「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1401400921/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
シベリア超速報板 避難スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1378383963/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ56
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1400496589/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
連弩や弩砲系の機械弓持ちのペット作りたいけど、機械弓の厳選つらすぎぃ
いい感じの発動エンチャ鞭手に入れば一応それなり戦えるレベルのネタにはなるか？
魔法威力＋の鞭手に入ったから追放者に持たせたら激しかった。
魔法しか撃たないと思ってたけど遠隔打撃が技能だから魔法使いでもピシピシ鞭振るんやな。
・クリア点数が0→ＡＤの半分
・成長率がＡＤの1.5〜5倍位
って感じかな。
本家に比べてボリュームが３倍近くになってるから
ＯＤまでいかなくても成長率がやや高めのモードがあったら
緩めのユーザーには歓迎されるだろうと思う。
ＡＤとＯＤがユーザー多くて
他のモードはあんまり選択されてないんじゃないかな
ＯＤ以外はＡＤよりマゾい仕様だし、よほど訓練された信者以外選ばないしょ
究極を冠するはずだろうし
と書いてみるテスト(冗談)
マップだけ追加されても味気ない
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは？
WIKIにその手の要望あったけど(5/14投稿)
1.37の後に出された要望なんだよね。
反映されてるとも思えないし勘違いの可能性もあるかもよ
ちなみに自爆は魔法耐性で軽減できるみたいよ
①普通に二刀流スキル上げれば六刀でも当たるよ
②生き武器をクリ特化にすればマイナス命中でも当たるよ
③その程度で六刀流とか無理だから手減らせ
参考までにPCレベルが70前半で二部クリア直後、アトラスとかのモブ神にころころされる程度です
腕も増やして細工小手持たせまくるといい感じになる。
メタル系はルビナス細工小手との相性最高だから、おすすめだよ。
ヴァルナ系合成で四刀まで部位を付けられますか？
今ヴァルナで試して来たけど、ちゃんと手を増やせた
だけど、前ミトラで増やせなかった記憶があるから、その辺は本家からいじってないっぽい
Plus追加のヴィシュヌやカーリーは試したことないからわからんわ、すまんね
自爆によるダメージでも無効にできますか？
わざわざありがとうございます。助かりました
障壁の対象にはならない
なったとして毎ターン10万MPダメとかどうするつもりよ
①でFA
二刀流スキル数百まで鍛えれば問題ない。
その直後に、何故か防衛者が黒天使に近接武器で攻撃されたんだがバグだろうか？
verは1.37で黒天使は追加攻撃エンチャ指輪を装備
スッキリしたわ、ありがとう
吸血嬢育てようかと思うんだが、吸血の牙って役に立つ？
モーンブレイド等があれば不要なスキルだろうか
MP消費量？ ストックの消費量？ 魔法の種類ごとに固定？
ペットのスキル吸血牙はゴミ。現状ではダメ行動の見本レベル。
PCが覚える分には、非常に良い。ショトカに入れればSP回復ウマー。
>>31
二刀流が上がると１本目と2本目以降の命中率の差は誤差になる
ただし、１本目の命中が上がるわけではない、だからある程度あれば十分。
>>32
MP消費＝ストック消費が多いものは明らかにレベルの上がりがいい
魔法：願い、詠唱：515.655（装備で+236）、詠唱の潜在：400%
詠唱：515.655
↓願い 931（887）26/64%（400%） ストック消費：123
詠唱：515.685 経験値：0.030
↓946（764）27/63%（360%） ストック消費：141
詠唱：515.715 経験値：0.030
↓1009（623）31/60%（234%） ストック消費：112
詠唱：515.775 経験値：0.060
↓1026（511）32/60%（210%） 消費：138
515.805 経験値：0.030
↓1042（373）33/59（189%） 消費：118
515.865 経験値：0.060
↓1042（255）33/59（189） 消費：171
515.895 経験値：0.030
↓1073（84）35/57（153）
515.955 経験値：0.060
データが少なすぎてアレですが、詠唱経験値は
・消費MPの増大には依存しない
・ストック消費の大小に影響されない
・ランダムに増減する
という事が言えそうです。データが少なすぎて（ry
どんな魔法でも詠唱潜在400%なら１回につき0.03が基本値ってことなのか。
スペースジラが魔法耐性まで持ってて特に強く感じるわ
プレイヤーのはあくまで「吸血鬼の友人に教わった」付け焼き牙な訳だし全然別物なくらいでもいいと思うんだが
メタル系に使わせると強いのかな
・単純に威力上昇orHP最大値に応じて吸収量増加
・吸収したSPをプレイヤーに転送(原理？口移しでいいよ)
・吸血鬼だし、時刻が夜間の間に命中したら何らかのBuff(リジェネとかブーストとか)
・ターン消費無し(発動エンチャみたく近接攻撃に確率追撃or反撃として発動とか)
・いっそ地獄格闘にしてしまう
まあ強化したらエストークさんが更にパワーアップしそうだけど
吸血成功でバフは良いかもしれんな
以前聞いたけど吸血の牙を使うために接近しようとするから、遠距離型だと無駄に移動して残念な事になる
成功もなにも吸血の牙は必中よ？
つか、ウチのパーティはガチムチ漢だらけだから
キスとかしたくねーよ
ベッドインも誰得〜☆って感じだったけど、Ano犬さんが作るキスのテキストとか嫌な予感しかしない。
特に変わらずレアっぽい？修正なし？
あれにマジカルキッスされるとなると・・・・う、うぁ゛ああ（狂気度＋５０００
以前に話題になったが、それは修正されてる。
う〜む、もうしばらく探索してみます
意識し過ぎたのかも
放射系ダメージって耐性で火力上がるみたいだけど、青天井で上がって行く？
もしそうなら、ファイブヘッドよりも放射一種類のやつの方がよかったかも？
亀だけど回答ありがとう
進化は白お嬢で止めておいた方が良さそうだね
>>43
斬り札装備の出血要員にするつもりだったから尚更ダメスキルっぽいな
参考になったよありがとう
モンスターの吸血の牙は地獄格闘に差し替えて欲しいな
マナ吸収格闘なんてのも面白そう。マナの眼差し強化と合わせて面白いことにならんかな
〜格闘は吸血よりマシだけどやっぱりビミョー感抜けないなあ
手がない種族が〜格闘あると便利だろうけど
Aho犬さんの悪口はここまでだ
ルードゥスにも姉いるし
まああの姉が姉なのか、それともただの姉なのかわからんが
たまたま妹討伐に乗ってくれたのかPCだっただけで
お年玉に妹が入ってたりするんだから
田舎町に姉がいてもなんら不思議ではない。
そもそもアレユニークだ
謎を解いてようやく何もない雪原のなかで会えるのが妹ユニーク
フラグも謎解きの際に立ててあり、唐突じゃない
隠しキャラや追加キャラで追加した所まではいいが
ユニークで普通の町にユニークで出すのは出しゃばりすぎだな
なんかちゃんと腹借りて産まれてくるエイリアンさんがまともに見えてきた
↓予定
前衛
初期少女 片手剣片手盾
オパコ 両手持ち斧
黒猫 二刀流鎌
後衛
追放者 魔法使い
妖精さん クロスボウ
姉犬 スナイパー
武器の種類増えてるし迷いまくりんぐで始められない！
ロールプレイ関係ないけどな！
腹が減りにくいからペットを育てやすいしネフィア探索が楽だし、マテリアルがジャンジャン採集できるから生産スキルも活用しやすい
なんのつもりだ！
俺もそれと似たようなメンバーでプレイしてた事あるけど、姉犬にスナイパー持たせてたら姉犬がボスも強敵もザコもことごとく首刈っていって姉犬だけ高レベルでAPも集中しちゃって後で個別に他のペット育てるの大変だったわ
他にも補助要員に全くＡＰ入らないのが困り者。
Debuff・呪い・タクティカルカース・罵倒辺りを重点的に使わせるペットは、戦闘だと良い働きしてるのに全くＡＰが入ってくれない。
こういう奴ほど速度が重要だし、速めのイメージ強いんだけどなぁ。
時々でいいから、ＰＣがＡＰ取得する際、パーティー全員がＡＰゲットとかにできないものかね？
最初から強い奴らにも同じようにＡＰが入っちゃうってのは確かに問題だなぁ。
サポート要員がＡＰ獲得できるような手立てが何かないものか。
取得量は１〜３くらいの微量に留める感じで
そして、好きに割り振れる
強くペットは割り振り換算レートを高く、またAP自体稼げない
>>74が理想
だったっけ
PCのAPを交換レート1/10くらいで仲間に渡せればいいのにとも思う
変換レートはＩＮＩＴ依存、ってのはどうだろう？
よく戦ってもＡＰを貰えないという課題に対して
本人をまったく戦わせずに成長させられる、という解決策ははたしてゲームとして面白いのかどうか
そこをどう考えるか次第かなそれは
ＩＮＩＴは平均値を、って言いたいけど、高い方のＩＮＩＴ参照までは折れよう
AIなんて作れないのはペットの杖でもう充分わかっているだろう
また体力前回しても延々と治癒雨連打するのは目に見えている
その程度の愛しか無いなら、パーティから外してもいいんじゃないか
つまり、ペット育てる気しない
やっぱりペットはほどほど少ない方が理想だな
多ペットプレイ楽しいのは分かるんだけどね
>>84
ペットに癒しの杖わたせばきっと瀕死のとき使ってくれるはず！
↓
渡した瞬間すべて消費
あれはわらた
味方にかかってるhex視認できたりしねえかな
強くなったPCの強さのインフレについて来れるペットがいない。
まあ、名前の通りペットって事で納得なんだが
仲間とか相棒、戦友といったレベルもものではないな弱過ぎ
最後のペットはエイリアンか？
それだけのために支配を鍛えるというのもばかばかしいが
現バージョンならそうなるだろうけど
エイリアンをペットにしたいと思わないんだよな
とりあえず1.37産のペットをlv200まで手間かけて合成したけどダルいわりに弱い
ペットは1.36から引き継いだ方がいいな
育てるのに、愛がいくらあっても足りないぜよ
それだと結局
ＰＣが瀕死にまでモブを追い込む→ペットにトドメささせる
ていうまっとうな戦闘による修行というより、なんか違和感ある作業による修行が最適解になってしまうけど、それってゲームとして面白いの？ っていうのが課題だと思う。
だから支援タイプのキャラでも、戦闘に貢献したぶん、ＡＰ貰える仕組み自体を模索するのは、有益だと思うぜ
都合良く手加減機能が搭載されて捗るな
気絶のステータス異常も絶対命中になるだろうから心強い
更新した時渡した瞬間杖振りまくり仕様に対して「これ意味なくね？」って言ったらあの犬が「空いた時間に適当に作った奴だからそんな期待されても困る」みたいな事言い出した時はあっけにとられたわい
つか情報が古いよ。
そんなスキル願う奴はいない
まあフリゲだし、期待しすぎじゃね
犬さんの返答が馬鹿正直でユーザーの気持ちを逆撫でするのなんて今始まった事じゃないし
※のターゲティングでカーソル合わせれば見れるようになってるぞ
それが面倒なんだろ・・・
情報ありがてえ 確認できたのな
けどこうひと目でペットの状態確認できないかなと
それに状態異常アイコンも複数かかった場合最後にかかったものしか
表示されなかったりしてるしこれもどうにかならないかね
神の化身ゾロゾロプレイも最高やで
それは'/'2回で表示するように仕様変えて貰えば良さそう
1回は通常のログ表示で、もう一回押すとペット全員の状態確認用に画面全体が使える
今のところはlookの機能に付け加えている形だからアイコン置く場所などの自由が少ない
情報が古いってなんのこっちゃと思ったら合成で窃盗と乗馬くっつけられるようになってたのか！
気づいてなかったわ
合成しとこ
キンナリーのプラチナソングって結構役に立つんだろか
どの程度のものか知りたい
60でも出る
出にくいだけで
うーん、違和感ある作業か
それが普通だと思ってたからそういう風に考えたことなかったな
しかし、支援したペットにもAP取得を、となると良いシステムがあるのだろうか
とりあえずPCのAPを制限つきでペットに、ってのは間違いなく悪用されそうだが
今規模250の魔法店三つあるけどほぼ毎日一、二カ所は媚薬売ってる
下落と潜在も割と見るけど肝心の*素材変化*と羽巻が出てくれなくて辛い
軽装両手持ちでギリギリまで防具軽量化して武器重くするのたのしいれす
この時点で既に効率や最強を求めるプレイだと、PC育てる方を選択する。
ここでPCを選択しなかったとしても、基本的に強いペットのAP総取り。
つまりAPシステムは弱者救済より、強者助長なんだよね。
plusってPCよりペット育てるほうが圧倒的に楽だと思うんだけど、俺と違うゲームやってんのかな
PCの視界範囲外でモンスターを倒した時は、倒したペットの総取り
適当に遊んでても気づいたら溜まってるような感じが個人的にはベストだわ
ガチで倒すのは、やっぱり無理ゲーだった。
という原典で思考停止するのではなく
ＡＰシステムをどうしたら、もっと面白くなるのか、っていう発展を考える時期に来たのかもしれない
となると、迷子の子犬とか届けた時にAPにも経験値入ったりするのがあったらそれっぽい
犬関連で上昇ネタを
>>123
相互怒り 武器重量 時止め フィート マナの解放あたりを組み合わせる
>>116
放置上げの有り無しでも変わるんじゃないか？
そもそもペットはカンストしても、PCと違い細やかな行動、好きなスキル使えないから
数千階のネフィアクラスだとPCがフォローしないと普通に死ぬよ
犬さんがそういうコンセプトで作ってるから仕方ないとはいえ、そこを切り崩すための抜け道は縛られたから
1.36以前と1.37で両方データあるけど
・ペットはクエスト3部途中までは、敵を支配して合成orそのまま使う
・それ以降はPCを育てた方が強い
と、ここまではどのバージョンでも一緒でしょ
加えて1.36以前は
・育てたPCを使って変異支配する
が加わるだけ
PCとペットはどっちが強い？ってのは
人間とゾウとどっちが強い？ってのと同じで能力数値以上に戦力に差がでるよ。
依頼クリアで媚薬を配付か、これで友達少ないPCも友達たくさんだな
話通じ無さそうだから、とりあえず1.37でＰＣ育てられるだけ育ててきてみなよ
あんたの言ってることは机上論にしか聞こえん
もしくはプラチナ100枚でAP5とか
遠隔、近接どちらに装備しますかってのが出なくて。
鑑定すると装備できるようになる。
たまに未鑑定のでも近接には装備できたりする。
この時も選択肢は出ない。
1.37.。
バグ報告した方がいいかな？既出？
ペットが育成しやすかろうが、結局は費用対効果でPC鍛練を越える事はないと思うなー
PC死んだら終わりだしね
だから結果的にPCはAP稼ぎやすいから、稼いだAPをペットに配分したいって話が出てるんじゃん
都合の悪い議論はすぐ机上の空論呼ばわりか
あの開発者にしてこのユーザーありといった感じだな
手っ取り早くメインクエストをクリアしたいならポケモンマスターってのは有名な話
すくつ200階以降挑戦するあたりは、PCはともかくペットは火力不足になる
ペットの育成が上手く人はすくつでも問題ないみたいだけどね、なんも考えず進めたら差が気になるレベルには差が開いてるよ
ネフィアクリアの金を渡して訓練させてクミ像量産ハーブ飯やってればすごい勢いで能力上がってく
ウリカグアルからサブクエの依頼を受けた？けど
(ジャーナルには記載されてる)
靴下持って行っても無反応だし
泥棒も雪原の何処にいるかも分からないのだけど・・・
wiki見てもその辺の事は書かれてないし
過去スレ遡ったら、スレ53で『雪原近くに建造物が〜〜』の書き込みを見たが
雪原の周囲にはネフィアと眠れる神艦しかないよ？
靴下持ってさ
見つかった。ありがとう
てっきり隠れ家的なオブジェが追加されてるのかと思ってた
結局はスキルが無いと、頭打ちだからなー
だから犬さんがAPをBPにできるようにアプデしようとしてるんだろうけど
そんな上がらないって事ないと思うけど
でもそれと『それ以降はPCを育てた方が強い』って結論がロジックとしてさっぱり噛み合ってないよね
PCの耐久力鍛えたいならそれだけあげりゃいいし（ペット育成と両立可)、別にペット育成しててもPCはフォローできるよね（何でPCは完全棒立ち前提なの？）
>>136あたりになると全く根拠無しに火力すらPC>ペットとか言い出すし全くわけがわからないっすわ
翼鳥鱗のDV下方修正、耐燃○耐酸○に気づいた
情報がまとめてある所ありますか？
翼鳥鱗のDVも下方修正されてないはずだけど勘違いではなくて？
