議論スレッドin闇鍋 - 1421407929

1：名無しの村人：2015/01/16(金) 20:32:09 ID:cezOtJWQ: 闇鍋に関する議論はこちらで。
闇鍋以外の議論は別スレでお願いします。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48159/1277581530/
10：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/01(日) 22:17:07 ID:BgAXlnuo: 　　・ゲームの中止について
　　　何らかのバグが露見したり、不幸な事に突然死が多発したりしてゲーム続行不可能と判断した場合は、
　　　システムメッセージでゲームの中止を参加者全員に呼びかけましょう。
　　　ゲームを中止する場合は、基本的に生存者全員で昼に引き分け投票を行います。
　　　全員昼に右投票を行って引き分けが出来ればそれで良いのですが、鍋の場合は投票数が２票以上ある役職や
　　　決定効果を持つ役職（出題者、聖女、執行者、織姫サブ等）がいたりするので、そういう役職がいる場合は
　　　きちんと引き分けになるように投票先を細かく割り振って引き分け指示を行ってください。

【ゲーム終了後】
　　・観戦スレにゲームが終わった旨を書き込みましょう。
　　　一緒に感想やハイライト等を書いても良いですし、
　　　「詳細はログで」とか「～陣営が勝ちました。」等の一言を添えるだけでも構いません。
11：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/01(日) 22:20:30 ID:BgAXlnuo: ……やっぱ長すぎたかなぁ？
初めて村建てという行為をする人を想定して細かい注意点まで思いついた事色々書いてたらこうなりました。
いらない部分とかあったら、バッサリとカットしたって下さい。
勿論足りないところがあったらそれはそれで加筆修正お願いします。
12：名無しの村人：2015/02/03(火) 01:37:33 ID:iAHYQcnk: 観戦スレにテンプレとして張るならさすがに長すぎるだろうね。
いっそ、

闇鍋村の建て方詳細はここを参照
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48159/1421407929/2-10

なんていう風に書いてしまってもいいかもしれない。
13：名無しの村人：2015/02/04(水) 18:10:41 ID:nOGezmB2: Wikiとここじゃ同じもの書いても全く見た目変わるわけだし
とりあえずテストページ作ってここで編集案相談した方がいいんじゃない？
レス指定じゃ後々変更させにくいし
14：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/04(水) 22:42:03 ID:b6P7f74o: それもそうか　＞最終的にwikiに貼るならそっちに草案を置く

ただwikiのページ作成を誰かにぶん投げ様と思ってここに投下したつもりであった。
まぁ、土日に適当な時間作れたらwikiにページ作ってみて貼るかね。
（誰か先に作って貼ってくれても良いのよ？　（ﾁﾗｯ）
15：名無しの村人：2015/02/06(金) 06:14:23 ID:.bwhvw2U: 前スレで荒れてた蝙蝠やらの話、昔の探偵村のログ暇つぶしに見てたらそれっぽい感じのログがあったんで参考に
議論スレわざわざ分けた原因だし一応ね？

ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=148&db_no=1&add_role=on&heaven_talk=on
16：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/08(日) 15:27:31 ID:AiqraL4w: とりあえずwikiにページ作ってみた。
校正お願いしたいんで、誰か読んで感想・編集plz
メニューにはまだ追加してないので、大丈夫そうなら追加しませう。

http://www37.atwiki.jp/yaruomura/pages/273.html
17：名無しの村人：2015/02/08(日) 20:07:26 ID:lKI76sOc: 村建て未経験の俺がぱっとみた感想

１．鍋用のオプション設定の順番を村作成にある順番と同じにしてほしい

見比べながら読んでて、これどこや？　って結構なったので

２．その他システムメッセージでのうっかり発言に注意。　での○「～～＞該当者」

参加してるものとしては　＞該当者　っていうのがそのものずばりこの文章だってのは判るけど
解説としては　＞該当者　ってただ書かれた説明だと　＞○○さん　という意味に取られかねないかなぁと心配
一応下に注釈はあるけどもね？

３．ゲームの中止のおおよその基準的な物があるといいなあ

バグあったけど後で報告しておくんでとりあえずこのまま、とか結構あったと思うし
その時の参加者に聞いてみろ、というならそれはそれでそう書いてあった方が初心者GMとしては安心する気がする

