システム研究・考察スレッド - 1250173535

1：した@管理人★：2009/08/13(木) 23:25:35 ID:???0: 非想天則のシステムについて研究・考察を行うスレッドです

非想天則wiki　ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/

ＩＲＣ：friend鯖（irc.friend-chat.jp）#非想天則システム

■注意
調査の際は、その方法や解釈の仕方などを明記しましょう
バグと仕様との差は、ゲームの動作に深刻な影響があるかどうかです
バグであると判断したものは、バグ情報スレッドに書き込みましょう
187：名も無き人型の「それ」：2009/11/23(月) 11:28:47 ID:K32SR9IM0: 非常に初歩的な質問なんだが、
起き上が時に昇竜コマンド入れて行うリバサって
着地してからコマンドの入力しないとできないような気がする

でも、「細々と東方非想天則を攻略するwikiの先行入力について」に書いてある
必殺技による先行入力は
「あらゆる行動に対して先行入力が可能」
「必殺技入力受付時間の残り時間がそのまま先行入力受付時間となる」

とあるから、実際は着地する15F前から入力可能なのかな？

やっぱり実戦でも無敵時間はほとんど途切れないのかな。
188：名も無き人型の「それ」：2009/11/23(月) 12:55:31 ID:YP.ZbJ6U0: 起き上がりリバサで着地ってなんの着地のこと？
189：名も無き人型の「それ」：2009/11/23(月) 14:24:53 ID:fTf3WX5c0: >>実際は着地する15F前から入力可能なのかな？
着地ではなく行動可能の15F前から、入力を受け付けてます

>>やっぱり実戦でも無敵時間はほとんど途切れないのかな。
起き上がり>昇竜の間では、まったく途切れなないです・・・ちゃんとやれば

起き上がりは、着地後すぐに行動可ってわけじゃない。
プラクティスでダウンして、4or6押しっぱなしやってみて。
起き上がって歩き始めた瞬間からが行動可能。歩き始めた瞬間の15F前からコマンド受け付けてる。
190：名も無き人型の「それ」：2009/11/24(火) 19:54:05 ID:K32SR9IM0: 返事遅れてすまない。
>>188、ほら、起き上がりってちょっと跳びあがって起きるでしょ？
そのときの着地のことをいったつもりだったんだ。ごめん。
>>189
詳しい説明本当にありがとう。おかげですっきりしたよ。リバサは素直にガードですね
191：名も無き人型の「それ」：2009/11/24(火) 20:07:23 ID:ayzMrkoE0: 起き上がりのモーションはキャラによって違うわけでだな
192：名も無き人型の「それ」：2009/11/24(火) 20:11:46 ID:cY0OzWWs0: そんなことよりコマンドの左右の問題の方がありそうだけどな
必殺技コマンドの左右はキャラクターの向き依存

ダウン中～起き上がりまでは振り向かないから、移動起き完了までそのまま
移動起きで位置入れ替えとか、相手が移動して位置が入れ替わった
とかでも入力方向は変える必要がない

あと、壁バウンドして追撃なしでダウンした場合は左右の向きが入れ替わる
壁バウンド後に追撃された場合は向きが元に戻るってのも覚えておくといい
193：名も無き人型の「それ」：2009/11/24(火) 20:30:30 ID:8OIqDYIs0: 非からそれなくなってない?
194：名も無き人型の「それ」：2009/11/25(水) 02:19:43 ID:8MrqlBTI0: なくなったと思いきやまだある
195：名も無き人型の「それ」：2009/11/25(水) 19:56:29 ID:iH3UFCgs0: なくなる必要なくなくなくない？
196：名も無き人型の「それ」：2009/12/01(火) 19:14:35 ID:K32SR9IM0: ここ>>68でディレイの話が出た時にスレチと書かれているが、ここ以外話する場所が思いつかないんで
ここに書く。
聞いた話なんだが、fps表示で左下に出る数字はクラインアントは必ず「１」で、
それは実際の値と異なるそうな。
ホストの方では実際の値が出てくるらしい。実際俺はホストの時3～4で、クライアントだと「１」だ。
これって、パッチでクライアント側も同じようにちゃんとしたディレイ見れるようにならないのかな。

