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ストーリースレ(※ネタバレあり) Part59
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ストーリーwiki
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BLAZBLUE ＠wiki ストーリーモード
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BLAZBLUE設定資料
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ストーリースレ(※ネタバレあり) Part58
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( ◇)＜前スレがいっぱいになってから使うのだぞ！
埋まり切る前に次スレを立てるのだ！
ハクメンとの約束だ！
次スレは>>970が建ててくれるとうれしいぞ
※ ストーリー考察に役立ちそうな商品一覧
・ゲーム
BLAZBLUE -CALAMITY TRIGGER-（AC、PS3、Xbox360、PSP、Windows）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT-（AC、PS3、XBOX360）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT II-（AC、PSP、ニンテンドー3DS）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT EXTEND-（PSV、PS3、XBOX360）
BLAZBLUE -CHRONOPHANTASMA-（AC、PS3、PSV）
BLAZBLUE -CHRONOPHANTASMA EXTEND-（PS4、PS3、XboxONE）
BLAZBLUE -CENTRALFICTION-（AC、PS3、PS4）
・小説（富士見ドラゴン・ブックから）
BLAZBLUE フェイズ0
BLAZBLUE フェイズシフト1
BLAZBLUE フェイズシフト2
BLAZBLUE フェイズシフト3
BLAZBLUE フェイズシフト4
BLAZBLUE1 カラミティトリガー〈上〉
BLAZBLUE2 カラミティトリガー〈下〉
BLAZBLUE3 コンティニュアムシフト〈上〉
BLAZBLUE4 コンティニュアムシフト〈下〉
BLAZBLUE ブラッドエッジ エクスペリエンス〈上〉
BLAZBLUE ブラッドエッジ エクスペリエンス〈下〉
BLAZBLUE スパイラルシフト 氷刃の英雄 (KADOKAWA/富士見書房)
・設定資料
ブレイブルー 設定資料集（ソフトバンククリエイティブ）
ブレイブルー コンティニュアムシフト 設定資料集（ソフトバンククリエイティブ）
ブレイブルー クロノファンタズマ 設定資料集(富士見書房)
ブレイブルー クロノファンタズマ 設定資料集第二弾(富士見書房)
・漫画
BLAZBLUE CHIMELICAL COMPLEX（2）（エンターブレイン）
BLAZBLUE（2） （ドラゴンエイジコミックス）
BLAZBLUE: Remix Heart（4） (ドラゴンエイジコミックス)
BLAZBLUE: VARIABLE Heart (月刊ドラゴンエイジにて連載中)
・ドラマCD
BLAZBLUE ドラマCD THE WHEEL OF FORTUNE〜運命の輪
・TVアニメ
BLAZBLUE ALTER MEMORY
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>>449
勝ちセリフでイザヨイが「感情に呑まれないで、カルル君。本当の貴方を思い出して……」って言ってた
他のキャラも勝ちセリフとかならこういうセリフあるかも
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>>437
魔法は蒼に連なる強大な力で世界に存在するマナの力を借りて使う術
遥か昔になにか(理の外の存在?)と戦うため人類が生み出した理の外にある万物の法則を捻じ曲げる力
刹那の間神になれる力である事象干渉も魔法の一種
また蒼の力は境界の力が回帰する根源でかつ世界を変革できるほどの事象干渉ができる力
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魂由来の力じゃない以上、魔法がドライブ能力になるのはあり得ないと。
姫様ェ・・・
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新技もドライブもストーリーとは切り離して考えた方がいいよもう
ストーリーで言及したナインイザナミラグナが例外ってことで
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>>445
>>451
ラグナ「ベリアルエッジ！」
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>>458
CTならともかくCSと設定違ってて草
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教えてライチ先生が正史とは限らない理論で押し通すしかねぇ
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そういやツクヨミ使うのに第零拘束機関や次元干渉虚数方陣も使ってたな。
第零拘束機関はともかく、次元干渉虚数方陣も魔法って事かね？
だとしたらラグナも魔法使ってる事になるが・・・
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あれ言葉そのものに意味なんてないやろ…数式の最後に=(イコール)で繋いでねぐらいの文法的な意味合いしかなさそう。
