廃人雑談すれ - 1360328905 - したらば掲示板

1：異形の森の名も無き使者：2013/02/08(金) 22:08:25 ID:csVx8L8k: ツッコミは厳禁。
自慢なり妄想なり
好きな事を話しあえばいいと思うよ！

<sage推奨>
824：異形の森の名も無き使者：2015/10/06(火) 20:05:41 ID:SAsPTfWY: >>626がそんなこといってた。
１０刀で軽く10000超えだと。
それで変異の暗記+あったら9999のキャップかかったらしいよ。
頭おかしいです（褒め言葉）。
825：異形の森の名も無き使者：2015/10/06(火) 20:10:35 ID:SAsPTfWY: >>822
よく見たら５分後じゃん、良く書き込めたなー。
出血回避は自己満です。
826：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 01:56:48 ID:1R1aqbZw: ｗｉｋｉのショウルームに「ナナンの影」をアップしました。
ペット・CNPC紹介の項です。
「ナナンの家」にナナン本人がいなくてがっかりという人はどうぞ。
http://elona.wikiwiki.jp/?plugin=attach&refer=%A5%B7%A5%E7%A5%A6%A5%EB%A1%BC%A5%E0&openfile=%A5%CA%A5%CA%A5%F3%A4%CE%B1%C6.eum
827：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 08:59:04 ID:1R1aqbZw: ◆ショウルームＮＰＣの装備再設定？問題について
多手ペットをショウルーム滞在者として記録すると、
ロード時に手装備のいくつかが外れてしまうことに今さら気づいた。
持たせる順番を変えてみたり装備を呪わせて外せなくしてもダメ。
強制全装備解除ののち改めて再装備設定されるみたいですね。

したがって、ナナンの家の混沌の塊とヴァルナも無効盾のいくつかが
外されてしまうため実は無敵じゃありません。いい加減でスマンス。
とはいえ手装備８本までなら何とか再現可能なので、
無効盾８枚バッシュ鬼格闘キャラを新たな自宅警備員にすることを画策中。
828：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 10:34:25 ID:ESAFTtOU: おつおつ　何気に書き込み楽しみにしてる
ペット関連もやりこみまくってるんですな
他のペットもやばいのいるんかな
育成済みの神の化身とかおるんやろか
829：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 21:03:24 ID:1R1aqbZw: レスどうもです。
これをやり込みと言うと真面目にペットを育成してる人に怒られそう。
素体は素靴深層や討伐依頼で捕獲してくるだけだし。
遺伝子合成に専用の生き武器が必要ですこし面倒だけど。
http://www.elonaup.x0.com/src/up15165.png
素の暗記2000 + 2287 + 2288 = 6575　→Lv6580まで合成可

神の化身の黒猫（店番）
http://www.elonaup.x0.com/src/up15166.png
830：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 22:40:16 ID:fVFRQZp2: お疲れさまです
神の化身の強化ってやっぱり某ブログの方のように牧場育成ですか？
831：異形の森の名も無き使者：2015/10/11(日) 23:58:07 ID:1R1aqbZw: です。
ユニークキャラは牧場育成でしか（現実的に）廃強化できない。
牧場産ペットはすくつ産と比較するとどうしてもスキル面で見劣りしてしまうけど、
ユニークゆえの特殊能力や呪い耐性を活かした運用をしたいところ。
でも現実は厳しいのです。（そして店番へ）
832：異形の森の名も無き使者：2015/10/12(月) 14:47:27 ID:MDHUrh.g: 下僕本当に育ててましたかー
でも黒猫は意外でした
黒天使か防衛者のどっちかかなーと思ってました
ところで牧場育成って交渉スキルあがりましたっけ・・・
833：異形の森の名も無き使者：2015/10/12(月) 19:01:45 ID:6EuAk1FY: >>832
あがりませんが。
魅力さえ高ければうちの店番は務まります。
アイテム交換だけが目的で売却価格は不問なので。
（店番の魅力は一度に売れる量に影響する）
ちなみに自分が持ってる生き武器以外の神器武具の大半は店の金庫に入ってたものです。
今度は魅力ブースト生き武器を作ろうかな。
834：異形の森の名も無き使者：2015/10/13(火) 20:32:06 ID:dzfbk1oM: >>826
何度かハメ殺されてから
エヘ様を光臨して倒してもらえばいいと気づいた
835：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 10:07:29 ID:4AlKjTKo: すくつ22400層で支配したバブルのステがおかしい
魅力たけ皆無状態なんだが…
そのせいなのか呪い肉体復活ポットぶつけるとエラー吐いて落ちる

ゾンビ肉でのステ下げは有効
でもストックが全然足りてないんだ
効率よく集めるならネフィア巡りが良いのかな？
836：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 11:02:10 ID:BMkGlEUE: >>835
皆無ってゼロ？
生成時にオーバーフローしてマイナス状態なのかな
ちなみにブルーバブルじゃなくて普通のバブル？
あと他の種族はどうなんだろ
837：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 16:45:40 ID:BiGBpwhg: >>835
すくつ一万越えるとかなり落ちるらしいけどどんな感じ？
838：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 18:17:37 ID:4AlKjTKo: その後、もうちょっとちょっと潜ってみて
22651層で Lv32688レベルのブルーバブルの捕獲に成功！
ちなみに22701層ではどんなに頑張ってみても無理だった
支配魔法Lv2000 + 生き武器魔法威力特Lv1000でも抵抗されちゃう