４．ゲーム中のGMの画面

のSSでもあると嬉しいかも？
特に一般参加と違う部分に注釈入ってると嬉しい
18：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/09(月) 23:36:38 ID:ghX53V6.: 第三者からのチェックはやっぱり重要ですな。
結構文量あったと思いましたが・・・ご確認ありがとうございます。 >>17

１．　絶対設定する必要のある項目は先に書いて、その後に他のオプション説明という形にしてみたけど
　　　順番通り＋最低限必須のものは強調表示　にしてみます。

２．　特定の人に話しているのを分からなくしてメッセージを流す　（例：＞～さん　じゃなくて　＞該当者）
　　　みたいな感じに修正してみます。

３．　「何らかのバグが露見したり、不幸な事に突然死が多発したり」とは書いたけど不十分っぽかったみたいですね。
　　　人によって判断分かれる部分はあるんでこちらも境界線を明確に引くのは迷うところですが・・・　（バグでも気にしなくて良いものとかはありますし）
　　　初心者ＧＭはもっと判断するための情報が無いのは確かなので、過去の例を思い出しつつ文章考えてみます。

４．　画像は考えてなかったですね。　次ＧＭ業やった際にとりあえず余裕があったらスクショ取ってみます。（蘇生系出なかったらやり直しになりそうですが）
　　　ただ、画像をwikiにアップロードするのってどうやるんだろう・・・他のwiki参考にしてみて分かるかな・・・。
　　　分からなかったらアスキーアートにするかも知れません。

とりあえず画像は追々で・・・他の部分はまた週末辺りに修正しませう。
改めて、校正ありがとうございました。
19：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/14(土) 20:21:46 ID:tQ9BzP2c: 画像はとれてないのでとりえあえず１、２、３については編集完了。
一週間ぐらい待って特に反対の声が無ければメニューに適当に追加（＋本スレで、次のテンプレにいれといて発言）します。

というかWiki何で修正とかは皆で勝手にやって貰えると嬉しいです。　はい。
20：名無しの村人：2015/02/15(日) 02:13:35 ID:IgYts/KU: 誤字っぽい部分などをちょこちょこ書き換えてみた。
村を建て宣言まで　→　村建て宣言まで
前の村の【雛～～】の番号に　→　直前の村の【雛～～】の番号に
など。

これはこのままでいいんだよ、って部分があったら戻しておいてください。
21：Mt-B ◆tyenGM1uBY：2015/02/15(日) 22:48:33 ID:BPNWP9fo: 画像うｐしようかと思ったら、メンバー登録必須みたいですねー
既にやる夫wikiの方に登録している人か、
管理者さんに直接ファイルのアップロード依頼した方がいいかもしれないです。
22：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/22(日) 22:52:39 ID:Vf2AdJEE: とりあえずメニュー更新にリンク追加しました。　（観戦スレにもこの後書き込みます）
・・・めっさ残業の日々が続いて普通に参加すらきつい。

>>20
誤字訂正ありがとうございました。
大変助かります。

>>21
あー、登録しないとダメですかー
アスキーアート云々もちょっとフォント的にきつそうなので（編集画面とプレビューでずれる）
操作画面の図示に関しては他の可能な方に丸投げさせて頂きます。
といってもＧＭの画面って参加者の霊界画面とそこまで大差無いんですよね。　霊界隠蔽状態の表示とかがあるぐらいで。

まぁ、修正あるなら適当にこっそりでも大々的でもやっちゃってくだしあ。　その辺はWikiなので。
23：名無しの村人：2015/03/06(金) 02:36:12 ID:uAwD4KBw: あれ？個別の役職解説してるページでAA使ってるところなかったっけ？
24：名無しの村人：2015/03/07(土) 01:26:04 ID:Nor4dlpU: wikiのヘルプより
#asciiart(){ここにアスキーアートを記述}
25：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/08/01(土) 00:41:49 ID:Kh1rSA8M: 闇鍋探偵村ルールブックの、「特殊な状況における能力発揮の制限解禁」の部分を一部修正しました
３人の夜は探偵とか噛んで良いよというのと、探偵＋恋人－恋人狼－恋人でも探偵噛んで良いよというのが
分かりづらかったので、分かりやすい文章に訂正しました。
もっと良い文あったら勝手に修正したってくだしあ。　Wikiなんで。