あと、非想天則だと強制的にディレイが変えられなくなったって聞いた。
197：名も無き人型の「それ」：2009/12/05(土) 11:31:05 ID:7NFKbg3s0: 回避結界してガード入れっぱにした場合の、結界発動からガード可能時間までのＦってわかる人いる？
結界狩りの参考にしたい
198：名も無き人型の「それ」：2009/12/05(土) 18:59:07 ID:fTf3WX5c0: 緋のデータなら天子wikiにあるよ
199：名も無き人型の「それ」：2009/12/13(日) 17:47:30 ID:bdke4eQc0: 非wiki入れねー
メンテか？
ttp://th123.glasscore.net/
200：名も無き人型の「それ」：2010/01/25(月) 16:33:03 ID:s5iadED20: 烈日のときに上空に居ると、カードのゲージ溜まるんだが、
前からだっけ？
201：名も無き人型の「それ」：2010/01/25(月) 19:09:55 ID:4WZBGEgo0: 今回から
てか、天候スレあるよ
202：名も無き人型の「それ」：2010/01/29(金) 19:41:25 ID:zKi0mRSg0: 以前からあったものかどうかわからんが
replayフォルダの下にstoryフォルダ作って管理してたんだが
今回ストーリーでリプレイ記録したらそのstoryフォルダの中に保存されてた

多分気のせいじゃないと思うが
203：名も無き人型の「それ」：2010/01/29(金) 22:34:48 ID:j/HSGRoU0: これは非からそう
configex123.ini見てみ
204：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 15:08:23 ID:KzTl1PSs0: 人からもらったリプファイルをProgram Files\tasofro\th123\replayに入れると反映されて見れるのに
自分の天則で記録したリプは天則では見れるけど、フォルダにリプファイルとして残らないんですが
知ってる方がいれば教えていただけませんでしょうか？
205：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 20:56:34 ID:PPqNyxbk0: ログインしてる人のアクセス権かな？
非のプロパティからセキュリティで設定
または管理者として開ければできた気がする

あと細かい設定はconfigex123で設定しとくと便利ね

違う問題だったらごめんなさい
206：名も無き人型の「それ」：2010/04/07(水) 21:37:09 ID:KzTl1PSs0: >>205
ご返答ありがとうございます。
管理者でログインしていて、管理者＝フルコントロールにはなっています。
configex123は開いてfile_vs=の横に、例文にもある%y年%m月%d日\%h%min_%c1 vs %c2
を付け足しただけですね。
普通にインスコしてそのままで特に変なことはしていないんですが；；
OSはVISTAです。
207：205：2010/04/09(金) 00:30:42 ID:tJrSvQDs0: そうでしたか、見当違いなこと言ってすみません
自分もvistaだったんで初期状態ではほとんど操作出来なくて不便ですよね

後考えられるとしたら隠しファイルになってるとかですかね；
ttp://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/005787.htm

知恵袋やvistaファイル表示などでググれば大抵解決出来ると思うのでいろいろ試してみてください
力になれなくて申し訳ないmm
208：204：2010/04/09(金) 19:02:08 ID:KzTl1PSs0: >>207
重ね重ねありがとうございます。

>vistaファイル表示などでググれば
vista　ファイル表示　非想天則　でググったら出たサイトにて解決しました！
ありがとうございます＞＜
VISTAややこしいよ･･･；；
一応リンク貼っておきます
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430455379

「すべて記録」にしてたので、すっごい数のリプファイルがありました＾＾；
209：名も無き人型の「それ」：2010/06/13(日) 19:34:23 ID:C4yeeJ9w0: スレチだったらごめんなさい

クリアデータを上書きしたいとき、score123.datが無いときはどうすればいいんでしょうか
ちゃんとデータは保存されてるのにth123の中にscore123.datがなくて、
クリアデータのscore123.datを中に入れても反映されません・・・
アンインストした後インストし直して天則起動しても、アンインストする前のデータから始まりますし・・・
OSは7です
解決策のわかる方教えていただけないでしょうか？
210：名も無き人型の「それ」：2010/06/13(日) 21:46:10 ID:4GPNVW7o0: >>209
その状況からすると見てるフォルダが違う気がする…
実行ファイルのパスと、実際に見ているパス、インストールしたパス
これらは全部同じ？
Ｃドライブにインストして正常に書き込めていないとか
そういう問題はない？
あと>>207のようなのも試してみたら？

正確な情報渡せなくて申し訳ないけど、このくらいしか策わかんないや
211：名も無き人型の「それ」：2010/06/13(日) 22:19:48 ID:C4yeeJ9w0: >>210
回答ありがとうございます
th123は１つしか無かったので、違うファイルを見てるのは無いと思います・・
アンインストしたら「すべてのプログラム」から天則が無くなりましたので
全部同じでした
score123.datの無いフォルダからth123.exeを起動したら前回の続きからになります
正常に書き込めてない・・・というのは確認する方法はありますか？
一応何回もインストし直したりはしてるのですが..
今確認しましたが隠しファイルは表示させるようにしてあります