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>>465
でもセリカの治癒魔法の才は秩序の力の余技らしいから、姫様もその理論で押し切れないこともないかもしれない
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ラグナの拘束機関はデブ様の魔法で解除キーはラグナが持ってる感じなのかな
ハザマはサービス精神で真似してるだけ…とか
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ハザマは自力で魔法使えるんじゃね？
もともとテルミの体になるはずだったんだし。
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ツクヨミも元々アマテラスのためにあった＝境界関連だろうし
詠唱は境界に接続するためとかそんな感じじゃないだろうか
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家庭盆OPで
ヒビキVSハザマ
テイガーVSバレット
ヴァルケんハインVSレリウス
とかあったけど、ストモでやったっけ？
アケモの分なのかね？
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テイガーバレットは一応あったけど他はアケだな
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ストーリーモード中自キャラとしても敵キャラとしても出てこなかったヒビキとかいう新キャラ
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BEE世界だとクラヴィスが蒼から生まれたドライブそのものだから
ドライブ=蒼みたいな感じだった
BB世界ではどうなのかわからないけどこの世界からドライブを消し去ることが
クラヴィスの言う「人が人らしく生き、人類が自分たちの意志で選択し、未来へ進むような世界を」になることらしいから
同じ設定っぽいけど
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>>479
BEE世界は可能性が戻ったBB世界から生まれた異世界だから
ドライブの設定辺りが変わってる可能性がある
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>>480
BEE世界はCF前から存在してたけど一旦消滅してCF後に戻ってるみたいだからそれはない
ナオトアーケードのラストのナオトとラケルの会話見る限り
ラストの会話
ラケル「この世界は、貴方がいた世界が生まれるための『可能性』。
けれどこの世界にある『可能性』は今、潰えてしまってるの。
だから貴方の世界は消滅した……。
世界を生む『可能性』が消滅したから、そこから生まれるはずだった世界も消滅したのよ。」
ナオト「ま、待てよ、世界が生まれる為の可能性？じゃあここは未来の世界じゃないのか！？」
ラケル「違うわ……『起点』よ。」
ナオト「起点？クソッ、訳が解らねぇよ……。つか、お前はなんで無事なんだ？他の皆は？」
ラケル「私は境界で生まれたわ。だから世界との繋がりが薄い。
そのおかげで私と繋がりのある貴方だけを、世界が消滅する寸前にここに送り込むことができたのだけど……。
それも時間の問題よ。貴方をいつまでこの世界に留めておけるかわからないわ。
だから……早急にこの世界の『可能性』を助けて。
貴方の……私達の世界を救いなさい！」
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>>481
BEE世界がBB世界に可能性が戻る前から存在してて一度消滅して戻ったのは知ってるが
それと設定が変わってないことと何か関係ある？
世界観をある程度共有していても全部の設定が同じってわけじゃないんだけど
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>>482
なんで喧嘩腰なんか知らんけど
作り直されたとかじゃなく戻ったなんだから、変わってない可能性のほうが高いと思うが？
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一度あったけど消えた
それだけだろ
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ループしてるうちに消えちゃったんやろ
レイチェルの力に起因してるとかかも
色々考えられるね
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テルミがスサノオユニットを人類が観測可能な場所にわざと捨て置いたっていうの作中で言われてたっけ？
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ラグナとジン相手にしてた時にジンがそれっぽいこと言ってた
願望のためにいくつ世界を消してきたんだ？→そうさせたのは貴様だろうが！→選んだのはてめえら人間だ、俺は悪くねえよ
みたいな
他のとこでも言われてたかも
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アラクネってシリーズが進む度に設定上の
強さが上がってたけど理由は何なの？
CSだとタオカカが前よりウネウネ強く
成ってるニャスと言ってたけど
CFだとかなりのキャラがアラクネ強く成ってると
言ってたような
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CS→CP
レリウスに模倣事象兵器組み込まれた
CP→CF
アークエネミー吸収
CT→CSがわからん・・・
何かあったっけ？
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CFの場合は模倣事象兵器とアークエネミーを取り込んだせい
