配役表議論スレッド - 1243196635

1：Fox ◆SGM3HpoaHU：2009/05/25(月) 05:23:55 ID:WBo2OqJU0: 配役表に関する議論等はこちらで。
なお、現状の配役表は
http://www12.atpages.jp/yaruo/jinro/rule.php
こちらで確認可能です。
88：名無しの村人：2010/12/03(金) 20:35:12 ID:Rc9Hi.5w: 初心者対応村、って事で、初日共有確定ってのはどうだろう？
89：名無しの村人：2010/12/03(金) 22:06:33 ID:5fYxCgAk: >>88
設定の中には「ゲルト君モード」という初日村人というものがあってだな……
90：名無しの村人：2010/12/03(金) 23:32:54 ID:Rc9Hi.5w: あーすまんかったっす。
狐不在で、狼ｖｓ村の２勢力だと、共有が強烈すぎますから。
狐を考えなくていい、ってのは、分かりやすいかな、と。
91：名無しの村人：2010/12/05(日) 23:22:44 ID:U8DLVNJg: F国は村が強すぎたからな
初日役職無しにするなら共有を聖痕に変えるくらいしないとバランス取れない
92：名無しの村人：2010/12/06(月) 02:54:29 ID:2ylMakfg: 4545
http://monok.hp2.jp/url.php?u=npn.co.jp/img/article/default/87/598176872.jpg
http://itopix.jp/2009_05/yuko_shimizu2/images/03.jpg
93：いぬふく ◆YixbbUXD7E：2010/12/29(水) 01:23:57 ID:EE86xf5Q: 役職に関連する要望なのでこちらに書き込みます。

翠星石鯖の闇鍋について、12/30に行う忘年会村に伴い、
真・闇鍋での特定役職の出現保証をお願いしたいと思います。

出現保証役職　　暗殺3、女神2

理由としては、暗殺と恋人でのゲームの潤滑化（目標は4：2　50人で
2時間強での終了）です。

お手数ですが、よろしくお願いします。
94：ヒロ ◆6RLrgwnfkA：2011/02/23(水) 13:29:35 ID:2ca7NGyw: 配役設定のお願いとなります。

翠星石鯖にて3/3(木)に初心者村１０回記念として一人一職村を立てたいと思います。

設定としてはお祭り村オプションの３５人で900回記念と同じ設定をお願いしたいと思います。

（配役を張ってしまうと長くなるため、こちらをご確認ください。）
http://alicegame.dip.jp/suisei/old_log1.php?room_no=1338&add_role=on&reverse_log=on&heaven_talk=on

お手数ですが、よろしくお願いします。
95：ヒロ ◆6RLrgwnfkA：2011/02/23(水) 13:30:17 ID:2ca7NGyw: おっとあげ忘れた
96：薔薇GM ◆ROSEwi/9co：2011/02/27(日) 18:44:52 ID:k4goR1tQ: >>94

お祭り村35人に以下の設定しました

村人1　占い師1　魂の占い師1　霊能者1　閻魔1　預言者1　狩人1　忍者1　共有者1　策士1　亡霊嬢1　埋毒者1　暗殺者1　毒橋姫1　人狼1　白狼1　呪狼1　賢狼1　抗毒狼1　舌禍狼1　萌狼1　紅狼1　月兎1　扇動者1　妖狐1　黒狐1　萌狐1　子狐1　キューピッド1　求愛者1　女神1　夢求愛者1　光妖精1　闇妖精1　神話マニア1

35人揃わないと当然機能しないのでご注意ください
97：名無しの村人：2012/11/04(日) 06:25:13 ID:SPTOnoRY: 最近、早苗鯖が賑わっていることの影響もあってか、やる夫村でも以前と比較すると初心者が見えることが多くなっています。
そこで配役に関して意見を述べたいのですが、現状の13,14人村は最序盤は村役はCOしない、したとしても霊だけというのが常態の進行となっています。

しかし、村人の発言の最初の取っ掛かりになる役職の動きに乏しいことは2、3日目の話題を限定してしまうため、初心者にはお世辞にもやりやすい配役であるとは言えないと感じます。

よってこれの変更を提案します。

ですが、この配役に変わって暫くの時間が経った今、それなりに定着したこともあってこの配役が好きだというプレイヤーも一定数存在しているため、13人村は現状のままで残し、14人村だけお試しで変更してみるのが良いかなと思います。

変更後の具体案としては、以前猫又鯖で運用されていた実績のある、
村人 6 占霊狩狂共各1 狼 3を希望します。

ついでと言ってはなんですが、バランスの悪さと人気の無さに定評のある15人村を上に挙げた14人に村人1人追加という配役に変更していただけると少しは改善されるように思います。

