ハクメン part13

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ハクメン part13

1 ：名無しさん：2009/10/10(土) 17:46:13 ID:Ohz.WdWE0: ――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ハ
　　　　ノ( ◇)　　　我は空、我は鋼、我は刃
　―――lｖ-v　　　我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
　　　　ﾉ　 >.,　　　我が名は「ハクメン」、推して参る！

――――――――――――――――――――――――――――――――――

◇ 前スレ
　　ハクメン part12
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1253936966/

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◇ 携帯用リンク
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◇ 注意事項
　　質問の前に過去ログ、まとめwikiを読んでからお願いします。技の性能やコンボ等、詳しい情報はまとめwikiに載っています。

　　荒らしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。そのような訳で、荒らしに構う人も荒らしと同類になります。

　　次スレは>>980を踏んだ人が建てましょう。
　　スレ建てが困難な場合(携帯、建て方が解らない等)、早めに他の人に依頼しましょう。
　　踏み逃げの場合は住人が協力し宣言してから建ててください。
2 ：名無しさん：2009/10/10(土) 17:46:45 ID:Ohz.WdWE0: ◇ FAQ

Q: ﾊﾞﾘｱﾊﾞｰｽﾄって当身で取れますか？
A: ﾊﾞﾘｱﾊﾞｰｽﾄは特殊な飛び道具扱いなので取れます。ただし、雪風で取るとｼﾞｬﾝﾌﾟで避けられてしまうおそれがあるので注意しましょう。

Q: 当身の狙いどころが解りません。
A: まず相手の癖を読みましょう。牽制で何を振ってきやすいか、このｺﾝﾎﾞはどういうﾙｰﾄでくるか。
　　ｺﾝﾎﾞをｷﾞﾘｷﾞﾘｶﾞｰﾄﾞすれば必ず取れる場所が有ります。見極めましょう。練習あるのみです。

Q: 投げ抜け仕込み当身ってなんですか？
A: D系ずらしBC(投げ抜け)と押す事によって、当身の初動に投げられても投げ抜けできることです。
　　また、着地硬直、当身硬直中等にBCを押しておく事で、硬直中の投げも投げ抜けできます。練習あるのみです。

Q: 浮かしからの降りJC＞2Cが受身を取られて決まりません。
A: 相手の浮きの高さによってはﾀｲﾐﾝｸﾞが変わってきます。 JCは遅すぎず速すぎずです。
　　動画などを見てﾀｲﾐﾝｸﾞを覚えましょう。練習あるのみです。

Q: 2Cからのﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ(hjc)が上手くできません。
A: 慌てずﾚﾊﾞｰを自然にﾆｭｰﾄﾗﾙに戻し素早く29と入れましょう。 2C･N･29とﾜﾝｾｯﾄとして覚えましょう。練習あるのみです。

Q: J2C＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞J2Cが上手くいきません。
A: まず、J2Cを出し直ぐにJAを連打しましょう。 JAが出るﾀｲﾐﾝｸﾞを覚え、次はそのﾀｲﾐﾝｸﾞにﾀﾞｯｼｭしてみましょう。ﾀﾞｯｼｭは短くです。
　　人によって違いますがﾚﾊﾞｰのｺﾂとして、J1C＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞J3Cとやるとﾀﾞｯｼｭがしやすいようです。練習あるのみです。

Q: ｴｱﾘｱﾙｺﾝﾎﾞが全然繋がりません｡上の三つだけじゃ足りません､もっと良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽありませんか？
A: ﾀｲﾐﾝｸﾞが重要なのは降りJC＞2CのJCの当てるﾀｲﾐﾝｸﾞだけです。
　　あとは先行入力を意識してください。これ以上は言葉で上手く説明できません。察してください。練習あるのみです。

Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、火蛍ができません。
A: ﾚﾊﾞｰをｶｶｯと素早く44、66と入れて、すぐさま214+ﾎﾞﾀﾝと入れてください。速さが重要です。練習あるのみです。

Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか？
A: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈からはCや6B、2C、2B、蓮華で、低空椿祈からは2Bや蓮華で拾いましょう。
　　ｶｳﾝﾀｰの場合はどちらも6CやC、6B、2C、2B、蓮華が繋がります。各技は先行入力を意識しましょう。練習あるのみです。

Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からの拾いを最速で出してるのに繋がらない時があります。
A: ｽﾃｯﾌﾟは若干山形になっているので降りの所でｷｬﾝｾﾙしましょう。ｶｳﾝﾀｰの場合は頂点でも繋がります。
　　低空椿祈の場合は最低空を意識してください。練習あるのみです。

Q: 悪滅の二回転ｺﾏﾝﾄﾞができません、すぐｼﾞｬﾝﾌﾟしてしまいます。
A: 技硬直中等の何も行動ができない時にﾚﾊﾞｰをぐるぐる回しましょう。始点以上に回しすぎると技が出ないので気をつけましょう。
　　例えば、632…と回し始めたなら8から6の間で必ずﾚﾊﾞｰを止めましょう。練習あるのみです。

Q: 二回転の分割入力とはなんですか？
A: 二回転のｺﾏﾝﾄﾞを分割して入力して、常に二回転を出せる状況にしておく事です。
　　まず技硬直中等に一回転分仕込んでおきます、そうすると少しの間は追加の一回転＋Dだけで技が出ます。
　　これを応用してｶﾞｰﾄﾞ→一回転→ｷﾞﾘｷﾞﾘｶﾞｰﾄﾞ→一回転という方法もできます。練習あるのみです。

Q: 刀身があんなに長いのにどうやって鞘から出しているんですか？
A: よく見ると鞘の鯉口からある程度切れ込みが入っています。練習あるのみです。

Q: ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞのハクメンさんの口上が長すぎるのでいつも飛ばしています。
A: クッ、事象干渉かッ！邪魔をするな化け猫めぇぇ！！！
3 ：名無しさん：2009/10/10(土) 20:53:12 ID:wpUDGAXI0: （　◇）虚空陣奥義１乙！
4 ：名無しさん：2009/10/10(土) 23:37:22 ID:h474S0RUO: 鼻かみすぎて赤くなって痛いわ
いちおつ
5 ：名無しさん：2009/10/10(土) 23:55:38 ID:sktF0tgUO: 虚空陣　>>1乙！

あと、前スレ1000、きちんと締めてくれて有難うw
6 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:01:56 ID:e4G5pJEY0: おちんちんの人が出てこなくて良かったなw
そんなことより>>1乙
7 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:17:29 ID:Oztd9vDcO: 不覚…
すっかり忘れていた…
このスレの1000レス目を楽しみにしているがよい。

おちんちんのひとより
8 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:20:24 ID:DZ7dXVc.0: >>6
おまえのせいだーｗ
9 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:31:40 ID:e4G5pJEY0: まさか光臨するとはww
>>1000が楽しみだ
10 ：名無しさん：2009/10/11(日) 00:54:10 ID:lN1..CusO: ハクメン伸びてますねぇ～
11 ：名無しさん：2009/10/11(日) 01:06:57 ID:8gjEq.bk0: 前スレの最後らへんにあったロケテ動画見たけど
蛍がものっそい上に伸びてる様な･･･エフェクト変更だけなのかな
12 ：名無しさん：2009/10/11(日) 01:48:58 ID:gDwbvetE0: タオカカの立ち絵のおっぱいが
13 ：名無しさん：2009/10/11(日) 02:11:04 ID:l6M6vJLA0: 封バリア初めて見れた
思ったよりかっこよくてよかったｗ
14 ：名無しさん：2009/10/11(日) 03:11:16 ID:jJF49tRE0: 6Aが前進するようになったな
元々強くない真上への対空力はさらに弱化したな....
まあ新JC強いだし、真上にとらなれないよう立回りするか
15 ：名無しさん：2009/10/11(日) 03:16:40 ID:xOQxA2LE0: 前スレ
>>961
ガン待ちしてゲージ溜めるのとガークラ対策するってのは完全に矛盾してるけど
16 ：名無しさん：2009/10/11(日) 03:20:35 ID:jJF49tRE0: >>15
「ゲージ溜める」、「ガークラも防止する」
「両方」やんなくっちゃあならないってのが「ニュー戦」のつらいところだな
覚悟はいいか？　オレはできてる
17 ：名無しさん：2009/10/11(日) 05:13:59 ID:s9sNiU1A0: ６A前進はマジ簡便してほしい
いままでのは強すぎるとか　どっかの自虐キャラ使いが嘆願書でも書いたか
18 ：名無しさん：2009/10/11(日) 06:14:53 ID:hNiYgqxg0: 夢幻はこの先生きのこれるのか･･･
19 ：名無しさん：2009/10/11(日) 07:17:42 ID:DZ7dXVc.0: >>11
たしかに火蛍のエフェクト上に長いな
封バリアもヒットストップはなさそうだし、ゲージもしっかり一本増えてるのちゃんと確認できた
ところで、最後の閻魔カウンターしてるけど、あれはツバキの技が広いのか、閻魔の上半身無敵が短くなったのかどっちだろう
20 ：名無しさん：2009/10/11(日) 09:43:43 ID:6NAXBnPg0: ６Ａは咄嗟の対空には使いにくくなったな。前進するメリットがあまりない気が。
夢幻はプライマー削りの最終兵器となりえるか・・・。
21 ：名無しさん：2009/10/11(日) 10:11:01 ID:BGYfewUcO: どこぞの髭の対空だと思えば

6A(FRC)＞低ﾀﾞJC＞2C（キリッ
22 ：名無しさん：2009/10/11(日) 10:19:01 ID:9t1LcwmM0: ロケテの6Aって有利Fとれるのかな？

とれるなら固め＋J防止で強そうだけど
23 ：名無しさん：2009/10/11(日) 10:26:00 ID:9aGWR6GkO: なんだかジリジリ弱体化されていってて嫌な流れだなぁ……他キャラ使いのハクメン弱体化希望聞きすぎじゃないか？
>>21
どうせなら6Pヒット時にjcかかるようにしてもらえたらjcがFRC代わりに使えて楽しそうですね。
24 ：名無しさん：2009/10/11(日) 10:39:19 ID:ox0P5ZygO: 地上の固めに使い易くなってそうだから単純に弱体化って訳でもなさそうだが…
というか今までの6Aが強すぎたから調整もやむを得ないと思うんだがどうなんだろうか
他キャラだと発生鈍化とか有利フレーム減少とか下方修正目的の調整が目立つ訳だし
6B中段化もそうだけど、今までと違った立ち回りが出来るだけマシと考えた方がいいと思わないとね
25 ：名無しさん：2009/10/11(日) 11:04:07 ID:T2u6pluI0: ロケテで空気読まずに相手を２タテしまくったアホが出てきた結果がコレだよ！！！
26 ：名無しさん：2009/10/11(日) 11:12:17 ID:6NAXBnPg0: 確かに６Ａの発生と硬直の少なさは優秀だったけど、
補正きつくてＣＨしないと追撃できないから妥当な性能だと思うんだが。
他キャラの対空技も弱体化傾向にあるからハクメンだけ据え置きって訳にはいかないか。
27 ：名無しさん：2009/10/11(日) 11:31:13 ID:8gjEq.bk0: 6Aがあったからこそ待てるキャラだと思ってたんだけどなぁ
タオのジャンプがよりいっそう面倒くさい事になりそうだ･･･
JCに期待しよう
28 ：名無しさん：2009/10/11(日) 11:51:28 ID:6NAXBnPg0: ６Ａがガードさせてどれだけ有利Ｆ取れるかだな。
29 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:20:58 ID:f.m.uXg2O: 今荻窪ワンプレイ。
既出もあるけど、携帯から何点か報告します。

前Ａ
→移動しすぎで咄嗟に合わせるとお互い当たらなかったり。凄く対空しづらい。
対空じゃなく下Ａ×２→前Ａみたいに、端でステップを挟まず相手を固めるソースに使うのかな。
ちなみにＤキャンと前Ｂでキャンセルできるが、必殺キャンセル不可。これは勘弁して欲しい。

前Ｂ
→池袋バージョンが発生早く、二段目で小さく浮く。その後最速復帰すると地上緊急回避になるみたい。
追撃は浮いているときにしかできないが前Ｂの硬直が長すぎるせいで立Ａすら出せない。おまけにＤキャンセルしかできず。
前Ｂ→前Ｄキャン→立Ａ→エリアルもＤ関連の硬直まんまなのできつい。

ＪＣ
→地味に硬直増加。
前は昇りで出したら着地前ジャンプできたが、できなかった。ハイジャンプならできる。

ＪＤ
→前Ａが弱くなった代わり、見てから対空はこれでするのかも。
受け身不能長すぎだから、前Ｃ→疾風もできそう。
以下確認。

昇りＪＤ→立Ｃ→蓮１→残→鬼→下Ｃ→ＪＢ→Ｊ下Ａ
最後はミスったがＪＢまででダメは4800超えたから、最後のＪ下Ａで5000いくと思う。
対空潰し、空対空から画面問わず６本5000。ゆとってんなーって思ったのはこれくらい。

ここまで書いて５Ｃとかの表現にすべきだったと反省。
わかりにくかったらごめんね（◇；）
30 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:30:36 ID:OR7GOtbY0: 乙です。
６Ａ必殺技キャンセル不可とかマジかよ。前進する対空とロアで懲りてたってのに。
６Ｂは６Ｄキャンセル５Ａで拾えるの？拾えなかったら本気で使えなさそうなんだけど。
ＪＣも硬直伸びたとかホントに弱体化されてきたな……なんで下方修正されんだよ。大体対空を弱くする意味が分からない。バッタ気味なキャラが多いんだから他のキャラの対空強化した方がよっぽど面白いだろうに
31 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:31:22 ID:83EkUbGYO: それは流石にJDやりすぎだなあ
そんだけリターン増えると今でさえ多いＤブンブン丸がさらに増加しそう
リターン無いけどリスクもそこまでない今の微妙なJDだからこそ適当当て身厨を処理出来てるのに
同キャラ戦がさらに運ゲーになりそうで怖い
強化するなら当て身成功時に着地硬直削除とかがいいなあ
蛍と住み分けも出来るし
32 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:32:24 ID:0BJvyZkAO: まあ弱くても使うけどねっ！
33 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:40:26 ID:uoHZ2x.oO: 下方修正されるってのは解ってはいたが予想外の方向に下方修正されとるな
いろんな修正くらって、なんかつまらなくなりつつあるしよー
でも本稼働まで猶予はある。どげんかせんといかん
まぁそれでも使うけどね
34 ：名無しさん：2009/10/11(日) 12:52:49 ID:.thgbuyE0: 対空どれか強くないとタオカカが調子乗るから困る
35 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:02:13 ID:77Zjeih.0: 純粋にキャラとしては強化されてるような・・
だってＪＤから4800だぜ？
どんだけ調整能力ないんだよアーク
ロケテ前に試してみるかーってＪＤから適当に追撃いれてみりゃすぐにわかるだろうに
36 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:08:11 ID:Oztd9vDcO: ｊＤから5000はさすがにダメージ高いですね…。
もうちょい補正かけないとね。

ｊＤすかったら着地まで何もできず被カウンターにするとか。
37 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:19:40 ID:tHLHrmIk0: 追撃で伸びる可能性があるんだから、JDは単発で2500、追撃不可で高空に打ち上げるって方式、
要するに現行のままダメージ増やせばいいじゃねえか
38 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:29:12 ID:lS60ccgg0: 蛍chから計6本使えば5000くらいいくだろどうせ
39 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:37:25 ID:tln2C0qQ0: 受け身不能にしたんならJDの威力０でもいいよ
40 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:41:23 ID:f.m.uXg2O: 追加報告です（◇）

前Ｂは１段目Ｄキャンだと、相手の小パンがカウンターしたり。
２段目だと追撃はやはり不可能でした。
ガードさせても不利（相手先にジャンプ）なので、タオカカの前Ｂの利点すらなし。
いやー、微妙です（泣）

前Ａは結構有利。３か４くらい？

立Ｂ→閻魔→Ｊ下Ｃ→下Ｃ→ＨＪ下Ａ→空ダＪ下Ａ
（3070だったかな）
これも確認。確定反撃でたまに使うレシピだけど、今とダメージは同じ。
なのでＪＤの補正も下Ｄと同じ今のバージョンのままだから、あんなダメになるっぽい。
まぁ、5000は６本以上必要なのだけは、今の下Ｄ割り込みと同じ感じやも？
41 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:48:36 ID:oHA26NSk0: 乙です

6Bそんな性能じゃ現行の性能のままのほうがまだ使えるよなぁ
最後のトドメ用くらいにしか使い道がないような
42 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:51:37 ID:Oztd9vDcO: まぁノーゲージ中段はあるにこしたことはないですよ。

とどめの一撃としてつかえるはず
43 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:53:09 ID:5qLnu3lg0: せめて有利取れないと価値がない
RC使うときがきたのか
44 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:58:59 ID:gRd/td4I0: ＪＤはハイリスクハイリターンってかんじか
着地硬直もあるしフォローが利かないのが大きい

６Ｂはその性能じゃ本気でいらないな、バングの６Ｂみたいな結果になると思うよ
６Ａは対空というより地上固めで使えってことなのかな
・・・対空・・・２Ｃ・・・はっ！
45 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:59:05 ID:s9sNiU1A0: >>43
残念ながら　ラピキャンも不可だった　
全て試したつもりだが何もできなかった。
テイガーみたいに　5Dの発生前にコマンドいれて必殺技でキャンセルみたいに
できると良いけど　無いだろうな。
46 ：名無しさん：2009/10/11(日) 13:59:40 ID:uoHZ2x.oO: キャンセルきかないんじゃなぁ…
47 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:00:55 ID:5qLnu3lg0: ラピキャン・・・不可・・・？
ごめん俺疲れてるんだわ何か「不可」って文字が見えた
48 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:02:00 ID:gRd/td4I0: >>45
うわっバングの６Ｂ未満じゃないか
49 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:03:54 ID:s9sNiU1A0: 釣りでもなんでもなく「不可」だった。
俺のコマンドミスがその時だけ酷かったのかもしれん
いや　不可だった　前の6B返してください；；　6Aも
50 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:05:12 ID:77Zjeih.0: ( ◇)・・・
51 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:06:23 ID:gRd/td4I0: ま、まて、みんな落ち着くだ
きっと、８Ｂは一段目中段で二段目下段なんだよ
52 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:09:14 ID:BGYfewUcO: もう修正無しの、昔のハクメンのままでいいよ。アークソは本当に何がしたいのか分からん
53 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:16:10 ID:KJSotUZ60: STGｷｬﾗが弱体化してるから、ゲージ上昇速度ちょびっと上げるだけでいい気がしてきた
54 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:17:01 ID:lS60ccgg0: 6Bでラムダ、レイチェル、アラクネの死体踏みまくりたいのにこれじゃあ2回踏めないじゃねーか
55 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:26:27 ID:gRd/td4I0: とりあえず６Ａと６Ｂに関してだけ前作の仕様に戻して欲しいとアンケ送ったわ
56 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:37:13 ID:kisz1AkA0: そりゃあ、通常の中段はほしいけれど、だからといって６Ｂが死んでしまってはねぇ……
57 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:52:03 ID:WxH7eud20: JDは蛍が最速じゃなくても入る程度に留めておけば良かったのに…。
上中下段関係無く取れて投げもスカして隙も少なめで追撃可能とか完全に他の当身技殺してるだけじゃん。
JD追撃出来るようにしてくれ！って声を真に受けたんだろうけど、
ここまで何も考えずにロケテにそのまま出すとか無能っぷり晒し過ぎだろ…。
58 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:52:17 ID:OZdUdwAk0: 全キャラにダストつけりゃ解決だぜ！
59 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:54:46 ID:r6BDG/lY0: キャンセル完全不可でも16Ｆとかありえない速さなら・・！
そんなことはないですよね
60 ：名無しさん：2009/10/11(日) 14:55:22 ID:5qLnu3lg0: 対空がこのままならJD受身不能は必要
6ゲージで3500～4000くらいに補正は変えるべきだが
61 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:03:17 ID:lS60ccgg0: 製品版でJDは前作と同じ仕様、6Aと6Bは今回のロケテの仕様になるのが目に見えるわ
62 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:10:17 ID:0BJvyZkAO: まさか今より弱体化とかアークちゃん鬼畜ね
63 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:42:44 ID:LVYYkbUIO: 順調に弱体化がすすんでるな
今までの流れからいってJD弱体化は間違ないし良調整なんて出来るわけないからJDはハイリスクハイリターンに戻るだろうし、ロケテで無双してるから6A6B強化はまず無いな
追撃ないけどJC4Cで強いからいいよねって感じか
このままいけばみんな臨んでる弱メンさんだよ！やったね！
64 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:43:22 ID:jdiWZvaw0: 弾を斬った時のエフェクトは当身時のバリアみたいな奴が良かったな
違和感がある