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森Pって今井さんの事好きなのに、ツバキに関してはめっちゃ容赦ないよね？
つーかツバキがイザヨイを装備している事自体、めっちゃ皮肉っているというか
disっているというか、…まぁ因果な流れとも捉えられなくもないが…
ツバキって、素体戦争時代の人類の末裔なんだよね？
次回作？かなんかで成神を持ったエンジェルツバキは出るんだろうか？
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中の人とキャラ結びつけて話すの良くないぜ？
ツバキは扱い良くないってよりはそういう属性というか幸薄いイメージ
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半端に優秀だったせいでテルミに都合よく利用された印象。
カグラ並に有能、又はマコトくらいの程々の位置にいたなら、少しは違う展開になったんじゃなかろうか。
まあそれが秘書官ルートだったのかもしれんが・・・
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扱いが酷いってのは物語の進行上しょうがないし、そういうキャラも必要なんだからそれでいいでしょ
一番酷いのは空気なキャラだろ
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ﾅｧｰ！
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アズアマネバレットのCP組って見事にバレットだけ空気だったな…
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テイガーのサブストーリー良かったじゃん
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メインストーリーで、主人公サイドが苦戦する強キャラが必要 → アズラエル
メインストーリーで、レイチェルの代わりになる観測者が必要 → アマネ
テイガーのサブストーリーを語りたい。新キャラを関係者にしよう → バレット
メインストーリーに必要とされずにキャラ作られてるイメージ。だから活躍なくても仕方ない、みたいな
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ｷｮｴｲﾃﾞｽﾖ
追加エピはよ
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サブキャラから派生したサブキャラじゃよっぽど元のサブキャラが人気じゃない限り空気
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アマネもCP時点じゃただのショタコンだったし
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>>493
加えて主人公には辛辣な態度ばかり続けてきたから印象は最後まで良くなかったのはあるな
ツバキは正直ピエロ感が強い
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アマネはCPのころからちゃんとするべき助言もしっかりしてたし・・・
ちょっとショタなだけでぐう聖やで
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現時点でCFのBGMって新曲は何曲あるの？
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>>502
プレイヤーはラグナに感情移入するから仕方ないが
機構衛士コロがしまくってる大罪人だから風当たり強いのは仕方ないんじゃね？むしろ「○○の仇！」ってキャラが居ないのが驚きなレベル
ツバキに関してはジン盲信がアレな感じはする
正直ジンに世界を支える器を見込むのは見る目が無さすぎるし(それだけの力があっても本人の思考がラグナ>世界だから意味がない)
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なまじ友人のマコトノエルが友達思いだから余計に際立っちゃった気がするなあ
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>>505
ジンは基本的に超有能。ラグナとノエルが絡むと少々アレだが。
ノエル関連はともかく、ラグナ関連で豹変する事はラグナ以外誰も知らない。
それを見抜けないからといって「見る目がない」ってのは流石に酷だろう。
それと、本編のラグナが殺人してるかは不明。
環境破壊とかの被害は出してるけど。
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>>507
CTのストーリーで無人の統制機構を罠かと怪しんでいた時にそれっぽいことをラグナが言っていたからそうだと思ってたが、確かにラグナは本編中に殺人描写は無かったなそういや
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テルミコロコロしてたやんけ！
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ツバキがラグナを敵視してるのはジンの秩序の力から来る敵視と似たようなもんじゃないの
「神の代行者」って名乗りだしラグナの中の黒き獣に反応しちゃうみたいな
つーか言われてみれば他にラグナ敵視してるキャラって居ないのか 主人公が敵の設定って割とありがちだから意外
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本人でさえバングとのやりとりで「やりすぎた」っていってるくらいだからまったくないってのも不自然な気もするけどね
ツバキからすれば俺らに見ず知らずのテロリストの事情に同情しろ言うようなもんだしな