ご検討いただきたく。
98：名無しの村人：2012/12/29(土) 02:41:33 ID:ddnz/AMA: 恋色決闘の配役について

Ver.up前の配役から17人以上で追加される特殊役職を
門番30%/魂の占い師12.5%/出題者12.5%/暴君10%/恋妖精25%/煽動者10%から
門番25%/魂の占い師12.5%/出題者12.5%/恋妖精25%/魂移使25%に変更するというのはいかがでしょうか？

ご検討ください
99：名無しの村人：2013/01/07(月) 22:53:38 ID:OnKLo01E: >>97
うーん、14人村は元々村有利な内訳（6吊りで人外3駆逐）なんだけど、狼1増やすのはともかく、
新たな騙り枠（共有1）まで増やす必要があるのかな？

ぶっちゃけ提案の内訳なら、狼勢としては占霊共全てに騙りを出して村役職の機能を麻痺
させてしまうのが勝ちに至る最短経路になるんじゃないかと。（それでもグレーにLWが残る）

まあ、そんな展開は、あんまり面白いゲームにはならないと思うけど。
100：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/27(土) 01:19:06 ID:8ikzoY0s: 真紅鯖の恋色決闘配役の調整中です

継続：門番、土蜘蛛
旧：夢求愛、恋妖精、噛み耐性枠
新：影武者

・どれを入れてほしいか(リストにない役職でも参考にするかも)
・30人前後でどのくらいの頻度で入れてほしいか
・入れる順番をどうするか

の意見を聞きたいです
101：名無しの村人：2013/07/29(月) 21:29:28 ID:mjyheeZQ: 下がってちゃ気づかれないから上げてみよう
102：名無しの村人：2013/07/30(火) 23:13:23 ID:RATTSeM6: 毒蜘蛛は30人で0，1人くらい
夢求愛は外してもいい
恋妖精は30人で1,2人出るといい
門番は恋色決闘だと暗殺者を噛みから直接守れない性質上いまいち
（狩人系なら暗殺反射もちの侍の方が面白そう）
103：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/30(火) 23:32:43 ID:ACo5Fg6U: 反射だと暗殺系が涙目というのが
吸血姫がリストラされた理由でした
暗殺反射は現時点ではご法度なので侍は採用できません

暗殺を反射せずに無効化できるのは
逃亡系と門番だけです
逃亡系は遺言がないので
(自動公開では)出せません
104：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/30(火) 23:37:16 ID:ACo5Fg6U: 暴君等の痛恨持ち役職は
何もされなくても死ぬので
初心者向けじゃないと判断しました
105：名無しの村人：2013/07/31(水) 01:44:01 ID:qlFgdbTM: 決闘の配役についてですが、
現状の何か役職いっぱいある方が初心者向けじゃないと思うのですが

初心者向けにしたいんなら尚更、土蜘蛛だの毒だの噛み耐性だの面倒なの入れずに、
シンプルなのがいいんじゃないでしょうか
106：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 02:10:20 ID:xZn1j5.Q: 雛苺自動公開：初心者向け
本当のシンプル決闘です
これは安定しています

真紅自動公開：初心者～中級者向け？
配役議論しているのは主にここです
雛苺とほぼ同じでは意味がないでしょう

真紅常時公開：上級者向け？
最大の違いは憑依です

真紅非公開：論外
配役そのものがネタだと考えましょう
107：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 03:18:28 ID:xZn1j5.Q: 「真紅自動公開」なので割合をゼロにするという回答はスルーします

「特殊役職全体」でどれくらいの割合にするか？
配役でダイスをありにするかなしにするか？
ニートというか生き死にに関われない役職を入れるか？
それどころかデメリットのある役職は(常時公開専用として)隔離すべきか？
108：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 09:29:38 ID:xZn1j5.Q: 「闇鍋やれ」とはどういうことなのか？
役職の種類が多すぎることなのか？
マイナーな役職が出ることなのか？
それとも・・・
109：名無しの村人：2013/07/31(水) 10:05:47 ID:K2c6615U: そもそも何で配役変更してんの？
前の、狼・銀狼・女神・弁財・求愛・夢求愛・暗殺・おしらが基本+大人数で+αを真紅でいいと思うんだが
雛だと戦績検索できないから不便だし、決闘の種類分けてる理由分かんないんだけど
110：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 10:35:30 ID:xZn1j5.Q: 真紅が2.1になる前はEARLさん配役→
verUPで配役が使えなくなったときに僕が配役作成→
参加者の意見を聞きながら増やしたり減らしたり→
狐が致命的にダメな役職だった→
かわりに何を入れるかでミス連発