ちょっと前にも話題になってたけど
このあたりのレベル帯が支配できる限界っぽい

>>836
ごめん、ブルーバブルの間違いだった！！

http://www.elonaup.x0.com/src/up15185.jpg

こんな感じに表示される
オーバーフローなんでしょうかね？

◆22400層で試した分
　　　　　　初期Lv－現在Lv
ゴールドベル Lv１　 Lv22848　感覚と魅力が0！
パペット Lv15　 Lv29120　問題なし
イェルス自走 Lv17　 Lv30016　問題なし
ライオン Lv18　 Lv30016　問題なし
古代の棺 Lv19　 Lv30912　問題なし
炎の信仰者 Lv20　 Lv31360　問題なし
パラライザー Lv21　 Lv31808　問題なし
サイクロプス Lv22　 Lv32556　問題なし

少しですけれど参考になれば嬉しい
839：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 18:20:08 ID:4AlKjTKo: >>837
だいぶ前の話だから記憶が曖昧だけど
14000層くらいまではエラー落はなかったと思う

そのあとは扉のある場所で頻繁に落ちる
2～3階に1度は落ちるんじゃなかろうかｗ

だから下り階段付近でのこまめなセーブ推奨
じゃないとストレスが半端ない
840：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 18:25:37 ID:dtsTGq4w: >>838
吐いたエラー貼らないということは
もうオーバーフローだろうと決め打っていいんじゃないかな
下の扉も鍵の開錠難易度のオーバーフローだったはず出し同じネタでしょ
841：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 19:44:18 ID:gxfqNdbM: >>838
過去ログのElona無制限質問スレを調べて、下記の計算式を見つけた。
■生成時のスキル初期化
　潜在能力 = 基本成長値 * 20
　スキル上昇 = 潜在能力 * 潜在能力 * レベル / 45000 + 基本成長値 + レベル / 3
※途中かなり省略

ここで「潜在能力 * 潜在能力 * レベル」の部分がオーバーフローしてると思われ。
ブルーバブルの場合、魅力の基本成長値が13なので
　(13 * 20) * (13 * 20) * 32688 = 2209708800
ゴールドベルの感覚と魅力も同様。
けど、そうするとサイクロプスの耐久もオーバーフローしてないとおかしいんだけど。
842：異形の森の名も無き使者：2015/10/17(土) 19:46:09 ID:gxfqNdbM: >>835
逆にアルローニアで魅力上げてバグ回避できない？
843：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 00:26:34 ID:jXYclJew: 皆様いろいろありがとう

>>840
呪い肉体復活ぶつけるとこんなのが出る

HspError 19 WinError 0 Ver 1160 Mode 0
efId 439 efP 50 Area 36/1
ci 0#285 ti -1#47 cc 11#285 tc 11#285 rc 11#285
3. main_init:End ct:0
2. mk1 ct:0
1. pc_turn_init ct:0
0. com_inventory26/0 ct:0

呪い精神復活の場合は普通に効く

あと扉の件、スレ遡ってみたら全く同じ事を言ってる人がいて
完全な二番煎じだった！　ちょっと恥ずかしいｗ
遥かに詳しく書いてあって勉強になったよ
844：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 00:28:47 ID:jXYclJew: >>841
わざわざ探してくれたの！？
すごい！　超ありがとう！

これで捕獲に最適な階数が分かるようになるかも

ブルーバブルのステ下げ用肉集めで苦戦中
肉が駄目なら病気にさせれイイじゃない
とか思ったけどイマイチ上手くいかない

すくつ、しばらくは見たくないから
当分は怪物の塊で手を打つ事にした
でも生命力が高い分倒しにくくて
武器育成に大して恩恵が感じられないというｗ
845：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 00:30:25 ID:jXYclJew: >>842
アルローニア400個程ご馳走してみた
潜在はちゃんと動いてるっぽいけど
魅力が上がるまでには至らず

もう一周させる勢いで投入すれば解決するのかねぇ
846：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 00:36:48 ID:dSK7vARk: HspError 19 は0での割り算が原因だから魅力1さえあれば足りるのだが鬼門か
847：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 00:39:42 ID:qbU9r/HY: なんか合成してみるのはどうだろう
もしかしたら1以上になってくれるかも
848：異形の森の名も無き使者：2015/10/18(日) 23:52:41 ID:jXYclJew: そこまでレベルを上げられないと思う
遺伝子学ブーストを血吸いありでLv1000まで育てたとしても
スキル換算で+5425程度にしかならないからはずだから
全然足りてない
合成試せたら良かったんだけど検証出来ず無念