なんか単発牽制主体の微妙なキャラになりつつあるな
ジンも似たような調整だし
65 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:43:29 ID:f6TmRcyQ0: 一応昨日の情報でも書いてみるか

6A
ガードされて恐らく2Fか3F有利
根拠はガード後ジンに上いれっぱしてもらって立ちAがジャンプ移行にひっかかったから
直ガされても反確は無し

6B
今話題の中段
ダメージは432
RC不可、追撃不可、CH時バウンドするも追撃不可(蓮華で黒ビ）
一応足無敵はあるっぽい
6Aから出せば無敵技以外割れない検証済み
6Aからのディレイ幅はかなりある
6Bガードされた時はこっち微不利(反確無し）
直ガされると立ちAレベルが反確

6Aは使い道がかなりあるけど6Bがこの先生き残るには…

昔の性能に戻して欲しいです…
66 ：名無しさん：2009/10/11(日) 15:50:06 ID:f6TmRcyQ0: あー　書き忘れ
6A頭無敵残ってる、アラクネのダイブつぶせたから

ただ前進性能のせいで対空としては機能しにくいだろね
67 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:02:06 ID:YPc.N8WM0: マジでロケテ無双したキチガイは頭使えよな。
北斗で5様がシンでやらかしたから今のシンがあるんだぞ？
68 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:02:54 ID:f.m.uXg2O: 何度もすみません（◇；）
他の方のプレイを見たのと、自分のとでコンボ関連のをいくつか

・前投げ→紅蓮が中央でカルルにもヒット
・端エリアルでＪ下Ａ×２→ＪＣを確認。ハクメンのみノックバックして状況なかなかいい感じ
（相手の前受け身は垂直ＪＣで押し込み、そのまま着地は牙突先端の位置）
・端なら降りＪＣ→下Ｃ拾い大丈夫。アラクネとか上にやられがでかいのはこっちが安定する。
・相変わらず牙突は池袋バージョンのまま、発生そのものは秋葉より早いかも（体感）
・空中投げの受身不能現象？Ｊ下Ｃで追撃する前に受け身されたのが四回くらい、ヒットストップが気持ち悪いからミスってんのか、よくわからない

疲れたので退散します。
どなたか、空中投げ後のコンボ検証をお願いしますm(◇)m
69 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:04:19 ID:iZLSUXkw0: 6Aの前進距離はステップの6～7割くらいか
めくり気味な攻撃にはスカるだろうなぁ
70 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:08:47 ID:VwrOvn2UO: ＪＤから5000っていっても６本消費でしょ？着地硬直もあるし持続も短いんだから、それくらいリターンあってもいい気がするけど
71 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:19:17 ID:93zOJRl.0: 下方修正とか言ってる奴は頭おかしい
6Bが意味不明なところ以外は問題ないだろ
72 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:22:33 ID:83EkUbGYO: 別に弱体化されようが強化されようが構わないけどキャラコンセプトぶっこわしてつまんないキャラにするのだけはやめて欲しい
この流れだと適当に当て身振ってればたまに勝てるとかそんな糞キャラになりそう
それ当て身キャラじゃなくてただの事故らせキャラだから
このゲーム当て身に投げ抜けが仕込める特殊なゲームなんだから、当て身からのリターンなんて雀の涙程度でいいんだよ

硬直時間も持続もダメも今ので殆ど完成してる
下手に強化したらDで事故らせるだけの糞キャラになるのは間違いない
73 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:32:29 ID:93zOJRl.0: 当て身の持続なんて体感じゃ殆ど変わらなかったぞ。
リターンが上がったのもJDだけ、JDの補正をキツくするようにアンケには書いた。
投げ抜け仕込めるからリスクが少ない訳じゃない、現行と比べりゃそんなこと有り得ないってこと位分かるだろ？
ロケテで触ってもないのに騒いでる奴が多すぎる。
74 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:33:22 ID:lS60ccgg0: 次回作はゲージマックスじゃないぞ
JDとかどこで使うんだよ
75 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:34:05 ID:5qLnu3lg0: JDを適当にブンブン丸してれば取れる技だと思ってるのか
っていうか当身キャラなんざ事故キャラと大差ねえよ
76 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:36:07 ID:TpMTZ0hY0: >>72
ロケテ行ったの？？
CTのハクメンが肉を切らせて骨を断つ逆択至上主義的なキャラだったのに対して、
CSの方は各種牽制で相手を寄せ付けないで処理するキャラだと感じた。
リスクを極力減らす立ち回りをした方が今回は強そう。
77 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:38:42 ID:LVYYkbUIO: 対空が糞になったのに寄せ付けないとか無理だろ
ライチみたいなもんか
78 ：名無しさん：2009/10/11(日) 16:40:41 ID:Oztd9vDcO: 6Ｂガードされて不利でもハクメンさんなら逆二択あるから
不利から2Ｄ、6Ｄ、雪風、悪滅が活きてくるはず。

直ガ確反ならしかたない。
79 ：名無しさん：2009/10/11(日) 17:03:10 ID:9t1LcwmM0: 6Bは中段兼釣り技ってことか

まぁDでキャンセルできる時点で使えないことはないかな？
80 ：名無しさん：2009/10/11(日) 17:09:49 ID:LVYYkbUIO: 2段技なら2段目直ガ楽勝じゃねーの？
81 ：名無しさん：2009/10/11(日) 17:50:58 ID:6NAXBnPg0: ６Ａは固めとしてけっこう使えそうだな。ジン６Ｂのように相手に張りつくためのものかな。
対空面は５Ａ・２Ｃ・蛍あって、新しい選択肢としてＪＤも加わったしそれほど痛手ではない。
６Ｂは６Ａから出す前提になるのかな～。ディレイかけた暴れ潰し兼中段技。
打撃技なのにＲＣできないって意味不明なんだが。
82 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:27:31 ID:gRd/td4I0: 当身に関して言えばかまえの持続と硬直さえいじらなければ大丈夫だと思うがな
上のほうでＤ系ぶんぶん丸とかいってるが、Ｄ系だけで勝てるもんだと思ってるのかね
同キャラ戦？考え無しに突っ込んでんじゃないのかな
83 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:45:37 ID:lRbjfgeM0: 秋葉版でかなり良調整だったのに・・・どんどんつまらんキャラになっていく・・・
84 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:53:05 ID:fTnYtRqA0: 秋葉原版は強すぎだよ
3C>Bのガトリングって3rdロケテでも存在するの？
85 ：名無しさん：2009/10/11(日) 18:53:17 ID:lS60ccgg0: 6B通常ガードされてもジェネ確定じゃね？
テイガー相手に6B使わないけどさ
86 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:04:01 ID:8gjEq.bk0: 秋葉のは若干やり過ぎな臭いがした
でも話を聞く限り今のハクメンは･･･
ロケテ行ってないからあんまりどうこう言える立場じゃないけどね！

JCって打点結構高いみたいだけど
相手の地上ダッシュ止めには使えるかな？
その距離でラグナ6Aとか誘えたりしたら･･･
87 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:05:54 ID:93zOJRl.0: >>84
存在しない

しかし弱くなった＝糞調整、強くなった＝良調整みたいな感覚の奴が多いな
実際使ったが、秋葉版が良調整とは自分には思えん
今回のロケテで６Bが死に技になったくらいで何をギャーギャーと
元々弱キャラだったんだから一個たりとも弱体化した技があっちゃいけませんてか
88 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:07:27 ID:vxEeii/Y0: 声はどうなった？
まだｽﾞｪｧ!か？
89 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:11:45 ID:lS60ccgg0: 6A弱体化普通に痛いから
90 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:17:47 ID:h3HvlAE60: >>83
CTだったら良調整かもね。
91 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:18:41 ID:9nnQe2a.0: いいからお前らとりあえずこのスレで要望まとめれ
92 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:33:02 ID:oHA26NSk0: 現状より弱くなったのって6A6Bくらいか？
ならまだマシかなぁ。一応6Aは地上固め、6Bはトドメ用って新しい使い道もあるんだし。
総合的に今より弱くなってなけりゃいいや。
93 ：名無しさん：2009/10/11(日) 20:11:22 ID:8gjEq.bk0: 6A弱化はJCとか先置きけん制で誤魔化すのかなぁ。2Cは食らい判定先に上に行っちゃってあんま頼りならないし
若干不安だけど6Aはこういうもんだと割り切るとして
6Bはヒット時必キャンかせめてRCは出来ても･･･
ハクメンで相手が残りHP400程度になって攻め崩す状況なんて
そうそう来るもんじゃない(と思う)
中段のプレッシャーがないと今回のガークラシステムじゃ暴れ潰しもあんまり機能しなそう
あぁでも暴れがなくなれば普通に6Bなんかじゃなく椿があるか

うん、これでいい気がしてきた。もうこれでいいや
94 ：名無しさん：2009/10/11(日) 20:53:50 ID:5qLnu3lg0: せめてダウンとれれば
95 ：名無しさん：2009/10/11(日) 21:26:46 ID:Bp7xLdrc0: ロケテみると変更点の要望だすとしてこの辺かな

６A　
６B　
４C　キャンセルの有無
JD
紅蓮コマンド　214A
雪風下段対応
A,B系の当身キャンセル
プライマ削り　６C　疾風　残鉄
ゲージ増加速度増加
３C＞５Bのガト
Ｊ２Ａ(旧Ｊ２Ｃ)→空ダＪ２Ａ
ズェアー
96 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:18:16 ID:Zixcip.w0: ６Ａはけっこう重宝しそうだけどな。
今まで間合いを詰めるには紅蓮や鬼蹴か隙の大きいステップしかなかったハクメンにとって
固めながら間合いを詰められる技は大きい。小技の性能や投げ間合いの広さも生きてくるし。
97 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:24:55 ID:favdZTWQ0: youtubeの動画見てきたんだが
普通に残鉄→5C繋がるんだな
以前無理とか読んだ気がしたんだが
98 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:30:21 ID:77Zjeih.0: 今回のロケテで変更になったんだろ
今までのロケテが調整しながら段階を踏んだのか３パターン試して総合で決めるのかが問題だ
段階なら・・・

６Ｂ中段とかいらないから椿折２ゲージにしてくれよ
99 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:31:05 ID:gRd/td4I0: >>97
どの動画かわからないけどちゃんと中央で繋がってた？
端なら普通に繋がる
100 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:32:20 ID:8gjEq.bk0: 最後のズェアーになんか吹いた
101 ：名無しさん：2009/10/11(日) 22:42:58 ID:favdZTWQ0: >>99
前スレ>>993の3回目のロケテ動画1:40過ぎくらい
毎回使用変わってるらしいから今回は繋がるようになってるだけかもしれないけどな
102 ：名無しさん：2009/10/11(日) 23:07:50 ID:oHA26NSk0: 残鉄＞Cが端以外ダメだったのは秋葉版だけだったような
103 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:16:43 ID:lagpWojE0: J2A>J2A>空ダJ2A>J2Aみたいな常套コンボのカッコ悪さは何とかならないものか
104 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:18:09 ID:duorTBbY0: ６Ａ弱体化ってどのへんが？前進するところ？
発生あんま変わってないとしたら、今より固めに使えそうでいいと思うんだけど。
105 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:21:46 ID:/GvicjVQ0: 貴重な対空技が減るのが痛い
5Aじゃ落とせないのが多いし対空に当身は博打だし
106 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:37:08 ID:NsfHC9PAO: 6Aは新たな使い方がありそうでいいと思うけど。
6Bは完全にゴミみたいな性能で納得いかんわ。
107 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:39:52 ID:72Xsk4xg0: >>105
今回JCのおかげで空対空がかなり強いから地対空が弱体してもそこまで痛くない
108 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:51:47 ID:0q1vxIvE0: 咄嗟の6Aが染みついてるからなあ…
4Cと6Bがキャンセルできないと使いどころが無くなっちゃうなあ
109 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:55:19 ID:72Xsk4xg0: 6Bは兎も角4Cは全然使えるぞ？
発生早いし牽制には本当使える。
直線的に飛んでくる飛び道具（カルルの飛び道具など）を斬りやすいのも嬉しい。
あれでキャンセル掛かるのは流石にやり過ぎだった。
110 ：名無しさん：2009/10/12(月) 01:58:53 ID:.uVMc.Hs0: えっ
4Cでもバリア出るの？ｗ
111 ：名無しさん：2009/10/12(月) 02:00:23 ID:gzovh3tY0: 29で書いたコンボを、黒ビートですがＣＴのトレモで試しに入れてみました
ダメは９ヒットで6205なので、ＪＤか蓮か残か、どれかに補正が掛かっているみたいです

あと、今日はちょいちょい対戦も交えたのですが、ＪＣカウンターの吹っ飛びは受け身不能が長く
吹っ飛んで着地したぐらいでようやく受け身でしたので、その間に空ダやステップで詰められます
なので、ダメ自体のリターンはないものの、相手を画面端に寄せたり、押し返す行動としてはイイかと
112 ：名無しさん：2009/10/12(月) 02:02:17 ID:0q1vxIvE0: 確かに牽制には使えたけど、当ててから何していいかわからんかったわ
4Cは発展に期待するとして6Bはどうにもだなあ
6A＞6Bで驚異の600ちょいくらいだったか
113 ：名無しさん：2009/10/12(月) 02:16:24 ID:72Xsk4xg0: >>110
でるよ
ハクメンから少し離れた所に出せるから相手の足止めにかなり使えるよ
>>112
6Bはロケテ段階だし仕方ないと思うよ
製品版でこれだったら困るが、ロケテで死に技でも別に良い
114 ：名無しさん：2009/10/12(月) 02:17:10 ID:duorTBbY0: ６Ｂも完全に使えないかどうかはまだわからんと思うけどなぁ。
プライマ絡めた攻防も未知数なんだし。

でもまあとりあえずＲＣは出来るようにして欲しいｾﾞｧ( ◇)
115 ：名無しさん：2009/10/12(月) 04:08:24 ID:T2EpUY5wO: 6Bは普通にキャンセル効かせて欲しい
なんつーか他のキャラの中段と比べても明らかに理不尽過ぎるだろ
RCして更にゲージ吐くとかアホらしい
そりゃ前のに戻るのが一番ありがたいわけだが…
それに4Cはキャンセル出来ても良いだろ
このキャラは元々リボルバーアクション無いわけだし技キャンセルくらい自由にしたれよ
4C強い強いとか言うけどそんなん読み合いの範疇じゃんって思うわ
116 ：名無しさん：2009/10/12(月) 05:53:49 ID:nxgwYVKw0: >>115
だから6Bはラピキャンも不可能だから騒いでるんだよ！
4Cが読み合いの範疇ってのは同意します、6Aがアレな今、気軽に振れない
あと6Aの上半身無敵についてなんだけど、無い事は無いだろうけど
無敵になるまで遅かったよ　少なくともとっさに合わせてもカウンター食らった
今までの堅実は待ちハクメンは難しい気がする。
あ　あとどうでも良いかもだけど　2Dの補正きつくなったのか
2D→6C→疾風　で　3500ちょっとだったよ
投げからの6D疾風はダメージ変わってないから2Dの補正がきつくなったはず
117 ：名無しさん：2009/10/12(月) 09:39:52 ID:e8X4ATfk0: 6B完全なゴミ技でいいから6A元に戻してくれ
118 ：名無しさん：2009/10/12(月) 09:58:32 ID:72Xsk4xg0: ハクメンに限ったことじゃないけど、みんな別の戦い方を模索する気は全くないのな
119 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:02:41 ID:lkbOccnUO: 今度こそ超攻撃型インファイターか
120 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:07:56 ID:.uVMc.Hs0: どう考えても超迎撃型アウトボクサー
121 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:30:39 ID:pKMlVUak0: >>115と>>116はハクメン初心者なの？
4Cキャンセル可能だったら、ぶっ壊れ技だってわからないほど馬鹿なの？
お前らが言ってるのは、ライチ6Bキャンセル可能にしろよって言ってるのと同じなんだよガキが
122 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:56:31 ID:9jwejCxk0: 言い方が汚いから賛同を得られにくい

カウンターヒットで壁バウンドとか吹っ飛んだりしないかなかっこよさ的に
123 ：名無しさん：2009/10/12(月) 10:57:18 ID:YwCxgsDU0: 声高に叫んでる内の何人がロケテで実際に触った人なのやら

６Ｂの追撃不可キャンセル不可だけは嘆いていい
124 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:03:15 ID:NmGNRghA0: 6BはせめてCHしたら、ハザマのDDみたくバウンドして受身不能で画面外までぶっ飛ぶようにしようぜ
125 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:03:57 ID:l6sojIFs0: 6Aでの対空が弱体化してJCでの空対空が強化かー
さらにバッタすることになるな
別に今でも結構バッタだけど
126 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:08:59 ID:v5ZbbjV60: ４ＣはＣＨでよろけだっけ。よろけ中に紅蓮や鬼蹴は繋がるんだよな？
６Ａは真上付近の対空には使いにくいけど、空ダにはまだ使えると思うし
固め中の攻め継続能力を高めてくれるという新たな役割がある。
ハクメンは５Ａ・２Ｃ・蛍・ＪＣ・ＪＤと依然対空は充実してる方だと思うから問題ないと思うが。
127 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:13:09 ID:C2pk6vFc0: まぁまぁ、そう憤らずに(◇)ﾉｼ

ロケテで３回とも見たのですが、個人的には４Ｃは初段８０、乗算７５くらいの補正
強め、ヒット時のみキャンセル可でいいので、当たったらコンボできるようになって
もらわないとリスク・リターンが合わなくて困るなぁっていうのが感想です。

ガトツの先端より中の間合いでは、ハクメンの伸ばした手にもやられ判定がある都合
から、中に入られると基本的に発生負けでハクメンがカウンターしている、というの
も何度も見ました。
加えて、硬直が長いので読みで低ダを合わされるとラグナならＪＣ→ＪＤ→着地攻撃
なんかでフルコン確定してしまう。
で、現状ハクメンの４Ｃをどう使うのかを考えると

・相手のダッシュをかなり早い段階で止める
・中～遠距離で動いた相手に当てる
・発生の早さと先端にやられ判定ないのを活かし、飛び道具を早めに斬ってハクメンフィールド展開

基本的に当てに行く使い方よりは、「置き牽制」みたいに使う形が正しいんではない
かなぁと。
で、前述のようにテイガー以外は基本的に「あ、ハクメンが４Ｃ振るな、これは」と
読みで低ダすればきちんとハクメンにカウンターからフルコンいけるわけだし、実は
きちんとリスクもハクメンは背負っているわけでして。

だからガードからキャンセルできて触りにいけるのは多少やりすぎかもしれませんが
きちんと相手を抑制する目的でリスクある技を振って、しかも自分の中で「これは横
に押してくるッ」ていう読みに基づいて振る。それでヒットしたんだから、ゲージを
使って２５００程度のダメと運びくらいはご褒美としてもらわないと、リスクに対し
リターンが合わないなぁって思うわけです。

「あんな早い技当たるに決まってんじゃん」みたいに動画等を見ると思うかもですが
実際今はロケテで、みんな「どういう動きになるのかなぁ」という手探りでやってる
からこそ、迷っているからこそ、引っ掛かっちゃったりしているわけで。
稼働して、「ハクメンのガトツ対策しよーぜ」となってくれば、秋葉性能でも十分に
弱点のある技になってくると思います。

今のままで稼働しても、ハクメン自体は技が分かりやすく、レイチェルやアラクネ等
よりは対策をされやすいキャラですし、ＣＴでも稼働初期はランク上位だったラグナ
やタオカカが少しずつ対策進んで落ちていったことを考えれば、風ゲージや烙印等の
特殊性がないハクメンも同じように落ちていくことは十分予想できるんじゃないかな
と思います。

すげー長文で、お目汚しで、めっさ申し訳ないんですけども...
とりあえず、４Ｃはキャンセルできてもそこまで理不尽じゃない、という個人の意見
をどうしても言いたかったので...