【訂正前】

特殊な状況における能力発揮の制限解禁
特例として、下記の条件に該当する場合は、許可された能力者は探偵に対し能力を発揮することが認められています。

1. 【足音能力者】任意の人物への能力発揮を行う際に探偵を通る必要がある場合　（探偵を終点とし能力を発揮するのは従来通り禁止）
2. 【全ての役職】夜が訪れた時点で、生きている人物の数が探偵を含めて 3人である場合
3. 【人狼系限定】下記の条件をすべて満たす場合
1.生存している全ての人狼が恋人であると互いに自覚できる場合
2.探偵以外に襲撃可能な場所が存在しない場合
3.襲撃を成功させることで恋人陣営の勝利が判明する場合

【訂正後】

特殊な状況における能力発揮の制限解禁
特例として、下記の条件に該当する場合は、許可された能力者は探偵に対し能力を発揮することが認められています。

1. 【足音能力者】任意の人物への能力発揮を行う際に探偵を通る必要がある場合は探偵を貫通して足音能力を出しても構いません。
　　　（探偵を終点とし能力を発揮するのは従来通り禁止です。）
2. 【全ての役職】夜が訪れた時点で、生きている人物の数が探偵を含めて 3人である場合は探偵に能力を発揮可能です。
　　　つまり、３人夜の場合に限り人狼は探偵を噛む事が出来ますし、狩人も探偵を護衛する事が出来ます。
3. 【恋人になった人狼系】探偵以外の全員が恋人であると認識出来ている場合は、探偵を噛んで恋人勝利にする事が出来ます。
　　　（探偵を噛んでもゲームが続行してしまう可能性がある場合は探偵は噛めません。）

Ｐ．Ｓ．：闇鍋村の建て方で画面説明ＡＡで訂正ってのは面倒になったから誰か修正ｐｌｚと丸投げしておきます
26：名無しの村人：2015/08/17(月) 12:24:53 ID:w0A2.jgU: 探偵を噛んでもゲームが続行する可能性・・・益荒男が探偵の場合？
そういえば選出ランク：Dまでに含まれては居ないけど除外にも含まれてないんだね、益荒男
ちょっと気になったんだけど、（薬師の保証だとか再装填済みのミサイルとかで）毒持ち判明してるのと、
囁き狂人とかの把握できている狂人と、探偵と狼の４人夜って狂人噛まないとダメなんだっけ？
27：名無しの村人：2015/08/22(土) 12:24:37 ID:5DxCrKHk: 薬師騙りとか犬神とかで毒持ち確定がルール化できないから
推定毒持ちか狂人を噛むことになるんじゃないかな
28：名無しの村人：2015/09/23(水) 01:23:34 ID:bAh2LWck: まず最初に、博麗地鶏さんへ永い間初心者鍋GMを担当して下さったことについて
有難う御座いますとお疲れ様の両の言葉を贈らさせて頂きます。

観戦スレの方でcielさんが初心者鍋GMの後任に立候補された様子ですが
そのことについて「定期開催を心配する声」と「定期に拘らず代理GM持ちまわりでも構わないだろうという声」
両方の意見が上がっておりました。

多くの方がGMに対して何を求めるかによって正解と呼べるものは変わるのでしょうが
私個人としては自分が初心者時代、初心者村・初心者鍋において必ず同一人物がGMを務め
終了後に時々アドバイスを下さったり荒れない様に見守って下さったことに大変信頼感と安堵感を覚えておりました。
同様に感じている初心者が居るかは不明ですが、もし可能であれば同一の方による定期開催をするのが良いと考えそれを望みます。

