ノエル=ヴァーミリオン part34 - 1501823391

292：名無しさん：2018/10/17(水) 09:44:31 ID:HB7I3bsI0: 自分は無理かな
そのミスり方した事ないから多分だけど
293：名無しさん：2018/10/17(水) 11:48:07 ID:8k23.3tA0: やっぱりそうだよなぁ
自分もアケ熱帯でミスることはほぼ無いけど対戦待ち中のラグ無しプラクティスだとよくミスるから
もし咄嗟に切り替えられたらいいよなぁって思ってたんだ
294：名無しさん：2018/12/09(日) 13:07:15 ID:Z6/uuGPA0: 今作アラクネ戦はどうするのが正解なんだろう
空投げ狙いでいいのかな
295：名無しさん：2019/03/19(火) 19:26:05 ID:gT9Jshvo0: 質問ですみません。
最近ノエルを使い始めたのですが、コンボが覚えられなくて困っています（特にチェーン部分）。
コンボレシピをそのまま覚えて練習したほうがいいですか？
それともチェーンの技モーションを覚えて繋げていくやり方のほうが
よいでしょうか。よろしくお願い致します。
296：名無しさん：2019/03/19(火) 20:50:14 ID:wr52DztI0: コンボレシピ覚えればいいよ
そのうち手癖になる
297：名無しさん：2019/03/19(火) 21:11:16 ID:gT9Jshvo0: >>296
ありがとうございます。
やはりレシピ通りにやって、慣れていくほうでしたか。
298：名無しさん：2019/03/19(火) 22:48:11 ID:dcgT1CXI0: 技の種類こそ多いけど、主要コンボパーツはそこまで多くないからね。
端と中央それぞれ2～3種類くらい覚えとけばとりあえず何とかなる。
それらを覚えて使いこなせるようになってから少しづつ増やしていけばいいよ。
299：名無しさん：2019/03/20(水) 15:04:38 ID:GKUUJAkw0: >>289

寝っぱ狩り、前転狩りは、リターン落ちるけど全部2Bでやるようにした

全体動作短くて、いろいろフォロー効いて使いやすい感じ
300：名無しさん：2019/03/20(水) 22:54:20 ID:NoJrvwCI0: 俺も基本その場2Bだし端なら3700とばせるしいいんでない
301：名無しさん：2019/03/22(金) 16:33:18 ID:l6iD.BHs0: そういえば、なんでノエルのJCは上段なんですか？
ノエルが飛んだらしゃがみでもOKってなりそうですが。
中段にしてほしくないですか？
302：名無しさん：2019/03/22(金) 18:29:31 ID:y5/MFteo0: 実はJBとJAは中段だからしゃがんでたら崩せるよ
303：名無しさん：2019/03/22(金) 18:32:27 ID:l6iD.BHs0: 連投で質問すみません。
中央コンボで
6B>cr5D>5C>6A>5B>アサルト>微ダ>6C(1)>cr5D～
のアサルトで相手が吹っ飛んでしまい、6Cが間に合いません。
本当に中央コンボでしょうか？それとも位置限定でしょうか。
教えて頂けるとありがたいです。
304：名無しさん：2019/03/22(金) 18:35:12 ID:dqU3N3AY0: 中央(アサルトで吹っ飛ばしたら壁に到達する位置)だね
305：名無しさん：2019/03/22(金) 18:40:01 ID:TR1Ev0FI0: もし JCが中段だったら、JC>2Bが卑怯くさいレベルで強い崩しになっちゃうからね。
それを避けるためだろう。

アサルト組み込んだコンボは位置限。アサルトで壁に到達する距離のみ。
どのくらいの距離から届くかは自分で試して感覚で覚えるといい。
306：名無しさん：2019/03/22(金) 19:12:09 ID:l6iD.BHs0: >>302
>>304
>>305
ありがとうございます！
やはり位置限でしたか。遠いと壁に届かずに、近いとアサルトで裏まわって
しまいますよね。おとなしくAオプにしときます。
JCは、確かにノエルのスピードを考えると中下が高速になってしまいますね。
いい調整ですね！
307：名無しさん：2019/03/23(土) 05:25:58 ID:TVsSWhbc0: 度々すみません。
5Dは頭属性無敵ですか？
あと、ランクマで統制機構ノエルは使えないのでしょうか？
308：名無しさん：2019/03/23(土) 07:04:31 ID:f6dA8hfI0: 5Dに無敵は一切無いよ
ランクマで統制機構ノエルは使えない

