したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

カルル=クローバー Part14

1名無しさん:2012/11/22(木) 02:35:34 ID:EXxErZac0
前スレ
カルル=クローバー part13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1329213212/

カルルwiki
ttp://www31.atwiki.jp/carl/

511名無しさん:2012/12/27(木) 21:43:09 ID:9XITRZuE0
4投げからだとどうにも安定しないんだよなあ
未だに2Dコンやってる

端の6投げは今回熱いよね ツバキにも5C当たるみたいだし

512名無しさん:2012/12/27(木) 21:56:59 ID:7sUMxiII0
垂直hjとか新鮮

513名無しさん:2012/12/27(木) 23:47:48 ID:HlYJ7wuM0
今作は
姉   カ敵
ぐらいの時に、5Bがhitした時のコンボ姉とのコンボってあります?
5B<5C<ビレ<姉呼び<Aヴィヴァ→挟み込み
っていつもやってるんですけど
他にいいのありますか?><

514名無しさん:2012/12/28(金) 00:02:01 ID:dm6pzahE0
俺もそれやるけどなんかもったいないよねえ。

515名無しさん:2012/12/28(金) 00:02:27 ID:GNA/Vr9s0
姉とカルルの距離にもよるが。。。
そこまで離れていない距離ならコンボ中に姉歩かせてカンタの後に6D入るけどね

姉呼びコンがしたいなら 5B>(姉呼び)2B>6B>カンタ>テネ>5C>エリアル とか
正直、5BBカンタ(姉呼び)>Aヴィヴァ(テネ入力)で安定

あとコンボの不等号逆

516名無しさん:2012/12/28(金) 14:30:20 ID:yI0Wl0eQ0
敵とカルルの距離が近いなら5B6B(姉呼び)6Aビレで6D間に合うけど
だいたい届かないw

517名無しさん:2012/12/28(金) 22:17:19 ID:usF/6yIY0
浮きがEXくらいにまで戻って、本体の硬直を追撃できないくらいに増大してくれてれば
それはそれで不安な気もする

518名無しさん:2012/12/28(金) 22:24:26 ID:tUypIegY0
起き攻めで質問なんですが
いつもは3D+3Cで上入れっぱ回転受け身狩り
3Dジャンプバリガ 昇竜対策
などをしているのですが
相手がガードを固めた時
JB+3Dがちょうどガー不になるタイミングでやるには
どのぐらいのタイミングで3D を離したらいいのでしょうか?

519名無しさん:2012/12/29(土) 01:55:13 ID:xuYBFeiwO
>>518
そのJBのタイミングは本体が何処にいるとき?

520名無しさん:2012/12/29(土) 03:43:39 ID:CoBQ9d320
>>519
8D締めの後です

521名無しさん:2012/12/29(土) 13:35:14 ID:7NLJDe22O
>>520
もしそのネタができるとしたら、全国のカルル使いが動画で使いまくってるよ

なぜ使われてないかというと、このゲームは起き上がり方やタイミングを任意で選べるということと
3Dの3ヒット中、下段は1ヒット目だけということがある。

もちろん相手がよっぽどの下手くそで緊急受け身ばっかりしてくるようなら、3D+JB(もしくは2D+3C)ばっかりやれば勝てると思う

でも緊急受け身よりも遅い起き上がり方されればガー不は成立しなくなるし、両方の起き上がり方に対応している万能なガー不なんてない。

522名無しさん:2012/12/29(土) 13:54:09 ID:HLtGlCHU0
とりま3DとJB同時にやろうとおもったらジャンプ前に3D押し離しからジャンプしてJBか
Dおしっぱからジャンプ3D離しJBで重なるよ

523名無しさん:2012/12/29(土) 21:11:54 ID:l2A/9bWQO
カルルって家庭用でも多少練習は出来るの?

