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ストーリースレ(※ネタバレあり) Part59
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ストーリーwiki
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BLAZBLUE設定資料
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ストーリースレ(※ネタバレあり) Part58
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( ◇)＜前スレがいっぱいになってから使うのだぞ！
埋まり切る前に次スレを立てるのだ！
ハクメンとの約束だ！
次スレは>>970が建ててくれるとうれしいぞ
※ ストーリー考察に役立ちそうな商品一覧
・ゲーム
BLAZBLUE -CALAMITY TRIGGER-（AC、PS3、Xbox360、PSP、Windows）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT-（AC、PS3、XBOX360）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT II-（AC、PSP、ニンテンドー3DS）
BLAZBLUE -CONTINUUM SHIFT EXTEND-（PSV、PS3、XBOX360）
BLAZBLUE -CHRONOPHANTASMA-（AC、PS3、PSV）
BLAZBLUE -CHRONOPHANTASMA EXTEND-（PS4、PS3、XboxONE）
BLAZBLUE -CENTRALFICTION-（AC、PS3、PS4）
・小説（富士見ドラゴン・ブックから）
BLAZBLUE フェイズ0
BLAZBLUE フェイズシフト1
BLAZBLUE フェイズシフト2
BLAZBLUE フェイズシフト3
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BLAZBLUE1 カラミティトリガー〈上〉
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BLAZBLUE3 コンティニュアムシフト〈上〉
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BLAZBLUE ブラッドエッジ エクスペリエンス〈上〉
BLAZBLUE ブラッドエッジ エクスペリエンス〈下〉
BLAZBLUE スパイラルシフト 氷刃の英雄 (KADOKAWA/富士見書房)
・設定資料
ブレイブルー 設定資料集（ソフトバンククリエイティブ）
ブレイブルー コンティニュアムシフト 設定資料集（ソフトバンククリエイティブ）
ブレイブルー クロノファンタズマ 設定資料集(富士見書房)
ブレイブルー クロノファンタズマ 設定資料集第二弾(富士見書房)
・漫画
BLAZBLUE CHIMELICAL COMPLEX（2）（エンターブレイン）
BLAZBLUE（2） （ドラゴンエイジコミックス）
BLAZBLUE: Remix Heart（4） (ドラゴンエイジコミックス)
BLAZBLUE: VARIABLE Heart (月刊ドラゴンエイジにて連載中)
・ドラマCD
BLAZBLUE ドラマCD THE WHEEL OF FORTUNE〜運命の輪
・TVアニメ
BLAZBLUE ALTER MEMORY
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>>185
あの変態仮面の息子だぞ
それこそ幼少期からずっと健全な教育してもまともになるか怪しいぐらいだろ
あの程度の交流で根っこごと変わるはずが無い
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ただ突然フラグもなく親父化されてもなって思う
当初は復讐が目的だったし血が繋がってようが根っこがレリウスと同じってわけじゃないだろうし
これで実は母や姉も性格が歪んでたっていうなら別だが
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>>186
カルルが実はレリウスクローンでした、って理由でもあるなら
ともかく、親がああだから息子もまともなはずがないってのは
おかしいだろう
CPまででそういう片鱗が感じられるわけでも
なく、突然性格変わったようにしか見えないし
それとも見落としてるだけで話中で説明されてるの？
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そもそも初期プロットだと60時間以上のシナリオになるのと
ブレイブルーはラグナの物語だからカットしたとか噂聞いたわ
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それに蒼の物語(ブレイブルーやBEEやXBLAZE含んだ全ての総称)はもう少し続くって言ってたから何かしらやると思う
今後の展開やるつもりないとか言っておきながらエンディング後の設定考えてるみたいだし
森Pジンノエルツバキ達のその後あまり描きたくないとか言ってるけど嘘つき自称してるからなぁ
それにヴァリハで神以上の存在とか出てきたから続くでしょ
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>>184
個人的にはカグラが武術で〜のがよっぽど興醒めだったけどな
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カグラは武術やってるからな
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たしかにラグナと直近関係者以外、オチそのものはいいんだけどなんか雑って印象はあるなぁ
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>>193
ラグナ関連もレイチェルの言ってたラグナの内包する「悪」の問題とかうやむやな気がする
本編限定の未解決問題や謎あげると
・素体戦争
・レリウス関連
・カルルのその後
・ラストのツバキ
・レイチェルのその後
・ラグナの内包する「悪」の問題
・十六夜関連(神の代行とか言われてる)
・神以上の存在がいる?