PCからペットへの現金譲渡が手軽に出来るようになると嬉しい
ペットに現金を分配してくれる貯金箱とか欲しいなぁ
現金って貯金箱とかで回りくどい渡し方せずに直接渡せて良さそうなのにね。
火遊びでき無くなっちゃったなぁ
根拠もなにもすくつ200階まで実際に行って感じた事を書いただけだよー
すくつ200階でPCはフィート付きで魔法攻撃50000、メインペットのM少女がフィート付き魔法嵐8000、その他フィートなしペットが500〜1500だったよ
ひたすらM少女鍛えれば攻撃だけはPC並みになったと思う
ただ総合的にPCを育てた方が取り回しいいと思うけど、好きにしたらいいさー
修行。
三部にいくときはノイエルでカルマ回復出来なくなるのを注意するくらい
あくまで物理限定だけど、PCとペットには殺戮フィートっていう絶対的な火力差があるのよね
なんだかんだいってダメージ修正+100は大きな壁だよね
>>150
単体でのダメージ量だけ見たらそりゃあ色々工夫できる分PC>ペットになるだろうね
ただしペットが育ってきた身とすりゃPCがトドメ刺す前にペットの誰かがラストアタック持っていくくらいには火力を持つよ
両手持ちPCが平均30000与える傍らで手が2本しかない筈の二刀流妹がコンスタントに20000与えている、そんなパーティー
>150は多分ペットの育成をするより
同じ労力でPcを鍛えた方が手っ取り早く強くなれるってことやろ。
普通に考えればアイテムやスキル魔法、ターゲットなどの最善を確実に選べるPCのが強いことは事実でしょ。
自由に操作できるんだからPCの方が取り回しがいいなんて言うまでもない。
ペットは実際に育てようと意識してやらないとどうしてもPCに劣る部分がある、AIかさ。
それも事実。
ただペットもしっかりスキルや能力育てればPCレベルの火力は出るようにはなる。
AIは本当に良くなるといいなぁ。
黒天使とか時止めをスキル使用だけで終わらせたり無駄が多くてね
スキル封じたらそれこそ黒天使イラネーになるし
>>153
時止終了後の超スピードに期待するんだ・・・あ、加速加速加速はやめ・・・
敵も味方もAI賢くなるともっと楽しそうだね。
時止でがっかりきたのはトドメで発動させて
その後誰をタゲる訳でもなく棒立ちでターン消費してしまうのにはがっかりする。
誰かを狙ってる訳じゃないから攻撃行動がそもそもないから魔法もスキルも何も発動しないってのがなぁ
PCが特に指定しなくても自分で積極的に誰か狙ってくれよと思うわ。
乗馬してるから攻撃の命中率は低いし、轟音混沌魔力ボールも中々強くならなくてサポート要員な感じになっちゃってるから情けない
ペットはレールガンやツインエッジ持たせるだけでもかなり強くて助かってる。衝撃波動使える究極キャッスルゴーレムなんかはAPで速度を補うととんでもなく強い
効率とかわかってないってことなのかな。勿論ペットには愛情注ぎまくってるけど
１ 体感で「捧げものが集めるのが面倒だった！」神様っている？
２ 11月に神様が降臨するようになったけど、「これは貰っておけ」っていう光玉はある？
それなり前のverで妖精やってて睡眠時の失耐性イベント発生したんだけど、それってもうもとに戻すこと出来ない？
verはよく覚えてないけど12月くらいの頃のだと思う
シナリオクリアまではペットに頼るのが最も効率的だよー
その後は意見分かれてるから、PCでも、そのままペットでも好きに育てる感じー
ていうか、ペットの効率的な育て方って
ハーブとか、お金渡して育てる方法だけなの？
それで、中の神まで倒せるレベルまで育て上げるって凄いと思うよー
エレメンティードあたりは、ペットだとよっぽどじゃないと勝てないと思うけどねー
もちろん勝てないわけではないけどさ
捧げ物集めはルルウィ様が一番面倒だったかな
同じ装備系でも、マニはアクリテオラで沢山買えるし
光玉は全部コンプしたけど、よく使うのはオパ枷とヤカ鎖だな
他もその内必要になるだろうけど今は倉庫の肥やしになってる
レスthx
釣りめんどくさそうとか思っていたけど、街移動が不要なだけマシってことか
シナリオクリア後の話だったのね。空気読めてなかったな
前スレで少し話題になってたけど合成で手軽に強化できるね
ペットを殆ど戦闘させずにほぼ合成だけで32レベルまで上げてみたけど、80 階層のネフィアでも戦えてる。スキルが育ってなくても何とかなるもんだなと知ったわ
>>157
光玉は機械拘束具もオススメ。追放者等の魔法攻撃しか行わないペットにはデメリットにならないから強いよ
光玉は全部取得したけど足枷と刺又以外はペットに装備させてるなぁ
終末ドラゴンズ産の肉で良いじゃない
すくつ200階程度のたいかんｗで『ペットとPCなら、PCの方が強いなんて当然すぎて議論の対象にもならないよー』とか頭わいてるとしか思えないっすわー
そもそも魔法ペットが弱いなんてこのスレじゃ昔から散々言われてることじゃん、近接ペットで比べてくださいよー 情弱すぎー
>>152
ダメ修正値稼ぐ手段が多いplusで殺戮フィートは絶対的な火力差にはならないでしょう
そしてペット側には神武器含めた固定AF多重装備（Ano犬氏公認仕様）やかたつむり騎乗（これは修正されるかも）がありますよ
>>153
「スキル経験値4倍かつ獲得AP2倍かつAPに速度UP２倍」&「ゴミのようにたまる金だけで潜在維持余裕」のペットに労力注いだほうが圧倒的に楽でしょう
PCは取り回しが聞くから強いって言われても・・・補助かけてシャドステして殴ればいい近接同士で、どんな神操作すれば上記の差を覆すほどの優位性が得られるんでしょうか
そもそもペットが殴っている間PCも補助できるんだけど。ペット育ててたらPCは動いちゃいけない縛りプレイ？
肉工場や契約意志上げし放題の本家と違って、そうした放置上げができないplusは完全にペットゲーだと思うよ
週末だからってそんな一生懸命に盛り上げようとせんでいいよ
ペットのメンバーや強さはどんなかんじ？
とりあえず育てておけば間違いないのもある
ぶっちゃけここまで来たら趣味というか卒業レベルだし好きにしたらいいと思う
サンドバックマクロ使えた頃ならともかく
近接ペットならカーリー合成で筋力480耐久410器用440までは簡単に上がる（時間で言うと５時間くらいかかるけど）
遠隔・魔法ならダーティパサラン合成で感覚563魔力465までは同じように上がる
うちだとブレス用に耐久特化したファイブヘッド使ってて、こいつはラグナロック合成で初期ステから耐久850まで上がった。
1.37環境でＰＣのステをこのレベルまで上げるのは相当骨が折れるし、スキルレベルに関してもペットは窃盗で勝手に金稼いで訓練場通うから、戦闘スキルはペットの方がよく上がって行く。
とはいえ、うちはadvancingでやってるから、overdoseでの体感は分からん。上のやり取り見てると、ＰＣ育てる方が楽って言ってる人はoverdose何じゃないか、とも見て取れるな。
一対一で勝てますでしょうか？
余裕で負ける
技能封印して装備調整すればいい勝負にはなるけど、超回復持ちを削りきれるわけもないよね
とはいえ、1.37環境でＰＣがタイマンでネヘルを倒れせるようになるまでどれだけかかることやら
そういう意味では、複数のペットとＰＣが束になって挑む、ちょうどいいバランスになってるのかもね
主能力低いのが功を奏して、強敵相手に勇気フィート5倍(1.37)だし
相互怒り4倍、武器重量2〜3倍で時止めして反撃封じれば
元々ネヘルに1000ダメージ与えられるPCなら60000ダメージ*時止め3Tで倒せる
三部までPC鍛えてれば、なんとか揃えられる水準
むしろ、最近はPC縛りでペットやられたらPCが本気出す感じで遊んでるな
なんでこんなところにこんな強いのがいるんだよ･･･
カミーラもだけど洗脳って意外と鬱陶しいよな
今でもカーミラじゃなくてカミーラって読んじゃうわ
レスありがとう
ペット中心にPCでサポートが最強に見えるのでそうしてみます
ペット分の－100錆び武器揃えたのはいいんだが必殺技でサンドバッグ役殺しちゃってなかなか良いサンドバッグ役が手に入らん
あとスキル潜在を上げるのは道場の特訓の方が訓練所より効率良いんですかね？
赤クイックマジとかは出血すぐ直るからおすすめ
潜在は、朝食で主能力の潜在回復できて、ペットも複数いるなら道場の方が効率は良いね。
次のアプデでＡＰをＢＰ変換が来るだろうから、それが一番効率的にはなってくると思う。
スキル潜在は道場の方が良いのね
㌧くす
スンバラリア星人の前でセーブ
倒す→リロ→倒す・・の繰り返しをかれこれ30分
この方法では無理なのかな？
モンボに閉じ込めてから開封リロが基本だと思ってた
wikiには稀にドロップって書いてたから
倒す→リロで可能だと思ってた
固定AF狙う時いつも悩むんだけど
稀に所持→持ってるやつを倒せば確実にドロップ
稀にドロップ→持ってても落とさない場合あり？？
連投ごめん
>>186-187
最初から持ってるタイプは神託にも反応
殺害時に生成は神託無反応
これで合ってるよね？
スンバラリアヘッドは？？
規模どれくらいから並び始めるんだろう
作家に投資
50規模投資しかしてないからおおざっぱだけど、110じゃほとんど見たことなくて160だと時々見るって感じだったと思う。
約50回くらいリロした結果
支配×5、願い×2、治癒の雨×１get
治癒の雨がおかしい（確信）
チートもできるし、基本的に個人の裁量で好きにすりゃいいと思うけど
自分で動かさないゲームは認めないとか、キー押しっぱなしまではセーフとか言い出したらきりが無いしね
そういう人は道場をモンスターを預けるための場所としては使ってないもんなのかな。預けるなら全員廃牧場？
特別訓練は個別に行えるようにするか、パーティのペットだけを鍛えることも可能にするとかしてほしいわ
そのうち育てるかもしれないけど、特別訓練までして金掛けたくないペットも居るんだよなぁ。報酬10万のネフィアがやっとだし
そんでレジマスのボスってこんな強かったけ？
鎌で切られたら160くらいHP削られて倒せねえ
サンドバッグ役にするのはかなり強めの敵がおすすめ
復活呪いポーションかデバフで調整するといい
いつもなら1.38が出ている頃なのだが次週だろうか
変更部分の動作チェック→修正→チェック→修正…のループで吹き飛んで
息抜きでElonaShooterへのリベンジ始めたら止まらなくなって
サブクエストとメインクエストもちょっとずつ追加する予定だったけど
それだけでもここからさらに2週間くらい必要になりそうだから
もう今できてる部分だけ先に出してバグとバランスをチェックしてもらいたいと思ってる
セーブファイルの容量が増えていくのは何とかならないの？
起動するだけでも数十秒かかって待ってる時間でもういいかってなってやめる
やっぱ金策的にPCはローグに限る
>>205
システム的に無理じゃないかな……
SSDやRAMディスク使ってみるとか、マップ増えたぶんすごく手間かかるけどセーブダイエット方試してみるとか
データ起動しながらセーブデータの中身全部(一部？)ゴミ箱に捨てて固定マップすべて見て回るってアレ
まだ、ロミアスのチュートリアルイベントが始まる前に長く固まるだけですむ範囲
起動不能にはなってない
サウスのダンジョンとサブクエ全部消すと快適。
ひょっとして難しいんじゃないだろうか
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393282298/224-228
つまりロード制限モードと考え(ry
ElonaPlus:savのオートロードで51秒
PhotoShopCS4:16秒
Emacs:11秒
どうしてこうなった
セーブデータのフォルダ見て何のファイルが増えてるか確認してみてよ
とりあえずセーブデータの中に有るfilelist.txtってのをアップロードしてくれればわかる
SSDもRAMディスクも使ったこと無いんだけど
ゲーム設定でBGM切ってウイルス対策ソフトはゲーム関連のフォルダ除外にするか切っちゃって
OSのページファイルを無しにしたら2秒ぐらいで起動するようになった
BGM以外はリスクがあるんであんまりおすすめしないけど数十秒かかる人は何に時間がかかってるのかわからん
>>207
あれは最初に全街のファイル生成してるんで固まるのが普通のはず
200以上のファイルあるから仕方ない
起動に10秒くらいかかってたのが1秒かからなくなった
快適すぎわろろん
ramdiskで51秒のが23秒に
pcの性能差か
20秒ぐらいがいっぱい一杯のようだ
俺が想像していたのはロイターだった
でも途中でエラー落ちした。再起動したら出口のない緑一色の世界だった。
やっぱ緑ってクソだわ。
ﾁｰ
緑「……本当に喰ってしまったのか？」
初期少女は両手持ちで火力あるけどちょい強いボス相手だとあっさりはじけ飛んで辛い
耐久に不安があるなら片手に盾持たせるとかなり安定感が出てくる。
個人的には、人型前衛は装備箇所の関係で片手盾持ちが一番向いてると思ってる。
レシマスクリア位なら、ソロだろうが初期少女と二人旅だろうが神の下僕パーティだろうがそこまで苦労することもなくクリアできると思うよ。ペットはフィーリングで好きなの選んでＯＫ。先々のことも考えるなら、とりあえず生命力高い奴は使いやすい。
これっぽい技能がウィザードで使うと
道連れ 18sp 自爆だけどHP1しか減らない
通常モードでのネクロマンサーの使い勝手が気になるところ
本当は9999999減るとかの設定だったりして
仲間のスキルボーナスで割り振れないスキルがあるね
あとスキルボーナスでレベルアップしてもログが出なかったりするみたい
両手持ち 読書
宝石細工 暗記
錬金術 魔力の限界
詠唱
が割り振れなかった
DVPV修正とか魔法の威力を高めるエンチャントを付けちゃいかんのか
耐久力の高いペットが欲しいなら高生命力の火炎竜の幼体とか炎が弱点だけど暗黒・地獄・神経に対して素晴らしい耐性を持つ
ゾンビあたりがおすすめ
装備の素材とか耐性を気にしてる？
ぶっちゃけ第一部くらいなら耐性欠けててもアダマンタイト製の鎧や盾があれば大体何とかなる
次に願いイベント来たら重層鎧を願ってみると良いで（使える装備が来るかは運次第だけど）
本家Elonaウィキの素材や武器防具のページをじっくり読んでみると幸せになれるかもね
> * 仲間からエンター押しっぱなしでマテリアルを受取り続けられるように。
これが一番嬉しい。
タッグでＡＰ共有もかなり便利。利益面でタッグを組む十分な理由にもなる。
ここで出たいい感じのアイデアは取り入れられるわけだし、愚痴をこぼすんじゃなくて前向きで生産的なレスが増えると良いな。
ペットのレベルアップ時にスキルボーナスがもらえるがこれはバグなのかしら
動作チェックのため、ＰＣだと１ダメージで済むようになってる
普通に使った場合ＨＰが強制的に０になってダメージが発生して確実に死ぬ
>>230-231
・スキルボーナスでレベルアップしてもログが出なかったり
→視界外だとレベルアップしてもログがでない（バグでも何でもない本家からの挙動）
・ボーナス割り振ると潜在があがったり下がったりもして
→割り振ると潜在が上がる
スキルがレベルアップすると潜在は下がる（バグでも何でもない本家からの挙動）
確認してみたけど、誤字って「ＰＣの持ってないスキル」には振れないようになってるね…
修正するよ
>>237
まさか本家の時点でＮＰＣもレベルアップ時に
スキルボーナスが内部で累積していくようになっていたとは…
修正するよ、1.38のデータは使えなくするよ
本気と書いてマジと読むのならもっと大きな声で言わないと…（小声）
魔力918
MP↓467
MP↓267
MP↓348(11回の平均)
おそらく魔力の25%から50%のランダムを相手のMPから削る計算式
BPの方はもうちょっと調べてみる
サンクス
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!! やっぱり修正か !!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
……とりあえずBP3万超えてLvアップすると
習得2000で15のBPが貰える
無駄にしたむぐぐg
そして獲得累計APの20％が関わってくるように。累計APは現在APの隣に記載。
今ちょっと見てみたら、生命とマナの値がINITの『左側』に足されているんだけど、これでいいんだろうか
問題となっていたのはINITの『右側』だから、そっちに足さないと意味ないんじゃと思うのだけど。
こういう地道な作業のやり直しが地味にきついｗ。
前の更新予定だと移行時の所持APがそのまま総AP取得量になるような事が書いてあった気がするけど
獲得量じゃなくて獲得できるかどうかに使うので左側でいいのだ
>>247
最終版の更新内容見てみ
これは農業に精が出るな
やっぱり仕様でいいのね
あと以前のバージョンでも再現できる、タッグに関するバグに引っかかったので
もう少し色々試してから開発スレの方に報告しますね
必殺技でてしまうけどありか?