524名無しさん:2012/12/29(土) 21:16:30 ID:OcuAWwrg0
いじらないよかマシ

525名無しさん:2012/12/29(土) 21:50:15 ID:bYA/.mZE0
ガジェットフィンガー後が解らん
バクステは狩られるし、ヴィヴァもいまいちだし、いい行動は無いものか

526名無しさん:2012/12/29(土) 22:30:53 ID:VGvUzkZEO
散々理不尽な連携使って勝ってるくせに、相手の起き攻めはガードすらしたくないとは良い御身分だな

527名無しさん:2012/12/30(日) 00:36:09 ID:UB0.ex2Y0
GETB(5020ダメージ)だけは避けたいから、地上暴れとガードだけはしてはいけない

528名無しさん:2012/12/30(日) 00:42:16 ID:UB0.ex2Y0
垂直JAとかどう?

529名無しさん:2012/12/30(日) 01:30:28 ID:7HCAlCSU0
今回ってガジェ後にjaでコレダーに勝てる?

530名無しさん:2012/12/30(日) 11:47:03 ID:roQmeaUIO
>>525
アレはじゃんけんしているようなもんだろ

531名無しさん:2012/12/30(日) 12:37:28 ID:/gE5mw46O
>>527
ああ、CPU戦の話ですか?w

532名無しさん:2012/12/30(日) 13:22:39 ID:UB0.ex2Y0
>>531がガジェ後の完璧な対策を書いてくれるらしい

533名無しさん:2012/12/30(日) 13:36:50 ID:wuHAImwEO
それならもう一生バクステ擦って一生バクステ狩られてればいいんじゃない?
じゃんけんの意味もわからない人間に何言っても無駄

534名無しさん:2012/12/30(日) 14:12:12 ID:8pCqzLcs0
ガジェ後の完璧な対策とか言っちゃう時点で失笑物

535名無しさん:2012/12/30(日) 14:34:12 ID:roQmeaUIO
流れ切ってごめん
対戦していて思ったんだけどアズ戦の挟み時のカルル側の起き攻めって8D強くね?衝撃波が挟み状態から逃げようとしたステップに結構引っ掛かるしそして逃げなくても身長的に立ってたらガードさせられるしさ

536名無しさん:2012/12/30(日) 15:31:09 ID:xpbP5QgcO
>>535
後転時はどうするん?

537名無しさん:2012/12/30(日) 16:16:59 ID:0k1YAhkk0
5cいれこんどきゃいいよ

538名無しさん:2012/12/30(日) 16:25:42 ID:roQmeaUIO
それか後転時は安全にライン上げるいいチャンスにすればいいと思う 少なくともアズ戦は3Dより使いやすい感じ

539名無しさん:2012/12/30(日) 18:09:49 ID:921TfWqE0
今回、ガジェ後はJAどうなんだろうな。

540名無しさん:2012/12/30(日) 19:24:38 ID:AfCz2k8c0
ガジェの後の5Cにバクステテネもだめなんでしたっけ。

541名無しさん:2012/12/30(日) 20:13:13 ID:7VgO.apwO
ツバキ戦についてなんですが立ち回りでチャージゲージを溜められてしまい捕まえて起き攻めに行く時に大抵ノーリスク昇竜を打たれてしまいダメージレースで負けてしまいます
チャージゲージを溜めさせないような攻め方かチャージゲージが溜まっている時にカルルでツバキ側の昇竜にリスクを負わせる行動は何かありますか?

542名無しさん:2012/12/30(日) 23:29:45 ID:roQmeaUIO
>>541
チャージされちゃうのは今に始まったことじゃないけど、そこは開幕と同時に溜める時間を与えないように一気に攻めるようにする。それか溜められても対応出来るように姉>カルルの順番を意識して触っていけばツバキ側も昇竜が打ち辛いはず っていう考えで自分は立ち回りを意識しています

543名無しさん:2012/12/31(月) 06:36:16 ID:w.4BdqcwO
ツバキのノーリスク昇竜って読んだら何すればいいんかな
いつかの動画でハザマが昇竜読み空投げしてたけど、これマジで出来るんなら全然ノーリスクじゃないな

544名無しさん:2012/12/31(月) 09:44:52 ID:EAPfJwEA0
突っ込みどころ2つぐらいあるんだけど面倒いから誰か相手しといて

545名無しさん:2012/12/31(月) 09:51:49 ID:/NQAaDHY0
ハザマのアレはステップで押してるから弾の部分がスカるっていうネタ
ただ空投げが入るわけじゃないよ