この辺か?
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他のキャラもアーケードとかで色々分かったことあったのになんも触れずに終わったっていう
特にヒビキ 雑ってレベルじゃない
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派生作品出したいとかもう少し続くって森P言ってたからCF後の話やりそうなんだよなぁ
インタビューでエンディング後の設定考えてるって言ってたから
それとツバキが勝ちセリフでセリカに「ノエルとマコトの友達は私にとっても大事な友達」とか言ってて?だった
マコトもセリカに「いい汗かいたねぇ〜」とか仲良さそうなセリフ吐いてるわで
アーケードもストーリーもノエルツバキマコトとセリカが特に仲良くしてるような描写なかったし
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CPストーリーでセリカとノエルマコトは面識あるからそこのところは矛盾ないぞ
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>>197
だよね？
てかＣＰで一緒にご飯食べたりしてなかったっけ？
ＣＰ友人に貸してしまったので今確認できないのだが
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>>197
でも友達ってほど仲良い描写あったっけ
それにCPでセリカとツバキ面識あってツバキがセリカさんって言ってたのにセリカのこと知らない感じだったのが気になった
ちなみにこんなセリフ「ノエルやマコトの友達は、私にとっても大事な友人よ。だから、お願い……手を引いて。」
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>>198
ツバキ救出前の時ラグナレイチェル他みんなでご飯食べてたシーンあったくらいで
マコトなんかクロノファンタズマ編ではそれ以外特にほとんど面識なかったはず
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>>199
マコトノエルは普通に仲良くなってる
ツバキは洗脳真っ最中だったので知り合いくらいの関係
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まあ描写はなかったけど会話くらいは普通にしてたんだろう
会話してたらマコトとセリカが仲良くならないとは思えないし
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つーかツバキに関してはセリカに対して悪感情どころか感謝してるレベルだと思うんだが。
ジンの治療してくれてた恩人な訳だし
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でもその勝ちセリフだとツバキがセリカのこと知らなそうなのがな
知ってたらCPのラストみたいにセリカさんって言うだろうから
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>>198
第七機関編でマコトとセリカが出会った時の話だね
そこで意気投合してる
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ラグナの内包する悪は単純に黒き獣とか
世界を壊し得る存在だからとかそういう感じではないのか
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ラグナの悪に関して蒸し返し続ける人は何がしたいんだろうな
何度も獣の因子じゃねって言われてるのに無視してるし
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まぁ格ゲーにしたのが悪かったな
RPGならすっきりとまとめられてただろ、売れなかったと思うけど
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ラグナの悪に関しては蒼の魔道書=黒き獣の体でそれをラグナに渡したのはレイチェル
ラグナの悪を消し去るにはジンやツバキがラグナを倒さなければならなくて
もしラグナがジンとかに殺されずに死んだらレイチェルを殺さなければならない
でも結局ラグナが死んで？レイチェルが生きたまま
だからやばいんじゃないのということ
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>>208
座談会で森P自身エンディング後の展開やりたがってたけどな
某キャラの話とかやりたがってた
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>>210
座談会行ったことを自慢したいことは分かるんじゃけども、
詳しく話せないんだったら中途半端に話すのやめたほうが良いと思うぞ。
正直この前の座談会おじさんはウザいとは思ったけど、そんな不完全燃焼な話しされても困る。
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>>211
正直このスレの感じがブレイブルーはこれで終わりって感じだから一言言っただけ
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>>209
ラグナが殺されずに「死ぬ」=黒き獣になる
暴走の心配なくなって解決したんじゃね？蒼炎の書持ってて暴走するとは考えられんし。
ラストのツバキに関しては情報が足りなさすぎて考察のしようがない。
ラグナの顛末を知らないだけとか、約束を口実にした八つ当たりとか、いくらでも考えられちゃうし。
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>>207