INIT 取得AP
PC(累計AP0) 415(80) /45 -
ヴァルナ 723(508)/121 0
ブラックワスプ 777(637)/220 0
化け狸 845(565)/172 0
堕天使『イスカ』 854(619)/165 0
黒の洗礼者 872(712)/120 0
エレアの魔剣士 884(649)/130 0
イェルス自律型飛行ユニット 930(660)/330 0
バリアントワイバーン 992(632)/171 0
グリーンドラゴン 1110(630)/130 0
レッドドラゴン 1234(764)/144 7
このPCのINIT値だと1200くらいがAP入り始めるボーダーで
今回の更新で設定された下限ボーダーは700くらいなんだろうか
もっと左のINIT値の低いキャラでのデータが欲しい所
ただ敵が使ってくるのを想像するとなかなかこわい技能だ
ていうかペットは初期速度早いと、育成面でかなり不利ね
ペットのAP/BPの変換効率が割りといいから
あと餅窒息にも効いたら面白いなww
70階層相当くらいに行けるようだとまた違うんだろうけど、生命力マナの影響が自INITにも敵INITにも結構出てる感じ
累計APの20％がどんなふうに影響してるのかもまだ分からないし
結論出すにはまだデータが足りないんじゃないかな
扉開けたらモンスターハウスという場所で
扉の上にいる敵をノックアウトさせて吊す
出入り口だけ塞いだ後に
グレネ武器でサンドバッグ越しにダメージ与えていったりする
いずれにせよ、ネフィアで吊しやすくなったので
サンドバッグが活用しやすいか？
(ネクロ操作のように一括でペット下げられればなお良し)
小技が使いやすいか
伝統的なスタミナ吸収
回避の低い相手を吊してのグレネード発動
各種発動エンチャントの利用
絶対防衛者などの技能待ち
てるてる坊主や一部のメテオ使いのマップ破壊
車道ステップによる安定したワープ地点構築
などなど
おめでとう
基本的に稼ぎ用のシロモノなんだから
なんでもかんでも廃止にすればいいってもんじゃない
でもゲームバランス調整と抜け穴塞ぎはしなきゃいけないんじゃないの？
サンドバックで稼ぎ出来ない調整や便利技を一生懸命封印する調整して
結局、プレイヤーから叩かれたり、余分な手間がかかるなら、サンドバック切るのも選択肢だとは思うよ
今更大規模なゲームバランス改修で犬さんの手を煩わすよりは
ここに書き込まれた想定外なことをされそうな要素はサクッと削った方が良いと思う
敵だって魔法やグレネやシャドウステップ使うのにそんなにうまくいくだろうか？
変異種族支配可能だったり、APシステムが改変前だったりで都合が良い
無理にデバックに協力しろとは言わないさ
まあ長くやってれば次第に新しい要素試したくなるだろうから気が向いたらで構わん
公式の王様、パエルの母のはく製みたいな
ちょっとスレさかのぼってみたらグゥェンも二部開始時に変わるみたいね
こんなのあったんだな
2部からモンボ屋あるから対高レベルモンスター確保の手段としても必要じゃなくなってたし、変異種支配しないで他に何支配すんねん
迷子のガキと子猫見かけたら確保できるだけの便利魔法的な何かか？
支配まだ息してる？
こっちまで朦朧としてくるぞ
依頼で支配できる個体は変異種ってなってるけど『』じゃないし
実はそれ本家から
俺も移行してから見たけど
『』付きペットはデバフ効きにくいって話題と頭の中で混ざっておかしくなってたわ
一匹あたり12ポイント貰えたんだが。
INIT高いんで滅多にAP貰えなくて、今までは貰えても1ポイントとかだった気が
したんだが、AP取得量も変更入っているのかな。
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
既に仕様なんだよなぁ
INITの設定があるからとりあえず1.37にはしたほうがいいぞ？
特に速度は上げてからVUすると泣くハメになる
1倍より上で1、2倍で4、3倍で7、何倍かは分からないが12
ってなってるっぽい
1.38からの要素である累計APがどう関わってるかまだ分からないから
もしかしたらAP取りまくったら取得量が減ったりするかもしれない
こいつって兜を装備できないのに
兜の★AF持って生成されてくるの？
光筆のコストがAP+マテリアル
誤字
スキルボーナスコスト(PC)の表示が1000
>>293
死亡時生成だから関係ないよ
切り取った頭を装備するのは嫌だなｗ
>>295
あれって死亡時生成だったのね
更新履歴には稀に所持ってあったから
モンボリロでいけると思ってた
plusだとフィート消す攻撃とかあるのん？
引き継ぎなしでオーバードーズで1.37です。
>>296
俺持ってないけど、生き血吸うしポロッと取れたのそのまま被ってる感じなんじゃないの、死亡時生成もそれっぽいし
ないっつーか序盤からそんなんあったら暴動起きてるわな
レベル20ならフィート7個だから数えてみれば？
それが取ったはずの鼓舞とか幸運とか全て消えてたんだ
今は盾殴り一つだけ
黄金とやらは一度も見たこと無いなあ
今回はキャラクリから途中で更新とかは一度もしてないし、データもいじってない。
盾殴りフィートは消えてから新たにとったもの。
新しいフィート取る画面で消えたフィートが選択肢に出てたらガチ消えだろうけど。
他に同じ症状が出た人がいるかいないかだな
実は俺も１度経験してる。Ｌｖアップ＋クミロミ経験使っていくつかフィート取れる状況で耐久か防御か忘れたけど
このどっちかを最後の方に選ぶと何故か１段階目で選択肢から消えて取得済みの方にも記載されないで消滅する。（まだ選べるフィートあるし、ＭＡＸじゃないのに選択肢から消える）
これを順番変えて最初の方で選択した時はちゃんと２段階目の表示や３段階目の表示があって最終的に（ＭＡＸ）表示まで上げれた。
実際にステータス上がってたかどうか確認しなかったから上がってるか分からないけど、そもそも１段階目しか選択出来なかったから影響は出てるはず。
もう一つ最近気づいたので調べても載ってないのがあった。
クーラーボックス２つにしてるんだけど（中身別々の）おかしなことに度々中身がバグって食料品ではなく、誰か？の装備やアイテムが限界の４つを超えて一式詰まってる事がある。
気付いてからちょくちょく確認すると忘れたころに何度も起こるけど
☆以上は入ってたことが無かったのと交易品も入ってたからおそらく店主？のアイテムか何かがバグってクーラーボックスに上書きされてる様な気がする。
入ってる時は重量０扱いだから気付きにくいけど、取り出すと重量が正しく発揮される。元々中にあった食品はごっそり消える。
バージョン１．３７で確認。これ同じ症状出た人他にいるだろうか？今は４次元ポケット使ってるから良いんだけど気になる。
残像のできたペットを町に帰し、
残像に触れると南斗分裂する
この分裂したぺっとはこのワープ先のマス目を表す
>残像と入れ替わろうとするとマップのどこかに飛ばされたりして入れ替われない
つまり設置型ワープホールだ♪
1回事に設置し直しだから使い勝手は最悪だが
ニコ生などの一発ネタには最高だろう
鼓舞はそれまで普通に使ってた。
あるとき使えなくなってるの見て、代わりにランページっての覚えてたから、
これが上位スキルなのかなーと思ってた
空間歪曲もとってたけど、使えなくなってておかしいなと。
>>306と違って、
新たに修得するときには表示される。
気づくのが遅かったので原因になった行動がなんなのかさっぱりわからないのが申し訳ない
なんか残像が増えることがあるなと思ったら残像の本体がいない時か
最初の1回より後は残像の本体か残像の残像と入れ替わるのね
それは原因不明のバグで昔からバージョン上げる度に会えるというログがたびたび書き込まれてる
バージョンアップの途中で毎回初期化してしまているのだろう
ストーカーが幽霊に統合された時にストーカーPCの種族が０になったのはバグに入りますか？
http://www.elonaup.x0.com/src/up13450.jpg
ありがとう。1.37でもAP12ポイントってのはあったのね。
相手のINITが噴水がぶ飲みしまくった自分の3倍以上だったというのはさすがに疑問だけど。
INITの取得量か取得機会かは段々減っていくのでしょうねぇ…まぁ、今後の調整次第でしょうけど。
これだな
ttp://lhsp.s206.xrea.com/command/dim.html
// dim命令 (要素数１個は省略可能)
dim value
dim命令は変数の中身の初期化としても機能します。最初の数値500の代入は消え、変数valueは0になります。
その後に登場するいけ好かないやつは殺しても復活しますか？
その場に再湧きするかという意味ならNo
確かすくつボスで出ることはある
獲得AP少なくてよくわからない
ありがとうございます
殺すのやめときます
前もってフィート、技能解除で2000以上になった分は無くなってしまうという説明入れとくか
保有に関しては上限をもう少し上にしてAP獲得は2000上限とかでいいような
さすがに気づいてリロードしたけど気づかなかったら結構痛かった
じわじわと水面下で増えていくタイプの脅威があってもいいんじゃないかと。
「この街…こんなに市民多かったっけ…」ってふと気付いて愕然としてもらいたい。
要するにゲーム上のメリット・デメリットの話ではなく、実装したいから実装した。
まだ報告が無いのでなんとも
更新履歴の文章をそのまま解釈すれば左に加算されるはず
敵左INIT＞累計APの20%
の時にAPが入る
という条件が増えてるって可能性もあるかなーとも思ってる
選択肢から消えるってのが内部的にどうなっているのかわからんね
書かれた手順でやってもこちらのデータではまったく再現できないので、
金曜夜あたりに開発スレのほうにセーブデータあげてください
>>310
一度フィートで獲得した技能は仮にフィートが消えようが消えないはず…
同じくセーブデータください
>>316
ストーカーという種族自体が消滅するため、
名前を参照しても帰ってこないのは自然です
次のアップデートの時にでも自動で種族名入れとくけれど
それが待てなければ賢者の石仮面使って自分で種族名変えてもいい
>>323
なるほど、確かに。
新規さんが戸惑うかもしれない
戸惑った時に説明書も読まないようなカスに気遣いなんて要らないだろ
それに（開発スレにもいたけど）それで文句いうような奴いたらidごと馬鹿認定できてNGが捗るし。
あのポップアップは馬鹿発見器として有用だよ
ここが殺伐としてたらご新規も居辛くなって色々と困るんじゃないのー
それで人が集まってるんだから特に問題はない
http://www1.axfc.net/uploader/so/3261596
savです。うｐするのに慣れていないのですが、これで大丈夫かな？
これでPCでMob瀕死にさせて、トドメささせる退屈な作業から解放されそう
前にこのスレッドで似たような話題出てたから取り上げてくれたんだろうか
こういうふつーに戦ってても、ちゃんとペットが成長できる調整の方向性はプラスの良いところだとおもう
本当に盾しかないね
注意書きの項目が一つ増えるのは避けられないようだ
誰か解説たのむわ
なんだこれ
能力の底上げにAPを使用しなくていいから
ポケモンマスターでいいじゃんとか
愛があれば弱くても使っていけるはずとか
10倍時間かければいんじゃねとか
いろいろあると思うけど
やっぱり最初からいる少女やオパ子が最後まで主力でいられるようになればいいなと思うのです
。
単純作業を繰り返してある日急に飽きる現象？
なんでそうなる？
依然といておパコ達は有利な仕様だろ
左側に加算だぞ
すまん、左とか右とかよくわからないんだ
ただAPが徐々に入手しにくくなっていく変更だと思ったけど違うのかな？
初期ペットと後半仲間にしたペットではスキルレベルや速度に大きな差がある
同じ値にするためにはAP→スキルボーナスや速度UPを大量に使う
（普通に育ててもいいがめっちゃ時間かかる）
初期ペットと後半仲間にしたペットが同じスキル、速度になったとき
初期ペットはAPが入手しづらくなっている
よく分かってないけどこんな感じで考えてた
シェルター入れるか?