546名無しさん:2012/12/31(月) 11:41:57 ID:FwtrSJAMO
間違ってたらゴメン。ガジェ後のじゃんけんを
【テイガーの行動】→○【カルルの良い行動】、×【カルルのダメな行動】
って感じに書くと、

Aドラ、ジェネ→○ジャンプ、×暴れ・様子見・バクステ
Bドラ→○暴れ・ジャンプ・バクステ、×様子見
5A→○バクステ、×暴れ、ジャンプ
(たまにバクステに5Aがささることがあったりする)
5C→○暴れ・、×バクステ(△バリガジャンプ)
コレダー→○暴れ・JA、×バリガジャンプ

でいいのかな?

余談だけど5AガードしてCA出すと、入れ込みの5BにCAが相殺するみたいね

547名無しさん:2012/12/31(月) 13:36:50 ID:VPVOI7uE0
まずノーリスク昇竜から詳しく教えて欲しいってのは甘えか・・・

昇竜空投げは前作お世話になった。
姉技>前ジャンプ空投げってしとくとできる。近作は押さないと無理なのか?

なんにせよ本当にノーリスクなら何もできなくね。立ち回りでチクチク、ダメさっさととって勝つとか?

548名無しさん:2012/12/31(月) 16:22:54 ID:BctUg38MO
バレット ラグナに擬似ガー不がはいらん ja4回パターンが安定なのかな

549名無しさん:2012/12/31(月) 17:07:47 ID:FwtrSJAMO
ラグナとバレットは【立ち喰らい状態】の喰らい判定が低くなるから俺もなかなか安定しない

安定しないだけで出来ることはできる

550名無しさん:2012/12/31(月) 18:36:05 ID:SGUEH6os0
ラグナとバレット、ライチ辺りには正直やらない方がいい

551名無しさん:2012/12/31(月) 18:54:04 ID:Y6Db2WnMO
JAのほうにするとJ2Cで補正きれたりするからそこらへん調べないといかんな。

姉挟み時の2A始動はそのまま使えた。

552名無しさん:2012/12/31(月) 19:08:47 ID:w.4BdqcwO
>>550
ライチはJA×4だとど安定ですよ

553名無しさん:2012/12/31(月) 21:30:57 ID:QExUg1/M0
空投げのコンボってどんなのあるの?

空投げ(姉呼び)>5C>JB>J2C>JB>jc>JB>JC>ヴォラ>JC
っていうやっすいコンボしかしてない・・・

安過ぎて泣きそう

554名無しさん:2012/12/31(月) 21:59:48 ID:rLxG0V.A0
中央空投げ(姉呼び)>3C>テネ>CT>C(421D離し)>JB>JBJ2CJC>ヴォラ>3C>OD>3C>アルベ
5200だか5400くらい
挟んで起き攻めなりゲネしたかったら3C>6D>Aヴィヴァ>C〜エリアル 
ゲネまでやって4000
ノーゲージは3C>テネ〜エリアルで3100からフォーコ起き攻めでやってるわ

555名無しさん:2013/01/01(火) 19:56:14 ID:QHRLF.qI0
お年玉コンボ
空ダJBJC>5B姉呼び2B6Bcod>5B2B6B6DAヴィ>5B2B5Cテネ>降り空ダJAAAA2C>JAJAJB+3D
2700ダメ

556名無しさん:2013/01/02(水) 03:43:39 ID:uyxzz8Yw0
しばらくゲーセン行けないんで教えてほしいんですが、今回ってビレラピすればビューティフルボランテポラリズムって出来る?

557名無しさん:2013/01/02(水) 09:05:36 ID:oc0tqk7A0
ラピしなくてもビレ>テネを使えばいけそうな気がする。
やったことないからわからんけど、

558名無しさん:2013/01/02(水) 11:01:25 ID:ndHgSJRk0
テネCTから運びで愛用してる
ただボランテヒット後から全然伸びないし6Dの運び性能考えたらもっといいパーツ有りそう

559名無しさん:2013/01/02(水) 11:27:52 ID:Gl6S2vhM0
カルル単体で端で固められるんだけど何すればいい?
自分はaビバか2b差し込むんだけど姉呼びするべき?