他キャラ見てるとノエルもコンボからAHとか2D中段化とかしても差し支えなさそうなんだけどなぁ
309：名無しさん：2019/03/23(土) 09:38:42 ID:TVsSWhbc0: >>308
ありがとうございます！
CPの頃の記事を見ていたのかな？
2Dは１Fから足元無敵になってほしいですね。
310：名無しさん：2019/03/23(土) 10:02:00 ID:UXVRI9nI0: 5Dに無敵があったのはCSEまでだね
相当古い情報を見てしまってると思われる
311：名無しさん：2019/03/23(土) 18:51:51 ID:TVsSWhbc0: お聞きしたいのですが、6B始動のコンボ
6B>cr5D>6A>6B>6D>22BC>dc6C(1)>5D>5A>6B>2D>RB
の5Dか5Aって、高さ的にスカるんですけど
レシピ合ってますか？
あと、えらく難しいのですが(特に22BCダッシュキャンセル6C)。
312：名無しさん：2019/03/23(土) 20:49:15 ID:UXVRI9nI0: そのレシピで合ってる。単に入力間に合ってないだけだね。
ハイダーが当たってるのなら、ダッシュキャンセルか6Cか5Dのどれかが遅い。
可能性高いのはダッシュキャンセルか6Cだから、その辺気を付けて見直してみ。
313：名無しさん：2019/03/23(土) 21:31:30 ID:TVsSWhbc0: >>312
ありがとうございます！
遅い可能性めちゃ高いです。
5Dと5Aの間に癖で5C入れてしまったりもします。
なんか6Bって、画面端ちょい手前で当てたときにレシピに困りまして。
上のコンボならどの位置でも入れられるかなと思って試してみたのですが。
やはり中央のオプA経由エリアルコンと、画面端レイドコンで使い分けるしか
ないのでしょうかね～。
的確なアドバイスありがとうございました。
314：名無しさん：2019/03/23(土) 23:19:39 ID:UXVRI9nI0: 6B>5D>cr6A>cr6B までに端に着いてなければcr6D>BCハイダー入るから、基本そこで判断するといい。
端に着いてた場合はcr6Dが裏回り版になって入らなくなるので、その場合はレイド。
最大ルートはまた別にあるけど、それはもっと慣れてからでいい。
315：名無しさん：2019/03/23(土) 23:25:32 ID:jIYOjWho0: そのレシピならcr5C入れられる
dc後6Cのタイミングが合わない場合は5A挟んでもいい
~22BC>dc5A>6C(1)>5D>5C>5A>6B>2D>RB
ネット対戦とかラグでずれたりするから5A挟んだ方が安定するよ
(ハクメンは5A挟まないと完走できない)
316：名無しさん：2019/03/24(日) 09:11:55 ID:7zAwOYF20: >>314
結局、
6B>cr5D>6A>6B>6D>22BC>dc6C(1)>5D>5A>6B>2D>RB
このコンボも端では使えないのですね。
端ちょい手前のコンボは、自分で開発してみようと思います。

>>315
5A挟むと浮きが高くなって、cr5D>5C>5Aが入るようになりますよね。
操作が忙しいですが…。
317：名無しさん：2019/03/24(日) 10:39:49 ID:d.Fufk.A0: 5Aやcr5Aを使うと少し忙しくなるけど、コマンド自体はそんな複雑じゃないから、実はそこまで難しくはない。
5Aやcr5Aが出たのを確認してから次を出すのではなく、5Aの次の技まで入力する感じ。
タイミングが合っていれば最速で出せる。この辺は慣れなので、手癖になるまでトレモしよう。