その他に試したこと
◆魅力維持装備を渡す→呪肉体復活→エラー落ち
◆拒食症→フリーズ
◆弱体化の手→フリーズ
とかそんな感じ
ブルーバブル運用への道は険しかった
849：異形の森の名も無き使者：2015/10/19(月) 00:32:47 ID:lNZ8lZoM: それでもカオスなら・・・１０刀流でいける！
850：異形の森の名も無き使者：2015/10/25(日) 19:59:24 ID:PyscloYc: 店番ペット用に魅力ブースト生き武器二刀（Lv500：メテオカルト）を作成。
http://www.elonaup.x0.com/src/up15204.png
下記は店番の魅力の違いによる売却数の比較画像。
http://www.elonaup.x0.com/src/up15205.png
http://www.elonaup.x0.com/src/up15206.png
魅力2000で在庫400個の42%、魅力7231では82%が一度で売れた。
なお金庫に入るアイテム数は売却数の25%前後で魅力は影響しないもよう。

これまで☆付き装備を各部位ごと400個集めてから店交換に望んでいたのだけれど、
この売却効率だと半分の200個に減らせそう。
それに伴い装備保管用の倉庫数も半分に減らせる。
セーブデータの圧縮にも繋がって一石三鳥。
851：異形の森の名も無き使者：2015/10/26(月) 22:35:23 ID:MO17n8s2: 育成お疲れ様です
相変わらずのやりこみ具合ですな
装備交換目的ってことは前に紹介していたあのやばい装備を超えるような物を
求めているということか・・・やべえなｗ
ところで店番いないのに売れてるのはなぜだ・・・
852：異形の森の名も無き使者：2015/10/26(月) 23:41:06 ID:aleDuvXc: 店と店番複数用意して分散…
853：>>850：2015/10/27(火) 18:44:05 ID:BdjiTgk2: 今まで店３つで回してたけど、今はデータを取るために黒猫以外を引き上げさせたから、
店２つでは「店番がいない」となってます。
分散すると少し売却効率がよくなるので、この生き武器も店番２人に１つずつ持たせるのが良いと思う。
同じマップで時間経過させると黒猫が出血で消し飛ぶので、もう１人は無敵なヴァルナか混沌の塊がいいかな。
そうすれば店も１つ減らせるので。
それにしても、ただの店番に無敵が要求されるようになるとは思わなかった。
854：異形の森の名も無き使者：2015/10/28(水) 01:52:51 ID:5g..Ejns: みんな何年前からプレイしてるんだ？
855：異形の森の名も無き使者：2015/10/28(水) 13:56:04 ID:j7a0IxsY: 出血回避・・・はめんどそうだよなぁ
856：異形の森の名も無き使者：2015/10/30(金) 21:04:35 ID:LP7OZKIE: 引継ぎ無しのデータで、もうすぐリアル５年になりますが？
857：異形の森の名も無き使者：2015/11/15(日) 02:02:25 ID:C0GqY0/U: やりこむならエレア　ジューア　カオスシェイブの三択になりそうだけど
それ以外の種族(EX込み)でやりこむならどれがいいかなとふと思った
耐性はあとでいくらでもつけれるから初期生命力とマナで勝負することに
なりそうだけど・・・
装備部位とかも考えると神の化身とかよさげか？でもリッチとそんなに変わらないし・・・
死霊の神とかものすごいけど部位がちょっとな・・・
858：異形の森の名も無き使者：2015/11/15(日) 18:02:02 ID:uDFUi4x.: ゴーレム
・生命力とマナの合計が高い
・朦朧無効
（他種族でも高レベル生き武器で実現可能とはいえ
その分のレベルアップを他のエンチャに回せると考えれば強力）

ジューアってそんなにいいか？
食料なくて困るのは序盤くらいじゃないの
859：異形の森の名も無き使者：2015/11/15(日) 18:50:46 ID:erJVUQPE: 話になんね
860：異形の森の名も無き使者：2015/11/15(日) 23:28:44 ID:LCtJCH9k: 装備部位とフィートの関係でEX種族はやり込みよりRP向けじゃないかなあ
やり込めないわけではないだろうが適正は劣るだろうね
>>858
ジューアの遅消化の真価は食料ない序盤ではなく
食事効果なんて気にせずただ満腹にさえなればいいくらい強くなった時
すぐ空腹になるのが面倒だと思ったり家の改装に夢中で餓死したこととかない？
861：857：2015/11/16(月) 03:22:55 ID:tT/fsE9c: やりこむ上でエレアやジューアがトップなのは分かってるつもり
耐性とかは後付可能だけど、腹持ち・エーテル鈍化は付けれないし
ただその二つともあまり重要と感じないのであれば
代わりに高生命力or高マナ種族かつ部位欠けてない種族で
始めるのも悪くはないのか？とちょっとだけ思った次第
でも実際は微妙なんだろうねぇ
862：異形の森の名も無き使者：2015/11/16(月) 18:50:28 ID:AfmvjzAQ: 生命力もマナもリトシスで後付けできるし、ＨＰもＭＰもレベルを上げてしまえで大体解決しちゃう
でも部位が足りないのは不便なのは確か
神の化身なら悪くはないけどそれだけかな
863：異形の森の名も無き使者：2015/11/16(月) 22:13:22 ID:tT/fsE9c: ・リトシスはどんどん数が増えていくから最終的に現実的でなくなる
・HPMPも経験レベルと主能力だけあげてもキャップがかかる（だよね？）
この二点も考慮してたんだけど、HPもMPも１００万あれば困ることはあまりないのか？
と今更ながら思った　MPはいくらでもあってもいいけどHPは上げすぎると餓死ダメきつくなるし
・・・考慮すればするほど微妙くさい
864：異形の森の名も無き使者：2015/11/17(火) 01:41:45 ID:RX8PD0po: >>765-766
＞マジレスすると、HPは減らないけどMPは減るから。
＞（餓死中は割合ダメージだし）
865：異形の森の名も無き使者：2015/11/21(土) 21:48:02 ID:/ZsBW6zA: うみみゃあに耐えられるようになりたいというだけの理由で生命力の方が欲しい
魔法使わないからMPいらないし願い連発のときぐらいしか気にならない
いざとなればHPをMPに読み替えられるというのもあるけど