定期開催することへの責任感を過分に捉える必要はありませんし、無理をしてまで開催する必要はないと思います。
後任のGMが都合がつかず他の方に代理を任せることが多かったとしても、それは仕方のないことだと理解しております。
それでも、可能であればなるべく一人の方にGMをやって貰えたら嬉しいと意見を申し上げます。
ですが本来主役である初心者の方々がどう感じるかによって決まるべきである考え、一個人の意見として書き込み致します。
29：名無しの村人：2015/09/23(水) 03:04:05 ID:.OnU9O/6: どれだけ言葉を費やしたところで、「一人で続けられない人はやるな」ってネガティブな意見なのは変わらないと思う。
それ、今言う必要があるの？
立候補した人がやっぱやめますってなったら闇鍋初心者村が無くなっちゃうだけ。
今までの地鶏GMの運営ではそれが当たり前だったけど、実はもんんんんのすごく贅沢だったんだって事に気がつくべきだよ。
30：名無しの村人：2015/09/23(水) 22:12:40 ID:WXS5y8eY: 今までは恵まれていたんだと理解した上で次にも同様に期待することはネガティブではないでしょう。
ただ期待してる身勝手に応援だけですけど、先代GMみたいに出来ないならダメだと否定してると誤解されたのでしょうか？
それと応援するのに立候補した今以外のどのタイミングで言えばいいんですかね？
無論、立候補者が応援ではなくプレッシャーに感じると言うのであれば余計なことをしたと謝るだけですが。
31：名無しの村人：2015/09/24(木) 02:25:55 ID:PrFT3KhE: 本当に重荷を背負わせたくないって思ってるんだったら、何か予定があって立てられないときは自分が変わりに立てますくらい言えば良いのに
32：名無しの村人：2015/09/24(木) 02:48:08 ID:PrFT3KhE: あと、一人で立てられなくなったら終わりとか完全に嘘だからね
普通村の初心者村だって代理で立てられることもあるし、メインGMは２～３回変わってる
四条の初心者村も今現在代理の人が立ててる。代理の代理になったこともある
早苗のほうも、誰か他の人がって言うのは珍しいことじゃない。
そしてどこも終わってるという事はない。
33：名無しの村人：2015/09/28(月) 07:58:42 ID:GjLUiECg: 本人結構やる気だから期待できるし
アドバイスは今まで修羅枠が積極的にやってる
無理かどうかはやってから考えればいいんじゃないかな
34：名無しの村人：2015/11/14(土) 17:51:48 ID:Fud9f6.Q: 早苗鯖出身で鍋だけやりにこっちにくるプレイヤーたちが
やたら東方RPで統一された鍋をやりたがって
統一されてないと入る気が失せたとか殺意がわくだのいうんだが
押し付けが流石にちょっと……
35：名無しの村人：2015/11/14(土) 19:10:41 ID:XJzTV4Kk: 「東方RPで統一したいなら早苗鯖で点呼とって、そっちで集まってやってください」
って直接連中に言うしかないんじゃない。
殺意云々なんて何様だとしか思わないし。
36：名無しの村人：2015/11/14(土) 20:52:08 ID:5aXUfRtk: どこの話か分からないと反応にこまりますという
37：名無しの村人：2015/11/14(土) 20:56:31 ID:9gBwY.Ok: んなこと言ってる人見たことないぞ……？＞東方RP統一希望
38：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:12:25 ID:F6CQu1yg: >>34特定のアイコン毛嫌いしてて、そのアイコンみると入る気しない、とか
特定個人の行動に嫌悪感持ってるんで入る気しない、とかは聞いた覚えは
あるんだけども。
雛鍋が「東方RPで統一されてないと嫌」っていうのは聞いたことないんで
下調べはもっとしっかりしたほうがいいと思う
39：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:30:15 ID:F5OLDdPQ: 自分もそういう発言は見たことないしソースよろとしか言いようがないな。
不和の種まいてやろみたいな愉快犯だったらマジでかなぐり捨てんぞ？
40：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:46:30 ID:0e.ud1PU: るる鯖のノリで喧嘩しないでくれない？