一応、自分がよく使う端到達時のアドリブコン置いとく。
6B>5D>cr5C>cr6A>cr6B>dlSR>6C1>5D>cr5B>cr2D>cr5B>cr2D>RB
SRのディレイが難しいなら、SR>5A>6Cにすれば最速でも拾える。
咄嗟の妥協アドリブコンなので最大じゃないから、使うなら注意してね。
318：名無しさん：2019/03/24(日) 12:27:12 ID:7zAwOYF20: >>317
中央のオプAコンを、アドリブでレイドに変える感じですよね。
自分もそれ試したんですけど、その後の6Cが届かない位置が存在するんですよね。
もちろんオプAも当たらない位置。
画面端のトレモダミーを後ろ投げした位置らへんからの6Bなんです。
その位置では、レイド後の追撃は諦めて起き攻めするしかないのでしょうかね。
319：名無しさん：2019/03/24(日) 14:29:32 ID:d.Fufk.A0: それだけ距離があるならcr6D>BCハイダーが入るよ。
レイドしてもその後の追撃を微ダ6Cにすれば入る。

前にも言ったけど、cr6Bの時点で壁に到達していなければcr6D>BCハイダーは入る。
基本的にはコレで、コンボ始動時点で端が見えてるくらいの距離なら端コンすればいいよ。
320：名無しさん：2019/03/24(日) 14:49:30 ID:7zAwOYF20: >>319
ありがとうございます！
先に書かれていた(汗)
今試したらハイダーコンでいいことが分かりました。
これと端コンボで使いわければいいわけですね。
手にもなじんできました。
どうもありがとう！
321：名無しさん：2019/03/28(木) 11:33:13 ID:H4PGt/EM0: ノエル初心者です。
過去レス見てるとコンボは結構載っているのですが、
立ち回り（特にチェーン）の使い方や連携が分かりません。
動画を見て研究するしかないでしょうか。
322：名無しさん：2019/03/28(木) 12:34:01 ID:fjz5qdbU0: ノエルのチェーンリボルバー中は同じボタン押しても挙動が変わることを覚えること

cr通常技一覧と特徴ある技について簡単に

cr5A
cr6A 相手を浮かせる
cr5B 浮かせた相手に当てると相手が吹き飛ぶ
cr6B 中段崩しの基本
cr5C
cr6C 持続長い技場合によるけど大体ガードさせたら同時に動き出せる
cr5D
cr6D下段崩しの基本距離近かったり2Dとか特定の技から繋ぐと裏周り下段あと動作の一部分だけ体無敵
cr4D 技の初動から体無敵超強い
cr2D 動作途中から足属性無敵 4Dで避けられない足属性攻撃を避けられる

cr中のみ出せる必殺技(着地crキャンセルで直接出すことも可初心者は忘れていい)

ブルームトリガーコンボの〆
スプリングレイド全身無敵タイミング限定昇竜
アサルトスルー裏周り崩し動作の一部分だけ体無敵

cr中は基本的に空飛ばれるとスプリングレイド使わないと攻撃できない
スプリングレイドは昇竜みたいなもんでリスクもデカイ
323：名無しさん：2019/03/28(木) 15:10:01 ID:fjz5qdbU0: >>322 補足

crは基本的にコンボで使用

立ち回り、崩しにも使うけど、cr状態になるとガードできないし飛ばれると辛いからリスク高い

初心者同士なら崩しにガンガン使っていって、リスクについて感じられるようになってきたら自分でセーブしていったらいい
324：名無しさん：2019/03/28(木) 15:21:59 ID:H4PGt/EM0: >>322
丁寧にありがとうございます。
ということは、技の用途を覚えておいて瞬時に次に出す技を判断する感じでしょうか。
自分はまた、ひな型の崩し連携の入力順番があるのかなと思っていたのですが。
325：名無しさん：2019/03/28(木) 15:25:55 ID:Mtl/o3ME0: 遠距離:ノエル不利
Bオプティックバレルを振っても読まれれば挿し込まれるくらいには硬直が長いので注意

中距離:ノエル不利
牽制地上技の性能はあまり良くないので無理に振らない
JCは高性能なので振ってひっかかったらコンボに行けるよう準備しとく
体弾無敵の6Dや脚無敵の2Dで挿し込める相手の技・連携は知っておいたほうがいい