フィートに装備にとかき集めても全然足りない
そういう意味では機械の神も面白いのかもね
866：異形の森の名も無き使者：2015/11/22(日) 23:54:20 ID:SXGxmPiQ: 廃人の皆さんに質問なんだけど高レベルの自分の子供（エイリアン）って役に立つの？と言うかそもそも支配できるレベルなの？
867：異形の森の名も無き使者：2015/11/23(月) 00:16:19 ID:vkFXW0Yc: 高レベルエイリアン支配するぐらいなら
高レベル冒険者をLv1にして仲間にした方が主能力など幾つかの面では2000で楽
あとリトルシスターもレベル依存しないで捕まえられ、部位数ペナルティを無視できる乗馬向き
両者ともにポーションバグで手軽(廃人じゃなくても手順だけ覚えれば簡単)

上の高レベルリトルシスターなどで生成できるエイリアン(allカンスト)でもペットにはいらない
見切り込みでも人型より役に立つ見込みがない
868：異形の森の名も無き使者：2015/11/23(月) 02:31:07 ID:Gx4XzcJc: うまくすれば演奏上げに使えるよ
自分はマクロ禁止してるんで魅力はこれで上げた
869：異形の森の名も無き使者：2015/11/23(月) 06:16:54 ID:Kb57h0AM: 自分の子供（エイリアン）は高レベルで生成するからそれなりに強いよ
支配も普通にできる
部位が少ないのが一番の問題か
高レベルだと遺伝子合成できないし
870：異形の森の名も無き使者：2015/12/04(金) 21:30:17 ID:u3jt9nt.: 過疎ってるやん
871：異形の森の名も無き使者：2015/12/05(土) 02:29:58 ID:jXqPUNy2: 餅代の用意で忙しいんだよ
872：異形の森の名も無き使者：2016/01/01(金) 20:40:50 ID:nsfNJP1.: あっけおめお年玉はもらえたかい
873：異形の森の名も無き使者：2016/05/05(木) 09:01:37 ID:qdvEtY.c: 過疎ってるけどネタとして出来上がってしまったので投下

http://www.elonaup.x0.com/src/up15551.jpg
支配限界を超えたバブルが欲しいというのが目的で、解決方法はカオス流の遺伝子学ブーストで支配限界を超えたリトシスを合成しよう！というもの
すくつ深く潜ってないから無理だけど、正直限界ギリギリのバブルに祝福下落ぶつけたほうが種族も選ばないし普通に楽なのではないかと思ってる
リトシス合成は殺害数にカウントされるわけではないので作業量に目をつむればデメリットはない
自然と低ステ高レベルバブルができる点と肉の重さを統一できるのが一応メリットとして上がる

http://www.elonaup.x0.com/src/up15552.jpg
分かりやすいようにelmの画像だけど今回使ったのはこれを12本、名前の巻物を計8000枚以上消費している
性能は順当に育てるより8%ほど落ちてるはず

ちなみにオチもついてて
現状だと火力不足であまり分裂しない
874：異形の森の名も無き使者：2016/05/05(木) 21:35:21 ID:t6VMweVw: リトシスのレベルはポーション無限飲み？
875：異形の森の名も無き使者：2016/05/06(金) 06:52:35 ID:AewGB.56: >>874
そうです。無限飲み
リトシスは捕獲玉で捕まえるのでPCに何らかの依存をしない点とモンスターボールと違ってレベルが維持される点が都合がよかった
876：異形の森の名も無き使者：2016/05/06(金) 13:26:59 ID:gHophgzc: ポピーでやると確定で会えるし
無限ポーション対応で
遺伝子合成使えるからリトルよりこっちかな

探す手間が最小になると思う
877：異形の森の名も無き使者：2016/05/06(金) 19:53:00 ID:AewGB.56: おぉ、ポピーは素晴らしいと思う。今回の用途に最適
合成の上限に近いレベルのヤツを3～4体合成してるのだけど面倒だしもったいない
残ってるなら随分楽できると思う