ラグナの悪が何なのかじゃなくて
ラグナの悪を完全に消し去るという問題が解決してないことに関してだと思うんだが
正直ラグナ生死不明でうやむやだけど
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座談会の内容は箝口令が敷かれてるんじゃなかったの？
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>>213
蒼の魔道書とニューが融合なら黒き獣になって終わりだけど
蒼炎の書でニューと融合だと神殺しの剣クサナギになっておそらく黒き獣よりヤバくなる
もしかしたら例のアルファって奴になる可能性があるかもしれん
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>>215
だから詳細書かなかったんだが
正直このスレがラグナ復活とかCF後の話やらないてみたいな雰囲気だからちょっと吐いた
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>>217、212
ああ、そういうことか。多少棘のある言い方してすまんかったな。
実際続きはするんじゃね？
個人的にＢＢ終わらせたのって、キャラ数リセットしたいとかメタな部分もあると思ってる。
アンリミとか今回無くなってるし、多分色々手が回らんのだろう。調整とか
グラフィック面でも同じ会社内でＧＧがある限り「古い」とか言われ続けることになるしね。
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>>218
それはないかと
森PはCFは長く続けるって言ってたから
アンリミもアプデで追加するんじゃないの？
キャラ数に関しては残り2枠あるから最低でも2キャラ追加は確定
それとファミ通でメイファンとかマイ以外のヴァリハキャラをプレイアブルにしたいって
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>>219
「それはないかと」っていうのはキャラ数リセットのことね
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終わったのは「ラグナの物語」でそ
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単にブレイブルーの話はラグナの物語だからもう完全に終了だよって言っただけで
あの世界観というか蒼の物語ってのは続くかもとは元々言ってたしな
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次回があるなら格ゲー以外になるかもとか言ってるけど何のジャンルになんだろ
格ゲー自体も万人受けするジャンルじゃないけどアーク製品は格ゲー以外買ってないし
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え？メーレーアクションのギルティギア２買ってないの？(´・ω・｀)
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>>219
それマジなの？
あとファミ通のはいつの奴？
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メーレーアクションでもテイルズまがいのRPGでもいいからなんぞだしてほしいね
>>225
似たようなことは森Pが生放送でもいってたなあ
トリニティがちょろい原因をノベル作者と押し付けあってた漫才もしつつｗ
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>>225
ちなみにこれ
機会があれば出したいって
ttp://www.famitsu.com/matome/bbcf/diary07.html
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話蒸し返すけど黒き獣って肉体と心臓を同時に倒さなきゃいけないとのこととジンとツバキがラグナを殺さなきゃならないって言う前に「ラグナがもうすぐ死ぬ上にラグナの内包する世界を喰らいつくすほどの悪がラグナ自身を喰い殺そうとしている」ってレイチェルが言ってた
それか秩序の力か理の外の奴ら殺せる不死殺しでラグナを殺すかまたはレイチェルが死なないとラグナが完全に死なないかラグナが死ぬだけだと黒き獣か黒き獣以上の存在が現れるとかそういうことなんかな？
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終わった
レイチェルさんかわええかった。やっぱ幸せになって欲しかったなあ。
せめてナオトととも思ったが自分のパラレルが既に相手役にいるし
まあまだ再会の可能性を匂わすendだったが・・
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>>228
話蒸し返すけど黒き獣って肉体と心臓を同時に倒さなきゃいけないとのこと
それとジンとツバキがラグナを殺さなきゃならないって言う前に「ラグナがもうすぐ死ぬ上にラグナの内包する世界を喰らいつくすほどの悪がラグナ自身を喰い殺そうとしている」ってレイチェルが言ってた
だから秩序の力か理の外の奴ら殺せる不死殺しでラグナを殺すかまたはレイチェルが死なないとラグナが完全に死なないかラグナが死ぬだけだと黒き獣か黒き獣以上の存在が現れるとかそういうことなんかな？
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>>230
改行しといた
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ラケルは白髪ナオト見て切なくて泣いちゃうくらいレイチェルの影響っぽいの受けてるしなｗ