あんま、クソだ、どうだと荒れないでください(◇`)
みんなでハクメンがいいキャラになるよう、案をいっぱい出しましょう。
128 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:16:24 ID:C2pk6vFc0: あ、ちなみに４Ｃカウンターでよろけてもらったんですが、最速よろけ復帰で
ガトツも紅蓮もガードされました
荻窪・池袋バージョンでは、ちょっと追撃できないと思います
129 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:24:25 ID:v5ZbbjV60: >>128
せめてＣＨした時ぐらいは余裕を持って追撃させてほしいな。
どんな状況でも単発ダメージしかとれないのは割にあわない。
130 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:26:36 ID:e8X4ATfk0: 6CですらCHすれば疾風以外で追撃できるのにね
131 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:30:58 ID:BmBuVi/I0: 報告乙もいえないこんな世の中じゃｐ(ry

>>128
報告超乙です
正式稼動が待ち遠しいぜ
132 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:32:39 ID:pKMlVUak0: >>122 >>127
すまん、ついイライラして書いてしまった。すまん
だけど個人的に>>127の意見には賛同できない。

ヒット時のみキャンセル可能とか書いてるけど、それなら4Cに毎回紅蓮入れこんどけば
ヒット→紅蓮、ガード→何も出ない、ってなるからかなり糞だと思うよ。
それに読まれたらフルコン食らうって、そんなの普通でしょ。
それとも何？ジン5Dみたいな上下に判定厚くて、読まれても反撃できないような技が良いって言うの？
そんなのゆとりすぎて面白くなさすぎる気がするけど。
あと4Cが置き技ってのは、わざわざ解説しなくても動画を見れば誰でもわかると思うがな。

まー追撃できないのはアレかもだから、CHでギリギリ紅蓮が繋がるぐらいがベストだと思うな。
133 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:32:52 ID:7vxbr0Z6O: いっそダウンするようにしてくれないかなぁ
単発威力しかないにしても、起き攻めに移行できてまだマシだと思うんだが……
つか６Ｂが中段になるんだったら４Ｃをダウン技にしたほうが６Ｂも活きるし
……まぁ今の６Ｂのがいいけどネ(´∀｀)
134 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:36:47 ID:c.1szzRg0: 4Cはゲージ溜まるまでの時間稼ぎ用の技だよ。攻めには向かない
135 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:40:19 ID:NmGNRghA0: 4Cは、飛び道具を斬りやすい技が増えたと思うだけでもまぁよしとするべきか…
あとはテイガーをチクチクいじめる用ｗ
136 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:40:21 ID:C2pk6vFc0: ＞１３２さん(青表示わかんない...すみません)

いや、ＣＴジンの５Ｄみたいなのがいいとは言ってないんですが。
今のままだとあまりにもリターンが少ないので、ゆとり性能はいらないけど、もう少し
リターン増やしてほしいなという意見でして。
137 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:43:20 ID:YwCxgsDU0: >>132
それとも何？～がいいって言うの？
とか煽ってるようにしか見えない
138 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:44:25 ID:.uVMc.Hs0: まー流石に外したらフルコン技をリターン0ってのは簡便して欲しいなｗ
139 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:51:21 ID:v5ZbbjV60: まあ他キャラに比べたら仕様変更はあるが純粋な弱体化はないし
あとは強化の方が多いんだからあまり悲観的になる必要はないと思うよ。
140 ：名無しさん：2009/10/12(月) 11:51:42 ID:pKMlVUak0: >>136
なるほど。すまんね。
「読まれて低ダでも反撃うけず、当たったらリターン欲しい」って感じに見えたんだ

>>137
こればっかりはすまん。
反論しようとすると煽り口調になってしまうのが癖みたいなんだ。
前から直したいとは思ってるんだがどうもね…
141 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:00:44 ID:1lR7mj2sO: テイガーバングラグナは強化されてんのにハクメンはこの程度か
142 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:01:44 ID:AnU8XQ8g0: >>122
CHで紅蓮空中ヒットみたく壁バウンドならリターンも取れて良さそうだな
143 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:10:53 ID:v5ZbbjV60: >>141
ＪＣと４Ｃの追加・ＪＤ追撃可能・６Ｃのプライマー削り・雪風下段対応
６Ａで攻め継続能力強化・当身キャンセル可能
これだけ強化点あってこの程度はおこがましいぞ。６Ｂと４Ｃをもう少し調整してくれれば文句ない。
144 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:12:41 ID:T2EpUY5wO: ただ単にライチ6Bがキャンセル出来てもべつになんとも…
あれはフェイント投げとかそっから中段とかあるしCHでコンボ行けるのもあるから強いんじゃん
ハクメンのとは全然比べられんよ
例えとしては距離が変わっちゃうけどラグナの立ちBがリボルバーアクションも技キャンセルも効かないって感じじゃね？
　
つーかこの話題終わりで良いや
早い話、俺はキャンセル効かせてほしーなってだけだし
噛みつかれるのも嫌いだ
まぁそれでも荒れないのがハクメンスレの紳士道
145 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:22:51 ID:O7Eio7zo0: ロケテで意見を出すのなら、同じものが通りやすいってね　　出すときは
・４Ｃ：カウンターヒット時吹き飛ばし＋壁バウンド
の案でド安定か？

でも６Ｂは前の方がカッコイイからという理由で、やっぱり戻して欲しい自分がここに
146 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:31:54 ID:S.6Xrtns0: >>140
とりあえずお前さんはちゃんと文読んでれば>>127の4Cのリスクリターンがあわないという主張もちゃんとわかるし、
文章書いた後に一度見直す癖もつければその癖も直るっていうか多少は改善されると思うぞ。
とりあえず話し合いのときはよく考えて書くこった。
147 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:38:51 ID:J1ZSfYjQ0: せっかく6Bカウンター確認夢幻できるようになったのにできなくなるのか
実践的じゃないけど
148 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:43:04 ID:edJWZpRQ0: 夢幻は6Dから出すように狙いを絞った方が現実的
そういえば夢幻は何も変わってないままなのかな
変わってなかったらバーストが気軽に使えてさらに使われなくなってAH並のロマン技に…
149 ：名無しさん：2009/10/12(月) 12:49:05 ID:Nby/0w5IO: >>141
むしろハクメンが一番強化されてるように思うんだが・・・
150 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:03:02 ID:tIDTcyLIO: >>128さん
情報提供すごいありがたいです。俺もどっかで牙突から紅蓮繋がるって読んだ気がしたから、今日ロケテで何度か試してみたんだけどあまりうまく繋がんなかったから、モヤモヤしてたんだよね。
151 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:06:16 ID:dCv05kogO: ﾊｸﾒﾝさん一人だけ火力前作引き継ぎ凄く羨ましいけど6Bださすぎるから許せる
152 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:08:16 ID:v90IyXbo0: 6Bのダサさは異常
153 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:38:16 ID:7SJUh5.Y0: >>148
夢幻中は常時暗転でバースト不可ってあっただろ
154 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:52:22 ID:t1z7SjqsO: ｼﾞﾝもそうだけど超雪風ってどうなってんのかな、狙ってだせないから調べにくいと思うけど
155 ：名無しさん：2009/10/12(月) 13:54:05 ID:.Z7Ihfzw0: 緑一色暗転返しで無理？
156 ：名無しさん：2009/10/12(月) 14:33:41 ID:edJWZpRQ0: >>153
CSスレ含めて前ハクメンスレに書いてあったの一つしか見てないから信用していいかわからない
157 ：名無しさん：2009/10/12(月) 14:34:29 ID:nxgwYVKw0: 俺116だけど　4Cは気軽には振れないって言っただけなのにボロクソ言われた
気軽に振れって言うのかあれを？
本当にハクメン使いなのかあんた？
158 ：名無しさん：2009/10/12(月) 14:45:29 ID:lagpWojE0: 相手がバースト温存してて、こっちがあと一本取れば勝ちっていう状況なら
夢幻を狙っていく価値は十分あるな
まあ発動時間が短くなって夢幻の火力も下がってるだろうし、良くて7000～8000ダメくらいだろうけど
159 ：名無しさん：2009/10/12(月) 14:49:14 ID:v90IyXbo0: 夢幻は発動後の各技の仕様も変わってるかもしれないから要検証だな
もう66214で腕がビキビキくる作業はいやだお…
160 ：名無しさん：2009/10/12(月) 15:39:58 ID:72Xsk4xg0: 夢幻はむしろできるだけ序盤に使って強制的にバーストさせた方が良くない？
相手のガープラが半分になれば大半のキャラは3プライマー以下になってかなり割りやすいと思うし
161 ：名無しさん：2009/10/12(月) 16:00:36 ID:UDuEtcuk0: >>156
俺も信用できない
バースト不可だったよ、みたいなロケテ情報って感じじゃなくて
バースト不可、って言いきってたからなんか妄想を書いただけに見えなくもない
162 ：名無しさん：2009/10/12(月) 16:03:36 ID:nxgwYVKw0: 夢幻で殺しにいったとき　普通にバーストされたよ
163 ：名無しさん：2009/10/12(月) 16:05:07 ID:.Z7Ihfzw0: バーストを雪風でとれないか知りたいんだが
164 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:05:39 ID:vOTb375cO: ( ◇)＜ＣＳよりドリクラの方に興味があるのだが…
165 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:07:29 ID:ZTu/EN.M0: >>164
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8490421
166 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:10:03 ID:wRNpwUGs0: 夢幻後に疾風連発してプライマー削りまくるとかできないだろうか。
167 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:24:20 ID:UDuEtcuk0: 今の夢幻でもライブラ削り値25%だし、それは流石にないかと思ふ
168 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:43:00 ID:e8X4ATfk0: ageてまで宣伝とかすんな
169 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:56:13 ID:csojfupo0: >>166
縄跳びの開始ですね
170 ：名無しさん：2009/10/12(月) 18:57:48 ID:NmGNRghA0: 疾風＞鬼蹴＞閻魔＞jcc疾風～　で瞬殺ですね、わかります
171 ：名無しさん：2009/10/12(月) 19:16:21 ID:GICmoP6sO: 既出だったらすみません

Ｊ２Ａで封が出たんで報告です
172 ：名無しさん：2009/10/12(月) 19:26:27 ID:LuPdVMd6O: いえいえ、報告乙です
Ａ系になっちゃったから、ひょっとして飛び道具ガーポないのかなと不安だったので
荻窪の発生くらいなら、ＪＣや牙突と使い分けもできそうですね
173 ：名無しさん：2009/10/12(月) 19:45:50 ID:GICmoP6sO: 俺以外ハクメンさん誰も使わNeeeeee！！！

ジンとアラクネはもういいよ…
つか俺へたくそだから超はずいわ…
174 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:15:03 ID:GICmoP6sO: やっぱり新ＪＣは使いやすいね
アラクネの霧を壊しながら攻撃できるのがいい働きする

あと新エリアルは～Ｊ２Ａ>Ｊ２Ａ>ＪＣが安定してる…？
175 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:19:50 ID:/oS07l2U0: 一人で頑張ってるイケメンが居るのか
報告も欲しいけど楽しんでこいよ
176 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:25:03 ID:GICmoP6sO: >>175
さっき俺なんかより断然上手いハクメンが２人いたよ！！！
エリアルなんかはその人の動きをみただけだし
俺は…まぁ下手なりに観戦とかして楽しんでるよ
177 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:29:37 ID:csojfupo0: >>173
行ってハクメンさん触りたかったけど関西だから無理なんだよな～

今日が最後みたいだからおもいっきり楽しんで帰ってこいよ
178 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:41:06 ID:GjEhn.fkO: >>174
すまないが今回アラクネの霧は消せないんだ・・・。
多分食らってるのに気づいてないだけだと思う
179 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:48:36 ID:2fgdIXt20: アラクネの霧は仕様が違うから、たぶんくらって烙印ゲージが溜まっているような...
180 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:48:59 ID:GICmoP6sO: >>177
そっか、
ロケテ東京ばっかしだからねぇ…

>>178
へたくそハクメンでゴメンなさい
あ～…じゃぁ６Ｄでも壊してたのかな？

さっき見てたら
Ｊ２Ａ（カウンター）>ＪＣ
が繋がってた
もしかしたらコンボ行けるかも
181 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:52:53 ID:2fgdIXt20: コメ被った、すみませんｗ

もしかしたら「Ｊ２Ａ→空ダＪ２Ａ→ＪＣ」っていうレシピもいけるかもしれない
中央でダメとって相手を端に追いやる...なかなかイイ(◇ )
182 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:56:34 ID:j5Vob1Jc0: 新JCは〆にいいみたいだな
状況によっては有利ならずとも微有利いけるかもね
183 ：名無しさん：2009/10/12(月) 20:59:28 ID:GICmoP6sO: >>181
それやってる人いたよ！
ＪＣヒットするとちょっと横に相手が吹っ飛ぶからなかなかいい味出してる
まぁ俺はコマンドが安定しないからそこまで持ってけないんだけどｗｗ

うまい人のハクメンの動画とりました（超雑だけど）
需要があるなら帰宅後動画うｐするよ
184 ：名無しさん：2009/10/12(月) 21:00:33 ID:/oS07l2U0: 需要無いわけがない
よろしくお願いします
185 ：名無しさん：2009/10/12(月) 21:13:12 ID:GICmoP6sO: Ｊ２Ａ>ＪＣは画面端しかつながらないっぽいです、はい

諸事情によりこれで離脱です
家に帰ったら動画うｐ頑張ります
186 ：名無しさん：2009/10/12(月) 22:41:28 ID:IJTXcBuY0: ごめん、>>24だけどロケテ行って考えが変わった。。。
普通に6Aが弱すぎた、髭6Pと同じ間隔で振れないわ

6Bについてはほぼ死に技なんで、
せめて補正キツクしてヒット時キャンセル可にするか
もしくは池袋性能(RC可)に戻すかにして欲しいね
とはいえ当身キャンセルを組み合わせると胡散臭く読み合えるからこれでいいのかもしれないｗ

とりあえずこの性能で出た時に戸惑わない為にも、
家庭用かアーケードで立ちA対空と(バク)ステor低空蛍対空と当身対空を
体に染込ませた方がいいんでないかなー
187 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:24:36 ID:SFDv9wZQ0: ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/47751
pas:hakumen
汚くてすみません
188 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:30:42 ID:ib0X2hEQ0: 182ＭＢってでかすぎないか？ｗ
189 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:33:27 ID:SFDv9wZQ0: デジカメでとったらこの結果に…
190 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:34:12 ID:SFDv9wZQ0: このザマの撮影のファイルがあと3つほどあります
どうしましょう？
191 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:34:46 ID:.ILhQSs60: うｐ！うｐ！
192 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:39:13 ID:BmBuVi/I0: 人気過ぎワロタｗｗ落とせねぇｗ
まだ見てないけど>>187乙
193 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:43:47 ID:GjEhn.fkO: >>185
画面中央でもキャラ限で繋がったはず
194 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:54:18 ID:SFDv9wZQ0: ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/47756
パス：上と同じ

汚いのは仕様です
195 ：名無しさん：2009/10/12(月) 23:56:23 ID:ib0X2hEQ0: >>194
乙
感想言いたいがいまだにダウンロード中
一時間ってなんだｗ
196 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:02:51 ID:.uaiJzJQ0: ttp://www1.axfc.net/uploader/P/so/59090
パスはry

汚いｒｙ
197 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:06:01 ID:.uaiJzJQ0: ttp://www1.axfc.net/uploader/K/so/51923
パスはry

最後です

最初からこの取り方にしておけばよかった・・・orz
198 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:09:23 ID:5AAEaji20: テイガースレ、ＣＳスレで、バリガ中上入れてもジャンプしないという情報があったけど
真偽は置いといて、バリガ逃げができなくなったってことでいいのかな
それと立ち悪滅が容易になるかな
199 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:15:22 ID:b99Xz5RE0: 動画落ちねぇｗ
200 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:20:27 ID:5AAEaji20: やっと一つ目みれた
汚いｒｙ

画面端でＪ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ＞着地４Ｃが繋がりそうなきがするな
201 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:22:25 ID:.uaiJzJQ0: ゆっくり落として行ってｽﾞｪｱ

ガトツがキャンセルできないのがなぁ・・・

まぁ秋葉の時は出来て「いいのか？」と思ったけど。
202 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:27:56 ID:5AAEaji20: 画面端での６Ａ追い打ちは出来なさそうだな
当たる前に受け身取られてる、受け身後に当たるようにすればつかえるかな
203 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:39:32 ID:CMqE858g0: >>197
乙！一つ目見たけど、ベンチに座ってる視点だね
204 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:52:03 ID:.uaiJzJQ0: >>203
はい、そうなんです
今日イスに座って店員と周りの視線におびえながらカメラで撮ってたやつが俺です
4つ目はちゃんと画面ズームしたよ！！
205 ：名無しさん：2009/10/13(火) 00:55:48 ID:EjmwK9ww0: ttp://www.youtube.com/user/wx3016#p/u/6/77vpNG0HiSU

ハクメンのvideo
ttp://www.youtube.com/user/wx3016#p/u/9/ozw_KVUPhNU
206 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:30:39 ID:TO.kVv620: これ2つ目の動画は絶対に見ておくべきだわ
4投げ＞紅蓮とか色々ある

で、2:24のところなんだけど
ハクメンさんの6Aの出だしにもう片方のハクメンさんのJBが刺さってカウンターヒットしてるわけだ
何を言いたいのかというと対空5Aの練習してくる
207 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:36:01 ID:5AAEaji20: ということは６Ａの前進中というか攻撃判定でるまで頭無敵はないってことでいいのかな？
208 ：名無しさん：2009/10/13(火) 01:41:39 ID:TCPb1klw0: どうでもいいけど投げ抜けの時も相殺と同じエフェクトが出るのか
派手になったな
209 ：名無しさん：2009/10/13(火) 02:46:47 ID:b99Xz5RE0: せめてひざ上無敵とかそういうものだったら低め高めで出す読み合いがあっただろうけど
頭無敵じゃどの高さで出されても貰っちゃうよなぁ･･･
低めで出させることが出来れば5A対空も生きてくると思うし5Aだけじゃ落とせない物が沢山出てくる筈
無敵の発生をもう少し早くしてもらいたい…このままじゃ飛んだもん勝ちになってしまう。ハクメン側もJC振らざるを得ないし･･･
210 ：名無しさん：2009/10/13(火) 03:08:03 ID:OSsbm/WE0: 正直５Ａは判定強くないし、２Ｃも遅いわりに手を伸ばすせいで判定が微妙
低空蛍だと２１４７Ｂで出してもコマンド入力に時間かかるのとＪ移行Ｆもあるからとっさの対空には難しい
旧６Ａは発生１１Ｆ、３～１３Ｆってことで飛び込みには３Ｆから対応してて万能