運用に関してはとりあえず属性攻撃重ねたり魔法威力育てて頑張ってみる
878：異形の森の名も無き使者：2016/05/20(金) 22:26:53 ID:Gm42nvfs: >>873
遅レスだけど
＞現状だと火力不足であまり分裂しない
殺戮つけて呪われ肉体精神復活Ｐで弱らせればいけない？
うちのバブルはLv31752だけど全然余裕あります。
それにしても速度すごいね。
36万のさらに上を行くとは・・・
879：異形の森の名も無き使者：2016/05/20(金) 23:35:29 ID:YtcRg5tg: 速度2000の腐った手持ちに
pcは速度10になるような乗馬で最初セットアップの方が良いんじゃないか?

生き武器の工場まわすサブルーチンだから
これは安定してるよ
880：異形の森の名も無き使者：2016/05/21(土) 15:29:21 ID:3TKa3FTA: 触発されて貼り。
魔法威力強化生き武器のレベルは１４３６。
http://www.elonaup.x0.com/src/up15577.png
まだ上げられなくもないけど色々なところがオーバーフローしてやばいです。
特に英雄と知者の加護が。
そろそろ安定版は限界なのか・・・
881：異形の森の名も無き使者：2016/05/22(日) 11:40:39 ID:xfLS8q7o: >>878>>879
元から低ステータスなせいか、呪い肉体・精神復活ポーションは効果が薄かったです
リトシス以外のサンプルが多くないので確実にとは言えないですけど、無限飲み成長個体の合成は意思・魔力・魅力しか上がらず
今吊ってるブルーバブルは耐久16、意思77で主能力系は下限に近く主能力低下で劇的な変化を望むのはちょっと期待薄
あまり分裂しないのは『レベルに応じて上がり続けるPVを抜いた上で分裂フラグを立てる』のが難しいのだと思われます

レベルが低いためエーテル病補正も低く武器が悪いのも原因の一つであり、結局ダメージを増やす脳筋解決法に間違いはないはずということで
・筋力・戦術・武器スキルをあげてダメージ量を増やす
・PVで軽減されない属性追加攻撃に頼る
・武器の素材を変えた上で呪い羽巻きで重くする
とかいろいろ考えてみましたが、今回は英雄を上げて筋力19万辺りまで伸ばしたところで解決しました（他条件はほぼ変わらず）

レベルを上げる以外の手段で火力を補う場合は限界も遠くないと考えてたけど、脆弱の霧とかいう救世主的存在を発見してテンションあがった
すくつ潜らないし長い間初心者以下のゴリ押しのみだったので呪い(hex)とか今日wiki見るまで存在自体忘れてた始末
持続ターンも速度差の恩恵で十分実用に耐えるだろうし次は結構らくに解消するかも
882：異形の森の名も無き使者：2016/05/22(日) 15:06:42 ID:lWa9bc2Y: 最大HP=((耐久*2+筋力+意思/3)*経験レベル/25+耐久)*生命力/100+5
なので全主能力が1になると劇的に変化するよ。
レベル31752の場合は最大HP=3053になる。
↓参考画像
http://www.elonaup.x0.com/src/up15581.png
上は首狩で与えるダメージ=最大HP
中は二刀流で与えるダメージ
下は殺戮なしの地獄電撃追加ダメージ

ちなみに、筋力14、耐久16、意思77の場合、最大HP=72141になる。
883：異形の森の名も無き使者：2016/05/22(日) 18:04:26 ID:xfLS8q7o: …そういやそうだ、色々おかしいってことはどこかで考え違いしている
割と普通だったから気にしなかったけど、多刀同時育成にとって都合のいい状況ってそこそこ際どいバランスで成り立ってるのかも
今まで結構な割合を無条件分裂フラグのほうに頼っていて、やり方変えればもっと効率のいい可能性とかだったら夢が広がるｗ
ちょっとconfig元に戻して色々見てみるよ。ありがとう
884：異形の森の名も無き使者：2017/01/28(土) 00:23:08 ID:InxcT3Ew: リトシス肉集めの感想と考察とまとめです
まず自分の環境は安定版、生き武器、重量バグ使用だから裏技縛ってたり他のバージョンとかの場合は自分でなんとかしてね

基本的な流れはまずプラチナと遺産相続を集めたら下水道でステータスを上げる、終わったら近接グレネ武器と吊るしたブルーバブルで騎乗してた少女ちゃんと結婚
死者の洞窟でゾンビから下落を集めてから難易度１～８のネフィア１５か所でダディを出現させて全部収獲したら地殻変動を起こす
ネフィアが消えて軽くなったら全部の街巡ってメダルを集めつつ泉で願いリロ（自分の場合願い3回）
メダル交換まで済ませたら帰還で引き継ぎアイテムを全部引き出して染料と水でスタックさせたら遺伝子を残して引き継ぎ