いえいえ、わざわざ回答してくださって感謝してます
212：名も無き人型の「それ」：2010/06/13(日) 22:33:10 ID:vidHnGHg0: Vista以降では
C:\Program Filesにインストールした場合は
C:\ユーザー\[ユーザー名]\の中にあるフォルダに
プログラムごとのフォルダが作られて保存されるからそっちをみてみるといい
213：名も無き人型の「それ」：2010/06/13(日) 23:08:26 ID:C4yeeJ9w0: >>212
解決しましたありがとうございます！！
ずっと悩んでたので助かりました
>>210さんの言うとおり、見てるフォルダが違うのに勝手なこと言ってごめんなさい・・
自分の知識不足で迷惑かけてすみませんでした
>>210さん>>212さん本当にありがとうございました！
214：名も無き人型の「それ」：2010/06/14(月) 21:37:49 ID:5fBuNEmY0: ナルホドナー
215：名も無き人型の「それ」：2010/09/28(火) 22:43:14 ID:aq6cBQWM0: ここで聞けばいいのか分からないけど質問です。
自分が観戦してる時って対戦者様に何か影響あったりするんですかね？
自分のせいでラグが出てたりしたら申し訳ないので…。
216：名も無き人型の「それ」：2010/09/29(水) 04:10:25 ID:bYj2oYaMO: >>215

大抵の場合、見てる人数が多過ぎなければ対して変わらないよ～

回線細い人だとラグるから、らぐいと思ったら抜けた方がいいかも。

ま～そういう人は大抵、観戦不可設定で立ててるけどね。
217：名も無き人型の「それ」：2010/09/29(水) 06:01:42 ID:fMmPTXNAO: >>216
人数というのは盲点でした。あんまり関係なかったんですねぇ。これで心置きなく観戦できます。
返信ありがとうございました！
218：名も無き人型の「それ」：2010/10/20(水) 17:30:48 ID:avtM3KVkO: 非想天則を軽くする方々と言うのはないでしょうか？
因みにＰＣはVistaです…
219：名も無き人型の「それ」：2010/10/20(水) 19:14:51 ID:oGvfsu4E0: 俺もパソコンに詳しいわけじゃないが、天則を軽くするより、
PCを軽くするという考え方が普通じゃないのかな
もうやってるかもしれないが、視覚効果をオフにするだけでかなり早くなるよ
見た目は結構地味になるけど

後は基本的には、フルスクリーンでやったほうが軽いよね？確か
220：名も無き人型の「それ」：2010/10/20(水) 20:37:02 ID:qWclt4xI0: 非を動かして重いってレベルのPCにVistaを入れるのが無謀だと思う
221：名も無き人型の「それ」：2010/11/07(日) 02:26:51 ID:f4Z/ig/w0: 最近クラからホストに転向してレートが上がって来たんだけど
クラとホストならホスト有利とかあるのかね？
ちなみにネット環境は光+無線LAN

レートが上がったのは単純に格下相手が多くなったってのもあるんだろうけど
222：名も無き人型の「それ」：2010/11/07(日) 23:22:30 ID:/wTj75Oc0: ホスト専からクラもするようになって成績上がった俺がいます。
223：名も無き人型の「それ」：2010/11/08(月) 16:09:27 ID:dn8BELoI0: クラ専だから・・・ﾌﾞﾜｯ
224：名も無き人型の「それ」：2010/11/10(水) 00:47:16 ID:nvM4O1q20: スレチなら申し訳ありません。
プラで2Pキャラを画面端で前方向入力のしゃがみ状態（右画面端なら1方向入力状態）にして
2Pへ画面端にめり込むようにして空中打撃を当てた場合、ガード方向が前後逆にも関わらず誤ガードで処理される現象が起きました。
正面気味の空中打撃や地上打撃等はヒットします。
また熱帯でも同じ現象が起きました。

多分、画面端での打撃によるめくりを防止しているための仕様だと勝手に解釈してます。
一応ログ読みましたが、既出なら申し訳ない。
225：名も無き人型の「それ」：2010/11/10(水) 01:01:23 ID:JYTM9SDE0: それと関係あるのかはわからないけど
熱帯で右端で右入れッぱのはずの早苗さんに肘がめくりヒットしてKOしちゃったことがあるな
妖夢スレ現行の>>253にそのときのリプレイのうらるを貼ってあるけど…
226：名も無き人型の「それ」：2010/11/10(水) 20:44:08 ID:nvM4O1q20: >>225
リプ見てみました。なんだあれ･･･
自分にはなんであの状況で肘がめくりヒットしてるのかさっぱりです。
早苗側のキー入力をツールで見てもガード方向へ入れっぱなし。
自分が知っている限りだと、裏周りやめくりが起きる状況じゃないのに実際に起こってる。
このめくりを再現できたらおもしろいだろうな。