地対空として残る選択肢としては５Ｄと６Ｄくらいしかないよなぁ
５Ｄは発生７Ｆで遅めだが持続１２Ｆで取りやすい
６Ｄはとっさに出せるが持続は７Ｆで短め
旧６Ａに劣る点はスカした際の硬直がでかいからブンブン振れない、勝る点は補正が緩いとこ

そういう自分は５Ｄ対空を愛用してた(・ω・｀)
補正緩い分６Ａより断然ゲージが吐きやすいし、当て身自体の威力が１７００とか高すぎるぜ
211 ：名無しさん：2009/10/13(火) 03:40:30 ID:DJmCs2eM0: 俺はJD対空が使いやすいから使ってるな
今回追撃出来るし十分実用的になったから結構期待してる
J移行4Fだから発生5Fの持続9F、着地硬直は11Fだから修正されなかったら5Dよりも硬直少なくて性能いいだろうし

それでも5A対空のがリスクも少なくていいと思うけどな
てか地対空捨ててまさかのJA対空とか考えなくちゃいけなくなるんだろうか
212 ：名無しさん：2009/10/13(火) 04:06:29 ID:FKk5T7k.O: だから言ったじゃないかハクメンさん純粋に強化では無いと…
総合したら強化なのかな？程度なんだよね～それをハクメン超強化！最強だ！とか言われてもねい。
信頼できる対空を失ったから当て身で荒らしに行かないとならんな
現行最強はジンじゃないかなまじで
213 ：名無しさん：2009/10/13(火) 04:50:47 ID:pUHSyqWA0: とりあえずバクステ蛍の練習するか
214 ：名無しさん：2009/10/13(火) 06:09:35 ID:PJF8DTFU0: >>212
何いきなり熱くなってんだよ
215 ：名無しさん：2009/10/13(火) 06:40:58 ID:5AAEaji20: >>211
着地硬直11F＋着地までの時間と考えたほうがいいよ

二つ目の動画の最後の６Ｃ連打、６Ｃ速くなったと思ってたがここまで速くなってるとはな
硬直も少なそうだ
216 ：名無しさん：2009/10/13(火) 06:51:13 ID:5AAEaji20: 四枚目の動画だけど、バングの３Cをバクステでかわしてるように見えるんだが
足元無敵きた？
217 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:09:09 ID:i/gJ3yg2O: >>216
その着地までの硬直が9Fも無いと思うんだけど
まぁ当て身空かされた時点でどっちもどっちだと思うけど
218 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:27:50 ID:P5aHX1vw0: 信頼できる対空返せや。侍っぽくじりじり戦いたい。
上が壊れすぎてただけでハクメンさんは良調整だったんだよ
219 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:37:42 ID:5AAEaji20: Ｃ、６Ｃ、４Ｃ、ＪＣの調整の仕方から、牽制待ちにシフトさせようとしてるんじゃないかな

ゲージたまるまで牽制で近づけにくくさせ、たまったら各種対空みたいな
そんな調整の意図がみえる
220 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:39:38 ID:ukHAPazMO: あの対空が無いとなると、ハクメンはただの攻撃力高いだけの奴になるな……
221 ：名無しさん：2009/10/13(火) 07:41:54 ID:iBQpgw5w0: 今まで以上にJCバッタ推奨か格好悪すぎる
222 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:03:51 ID:5sPMANMgO: みんな気にしてないのか知らないけど、コイツだけほとんど前作とコンボ同じだぞ
稼動初期はいいけど、さすがに新要素ないとそのうち飽きると思うんだけど
223 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:07:50 ID:P5aHX1vw0: 違うコンボしたいなら別キャラ使えばいいじゃんｗ
224 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:07:53 ID:5AAEaji20: わからんよ
ＪＣ、４Ｃがどう転がるかわからんし悪滅が使えるし、夢幻中の報告もあまりないし
さもこれだけ見れば全てわかりましたってのはちょっとねぇ
225 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:15:20 ID:xRgMlWaA0: もう６Ａは普通に出せば通常通り＋溜めで前進でいいよ
６Ｂは現行版のやつにもどしてくれていいよ
４Ｃはカウンターヒットで壁バウンド付きでいいよ
226 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:15:33 ID:Dhw.swzIO: ６Ａは固め用のパーツに用途変更と割り切った方がいいな。
227 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:50:06 ID:RGvRrYNM0: >>225
さらっと言ってるけど普通に強化じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん：2009/10/13(火) 08:59:36 ID:vcgwi0cE0: まあこういうキャラが強キャラだと
STG並に寒いことになるからな
こんなもんでいいんじゃないの？
ガークラ周りが変わって我慢しやすくなったし
229 ：名無しさん：2009/10/13(火) 09:05:30 ID:0P42LDZ.O: JCで攻めていったところを、ｲﾝﾌｪﾙﾉﾃﾞｨﾊﾞｲﾀﾞｯとかジンのｼｮｳﾘｭｳだけでレイプされるのはうんざりだお
230 ：名無しさん：2009/10/13(火) 09:09:35 ID:rdRat8xk0: >>225
６Ａの溜め可ってのは賛成

ついでに６Ｂは下段削除で溜めて1段の中段にすればいいと思うんだ
231 ：名無しさん：2009/10/13(火) 09:12:08 ID:10joV9nAO: それは流石に振り方悪すぎ
前の6Aが強すぎたからちょうどいいんじゃないかなぁ
ﾗｸﾞﾅみたいに起き6Aとかで使えるじゃん
232 ：名無しさん：2009/10/13(火) 09:21:00 ID:0VVy8JTc0: >>227
だがしかし６Ａについては
「今のままでいい」「やっぱり前の方がいい」の両方を納得させるにはこれしかないのではないか
６Ｂはもう下手に弄るくらいなら前に戻った方がいいよね
４Ｃは死に技にしたくないんならこうして欲しいという思いが100％
233 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:25:11 ID:b99Xz5RE0: 6Aが前の物かそれぐらいの対空が無いと正直もう待ちメンは出来ない
それは個人的にハクメンとしてどうなんだって感じがするから避けて貰いたいけど･･･
4Cも飛ばれたら駄目だからジャンプ抑制する物が欲しい。というかそうじゃないと飛び込みにリスクを負わせ辛い
地上けん制は強くなったんだけどなぁ。強くなった地上けん制が全部飛び込みに弱いっていうのが駄目だ
ぴょんぴょんしてJC置くしかなくなったらそれこそ対空の的だしもう
頼む･･･他はいい･･･対空だけは、対空だけは返してくれ･･･
234 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:45:51 ID:uV.v3Ly60: そういやいらない子の５Ｄはどうなったんだ
発生遅い代わりに下段取れたりするんかな？
235 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:47:17 ID:WmcmU/HA0: >>233
＞強くなった地上けん制が全部飛び込みに弱いっていうのが駄目だ……
横にも上にも強い牽制って糞技の領域だと思いますよ。飛び込み抑制の為に新JCが活きそうですし、
＞ぴょんぴょんしてJC置くしかなくなったらそれこそ対空の的だし……
跳び読みでダッシュから対空合わしに来る相手には地上牽制が刺さりますし、それは読み合いの範疇じゃないでしょうか。
ライチみたいにリターン求めて置き２C対空か接近防止のJC、咄嗟の立ちA。これらに加えて火蛍と当て身もあるので対空が終わったってほどじゃないですよ。
236 ：名無しさん：2009/10/13(火) 10:50:37 ID:iza2pgLA0: 6Ａの発生鈍化は6Cや4C、JCの範囲の外からの飛び込みに丁度かぎりぎりまにあう速さだと思うな
237 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:20:37 ID:FKk5T7k.O: ６Aって結局頭無敵
238 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:21:47 ID:FKk5T7k.O: ６Aって結局頭無敵は残ってるのかな？
地上で振ってると判定が強いのはわかったんだけど対空としてジャンプ攻撃を迎撃できた事なかったんだが
239 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:29:08 ID:cX30Wejc0: 地上技を前より強くして、牽制で対応型みたいにする...
ギルティのファウストみたいになるかな、今回のハクメン
一回の読み勝ちからの瞬間火力は凄まじいけれどもね

封バリアもちびキャラ、毒でそれを軸に飛びたくなる相手
にＪＨＳ(新ＪＣ)で押し返しとか、まんまそれっぽいかも
240 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:40:43 ID:7CdxTTTw0: 某三男の如くJAで空対空を狙うか？
241 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:43:48 ID:VdEdLAoQ0: もともと三強以外にはふつうに良キャラだったし
現行～微強化くらいでもじゅうぶん過ぎるくらい
242 ：名無しさん：2009/10/13(火) 11:46:16 ID:cX30Wejc0: そういや、６Ａは荻窪もダウン状態に当たるようになってるのか、気になるとこ
紅蓮空中ヒット後の受け身不能は従来通りで、紅蓮から最速復帰したら地上での
緊急回避だったと思う

コンボ周りだと相手やや端近めくらいで

４Ｃカウンター>目押し紅蓮>閻魔>降りＪ２Ａ>空ダＪ２Ａ>新ＪＣ>５Ｃ>紅蓮

で、６Ａが遅くなったのを活かして復帰した相手に６Ａ持続重ね、寝っぱなし
したら６Ａ当たるとか、妄想は結構ふくらむ
６Ｂ〆とかできない分、コンボもセットプレイも、色々前と違う形を模索する
のが楽しそうだｾﾞｪｱ(◇ )
243 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:14:29 ID:WmcmU/HA0: >>242
いや、４Cがカウンターしてもなにも繋がらないと書いてましたよ？必殺技ｃが効かないのは当たり前としても、
カウンターしてもなにも繋がらないから前に騒がれていたんだと思っていましたが、違うんですか？
244 ：名無しさん：2009/10/13(火) 12:26:12 ID:cX30Wejc0: ああ、ごめんなさい、あくまで妄想ですんで。書き方がややこしかったorz

４Ｃの追撃不可は勿論分かっているけど、これから意見でカウンターしたら
追撃可能になるかもしれないなぁと思って。キャンセル可になってくれたら
万々歳だけど、ロケテの流れからちょっと難しいかもなぁって
245 ：名無しさん：2009/10/13(火) 14:19:57 ID:zKzFRkOc0: ４Ｃカウンター>目押し紅蓮て間に合った？
俺やったとき黒ビートになっちゃったんだけど下手だっただけかのう
246 ：名無しさん：2009/10/13(火) 14:56:13 ID:84cA.PV.O: 繋がらないです。４Ｃからはラピキャンしないと、池袋・荻窪バージョンで追撃はできません。

上の方は、あくまでロケテから仕様変更になったらこんなのできるかもーって話をしているだけで。
247 ：名無しさん：2009/10/13(火) 15:10:18 ID:zKzFRkOc0: あ　良く読んでませんでした　ごめんなさい。
４Cについては　空中の相手にカウンターしても
小パンすら繋がらなかったです。
248 ：名無しさん：2009/10/13(火) 15:18:42 ID:.zDz41O.0: 「４Ｃカウンター>目押し紅蓮」とか妄想を書いたら、話ややこしくしてしまった
申し訳ない......お仕置き残鉄１０回くらいされてくるorz
249 ：名無しさん：2009/10/13(火) 15:41:24 ID:PJF8DTFU0: このままで製品版になれば厨房が離れそうだからこのままで良いや
250 ：名無しさん：2009/10/13(火) 16:28:18 ID:Ajl2caGU0: 斧に上がってた動画見たんだけど、ステップ早くなってない？気のせい？
251 ：名無しさん：2009/10/13(火) 16:30:42 ID:PJF8DTFU0: 体感は同じくらいで違和感もなかったけど
252 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:17:25 ID:b99Xz5RE0: >横にも上にも強い牽制って糞技の領域だと思いますよ。飛び込み抑制の為に新JCが活きそうですし、
横と上に強いけん制を分けて欲しかったなぁ･･･という意味だったんだ、日本語下手でごめん
JCで抑制するのも地味にリスキーに見えたんだ。妄想の領域だけども

>跳び読みでダッシュから対空合わしに来る相手には地上牽制が刺さりますし、それは読み合いの範疇じゃないでしょうか。
そのじゃんけんに付き合ってくれる人ならいいんだけど、ダッシュして一旦止まって様子見交える人とかだと
飛んだの確認してからまた潜って対空やら何やらしてくるから、それに対してBだのCだのガードさせてもリターンを取るには距離つめるしかなくて
距離をつめるのに鬼蹴とか使うしかないしそこからの中段は椿だけで、その後纏まったダメージ取るのにもう一声ゲージが必要だから
主に序盤、凄いジリ貧になってゲージたまるまでは手出し無用。みたいなことになってしまうんじゃあないかなーなんて思ったんだ

対空終わった訳じゃないね。ごめん、俺の言葉がまた足りなかった･･･
でも2Cは空振り、ガードされた時のリスクがヤバイ気がする。食らい判定結構上にあってかち合っても結構打ち負けるし･･･
個人的に当身対空はリスクリターン見合わないしJCで飛ばさないようにして･･･ってなると
上に書いた通りきついんじゃないかって思ってもう心配過ぎて夜も眠れない
5Cとかめちゃんこ強化されたらしいから根本的に考え方を変えるしかないんだろうか
253 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:27:31 ID:iBQpgw5w0: >>249
おまえみたいを厨房って言うんだよ
4CCHでも追撃不可で製品版は勘弁して欲しいわ
254 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:34:05 ID:PJF8DTFU0: >>253
4Cの使い方は牽制のみで良いじゃん
コンボゲーだからって牽制にしか使えない技があっちゃいけない訳でもないでしょ
255 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:34:31 ID:zKzFRkOc0: 4Cは　相手の安易な牽制に刺すだけかな　やっぱりリーチ異常に長いし
強いとは思う。　とっさに刺せるのも良いし　飛び道具とかマジでカモ
待ってるだけじゃだめなんだな　いまこそ超攻撃型ファイターになるんだ
潜って荒らして　当て身で相手びっくりして6Bを何故か食らってって
実は弱いわけではないからね　超強化では無いだけだす
256 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:37:25 ID:aEDVaQ.2O: ４Ｃはキャンセルも追撃も不可のままで
ダウン属性にすれば起き攻めできて程よい気がするんだがなぁ

あと対空はもぅ当て身で落とせと言われてるような気がしてならない(･ﾜ･`)
257 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:42:32 ID:hLb/7OEw0: ６Aがロケテ性能になると、一旦画面端で張り付かれたら
ワタクシどうしていいのか判らないのですが(・ω・)

前の性能でもジンとかノエルの画面端めちゃめちゃきつかったのに・・・
当身博打はつまらんのよね。
258 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:44:24 ID:zKzFRkOc0: >>257
ジャンプ当て身からゲージ吐いて6000ダメージと画面端起き攻めゲットだ！
259 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:46:59 ID:EbcpnHL60: 6000ダメージで置き攻めってすごく強そうだな
まあ8ゲージで始めれても置き攻めでは2ゲージしか残ってないが
260 ：名無しさん：2009/10/13(火) 17:50:46 ID:zKzFRkOc0: ごめん6000じゃない5000までしか確認できてないや。
261 ：名無しさん：2009/10/13(火) 18:40:05 ID:PJF8DTFU0: 起き攻めには3本は残しておきたい所
262 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:16:35 ID:6mHEP6a20: >>257
今のバージョンでも、俺もノエル・ジンはかなりきつい
まとわりつかれたときは、立Ａと空直ガ蛍と気合で凌ぐんだッ
といいながらいつも着地蓮華が出てます(◇；)

そういう意味でも、補正強くてもいいから、空直ガＪＤからコンボはそのままで
263 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:56:43 ID:ukHAPazMO: やはり経験の人によってキツイ感覚とかまちまちなんだな
　
俺はライチとタオカカが非常にキツかった。相手が相手だったのもあるけど、画面端の置き攻めとか見えねぇだろアレは
264 ：名無しさん：2009/10/13(火) 20:58:10 ID:ukHAPazMO: 経験の人って何だ orz
　
対戦経歴ね
265 ：名無しさん：2009/10/13(火) 21:30:01 ID:hLb/7OEw0: 私もタオは辛かったなぁ、、画面端でガードと投げ抜けしてるだけで
直ガ見ると当身と蛍誘ってきてさ。
自分がウマくタオに触れても端背負ってると、機動力の差ですぐ間合い離されちゃうしなぁ。
なんていうのか、よく言われる「リスクリターンが・・・」てのを感じる。

まぁあれですな、CSもう少しで？稼働するし、CTハクメンの調整がクソだ！とか全く思わないですし
次回作に期待したいですね！
266 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:41:25 ID:OSsbm/WE0: >>256
４Ｃダウンは同意だな
椿のダウン時間も延びてるみたいだし起き攻めにいけるのはいいかもな
ただ先端で４Ｃ当ててダウンさせても起き攻めが間に合うくらいの時間はダウンしててほしいところだが・・・
267 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:58:26 ID:s9J0Mx3M0: そして製品版では再びレイチェルの6Bに一方的に負ける４Cの姿が！
268 ：名無しさん：2009/10/13(火) 22:59:51 ID:EbcpnHL60: 先出し6Cですらガッカリだったんでまじ勘弁してください
269 ：名無しさん：2009/10/13(火) 23:35:11 ID:Dhw.swzIO: ６Ａって固めパーツとしてはどう？
２Ａで固めて６Ａで張り付いてまた固め直しとか出来ないかな。
270 ：名無しさん：2009/10/13(火) 23:42:35 ID:xlscRlao0: 普通に割りこまれそうだなあ
密着ではなく先端を当てるようにしてやれば多少はいけるかも
271 ：名無しさん：2009/10/13(火) 23:54:15 ID:dlyerfbQ0: お前ら待ちメンがやりたいのか
それとも攻めメンをやりたいのか

でもバッタでＪＣﾌﾞﾝﾌﾞﾝうぜーってなるくらいなら待ちメンの方がいいのか･･･
272 ：名無しさん：2009/10/13(火) 23:58:32 ID:2DlvZKMk0: しっかり立ち回れるイケメンになりたい

バッタJCぶんぶんが強かったり当身のリターンでかいから擦ったり
そんな見苦しいブサメンにはなりたくない
273 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:01:47 ID:HX8uL.3Y0: ゲージ量で攻め方待ち方を変えていかないとどうにもならないからねえ
274 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:07:20 ID:cGrpdQ/g0: 今のハクメンもJC強いし当身のリターンでかいだろ
ようは戦い方だよ
275 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:16:10 ID:/GL8clM60: 待ちメンこそイケメンだと思ってる
276 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:19:27 ID:Dl3zvRzY0: 待ち推奨キャラだと同キャラ戦が詰まらん
先に攻めた方が不利すぎてやってられない
ゲージが二本あったら攻め込みたいんだオレは
277 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:26:29 ID:jmPpujU20: ステップでぴょんこぴょんこ飛びながら攻めたい
278 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:28:30 ID:Pl4qel4o0: 「待った方が強い超攻撃型ファイター（笑）」などとおふざけを言ってた時期が自分にもありました
しかしじっくりコトコト煮込んだ戦い方のほうが、キャラのイメージに合っていたのは間違いない･･･