560名無しさん:2013/01/02(水) 12:02:08 ID:PjLIEItcO
被固め中なら呼ぶ必要なくない?
隙間あるならビバか暴れかOD割り込み、ゲージあるならガーキャンが一番安全だけど

561名無しさん:2013/01/02(水) 12:32:41 ID:Gl6S2vhM0
ラグナとかバレットとか端コン一回でカルル瀕死がよくあるから
カルルだとバースト使用のために殺しきるためか姉が死んだ時くらいしか
OD使わなかったからOD割り込みの発想がなかったサンクス

562名無しさん:2013/01/02(水) 13:31:23 ID:Gl6S2vhM0
カルル使ってて25戦1勝なんだけどカルルやめたほうがいいのかな?
相手は基本3段くらいなんだけど毎回3ラウンド中1ラウンドしか勝てない感じ

563名無しさん:2013/01/02(水) 13:34:15 ID:uHT/3aBkO
お手軽に勝ちたいならやめればとしか
最初から勝てる人なんていませんよ

564名無しさん:2013/01/02(水) 13:36:46 ID:Gl6S2vhM0
人それぞれかもしれないけど勝率ってどのくらいで安定するのかな?

565名無し:2013/01/02(水) 13:47:09 ID:Lf.KdSs60
150戦やっても30回しか勝ってないんで最低100戦はしないと動けないよ

566名無しさん:2013/01/02(水) 13:50:18 ID:Gl6S2vhM0
150で30かやっぱまだまだなんだな俺w
何を気にしてみんなはカルルをプレイしてる?(質問ばっかでゴメン)

567名無しさん:2013/01/02(水) 14:03:10 ID:swfuRzX60
一人用が足りないなぁ←コレ

568名無しさん:2013/01/02(水) 14:16:31 ID:l.mjY5I20
たぶんカルルとか以前に全キャラ共通の基礎を覚えた方が良い
あとageんといてくれ、変なの湧きそう

569名無しさん:2013/01/02(水) 14:38:43 ID:Gl6S2vhM0
ageちゃダメだったか知らなかった今度から気を付けるわ

570名無しさん:2013/01/02(水) 20:16:55 ID:w9DbGArgO
でも実際に戦わないと具体的な対策がし辛いのとわからん出来るのはでかいよ

571名無しさん:2013/01/02(水) 22:27:24 ID:JcEOTj760
>>562
勝てない相手に金注ぎ込み杉なんじゃね?
しばらくスパーリングでコンボ練習した方がいい気がする

572名無しさん:2013/01/02(水) 22:37:39 ID:PqoFO3Vs0
>>567
姉ゲージ 次にどう崩すか ガード時は気合で立って投げも抜ける

573名無しさん:2013/01/02(水) 22:40:47 ID:hNMVzgig0
意味不明

574名無しさん:2013/01/03(木) 00:05:31 ID:gRLc/qq20
ごめん>>566だった・・・

575名無しさん:2013/01/03(木) 20:30:07 ID:1R3JW7rcO
(カルル使い息してるかー?)

576名無しさん:2013/01/03(木) 20:44:02 ID:Q8D134rY0
(してるけどレスするほどのネタはない)

577名無しさん:2013/01/03(木) 21:13:33 ID:nqE5ZawI0
(正直結構無理無理かたつむり)

578名無しさん:2013/01/03(木) 22:43:58 ID:h0KJqeng0
(皆あけおめ!今年もカルル君頑張って行こう!)

579名無しさん:2013/01/03(木) 23:36:26 ID:MIMM0jJoO
ツイッターて滑空ODで検索してみ

580名無しさん:2013/01/04(金) 02:23:27 ID:YFjJqWLU0
ここ最近のカルル動画まとめ
どちらも高段位戦が入ってます

にっしーカルル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19738587
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19738941
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19739186

MSRの弟子カルル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19746052
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19746120

自分もいつかは2桁台のプレイヤー食えるカルルになりたい

581名無しさん:2013/01/04(金) 10:18:10 ID:X8sCGU0o0
>>580
町田の大会動画見ました 参考になります

582名無しさん:2013/01/05(土) 01:31:49 ID:opGPeAkQO
録画環境があるので、カルルの基礎コンボ集の動画を作ろうかどうか悩んでいます。