近距離:ノエル不利��五分
なんとしてでも崩して端にもっていき殺し切る(雑)

あとは対ノエル戦わかってる人は空中に逃げる人が多いからそれをどう狩るかよね
上押しっぱなら空投げ、空投げ嫌ってJA等出してくるなら6Aや距離によってはhjJCが刺さる

崩しは弱いけど運び能力は高いし火力もそれなりにあるからガンバレ
326：名無しさん：2019/03/28(木) 23:26:41 ID:/Dx7z8wg0: cr中に崩した後のcrの連携を判断するのは初心者には厳しいかも

その技で崩した前提でコンボできるようにしておくとか

初心者なら、コンボ安くなっちゃうけど
ガード中の相手にcr6B かcr6C で崩しにいって
cr6A だけ入れ込んでおいて当たってたら5Bで吹き飛ばして、Aオプやアサルトスルーでコンボ

崩れてなかったらもっかいcr中段下段やるか、ブルームトリガーで距離離しちゃうか、cr6C でグチャグチャにするか
327：名無しさん：2019/03/28(木) 23:35:11 ID:/Dx7z8wg0: あと、ノエルは2Aや2Bで執拗に足狙いに行って嫌がって飛ぶ相手を上で書かれたやり方で刈り取ったりする方が強いかも

小技適当にガードさせながら展開早くしていくと相手が嫌がる
328：名無しさん：2019/03/29(金) 03:00:23 ID:kgGAEF1k0: 逆だよそれ。2Aや2Bで飛びを咎めて地上戦に持ち込むのが基本。
対空性能の貧弱さはノエル最大の弱点と言っても過言じゃないので、飛ばれるのが一番困る。

あと、チェーンの崩しはcr6Cじゃなくcr6Dね。
単なる打ち間違いだとは思うけど一応訂正しとく。
329：名無しさん：2019/03/29(金) 09:39:40 ID:c83cSnNk0: >>326
ありがとうございます、試してみたいと思います。
それと、うまい人の動画を見てるとJCガードさせて即出しcr6Bでの崩しや、
即出しレイドでの割り込みなどを使いこなしていてずごいですよね。
330：名無しさん：2019/03/29(金) 12:22:36 ID:iQpbZBro0: ちなみに、パッド勢ならDのボタンとA.B.Cのボタンを別の指で操作できるようにしとかないと即出しcr6B とかできないと思う
初期設定の三角でB バツでDだと親指が届かないし

A.B.Cほ親指、Dを人差し指使うRとかLのボタンにするみたいな

アケコン勢なら元どんな配置でも大丈夫
331：名無しさん：2019/03/30(土) 00:05:42 ID:2IP1mTEY0: JC・JBからの生cr6Bはノエルの必修科目よなぁ
あると無いでは相手に与えるプレッシャーが全然違う
とはいえJC・JB重ねられる場面はそんなに無いけど

crガードされた時ブルームトリガーまで出すと直ガで挿し込んでくるひともいる
cr5Bで仕切り直すかcr6Cで攻め継続がいいんじゃないかな
ブルームやレイドまで出すならラピッドキャンセルまでワンセットで考えといた方がいい
もしくはcr6B>rc>6Bとかcr6D>rc>2Bとか崩すことにゲージ使うか
とにかく崩しがワンパタに陥りやすいノエルだから相手に悟られないよう動きを散らさないとだね
332：名無しさん：2019/03/30(土) 04:56:46 ID:svApOXRQ0: なんぼなんでも初心者に詰め込みすぎや