「+α」の部分を乱数にするか固定にするか？
「+α」の比率をどうするか？
「+α」をEARLさん時代の役職にすべきか？
隔離すべき役職はあるのか？
111：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 10:54:54 ID:xZn1j5.Q: 分ける理由は
憑依とか遺言なし役職とかの「人を選ぶ役職」を出すか出さないかを
村建て時に決められるからです
雛苺がシンプルになっているのは
シンプル配役を思いついたときに
雛苺で実装したからです

雛苺自動公開→真紅自動公開
真紅自動公開→真紅常時公開
真紅常時公開→真紅非公開
(または自動公開と常時公開を逆)

こうすれば戦績云々は解決しますが・・・
112：名無しの村人：2013/07/31(水) 11:56:28 ID:OvEtRc2g: 失礼ながら、>>110さんの例（基本系など）を使うよ、

初心者…としては、まあ、シンプルに行くのが大事だとは思う。
雛が戦績検索できないから移すのは良いと思うけど…
その場合は、後述のように憑狼もまたランダムに入れたらいいかと。反対があったら、除いても構わない

あと、EARLさんの配役が使えないというのは、ちょっとわからないと思うけど、
再利用は出来ないのかは今更だけど聞いてみたい
銀狼はデフォで人とは喋れないからつまらないというのがあって、なくなった…とは思っている。
復活するのもまたありだと思うのがあるから、悩むところだが。

で、某所で本題が書くのに煩雑だからここで、

特殊配役について
２～３割が良いと思う。3割というのは人数増加（20人以上）によるもので良いかと。

ランダム要素について
固定だと…ちとつまらなくなるのがあるから、出来るなら、入れるといいかなと。
基本役職でQP系と暗殺系の１割以下の変動くらい
特殊役職で
出題者・巫女・暴君・小悪魔・吟遊・恋妖精・門番・銀狼・憑狼・（欺狼）・吠騒霊・罠師・狢などから
いわゆる＋αで入れると良いと思う。
入れる順番としては…あまり戦略的にならないように…とかにすると良いかと
土蜘蛛や憑狼は、生き残るには、バレないように投票とかが必要になると思う。
吟遊はラジオ的な感じとかが旨みとは思うが…
自分的に上で挙げたものでは
出題者暴君罠師巫女恋妖精門番狢恋妖精吟遊罠師吠騒霊（欺狼）＞銀狼小悪魔門番憑狼
面白いっちゃ、面白くなる感じになるかな…とは

遺言、憑依、自爆、ラジオのうち自動公開で許される要素について
合っているかどうかわからないから、間違っていたらごめん
これまでやってきた中であるのが、暴君（自爆）・魂移師（憑依）・吟遊（ラジオ）
遺言は…まあ、ない…かと思う。（確認漏れたらすまない）
実際に逃亡系を入れるとするなら、人数が多い時に普通に逃亡者として入れていいかと

長文ですまない
何か足りなかったら、また来るよ
113：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/07/31(水) 12:37:55 ID:xZn1j5.Q: 欺狼、吟遊詩人、魂移使等の基本役職と同じ系統のレア枠は
特殊役職とは別枠扱いで考えています
114：名無しの村人：2013/07/31(水) 12:45:49 ID:JdyAxuns: その前に一番思うのはなんで初心者とか分けないといけないかがわからない
私の中で決闘って交流の場だって認識なんだけど
初心者とか昔からいるとか関係なく、みんなで何も考えずに遊ぶ場じゃないのかな、私だけの認識かもしれないけども

その中で戦略とか勝ちを目指すとか人を選ぶって言ってる時点で私は違うと思うかな
決闘って基本運ゲーなんだし
言った人が何を思って言ったかしらないけど、戦略性が生まれるから闇鍋でやれって言われたんじゃないかね

あと暴君とかについてだけど
何もされないから死ぬとかじゃなくて、そういった想定外の楽しみがあるから暴君とか指導者が好まれてたのだと思う
○○の上位版・レア役職だから出せばいいっていうのもどうかと思う
115：名無しの村人：2013/07/31(水) 19:40:19 ID:sqsD3l6k: 戦略練って勝ちたいなら闇鍋でやれってことだと思う。
決闘って勝ち狙う村って感じしないし。
116：名無しの村人：2013/07/31(水) 21:44:22 ID:rrjXDMi6: 決闘って終了後にいちゃこらする場所じゃなかったのかい？
そう思って敬遠してたんだけども
117：名無しの村人：2013/07/31(水) 22:15:46 ID:Y6rfemNA: 決闘はノリで遊ぶものだと思ってたけど
ヘイトに矢刺すなというの見てからよく分からなくなってきた
118：名無しの村人：2013/07/31(水) 23:15:57 ID:Wb7NEVTE: いや別にヘイトに刺していいよ
クマに刺すと大連鎖するかもだけどｗ
119：名無しの村人：2013/08/01(木) 01:55:52 ID:TaKicI.6: そもそも決闘村ってRPの練習とか実験とか、あるいは終了後にチャットするためのもんであって妙な闇鍋っぽい役職なんて不要
そんなの入れるから妙な話が出てくる
120：名無しの村人：2013/08/01(木) 02:24:06 ID:eRg4lOLI: というかなんでもう配役確定させてるのさｍ何のためにここで話題にしたのか。
121：名無しの村人：2013/08/01(木) 07:04:33 ID:eYMLcy6Y: verup前の配役に戻せないの？
そっちで回しながら新配役募集して、決まったら変更すればいいと思うんだけど
122：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/01(木) 07:05:34 ID:qK5JJOx6: 配役変更は暫定処理です
「乱数あり」の感想を聞くためには
回したほうがいいと思って
123：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/01(木) 11:05:12 ID:qK5JJOx6: 意見はまだ募集中ですが
EARLさんの時代にあった役職を
ランダムで出すようにしました