41：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:54:34 ID:F5OLDdPQ: るる鯖というのは知らんけどすまんかった
42：名無しの村人：2015/11/15(日) 00:29:45 ID:gbuB5ifE: だから特定の鯖の名前を出すのはどうかと
43：名無しの村人：2015/11/15(日) 09:34:42 ID:4SSfh.3o: twitterで人の悪口どころか鯖の悪口まで言ってるのを見るが
いつ出禁になってもおかしくない行為だという自覚は持っておくべき
44：名無しの村人：2015/11/16(月) 00:38:43 ID:SNbcmGeI: 鯖ごとに空気があってどこの鯖の空気はどんなでー、みたいのを聞いて、
どこ鯖こわ・・・てなるのは（しかたないとは思うけど）ちょっともったいないかなっていう気はする
45：名無しの村人：2015/11/18(水) 05:13:28 ID:ZJd2SneE: 言葉使いを考えましょうって結論でいい
もう何回言ったのか覚えてない
46：名無しの村人：2015/11/19(木) 00:43:14 ID:ocieeFZY: 以前に比べて人当たりがきつくなったというかまあ
変わったね
47：名無しの村人：2015/11/19(木) 22:27:32 ID:KL2pSDvc: まあ結論：何もしないを続けて駄目な人が減った先の現在ですから
48：名無しの村人：2015/11/22(日) 00:54:00 ID:/HA5IVs.: 基本事なかれ主義でやってきたからしゃーないね
もはや顔見知りが居さえすればいい人が殆どなんじゃない？
49：名無しの村人：2015/11/22(日) 10:01:28 ID:P3nR8qM2: 普通村の話？鍋は減ってないよな
50：名無しの村人：2015/11/23(月) 22:30:36 ID:ydoZSybI: （事なかれ主義ってなんだろう・・・？）
51：名無しの村人：2015/11/24(火) 12:59:55 ID:pGiWoAzA: 人は変わらずに時代が変わったんだよ
52：名無しの村人：2015/11/24(火) 18:00:55 ID:YabML88E: 顔見知りは増えるに越したことはない
53：名無しの村人：2015/11/25(水) 17:53:17 ID:Uf.QRBlA: そりゃ顔見知りが増えるに越したことは無いけど、この場合増えないから顔見知りしかいないだけなのでは
54：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:08:20 ID:3zjTbHwA: 参加したら見たこと無い知らない人いるし、増えてるんじゃないの？
55：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:34:37 ID:vFAuk9AE: 人に平気で死ねって言ったり
それを咎められてもごめんの一言も無かったり
記念村参加して主役におめでとうも言わなかったりする奴がいるのは
そりゃ闇鍋も過疎るわって思うよ
56：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:48:22 ID:jahBOTZs: 現状は鍋は特に過疎ってはいないかなあ
57：名無しの村人：2015/11/25(水) 20:15:58 ID:3zjTbHwA: 3番目は言い忘れかもしれんし大目に見てあげても。
1番目2番目はいかんね、でも具体的なログを挙げずにそういう事があったと言われてもそれが本当かどうかわからん。
そういう事例があるなら証拠を挙げた方が管理人も気づくし良いこと尽くめだと思うよ。
58：名無しの村人：2015/11/28(土) 22:05:04 ID:S9V298bM: 1ゲームにかかる時間が長くなった気がする
村が立ってから始まるまでの時間が長くなったり
前より暇が減ってるしカウントを早くするとか人数を18人に減らすとかできないかな？
59：名無しの村人：2015/11/29(日) 11:46:37 ID:yUO4PB3o: 22人埋まる村は確実に減ったね
ただなんでこれまで22人が基本だったのかわからないままやってた感じ
22人村そんなに好きじゃないって明言してる人もいるし、そろそろ考え時なのかも
60：名無しの村人：2015/11/30(月) 00:10:18 ID:hOM6i4..: 22人の理由って人数が多い方が
配役が平均的になって配役ゲームにならないから
プレイ時間との兼ね合いでそうなっているんじゃないかな