初期に比べて効率化していったわけだけど準備はしっかりすべきだったと後悔してる
とりあえず戦闘力以外で使ったスキルを挙げると鍵開けと採掘、交渉と演奏（大量の交易品があれば不要かも？）はないと困ると思う
戦闘関連だと命中は高いほどいいから器用、最低ダメージでゾンビ確殺できる強さがなければ下落リロが地獄になるから戦術が欲しい
持ち込む物はできるだけ少なくした方が権利書集めが楽になるからバーベキューセットとか後ですぐ取れる物は引き継がない方がいいと思う

長くなったしここで分けるね
885：異形の森の名も無き使者：2017/01/28(土) 01:15:42 ID:InxcT3Ew: キャラメイクはジューア遺跡荒らしで習得と器用を最大にしてスキルポイントと命中を伸ばすようにする
死者の洞窟の階段リロは上がってゾンビの群れが居なければリロを繰り返す感じ。あとスタミナ吸収武器で下落スウォームリロをしないよう注意
ランダムネフィアでダディを探す時は階段を上がったらfやスウォームで殲滅してから敵が来ないようできるだけ隅に寄って休憩を6回ほどする
休憩してるとそのフロアにいるならダディによるセリフのログが流れてくるからセーブをする。この過程があるから速すぎる猫の神は適さない
リトシス肉だけどできるだけスタックさせたいから0.8sの奴を狙う。そのためにダディを瀕死にしたらセーブしてリトシスの体重を厳選する
ネフィア1階にダディが出た時、ミスやゾンビ部屋を見つけてダディがいない部屋ができた時は階段に目印のアイテムを置いておくと後々楽になる
あと15個ネフィアを王冠付きにすると強制地殻変動が起きるから注意ね

途中の試行錯誤で魔法も試したけど準備期間が延びるわりにそんな短縮にならなかったから結局不採用
全部の固定ダンジョンとすべてのネフィアで狩った方が準備の回数も減って効率がいいんじゃないかと思うかもしれないけどそうならない
マップが増えるほど起動時間が伸びるせいでリロの効率が落ちる、高難易度ほど面倒な敵が増える、キングや終末組にダディがやられる、地雷犬や爆弾岩が出る
その点低難易度ならHP上げる修行が不要、ほぼ脳筋AIで処理が楽、敵が低耐久でダディが簡単に倒せるから見つけやすい
ちなみに一周あたり下落が８０～２００、リトシス肉が４２～５２程度で自分の場合は3周に4日かかる感じかな

改善案だけど下落がもっと欲しい人は引き継ぎが増えるリトシスより先に集めておいた方が効率がいいと思う。たぶん装備がしっかりしてれば1日に500くらいは集まるはず
神の化身ピアニスト、金策できるならイェルス遺跡荒らしもありかもしれない
弓と銃は射程はいいけどスキルの関係で投擲武器と比べてどっちがいいか分からないから自分で試してみてね
あとF2でクイックロードできるヴァリアントなら起動時間関係ないし全ネフィアでダディ集めてもいいかもね
886：異形の森の名も無き使者：2017/02/06(月) 08:23:59 ID:ASm199.w: ２ヶ月で生命力とマナカンストするやん
887：異形の森の名も無き使者：2017/02/06(月) 23:16:47 ID:jNITjDYA: 雑談向きのスレでやろうって言われたのでここで説明しとくね
フリージアの尻尾を四次元ポケットに突っ込んでおいて一気にガーっと出して再生成
エヘカトルに他の神を倒させる場合は願い1回分の損だけど自力で倒してるからそこは大丈夫
個人的にはこっちの方がリロードが楽に感じるからそうしてるよ
あとこれも個人的なことだけどハウスドームがなんか不安定なんだよね、よく落ちるから使いたくない
888：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 00:37:59 ID:33WZJyPs: それで良いと思うよ
願いを潤沢に使える下地がなければハウスドームで１回ずつ願うしかないけど
リロード効率は１０分の１以下に落ちるだろう
889：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 00:50:21 ID:3MtUMVyU: 願いの杖振って文字コピペってのは光子銃で試してみたことはあるけどあまりに辛くて早々にあきらめた
890：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 07:40:18 ID:0RLI6nmQ: ハウスドーム派の人はマクロでその辺の手間がないんでしょ
891：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 07:45:24 ID:33WZJyPs: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1481671241/279
＞１回ごとにリロードなんてしねーよ
＞数十回連続で願う→確認→リロ
＞尻尾再生成の場合、
＞数十本の尻尾を拾い集める→確認→リロ

数十回連続で願う時間＝数分
４次元ポケットから数十本取り出す時間＝数秒
マクロ使っても単純に試行時間が１０倍以上かかるからね
892：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 08:42:02 ID:w.3nULbQ: ほんとに尻尾再生成やったことある？