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チャンスがあればBEEの続編は書く気あるらしいから少し気になるなぁ
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ＢＥＥくらいの長さなら吉岡榊にコミカライズしてもらうのもアリだなぁ
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>>224
あれXBOXなのがなあ
せめてPS系列ならまだ…
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>>232
まあ別世界のパラレル存在っぽいからなあ。あっちのクラヴィスさんまだ若かったし、
年代的には作られたのラケルさんのが先になんのかねえ。
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>>235
今ならPCでもあるぞ
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>>236
そもそも起点世界だとラケルがいたかどうかも謎のままだからな
設定資料が出ないものか
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ラケルは普通に存在してたと思うぞ
ストモでヴァルケンハインがナオトに未だに半端な死人かどうかその身に問うって言ってたし
あの世界のナオトもラケルに吸血は受けてたんだろう
たぶん正史じゃいなかったっていうハザマ登場までの流れはほぼ一緒なんじゃないか？
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タロ先輩出して欲しいなぁ、マイのカグラ勝利台詞でも言及してるし
まぁ、獣兵衛は確定として、個人的にはα-1ちゃんにも出て欲しい
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レイチェルがリボンを一本だけアラマサ（仮）に結びつけていったのは
その後に「ラケル」になるってことだと思った
んでラグナ≒ナオトに出会う、と
どういう経緯でそうなるかはわからないけどね
レイチェルとラケルは性格だいぶ違うしクラヴィスもなんか違うし
そもそも若いヴァルケンとレリウスの説明も違うし…
単に時間が一方通行で流れてると考えるのがあれなのかもだけどややこしいな
早く続き書いてほしいわ
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>>239
吸血なら別にラケルに拘る必要性がない
クラヴィスがナオトに吸血しても問題なく話が進むし起点世界ではクラヴィスだった可能性もある
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レイチェルの願望ってこの世界からドライブを消し去ることだってレイチェルのAct2で言ってた
それがクラヴィスの言う「人が人らしく生き、人類が自分たちの意志で選択し、未来へ進むような世界を」という願いとも
また蒼の力は全ての根源であらゆる可能性を可能にするものだと
それとBEEだとドライブを使ったものは自然と蒼を追い求めるようになると
そしてクラヴィスは世界で唯一蒼の片鱗に触れた人が蒼の力を使って生み出した幻想生物
またBEEのクラヴィスの望みは世界を人の手に返すことで
自身のような化け物を生み出す原因となるドライブを世界から消し去るために蒼を求めていると
またレイチェルはクラヴィスから生み出された存在でBEEとBBのクラヴィスが同一人物ならクラヴィスが化け物だから
その化け物から生まれたレイチェルも死んで終わりそう
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>>241
いやそれだとなんか時系列やハザマ連中の説明かみあわんし。
やっぱナオト同様パラレルの別人やと思うぞ。
エクスブレイズといいそういう同一存在がいるのがこの世界だしな。
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BB世界のEsとXB世界のEsもパラレルの同一人物なのかな？
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まあかみ合うかどうか判断できるほどの情報がない気も
現状だと241はわりとストレートに説得力ある予想だと思う
妄想だけど外周因子だったレイチェルがエンブリオを通じて
舞台に立てるようにしたのがラケルとかこじつけれそうだしな
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ツイッターで森Pがいつも以上に必死になってヴァリハの宣伝してる気がする
売り上げヤバイのか
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>>245
ありゃどうだろうな
esルートのエンディングみるにesルート後の彼女とも思えるし。
勝利メッセージでもかつての皆のこと思わせる発言してるしな。
>>246
それだと爺さん若い内に作ったことになるから
ラグナが過去言って爺クラヴィスさんといた幼女姫さんがなんだったんだとかになるから今いちだなあ。まあラグナくんとナオトの関係も明確になってないしなあ。
どっちにしての性格からして別人だし生まれ変わりみたいなもんだしどっちにしても
姫様不憫・・。
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幼女姫は普通に過去のレイチェルなんじゃ
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ナオト戦の勝ちセリフでEsがナオトは燈八に似てるって言ってたから
ラグナ=ナオト=燈八なんだろうか?