闇鍋って具体的になんなの？
EARLさんも十分闇鍋だと思うけど

「戦略ゲー」を長期間続けていたのは認めるけど
124：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/01(木) 11:22:22 ID:qK5JJOx6: 決闘配役の方向性は
「参加者○人ごとに1人特殊役職を＋αする」です
＋αの中身は戦略だったり会話だったりネタだったりします

少し前までは戦略に偏りすぎていて
しかも75人とかの多人数だと同じ＋αが複数出たりしましたが
125：名無しの村人：2013/08/01(木) 14:12:05 ID:eRg4lOLI: 憑系と欺狼はとりあえず抜こうよ。
126：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/01(木) 18:52:02 ID:qK5JJOx6: EARLさんの配役を再現するために
狼系と暗殺系の特殊枠は
非公開(憑依入り)専用にしておきました
127：名無しの村人：2013/08/01(木) 21:42:25 ID:ZoJtFyLk: 決闘は役職能力の作用を楽しむのではなく、チャットや矢の刺しあいなんかで交流を楽しむものじゃないかな。
だから複雑な能力は敷居が高くなるだけ（特に普通村メインのプレイヤーに）と思う。
昼1分夜3分が普通の設定って時点で「まともに勝利目指す」って楽しみ方はあんまり必要とされてないのでは？
128：名無しの村人：2013/08/01(木) 21:50:59 ID:eRg4lOLI: 闇鍋の亜種になってるってなんで言ったかって、メインが恋色決闘のはずなのに、そこから逸脱してたよね。
129：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/01(木) 22:16:02 ID:qK5JJOx6: 具体的に「シンプル決闘が理想でそれ以外ダメ」とか
「これなら出していい」とか
「これをOUTしてあれをIN」とかじゃないと

OUTするのが暗殺、狼、QP以外なら
INする役職を提案しないと
僕にはわかりません
130：名無しの村人：2013/08/01(木) 22:44:51 ID:eRg4lOLI: 君はどうしたいの。
131：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/02(金) 01:41:26 ID:hvUHoAXE: EARLさん配役(出現した役職)をベースに
いくつかINしていくつかOUTしようと思います

みんな(自分含む)が入れたい役職を8-9種類入れて
それらをランダムで出す！

「入れたい」という意見があるのは
恋妖精、出題者、暴君、指導者、etc.
だと思っています

個人的には戦略ゲー役職をいくつか入れたいですが(土蜘蛛とか)
入れ過ぎないように注意しないとですね
132：名無しの村人：2013/08/02(金) 01:45:52 ID:iBK0pNEE: 決闘したい気分なのにしたくない種類の決闘が建ってた
ってこともあるわけか、複数種類の決闘が選べるって。
133：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/02(金) 01:47:14 ID:hvUHoAXE: たとえば夜に会話したいという意見が多ければ

土蜘蛛、門番、恋妖精、素鵺、指導者、吠騒霊、出題者、暴君

という風になったりします
全部で8種類なら確率は「12.5人ごとに1/8ずつ上がる」です
134：名無しの村人：2013/08/03(土) 09:32:35 ID:euxJ05ws: 決闘はあまり頻度高くないから断片的な意見だけど
吠騒霊は大人数決闘だと人狼10人いることもあるし少なくともはずした方がいいと思う
指導者と吟遊詩人と比べて対象も限定的すぎだし
135：ぐれすわ ◆MORIyAVbH.：2013/08/05(月) 03:22:50 ID:oa.JYtZ.: 1週間経過したので配役を実装します
村で意見を言えば変更するかもしれません

恋妖精、土蜘蛛、門番、逃亡、指導者、素鵺、出題者、暴君
12.5人ごとに1種類ずつ1/8で重複なし
1種類目は06人で出ます