21や23だといけない理由はないけど20人ちょっとの理由はこれのはず
61：名無しの村人：2015/11/30(月) 18:21:55 ID:PN1244bE: 人狼の最大出現数が5の倍数という関係上20は人狼不利で22ぐらいだとちょうどいいバランスという感じ
QPの他人撃ちの関係上18以上は推奨
という話を自分は聞いたね
62：名無しの村人：2015/11/30(月) 20:50:31 ID:9xqglHNA: 自撃ち必須の17人も面白いんだけどね。
でも役職の偏りの影響が大きくなるからなー

逆に30人とかになると村陣営が強くなる感じ。
村役職が増えるとラインがつながりやすくなるし。
63：名無しの村人：2015/12/01(火) 01:19:57 ID:pWH5WhMk: 役職の偏りはどうしてもあるしね
22人でも本当にバランス取れてる？ってたまに思うよ

あと22人もいると灰は広いし日記は長くなるしでなんか疲れてくるから少し減らしたい
64：名無しの村人：2015/12/02(水) 21:07:43 ID:TbzFDlpc: 配役がある程度下限上限あるとはいえランダムなんだから22人でも個別に取りだしたらバランス取れてないときも当然あるよ
最近22は埋まらない、埋まらないから22未満の方が慣れてきてる人も出てるなら18標準とかで募集するようにしちゃえばいいんじゃない
よーは慣れだしね、こういうの
65：名無しの村人：2015/12/03(木) 02:35:26 ID:3XIntGP2: 初心者村も18人にした方が良さ気？
66：名無しの村人：2015/12/03(木) 19:00:08 ID:qWoic/8o: 22でいいんじゃね？
ぶっちゃけると今埋まってないのってほかのゲームの影響でそれが落ち着いたらまた埋まると思うぞ
67：名無しの村人：2015/12/03(木) 22:15:55 ID:3XIntGP2: そうだったらいいんだけど
まだ様子見てから考えようかな
68：名無しの村人：2015/12/04(金) 18:55:34 ID:Jh/KzfZk: 他ゲーの影響受けて別のやってるならそれ終わるころにはまたさらに別ゲーに手を出すだけだろ
69：名無しの村人：2015/12/05(土) 18:44:01 ID:dyUSRy0.: その別ゲーの枠に人狼があってだな
70：名無しの村人：2015/12/05(土) 21:15:44 ID:ZACnuj2w: 厳しいんじゃないか？拘束時間が長いし始まる時間もまちまちだから
ちょっとだけ暇ができた程度じゃ戻れないぞ

まあ人が来ないからって定員を減らす必要はないが
やっぱ満員じゃないと物足りないな
初心者村が埋まらなくなったら見直す時期かも
71：名無しの村人：2015/12/07(月) 01:17:45 ID:/e7iWl8w: 出現陣営：村人陣営6　人狼陣営3　妖狐陣営2　神話マニア陣営1
これで初日に妖狐呪殺＆後追い、天人死亡即蘇生、マニアは天人コピーCOという村があった。
ログではLWと断定してるんだけど、5-3飽和手前で天人即蘇生の9人スタート村のケースもあるよね、一応？

まぁ初日夜の狼の吠えが3回だから、天人即蘇生ならLW濃厚でいいんだけどさ。
72：名無しの村人：2015/12/07(月) 13:50:03 ID:gJPylBL2: あるぞ
それに加えてマニア判定＞天人判定のはずだから
素静2Wで天人マニアCOが人狼コピーでも帰還するはず＞初日の吠えが3回でもLWとは限らない
73：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/12(土) 15:11:08 ID:rhXMh0cU: 火曜の時点では気付いてなかったのですが
闇鍋初心者村のGMが決まってないみたいですね。

私としては、初心者の入り口として初心者鍋はあった方が良いと考えるので
どなたかGMに立候補する方はいらっしゃるでしょうか？
誰も立候補しないようなら私が建てようとは思っています。

村の終了後に、GMが修羅枠に呼びかけて次回のGMを頼む交代制
というのも考えました。
交代制は不安定さが少し心配ですが、＄さんがGMをしてくださっていた時は
初心者村が休みの日は他の人が自主的に初心者鍋を建てていたので、大丈夫そうな気はします。

今後、闇鍋初心者村をどうするか
皆さんの意見を聞かせていただけるとありがたいです。
74：名無しの村人：2015/12/12(土) 15:15:51 ID:W8J8XWoU: 初心者鍋は確かに入門として必要だと思いますね

私に…私の手元にPCがあればGM立候補したいのに（ｸｯ
75：名無しの村人：2015/12/12(土) 15:27:28 ID:HZdH6YS.: 定期探偵鍋なくなっても週末は習慣なのか自然と探偵鍋ヒャがあるし
初心者鍋ひゃ募って集まれば建てる、でもいいんじゃないかなぁ（半分以上修羅枠で埋まる現状を考えると）
76：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/12(土) 15:35:18 ID:rhXMh0cU: 村の方でもいくつか意見を募りましたが
毎週、誰かが初心者鍋は建ててくれてましたし、テンプレもできあがっているので
GMが交代制でも大丈夫そうですかね？