初期ペットが後半仲間にしたペットが同じスキル、速度になる頃には
育てかたにもよるが前者はある程度APを獲得している。一方後者はAPゼロ
APは累積によって獲得しづらくなるが後者の場合最初から獲得しづらい
累計APの二割が初期能力に足されて判定されるということは
前者が初期能力の差の五倍分のAPを獲得した時に獲得しづらさが一緒になる
（実際は初期速度が低いのでまだ前者が有利）
すなわち、初期能力が各100ずつ低いなら100×8×5＝4000APぶん、低いほうが有利
詳しい解説ありがとう
現在の能力ではなく初期能力がAP獲得判定の基準なんだな
主能力上げないために遺伝子合成控えてたけど今知れてよかった
ありがとう
今より育てにくくなるんじゃないかと勘違いしてたみたいだ
レベル INIT 主能力 生命力,マナ 加入時期 AP入手時期
ジューア狂戦士 60 1155/154 905 100,100 2部序盤 ?(レミード遺跡突入後少し程度?)
黄金の騎士 8 390/116 135 90,150 1部序盤 1部後半〜2部序盤
ジューア狂戦士がAPを取得できるくらいまで進んだ時のAP差
(1155-360)*5=3950
一例でしかないけどこれらとその他もろもろの差が
ペットを入れ替えてのプレイとペットを使い続けるプレイの差をどれだけ埋められているかって話でもあるな
いろんな要素や条件が絡むから一概には言えないだろうけど
全身に反射付けてエクストリームマナ解放とか可能なんだろうか
流石に上限あるか
ダメージ無効もついてたとかじゃなくて？
すまぬ
もう許せるぞ！オイ！
悪いこと言わないからあわないと思ったらさっさとやめたほうがいい
それは低レベルのメタルやクイックにAPがモリモリ入るようになってヤバい
ストーリー追う分にはそんなにいらない気がするんだが
愛着のある弱ペットを無理なくいつまでも連れていく為のシステムだろ
すくつ深層はわからないけど、ストーリーの範囲内なら無理なんて出ないし
気悪くする人もいると思うけど、空想で話してるように見えるんだよね
確かにPCより能力もスキルも育つ
ただこの場合、比較しているのはPCとではなく
後半で支配できる高レベルキャラとなのさ
しかし後半のキャラと比較するとやや見劣りする
なぜなら所持している技能・魔法の有無があるから
そのためのＡＰシステムなんじゃないかな
まあプレイに支障は無いと思うけど
もはや、別のゲームなんだから
本家を知ればプラスがより楽しめるとか？ ないないw
むしろ本家のゲームバランスが楽しいなら、プラスはクソゲーと感じる可能性のがたかいよ。
ネット機能は共有だけどこっちの願いログは送られないよ
死亡ログは贈られるんだっけ？
しかし、本家からプレイしてないと
不具合等に遭遇した場合
本家からある現象なのか、+版特有の現象なのか
それが分からないから云々って議論されてたような
それ連れ回してんじゃないじゃん
PCが連れ回されてんじゃん
>>368
願い以外は共有なのか、ありがとう
ログ読んでると修正でデータが使えなくなることもあるみたいだし、本家で一部終わらせてから続編だと思ってプラスに移行してみるよ
猫とか一部種族の部位変更とか聖夜祭とか、冒険者への窃盗とか
本家からプラスは、せいぜい遺伝子引き継ぎ位に制限した方がいいよ
初心者がプラスに移行してきたら、無駄にシステムの辛い面を受けるだけだし
スーパー初心者モードのＯＤも選べないし
ただしタッグで非戦闘ペットのAPも稼いでいきたいんだったら1.38Rでいいと思う
あれ？そもそも、犬さんは何のために抜け道塞いでたんだっけ？
あれあれー？初心者だけ苦しめてますよ。いいんですか？唱えちゃいますよ？メテオ。
君がさっきから誰と戦っているのかわからないんだが
ANO犬氏は高効率な手段を埋める事で首尾一貫してるよ
いや、うん。
だから、効率的な手段が残されてる上に、移行してきた初心者がINITで困るっていう誰得仕様になってるから
完全に本家プラス間で対応関係を構築するか
もしくは、ある程度対応関係を切るかしないと
初心者が困るor悪用されるの2択になってるよって話をしたいのね。
わかりずらくてすまんね
そんなのお前の勝手な意見だろ 謝るくらいなら書き込むなクズどっかいけ
面接官「特技はイオナズンとありますが？」
学生 「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
学生 「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
エローナに無関係のそれを引用してくる時点でセンスねえわ
お前がボールなw
なんでも人狼やソックスハンターなどElonaに無関係な
ネタを仕入れるセンスを持ち合わせるとかなんとか
ハムスターのバリエーション増えないかな、でも増えたら増えたでミンチにするのがつらい
まぁ以降してから遺伝子のこしゃいいし
ＡＰも100界層くらいからもらえるようになるだろうけど。
初心者「ＡＰでスキル覚えれるのか。ワクワク。」
↓
緑「思う存分稼いでくれ。ﾆﾔﾘ」
本家レシマスクリア→遺伝子引き継ぎ＆ヴァリアント投入が一番いいだろうな
もう一回レシマスなんてキツイですとか思うならもともとElona自体向いてないだろうし
7万後半あたりで新たなAP獲得が不可になってしまうんかね
どうせならヘルプの文量もっと多くしても良いのではと思う
でもQyは勘弁な
ショートカットキーが20個使えることに気付いたのは300時間目くらいだったな
本家だと多かったがplusだと全然足りなくて辛い
しかも足掛け3年物だし
香ばしいプレイヤーが多くても何ら疑問はない
生化学の習得に必要なアイテムが１部終盤程度だと貴重なんだが
自店で稼ぐのって結構大変だよね
アイテム交換の場と考えるとすごく優秀だとは思うけどさ
クリア報酬で結構な額入るし溜まった死体やマテリアルを加工すればそっちも地味に金になる
中盤は過積載交易で盗賊団をペットに丸投げで撃退しつつ育成
日にち過ぎるのが早いから片手間に牧場＆栽培
ネフィア150ぐらいをサクサク潜れるようになったらネフィアって感じだな
何件か店回らないと買い取り資金が足りないくらいにはなる
（報酬のお金はペットに）
栽培調理品を店売り。
牧場もあるけどペット枠を消費するのが気になっているので、畑に変えようかと思っている。妖精さんもいるし。
最近は釣りスキルも上がってきたので、店にお金があればヘラクレスを餌に釣り調理品を店売り。
そして手に入ったお金は店の買い取り資金増加のために投資に消える…。
牧場、農場経営しつつ、店の地下で釣りしたりしながら調理したものを自前のレストランに綺麗に並べ、それを赤貧貴族の末娘(という設定)のお嬢が売りさばく
各スキル育って来たら普通に結構稼げる人気レストランになれる
店の隅っこではお土産と称してネフィア産のゴミが売られてたりも
交渉ではなく魅力ね
少し無理してでも魔王やマーラあたりを支配して任せると捗る
最近は高レベル雑魚を支配してダルフィで売るのもなかなか稼げるんじゃないかとも思ってる
サンクス
次に幸運の日が来たら願いの杖が出るまで掘りまくるわ
でも、鮮度が切れて誰も買わない料理が出てくるの悲しくないか
なぜ、このメロンパフェが売れ残ってんだってなるよ
存分に売れ
店主がいれば腐らないはずだが？
クミロミ像の謎の種とアーティファクトの種はあまりいらんよな。
代わりに野菜と果物の方がいいなと思うときがある
なるべく早い段階で多少無理してでも店を構えて営業させつつブースト装備を与えていけば普通にやってけるし
他の高レベルモブのがステは良くても自分のイメージ的に店番はお嬢しかあり得ないのである
こことは比較にならないほど多くの殺伐とした対応がね
本家wikiみたんだがいまいちよくわからなかった
なんか最近積荷重くしておいても全然盗賊団が襲いに来ないから接待出来ないや
本家の裏ワザみたいなの片っ端から潰されたうえでも自由度は相変わらず広いしな
僕の考える店番のイメージ（笑）を熱く語ってたら、好きにしろｗって言われてきれたんじゃね、荒らしではないだろうよ
今更感のある感想だな
じゃあAPはAho犬☆ポイント〜？
こういうシステムの名前は直感的にわかるようにすべきだ
WIKIで新しいバージョンが出たの知ってきたがデータの互換性ないのか
あぶねーあぶねー
×直感的にわかるようにすべき
○直感的にわかるようにするとなおよい
わかりにくいってレス初めてじゃね？
次聞かれた時も自分はability pointって答えよう
グレネ槍欲しくなってジュアいっぱい家に呼んだ
1位にすれば家に呼べる更新を楽しむ意味もあった
1人の外のジュアを倒してテレポで逃げて同士討ちをさせた
中の神にはかなわないから
ログ見てから脱出の巻き物で逃げて
隣で掘っ立て小屋の権利書を読んだ
何が起こったと思う?
周りにジュアの中の神軍団に包囲されていた
* 引っ越し時に滞在者が新しい家に移動するように。
これ引っ越しの権利書じゃなくても憑いてくるらしい
* わが家が初期洞窟の状態で引っ越しの権利書の効果で引っ越した場合、
こういう文面もある
引っ越しの意味が権利書を読むことを指している
みんなも気をつけろよ
そもそも装備してるホーリーランスは落とさないので狩るだけムダ
槍再生成のためにジュア集めるってのもブルジョアな話だけど
癒しの空間がイヤならとりあえず送還願っとけ
願いのストックはあるが0%成功率
近くの倉庫に願いの杖はあるけど出られない
致命的なのは脱出で逃げる前に終末で馬が潰されて22になっている
速度下げる装備で効率上げたのが仇になった
家の中に11,外に3居てもう詰んでる
足下のアイテム見てみたら本当にホーリーランス無かったよ
良いこともある
まず終末の奴らは新しい家には居ない
足下には巨大な十字剣が3つもある
速度22が生きたようだ
最後に、アドバイスありがとな
さらに言えば槍という武器自体が微妙、序盤なら片手剣とどうにかタメはれるくらい？
後半になればなるほど、最強厨の近接はライトセーバー一択なのが悲しい現状
しかしそれなら生産で長槍作ったほうが早いだろうし、もっと言えば生産でライトセーバーを（略
ELONAに限らずにゲーム内での略称に対して分かりにくいだのセンスがどうのだの言う人を俺は初めて見た。
色んなゲームするが別に見間違えるような似たのや略すと同じスペルになる訳でも無ければなんでも良いだろって思う。
と言うかINITを別の名前にしてても左と右の数字が意味するものとか結局調べないと分からないんじゃないか？
その調べた時にすっと答えが出る検索ワードとしての機能があればもう十分な気がする。
逆に何なら良いのか
センス溢れるネーミングを是非拝聴させて頂きたい
それを受けて、技や魔法のネーミングも結構な頻度で変わってきたし。
ゲームの良し悪しは、抜きにしても全体的にネーミングは最悪。
ダサいとか、厨ニとかならまだいいけど、分かりずらいのはマジ勘弁だわ。
本人以外誰一人わからない略称とかさすがに馬鹿だろ。
どちらかと言うとプログラム用語っぽいけど
あと今までDVはDodgeなんちゃらだと思ってましたﾊｲ
ヘルプ充実させる方向で最終的に対応できたら十分と考えるね
ヘルプが充実って夢でも見てんじゃねーの？
今まで何度も分かりにくい技や変更があったけどヘルプが解決してくれた事ねーだろ。
>>460
ほぼ同じだ
魔法で自分強化、相手を弱体化して殴る
それと犬の言語的センスに不満とか俺の知ったことじゃないしな
略語については本家も大差無いと書いたし、同様に俺にとってはどうでもいい
困ったらwiki見てね でOKさ
シャドウステップも衝撃波動も遠隔打撃もあるし>>462だわ
イッパツ様フィートと雨雲病持ってるから一応ライトニングボルト鍛えてるけど混沌の瞳か集積のがいいんだろうか
雷霆の渦の魔法書があればなぁ
魔法プレイしてないから実際どうかは知らんがこれだけの要素揃ってるライトニングボルトが弱いとは思えない
混沌は様々な状態異常で無力化が図れる、ダメージなら魔法属性で安定の集積
空打ちで修行できないから迷うのもわかる
前スレでカンストM少女で画像アプしてる人もいるし(魔法と物理の最終ダメージ分かる)、実際に俺も確かめたが1.37では物理すかりまくるのを確認済み
速度約3600
マニの中の神を一方的にチクチクと刺殺できたよ
話の流れから物理と魔法どちらが強いのって事に対しての内容だぞ
中の神倒せるかどうかとは別の話
＞470でステとスキルカンストしても中の神に物理攻撃当たらないって書いてるから
物理ってそんなに弱くなってるのかな？って思って試してみただけ
ダメージも武器を重くすれば魔法なんかより遥かに上
まあPCでは別だろうけど
スキルは潜在で詰むから、カンスト難しいね。
ペットならカンストも過去バージョンから変異もってくりゃいけるけど。
潜在値の上限を上げたり最低でもスキル行動時に1は貰えるようにして欲しい
途中から潜在400％でも全然上がらなくなる
そらポケモンプレイにもなるわ
マクロ推奨とか、使えって意図はまったくないよ。
まあマクロとかチートとか文字を見ただけで脊髄反射する奴がいるとは思ったけどさ
何だコイツ(ドン引き)
両手持ちとか530くらいで早々に上がらなくなるけど昔のverじゃこういう事はなかったんかな
出来れば戦術と両手持ちは武器スキルと同じ上がり方が望ましいんだがなあ
やっぱり煽り厨じゃないか(呆れ)
>>488
ペットなら前にスキル600だかの妹育ててる人いたな
せやな(呆れ)
じゃあオラオラ来いよオラァ！（豹変）
同じ奴じゃなくてもウザイと思うんですがそれは
じゃあ俺、ギャラもらって帰るから（棒読み）
戦術なら必殺技によるスキルボーナスでなんとかならなくもないんだけど両手持ちはなあ
だからといってAP500と引き換えに上げるならば両手持ちじゃなくて戦術選ぶし難しい
とっくに時代遅れなんだがな
グレネ武器複数用意可のペット→二刀or多刀流
グレネ武器無理で腕一本以下のペット→両手持ち
グレネ武器無理で腕二本以上のペット→盾とか追加射撃武器持って射撃
だいたいこんな感じが個人的ベストだと思う
普通にプレイしていたら二刀以上で命中足りるケースはまずない、よっぽど雑魚狩りばかりで非効率なことしてない限りね。
それと近接（射撃）は追加打撃（射撃）をマックスにしておくのがほぼ前提。これができないなら魔法のがよっぽどマシ
その上で倒すべき敵がいるかどうか、楽をしたいかは二の次
ただシステム上の限界まで上げたいんだ
犬さんどうですか･･･？
プログラム的にめんどくさいのかなぁ
強すぎることはないと思うんだけど
↑これが意外と難易度高いんだよね。
>>507
マナ攻撃はMPがマイナスになってから、マナバーンで加速度的にダメージ増えるから結構強いんじゃない
カンストまでは、りんご１００個分だっけ？
この数値って見るのウィザードモードっての使うしかない？
3部まで行けばあるキャラに数値的に教えてもらえる
マナの反動はNPCなら1/5になるという本家からの仕様があったはず
手に射撃武器持てる分射撃の方が楽そう
レベル35で一番高い主能力が魅力の89、他50前後（祝福ぽーしょん込）