四次元ポケットに入れるには、
１体ずつクミロミなりマニなりを倒す必要があるんだよ
拾ったら再生成されるんだから

だから、事前の仕込みとして
神召喚→うみみぁあリロ→拾って四次元ポケット
これを用意する回数分やっとかないといけない

向こうにも書いたが、エヘを使うならその分の願いの杖１本が損、
再生成する都合上、１０本の尻尾を取ったとしたら再生成できるのは９本

願うのに数分とか書いてるけど、
ショトカ→貼り付けで１００回願っても１分かからんぞ？

再生成ではインベントリに入るが、願いでは足元に生成される
自動拾いのあるヴァリアントならその上に乗るだけで生き武器判定可能
この点でも願いの方が優れてる

ハウスドームが不安定なんて、一回もなったことがないし、聞いたこともない
作業には自キャラの倉庫とかをショウルーム化したものを使えばよろしい
893：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 09:19:30 ID:OP7hUuGI: 単なる生き武器なら大差ないだろうけど生きグレやらなんやらだとリロ回数で大分差が出るでしょ
894：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 09:28:40 ID:UvMONSHY: （どうせリロ前提ならどっちでもいいんじゃね？）
895：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 09:59:58 ID:w.3nULbQ: 同じ本数の願いの杖使うなら、リロ１回あたり願いの方が試行回数２回多いのよ？
（１本はエヘ召喚、１本は手元に残るフリージアの尻尾）

願うのと四次元ポケットから取り出す速度のことなら
マクロ使えば全く気にならない
896：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 10:17:51 ID:j/Ia6zDA: >>892
生きグレ鎌入手するのに実際にやった上での感想だよ

直接鎌を願うのと違って神を召還して倒すって手順が入るからトータルでかかる時間は微妙かもね
特にリアルラックが素晴らしくいい人ならわざわざこんなことせずに鎌を願った方が早いはず
尻尾1本分=願い1回分の損については願いの杖と願いの魔法のストックが十分あるから気にしない
あとハウスドームが不安定なのは単にこっちの環境の問題だと思う、多分

ただ、何度も言うとおり個人的にこっちの方が楽に感じる、飽きずにやれるって意味だよ
絶対に全てのプレイヤーがこうじゃなきゃダメだとか他の方法を否定するとかそういう意図はないよ
897：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 10:57:12 ID:w.3nULbQ: 別に否定されてる思って怒ってるわけじゃないよ？

ハウスドームリロにしろ、尻尾再生成にしろ、
手順や実際の効果を分かってないレスが多すぎてイライラしてるのは事実

願いだと１回ごとにリロとか、尻尾再生成ならまとめて出来るとか、
トンチンカンすぎる書き込み多すぎんだよ

尻尾再生成は四次元ポケット鍛えるとか、取り出すためのスタミナ確保とか
前提条件がいくつもある
むしろ、尻尾再生成のために↑を用意するより、この環境があったからこそ
思いつく方法なわけで、とてもじゃないが一般論として
「生きグレを狙うには尻尾再生成」とは、少なくとも俺は言えない
なぜなら、ハウスドームリロでほぼ同等の結果が出せるから

尻尾再生成がベストと思うのは間違ってない
準備さえできればズラーっ取り出して探すのは気分がいいし

だが、質問スレでそれが当然ように語るのは良くないと思うんだよ
少なくとも、↑に書いた準備をすっとばして語るのはエアプと思われてもしょうがないだろ？
898：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 11:00:53 ID:33WZJyPs: >>892
生きグレ鎌は７本持ってるし
尻尾取るのにわざわざエヘカトル召還なんてしなくても瞬殺できるよ

１００回願って１分かからなくても、それを数百回、数千回繰り返すでしょ
それでリロードに1日かけるより、仕込み３０分＋リロ1時間で終わらせるほうが早いってだけ
速度が気にならないなら好きにすれば？
この議論ももう意味無いね
899：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 11:31:44 ID:w.3nULbQ: >>898
お、おう・・・そうだな・・・
900：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 11:34:44 ID:j/Ia6zDA: 質問スレでは尻尾が一番輝くのは再生性の時だろうなーと何気なく付け加えてしまったけど
まさかあの一言がここまで突っ込まれるとは思ってなかった
実際にやろうとして調べれば意味がわかるだろうし、手順を理解してる人なら流すだろうと
901：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 12:14:58 ID:UvMONSHY: まあ使いたい人が使ってるなら見向きもされない固定アーティファクトより輝いてるよな
902：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 12:19:16 ID:33WZJyPs: それ以上よくないマニ
903：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 12:23:32 ID:UvMONSHY: 271 異形の森の名も無き使者 sage 2017/02/06(月) 10:13:49 ID:NlLGVdJw
フリージアの尻尾は鎌
これを再生したら☆鎌できるから、これで生きグレ鎌探せ、が>>263