＞６Ａも６Ｂも昔のままで他はもう何のテコ入れもｲﾗﾈ
＞４Ｃカウンターヒット時はバウンドなりなんなりで追撃可能は堅持
　追撃できるならﾃｲｶﾞｰ含めた全キャラのしゃがみにスカったっていい　がしかしそれ以上は弄るなと
＞ＪＤ単発のダメージ600でいいよもう　それ以上はｒｙ
あれ結局今とほとんど変わってなくね
279 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:28:38 ID:/dJKqSj.0: 同キャラ戦はどのキャラ使おうが変わらん
280 ：名無しさん：2009/10/14(水) 00:32:44 ID:yLW0mGU2O: ６Ａはガードさせて有利で間合い詰められるという性質上固めパーツ以外考えられないんだが。
それすら微妙なら使い道が思いつかない。
281 ：名無しさん：2009/10/14(水) 01:41:10 ID:Dl3zvRzY0: 今のジンの6Bみたいに使うんじゃないの？
浮かないから暴れには弱いが
282 ：名無しさん：2009/10/14(水) 07:39:39 ID:8PQOXVWoO: イケメンとブサメンの定義を教えて
283 ：名無しさん：2009/10/14(水) 08:17:19 ID:tZ8o4aKAO: イケメン：俺のハクメン
ブサメン：その他のハクメン

天・上・天・下・唯・我・独・そーん
ですとろい
284 ：名無しさん：2009/10/14(水) 08:31:47 ID:wEg./ei.O: イケメン…ゲージ管理、間合いの取り方、対空、堅実なる当て身、夢幻コン、そして相手に屈しないドＭな心の全てが備わりイケメンに見える

ブサメン…（ ◇）＜我を使う者にそんなやつはいないｽﾞｪｱ
285 ：名無しさん：2009/10/14(水) 11:54:36 ID:EEjeLNRIO: >>283-284
この差は一体……
286 ：名無しさん：2009/10/14(水) 12:20:20 ID:mejtUpss0: >>285
>>283-284
は実例を挙げてくれたのではなかろうか・・・

どちらかが、イケメン、どちらかが、ブサメン
287 ：名無しさん：2009/10/14(水) 12:20:39 ID:DUfdRSyQ0: お願い当身とお願い残鉄をすることでブサメンへと近づいていく
288 ：名無しさん：2009/10/14(水) 12:34:06 ID:yLW0mGU2O: 実は２Ｃも強化されていて対空に使いやすくなってたりしないだろか。
これだけＣ系強化されているんだから、２Ｃが強化されていてもいいはずだ。
289 ：名無しさん：2009/10/14(水) 14:29:37 ID:K0iQvkzMO: >>287
じゃあ俺ﾌﾞｻﾒﾝ確定じゃないか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

他にもお願い蓮華とかしてるしなぁ
290 ：名無しさん：2009/10/14(水) 14:45:40 ID:CI.L8vKEO: 御願い残鉄は言うまでもなく、御願い火蛍を使いまくってるハクメンを知ってるが、あの人ほどイケメンなハクメンもいない…(´ω｀)
291 ：名無しさん：2009/10/14(水) 15:18:55 ID:/GL8clM60: お願い蛍っちゃどういうことなんだｗｗ
292 ：名無しさん：2009/10/14(水) 15:33:02 ID:BIbFM8nQO: 空ダ蛍とかじゃねぇかな

空中で相手の小パン連打にガチャガチャとかwww
293 ：名無しさん：2009/10/14(水) 15:53:57 ID:Dl3zvRzY0: >>292
それ直ガ割り込み蛍じゃねーの？
どこら辺がお願いなのか理解できない
294 ：名無しさん：2009/10/14(水) 17:43:28 ID:EGMu0nas0: お願い蛍は昇竜持ちに対しての飛び込み蛍か
相手の突進に対してのステ蛍
バースト済みの相手におもむろに蛍

というか俺自身お願い～の定義を知らないんだけどね
要は博打でだすってこと？
295 ：名無しさん：2009/10/14(水) 17:48:25 ID:1Lx/cKHs0: その技がなんとかしてくれると思い込み、状況も考えず頼ってぶっぱしちゃうこと
とかこんなかんじじゃね？
ぶっぱに軽蔑を少し加えるとこうなる
296 ：名無しさん：2009/10/14(水) 18:46:41 ID:A/KoH0SkO: 昔お願い火蛍したらIDの一段目と相殺なって、二段目くらった・・・
297 ：名無しさん：2009/10/14(水) 19:12:52 ID:DHzPhvP60: ＪＣを空ガされて先に降りられるとＲＣしない限りＩＤ確定だよなｗ
298 ：名無しさん：2009/10/14(水) 19:19:18 ID:JYtqs48s0: 投げ抜け仕込み当身ってまだできる？
仕込みの有効時間が減ったとか聞いたけど
299 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:26:35 ID:mynplEMw0: ６Ａ・６Ｂの大幅仕様変更、４Ｃがイマイチなせいで雲行きが怪しくなってきたな。
全体的には強化面の方が大きいはずなんだがな～。
300 ：名無しさん：2009/10/14(水) 23:51:13 ID:oWQqXMyc0: バーストしてなくても、端で受け身狩り蛍とかはやるけどね
ノエルとかカルルとか、ＪＡを擦るかなーって思った場面には結構当たる気がする
あと、あまり高高度でバリアしない人とか

釣りに負けて、つい「エンッ」て振っちゃう悪い癖、そういや直さないと...
301 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:05:26 ID:lgg5JC1I0: でも蛍空ぶってもリスク少ないからつい振ってしまう
302 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:07:42 ID:r4HODFMw0: ステ椿折は出せてもステ火蛍は蓮華に化ける俺
押すボタンが違うだけのはずなのに何故なんだろう
303 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:15:51 ID:e.aHWH3Y0: 俺も着地寸前火蛍が蓮華に化けて何度も死んでるぜ
チキンレースは苦手なんだ
304 ：名無しさん：2009/10/15(木) 00:54:44 ID:hG9ZqhNc0: ステップ着地ギリギリまで遅らせて、蛍が出るか蓮華が出るか俺にもわからないってのをよく使います
305 ：名無しさん：2009/10/15(木) 02:22:24 ID:v301eYZQ0: 究極の二択だな
306 ：名無しさん：2009/10/15(木) 02:40:33 ID:w.6FD6EU0: 相手明らかにしゃがんでるのに蓮華出たら痛いな
307 ：名無しさん：2009/10/15(木) 04:48:10 ID:lgg5JC1I0: 屈ガ安定だけどな
308 ：名無しさん：2009/10/15(木) 07:02:00 ID:8sYi7imAO: まぁ椿あるし
309 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:08:18 ID:I7AJGftI0: >>299
４Ｃはダウンするか、カウンターの時だけでいいから追撃可とか、もうちょい見返り欲しいよね。
レイチェルのバースト空ガした後の反撃とか、ＣＴで一部痒かったとこでも用途はあるけども。
310 ：名無しさん：2009/10/15(木) 14:09:10 ID:zakfcgBA0: そこでBC同時押しですね
311 ：名無しさん：2009/10/15(木) 15:10:40 ID:MSsk851.0: 同キャラ対決で美しい墨のXを描き、何故か倒れている俺のハクメンさん・・・
312 ：名無しさん：2009/10/15(木) 15:26:17 ID:0yMchVWAO: ジンにボコボコにされた・・・キャラ対策は読んでいたんだけどな

ガン攻め型で、ダッシュ2Aから固められてＮ択といった感じで、何も出来なかった
所々6D混ぜられたり、二段ジャンプされたりで当て身は機能しないし
対空も空から攻めてこないから出番はなくて、全くダメージソースが見つからなかった

ガードライブラそんな削られないとか言うけど、6D絡めた固めでもっさり持ってかれるよね
切ないぜ
313 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:03:55 ID:W1oQBw/oO: 6Dはそれこそ見てから当て身できるレベルでは？
314 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:28:06 ID:My.0Zly.O: >>312
すみません長文になります。失礼な言い方になりますが今ちょっと対策して勝てる相手だとは思えないので、その人と対戦するのを避けて経験を積んでからまた対戦してみてはどうでしょうか。
たぶんキャラ性能云々以前にプレイヤースキルに差がありすぎていると思います。推測でしかありませんが
普段対戦しているジン使い相手なら直ガ当て身が通るけど、相手が当て身対策に6D > こちらの当て身空振り硬直にヒット
これをされたのではないでしょうか。それで日和って6D見てもついガードしてしまい2A固めに手が出せなくなりずるずる……と>>312さんの書き込みを解釈しましたがあっているでしょうか？
もしこの通りなら、言い方は悪いですけど相手の手の平で踊らされて、読み合いすら起こらずに処理され続けるだけだと思います。自分より上手い人と対戦するのは大事ですけど、実力差がありすぎると逆に成長が遅くなりますよ。
315 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:36:17 ID:0yMchVWAO: >>314
だいたい合ってる

でもこんな相手にどうしたらいいの？
316 ：名無しさん：2009/10/15(木) 16:58:15 ID:t2VXgJMcO: 割れるぐらい固まってたら、一瞬でひっくり返せるくらいのゲージは溜まってると思うんだけどな
＞2Aから固められてｎ択
仕込みバリガ使ってる？
ジンの固めできつい言ってたら全キャラ戦えないよ
317 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:03:57 ID:j/FBffM60: いやジンの固め能力は上位クラスだろ
上は3強くらい
318 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:05:05 ID:Npz3qPskO: ジンの固めは強いと思うよ
崩しが6A次第だから微妙なだけで大抵いつでもjcできるから割りにくい
319 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:39:59 ID:HGTBK/rEO: ダッシュ2Aには置き6Bが
イイ感じに機能すると思うよ

無理？
320 ：名無しさん：2009/10/15(木) 17:48:28 ID:0yMchVWAO: >>316
仕込みバリガって何？レベル

件のジンには落ち着いて立ち回ったら勝てたわ
ただダッシュ３ＣにこっちのＪＣが負けたり、ダッシュ２Ｃが意外と嫌らしかった
固め中の６Ｄには落ち着いて当て身で、固めからジャンプは空投げまたは蛍で潰したら膠着状態に
下手に技振ると負けるからやることがなかった

立ち回りはほんとジンの隙を伺うぐらいしか出来なくてキツいと感じたけど、実際どうなの？
321 ：名無しさん：2009/10/15(木) 18:17:04 ID:OFw53ACE0: >>320
ABC同時押ししながら起き上がると
投げと起き攻め両方に対応できる
これが仕込みバリガ

違ったらごめんね
322 ：名無しさん：2009/10/15(木) 19:20:39 ID:RoPJH8gM0: >>320
ジンの２Ｃは引っ掛かり易い、あと６Ｃや５Ｄもそう。ハクメンはジャンプすると脚伸ばすから引っ掛かり易い。
上逃げ読みでＡ昇竜放つケースもあるしで、ジン戦は苦しいけど基本的に飛ばない方がいい。飛ぶなら常にバリガ、自信あれば直ガ。

怖いけど、強気にいきたいなら前ＨＪするのも一手。
通常Ｊすると引っ掛かり易いけど、ＨＪだとスカって上から硬直中のジンをＪＣで殴れたりとか。

でも、基本的にジン戦は待って隙窺ってく方がいいと思う。
触られて「２Ａ→昇りＪＣ」とかかなりつらいから、「ジンに寄らせない」ように戦うのが思う。
323 ：名無しさん：2009/10/15(木) 20:07:43 ID:0yMchVWAO: >>321
そうやるのか、ありがとう使っていくよ！
>>322
なるほどねぇ
遠距離だとかなり先出しの６Ｃ、中距離だと前ステ蛍ぐらいしか怖くて振れない
強気のＨＪＣは確かに良かったわ
324 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:09:47 ID:LBV2XfDk0: ハクメンの対戦動画見てても、直ガ割り込み当て身してる人いないな
テイガー使いからすると直ガＤ割り込みは楽勝だと思うんだけど、あまり使わないのは何故？
325 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:28:11 ID:wlljrAlMO: 直ガーからが読み合いだから
326 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:32:33 ID:.jqzNWeM0: 全段とれるわけでもないしディレイもあるし気軽にはできないね
空中なら直ガ火蛍から逃げたりするけど
327 ：名無しさん：2009/10/15(木) 21:36:18 ID:yiROwODk0: 対戦動画って事は試合とか多いんだろうし
バクチ要素が多いから避けるんだろ
手の内が割れてる身内対戦とかなら在りなんだろうがな
一発勝負の試合とかなるとバクチ要素はなるべく排除したくなるもんだろ
読み負けたときのリスクもそれこそ即効試合終了に繋がりかねないものだし
328 ：名無しさん：2009/10/15(木) 22:10:29 ID:eeyWqrdQ0: 完全に読めてれば直ガしなくても割れるポイントがけっこうあるからな。
329 ：名無しさん：2009/10/16(金) 01:05:08 ID:oORnHrEwO: ハクメンの強さの差は人間性能ですねぇ
330 ：名無しさん：2009/10/16(金) 03:49:01 ID:aSODX.i.0: 次回策ではバーストからでも殺しきれるみたいだから、今のうちに色々閻魔がらみで練習してたんだが
今更だけど今作じゃあ閻魔ガードさせてjccバースト>最大貯め疾風　ってガークラ硬直切れた後に重ねてやってもとどめさせないんだな
331 ：名無しさん：2009/10/16(金) 04:23:04 ID:YgsVogkw0: バーストガークラ後は一度攻撃されるまで謎の死なない判定が残り続ける
332 ：名無しさん：2009/10/16(金) 07:06:48 ID:XtQmLKXM0: 全然謎じゃねーよｗ
333 ：名無しさん：2009/10/16(金) 07:46:08 ID:qbbXQYHU0: 謎というかバグというか仕様というか
バーストガークラ→復帰仕切り直し→ＡＨを当てる→死なない！
ってなことが起こるからな
ガークラ後の復帰とＡＨの間に攻撃一発でもあてれば大丈夫だけど
334 ：名無しさん：2009/10/16(金) 10:01:38 ID:YeO1VbykO: 人間性能って言っても、当て身は有名コテも全然使ってないよな。
335 ：名無しさん：2009/10/16(金) 10:55:03 ID:J1W7lIN60: 当て身使わないハクメンなんてハクメンとは認めない
336 ：名無しさん：2009/10/16(金) 11:52:51 ID:YU84yZuYO: >>335
( ◇) 雀大先生を侮辱するか！
337 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:04:57 ID:fl/x6qXsO: 外してボコられると泣けるし、何より恥ずかしいw
見てから取れる速さがあるから確実なとこしか使ってないなぁ
338 ：名無しさん：2009/10/16(金) 12:27:41 ID:QZIblXRIO: 乱発するものではないが、完全封印するのもどうかと思うな。
339 ：名無しさん：2009/10/16(金) 13:14:55 ID:DgrX/XJo0: 当身は持っているだけで十分武器になる
蛙起き攻めとかも拒否しやすいしね！

一切割り込みに使わないのは勿体無いと思う
警戒しないなら簡単に取れるし･･･警戒されたらそれだけで当身を持つ意味がある
340 ：名無しさん：2009/10/16(金) 13:22:00 ID:EUJhjNGE0: 当身は人読みが入るから、どうしても怖い。
気にせず割られ易くても中下でガシガシ揺さぶる人もいれば、当身警戒の固めにしたり、技切ったりする人もいるし。

１ラウンドですぐ対応して当身の使いどころが分かれば理想、けど現実は厳しいorz
341 ：名無しさん：2009/10/16(金) 13:26:44 ID:JdNzXDZAO: 当て身がダメージソースな俺でも大先生に勝てたりするから当て身偉大だよ
342 ：名無しさん：2009/10/16(金) 14:39:59 ID:W0dLDjEAO: 今更なんだが対バングでの勝利した後のハクメンさんのセリフが鳥肌たつくらいかっこいいんだが
343 ：名無しさん：2009/10/16(金) 14:54:52 ID:9J4hxS260: 勝利した後のハクメンさんといえば、ジンに勝っても何も云わないので「アタック、チャ～ンス」と当ててるのは俺だけじゃないはずぇあ
344 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:08:13 ID:6zYKJ7/MO: >>343
ねー…

やっぱないわw
345 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:09:31 ID:OPF6q6DoO: >>343
（ ◇）＜そのとーり。七英雄の一人と言えば白面。では白の人何番！？

Here comes a new challenger!!
346 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:17:37 ID:OPF6q6DoO: >>345
（ ◇）＜六英雄だったｽﾞｪｱ…
347 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:31:15 ID:XZYTXUX2O: ノエル「俺は七英雄のノエルだ」
348 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:33:46 ID:BXDeWbzs0: ＼ねこだー！／
349 ：名無しさん：2009/10/16(金) 17:39:51 ID:OX.3imGwO: ／読めん……＼
350 ：名無しさん：2009/10/16(金) 18:30:43 ID:J1W7lIN60: ＼なんだそれは・・・／
351 ：名無しさん：2009/10/16(金) 18:43:22 ID:lrnWL8xc0: >>347
（ ◇）＜そのとーり。七英雄の一人と言えば障害。では蒼の人何番！？

Here comes a new challenger!!
352 ：名無しさん：2009/10/16(金) 20:14:49 ID:SgCts39.0: 磁力の人の食らい判定が小さくなったとか聞くけどハクメンさんはどうなのかな？
座高が高いと食らう中段増えるけど当たるまでのFも早くなったりするのかな
353 ：名無しさん：2009/10/16(金) 20:52:15 ID:EUJhjNGE0: ハクメンさんは、ＣＳもきっちりチョンマゲまでやられ判定あり！
とかやめて欲しいゼェア。
354 ：名無しさん：2009/10/16(金) 23:21:22 ID:aSODX.i.0: そういやロケテじゃCAってどうだったの？あいかわらず下段非対応？
355 ：名無しさん：2009/10/16(金) 23:38:20 ID:NRzgrXtMO: 試してる人居ないんじゃないかなぁ？
ＣＡにわざわざ相手が下段刺してくれるわけじゃないし……
356 ：名無しさん：2009/10/17(土) 00:29:19 ID:/s32jGGk0: 荻窪(←読めない)では３Ｃはどういう仕様になってたんだっけ？
357 ：名無しさん：2009/10/17(土) 00:43:22 ID:CVNGtnE2O: CHから5Cが繋がってたな
358 ：名無しさん：2009/10/17(土) 00:45:35 ID:n/YK458wO: 3Cは秋葉原仕様が一番面白そうだったなぁ……
359 ：名無しさん：2009/10/17(土) 00:54:15 ID:ulqBZDCU0: >>356さん
荻窪(おぎくぼ)と読みます。中央線で中野から３駅。

荻窪だと３Ｃ→５Ｂのリボアクは削除されていました。
３Ｃ通常ヒットからは目押しで蓮華や２Ｂ→紅が繋がるのは、秋葉原のまま。
２Ｃも試してみたのですが、これは流石に無理でして、これまた秋葉原のままなので報告はしませんでした。