今までは数の暴力でなんとかなったけどペットがすぐ溶ける
APは一番たまってる防衛者で200くらい
お金も全然ないしどう進めたらいいかな？
主能力やお金の貯め方でいい方法があったら教えてください
PCはさっさとクミロミ像だけなんとか手に入れてハーブを食いまくる
お金は行ける限界のネフィア潜る
wikiにはリトシス報酬にあるって書いてたけど無いし…
ハーブやってみます、ありがとう
ネフィアもがんばる、あの超爆弾岩さえいなければもっと楽なんでけどねえ
腹パンかな？
濡らせばいいのか、知らなかったありがとう
PCは何とでもなるけどぺっとが勝手に攻撃して死ぬからいちいち町に帰してたよ
変化の杖公式してる時はほとんど使わなかったけど＋では常に何本か持ち歩いてます
メルガスに置いてあるやつは使えないかい？
川の字は…実装面倒臭そうだなぁ
あと病気の時に寝たら看病イベントとか欲しいな
まあ掛かる原因が大概アレだけど
>>519
メルガス右上のを鑑定すればいいんじゃね
ランダム生成もされるらしいけど見たことないな
あと自分が常に濡れてる状態になるアイテムって何のためにあるんだ？
あと濡れ状態は地味に火炎属性を軽減する 逆に電撃は弱点になるが
確か自爆しちゃう早漏ペットの自爆封じとして生まれたアイテムだったと思う。
エーテル爪が30+10=40だから、
両手でプラス80、4手でプラス160
序盤では頭悪い強さになんね
オナニーテキストの強制表示とか、多くのプレイヤーには得をしないどころか有害
回避可能な現状ですら、気持ち悪いって叩かれてるのに
（＾ｑ＾）ぱしろへんだす
24手だと全部爪で格闘するのとある程度爪で他武器持たせるのどっちが強いだろか。
>>525
メルガス忘れてた、そういえばあったね
無くしたときに期待をこめて鑑定したけどやっぱ報酬には載らなかった
なんでだろ？バグじゃなけりゃいいけど…
どうにも先に進めないのでペットを変えてみた
魔法具特化生き武器作って乗り物を自走雷撃砲
貯めてたBPを全部乗馬へ
沢山連れまわしてたのをアンドロイ子のみに
混沌三神と海賊までのサブクエ、メインの三つのダンジョンが一気に終わりましたｗ
雷撃砲強っ
アンドロイド固っ
そして上がらない乗馬
「こりゃもっと貯めなきゃダメだな」って言われた
消費AP1000だから余裕持ってるはずなのに
他に同じようなこと言われた方いますか？
ペットは普通にBPもらえたのですが
◆Plus1.38(開発版) 2014.6.16
[追加と変更]
* APカスタムの項目追加。AP500(PCの場合はAP1500)につき、
スキルボーナス100に変換できるように。
仲間のスキルボーナスは 情報屋、道場配置、廃牧場配置などで
仲間のスキル画面を開いた際に割り振れる。
なのでPCはAP1500から
これスゲーけど、Ano犬さんに間違いでした☆てへぺろ
とか言って修正されるんじゃねーの？
13刀なら殺伐修正+1000も出来るって事だろ
エラー落ちするしnpc1〜3.tって謎のファイルが生成される
サンプルの突っ込んでもダメだった
なるほど、ありがとうございます
ゲーム上では消費1000ってなってるんで次のverで修正来るかな
10枚から先は自力か・・・泥棒もっと頑張れよ・・・
Ver1.37でやってるけど
別段異常は無いな
CNPCのファイルが破損してるとかじゃないの？
>>138-139
読むといいニダよ
この変更は導入されたら間違いなく荒れるな
ていうかテキスト差し替えたいとか、添い寝いらんって要望は前のスレにもあったけど
添い寝イベントを増やせって、珍しいな。
イベント追加してもいいけど、イベント見たくない人用の選択肢は確保するべきだろうね。
俺も楽しんじゃってる派だから消えるのは惜しいし
最初はその文章が
調教鞭自体をゲームから取り除くのかと思った
何かでオフにできるもんかと
★YES/NO枕が必要だな
出来ればペットごとに発生可否を決められたらいいんだけど
ありがとうございます。状況追記すると自宅で読んでいます。ver1.38r使用で、以前はこんなことなかったので参照先おかしくなってないかなと。
男やら人外やらとイベント発生すると考えるときついものがあるな
バグか知らんが階層依存になってる
とりあえず深めのネフィアで読めばいい
俺がミーアを襲いに行くように、お前らもペットに襲われてもしかたないのだ
でも君は相当でかいし何より燃えてるのでベッドにはいってくるのはやめろぉー！！
プレイヤーはエロナにエロを求めてないせいだと思う、名前はエロっぽいんだけどな。
せめて強制エロ要素のオンオフくらいは付けてもいいと思う
強制はしてないから嫌なら書き換えたりイベント回避すればいいよー
限界に達した→暗転、も何が限界に達したのかが不明な以上、
眠気が限界に達して意識が途切れただけなのかもしれない
体液に関してはよだれ垂らしてグースカ寝てた説
燃えた。
逆に気持ち悪く感じるんだろと。
下ネタを理不尽解釈で超回避しろという理不尽は余計に人選ぶわ
最近は技能とかでもそういう要素を積極的に増やしてるし
路線維持するならいっそ下ネタヴァリアントとして開き直った方が潔いと思う
回避しろっていわれても偶然発生する可能性もあるし書き換えさせるならこんなもん入れんなと
以前のVerと比べてワールドMAP歩いてる時の敵の襲撃頻度上がってない？
晴天時でも2,3歩で襲撃されるんだけど・・
速度3977のカオスなのだわ
これは仕様ですか
クミロミの経験みたく使用回数きまってるけど入手がそれなりに楽なやつほしいなぁ
さすがに解釈は無理がある
音楽チケットあるぜ
おおう。音楽チケットでも貰えたか
リンゴしか見えてなかったわw
某国の工作員さながらの拉致巡りしてくるわ
お年玉で出るのはヘルメスか
魂の友つくりやめよっかな
情弱過ぎるな。
てことはお年玉そんなに必要ない？
2巻以降の右肩は決定的だから累平は下手すりゃ60000切るだろうけどな
まどマギに圧勝ってのはかなり難しいと思うよ
俺は悪くない
レントンさん頑張ってるなぁ
明鏡止水って効果量どんなもん？
軽装両手持ち型で格闘使わないけどPCにも一応覚えさせた方がいいんかなぁ
Tons of hermes' blood and the occasional potions of upperspeed. When you get
strong enough you'll be able to clear a lot of dungeons and clear them fast.
The bosses will drop medals and you just use them to buy hermes blood from Garrok.
この情報は速度の足しになるのか?
単純にネフィア攻略して小さなメダルをヘルメスに変えてウマー
というだけの話しだった
泥とかiOSとかで動くElonaがあればあるいは…
抜けとか変更とかがあったら頼む
俺の今の実力じゃあここらで限界だぜ・・・
多刀流で行くなら二刀流でもよかったかな？
幸運の日大工リロで生きライトセイバー手に入れました
エンチェは何がおすすめですか？
攻撃特化にしたいなら追加打撃と属性追加かな？
追加打撃はつけられないし属性なら地獄混沌
すくつごもりするなら、対竜もあっていい
炎や氷の属性追加を、追加効果狙いで一つつけるのもいい
ただそれだと15まで育てるにしてもエンチャ余るから↑も言ってる通り地獄混沌を重点的に付けると良いよ。
あとは耐性でも付ければ良いんじゃないですかね。
地獄でHP吸収して混沌で状態異常ばら撒くか、うん強そうだ
特攻は単純にダメ二倍だっけ？確か強度関係ないんだよね？
一個位つけていいかもだね
ありがとうございました
属性特化は地獄を一個持っててそこそこ使えてますね。
とりあえず槍は戦術特化でライトセイバーは二刀流特化してみますん
やはり最終目標はグレネード発動ライトセイバーかね。
神や龍特攻がおすすめにあるのは予想外でしたが。こんどやってみる
>>602
炎はアイテムロストを防ぐためにつけないとして
冷気、電撃、暗黒、幻惑、毒、地獄、音、神経、混沌で9種
＋は確か１０から血吸だよね？結構ぎりぎりですね
なやましいから楽しい
合成ったってそんなにできないし最悪ペットに回せるし
ライトセーバーは多刀で使うことが多くなるだろうし、数が必要になって来るから適当なところで妥協していいんじゃないかな。発動系とか、マナ吸収とか。
個人的に、すっぴん生き武器は非戦闘エンチャで育てて、発動系やらがついてる生き武器は戦闘用に育ててる
お土産とチョコムダにしちゃった…
属性ダメージは全部発動順番があるから
いっぱいつけると強そうに見えるが、実際はイマイチな物になるよ
地獄、混沌、電撃辺りに絞った方がよさげ
せめてマナバッテリーのストック吸収量を増やして欲しいいい
多刀にするなら特攻3種と混沌、特攻3種と地獄の生きライトセイバー持った方がよかろうもん
絞った方がいいのはもちろんそうだけど
混沌で眠らせて他属性で即たたき起こすとかね。
けどレベルぎりぎりでも生きている神器なんて出るんだな
普通のと比べて睡眠無効しかついてなくて驚いたけど
ポーションメインで戦いたい
集中のポーションが追加されました
英雄の魔法の亜種バージョンのようなもの
半年ぐらい前なら後はたぶん変化無し
ペットが15人まで連れてけるのにオリジナルのポートレートが9までしか使えないのは寂しいんですが
これって増やす方法はないんでしょうか
やっぱリトシス報酬？
この辺から格段に敵が強く、タフく嫌らしくなってきた気がする。
ツァトゥグァが速くタフく、狂気もあって戦いにくい。
装備は結構強くなっているので、後は地道に鍛えるとするか。
>>622
多分現状では増やす方法はないんじゃないかな。
後は直接ゲームデータのポートレートをいじるとか…他のNPCも変わっちゃうけど。
コアラ強すぎ、忍者部屋無理ゲ（出血）
さっさと三部いってアーティファクト合成ってのやってみたいのに
スキルも育たなくなってきたしきついなあ
>もう今できてる部分だけ先に出してバグとバランスをチェックしてもらいたいと思ってる
〜〜〜〜〜
そのあたりからは属性神付きのモブＮＰＣが急激に増えるから、神特攻持ち武器があればダメージがかせぎやすいよ。
ペットの強さはレベルよりもスキルやAPで考えた方がいいかも。ＡＰで速度500（三部なら800）まで上がってたらかなり戦闘が楽になるから、すくつに潜ってＡＰ稼ぐのも手。
>>625
プラスは普通にプレイしてるとその辺が一番つらい頃だと思うよ。苦労したプレイヤーも多いんじゃないかな。
ペットが低ＩＮＩＴキャラならＡＰ稼ぎ、ＰＣは補助魔法あたりに手を出して見る（もしくは魔道具鍛えてみたり）。そんな感じが一番順当に強化できるんじゃないかな。合成で主能力上げたり、助っ人加入したりってのがインスタントな強化になるだろうね。
まあ、ある意味一番ゲームが楽しい時期でもあるだろうから、いろいろ試してみると良いんじゃないかな。
忍者屋敷は圧倒的な火力でゴリ押すか回復手段多目に持っていくと良い。
まあ油断すると弾け飛ぶけど
ファッキン電撃麻痺
時おり出るエレメンタルドラゴンが超強敵の時期ですね。
サブウエポンで混沌か暗闇の矢を鍛えておくと便利ですよ。
暗闇か混乱、または麻痺をそれら強敵にかけるとチャンスが作りやすいです
そっからラッシュをかけて各個撃破していけば150位まではなんとか
多分壁はファイブヘッドドラゴン、耐性パズルの構築を急ぐとよい
>>625
コアラは自分も大分手を焼かされたしし未だに手を焼くときがあるなあ。
こっからは耐性をしっかり組むといい
下手なエンチャよりブレスや魔法がきつい。特にペットは
アーティファクト合成は現在廃人仕様だから期待しない方がいい
格上の相性のいいやつだけ戦ってれば気がつけばコアラとかなんともなくなってる
ガチもんの神だけじゃなくても、たとえばさっき言ってたツァトゥグァや、朱雀青竜なんかの幻獣にも神属性はついてるよ。
エレメントドラゴンはまだしも、アトラスやファイブヘッドはよっぽどの事情が無い限り、開幕変化の杖振った方がいいレベル。
スレ汚し失礼。
何かコツあるのかな
read warning pop up
INIT導入でAP入り出す時期が従来より遅くなったんだ
だが入り始めると止まらなくなるらしい
「plus1.38のデータは1.38R以降に移行できません。」とか書いてあるんだけどどういうこと？
1.38でプレイしててもこの先1.39とかリリースした時にアップデートできないってこと？
1.37あたりで遊んでた方がいいの？
メインクエスト終了程度なら１００階層近くのネフィアに行けばAP取得フィーバー始まるよ
ただ本家でしかできない稼ぎで超パワーアップしてると厳しいかもね。
>>632
アトラスはまだしもファイブヘッドの部屋入った瞬間ブレス連打でペットが数匹ミンチになるのは誰しも通る道だよな
強敵をハメ殺す手段が絞られてるPlusにおいて变化の杖はまじで良心
画面を飛び越えてくるなんて凄く強いな
殺伐爪たくさんで二刀流のが強いかな
いや、そもそもlv2000までしっかり上がる魔法のが
でも、やはり物理はロマンがある
とループする思考
魔道具の仕様が変更されたことだし、狩人の初期スキルで行けるところまでやってみようかな
折角だから、魔道具を重視したプレイもしてみたいよね
変化加速鈍足沈黙壁がもともと有能でボール系も完備
大工道具持ち運ぶといざというときに取り出せる
しかし時代は１３盾で始まりついに１３爪の時代に突入あるな・・・
あと今気がついたんだけど、M少女の瀕死時マナの開放って
罠で瀕死になっても打つのね。敵が居ないのにミンチになって吹いたｗ
ウールム・レゾン： トレーナーo 訓練所x
陽牢の塔： トレーナーo 訓練所x
ルストール仙窟： トレーナーx 訓練所o
オルドラン： トレーナーx 訓練所o
これとは別の話だけどオルドランにはトレーナー置いてほしい
当然いるだろう思って歩き回ってしまった
HP少なくて辛いからいっそ楽になりたかったんだろうなw
射撃はライトセーバーみたいな、貫通凄い武器ないんだよね
何気に投げ銭が100%だけど投擲ぇぇぇ
追加射撃も最大二回攻撃だし
そんなもんあったら貫通弾が死ぬだろ
射撃には4d25＋26という超スペックダイス武器とかあるからバランスは取れてる。
射程？ いいからシャドウステップだ。
特殊弾フル活用のショットガンナー、手には遠隔打撃武器持ちとかかっこいいかも。
遠隔打撃武器持ちって鞭とかってこと？それとも銃器を打撃武器としてモツってこと？
遠隔武器手に持つので一つ残念なのは遠隔にセットしてる銃器で殴れない事なんだよなぁ
わざわざ腰に殴るための銃をもう一つ持ってるみたいになってしまう。
柄殴り的な技能追加でもいいけど
手榴弾も消費アイテムであったらいいんだが
火炎瓶さんもうちょい頑張ってくれ
フィートなどが消え去ることはないようだ
バージョン限定？
それとも勝手に落ちると壊れるのだろうか
じゃあ最新の1.38Rやってみるわ
ｃでスキル見たらなんか違和感・・・ずれてる？って感じで
能力獲得の巻物あったから読んでみたら、見切りが消えてたっぽかった