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>>247
発売前に売り上げヤヴバイとはいったい
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そういやレイチェルはナオトの存在なんて認めないって言ってたから
レイチェルがラケルに転生してラグナ(ナオト)に会うはなさそうなんだが
エピローグでナオトとラケルが一緒に出てくるシーンもあるし
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それはラグナと干渉するからじゃないの？
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>>252
レイチェルはかなりナオトに拒絶反応示してるから、仮に
「レイチェルがラケルになってナオトとくっつきました！」
ってなったらなんか納得いかない
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レイチェルは会っちゃいけないみたいに言ってたけど他のキャラは「ラグナに似てる」もしくは「同じ存在だと感じる」ってだけだったし
実際にラグナとナオトが鉢合わせて戦っても鏡を殴ってるようで気持ち悪くなるだけで
存在が消えるとかいうことは全くなかったから
ラグナの存在が消えるっていうのはただレイチェルの認識の中のラグナが消えるだけじゃないかと思う
>>254
レイチェルがナオトを拒絶してたのはラグナが消えるのが怖いからなんで
ラグナっぽくなったナオトに見入ったりナオトを見て知らない誰かを思い出すけどラグナを知らないラケルはセーフ
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>>251
BEEとか続編出てもいいのに出ないからさ
ヴァリハは前作あるし固定層はいそうだけど
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>>254
同意
何となく納得しにくい
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いや、ラグナ関係の問題なければ別にナオト嫌ってるわけでもないよな？
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これがガチ敵対してきたテルミとかならともかくレイチェル自身も
ラグナとナオトが同種と意識しているから必死に拒絶してたんじゃん
実際にどうなるかはいまんとこ森の頭の中だけだが
散々あれとこれは同一でとかやってきたそういう世界で納得できないとか言われても知らんがな
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;レイチェルのアーケードによるとクラヴィスの望みはこの世界からドライブを消し去ることでBBもBEEも同じみたい
それがクラヴィスの目指した「人類が自分たちの意志で選択し、未来へ進むような世界」だと
BEEによるとクラヴィスは蒼の力から生まれた生物でドライブは蒼が生まれた原因らしいから
そのためにクラヴィスは蒼を探してる
またBEE世界だとドライブを使うことはわずかだが蒼の力を使うこと
ドライブ使用者は自然と蒼を追い求めるようになるとか
これ見てるとドライブがある限りまた資格者の戦いみたいなのが始まって蒼の物語は終わらない気がする
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（そうしないと続き作れないしね。お仕事だからしゃーないね
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>>261
でも森P蒼の物語は続くじゃなくてもう少し続くって言ってたのが気になった
きちんと完結させるつもりなのかって
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BEEでクラヴィスを生み出したものは誰なんだろか
時系列的にもオリジンじゃない…んだよね？
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そういやナオトに拘束陣解いてもらった時は特に拒絶してなかったな。
余裕がなさすぎたからなのか、近くにラグナ本人がいたからなのかは分からないけど。
レイチェルは十中八九ラグナを観測してるだろうから、ナオトに入れ替わるのはマズいだろう。
そうなったらラグナが存在出来なくなる。まあもし本当にそうなったらリセットされるだろうが。
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今のラグナは観測してないというかできないんじゃね？
>>263
それが神以上のなんとかさんなのかなぁ・・・？
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>>264
エンブリオに入る前の時点で相当弱ってたレイチェルがラグナをまともに観測できてたか怪しいんだよなあ
ラグナがイザナミと最初に戦った時にあの小娘（＝レイチェルは吸血鬼って呼んでるからレイチェルじゃない）の仕業って言ってたし
エンブリオ内のラグナはアマテラス（内のサヤ）に直接観測されてたとかで存在してたんだと思ってる
アマテラスによってラグナが存在してるのなら観測者であるレイチェルがどれだけ弱ってても
同一存在のナオトと接触しても特に何ともなかったのに納得がいく