具体的に、どこまでが基礎なのかが解らなくて、どんなレシピの動画にすればいいかがわからないです。

とりあえず
姉カ敵(姉呼びコンボも含む)

・2A>5B>2B>6B>ビレ>ボラ>5C>JB>JB>JC

・2A>5B>6B>ビレ姉呼び>ボラAビバ

・↑とほぼ同じレシピで、ボラのとこで位置入れ替えコンボ

・5B>2B>6B>ビレ>テネ>CT>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

・投げ、空投げ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

・投げCT>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

姉敵カ
・2A>5B>6B>>ビレ>8D>5C>JB>JB>JC

・5B>2B>5C>6D>JC>5B>2B>5C>テネ>低ダJB>J2C>JB>JC>5B>5C>6D>低ダJBor2B

・6C>以下ほぼ↑と同じ

画面端
・2A>5B>5C>ビレ>ブリオ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

・2A>5B>6B>2C>JB>J2C>JB>JB>JC

・2B>5B>5C>ビレ>ブリオ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC>ボラ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

・【JB>JC>5B>5C】or【6C>5B>5C】>ビレ>ブリオ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC>ボラ>5C>JB>J2C>JB>JB>JC

・【JB>JC>5B>5C】or【2B>5B>5C】>ビレ>ブリオ>CT>テネ溜め6C>5C>JB>J2C>JB>>JB>JC


ってなのを考えた。

どなたか意見を下さい

583名無しさん:2013/01/05(土) 02:09:21 ID:AJqIEaPI0
うむ。いいんじゃないだろうか。
頼んだぞ。新規を取り込まなければカルルに未来がないからな。

584名無しさん:2013/01/05(土) 02:18:22 ID:AJqIEaPI0
すまぬあげてもた

585名無しさん:2013/01/05(土) 02:43:30 ID:dQwWpAKU0
アズラエルがガチきついんだが
直ガ以外でターンを取り戻すのはムリなのかな
バスタ!をガードして反撃してもカウンタッするってどういうこと

586名無しさん:2013/01/05(土) 02:54:26 ID:kGDnslxA0
グスタフは密着ガードでもアズラエル+1なんだからそりゃ負けるがな。
主要技の発生F有利F覚えるだけで大分違うよ

587名無しさん:2013/01/05(土) 02:57:30 ID:kGDnslxA0
書き忘れたけどアズラエルに文句言ってる人って、適当にボタン擦ってる中級者以下が多いイメージ。
上手くなりたいなら努力しないと駄目だし、カルルとか体力少ないんだから暴れるよりリスク押さえて逃げれるところ覚えるべき。
もちろん暴れれる所なら暴れてもいいと思うけどね。

588名無しさん:2013/01/05(土) 03:03:12 ID:N9LIR/UkO
正直いまさら基礎コン集なんているか?

589名無しさん:2013/01/05(土) 05:48:50 ID:4bIEKVH60
aビバが無敵減ったからbビバで逃げる感じでどうにかなってるわアズラエル
後基礎コンはウィキに貼ってあるからいらない気もするw

590名無しさん:2013/01/05(土) 07:30:50 ID:gqjiGG5o0
2Cフェイタルから伸びねぇかなぁ
5B~お漏らし6Bからよく釣れるんだけど全然リターンとれてなくてもったいナス

591名無しさん:2013/01/05(土) 09:40:50 ID:GgpaYKwU0
あの・・・なんだっけ
姉ボルテードやったときに暗転直後に姉に攻撃されて
挙動がとてつもなく変になった
なんというかめっちゃ発生が遅くなった

592名無しさん:2013/01/05(土) 10:30:44 ID:4bIEKVH60
わかんないけどカルルでコンボからのOD以外でOD使うと
相手もボルテード狙いってわかってるから当てづらいし
殺し切り以外で開発されないかなODコン