他の意見もあるかもしれないので、今日、明日くらいの時間は取る事にします
77：名無しの村人：2015/12/12(土) 16:09:43 ID:lFbByNqo: いいんじゃないかな。
交代制ってことは初心者鍋GM経験者が増えるってことだから、急な用事のときの代役も見つかりやすくなるし。
78：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/14(月) 21:53:28 ID:INHEVP4A: では初心者鍋は交代制という事で行きましょうか
明日のGMは決まってないので、初心者鍋は私が建てる事にします
終了後は、修羅枠の中から次回のGMを募る事にしますね
79：名無しの村人：2015/12/14(月) 22:18:37 ID:z6BwDrzI: >>75
遅レスだが定期だった頃から初心者枠１桁どころか１段目だけとかもちょいちょいあったし
定期であった方がいいと思うんだよな
で、ＧＭ経験者が増えるのは良い事だと思うし
あんまり経験のないＰＬがＧＭになってくれるのもちょっと期待したいな
80：名無しの村人：2016/01/02(土) 11:01:06 ID:3GdkfF2g: 随分久しぶりに参加したけど、鍋の敷居が随分高くなっていたと感じたよ
役職の多さは新役職情報でカバーできるんだけど、動きとかセオリーとか、参加者の求めるハードルが上がってるなと思った
あんまり初心者に優しくない、と思ったので初心者鍋はぜひ頑張ってほしいなぁ
81：名無しの村人：2016/05/24(火) 17:26:14 ID:SuPGHpQw: やりたい奇策が、がんがん貯まっていくんだが
最近の鍋は妙なアレルギーを抱えてる人が居たりして
正道以外やりづらい雰囲気が正直辛い

例えば天人が遺言濁すだけでトゲトゲするとか。
82：名無しの村人：2016/05/25(水) 23:38:30 ID:Ygj7qpco: 占い遺言とかじゃなければ怒られないよさすがに・・・
83：名無しの村人：2016/05/26(木) 12:13:38 ID:ImBfMYIE: ちょっと思う所があるので質問

・村参加者の観戦者モードでのログイン
・霊界発言のコピペ
・夜発言のコピペ

これ全部禁止行為でOK？

一例として
占い付き鵺が占い潜伏させたまま結果出しに出たとして
日記貼れやゴルァ！って言われたら
禁止行為だから無理！でつっぱねて良いんだよね？
84：名無しの村人：2016/05/26(木) 13:15:16 ID:po6j8mN.: 個人的な意見としてはアウト・アウト・アウトかな。
コピペ禁止ってのはシスコピと一緒で、言葉に頼らず証明してしまうものだから。

「コピペで出せ」は無理とつっぱねるべきだけど、「結果とか考察とか書いた日記出せ」なら自分の言葉で書いたものを出すべきだと思う。
85：名無しの村人：2016/05/26(木) 20:33:20 ID:0WbckKMA: 横からごめん。
・村参加者の観戦者モードでのログイン

これ何か問題あるの？
86：名無しの村人：2016/05/26(木) 20:39:28 ID:po6j8mN.: ある。だからやっちゃ駄目だよ。
87：名無しの村人：2016/05/28(土) 22:45:19 ID:e4Tc5rvY: 村参加者の観戦者モードでのログインは目隠しとかのサブを突破できてしまえるので完全にアウト。
88：名無しの村人：2016/05/30(月) 09:49:44 ID:HdFqH092: >>81
手厳しい空気の存在は事実だけども例えば普通村における潜伏占い・潜伏霊能のような戦術のように
最大公約数の安定手がほぼ確立しているが一定のメリットも見込める、でもヤケドの可能性も高い戦術への目線を考えればね
89：名無しの村人：2016/06/23(木) 10:16:52 ID:ZhCruLTA: 質問いい？