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>>263
本編ラグナじゃなくて素体戦争時代のラグナとか
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>>266
CPでノエルがアラクネに襲われた時
誰も開いたり破壊することの出来なかった扉をノエルに呼ばれた気がしたからという理由で
ラグナだけがぶち破れたシーンがあったから実はノエルが観測してたとか
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>>266
アマネの台詞からして、少なくともアケモact3まではレイチェルが観測してるだろう。
今のままじゃマズいから俺の観測下に入れ、って言ってたわけだし。
傍観者であるアマネが観測者が代わったことに気付かないとも思えないしね。
>>266
あれはノエルの眼の力じゃないかね？
無意識にラグナ(兄さま)に助けを求めた結果、封鎖された扉にラグナが干渉できるようにしたとか。
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安価ミスった・・・
2つ目のは>>268ね。
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>>269
今見たら眼の力自体が観測の力だって
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>>271
ちょっと言い回しが悪かったかな？
ノエルの眼が観測するのは事象だから、「兄さまが自分を助けてくれる事象」を観測したんじゃないだろうか。
ただラグナを観測しただけじゃ、あの時何らかの力で封鎖されてた扉を開けられはしないだろうし。
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>>272
CTでテルミを観測してハザマの肉体を定着させたらしいから
観測できるのは事象だけじゃないと思う
この辺はちょっとよくわからんからなんとも言えないけど
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>>262
もうちっとだけ続くんじゃ
というフレーズが存在してだな
>>268
封鎖がそもそもテンパったノエルが力を暴走させて起きたものだから
兄さま助けて、という思考がその場で通れるようにしただけだと思うが
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>>267
素体戦争より前からクラヴィスは存在してるはず
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>>273
ハザマの肉体を定着じゃなくて、ハザマの肉体にテルミを定着
させたんじゃないの
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>>274
ノエルの力で封鎖されてたんだっけ？
アラクネか、もしくは帝の事象干渉のせいかなと思ってたんだけど。
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BEE → BEIΞ → BBΞ → BB三 → BB3
つまりBEEはブレイブルー3だったんだよ！！な、なんだってー！！？
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>>278
BB世界からある程度世界観を引き継いで生まれた異世界がBEEだから
あながち間違ってない
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レイチェル→ラケルを裏付けるわけじゃないけど傍証になりそうなのは
おそらくナオトと関わったことのあるジャスティスなんとか=ツバキ？だよね
あれマジでなんなんだろう
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ナオトのアーケード見たらナオトは境界を渡って来たのとナオトがハザマにお前のせいでこんなことになったんだ言ってた
ハザマがBEE世界で何かしたらしい
BB世界のハザマはナオトのこと知らなかった
BB世界でナオトのこと知ってたのは今のとこヴァルケンハインだけ
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>>281
「ナオトがハザマにお前のせいでこんなことになったんだって言ってた」だった
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>>280
なんとかジャスティスに関してわかることはナオトが例の正義の味方って言ってたこととハクメンみたいな格好してハクメンと同じようなこと言ってたくらい
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>>279
じゃあBB2はXBLAZEなんですかね……
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>>284
あっちはなんか全然別の方に進化？してる感じ
続編でBB世界じゃない世界（多分）のナインやセリカが出てるが
彼女達のいる世界とXBの世界もまた別物だし
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