>>224の現象と関係あるかな･･･ちょっといろいろ試してみます。
227：名も無き人型の「それ」：2010/11/10(水) 21:06:40 ID:B1JHc2aQ0: >>226
やっぱりキー入力はガード方向に入れッぱだったんですね
早苗さんが哀しみを背負ったとか早苗さんの知略の時代だとかの可能性も疑ったけど
>>224の現象と関係ある説が濃厚かなあ

この現象を活用しためくりテクニックが確立したら面白そうですね
いや、普通にパッチ出されて修正食らいそうな気もするけど
228：名も無き人型の「それ」：2010/11/11(木) 04:32:50 ID:HaPsh7z60: >>224
X座標が完全に重なっているときの攻撃は両方向でガードできます。
めり込むように、と言っているのは攻撃側も画面端に接触している場合ですね。
画面端は重なりやすいので特に起き上がりに攻撃を重ねるなどすると実戦でもよく起きる現象です。

>>225の流れ
これは現象自体については>>224の仕様とは関係ありません。
早苗の飛翔の仕様に関係があります。
説明しにくいのですが簡素に言いますと
早苗の飛翔のエフェクト(風の効果)が出ているときは軸がずれます。
相手を右に入れっぱなしの状態で早苗が右画面端で飛翔を行うと
飛翔が出た瞬間に位置が入れ替わるのがわかると思います。
これは早苗が地上に着地していても飛翔のエフェクトが残っている限り続くので
飛翔から着地していて端側に入れっぱなしの早苗に対して前ジャンプ等で端側に入れます。
裏に回ってエフェクトが出ている最中に攻撃をした場合まだ軸がずれていて
X座標が重なっていないと判断される為>>224の現象が起きません。

わかりにくい駄文で申し訳ない
もう少し細かいこと書こうと思ったけど蛇足長文の更なる駄文になりそうなので止めます
自分の推測が含まれていたり複数人で調べたわけではないので鵜呑みにはしないで下さい
229：名も無き人型の「それ」：2010/11/12(金) 23:24:34 ID:nvM4O1q20: >>228
ありがとうございます。早苗さんに起こっためくりの原因、軸の入れ替わり確認しました。
一応色々試しててX軸が完全に重なってたら立ガでも屈ガでも可能であることはわかったのですが、
>>225のリプのめくりは分からなかったので助かりました。
早苗さん特有の現象っぽいし、上手く活用できなさそう。。。

それにしても原因踏まえてもう一度リプ見てみると、
風のモーションが殆ど消えてる段階で画面際入れ替わり。
また早苗さんの前後の歩きモーションが一緒で入れ替わりが不鮮明。
結果として肘が裏から当たってしまった。
しかもこの現象の原因は早苗さんによるもの
･･･不運な事故としか言えないわ、これ。。。
230：名も無き人型の「それ」：2011/06/19(日) 07:33:12 ID:oXbRKFeU0: ずっと前から書き込みが無いようだけどここくらいしか書くところがない・・・
三粒の天滴の無敵って発動後何F目からなんでしょうか？
発動と同時に無敵だと思って切り返しに使ってたら普通に死んだorz
七色に光りながら決着されるってのも斬新だよね
誰かが見てくれると信じてage
231：名も無き人型の「それ」：2011/06/19(日) 07:35:14 ID:oXbRKFeU0: システムカード関連スレッド見逃してた・・・もろそっちじゃん・・・orz
232：名も無き人型の「それ」：2011/06/19(日) 09:54:53 ID:tlYkOS/A0: 1F目で発生保障だけど無敵はない
無敵は2F目から
233：名も無き人型の「それ」：2012/04/09(月) 23:37:52 ID:8677POR20: 相手のホールド打撃を的確にガードするにはどうすればいいですか？
レバー入力しても瞬時に自キャラがしゃがみ（立ち）してくれなかったりとか、
よくあるんですが。
234：名も無き人型の「それ」：2012/04/17(火) 08:42:43 ID:tFfv1tF20: 2600衣玖でも美鈴のクラッシュで割れまくってパフェ取られたりするのである程度はあきらめましょう
235：名も無き人型の「それ」：2016/07/24(日) 15:57:00 ID:V7..jTtQ0: ガラパゴスゾウガメ
236：名も無き人型の「それ」：2016/12/09(金) 00:39:44 ID:SkDr9zOk0: そして誰もいなくなった