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まぁ殺してなくとも、発電所破壊して暖房使えなくした犯罪者みたいなもんだから相当よね
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>>510
プラチナ
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プラチナのアレは子供のヤキモチだろw
そこはナイン挙げとこうよ
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ラグナ好きすぎて殺しちゃう奴の方が多いレベル
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「〇〇の仇！」の矛先がいっぱい集まってる六英雄がいるってマジ？
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ラグナ殺したいマンandガールが多いと思ったら
一番ラグナの事を想ってたサヤが絶対にラグナの死を認めないガールでした
なおラグナが自分を助けるルート以外認めない独占欲全開で超過保護で重度の依存症なヤンデレ妹だった模様
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>>505-507
「ジン兄様の悪口は許しません！」とか言い出すくらいだしな
というかツバキはラグナに加担するレイチェル達も敵視してすらいるし視野が狭いなーってのはあるかも
ラストのジャスティス仮面になった別の事象のツバキといいあくまで一般人的な視野と思考でいながらも幸せが約束されていない不幸なキャラだったな
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ラグナ好きな女キャラってサヤセリカ姫様だけだよな
他キャラはもれなくモテメガネの影響受けてたし
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まあサヤとほかの二人とでまた方向性が違う気もするけどなｗ
サヤこわいよサヤ・・・
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森Pがラグナが本来ラスボス予定な上に悪役として描いていて結局悪役として終わったって言ってたのと
ツバキあんなんだけどジン盲信してるキャラとして描いてないからなぁ
ツバキってジンに依存盲信してるの？って質問に驚いてた上にそういうの気にしなくていいよだし
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悪役か？最後まで善人だっただろ
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>>522
座談会でそんなこと言ってたよって話
正直森Pが言ってたことだから俺にはわからん
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相手が極悪だからそう見えるけど少なくとも正義の人間じゃないよね
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元々犯罪者なのに加えて世界の可能性が失われた直接の原因の一人（もう片方はサヤ）だぞ
当のラグナがそれを全く知らなかったとはいえ他のキャラからしたら悪役以外の何物でもない
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初期は目的のためなら手段も厭わない（それこそ人殺しも）アウトロー系だったと思う
ＣＰ入って一気にマイルドになった感がある フェイズゼロとかも気のいい兄ちゃんだったしｗ
悪役ってのは結局みんなの願望奪ってった部分指すんじゃないの 世界開放するのに必要だったわけだけど
元々はその部分でもっと悪役ロールあってそれをジンノエルが討つって感じだったのでは
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根は善人だけど、周囲に気を配る余裕が無くなってたんだろうね。
CPで味方が増えて、目的の再確認もできて、本来の性格に戻った感じ。
カグラはそれを見抜いていたから、ラグナを高く評価してたんだろう。
CPまで会ったこともないのに、何故あんな短期間で見抜けたのかは疑問だけど。
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むしろ悪役っていうなら各々の願望（ゆめ）を叶える為に他人を蹴落とす資格者共だと思うんだけどな
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>>528
ここでいう「悪役」ってのはそういうモラルの話しじゃなくて、「資格者の願望を奪う悪者」って言う立場のことだと思う
んでその悪役を打倒するのがジンツバキの役割 そういう風に世界に設定されてる的な
ラグナ本人の性格は自分の存在対価にしてまで妹助けに行ったんだから聖人どころじゃないわなｗマジイケメン
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>>529
世界における「理」ってことか
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ぶっちゃけ世界の破壊者だからじゃないの？
それと可能性が開放されたのは資格者の願望のおかげ
あらゆる可能性を可能にする蒼に資格者の願望をラグナが返還したから
またブレイブルーのテーマに関して森P言ってたけど正直ラグナと蒼炎の書まったく関係なかった
蒼炎の書が再構成したことになるとブレイブルーのテーマ否定みたいになる
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普通に蒼炎の書の力だと思うけどね
まぁ感想は人それぞれか