2昼
共有Ａ｢共有CO｣
2夜
共有Ｂ(指導者)｢騒霊CO｣
3昼
灰Ｃ｢Ｂさんは指導者！｣
この場合、灰Ｃがわざわざ潜伏してる確定村位置を狼狐に伝えてるわけで
○人外認定してもOK？
90：名無しの村人：2016/06/23(木) 11:42:13 ID:M7CzRCH6: 人外認定したい人はすればいい、ってくらいじゃない？
普通村で2昼の終わりギリギリになってからの霊能COとか、そんなレベルの話。
少なくとも「厄神日記で1夜から能力発動してるので即吊り」とかのレベルではない。
91：名無しの村人：2016/06/24(金) 20:51:34 ID:B7PUeDYI: ここでそれをきいてどうしたいのかよくわからない
免罪符が欲しいの？
92：名無しの村人：2016/07/29(金) 21:30:41 ID:s/qnmUYs: 度が過ぎたワンパターンネタいい加減ウザいわ
本当○○しかいねえよな今の闇鍋
93：名無しの村人：2016/07/29(金) 22:15:52 ID:dQZFUds.: それ議論でも何でもないじゃないｗ
自分の言いたいことを角が立たないように柔らかく相手に伝えられるのが大人ってもんよ、それができるようになるといろいろ役に立つぞー
94：名無しの村人：2016/07/30(土) 11:32:55 ID:/fbYLuc.: ワンパターンってどんな？
95：名無しの村人：2016/08/02(火) 18:57:17 ID:2VvtdRZA: 身内ネタの加速が以前にも増してひどい
人狼というゲームのルールやマナーに加えて
その辺のローカルな空気に慣れる事まで強制してるような村ばかりに見えるんだが
96：名無しの村人：2016/08/02(火) 19:52:36 ID:rnBtK0ak: 身内臭溢れすぎなのわかる。
RP関係なく当たり前のようにフェイトGOの話されんのも居心地悪い
97：名無しの村人：2016/08/05(金) 17:15:01 ID:yYbwfJLI: 人狼よりもお気に入りのあの人とお近付きなりたい！って状態の奴が居るからしゃーない
その為なら淫夢もソシャゲもゲーム中で関係無いけど仲良くする為に馴れ合います
98：名無しの村人：2016/08/05(金) 20:00:48 ID:IVdJKKZM: ○○以外は認めない、○○なんて有り得ないっていう人も増えてきて、なんか最近入りにくい
99：名無しの村人：2016/08/10(水) 18:37:23 ID:B28eNS/.: １つ本音言っていいなら、CNHNだけやってろと言いたいのが何人かいるのがもどかしい
100：名無しの村人：2016/08/10(水) 18:47:10 ID:UD76Guhs: つまりどういう意味なんだってばよｗ
101：名無しの村人：2016/08/10(水) 21:56:21 ID:eN6GVh4w: だからこっちは議論スレだから愚痴吐くだけなら雑談スレに行けって
102：名無しの村人：2016/08/10(水) 23:42:35 ID:yb/8hGD6: じゃあギリ議論になりそうな>95に立ち戻ろうか
身内ネタを強制させないようにするにはどうすればいい？
10分くらい考えたけど本当に何も考え付かなかったので誰か頼んだ。
103：名無しの村人：2016/08/11(木) 00:58:34 ID:EHk/8w7w: 当事者に直接言うしかなくね？　とは思う
もっともその当事者って具体的に誰よってなると人によって認識に差がありそうだけど

いつぞやにやった議論村みたいなのでも立てるか？
104：名無しの村人：2016/08/11(木) 07:50:46 ID:Ko346iFs: ここ身内鯖だから完全になくすの無理だしダメじゃねな認識
RP人狼という性格上人狼と無関係な話になるのも必然
外の人間が入れる線で止めるのが現実的か？
105：名無しの村人：2016/08/11(木) 09:04:57 ID:R2QxIszw: 議論っていうと大仰だけど、普段はゲームのついででしかしゃべれないし。
普段思ってることを話すための村ってのはいいと思うよ。

>>104
元々完全に無くせって人はいないだろ、全部とか完全にとかいうのはまず間違いだって学校のテストで習ったｗ
106：名無しの村人：2016/08/11(木) 11:00:22 ID:aDJAdjKU: 身内ネタを強制してる、というよりかは
初心者・外部の人がログ見て入りにくいなと思わせかねないのが問題だと思うんだよ

初心者村で初心者に何のコメントもなくさっさと帰っちゃうとか
R指定会話が延々続くとか。
もうちょっと外の人に優しくしてくれ、てのを
いま一度みんなが意識するために議論村建てるのアリじゃないかな。夏だし。
107：名無しの村人：2016/08/12(金) 04:00:47 ID:705sVS/M: 議論村を建てること自体に反対はしないけど
議論村を建てる前に「議論村で出た意見などを端的にまとめるためのテンプレート」
をあらかじめ整備しておかないとあまり意味はないかも、とは思うかな

議論村形式の議論に参加したくない、目を通したくないって人も少なからずいるだろうし
そういう人たちに議論村はでこういう話があったよ、って説明するためのまとめは必要

議論村否定派や不参加はそもそも相手にしないorいいからログ読んでくれ
……みたいなスタンスになってしまうのは、それこそ身内化の促進に他ならないと思うし
108：名無しの村人：2016/08/12(金) 13:14:34 ID:kH8Ot70k: まず身内臭って何よって話するなら
身内ネタっていうか身内メタが堂々と横行してる感じはするんだよな
109：名無しの村人：2016/08/16(火) 00:00:15 ID:JTSJ.sZo: ぶっちゃけ人狼自体メタゲームなんで身内メタ自体はどうしようもないと思うけどね