そのあと家を出入りしたら元に戻ってたけど、あれは何だったんだろ・・・
武器ダイスとか中の神武器クラスじゃないと誤差じゃん？
殺伐爪でもっさり修正つくし
ペットは殺伐爪出来ないのが難点だけど
PCは格闘・銃メインだけど、そろそろ脳筋プレイを卒業して技能・魔法や状態異常も考慮して
戦うことも検討するよ。
幸い潜在最大時に鍛えているので魔法スキルは上がっているしね。
ファイブヘッドって試しに170階ネフィアに潜ったらボボボボンとブレス連発してきたヤツかな。
耐性は結構上げていたつもりだったけど、ペットのHPが一気に半分まで減ったので早々に
退散したわ；。
しばらくは身の丈にあったネフィアの攻略で戦闘スキルを上げることにするよ。
不思議の巻物読みまくるのが一番早い？
まだそれが一番早い
ていうか神特攻で殴った方が早い
ファイブヘッドはほとんど動かないから壁生成で囲って放置
戦えない頃や消耗キツそうな時はこんな感じだったな
扉開けたらアトラスさんに即ミンチにされた恐怖が未だに頭の片隅に残ってるわ
遠隔武器を手に持って遠隔空けるとそれで射撃も殴りもするってえぇな。
同時に数丁持ってたときどうするのか困りそうだけど。
手榴弾の消耗品版か。杖のシステムまんまでも別版みたいな物としてみるならありなのかもね。
煙幕とか特殊音響とか爆発した所中心に範囲内の味方のみリジェネや攻撃・防御力UP系または敵にデバフ系発動の各種ガス爆弾とか？
そういやエイリアン２見てて思ったんだけどセントリーガンみたいなの召喚できないかなぁ。
自前で作っといて投擲設置みたいな感じで、棺の別版で移動なしタイプ＋遠隔の召喚として。
機関銃・レーザー・ライフル・グレネードランチャー（手榴弾）・ロケラン（募集してたよね？）各種。
速度はちゃんと上がってるんだが……
仕様
ありがとう
やっぱりかー
ゲロゲロ祭りになりそうだけど
霧系魔法とか治癒の雨で濡れるようにならんかな
しかし好感度が足りない！ ってのは、割とよくあると思う。
おみやげ集めやすいから、それほどきつくはないけどね。進化。
まあwiki見て考えるよろし
まだついてなかったらユニコーン使おうかな
これって権利書とかちゃんとアイテムとして入手出来てるんでしょうか？
フィールドでｒ押して読もうとしても表示アイテム一覧見ても手元にないのですが……。
すいません、自己解決しましたorz
公式wikiトップ Y.1195 攻略wikiトップ Y.217
と閲覧者ずいぶん減ってるのな
妹がいれば妹が候補だろう。
妹猫？はなかなか強い。
プレイヤー自体減ってるんだろう。
最近のアプデ改良点も多いけど、AP・支配魔法・ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ合成など迷走してる部分も多いしな
開発スレ
92 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2014/06/26(木) 01:33:55 ID:8F7.t3jM
1.36R2はもう手元にないので…
ファイルがクッソ溜まってきてたので古い奴は整理したんだよね
↑これ見たときはビビッタな、原本あるとはいえ、普通ほぼ直近のバージョン捨てないだろ・・・。
こんなずさんな開発じゃ、ユーザー数が下火になってもしかたない。
妹猫と妹猫？って違ったのか、妹はヤンデレ妹、少女は戦乙女も気になってるからなかなか変えがたい
おそらく冒険者用じゃないかな
今ペットを育てているのだけどペットの速度の潜在値って町での訓練で回復するの？
街の訓練では無理だ
だが朝食イベントで回復するぞ
2倍から5倍まで習得値の平方根に応じて増加する。
5倍もらえるようになるのは習得いくつくらいなんだろう
知ってる人いないかな
今使ってるペットは雷撃砲、アンドロイド、プロジェットさんだからアンドロイドが第一候補なんだが
バニラや他バリアントで必ず使ってた前衛的荷物持ち黄金騎士捨てがたい
威嚇覚える黒猫さんもよさそう
進化した神の使者使ってる人いたら使用感教えてください
エストークをS＆Lでぎりぎり倒せた位で次手に入るのはまだまだ先だと思う
アトラスには一撃で倒されたし
ちなみに二部ラスボスが倒せずにうろうろしてる最中です
単純に火力が大きく上がるアンドロイドか追放者がいいと思ってる
効率のみならキンナリーのプラチナソングが破格の性能だぜ
一番育ってるのは妖精さんなんだけどPCがエクストリームシャドウステップマンだから束縛されてもねぇ
出血とか猛毒とかDOTも一緒に付くようにならんかな
二部ラスボスはランペ+マニ像+チャージで殴り倒したけど元素の傷跡とか首狩り狙った方が良かったんだろうか
オパ子がまったく無いけど超重層ってどうなの？
wikiみるとなかなかよさそうなんだけど
命中ペナ無いなら重量上げた武器二刀で近接大ダメージとか出来ない？
AP２００しかないからチャージが覚えられん、遠いなあ
・・・まあ熊使ってる人なんて少数だと思うけどさ
カブテリオンとかククルカンとか見た目は結構好きなんだけどヨロテオトルを使ってまでとなると微妙なのよな
グラ差し替えとかいう荒業もあるけど
まあどうせ２〜３０時間レベル上げやらなんやらしないとさきに進めんし
レスくれた人感謝っす
せっかくなんで
>>705
まかせた
サンクス
朝食イベントで回復するのな
しらなかったよ
マニのしもべのアンドロイドに
ヨロテオトルを使って、
エストーク戦の頃よりも強くなろう
順当なところで安心した
さんくす
ヨ
エ
>>127
の人とゾウの例えで吹いてしまった
むしろ、色々スキル覚えたペットより、初期少女の方が無駄な行動しなくて使いやすいって事も多々あるし
・ステータスのINITで／の前と後ろはそれぞれ何を現してるの？
・APの後ろに()で付いてる数字は何？
追加と更新の内容は読んだんだがこれが分からない
盾持ち格闘だから二刀流は関係ない
更新状況ページの1.37と1.38の所に載ってるんですが
少なくともAPの後ろの数字は分かるはず
INITの意味自体も載ってるから問題ないよね
／の右は初期速度、左は初期の主能力、生命、マナから算出される値
INITはさっぱりだったよ。意味だけ載ってても数字内容無いし問題ありまくり
表示増やした場合はゲーム内ヘルプに内容追記して欲しいなぁ
解説の不親切というより、調べたり理解したりする力が不足してるからしゃーない
結局数値わかろうがわかるまいがやることはあまり変わらないから関係なかった
でも数字の意味事態は知っておきたいって感じ
はっきり分からない数字が書いてあるのはなんかもやもやしてね
判断内容材料として凄く曖昧だしぶっちゃけキャラシートに載ってなくてもあまり困らない
結局どのレベルの敵を倒してAP稼ぐかって実際狩って体感してみないとよく分からんし
初期ステータス保存して使う、使うから閲覧可能にするというだけなら
★こころとかでPCとペットの初期値分析させれば
INITなんてわけわからん数値を既にギチギチのキャラシートに押し込んでプレイヤーを混乱させんで済むだろうし
INIT維持でも多少分かりやすい表示になるかもな
速度も小さなメダルで爆上げできたバージョンもあった
だからってヘルプやれどめをなおざりにしてればヘルプやれどめを読めばわかる層を無視する事になる
ヘルプやれどめを読むがwikiや掲示板を避けるというのはwikiや掲示板は容赦なくネタバレしてくるような連中ばかりだからしかたない。
そういうしごくまっとうな層を捨ておいてヘルプやれどめを有形無実化させるのはプラスにとってはマイナスだろう
今後も引き続きフィートなどが消える現象は仕様として盛り込まれる見込みです
さて、次のニュースは…
バグ満載で仕様変更も多い、しかもフリゲーのプラスでサービス求めすぎ。
そして今も更新中っていうね。ま、安定版までヘルプは無理だね。
wikiも掲示板もいやなら
プレイヤーは読むだけで、小一時間かかりそうな更新履歴で頑張るしかないね。
wikiに初心者ガイドとかあるしね、先人が頑張って残したやつね。
○まあこの程度あっても良いんじゃないくらいの説明
犬さんがコスト的に面倒くさいってんなら引き下がるけど、分かりやすい改善点だし手間もそれほどかかるようには見えないから要求したって良いんでないの
海賊刀、杖、長棒、小石辺りの特に強くないもの
1.読まないで文句言う
2.理解できない、分かりずらいって文句言う
3.情報足りないって文句言う
4.文才がないって文句言う
ろくな未来が見えないけどな
つか本家からの知識を体系的にまとめて説明するのは無理でしょ
最新のAPを筆頭とする情報にしたって、更新履歴にない情報は、基本的に公開したくないんだよ
そしてANO犬さんは、プレイヤーに困難（歯ごたえ）を与えたがる開発だから
ネタバレになって難度の下がることはしない
つまりANO犬さんの開発スタンスなど、様々な要因から考えてもまー、ないわな
もし他にストーリー的なもの展開してるヴァリアントあれば、みんなそっちに行ってる
替えがない以上、開発者がどんな人でも諦めるしかないよ
> すでに生成されているキャラは現在値で設定。
更新履歴に書いてあるもので充分じゃないか？
それぞれが何を意味するかまで明らかにするのは裁量の範囲だと思う
本家引き継ぎで190cm85kgだったガチムチ妖精さん♀がドリュアスになったら121cm49kgのモテカワ幼女ボディになったわ
…何かちょっと太k *ズキュゥゥゥン*
そう思っておこう
靴下30枚も集めるの大変だなー
裁縫でも作れなさそうだし武器屋に投資しつつネフィア潜るしかないか
盗賊ギルドで窃盗するとか結構効率よく集められるで
そのたびに丁寧な説明付与するのは割に合わないだろうし
分かりやすさ云々は完成してからで良いと思うんよ
飽くまで今はテストプレイの名目で遊べるってだけだしな
練度が高い
wikiには
魔法に分類される攻撃はすべて魔法耐性にてダメージを軽減できる。
エネルギー放射も魔法耐性で軽減できるようになった。
とありますが魔法耐性で軽減できない属性攻撃ってなにがありますか？
耐性弓作るのに属性耐性を各種付けるのがいいのか魔法耐性のみ付けるのがいいのか迷ってます
酸属性
盗賊ギルド行ってみたけど靴下装備してるの誰も居なかった……
仕方ないから行きやすい場所の武器屋を全部規模300ぐらいまで投資して
戻ってきたら家のBMで200万で売ってたが投資したせいで金がなくなってて買えなかったというオチが付いたよ
ありがとう
とゆうことは
魔法耐性は火炎や冷気などの○○耐性で軽減できる攻撃すべてに効果があると言うことでしょうか？
そういえばメテオがあったような
ありがとう
とりあえず一回作ってみることにします
魔法耐性で基本的に全て軽減できる
ただし軽減率は低い
魔法攻撃以外の攻撃手段の魔法属性ではない属性
メテオや轟音の波動は軽減できるけど
火炎属性追加エンチャやグレネみたいなのは魔法耐性じゃ軽減できないよ
靴下って集めといたほうが良かったのか。まさかソックスハンター的なクエがあるとはな。
生もの食べちゃったよ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
なんかいい使い方あるんじゃろか？
やっとこさ新大陸だけど新しく家建てるなりした方が良いかな、店のランク下げたくないな
帰還ポイントとしてはぼけてる感が
ノースで例えると
ポート、ダルフィ、ベルニースの重心に家を建てるような感覚
奴隷商人からマスターシーフ買うと靴下持ってることがある
マスターシーフをモンボリロでもいいよ
どちらにしても効率悪いから
あくまでも方法の一つとしてどうぞ
クミロミ像やヤカ玉が対策されて利点が大いに薄れた感じがある
犬森が近いのは悪くないけど魔法店ないのもマイナスだし皆のオススメあるなら俺も訊きたい
畑も牧場も何するにも結局ノースが便利
街もフィールドも無駄に広すぎ 特にメルカーンクルアルムは最悪
むしろ交互にうろついてるから定住場所感が薄い
2部終わったらまたノース主体が楽になるし
最終的にはすくつの存在が大きい
結局サウスで大きく行動しないってのと仮拠点程度ならメイド屋敷で事足りてる
次の追加要素はサウスからすくつに決まりだろう
幸いにすくつはノースティリス最南東に位置する
今のところ個人的に使うのすくつとリトルくらいなんだよね…
かと言ってサウスで違うこと出来るか言われたら特にないし
ヨウィンにでも行こうかな…倉庫付いてくるし
提案者がコメント欄で、反対意見を物量で押しきっててワロタ
ショートカット増やす方でもいいけど
あとすくつでＡＰ稼ぎ初めるとすくつからはなれなれなく…
a押しっぱなしで吸収できなくなってた
車道ステップ邪魔
すくつまで行ってるなら唱えられるだろうしストックも全然減らないし
無くなったら読もうと思って作家から買い溜めてたけど町で買えるので事足りるんで全然使わない
どちらかと言うと町の広さだな、広い町だと討伐依頼やる気にならない
パルミアやルミエストも大概広いけど
つーかAP的にロストイルヴァにはどうあっても行かないといけないんだよなあ
２部の頃よりは帰還で直通だから楽だけど
ノースとサウスの帰還をつなげて
ぶっちゃけ帰還をノースとサウスで分けずに飛べればサウスもワンチャンスか
やっぱり技能非表示は必要だな！(確信)
そこまで過疎らないんでない
終の住みかって意味なら今のところそうだろうけど
基本的に長く滞在する理由が薄いんだよな
とにかく広すぎ不便すぎ特色なさすぎて全く行かなくなった
みんな遠距離武器は何使ってるの？
ストーリー攻略程度なら、十分メインウェポンになりうるスペックだと思うよ
実銃好きだからマウザー使いたいけど流石になぁ…
せめて遠隔武器にもクリティカルとか魔法威力付くようにならんかな
魔法には全て魔法属性が付いていて
例えば、アイスボルトなら魔法＋冷気なので魔法耐性で軽減できるって事でいいのかな？
Ｐｌｕｓではエネルギー放射にも魔法属性が付いて軽減が可能になったと
軽減率はどれくらいなの？あとアイテム破壊やバステへの耐性とかって無いよね
アイスボルトは冷気属性魔法攻撃だから魔法攻撃の軽減が入る
エネルギー放射は魔法属性物理攻撃だろうから魔法属性の軽減が入る
投下しようにも専ブラから書けないからしんどい
JaneStyleでしたらばに書けてる人いる？
新しい方のバージョンで一回り弱体化入ったらしいけどどのくらい弱くなるのか分からなくてバージョン上げてないわ
てす
なんとなく分かってきた
攻撃には属性の他、それが物理か魔法かがあり
魔法ならどの属性も魔法攻撃であるため軽減されるが
放射や武器発動は物理なので魔法属性以外の技は軽減不可……ってことだね
あとデバフなんかも魔法攻撃だから耐性ができるって事かね、なんかしっくりきた
スレのログに残しておきたいんだよね
ロダは消えるとそれまでだし、その上自分でテキストファイル保存しておける自信もないから
wikiは編集できないし
調査全部終わったらどうするか考えるよ
>>790
で、どうなの？
遠隔武器はかなり楽になってると思うがなぁ
1.38Rになってから遺伝子引き継ぎとは言えメインシナリオやり直したが
狙撃銃主体だったけどメインシナリオ実装分まではさっくり終わったよ