最初は当たるの前提でコンボ入れ込んでいいよ。まずはコンボを指で覚えるトコから。
ノエルはコンボの精度が他キャラ以上に重要なキャラなので、何をおいてもまずはコンボ練習。
立ち回りや固め崩しのイロハはその後でいい。この辺は相手キャラによっても変わってくるし。
333：名無しさん：2019/04/03(水) 21:51:05 ID:AUlUmxiM0: 皆さんアドバイスありがとうございます。
まずは実戦でコンボ完走させることを念頭に、
徐々にやっていこうと思います。
334：名無しさん：2019/04/07(日) 21:18:02 ID:HjDuWg6g0: 変なこと訊くけど、十字以外のボタン一切触らずに勝手にD出ることってある？仕様？？呪い？？？
度々出るのだけど..
335：名無しさん：2019/04/07(日) 21:38:46 ID:/lq12h4Q0: ボタン壊れてるんじゃ
336：名無しさん：2019/04/07(日) 21:56:51 ID:HjDuWg6g0: ゲーセンで出るから壊れかと思ってたけど、他のゲーセン行っても出るし、家庭用オフ対戦してても出た
なぜかお互い離れた距離のときのジャンプ中に出やすくて、いきなりjDとかかます
コンボ中には出ない
無意識にボタン当たってるのかとも思いきや、明らかに触ってないタイミングで出たり
337：名無しさん：2019/04/07(日) 22:00:36 ID:oFUPuwhk0: じゃあ呪いしかないだろ
338：名無しさん：2019/04/07(日) 22:08:47 ID:HjDuWg6g0: Danke
バグか仕様であるのか訊きたかったんだ
なら、ボタンに当たってるか呪いしかないか...
339：名無しさん：2019/04/07(日) 22:27:37 ID:WxwlbEQ60: とりあえずDを押さなきゃどーやってもcr技は出ない
どこに行っても出るってことは自分が原因としか
「無意識に」と言うなら「明らかに触ってない」って思ってる時でも触れてる可能性があるってことだろうね
340：名無しさん：2019/04/07(日) 23:14:54 ID:2rAOJHuM0: ついにノエル使いは念じるだけでD出せるようになっちまったか
341：名無しさん：2019/04/08(月) 07:31:22 ID:6lapaRn60: ノエル使いはD擦らなかったら勝てないからな
342：名無しさん：2019/04/09(火) 00:38:16 ID:YDIYR0gQ0: まあ正直そこは否定できないからな
Dでの切り返しが無いとマコトやナオトの下位互換みたいなもんだし
343：名無しさん：2019/04/14(日) 13:44:08 ID:0FtFT8V60: Dでの切り返しがあってもマコトやナオトには遠く及ばんのだけどな
344：名無しさん：2019/04/14(日) 13:57:04 ID:UIPAlkEs0: 遠くはないぞ
及ばないのは確かだが
345：名無しさん：2019/04/14(日) 18:22:11 ID:3BxbF32.0: マコトよりは強いと思う
346：名無しさん：2019/04/15(月) 00:01:38 ID:.esRzTS60: いや流石にそれはない
対マコトって意味なら相性差で五分～微有利くらいだとは思うが
347：名無しさん：2019/04/15(月) 12:25:52 ID:MIfD2XDs0: 今のマコト、影薄いけど地味に強い
348：名無しさん：2019/05/28(火) 06:39:55 ID:6doBa9K20: ノエルは俺の妻ってプレイヤーだっさ
ガイコツが眼鏡かけてて草
349：名無しさん：2019/05/28(火) 19:59:40 ID:6oTDAEq.0: クソワロタ
350：名無しさん：2019/07/14(日) 05:59:26 ID:jNWiFjEU0: 極めた4D擦りノエルは強い
351：名無しさん：2019/07/14(日) 18:57:50 ID:8SLWAcZI0: なんだ突然
352：名無しさん：2019/07/14(日) 19:12:15 ID:sm/uC8bA0: 隙間あって、上段か中段見てから4D出せば無敵