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世界にとっての悪であって、人にとっての悪とは少し違うからね。
ハクメンですらラグナ本人を悪く言ってはいなかったし。
>>531
可能性を解放するには、資格者達の願望を還した上でラグナの存在を消す必要があった。
願望を還すだけなら蒼の魔導書で可能だけど、ラグナの存在を消すには蒼炎の書が必要。
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おじいちゃんも最後はラグナに深々と頭下げてたしね
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ハクメンは別次元のジンなのもあるんだろうな
結局、世界どころか人にとっての悪にも捉えてたのはツバキだけだったというわけか
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主要キャラのうちジンノエルセリカレイチェル獣兵衛辺りは身内みたいなもんだしな
微妙な接点のツバキが客観的というか第三者的になるのは当然か
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まあそもそも森Pが主人公として目立たせる手法として
ラグナを皆に追い回される倒されるべき相手にしたけど悪人とは少し違うと言ってるしな
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今作ノエル守る派殺す派に分かれてたように、ラグナでも守る派殺す派が作れそう
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同じ第三者視点のはずのマコトは受け入れてるあたり、ツバキ自身の問題だとも思うけどね。
もともと視野が狭いタチのところに、ジン絡みの色々が加わった結果じゃないかな。
まあマコトと比較するのもどうなのかなとも思うんだけどね。
レリウスに目をつけられる程の魂の持ち主だし、ラグナにもお人好しっぷりを評価されてたし。
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>>539
テルミなど統制機構に骨の髄まで利用され続けてきたのもあるんだろうし精神的余裕がなかったのかな
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なおカグラからは「人の上に立つのは人の痛みや苦しみがわかるツバキみたいなのじゃないと」とか
マイやノエルには真っ直ぐな性格で頑固なところもあるけど優しい性格って言われてるツバキ
レイチェルにすら「貴女の真っ直ぐなところ嫌いじゃない」とか「その自己犠牲の心愚かなくらい素敵ね」なんて言われてる
ラグナもジンやノエルのこともあるのかそんな嫌われてる感じじゃない
>>535
ツバキはラグナを嫌っているだけで
ハクメンと同じようにラグナのことを黒き獣って言ってる上に
CPでレイチェルからラグナの内包する悪の話聞かされてるから人にとっての悪とは捉えてない
どちらかというとジンに兄弟殺しをさせたくないって気持ちの方が強そうだった
>>539
マコトはアズラエルに野生としての本能を出せとか言われてたり
レリウスに魂見られてノエルやツバキが自分のこと嫌うんじゃないかっていう心の闇見せられて精神崩壊してるルートあるから
次の作品で闇墜ちフラグたってる上にマコトもそんなまともじゃないよ
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ツバキってジンを盲信依存してるの？よく掲示板とかで書かれてるって質問した奴に
そういうのは気にしなくていいよとか言ってたから森Pはそういう意見をキャラアンチ認定してそうだけど
前インタビューでノエルやツバキやマコトが友情なのは依存してないからって言ってたから
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ＣＰＥＸラストでカグラんとこで全員共闘する時にヴァルケンにジン侮辱されてブチキレかけてたり
ちょっとジンに傾倒しすぎじゃね？って思える描写は結構ある 森Ｐ的にはああいうのは信頼の範疇なのかな
あとツバキって学生時代と審判の羽入隊以降で印象結構違うし描写不足なのかもしれん
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まぁツバキがそう見えちゃうのはシナリオや設定の都合もあったんだろうなぁ
最初は利用される立場だったし、ラグナ敵視や嫌悪は割とこの世界では普通程度くらいだったけど
ノエルやジンが叛逆者として暗殺対象になったのはラグナの所為！ 貴方さえ現れなければ！ってＣＳあたりのころから始まり
イザナミに精神掌握されてノエル敵視、解放されたと思ったら秩序視点得てラグナは世界の悪！って偉そうに断罪断罪正義正義し始めるし
そういう感じで印象悪いイベントが続いたのも響いてるのかも。悪役陣営の勝利コメントからエゴだの盲目の人形だの言われたりしてるし
まぁウロボロスの精神攻撃でズタボロだったし、ナインの魔法、そもそも相手がガチの神だったから仕方なかったんだが、CSとCPアケモの時はそこら辺あんまり明かされてなかったしな
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妄信依存じゃないのなら単純に森Pによる描写不足だらけってことになるな
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「嫌い」っていう感情が前に出てるせいでどうも印象悪いんだよね。
CFでは若干改善しそうだったんだけどなぁ。決戦前の作戦会議でラグナにフォローされた時とか。
その後の記憶喰いで台無しになったけど。
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帝のマインドイーター破ったのは良いシーンだし見せ場だったけどやっぱシンのが目立ってたしなｗ