すくつ深くに潜らなきゃなんとでもなるし深く潜るつもりなら魔法以外選ばない・・・よね
あとついでにJaneから
普通に書けるよ
あれー？
移転した後、読めるようにはなったんだけど書けないんだよね
もうちょっといじってみるかな
調査はもう少しで終わる
[BBSMENU]に1文追加しか対処法が見つからないし、それはとっくにやってる
テキストファイルに詳しく書いて、レスには大事なとこだけ書くか
あとはわからんな
これも書き込めるはず
調査結果は今夜中に上げる
みんなお騒がせしてすまんかった
1.38で [追加と変更] された以下についての調査
* 習得のスキル経験値補正をアップ。
2倍から5倍まで習得値の平方根に応じて増加する。
■習得とスキル経験値補正倍率
習得の値によって倍率は一定。
例えば習得900のときなら5倍で固定となり、倍率が2倍から5倍まで変動するということではない。
参照される習得は装備などでの補正後の値。
倍率は他の経験値計算を全て終えた後の値に乗る。
（潜在2%でちょうど経験値0.001もらえるとき潜在1%では0.000となるが、倍率4倍が前者に乗ると0.004、後者に乗ると0.000となる。
後者のようにもらえる経験値が0.000とき0.001もらえることがあるが、これに倍率が乗ると4倍なら0.004になる。）
スキル経験値補正倍率の計算式： (√習得) / 10 + 2 で求められる値を小数点第2位以下を切り捨て。
習得 │ 倍率
────┼────
1〜 3│ 2.1倍
4〜 8│ 2.2倍
9〜. 15│ 2.3倍
. 16〜. 24│ 2.4倍
. 25〜. 35│ 2.5倍
. 36〜. 48│ 2.6倍
. 49〜. 63│ 2.7倍
. 64〜. 80│ 2.8倍
. 81〜. 99│ 2.9倍
100〜120│ 3.0倍
121〜143│ 3.1倍
144〜168│ 3.2倍
169〜195│ 3.3倍
196〜224│ 3.4倍
225〜255│ 3.5倍
256〜288│ 3.6倍
289〜323│ 3.7倍
324〜360│ 3.8倍
361〜399│ 3.9倍
400〜440│ 4.0倍
441〜483│ 4.1倍
484〜528│ 4.2倍
529〜575│ 4.3倍
576〜624│ 4.4倍
625〜675│ 4.5倍
676〜728│ 4.6倍
729〜783│ 4.7倍
784〜840│ 4.8倍
841〜899│ 4.9倍
900〜 .│ 5.0倍
■習得とスキル経験値補正発生確率
習得が高くなるほどスキル経験値補正の発生確率も上がる。
習得 │ 確率
────┼────
. 10 .│. 2.9%
. 20 .│. 4.3%
. 30 .│. 3.2%
. 40 .│. 4.9%
. 50 .│. 5.4%
. 60 .│. 5.2%
. 70 .│. 6.9%
. 80 .│. 5.5%
. 90 .│. 8.0%
100 .│. 7.0%
150 .│. 9.9%
200 .│ 13.1%
250 .│ 14.2%
300 .│ 18.0%
350 .│ 21.2%
400 .│ 23.7%
450 .│ 23.8%
500 .│ 28.9%
550 .│ 29.7%
600 .│ 33.9%
650 .│ 36.1%
700 .│ 37.3%
750 .│ 42.7%
800 .│ 40.8%
850 .│ 45.9%
900 .│ 48.1%
950 .│ 45.5%
. 1000 .│ 53.3%
. 1100 .│ 54.4%
. 1200 .│ 61.3%
. 1300 .│ 62.3%
. 1400 .│ 63.8%
. 1500 .│ 68.0%
. 1600 .│ 71.5%
. 1700 .│ 71.8%
. 1800 .│ 71.9%
. 1900 .│ 73.6%
. 2000 .│ 73.4%
. 2205 .│ 78.1% (習得2000+祝福された精神復活のポーション)
. 2896 .│ 80.1% (習得2000+祝福された精神復活のポーション+某★)
■調査方法
1.38Rで調査した。
Advancingモードで行った。
Wizardモードを使用した。
補正倍率調査：願いで習得を上げつつ魔道具1.000(288%)から軽傷治癒のポーションを飲んで倍率を調べた。
(補正が乗らないときは0.100の経験値をもらえる。)
発生確率調査：願いで習得を上げつつ投資53.000(2%)で50規模投資を行い補正が乗った回数をカウント。
(補正が乗らないときは0.001の経験値をもらえる。)
(50規模投資では通常投資の経験値取得処理を20回繰り返すという仕様を利用した。)
50規模投資は50回行い、50*20=1000回分の経験値取得機会から確率を求めた。
■習得特化生き武器に未来はあるか？
習得が100近く上がる生き武器があるとする（習得特化としてはとんでもなく優秀であるが）。
これは成長加速として使えるのか否か。
まず、スキル経験値補正倍率と発生確率から、経験値取得1回ごとの期待倍率を求める。
そこから、装備することによる成長加速倍率を求め、手がかりとする。
表の左端の「習得」を「キャラクタの素の習得」として、習得特化生き武器を装備することで表の1つ下の階層の習得になるとする。
習得 │ 倍率 │ 確率 │期待倍率│装備することによる成長加速倍率
────┼────┼────┼────┼───────────────
. 10 .│ 2.3倍 . │. 2.9%......│ 1.037 . │1.140 / 1.037 = 1.099
100 .│ 3.0倍 . │. 7.0%......│ 1.140 . │1.314 / 1.140 = 1.153
200 .│ 3.4倍 . │ 13.1%......│ 1.314 . │1.486 / 1.314 = 1.131
300 .│ 3.7倍 . │ 18.0%......│ 1.486 . │1.711 / 1.486 = 1.151
400 .│ 4.0倍 . │ 23.7%......│ 1.711 . │1.924 / 1.711 = 1.124
500 .│ 4.2倍 . │ 28.9%......│ 1.924 . │2.152 / 1.924 = 1.119
600 .│ 4.4倍 . │ 33.9%......│ 2.152 . │2.342 / 2.152 = 1.088
700 .│ 4.6倍 . │ 37.3%......│ 2.342 . │2.550 / 2.342 = 1.089
800 .│ 4.8倍 . │ 40.8%......│ 2.550 . │2.924 / 2.550 = 1.147
900 .│ 5.0倍 . │ 48.1%......│ 2.924 . │3.132 / 2.924 = 1.071
. 1000 .│ 5.0倍 . │ 53.3%......│ 3.132 . │3.176 / 3.132 = 1.014
. 1100 .│ 5.0倍 . │ 54.4%......│ 3.176 . │3.452 / 3.176 = 1.087
. 1200 .│ 5.0倍 . │ 61.3%......│ 3.452 . │3.492 / 3.452 = 1.012
. 1300 .│ 5.0倍 . │ 62.3%......│ 3.492 . │3.552 / 3.492 = 1.017
. 1400 .│ 5.0倍 . │ 63.8%......│ 3.552 . │3.720 / 3.552 = 1.047
. 1500 .│ 5.0倍 . │ 68.0%......│ 3.720 . │3.860 / 3.720 = 1.038
. 1600 .│ 5.0倍 . │ 71.5%......│ 3.860 . │3.872 / 3.860 = 1.003
. 1700 .│ 5.0倍 . │ 71.8%......│ 3.872 . │3.876 / 3.872 = 1.001
. 1800 .│ 5.0倍 . │ 71.9%......│ 3.876 . │3.944 / 3.876 = 1.018
. 1900 .│ 5.0倍 . │ 73.6%......│ 3.944 . │3.936 / 3.944.≒1.000
. 2000 .│ 5.0倍 . │ 73.4%......│ 3.936 . │------------------
習得1000までは10%前後の加速が期待できる。
戦闘力が十分であったり、近接・遠隔・魔法に特化しているタイプは空いている欄に持つことを検討してもよいかもしれない。
習得1000を超えるようになると成長加速は数%に留まる。
ここまで来ると潜在不足による取得経験値0.000を何とかするのが先であろうし、それができてもできなくても大差はないだろう。
ここって1レスで100行書き込みできるんだなと感動した
激しく乙
乙
補正込みっつーことは知者の加護も有効なのかな
キンナリー育てるか
農家の未来は明るいな
農家やっててずば抜けた習得が役に立つ日が来るとは・・・
農家が晴耕雨読の日々に培った能力で立派な戦士や魔術師になるみたいな理論やな
気が向いたら強敵に挑むに行く
牧場物語の時代か…
習得が上がると、軽くオーバードーズモードってだけで、もともとオーバードーズモード場合は20倍だし基本潜在値がボトルネックになるから、習得上がってもあんまり意味ないね。
ランダム成長0.002→0.005でも一線越えてる感じなのに
知者の加護鍛えないとな
いまだにお目にかかってないんだけど、どのバージョンから発生するの？
再現性がほぼなくて、本人が【言ってる】だけだから、ほんとにバグなのかどうかすらわからないけどな
いや、セーブデータ上げた人がいるじゃん・・・
疑心暗鬼にもほどがあるでしょ・・・
どんなゲームにも言えるけどバックアップとっとけばまぁ大丈夫。
再現性100%なら絶対起こるけど、その分原因も見つけやすいし、再現性低いならバックアップでおｋ。
直るにこしたことないのは間違いないけど。
もちろん付けるべきだろう
覚醒ネフィアやすくつのみならず
未搭載のリッチも手ぐすね引いて待っている
>>823
惜しむらくは開発者が手元にないバージョンからすでにこのバグがあることだ
なるほど覚醒ネフィアがあるのか
今生きライトセイバーlv3で地獄攻撃特化させてるが種族特化っていくつくらいlv重ねるのがいいのかな
なぜ安定版がまだ1つもない？
ロスト作る直前あたりでそういう意見は無かったのか?
種族特化は*の数にかかわらず一定の処理をしてくれるはずだ
1回つければOK
が変更されてたらごめんな
すくつや覚醒いくなら竜より優先度高いと思う
安定版リリースの要望はあったよ…
過去ログ内を 安定版 とでも検索してみてくれ
かなりの数あるから
ありがとう竜1神1死1残り地獄と混沌辺りで作ってみるよ
色んなブログやら見てると
スキル潜在は金投げつけで良いとして
主能力潜在Maxを維持してるようなのは潜在potがぶ飲みさせてるの？
維持できるほど店にならばないしマテリアル貯まらないんだが
バックアップあれば大丈夫って、頭悪過ぎ。
アプデの度に、バックアップ位なら許容できるけど
原因不明で、いつでも発生可能性あるとかプレイヤーに負担かけ過ぎだろう。
通常プレイでバックアップ推奨とか、ゲームとして機能してなくね？
開発版ということを忘れてないか？
開発版なんだから今までのセーブデータ一切使用できませんと言われる覚悟くらいは持ってないと
・長く遊べるよう、10時間以上プレイするとスキルやフィートはランダムで消えるように。
400件ぐらいあるようだね
興味深いところメモしてきた
500+2 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6 [↓] ：2012/10/21(日) 15:31:05 ID:jZKnOYZQ
最新だけでいいんじゃないかな。安定版より安定してるはず
264 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6 [↓] ：2013/09/11(水) 21:54:53 ID:bHgnc5Sg (2/2)
1.27Rが最新開発版、1.24が最新暫定安定版です
2012/11/25 version 1.12
2013/08/04 version 1.24
774 ：異形の森の名も無き使者：2013/11/27(水) 03:49:57 ID:gffUoRBQ
1.19おすすめ
安定版と言っても差し支えない出来
720 ：異形の森の名も無き使者：2013/09/11(水) 22:45:08 ID:4pFCMssk
とりあえず、今回の依頼バグを避けてプレイするためのテンプレを作ってみたがど
うだろう
間違ってたら教えてください
◆依頼バグとは遭遇したくない人
・1.24でプレイ推奨（作者の暫定安定版のお墨付き）
チャンスは3回ぐらいあったのかな
1.11と1.19と1.24が割と安定してたようだ？
その774書いたの俺だわ
1.19あたりが個人的に最も好ましいバランスだった
何しろ安定していた
バランス面では1.19位だろうね、プレイヤーからみた安定版ぽい物は
ま、過去のバージョンは公開してないどころか、開発者も捨ててしまい持ってないとの事だから、もう笑うしかないけどね。
捨てたんだったw
俺も1.34あたりから３回は見た気がするし何も無かったとしても心臓に悪い
ID:FMfJV.Ok
残念ながら1.19以降は無かった
何か必要あったりする？
ファイルの転載や、商用誌・企業サイトなどへの掲載は
事前か事後にご一報下さい。
仮にも開発版のデバグするんならね。
生半可な忠誠心だとついていけないからな
批判もしないテストもしない称賛もしない素材提供もしない
致命的なバグ発生
ブチギれてセーブデータをゴミ箱へぽい
新しいデータ作成
loop
かわいそう
わかりやすく三行で説明してくれまいかちなみに当方1.155なり
ってか重い。
第3部ある程度進んだ
敵とか結構追加
合成一部実装
Rが出てるverの無印は大抵無いけど、まぁバグがあってすぐRになった奴だろうから問題ないはず
1.25と1.31はなぜか抜けてる・・・
需要と許可があったらいつでも上げれるので言ってくれ
DL数も多くてelona界No,1ヴァリアントなんでしょ
plusに限った話じゃないけど
ただプレイしてるだけで不具合報告すらする人の割合は少なそうな感じはするな
フリーのアプリやソフトのベータ版のユーザー側の認識がヌルいのは常だけどさ
新規にも優しい、無印を超えた！って言われたから来たのに…
みんなで協力してplusをいいものにしようよ〜
自分も最近はそういうのあまりしてないし今は廃れたら廃れたでって気持ちで遊んでる
そもそも今のテスターの方々だって閉鎖された環境下での開発なら存在自体知らなかったかも…
ぼくにはなにもできないから更新時に
ｷﾀｰｰｰｰとか今夜は眠れないなとか言う役目をしてるよ！
DL数の調査結果 国外DL数が多いような?