そんなことせずとも、「鎌」を願えば☆鎌降ってくるだろうが

↑
まずこれが噛みつきすぎなんだよ
誰も尻尾再生成して生きグレ探せとは言ってないっていうね
尻尾が輝くのはこんな時って例として出しただけでしょ
あなたが使わないのはわかったからそんな尻尾を全否定しないであげてくれ
904：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:16:10 ID:KNbNsuOE: よく分からんがID:w.3nULbQがエアプだってことは分かった
905：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:20:49 ID:q4VpJaBs: そもそも神も満足に倒せないうちに生きグレ鎌を狙おうなんて身の程を知れって感じですね
906：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:26:19 ID:g6dmcj8.: あー、ヴァリアント前提かそうでないかで想定が違ってしまっているパターンかこれ
生き武器判定はt（使う）でする派としてはインベントリに入ると不利とは思わないのでそういうところで食い違ってるんだね
907：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:31:03 ID:7owuQb9k: 話をフリージアの尻尾の使い道にまで戻すと
うみみゃあ頼りのプレイヤーは十中八九重すぎて持てないから使いどころほぼないよね
908：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:32:06 ID:q2/U3H9A: 急にスレが進んで何かと思ったら廃人にはほど遠い内容で悲しくなった
909：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:36:43 ID:ceEdzyuo: 初心者と廃人の間の層向けのスレがないからねえ
そんな議論初心者に見せるなって言われたらここでやるしかなくなる
910：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:40:06 ID:f2FD6O/w: そういやこのスレ的にバリアントはどうなんだろう？
あり？　なし？
911：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 13:43:33 ID:UvMONSHY: 廃人ならどっちもやり込んでるだろ
912：異形の森の名も無き使者：2017/02/07(火) 14:04:29 ID:w.3nULbQ: あー、俺はバニラの前提で書いてたし、自動拾いは補足のつもり
913：異形の森の名も無き使者：2017/04/10(月) 16:52:58 ID:hdLXdjhU: 重量スキルのLvがどのくらいい上がったら廃人なんだろう…
祭壇や核で筋トレしてる図しか見えない。
914：異形の森の名も無き使者：2017/04/10(月) 19:45:25 ID:5j4efIl.: 廃人ならBPで鍛えてるんじゃないかね
アホみたいに魔法威力特化した生き武器と英雄があるなら重量挙げは割と空気かもしれない
915：異形の森の名も無き使者：2017/04/10(月) 19:56:12 ID:ffYAIHEM: 筋力が上がれば超重量肉持つ時ぐらいしか重量意識しないから、重量上げは最終的にはどうでもいい気がする
916：異形の森の名も無き使者：2017/04/11(火) 19:30:33 ID:ukNWKUOs: 重量オーバーフローもあるし
917：異形の森の名も無き使者：2017/04/17(月) 02:05:24 ID:s/mrmrec: 魔法＆武器の発動効果縛り近接両手持ちすくつ攻略してるのだけれど、攻撃が当たらねぇ。

例えば、クイックリングの弓使いは、すくつの階層補正で深度が1上がるごとに67LV上昇で、DV補正は181～187くらい上がるのか？
50階ごとに命中力を272～281上げないとじわじわとクイックリングの弓使いに攻撃が当たらなくなってくるのかな？

今のところ体感的にはヴァルナの方が避けてくるのだけど…1000階程度だからだよね。
918：異形の森の名も無き使者：2017/04/17(月) 10:26:04 ID:RlRYJ2Cg: >>917
すくつのモンスターレベルは
(基本値+50)*深度補正らしい
だから先に進むほど、元からレベル高い奴の方が大きくレベルが上がり、回避や見切りも高くなる
919：異形の森の名も無き使者：2017/06/01(木) 20:20:07 ID:H2uy3V.Y: そういやリトシス肉集めのやりかた書いたけど貼ってなかったし自慢ついでに貼っとこう
主能力とかは廃人に届かないけど準廃人くらいは名乗れるだろうか
https://gyazo.com/bc47f3ca2d5c436a08f6fa3fa27395d6
https://gyazo.com/8369b4ef758b91f512bf826bfefa48a0
https://gyazo.com/cf49a096097504783c31ffcb01a58152
掲示板に貼ったことないから上手く貼れてなかったらすまん
920：異形の森の名も無き使者：2017/06/05(月) 08:08:49 ID:Pcw9h4uI: 十分廃人だと思います
肉は食わないの？
最終キャラが妖精？廃人もいろんなタイプがいるね
921：異形の森の名も無き使者：2017/06/05(月) 23:59:43 ID:CZKecQP.: 肉は浴が終わったら食べる予定。カオスシェイプ以外の基本種族は大差ないんだし職業と一緒で趣味で選んでいいと思うんだよね
つまり妖精はかわいい
922：異形の森の名も無き使者：2017/06/06(火) 08:19:24 ID:7rrMsbf.: 妖精はＤＶが２５％増しになる
923：異形の森の名も無き使者：2018/01/21(日) 10:54:05 ID:zTruEv9g: バブル工場で重肉拾ってたときに発見したんだが、
エーテル病の重力が発症してると、重量上限を超えられて、その時点から重量無制限になる

そもそも重量が無制限になるバグ対策で、重量に上限20000sが設定されたわけだが(1.22)
拾うときのアイテムの重量で計算してるらしく、拾った後で重力で加算されることを考慮できてない

1.22じゃできなくなったと思ってたが、こんな抜け穴があるとは
やったねお兄ちゃん