こうツバキの力とか信念でテルミ、レリウスあたりにいっぱい食わせるようなシーン欲しかったね
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CT小説の上巻だと心理描写もあって普通にいい子っぽいしなぁ
立ち位置の関係もあるんだろうが、断罪だの正義だの言い回しがやたら一方的なのもよくなかったんだろうなあ
SSじゃ拠って立つはずの組織（第零師団）のキチっぷりが強調されてるだけにかわいそうではある
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ストーリーモード中では断罪正義だのとはほとんど言ってないんだけどね
CFのツバキイザヨイのアケモACT3ではノエル守る為にあなたは間違っているってジンハクメンと対峙してかっこ良かったんだが
それと勝ちセリフでバレットに何か(神？)を信仰しているって言われててそういう描写がアケモストモ共に皆無だったから追加ストーリーで改変後の世界の話やるのかもしれないからもしかしたらそちらで見せ場あるかも
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書き忘れたけど森Pシリーズ通してツバキの見せ場たくさんあったって言ってたよ
おそらくアーケードとかも込みだろうけど
>>548
CTCS小説やリミハでは心理描写のおかげかまともだった
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改変後の世界とジャスティス仮面ツバキが生まれた世界の話も欲しい
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>>542
森pの気にしなくて良いよ発言は掲示板（多分ここ）で書かれてること対してに言っただけだぞ
少なくともツバキの件に関してこう言ってるようには受け取れなかった
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ナオトのアケでラケルがBBCFの世界がナオトのいた世界の起点って言ってたけどあれどういうこと？
ヴァルケンとレリウスはナオトを知ってたけどレリウスの知るナオトはクラヴィスじいさんに殺されてて
つまり・・・
どゆこと？
教えてストーリー通の人
ラケルとレイチェルは並行世界の別個体なの？
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個人的な予想交じりだけど
ヴァルケンたちがいってるナオトは一週目で今のナオトは二週目みたいな感じじゃね？
で、BBCFは二週目にいくための一週目ED
ラケルとレイチェルの関係は詳細不明
白髪ナオト見て涙を流したり別固体というには影響が強すぎるようにも思えるが・・・
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>>553
BEE世界はCFで可能性が戻ったBB世界から生まれた異世界（起点っていうのも生まれる元になった世界っていうことだと思われる）
で、BB世界でも過去にBEEに似たようなことがあったらしい
ヴァルケンとレリウスの知ってるナオトはBB世界の過去でクラヴィスに殺されたナオトでCFでのナオトは異世界であるBEE世界から来たナオト
多分BEE世界はBB世界の過去とは違う歴史を歩んでるんだと思う
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クラヴィスに殺されるナオトはあくまでＢＢＣＦ世界での過去ナオト
ＢＢＣＦラストで世界がサヤから解放されて色んな可能性ができ、その色んな可能性（世界）のうちナオト生存ルートのＢＥＥ世界から送り込まれたんがストモナオトだと思う
だから殺されたナオトとストモのナオトはあくまで別人
ようはラグナがサヤ救わないとＢＥＥ世界は生まれない そういう意味でＣＦは世界の起点
ラケルレイチェルはハッキリ明言されてないから推測になるけどラグナ＝ナオト ラケル＝レイチェルで前世というかなんか魂的なつながりがあるんじゃないかなあ？
他にもマコトとかＢＥＥとＢＢＣＦで似てる登場人物出るし裏設定はあるんだろうね
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アケモのラケルの言動だとCF前からBEE世界は存在してたみたい
でもナオトのアーケードの話に出てきたなんとかジャスティスやBEE世界でのハザマの行動とかに関してはCF後の出来事っぽいけど
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それとナオトのアーケードでBEE世界に怪物が現れてナオトはそいつと戦ったって
おそらく黒き獣だろうけど
まったく関係ないけどACT3の予告でイザナミがレイチェルに「かつて傍観者だった人間よ」って言ってるからレイチェルは元人間なんだろうか？
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>>558
レイチェルはCP中盤辺りから傍観者辞めてて
結果かなりの勢いで弱体化したから人間同然になったってことじゃない？
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>>559
人間じゃなくて吸血鬼じゃないのレイチェルって
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>>560
人間よって言ってたんだった
力が人間並みになったって事だとよく分からん勘違いしてた
でもレイチェルってどうやって生まれたのか分かってないんだっけ
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>>557
BEEでクラヴィスが家出（？）してナオトのところにいったラケルに
「何故ここに戻ってきた？」って聞いてるから前の時にも居たんだろうねえ
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