投げは抜ける
353：名無しさん：2019/07/14(日) 21:32:26 ID:FcYjKO2E0: それは擦りじゃない
354：名無しさん：2019/07/14(日) 22:52:22 ID:uMkb3nQE0: ×極めた4D擦りノエルは強い
○4D擦り通させる相手が弱い
355：名無しさん：2019/07/15(月) 01:01:12 ID:aTD13yzQ0: それクソみたいな自虐
356：名無しさん：2019/07/15(月) 01:40:07 ID:H9rbWf.k0: 上段か中段見てから(ガード後に)4D出すなら擦りと言える
何の意味があるかは知らんが
357：名無しさん：2019/12/11(水) 02:46:06 ID:WNnqkM6g0: 5Dfcからのノーゲージ最大ってどんなルートがありますか？4800くらいが限界ですかね？
358：名無しさん：2019/12/11(水) 03:03:30 ID:Hp75edgI0: 5D>cr6C>cr4D>cr6C>マズルのルート使えば中央でも5000いける
5D>cr6C入れ込む必要あるから確反以外ではオススメできないけど
359：名無しさん：2019/12/11(水) 20:54:20 ID:rMlyylB20: 5Dfc>6C>4D>6C>ﾏｽﾞﾙ>5C>hJC(1)>JD>4D>6D>22C>(ﾃﾞｲﾚｲ)6C>5D>5C>5A>6B>2D>RB
でダメージ5052
マズル後5C入らないキャラは5B、ダメージは4912
・アマネ、イザナミ、イザヨイ、ナオト、プラチナ、レリウス
どちらもダメージにばらつきあり、ダウンも取れない
360：名無しさん：2019/12/11(水) 23:10:02 ID:Hp75edgI0: JDの後はcr4D>cr2D>Cハイダーの方がダメージ伸びる
キャラによって入りやすさ変わるけど
361：名無しさん：2019/12/11(水) 23:48:39 ID:Hp75edgI0: 一応細かく書くわ　まあcr6Dをcr2Dにしてるだけだけど
5Dfc>cr6C>cr4D>cr6C>マズル>5Cjc>JC1>JD>cr4D>cr2D>Cハイダーdc>dl6C>5D>cr5A>cr6B>cr2D>リボブラ追加〆　5069～5083 ちゃんとダウンも取れる
一部キャラにはcr2D>cr5A>ブルームも入る　こちらは5015
5C(or5B)を通常ジャンプするかハイジャンプするかで位置選択可能

非対応アラクネ、ハクメン、ツバキ、セリカ
こいつらにはどうやってもcr6Bが入らない
362：名無しさん：2019/12/12(木) 03:05:21 ID:uVyHoA3k0: ダメージ表記ミスってた
ブルーム〆は5105ね
363：名無しさん：2019/12/12(木) 17:43:50 ID:FRXIBRNY0: 皆さんありがとうございます！
5000以上のルート結構あるんですね
なかなか確定状況に5D差し込めないですが頑張って練習してみます！
364：名無しさん：2019/12/13(金) 08:33:32 ID:PYdtuK0s0: c6C入れ込みを避けるのと、5D先端hitでも繋がる距離不問のレシピも一応
・5Dfc>2D>5D>6C>4D>ﾏｽﾞﾙ>5C(5B)>(h)JC(1)>JD>4D>2D>22C>ﾃﾞｲﾚｲ6C>5D>5A>6B>2D>RB 5089~5102
>>361さんのと同じ非対応キャラあり
マズル後さらに補正がキツイのでダウンが取れない。4D>6D>22Cにしてもムリ
いっそゲージ使って
~22C>ﾃﾞｲﾚｲ6C>5D>5A>6B>2D>6A>ﾌｪﾝﾘﾙ 5916
でもいいかもしれない
あとはダメージ落ちるけどマズル後を
~2B>6C>5D>22C>6C>5D>5C>5A>6B>2D>RB 4787
にするとダウン取れてほぼ全キャラ安定(セリカのみ22C>ﾃﾞｲﾚｲ6C)
365：名無しさん：2019/12/29(日) 14:44:01 ID:MvcIfvvM0: Wikiとか見ても分からなかったので聞きます。

ボーナスのついてる技ってJ2C以外にもありますか？
366：名無しさん：2019/12/29(日) 15:50:29 ID:VX3n6eV60: cr6Bに付いてるらしいけど始動も乗算も数値低めだからほとんど感じたことないな
詳しくはdustloopで調べてくれ
367：名無しさん：2019/12/30(月) 10:22:03 ID:sHUxmCsE0: 6C2にもついてたはず
cr6Bにってのは初耳だわ
368：名無しさん：2019/12/30(月) 12:40:34 ID:5239Nn3E0: 6C2前は付いてたけど今は無いはず