これまで１本ではコンボできませんでしたが、ＣＳからは

「Ｊ２Ｃor６Ａカウンター→３Ｃ→２Ｂ→紅→ステップ５Ｂor２Ｃ→エリアル」

というコンボもできるようになっています。
ただ、補正が凄まじいままなので、そこまでダメは見込めませんが。
あと、２Ｂ→紅蓮もタオカカとかにはヒットしないキャラ限だったはず(◇；)
360 ：名無しさん：2009/10/17(土) 01:07:32 ID:/kaW8cZU0: 今でも
JC>6A>6B>紅蓮でそれなりのコンボは出来るがな
361 ：名無しさん：2009/10/17(土) 01:08:35 ID:/kaW8cZU0: >>354
>>355
試したけど下段対応はしてなかったよ
362 ：名無しさん：2009/10/17(土) 01:39:55 ID:YEedlq9cO: >>359
そのコンボ、高さ調節して新ＪＣ〆にしたらなかなか状況よさそう
363 ：名無しさん：2009/10/17(土) 03:37:08 ID:naO/jg.6O: つーかハクメンの技は全体的に補正高めにしてそのかわり単発の威力上げて欲しいな
364 ：名無しさん：2009/10/17(土) 09:32:40 ID:/kaW8cZU0: サムスピやれ
365 ：名無しさん：2009/10/17(土) 11:16:01 ID:Wjcvm2t.0: ハクメンの６Ａに限らず、ノエルの６Ａ・νの２Ｃ・ジンのＡ吹雪と
対空技弱体化されてるキャラ多いし、一方で一部の空中技強化されてるから
余計バッタ推奨ゲーになりそうなんだよな。
366 ：名無しさん：2009/10/17(土) 11:31:44 ID:pnVjJ4sIO: ハクメンのJDと空投げのモーション逆がよかったなぁなどと妄想
367 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:31:08 ID:eA/kmBQM0: 私のアソコを見てください…
ttp://apple.110ero.com/k77/
368 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:33:22 ID:g07fhSxwO: >>365
言われてみればそんな気がしないでもないな……
まぁギルティほどバッタにならないんじゃない？
属性システムがある限りアルティメットＪＨＳ！ってほどの技は存在し得ないし
369 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:33:39 ID:7xRgYYMoO: ／何だ貴様はその程度かッッ＼
370 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:52:27 ID:/s32jGGk0: テイガースレがハクメンの話題で盛り上がってる件
371 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:55:37 ID:N5XdI5qw0: テイガーなんて牙突でイジめるだけよ
372 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:58:54 ID:0her08kM0: どうせガトツ直ガでスパーク確定だよ
373 ：名無しさん：2009/10/17(土) 14:59:37 ID:aBpAHvts0: そうそう直ガ出来ないだろう
374 ：名無しさん：2009/10/17(土) 15:00:52 ID:N5XdI5qw0: 電力ゲージ溜まったらガトツやめればいいだけ
375 ：名無しさん：2009/10/17(土) 15:14:28 ID:UhdodGckO: スパーク聞いてから当て身できることもあるんじゃね
376 ：名無しさん：2009/10/17(土) 15:29:53 ID:Zlo6ku4.0: なぁに、テイガーの技を全部当身すれば良いだけの事です
377 ：名無しさん：2009/10/17(土) 16:01:06 ID:zajRxcN.0: スパークぶった切ればなにも問題はないな

まあ無理だが
378 ：名無しさん：2009/10/17(土) 16:35:41 ID:HS68Cflw0: １ゲージ使って潜ろうぜ
379 ：名無しさん：2009/10/17(土) 17:22:37 ID:4025VC3sO: (*◇)見てから昇竜コマンド余裕ｽﾞｪｱ
380 ：名無しさん：2009/10/17(土) 17:48:23 ID:OgcLffRIO: この流れｗ
381 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:04:43 ID:5AgIKXaIO: ついでに小ﾊﾟﾝも当身取ってしまえ
382 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:05:33 ID:aBpAHvts0: たとえ相手が神の小足でも当て身で取ってみせる
383 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:16:21 ID:wHDSpfX20: 理論上最強って言葉があるが、BBではハクメンの事だよな
384 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:16:53 ID:QH7vp34g0: 相手の当て身構えみてから当て身余裕でした
385 ：名無しさん：2009/10/17(土) 18:38:18 ID:5AgIKXaIO: 相手雪風に空気読んで3C合わせちゃう
386 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:19:52 ID:35pKMuxQ0: 最近かきゅんのハクメンを動画で見かけるようになったが色々と凄いな
有名人に勝ってるけど残鉄を結構振ったり、ダメージの多くが単発の刺し合いだったりと
387 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:20:43 ID:HS68Cflw0: 多少コンボミスっぽいので「ああっ」って思ったりするがそれを補う何かが　あるのか？
388 ：名無しさん：2009/10/17(土) 20:50:45 ID:V4qdMtQA0: 身内読みが他にはすごく見えてることが多いと思う。
あと相手が謎に甘い行動取ったりしてるのが結構あるな。普通にやってれば普通に勝てる場面で謎のミスやらとか。
有名人補正なのかもしれないけど。
かきゅメンは当身からぶって危なくなってること多いし、その割にはゲージある時に全然コンボできてなかったりしてるし。
立ち回りもたぶんわかってないと思うから深く考えるだけ無駄だと思う。
389 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:15:44 ID:/kaW8cZU0: 正直参考にはしたくないかな、悪いけど
390 ：名無しさん：2009/10/17(土) 21:30:17 ID:sArNWYQ.0: 初戦の相手に出来る動きではないよなあれはｗ
391 ：名無しさん：2009/10/18(日) 01:14:50 ID:cdmRmUv.O: 良くも悪くもそれがかきゅんってことだな(´ω｀)
えーっとぶっぱ、０、雀あたりがハクメン使ってたが、今もまだみんなハクメン使ってるんかな？
392 ：名無しさん：2009/10/18(日) 02:05:51 ID:ssvFbN060: >>368
ギルティは空投げが強いからバッタしづらいよ
393 ：名無しさん：2009/10/18(日) 02:08:32 ID:uvOWx3MU0: >>391
おれはニューにキャラかえして　無双してまつ＾＾ｖ
394 ：名無しさん：2009/10/18(日) 02:10:32 ID:mjoLFDFY0: 最近はうまいハクメンの動画を見ることがめっきり少なくなったよなぁ
395 ：名無しさん：2009/10/18(日) 08:11:43 ID:t2YNB2zYO: 立川♂動画が唯一の希望でした
396 ：名無しさん：2009/10/18(日) 08:33:28 ID:bt/uxCcs0: まぁCSもうすぐ稼動だしこれからだ
397 ：名無しさん：2009/10/18(日) 11:17:41 ID:sBLc9DsI0: ０は最近ヒマクネを倒してる動画があった。やっぱり強いわこの人。
あとはコーハツのtenchiさんを最近動画で良く見る。
398 ：名無しさん：2009/10/18(日) 12:08:52 ID:igeKEEzIO: 金曜αの紅白戦でν下してた人ってもうやってないの？全然見ないけど
399 ：名無しさん：2009/10/18(日) 13:26:13 ID:4Il5lAj2O: 何やらまたロケテがあるそうだ
大阪であるみたいだから関西の人達報告頼んます
400 ：名無しさん：2009/10/18(日) 15:05:30 ID:j.zM0x0oO: 挑発が当身キャンセルできるようなってたら面白そう
ネタでしかないけど
401 ：名無しさん：2009/10/18(日) 18:00:12 ID:bA6uCqGAO: 戦い方もしｒ（｀◇）ｺｸｰｼﾞﾝ
402 ：名無しさん：2009/10/18(日) 18:09:32 ID:cdmRmUv.O: 当て身を当て身でキャンセルできるってのはどうだ？
403 ：名無しさん：2009/10/18(日) 18:17:29 ID:wQxAUzsM0: 一秒間に６０連打できれば無敵となる
404 ：名無しさん：2009/10/18(日) 18:55:42 ID:CkMcv3nc0: 最近ハクメン使い始めたんだけど、画面端背負わされたらどうしらたいいの？
とっさに5Ａ当てても、ガトがないからコンボにならないし
405 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:05:09 ID:k69bTo8k0: Ａからは蓮華が繋がるぞ。
でも通常技暴れはそこまで強くないから、当身とか蛍を使って切り返したほうがいいかも。

相手がＪＣして飛んだら対空は６Ａで確実に。
二段Ｊでずらされても二発目の６Ａか当身が間に合う。
406 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:10:28 ID:cdmRmUv.O: 画面端背負わされたら２Ｄからノーゲージでコンボいくのがいいかな
自分は小パン反撃なら２Ａすること多いから５Ａは対空にしか振らないなぁ
あと５Ａ＞２Ａも繋がった…よね？だからどうしたっていう話だが
407 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:49:56 ID:GNTZjlko0: 5Aから2Aは繋がって、蓮華で距離を離すだけならダメージも単発と比べて300ほどしか変わらない
画面端背負っての2Dからはノーゲージで約3800+２ゲージ、残鉄から約5100+１ゲージ、蓮華→残鉄から約6000+１ゲージ
状況に応じてやればいいけど、解ってる相手は画面端で特にフェイントを入れてくるから辛い
408 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:12:32 ID:CkMcv3nc0: あまり強い切り替えしないっぽいのね
色々試してみる
トン
409 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:15:07 ID:wQxAUzsM0: 失敗にリスクを負わない切り替えしなんて強すぎだろ・・・
ただ扱いが難しいだけで、強さは十分
410 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:32:41 ID:GvnCIQUE0: すっごい今さらなんだけどさ、通常技DでキャンセルできるならバングのD系統全部死ぬんじゃね？
まぁGPで突っ込んでくるバングあんま見ないけどさ
411 ：名無しさん：2009/10/18(日) 21:56:23 ID:2R95uQLw0: 逆に考えるんだ
壁背負っても5Dか2Dを当てれば形勢が逆転できると
412 ：名無しさん：2009/10/18(日) 21:59:25 ID:iozD4xo2O: 今日ニコニコに上がったコンボムビのハクメンがイケメン過ぎる件。
次回作もハクメン使うかな。
413 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:07:22 ID:NoC.CrnYO: 自演乙
414 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:11:17 ID:rIcsCHbwO: >>412
ハクメンコンボムービーきたんですか。ちょっと観てきます。
415 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:13:31 ID:sBLc9DsI0: ハクメンの２Ａ自体は発生速くて判定強いから暴れでも強いと思うけどね。
そこからのリターンが蓮華で仕切り直しぐらいしかない。
５ゲージあれば蓮華＞残鉄まで繋げられるが。
416 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:15:51 ID:HisUKU.A0: ハクメンコンボムービーでは無い剣
夢幻コンはいいけどどうせなら椿折始動で蛍＞椿折にループが良かった
417 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:18:34 ID:lj3sQWwI0: 暴れはあんまりしないなあ
熱帯で毎回暴れてる人いるけど安定じゃないからやる勇気はないでござる
暴れるくらいならバリガ抜け仕込み、直ガして機会を待つ感じで
418 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:25:17 ID:OGMZr.lk0: ハクメンはむしろコンボやられてる場面多いんじゃねw
夢幻はゲージ技連発したいから夢幻にしてるだけで、
夢幻コンは一個も無かったな。
419 ：名無しさん：2009/10/18(日) 22:49:25 ID:jwRP4Lys0: 当身もってるから相手がガトを途中で止めてきたりすること多いから
俺は暴れ結構使うけどね。そこから相手が暴れ潰しとかガトを入れ込むようになって当身の読み合いとか。
とりあえず相手の癖と使用キャラによって暴れるかは決めてるね。
420 ：名無しさん：2009/10/19(月) 00:35:02 ID:2n8D9n02O: まぁ適当に直ガして6Dすれば当たるよね。
421 ：名無しさん：2009/10/19(月) 03:24:22 ID:IZD9XAGg0: ないないw
422 ：名無しさん：2009/10/19(月) 05:40:46 ID:em//tIQ20: 直ガ当身って相手も警戒してるだろうから、なんだかんだでほとんど決めたことがないな
423 ：名無しさん：2009/10/19(月) 08:14:15 ID:qcZ44J8wO: 蛍を空中で何回も出せるようにして必殺技を同じ必殺技でキャンセル可能になれば夢広がりんぐだな
424 ：名無しさん：2009/10/19(月) 08:21:05 ID:r4RmrV0s0: 正直紅蓮はどんな状況でもヒット時壁バウンドにしてほしかった
425 ：名無しさん：2009/10/19(月) 10:22:08 ID:5Q0YQpbM0: それは便利すぎ
雪風が発動すれば残りげージで相手が硬直すればよかった
426 ：名無しさん：2009/10/19(月) 12:03:04 ID:2n8D9n02O: つか当て身って実戦じゃライチやチェルくらいしか使えないよね。
427 ：名無しさん：2009/10/19(月) 12:15:39 ID:luvA4m3k0: >>426
当身って時点でバクチと変わりないんだから、～で使えるって考え方もおかしなもんだよ
ブロやガーキャンのように仕込むってわけじゃないからね
428 ：名無しさん：2009/10/19(月) 12:17:56 ID:qiVcqbFwO: 流石にそれはねーわ。
空中技は直ガーすれば結構狙えるよ
429 ：名無しさん：2009/10/19(月) 12:20:14 ID:IZD9XAGg0: 当て身を軽視してはいけない
博打呼ばわりなんてもってのほかですよ
430 ：名無しさん：2009/10/19(月) 12:26:57 ID:rpdEf1psO: 当て身が一番使えるのはテイガーだろな。見てから余裕の技多いし。
次いでライチとカルルかな。
431 ：名無しさん：2009/10/19(月) 15:43:25 ID:2n8D9n02O: このキャラ待ちキャラだけど待ちが強いって訳じゃないよな。

ゲージたまったとこで崩せなきゃ意味ないし、直ガ当て身も流れ見るに完全にバクチみたいだし。

過去ログ読んでも3強以外とは対等に戦える良キャラとかよく見るけど、そんな性能あるのかこのキャラ。
432 ：名無しさん：2009/10/19(月) 16:01:47 ID:ajHlBKgYO: 練習あるのみです
433 ：名無しさん：2009/10/19(月) 16:11:59 ID:BEgB.Eo20: 6C/3C以外の攻撃から現行版6Bへのチェーン可能ﾏﾀﾞｰ
434 ：名無しさん：2009/10/19(月) 17:01:17 ID:CXcGG7tw0: めくり多用してくるジンに何したらいいかわからねえ
ガードしててもこっちが一方的に不利になってるよにしか思えないんだが
JBの判定の広さにキレそうになった
地上固めからJBで6Aじゃなんか間に合わなかったし6Dだとカウンタッってなってほんと泣けた
435 ：名無しさん：2009/10/19(月) 17:39:45 ID:67FAPDVo0: 大阪でロケテあるらしいから、ＣＳの6Ａについて使い道を考えてみる
荻窪時点ではＣＳほどの対空性能は期待できないが
６Ｃ、４Ｃの外側くらいの飛び込みならまだまだ使えると思う
地上でも移動することから固めとまではいかないがターンの持続に使えるかもしれない
あと、これは報告なかったと思うのでできるか知らないが、６Ａずらし投げで移動投げはどうだろうか？
ステップ投げよりかは距離短いが、ステップよりつぶされる可能性は低いと思う
436 ：名無しさん：2009/10/19(月) 18:23:00 ID:luvA4m3k0: >>428
いや全く必要ないみたいな事を言ってるつもりはなかったのよ
連携などに対する抑止として働くって事には異論はないし
437 ：名無しさん：2009/10/19(月) 18:24:33 ID:cKtAzYXwO: 新6Aが1Fから移動するようには感じなかったので無理臭い
438 ：名無しさん：2009/10/19(月) 19:47:56 ID:67FAPDVo0: >>437
無理くさいか、残念
439 ：名無しさん：2009/10/19(月) 20:13:53 ID:l1niEvlcO: >>637
無理なんですか……
440 ：名無しさん：2009/10/19(月) 20:24:55 ID:fjz27ttU0: 逆に考えるんだ
新6Aをもっと移動するように皆で要望を出すんだ…

数ヵ月後そこには6Aで画面半分ぐらい移動するハクメンさんが！
441 ：名無しさん：2009/10/19(月) 20:25:31 ID:zSM46ehE0: 退け！とか言いながら画面半分前進してくるハクメンさん想像してﾜﾛﾀ
442 ：名無しさん：2009/10/19(月) 20:25:40 ID:PnGYZu3k0: lush氏の動画だけど、個人的には蓮華鬼蹴裏周り立ちＡループを入れてくれてるのが
良かったｗ
あれめっちゃ忙しいけど出来たら気持ちいい(*◇)
443 ：名無しさん：2009/10/19(月) 22:31:43 ID:uI9aGVwA0: 『ブレイブルーコンティニュアムシフト』関西・九州地方ロケテストを開催
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228671_1124.html

【難波ヒルズ】
実施期間：10月24・25（土・日）

【カジノ京町】
実施期間：10月31・11月1日（土・日）

製品版はいつになることやら
444 ：名無しさん：2009/10/19(月) 22:33:14 ID:xSkEWY5A0: まぁじっくりバランス考えてくれたほうがいいし

北海道ロケテはまだ？( ´◇）
445 ：名無しさん：2009/10/19(月) 22:40:20 ID:tq0vjXeY0: 移動投げとまではいかなくても６Ａ後の投げはステップよりは分りにくくなると思う。
ガードさせてけっこう有利Ｆ取れるみたいだし、良技になりそう。
446 ：名無しさん：2009/10/19(月) 23:31:07 ID:G4BQISsQO: >>442
よくわかりません　＞＜
447 ：名無しさん：2009/10/19(月) 23:58:36 ID:67FAPDVo0: ふと思ったんだけど
6Ａ＞6Ｂのルートは健在なんだよね？
6Ｂの発生の遅さを逆手にとって、6Ａ＞6Ｂずらし投げってのはどうだろうか？

妄想だからシステム上できるできないかは知らん
448 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:32:56 ID:fAaGl/9M0: ずらし投げの原理分かってるか？
449 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:36:35 ID:j8QbhLw20: 6A当てた時点で密着してるしな
しかし対空を5A、6D、JAで試してるがきついなーｗｗ
450 ：447：2009/10/20(火) 00:43:49 ID:I0/cXzSs0: >>448
一応理解はしてるつもり、他のでいえばライチの6ＢずらしＣの移動投げだよね
発生前の移動部分のみを残したキャンセル投げ
ただガトに組み込めるかどうかまでは知らない
だから発生前のという部分でガト扱いになるの？ってこと

で、上のは６Ａ＞６Ｂと見せかけて６Ａガード＞投げってのが出来ないかなーと
451 ：447：2009/10/20(火) 00:49:13 ID:I0/cXzSs0: 連投ゴメン、まだ説明不足だった
6Ａガード後普通に投げじゃなく、ガトみたいに6Ａの硬直を６Ｂでキャンセルしてさらにその６Ｂを移動投げってのが言いたかった
452 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:53:38 ID:gUB15UZE0: 有利Fあるなら、どっちにしても紫だろうけどな
453 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:56:11 ID:I0/cXzSs0: >>452
そこで、６Ｂの発生の遅さを逆手にとって６Ｂに反撃しようとするとこをカウンター投げってのが妄想
454 ：名無しさん：2009/10/20(火) 01:03:16 ID:.5KcHYBY0: 6Bってキャンセル不可だったよな
何も知らない初心者じゃ無い限り、暴れたりせずガード安定だろ
455 ：名無しさん：2009/10/20(火) 01:08:14 ID:j8QbhLw20: おまけに新6Aもキャンセル不可だしな
ハイリスクローリターン技は勘弁な
456 ：名無しさん：2009/10/20(火) 01:12:52 ID:G3R2oFUAO: 立ちＡからの目押しエリアルは健在すか？
457 ：名無しさん：2009/10/20(火) 11:30:04 ID:fAaGl/9M0: 6Aで有利F取れるなら蓮華椿の二択がかけられるな
458 ：名無しさん：2009/10/20(火) 12:00:46 ID:xa4AEuK.0: >>457
おそら今の５A程度しか有利F取れなさそうだよ。必殺技キャンセル不可なのがバレたら厳しいと思う。
459 ：名無しさん：2009/10/20(火) 12:23:24 ID:/5x7EuxIO: あれ？ﾊｸﾒﾝ前より弱くなってね？
460 ：名無しさん：2009/10/20(火) 12:32:35 ID:NzB1PGI.O: 6Aガード後固め直しぐらいはできるだろ。
たまに図々しく投げ狙ったり、意表をついた6Bとか？
しかし、C系の牽制メインになるのかと思いきや、6Aが固め用のパーツになったりコンセプトがわからんな。
461 ：名無しさん：2009/10/20(火) 12:52:20 ID:3NCgc9SY0: 固めなおしてもリターンが取れないんじゃリスクばっかりじゃないか？
462 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:00:37 ID:MdOclgZMO: 虚空陣とおちんちんって似てない？
463 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:01:49 ID:fAaGl/9M0: >>458
それくらいとれれば十分だろ
464 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:08:01 ID:qFG2Wq82O: 5Aってムックのﾌﾚｰﾑは違ってて実はもっと有利ﾌﾚｰﾑあるみたいな話なかったっけ？
勘違いだったらごめんね
465 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:15:38 ID:tY1s5d3g0: そもそも6Aってメイン対空で、地上で当ててもよろけ確認で通常技に繋げる技だからキャンセル不可は別によくね？
まぁ、ゲージ貯め時間稼ぎ用に元々固めパーツとして使ってた俺としてはガード時の硬直差がマイナスつくようになったとかだとキツいが…
466 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:45:22 ID:hiBt9tZEO: 相手の前で出して掴まえるのが虚空陣
明日の前で出して捕まるのがおちんちん
467 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:48:36 ID:VFXy4nlMO: 虚空陣とおちんちんが似ているか…少しはわかってはいるがまだまだだな。
本当のおちんちんはそんなもんじゃねぇ。