投稿日時2014-06-16(月) 23:13:57.125357
Tue Jul 1 19:58:16 2014 ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2130回
Wed Jul 2 00:29:34 2014 ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2167回
Wed Jul 2 02:20:00 2014 ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2175回
Wed Jul 2 13:32:57 2014 ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2210回
Wed Jul 2 18:16:53 2014 ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2230回
PlusはPlus
オープンだろうとクローズだろうと
αだろうとβだろうと
文句や不満、荒らしはわきます。つかそういうもんだよ。
テスターだから我慢しろとか、無料だから文句いうなとかよく見るけど
掲示板なんて、大抵そんなもんだし
特にプラスは、中心となるAno犬氏の性格、発言、行動が問題あるから
荒れるのは防ぎようない。
開発者本人がアンチを呼び寄せる餌みたいな存在だし。
まあわかってて書いてるんだろうけど
信者が好きなのはゲームの方でアンチが嫌いなのは開発者なんだろう
真実
これ
武器屋で近接武器が並ぶ量がやたら少なくない？
規模300ぐらいで大体2〜3ページあるが(平均50ぐらい？)
一番並ぶ時で10個、普通で5個、1個も並ばない時も普通にある。
他の人もこんな感じ？
既出
impressive Elona+
2013/04/29 version 1.19
[ ] Anonymous 2013-05-13 05:06:09 No.10879568
>>10879170
Elona was apparently programmed in something called HotSoupProcessor.
HSP is apparently so outdated and foreign to current standards it stopped the
Western Community entirely in its tracks just so they could port Elona to java
which has taken them several years. They have working, but buggy builds now
from what I last saw.
Meanwhile the Japanese created several of their own mods including the
impressive Elona+ which seems to have fixed nearly all the balance problems
present in the original Elona now as well as adding a shit ton of content.
Currently, I have no real idea how the java port is going. Though it might
actually be usable soon since there have been working if buggy builds made.
That was like months ago, maybe they're actually decent now. Should be easier
to work with since it's java so you can try checking it out.
I have no idea how the java port is going to modify Elona especially in
comparison to Elona+.
これリアル
>>893
を
検索しちまったよ
と思ったがブルガリア語とも取れるのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去の活気もこの現状もね
こうならない為の選択肢はいくつもあった筈なんだけどね
ペット（火炎竜の幼体）の装備と使用感に対しての質問です。
ドラゴンだし、どうせだから格闘で育ててみたいのですが（部位を増やして）手に両方盾や鉤爪装備で攻撃すれば格闘になるんでしょうか？
それだとスキルが盾装備しか上がらなかったりとか、他に何らかのペナォティがあったりするんですかね。
ペットに格闘させたい場合、手には何も装備させないほうがいいのか…。
それとも将来的に考えて、やはり何らかの武器を装備させて戦わせたほうが良いんでしょうか。
（格闘は相当弱いよ とか、ペットは爆裂拳とかの格闘技能覚えられないよ 等の理由で）
実際に火炎竜の幼体を育てている方の意見も聞いてみたいです。
どうかよろしくお願いします。
いまさら遅いですが…。
ペットの件については、手に何も持たないか盾、爪、トンファーだけを持っていれば格闘になる
前者は戦術と格闘、後者はそれに加えて盾のスキルも上昇する
ペナルティについては命中率の減少だが、これは3種のうちどれを装備しても下がるもんはさがる
ただし爪、トンファーは元から命中上昇があったり強化でそれが上がったりするから影響は薄い（その代り盾のようなPV補正は無い）
どれがいいかとなると、生命力の高いドラゴンならPVよりも火力が大きく上がる爪かトンファーが安定か
実際自分も格闘火炎竜にタクティカルアーツを覚えさせて使ってるが、ストーリー上で火力に困ったことはない
進化させれば強力な自己バフも覚えるし、それとアトリビウト、明鏡止水との同時掛けからの猛攻はうちのメンツでは随一の強さ
ただ、他の武器を装備させた方が強いのかと言われればその通り
ダイスや貫通率の優秀な武器を両手持ちか多刀流にするのが近接火力で最も強いからそれは仕方ない
まあその辺は好みで選ぶか実で選ぶかだから、自分のプレイスタイルと相談するといい
こんなに詳しいアドバイス、返答 ありがとうございます！
どうやら 格闘は相当弱いよ ってわけではなさそうなので、好み優先で格闘を活かせようと思います。
本当に参考になりました。ありがとうございます。
この前の添い寝イベだってもしアレが本家だったら気持ちいいことのノリで許しちゃうんだろ？
どうせ叩いてる奴の八割は名前と雰囲気あってこそだろｗｗｗ
本スレは信者も居るから帰りましょうよ
頑張ってアンチの御手本になるような生産性のある煽りしてやれよ
耐久性と基本ステータスが十分なら命中率、追加打撃率重視の素手格闘もあり
序盤は爪盾使って後から素手向きの部位に変えるなんてのも可能だからwiki読んで色々試行錯誤するといい
本スレに見られる意味もない人格攻撃とかは中傷だろ＾＾それをココや開発スレに持ち込むなゴミ
Ano犬氏が一切発言しなければいいと思うよ
プラスは本家やオマケ系より明らかに面白く、魅力的だ
まあこういう手合いの相手してまで作りたい奴もいないか
明日はアンチを追い出そうとする過激派
こんな人達もいるのかも知れないね
自分たちが納得するElona作ればいいじゃない
自称凄腕プログラマーもいるのだから簡単でしょ？
1日の内に全部やることもある
自分らが霞むような真性が住み着くこともある。対立煽りってそんなもの
キチでごめんな。elona関係では活動してないけど
むしろ、プラス産のアンチが他のヴァリアントに出張してるのが実情
とか言ってる人だっているんですがそれはノーカンなんですかね
本家がどうとか、作った本人ならともかく
ノーカンだね。
その程度でアンチや荒らし認定してたらきりがない
プラスが発展したのは犬さんの功績だけど
プラスが周りからゴミ扱いされるのも犬さんのせいっていう
犬さんがもう少しマイルドな性格してたら良かったんだけどね
アンチは減らないだろうね
日付跨いでないのになぜ？したらばの仕様？
NGIDが意味を成さないのは痛手だ。
とりま荒れた時はついったにハッシュタグ(例#ElonaPlus)を付けて発言するなりして*一時避難*するのもあり。
あくまでも*一時避難*ね。勿論個人の自由だが。
燃える物が無くなれば自然鎮火するのでその間はシェルターに籠って読書でもすべし。
可燃物の自覚はあったのか
1.17か1.16までは多分やってたけど、セーブデータの元は1.12R
これから更新履歴読むけど、多すぎて何かしら見落としそうだから覚えておいた方がいいことあったら教えてほしい
とりあえずおみやげが全部つまらないおみやげになるのと
羽の生えた巻物で重量変化させた装備の類のこと
既知の不具合のシャドウステップと合成レシピで落ちるのは読んだ
上で挙がってるがフィート消失する再現性・原因不明のバグがあるので遭遇したら最悪遺伝子引き継いでやり直す位の覚悟で
こっちもバグに遭遇出来るように頑張ってプレイしている
大きく変わったのはＡＰや魔法の仕様かな
ＡＰは、キャラのステータス初期値orアップデート時の強さ・騎乗時の馬の強さによって
ＡＰ貰える敵の強さの基準がきまる。
アップデートするなら、ほぼ影響ないけど、最初からやり直すならＡＰ入る時期が少し変わってくる。
ペット同士でタッグ組めて、火力の低い支援ペットにもタッグ経由でＡＰもりもり稼がせることが可能。
魔法の潜在は寝て回復する
あと、ストック消費がかなり低くなって、魔法書を読む頻度が激減
ちなみに話題のフィート消えるバグだが
いろいろやってみてるけど、こっちでは未だに再現できない
たぶんだけど、かなり限定された個人の環境でしか発生しない類いだと思われる
まあバックアップはとっておけ
見落としそうって書いてあんじゃん
まあ説明書読まない奴らばかりだからテンプレ作っても無駄って点には同意
一つ二つ消えられるとわからないって言うのが現実
どちらにしてもいつも通りバックアップは取っておくわな
環境依存なのか実際に消えてくれないと確認すら取れないな
管理人さん、内容よりもキーワードで見てるんかね
フィートが消えるバグは気づくの遅れてしまいそうだなぁ・・・厄介な。
APは元々使ってなかったから２７００もあるなぁ。
APフィート３つ覚えてて移動した瞬間フィート１つ還元される・・・
データ移動させる前にAP使ってしまわないと余ったAP消えるみたいだから使わねば・・・
ところで、1.12Rから1.38Rに移動したらチャージと魂のシンクロを最初から覚えてたせいなのか、APで技能取る時に選択肢に残ったままになってるんだけど問題なし？
メタルコートと挑発は技能取ったら選択肢から消えたんだが。
魔法使いなんだけど、サンドバッグで修行できなくなったのが辛い・・・
近接遠隔は相変わらず錆び武器で修行はできるんかな？
まあその方が考えなくていいから楽だしな
文句が出れば「じゃあお前がやれ」の一言ですべて片付けられるし
>>954
サンドバッグと比べるとアレだけど、魔法は一回４００％まで潜在貯めると意外とモリモリＬｖ上がるよ。
とりあえず使いそうな魔法は、読んで覚えておくようになったなあ。
寝たら潜在回復が今覚えてる魔法のみだからね
最初の頃気づかなくて、久々に覚えなおしたら潜在死んでるとかあったわ・・・
二部クリア後放置してたから城とか無理、テレポ駆使して七階まではいったけどあれ以上は無理
リアル時間で数ヶ月ネフィア潜りながらペットと魔法鍛え続けるしかないの？
ペットは訓練費用ちゃんと回せば潜在のキープも楽だしもりもり上がるよ
潜在落ち込んでるなら50〜100万ほど渡して一度ガッツリ回復させて
そのあとはこまめに訓練費用渡しつつ適当なネフィアをペット任せで潜るだけですぐ強くなるよ
一部〜二部は割りとすぐ移行できただけに二部〜三部の差に方針間違ったのかと焦りが出てしまった
すくつも倒せない奴に通せんぼされたしアドバイス通りネフィア巡ってひたすら宝さがしするかの
割と序盤からひたすら魔法の矢鍛え続けてたからあんまり苦戦した覚えないんだよな。
今だとサンドバッグが使えないから打たれ弱い魔法使いは育てるの大変かもなぁ
いくつか即戦力なペットが居るからその辺捕まえてみるのもいいかもね。
メタル系は手と生命力をルビナスで増やせばやっぱ強いし、育てなきゃならんけどアンドロイドもタフでなかなか強い
１年ほどブランクあるから最近の流行りは知らないけどゼイレン自走雷撃砲なんかは良い感じだったね。
でもアレぐらいのほうが目標になるから自分にはあってるな
フィート消失は致命的だけど頻発するものじゃないからバックアップをこまめにとることが大事だね
あとソロプレイ縛りしてるわけじゃないなら朝食イベントが大事、これのおかげでペット6匹連れてても潜在がカツカツにならなくて助かる
また誰か発生したときセーブデータ上げるなりで再開
なければ再現性なし
wiki見てもわからなかったんですが
爆裂拳のグレネードって魔力制御の対象になりますか？
報告上げてた人の中に既存、新規データの両方でなったという人が居たのが気になるな
その人のクライアント、もしくは環境下では再現性があったということなのか
なるよ
発動してるのはあくまでグレネードだから
じゃあ格闘キャラ作ろうかな
ＰＣが不調だって言ってた人だよね確か
セーブ失敗あたりでファイルが壊れるようなハードウェアの不調が原因っていうオチかもな
使いやすさや能力などを考えて決めたいと考えています。
個人的にはPlusの問題というよりはそちらに原因があると思っている。
場合によっては、PlusとPC環境両方の要因が絡まっているかもしれないし。
断定はできないので、詳細な続報が期待されるね。
ただしばらくは各自バックアップは念入りに取っておいたほうが良さそうかな。
デバッグ情報につながるかもしれないし。
犬さんはそれ知ってんの？
直せるものなの？
プレイヤーの環境が悪いものなら直しようがない
そうだとしたら直せというのはあまりにも酷
PCを買い直すかPlusは諦めてもらうしかない
エラーコードも無いし、再現性も無いんじゃ今はどうしようも無いだろ・・・
直せないってことは本家からあったバグってことか
半年前にPC買い替えて春くらいからplusやりはじめたけどもう引退とは
エラーコードも再現性も一切なしってのがその可能性匂わせてる
自分もそれなりにはやってるがフィートやスキルが消えたなんて全く無いし
自分の戦闘スタイルにあった奴にしたらいいんじゃないかな
イークは近距離、遠距離、魔法と種類が揃ってるから
プレイヤー環境依存のバグは本家からとは限らないと思うよ
ただ環境依存じゃ別環境の他人がそのバグに出会う可能性は相当低いし、当然開発者も原因特定する手段が無いから直せないって話
逆に言えば環境が変わる、要はｐｃさえ別の物に変えれば直る可能性が高い
実はどこか気づかないところで黄金が生成されてたとかないのかなｗ
とりあえず同じセーブデータで何度も起きるならそのセーブデータ自体諦めるのが先かな。
それでも治らないなら次に再DL・再インストール。
どうせならセーブデータ諦めるのと一緒に再DLと再インストールはした方が良いと思うが。
俺は黄金の経験もないし、この件に関して出来ることは起こったら報告するだけだな
見落としてるだけかもしれないが。
もしそんなバグあったらｗｉｋｉに乗ってるだろうし本家ｗｉｋｉを確認してみたら？
ありがとう 一応確認してみた
フィートが消える、という恐ろしい話は
本家に関するwikiや質問スレ、本スレで見た覚えが全くない
elonaはそれなりに長くやってるけど聞いた事がない
なのに環境依存で片付けようとしている事に強い違和感
plusだけで起きるならそれはplusのバグなんじゃないんですかね
PC側のなにがしかのエラーや強制終了でセーブがうまくいかずデータが部分的に破損とかね
報告はあったけども再現性ないしエラーコードも出てない以上犬さんでもどうしようもない
開発版だから当たり前だけどバックアップはこまめにとって、万が一フィートが消えてたらそのデータを提供すればいい
ちなみに俺は1.10以前からデータ引継ぎでたまに1バージョン飛ばしとかしつつバージョンあげてきたけど1回も黄金もフィート消失も起きたことないぞ
環境依存のバグであることとplusのバグであることは両立するでしょ？
970辺りでｐｃ不調が原因≒環境依存なのかもねって言ってるだけだし、もしそうならって仮定の話をしてるだけだし
フィート消えるバグが発生してるのは>>297と>>306と開発スレの89と100と147？
現状Ano犬さんが検証中っぽいけど再現できてないみたいだね。
俺たちにできるのはたまにフィート確認するようにして発生したらセーブデータをうｐすることぐらいだよね。
tmpフォルダの再生成、結構負荷をかけそう
意見ありがとうございます。遠距離ペットが少なかったので射手を育ててみます。
なお密集地帯は
浅い層で出てきたら本来より楽に倒せるけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1404532686/
立てなさそうだったから次スレ、シベリア見当たらなかったから勝手に削った
薬を適当に投げて濡れ状態にしてやると爆発しなくなるよ
乙パロトル
シベリアは落ちたまま
あくまで避難所だしそれでいいんじゃね
魔力の集積の魔法書の説明文が魔法属「正」になってる
ほんとだな
開発スレに報告しようぜ
【 】でタグつけてあげるとなお良し