593名無しさん:2013/01/05(土) 12:29:08 ID:opGPeAkQO
端で2C>アルペジオでも相手が変な挙動を起こす不具合がみれるよ

594名無しさん:2013/01/05(土) 16:06:46 ID:IngL9rOA0
>>582
1:6Dループコン
2:挟み込んでダウンをとるコンボ
例:5B>2B>6B>6D>Aヴィヴァ>5B>5C>ヴォラ>5C>JBJC
例:5B>6B>ビレ>Aヴィヴァ>2B>5B>JB>JBJC>8D〜
などなど
3:起き攻め(ヴォランテor3Dorフォーコ)重ねヒット後のコンボ
てな構成でどうかと。

CT絡みはいらない気が。

595名無しさん:2013/01/06(日) 11:22:15 ID:fNhMCjxI0
×例:5B>2B>6B>6D>Aヴィヴァ>5B>5C>ヴォラ>5C>JBJC
○例:5B>2B>6B>6D>Aヴィヴァ>5B>5C>ビレ>ヴォラ>5C>JBJC

@基礎かどうかわからんけど
姉の体力が減った時に、姉が回復できる程に時間を稼ぐ方法やらコンボがあると良いかも

596名無しさん:2013/01/07(月) 07:49:39 ID:VGOTL7t.0
>>595
了解です。

初心者がハゲるとダメなんで、テネ溜め6Cとか姉呼び仕込みとかはあえて省いていく方針で作りたいと思います

597sage:2013/01/07(月) 09:51:41 ID:Wa9F3Rdk0
姉呼び仕込みって単体コン中に呼ぶやつ?だったらたとえば 5B>2B+呼びだったら2Bを入力するときに
22B+D放しだし慣れればそこまで難易度高くないし大丈夫じゃね?

598名無しさん:2013/01/07(月) 09:52:45 ID:Wa9F3Rdk0
sageみすすまん

599名無しさん:2013/01/07(月) 10:11:22 ID:swfpGwpUO
了解しました

5B>2B+姉呼び>6B>〜の連携も収録しますね

では録画してきます!

600名無しさん:2013/01/07(月) 12:25:01 ID:GIdGsEjcO
今回姉呼び自体が妙に出にくいしヒットストップも短くなってるから咄嗟にやるのは言うほど簡単じゃないぞ…

601名無しさん:2013/01/07(月) 12:33:54 ID:6WVRCo2k0
姉さん呼んだつもりが地面叩いてるからな

602名無しさん:2013/01/07(月) 16:46:37 ID:fUGhIfLQ0
むしろこっちが地面ぶっ叩きたくなるレベル

603名無しさん:2013/01/07(月) 16:51:21 ID:j5R4IUJo0
あるあるww、俺だけだと思って不安だったわ(汗

604名無しさん:2013/01/07(月) 17:27:37 ID:PlOV7wP2O
ガン逃げジンどうしたらいいんや・・・
ヴォラ押しも弾相殺で姉がもたん

605名無しさん:2013/01/07(月) 18:00:37 ID:27yJYiv6O
確かに地面叩いていることはあるなぁ 個人的に22BDの入力をDをパッと放すのを意識してやっている
ガン逃げジンは確かに捕まえるのに苦労する。自分は2Dを姉と巻き込まれないようにライン上げています 猫、犬よりまだ希望があるので根気が大事

606603:2013/01/07(月) 19:11:30 ID:j5R4IUJo0
俺は2N2Dって入力するようにしてる(Nはニュートラル)
今作はそうしないと姉呼べない気がする。

607名無しさん:2013/01/07(月) 20:29:29 ID:O4EzGik60
何か違和感を感じるレスですね

608名無しさん:2013/01/07(月) 21:03:29 ID:ZC.f2SWM0
ODゲネラルパウゼはダメージ変わらないっぽい、ヒット効果が変わるだけ?

609名無しさん:2013/01/07(月) 21:06:39 ID:4v18R4M2O
2N2D以外で姉呼びできるの?
大切なのはNの時間とD離すタイミングじゃない?

610名無しさん:2013/01/07(月) 22:29:25 ID:/vIu518E0
既出とか需要なかったらすまない
カ敵姉 のとき

5B>6B>ビレ(ヴォラ)>ヴォラhit>5B>JB>J2C(2D)>JC>2Dhit>バクステ>5B>JB>J2C>JB>jc>JB>JC>8D>3C>OD>3C>姉テード

ができた。
3Cまで〆て3500くらい
テネ使ったやつのほうが伸びるかな?




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板