真実を知りたければレスを進めるんだな…
468 ：名無しさん：2009/10/20(火) 13:53:51 ID:94/qzw6oO: 対空上り蛍ってﾀﾞﾒなの？
ゲージ使うけどリターンはあるよね
469 ：名無しさん：2009/10/20(火) 14:41:24 ID:fAaGl/9M0: 高めに対空蛍が当たると降りJCで拾えない所為で言う程リターンない気がする
当然悪くはないけど
470 ：名無しさん：2009/10/20(火) 14:49:30 ID:dNYwVhRkO: せめて即jcJ2Cはできるはず
471 ：名無しさん：2009/10/20(火) 15:14:49 ID:B6M0G6G60: 荻窪の６Ａで問題なのは出が遅いから、ＣＴの６Ａより見てから直ガを狙われやすそうなところ
直ガ暴れの対策に、直ガされても連ガになる「６Ａ→最速６Ｂ」や「６Ａ→蓮」っていうのがやっぱり強かったし、
補正はたぶんまんまだろうから、必殺キャンセル可にしてくれないと厳しいなぁ

４Ｃがキャンセル不可で推移しそうで怖いから、せめてこっちのキャンセルは残してくれ(◇；)
472 ：名無しさん：2009/10/20(火) 17:36:41 ID:HszEcqvs0: コーハツで11月20日にブレイブルーコンティニュアムシフト入荷予定って
なってるけど、九州ロケテ版＝製品版なんじゃろ～か？
473 ：名無しさん：2009/10/20(火) 17:44:07 ID:Lxteyx9Y0: CTの6Aを見てから直ガって無理じゃね？11Fだぞ
読みで直ガは出来るけど
それともCSの6Aはそんなに遅くなってるのか？
474 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:03:18 ID:NzB1PGI.O: 元々６Ａは必殺キャンセルできなかった気がするが。
それに他のキャラの対空も軒並み弱体してるから、対空面はそれほど痛手ではない。
475 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:08:05 ID:e69WppfM0: 6Aは必殺キャンセル可じゃなかったっけ？
476 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:13:24 ID:ZAkO0APAO: >>474
現行verは6A必殺技キャンセル可能ですよ。それに他のキャラと違ってハクメンは機動力が低いからまとわりつかれやすいのに、主力だった対空技が固め技?に変更されたのは大きなマイナスだと思います。
477 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:17:43 ID:RwpGE1lYO: まとわりつけないように立ち回るパーツが揃ってるから無問題
478 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:32:39 ID:e69WppfM0: >>477
だな

これで6Aが前作と同じ性能だったら～ってのは欲張りすぎだ、他キャラも弱体化してるのに
479 ：名無しさん：2009/10/20(火) 18:58:18 ID:NzB1PGI.O: おそらくJCで飛び込みを抑制しろということだろ。
480 ：名無しさん：2009/10/20(火) 19:40:17 ID:JhqTskyo0: バッタゲー推奨かカッコ悪いな
481 ：名無しさん：2009/10/20(火) 20:05:09 ID:RwpGE1lYO: バッタバッタうるせー
482 ：名無しさん：2009/10/20(火) 20:15:18 ID:e5LKyopU0: 他の若干怪しい部分を弱くして６Ａ６Ｂを現状維持にするっていう発想には至らないのか？
ＪＤの単発ダメを下げるとかさー
６Ｃの発生速度をＣＴのものに戻すとかさー
ロケテＪＣの攻撃持続を更に落とすとかさー･･･
483 ：名無しさん：2009/10/20(火) 20:18:52 ID:5QuEat3IO: でも今ラグナ戦でJCﾊﾞｯﾀしてたら高確率で挑発待ちされて悲しくなる

どうしたこいよどうしたこいよこいよこいよ

＼いかないｽﾞｪｱ／
484 ：名無しさん：2009/10/20(火) 20:19:28 ID:RwpGE1lYO: うっとおしいからここで延々と妄想、愚痴を書くなよ・・・
ロケテいってアンケにでも書けよ
485 ：名無しさん：2009/10/20(火) 20:56:22 ID:a4Edrxgk0: 対戦動画見ると、どいつもこいつもバッタハクメンだなあ　と思ってたら自分もバッタメンだったでござるの巻
バッタしないハクメンっているの？
486 ：名無しさん：2009/10/20(火) 21:08:12 ID:KCSlKti60: >>483
そして、六英雄（疑）は六英雄（笑）に戻た
487 ：名無しさん：2009/10/20(火) 21:21:13 ID:el4PhkaQ0: 対ラグナ戦はバッタになりがちなんだよなぁ
地上戦主体でやるとほとんど負ける
488 ：名無しさん：2009/10/20(火) 21:33:40 ID:hTGW0rPE0: >>482
別にそこまでして６Ａ・６Ｂを元に戻してほしくない。
それにしてもハクメンはネタ的にも六英雄（笑）じゃないといけないのかと。
強い方がいいに決まってるじゃないか。
489 ：名無しさん：2009/10/20(火) 21:42:48 ID:Y3PAl3gM0: 強けりゃ強いで雑魚メンが大量発生しそうでなんかイヤだ。
かなり操作クセ強いけど使いこなせれば強いぐらいの調整が良い。
490 ：名無しさん：2009/10/20(火) 22:00:02 ID:vVqEc/oQ0: ３強調整だけでかなり良バランスになるしな
闘劇でもしかしたらテイガーさんが一人くらい出場するぐらいの絶妙な良バランス
491 ：名無しさん：2009/10/20(火) 23:38:39 ID:hTGW0rPE0: 今までの強化点と周りの弱体化を考えると、６Ａの仕様変更はそれほど騒ぐほどでもないと思うけどな。
６Ｂの使い道の無さはちょっと考えものだが・・・。
492 ：名無しさん：2009/10/20(火) 23:48:30 ID:6oyvg5C.0: ジンの固めとかJBとかはまだ捌けるかもしれないけど、タオとかみんなどうするの？
ジンJBは発生遅くなったみたいだけど、タオはどうなんだろう・・・
フレーム周りがCTのままだったら、CSでも俺はタオに固め殺されるんだろうなぁ(-ω-)
493 ：名無しさん：2009/10/21(水) 00:17:07 ID:1.CtNyDI0: これで新JCがタオのJCに負けるとかなら確実に死ぬ
動きを抑制できるならにゃんだふる
494 ：名無しさん：2009/10/21(水) 00:51:50 ID:RiWvlC1E0: ニュータイプ的に低空蛍をですねぇ・・・
495 ：名無しさん：2009/10/21(水) 01:29:04 ID:0yDgxyno0: そーいや鬼蹴ってなんも変わってないんかなぁ？
496 ：名無しさん：2009/10/21(水) 01:44:18 ID:8GC0akB60: さっき熱帯で　勝ちバースト連発してきたハクメンが居たんだけど
ハクメン使いさんたちって　こういう挑発的な事をして相手を煽って
勝ちに来るのも戦術としてやるもんなの？
497 ：名無しさん：2009/10/21(水) 01:47:21 ID:guWlBShc0: ttp://blog-imgs-34.fc2.com/l/l/l/llloooolllll/b9560e45.jpg
498 ：名無しさん：2009/10/21(水) 01:47:42 ID:0yDgxyno0: 勝ちバースト連発って言われて、高速でバーストするハクメンさんを想像してしまった
「ユニユニユニット解放…！」
499 ：名無しさん：2009/10/21(水) 02:28:02 ID:R2cpQxOoO: >>496
何で個人を見て全体まで一括りにしようとするのかわからない
そりゃハクメン使いだろうが何使いだろうがマナー悪い奴はいくらでもいるでしょうよ
500 ：名無しさん：2009/10/21(水) 02:41:49 ID:l7u0toWw0: ( ◇)<我は500
501 ：名無しさん：2009/10/21(水) 04:36:39 ID:E.MPVnl.O: ( ◇) そもそも勝つ余裕が無い俺がいるんだ！
502 ：名無しさん：2009/10/21(水) 04:44:01 ID:8OcY/XTA0: >>496
お前愚痴スレにも書いたろ
503 ：名無しさん：2009/10/21(水) 04:53:21 ID:v8m.1mbE0: 2回連続ユニット解放したら中からジンが出てくるってのはどう？
勿論サーフィンとか吹雪できるそのままのジン
504 ：名無しさん：2009/10/21(水) 05:26:22 ID:jdnviQSk0: きめぇよ！このお面やｒ……ジィィィィィン！！
505 ：名無しさん：2009/10/21(水) 06:16:44 ID:VHOOWMN.0: >>503
これが本体のハンサム顔だッ(◇)
506 ：名無しさん：2009/10/21(水) 07:24:50 ID:aEWb7.CIO: ( ◇)……
( <ｼﾞﾝ>)ﾊﾟｶｯ
507 ：名無しさん：2009/10/21(水) 08:12:43 ID:.HPJl4xcO: 　　　ｸﾙｸﾙｸﾙ
( <川>)

ﾁﾝ!
( <◎>)ﾌｫｫｵ
508 ：名無しさん：2009/10/21(水) 08:15:45 ID:f3Bjan8IO: タオは判定強くないし、5Aで結構捌けていた。
判定強化されてなければCSでもいけるはず。
509 ：名無しさん：2009/10/21(水) 08:41:55 ID:fwtYLzykO: >>506-507 吹いたw
510 ：名無しさん：2009/10/21(水) 08:43:55 ID:TqOQreYw0: お前らＡＡスレでｒｙ
511 ：名無しさん：2009/10/21(水) 13:57:43 ID:Q6Du7HlA0: >>434
遅レスだが前にジンのめくりＪＢを５Ａで落とせると書いてあったような…
512 ：名無しさん：2009/10/21(水) 14:15:26 ID:G5yzhNI6O: 確かに立ちAで落とせることあるけど多用できるほど信用はできないかなぁ

固めにjc多用するジンには鬼蹴逃げをわりとよく使うかな俺は
513 ：名無しさん：2009/10/21(水) 17:58:03 ID:TnOKx5pk0: カルルなら安心して5A
タオラグナはちょっとドキドキしつつ5A
514 ：名無しさん：2009/10/21(水) 18:48:28 ID:wAtLzhPwO: 今更だが、５Ａは発生の早さで潰すタイプの対空なんだよね？
判定は｢悪くはない｣程度で
515 ：名無しさん：2009/10/21(水) 19:10:59 ID:iwOTNj160: タオ相手なら判定もあるのかも
C攻撃は爪の先には攻撃判定なくて爪の根元付近からだし、D攻撃なんか爪どころか
手の結構めり込んだところから攻撃判定がある
516 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:03:45 ID:wPnn6ohE0: ５Ａは根元まで攻撃判定があるからめくりにも強いんだっけ。
517 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:15:34 ID:/iPDayNs0: スレひととおり読んできて
当身狙う自分の立ち回りがものすごい悪いのかな？
と思えてきた
確かに直ガからはできないが相手が攻撃振りそうなタイミングを狙ってはいるつもり
ごくまれにものすごい読みやすい人とか行動が存在するし
最近一番読みやすかったのはブラインラグナのJDミスからの降りJD
雪風で余裕だったし
ただ振り回し気味になるとこがあるから、まずそこは気を付けたいとは思ってる
6D見てから振れるようになりたい
518 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:26:13 ID:Pvf6oZg.0: ハクメンさんが剣をカイ持ちにしてヴェイパースラストをする夢を見た
カイ持ちにしたら立ちCがカイの近S並みの速さに・・・ｺﾞｸﾘ
519 ：名無しさん：2009/10/21(水) 21:43:04 ID:IA49IiWA0: >>516
発生も速いから連打してて裏回られても振り返って攻撃するしね
520 ：名無しさん：2009/10/21(水) 23:18:39 ID:9GDvgpW.0: >>518
一番の強化は２Ｃが2HS並に横方向へ伸びる点に違いない（おまけでガードされてもｊｃ可能も付くよ！
521 ：名無しさん：2009/10/21(水) 23:24:14 ID:Pvf6oZg.0: 比べて見るとハクメンのほうがジンよりカイと技似てるような気がした
これも同一体のヒントだったのか・・・
522 ：名無しさん：2009/10/21(水) 23:43:02 ID:VVpWDB5s0: >>521
読んでないからわからんけど、同一時間軸に存在できないとかいう設定らしいね
個人的には「あー、自社のソル・聖ソルをパクッた設定か」という印象が
523 ：名無しさん：2009/10/22(木) 00:27:56 ID:mGaipTXAO: C系が軒並み強化されているんだから、2Cにももう少し頑張って欲しい。
524 ：名無しさん：2009/10/22(木) 01:32:17 ID:/GaFgEuM0: >>520
ＣＴでも２Ｃで通常ｊｃできたらまずいってばｗ
まぁ、もうちょい横に判定が伸びて、中央でも上いれっぱ予防になるくらいは欲しいかも
525 ：名無しさん：2009/10/22(木) 13:07:38 ID:AUqj9A/IO: 2Cがｶﾞｰﾄﾞ時jc可なら6A･6Bがﾛｹﾃの仕様でも構わない。
526 ：名無しさん：2009/10/22(木) 13:08:14 ID:LonHqV1o0: ハクメン使いはいつからこんな軟弱になった
527 ：名無しさん：2009/10/22(木) 15:56:41 ID:2ladNBXgO: 個々人を～使いで纏めるところとかは確かに思考が軟弱だな
528 ：名無しさん：2009/10/22(木) 16:00:08 ID:5fQeUSVI0: キャッチフレーズが各種Ｃ技で悪を滅するだもんな
大分戦い易くなったもんだ
529 ：名無しさん：2009/10/22(木) 16:37:15 ID:i/BBYDhIO: 実はトータルバランスはそんなに変わってなくて、強キャラ厨がﾊｸﾒﾝさん使うのは最初だけだと信じたい。
キャラ愛で使かってほしい。
530 ：名無しさん：2009/10/22(木) 16:55:47 ID:9JJbIY66O: 強ｷｬﾗ厨がつかかうのは初めだけだから安心して大丈夫
531 ：名無しさん：2009/10/22(木) 16:58:59 ID:/nAXfD1g0: でもハクメンさんて意外と使いやすくないか
532 ：名無しさん：2009/10/22(木) 17:01:35 ID:cwgSGUFQO: 熱帯なんかでは多いな
サブで使う人も多い
533 ：名無しさん：2009/10/22(木) 17:22:26 ID:F9UJuW.U0: ゲーセンだとゲージの問題で取っ付きにくい印象を持たれてたからな
家庭用では練習しやすいし、ネタの知名度からもサブにする人は多いだろうね
534 ：名無しさん：2009/10/22(木) 17:51:52 ID:Mxg8m/Oo0: コンボはそこまで難しくないからね。サブでも使い易い方だと思う。
逆にいえば、サブキャラの域を出ないともとれる。

もっと愛してくれよ...( ◇)
535 ：名無しさん：2009/10/22(木) 18:05:28 ID:Op5DidsA0: 愛しすぎてハクメンさん以外まともに使えない
536 ：名無しさん：2009/10/22(木) 18:15:51 ID:PLJnEyZo0: むしろまともに使う気すらない
537 ：名無しさん：2009/10/22(木) 18:45:24 ID:MMpNHbzUO: ごめんねハクメンさんのゆとり対空6Aと見えない椿と適当蛍と特攻JCが無いと勝てなくなったんだごめんね
538 ：名無しさん：2009/10/22(木) 19:23:23 ID:bQFoTE4UO: 確かに6Aとｽﾃ椿折が無いと安心しないな。
ｶｲ使ってたせいか団長肘みたいなのが無いと辛い
539 ：名無しさん：2009/10/22(木) 19:50:58 ID:JV2aepII0: ノエルの6Aが団長肘っぽいな。ノエルにはグリードセバーもあるし。
そしてCSのハクメン4Cはカイの6S。
540 ：名無しさん：2009/10/22(木) 19:58:40 ID:yRYRl3o20: 本来の力を100％取り戻したハクメンの6Aは画面の端から端まで前進するんだろうな
541 ：名無しさん：2009/10/22(木) 20:01:11 ID:zA/a.BnIO: 6A:肩の目みたいなところから疾風ビームがでます
542 ：名無しさん：2009/10/22(木) 20:21:40 ID:bALZ0Oo.O: 飛び道具を使うのは侍の道に反するぜ
疾風の飛び道具部分は……おまけ。
543 ：名無しさん：2009/10/22(木) 21:20:50 ID:AUqj9A/IO: 疾風の飛び道具部分は剣圧じゃね？
力を取り戻したﾊｸﾒﾝなら飛び道具部分だけで全画面覆うんだろ
544 ：名無しさん：2009/10/22(木) 21:28:31 ID:Ae037r9E0: 今回はまともな対空持ってるキャラの方が少ないし、
６Ａは新しい使い道があるからこれはこれでいいと思う。
６Ｂの方が問題だよな、これ何に使えばいいんだろう。
545 ：名無しさん：2009/10/22(木) 21:38:13 ID:Ybd/AVRU0: ジンのDDみたいに衝撃派出ればカス当てでも強いのに・・・

ところで超雪って本当に開始1Fに当てた時か？
虚空雪風、虚空じ雪風、虚空陣雪風、虚空陣･雪風
↑みたいに発生タイミングずれるから疑問に思った
546 ：名無しさん：2009/10/22(木) 22:17:48 ID:F9UJuW.U0: >>545
推測だけど、二種類台詞あるのととった技の演出によって若干ずれるとか
547 ：名無しさん：2009/10/22(木) 22:26:20 ID:xJoRnXdQ0: いい加減キャラ愛＝正義とか思ってる人にハクメン使って欲しく無い
548 ：名無しさん：2009/10/22(木) 22:27:40 ID:1zBL98dw0: 暗転前7Fくらいあんじゃね？
549 ：名無しさん：2009/10/23(金) 02:15:24 ID:voJBdz6wO: 雪風はどこで取っても発生40フレームで超雪風は特殊演出ってのを妄想してしまった
つーか今更だけどJ2Aの性能変わった訳だが、コンボの幅はやっぱり結構狭くなるんかな
新しいコンボとか割と楽しみにしてたけど今までの情報だと現状よりもゲージ依存激しい気がする
550 ：名無しさん：2009/10/23(金) 02:46:20 ID:ejPBQ0pQ0: >>549
難波ロケテでどうなってるか分からないですが、荻窪ではＣＴの早さに戻っていました。
「Ｊ２Ａ→空ダＪ２Ａ」も普通に繋がったので、受け身不能時間も同じかちょい増しかってところで。
551 ：名無しさん：2009/10/23(金) 05:12:43 ID:9ThaIcBY0: J2A>空ダ>J2Aが若干繋ぎ難かったから性能が微妙に違う気はする、空ダの性能が変わった可能性もあるけど
552 ：名無しさん：2009/10/23(金) 07:48:03 ID:ksh6CqbE0: ようするにコンボは何一つ変わらないと
553 ：名無しさん：2009/10/23(金) 07:54:47 ID:zjQi7iZc0: 変化というなら、ＪＣのダメがどれぐらいかわからないけど
壁際ズェアコンのあとＪ２Ｃがあたらない距離でＪＣ〆とかかな
いまでも状況別に〆を代えてるだろうから
その意味では変わらないか
554 ：名無しさん：2009/10/23(金) 08:46:13 ID:9ThaIcBY0: >>552
ロケテしかやってないのにそんな事分かるかよ
555 ：名無しさん：2009/10/23(金) 08:57:28 ID:b3MbJnaU0: JBの受け身不能時間が増えたとかJCへの遅らせキャンセルがついたとかでJB > JCが繋がったりしないかな？
556 ：名無しさん：2009/10/23(金) 19:18:49 ID:bdli5rV.0: 現行版の遅めリボアクは

２Ａ→２Ａ
５Ｂ→２Ａ
２Ｂ→２Ａ
ＪＡ→ＪＢ
６Ａ→６Ｂ(こっちは普通リボアク対応)

だけでしたっけ。
ＣＳで１個くらい、新しいのが追加されているかもしれませんね。
目押しと区別しづらいから見つけるのが難しそう...(◇；)

ＡＢ系のＤキャンがあるから、追加はないかもしれないし。
明日のロケテは果たしてどうなっているやら。
557 ：名無しさん：2009/10/23(金) 19:45:02 ID:yho14uNw0: 5A→5Aと5A→2Aも忘れずに
558 ：名無しさん：2009/10/23(金) 19:48:04 ID:0jqfPoUY0: >>557
節子、それリボルバーアクション違う
目押しや
559 ：名無しさん：2009/10/23(金) 20:24:03 ID:LYm8UUkE0: 秋葉版のみ３Ｃ＞５Ｂがあったけど、これ復活してくれないかな～。
560 ：名無しさん：2009/10/23(金) 20:28:05 ID:fnDD0JlUO: 3C>2Bが繋がるし良いんじゃない？
561 ：名無しさん：2009/10/23(金) 20:37:18 ID:9ZfUVRtc0: 空中で発動できる1ゲージの叩きつけ技が欲しい
また締まらないエリアエルコンを繰り返すのはいやだ・・
562 ：名無しさん：2009/10/23(金) 22:52:40 ID:ksh6CqbE0: 新JCが1ゲージ技でよかったんじゃね
これに前作の性能＋ガトツCHで追撃可で最高だな
563 ：名無しさん：2009/10/24(土) 01:52:15 ID:6iI/cook0: ＞ガトツCHで追撃可
なにこれ酷い
564 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:29:23 ID:MhfVdSSw0: リターン無さ杉な牽制技とかいりません
565 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:31:25 ID:o3kbnTpc0: >>559
強すぎ無理
566 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:47:38 ID:6iI/cook0: >>564
要るから
567 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:52:06 ID:x.T4jRow0: 鬼蹴　閻魔でよくねぇ？
568 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:55:19 ID:0hqzTcbI0: 閻魔繋がるのは贅沢だから、せめて紅蓮で…
いやそれも贅沢だな、追撃もキャンセルも不可でいいからダウンしてくれ
起き攻めに移行して複雑な６Ｂ中段をお見舞いできる
569 ：名無しさん：2009/10/24(土) 03:57:24 ID:rmfc2e3s0: CHの追撃はは欲しいなー差し合いが楽しくなるし
するとしたら壁バウンドかな
ズサーダウンだと相手に追いつけないハクメンさんかわゆす

>>567キャンセル効いたっけ？
570 ：名無しさん：2009/10/24(土) 04:29:29 ID:jxIdYx3UO: >>568
新６Ｂを活かす為に４Ｃの使用を変えるとは……許せる！

>>569
ズサーの場合、せっかくＣＨしたのに鬼蹴×２＞閻魔で頑張って追撃するハクメンさんﾊﾟﾈｪっす
あと>>567は閻魔で追撃できるくらいでよくね？って意味なのかも
571 ：名無しさん：2009/10/24(土) 04:31:02 ID:x.T4jRow0: いや牽制に鬼蹴、状況次第で閻魔・・・
今でもよくやるんだけど
572 ：名無しさん：2009/10/24(土) 04:54:38 ID:MhfVdSSw0: リターン無くてダメージも控えめとか使う価値ねぇだろ
573 ：名無しさん：2009/10/24(土) 04:56:02 ID:x.T4jRow0: リスク＜リターンなら十分
それにハクメンは時間を稼ぐだけで意味がある
574 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:11:28 ID:Z3uRAzWw0: 6Bって起き攻めに使うとすかしで2択になるの？
575 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:30:08 ID:gTn5CUegO: chでズサーで良くね？
壁端だけダメとれるとかのが面白そう
576 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:37:32 ID:MhfVdSSw0: 4Ｃってかわされたら空ダからフルコンもらわねーの？
577 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:44:36 ID:jxIdYx3UO: >>571
そういう意味か(´・ω・｀)
でも４Ｃのがかなり早いしなぁ……

>>576
報告ではフルコン余裕で食らうって言ってたハズ
578 ：名無しさん：2009/10/24(土) 05:58:59 ID:7/URTng.0: まあないよりマシ
579 ：名無しさん：2009/10/24(土) 08:10:44 ID:Y.zzYGRo0: なんであの性能で文句言えるのか分からん＞４C
実際使ったことあるのか？
580 ：名無しさん：2009/10/24(土) 08:36:52 ID:44Mk.CpcO: でもCHでダウンもしくは追撃ってのはありだと思うけどなぁ
BBって元々壊れた技多いしなんとも思わないだけかもしれないけど
581 ：名無しさん：2009/10/24(土) 09:12:22 ID:Nwo6NOS.0: >>574
ギルティだったら使えるかもね
582 ：名無しさん：2009/10/24(土) 09:39:55 ID:Onz.6hBcO: 4Cや6Bの仕様は大阪ロケの報告を待とうぜ
2週間ぶりで東京での3回のロケテの意見が反映されてるだろうしな。
583 ：名無しさん：2009/10/24(土) 11:55:57 ID:bQHrRX.AO: CSの6Bって足元無敵健在？
584 ：名無しさん：2009/10/24(土) 12:36:55 ID:.dPMU84.0: 難波ではどうなってるんだろう(◇；)
ロケテ３回毎に全部意見はしたものの...もう４Ｃに贅沢は言わない。
せめて、せめて起き攻めいけなくてもいいから、少しダウンするだけでも。

低ダでフルコンもらう技がリターン０なのだけは、どうか勘弁を。
585 ：名無しさん：2009/10/24(土) 13:07:40 ID:hx5UCIXE0: 追撃できる強判定のジン５Ｄがあっても良キャラなんて言われてたんだから隙ぐらい無くたってな・・・
586 ：名無しさん：2009/10/24(土) 13:37:57 ID:Y.zzYGRo0: >>584
何で低ダされ難いように振るとかの発想が出てこないの？
587 ：名無しさん：2009/10/24(土) 13:56:10 ID:8dk5qfKAO: >>585
ジンのあれは発生微妙だし硬直もしっかりあった良技でしょう。なんであんなにぎゃいぎゃい言われてたか分かりませんが。
牙突はあのリーチ・発生で隙がなくなったら糞技になりますよ。
588 ：名無しさん：2009/10/24(土) 14:40:56 ID:/0pUpXWk0: >>587
はいはいそうですね　ジンスレ帰れ
ガトチュは　低ダからフルコンだけど　ジン5Dは低ダしたら
あの糞判定のおかげで　こっちがカウンタするぞ
判定消えた頃合で攻撃をさすタイミングだと　相手ガードできるよ。
589 ：名無しさん：2009/10/24(土) 14:52:36 ID:xrsJKYl2O: ジンの5Dは判定が横にも縦にも広いし持続もなかなかあるからな
牽制としては強すぎる部類だろ
590 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:12:58 ID:1xuEcqrUO: ジンの5Dの強さをわからない奴はROMるべき
591 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:22:12 ID:gTPYNtWI0: あの５Ｄは完全に出し得レベル。でも俺はＪＢやＡ吹雪のほうが嫌いだ
592 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:33:09 ID:8e5MPk1YO: >>587
＞ジンのあれは発生微妙だし硬直もしっかりあった良技でしょう
　
自虐乙
593 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:35:24 ID:0/.MYtKcO: >>586
低ダを抑制する材料がハクメンにあるのを差し引いても、今の４Ｃだとリスク・リターンがかみ合わないでしょ？

低ダされづらいように牽制を使うことと、リスク・リターンが合わないのは別の問題だと思う。
594 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:38:09 ID:9SFe3oGsO: ガトリングから安易に5D繋げて来る奴は斬神でおいしくいただきます^q^
595 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:38:10 ID:/0pUpXWk0: みんなの意見がまともでよかった。
強気なハクメン使い達と言えども　さすがに分かるよね
596 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:39:48 ID:Zi03qLJY0: ジンの5Dは上方向に強いのがマジキチだったな
597 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:39:56 ID:LKXPiYV20: >>595
気持ち悪いなお前
598 ：名無しさん：2009/10/24(土) 15:51:10 ID:uyuuZxCgO: というか低ダに5Dささるって読み負けてるか、バレバレ､ワンパな動きしてるとしか思えない
ジンの対空なんて基本読みでだすしかないし､抑制する技ぐらいあってもいいと思うけど
599 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:00:38 ID:Zi03qLJY0: ジンの対空はJAJBだろ
600 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:00:52 ID:Z0wLevAo0: ジン使いの気持ち悪さが発揮されてるような・・・
なんで他キャラスレでまでごたごた言うのだろね？
601 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:03:55 ID:s6omWtS6O: もうどうでもいいからさっさと稼働してくれねーかな
602 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:04:51 ID:dVRCRVRU0: これだからジン使いは
603 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:10:02 ID:/0pUpXWk0: 流れ的に　俺がジン使いで気持ち悪いって感じかな
否定はしない　気持ち悪い顔と　悪い性格だ。
ほら　こう反応してると　もっと気持ち悪かろう＾＾
604 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:11:26 ID:MhfVdSSw0: 読み合い負ける云々じゃなくて置いておきゃいい技だろジンの5Ｄって
そもそも牽制ってそういう技じゃねーの
605 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:19:23 ID:x8KbNWYsO: >>603
大人しく一生ロムってろ。
606 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:23:26 ID:/0pUpXWk0: まあそういうなや　今日は暇なんだ
我がハクメンさんの報告待ちだ

数々の無礼　詫びよう。
ジン使いぽい意見が書いてあったから　イラっとしたんだ
607 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:24:00 ID:9mmEJDpc0: >>603
お前は気持ち悪いが、ジン５Dのくそ判定には同意する
608 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:34:09 ID:7/URTng.0: まあよくわかんねーけど
とりあえずどんだけ4C読まれて空ダから攻撃刺されてるか見たロケテ組はいねーのか
609 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:39:11 ID:jxIdYx3UO: ジン５Ｄとか基本先端当て前提で、ガトに入れてくる奴少ないよね
他キャラは知らないが、ハクメンの場合ジンの５Ｄ先端に勝てる選択肢が少なすぎる
６Ｄしても当て身反撃届かないし、鬼蹴しても潜れないし、ダッシュしてガードってのもできない
反撃できるのとか雪風くらいじゃね？(´・ω・｀)
610 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:40:54 ID:/0pUpXWk0: 俺　荻窪いってきたロケテ勢なんだが
４Cと６Cは　同じくらいの隙があると思うぞ
距離的に　６Cの距離だと低ダされると　裏に回ったり微妙な位置だけど
４Cの間合いで低ダされると　良い場所に降りられてフルコンな感じだった
611 ：名無しさん：2009/10/24(土) 16:59:01 ID:MhfVdSSw0: 6Cも早くなってるんだよね？
あれ4Cっていらない子になるんじゃね？
612 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:13:14 ID:8dk5qfKAO: なんか間違ったこと言ったかな……信じてもらえないかも知れませんがキャラ対のためにジン触ってますけど自分ハクメン使いです。
ジンの5Dは強い良い技だと思うんですよ。判定の広さと持続の長さ、硬直時間、当てた後のリターン。置いておく牽制として優秀なのは間違いないでしょう。ただ585さんが「5Dあるんだからジン糞キャラだろ、あれくらいのハクメンによこせ」と読み取れる書き方をしていたからジン5Dの微妙な点を挙げただけです。
空対空が強化された上であの発生とリーチのハクメン4Cの硬直が短かったら糞技の分類だろうと。本当に言いたかったのはこっちの方です。
個人的には気軽に振れるローリスクローリターン技よりも空ダ合わせられたらchで反確でいいから、4Cはヒット時のリターンが欲しいです。
613 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:15:37 ID:7/URTng.0: いや、性能比較はいいから
格ゲー論なんて不毛なんだから
それより実際の体験談をもっとだな
614 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:16:32 ID:Y.zzYGRo0: >>610
それ4Cのリーチが長いって言う証明にしかなってないんだが
615 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:22:49 ID:/0pUpXWk0: >>614
隙がかなりでかくて　上への判定が薄いっていうのは読み取れた？

せめて単発1000弱へってくれればリターン大きいと思うけど
ダメージ500くらいで　低ダ通しやすくて　フルコン乙はどうなのか。
まあ　じゃあ使わなければいいじゃんで終わりそうだけど

でもダメ500くらいとはいえ、相手の牽制みてから刺せるのは強いと思う。
ジンの5Dが届かない位置でも刺せるしね。
616 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:35:54 ID:gxUIFWGIO: 6A6B共に前のロケテと同じ性能っぽい
前のロケテではどうだったか知らないけどJ2Aループも初代みたいに出来ました
パニクっててこれ位しか調べられんかったorz
617 ：名無しさん：2009/10/24(土) 17:55:59 ID:JKkJJnLs0: >>616
報告乙です。
てことは、対空は６Ａ以外で行い、ＪＣ・４Ｃを使って相手を寄せないように...てことで落ち着いたんでしょうか。
618 ：名無しさん：2009/10/24(土) 18:00:20 ID:qCgehbQ2O: すまん、ハクメンでダメージ500以下の技って立ちA、2A、JA以外あったっけ？
619 ：名無しさん：2009/10/24(土) 18:11:17 ID:7xwMb7gk0: Ａ系が２００前後
Ｂ系が６００前後
Ｃ系が１０００前後
３、６レバー入れの場合は＋５００前後
620 ：名無しさん：2009/10/24(土) 18:35:01 ID:gxUIFWGIO: 6Aはそんなに弱くはないと思うなぁ。普通に対空に使えたんだが
4Cは6Cよりは早い気がした
4Cからは相変わらず追撃出来ませんでした
621 ：名無しさん：2009/10/24(土) 19:44:20 ID:DvP2RpGwO: しかしなんで6Bの性能が戻らないんだろ。みんなアンケートでそのこといってそうなのにね。

まぁ中段ありがたいけど、ｷｬﾝｾﾙきかないとなるとどう使えばいいのかわからない。見た目もアレだし。
622 ：名無しさん：2009/10/24(土) 19:47:35 ID:jxIdYx3UO: ４Ｃは医者の遠Ｓみたいにただ刺すだけの技と割り切った方がいいかもなぁ
623 ：名無しさん：2009/10/24(土) 19:55:23 ID:EFJnHqJUO: 以前に4Cで飛び道具斬ってバリアだせると報告があったから、対シューティング用の、いわゆるスレッジみたいな使い方なのかもしれんね。ジンの波動拳に対して跳んだら吹雪の来る状況で刺したりとか。
624 ：名無しさん：2009/10/24(土) 20:00:50 ID:zq0svlQs0: 今までのＣ攻撃は斬り難すぎた
625 ：名無しさん：2009/10/24(土) 21:13:57 ID:4n13o5rMO: ハクメンは荻窪から全く変更なし？
あとは６Ｂどうにかすれば良調整だと思うんだが。
626 ：名無しさん：2009/10/24(土) 23:56:21 ID:44Mk.CpcO: 単に4Cが弱体化しただけなら文句は言わないけどさ
底ダでフルコンもらう技つけておいて、6Aが弱体化ってのが何考えてるかよくわからん
627 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:17:14 ID:1nYq23HE0: 6Ａ強すぎなので弱体化しました
→代わりにＪＣ付けたのでバッタして空から攻めさせないようにしてください
→潜り込んで対空に弱くなったので、早くて強い地上牽制（4Ｃ）付けました
→4Ｃ食らっても痛くなさすぎね？　←今ここ
628 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:19:05 ID:3GoyqxmU0: 本当にファウストみたいになっちゃうな
ドリキャンＪＣ出来るんじゃないのか？ｗ
629 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:21:24 ID:rgwqImUoO: ハクメンが医者の6HSを使える日も来る
630 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:38:43 ID:J9X2sGNA0: つまり６Ｂのリーチが６Ｃぐらいになるわけか
631 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:49:04 ID:98ssQVhs0: 6Aは確かに強いけどハクメンが持つ分には問題無かっただろうに
632 ：名無しさん：2009/10/25(日) 00:49:07 ID:2oHzaqng0: 見てから低ダは出来ないんだから4Cいいじゃんとか思うけど
その距離からの空ダなら6A機能するだろうし
かち合わない限りフルコンまでは行けないだろし

蛙作るレイチェルへの嫌がらせとか
飛び道具バリアの影からツンツンとか
リターン薄くても十分でしょ相手の低ダ誘うとかも可能だし
633 ：名無しさん：2009/10/25(日) 01:00:19 ID:TQ3yPtuQ0: ４Ｃの判定の強さがどうだかまだわからないけど
ぶっぱ突進一方的につぶせるなら役に立つと思うんだ
634 ：名無しさん：2009/10/25(日) 01:36:52 ID:dvhzagSE0: アークがどういうキャラにしたいのか見えてこない
635 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:36:16 ID:zcWtbrI6O: ロケテ行ってきたよー
性能面では前回ロケテとほぼ変わらず。6Bの存在価値も意味不明なまま。自分は立ち回りやら固めを調べてきた。

・4C→4Cが通常ガードだとジャンプで抜けれない
・JCカウンターから画面端2Cで拾える
・立ちB、立ちAの喰らい判定は相変わらず小さい
・6Cが想像以上に速い
・4C→最速キシュウエンマが飛びと暴れ防止
・対空6Aが早めに出さないと勝てない
・エリアルJ2A→J2Aから高度調整でJCが繋がった
・J2Cが横に薄くなった？
・ハザマのJ攻撃は全て立ちAで落とせる
・Bカウンター→3C→2B→紅蓮が一度だけ繋がった

画面端がスーパーハクメンタイムすぎた。じわじわとライン上げて追い込むのが楽しいな。対空はキシュウ、立ちA、6A、ホタルを使い分ける感じ。今までみたいに全部6Aではダメ。
ギルティの医者からドリキャンと物投げとって火力と牽制を強化した感じかな？
636 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:47:45 ID:lunMDg2U0: 4Cつえー
637 ：名無しさん：2009/10/25(日) 02:52:51 ID:dvhzagSE0: 完全に4Cは牽制、固めパーツか
問題は直ガだな…、キャンセルでフォローできないから気軽には振れないかな
先端だとバリガで距離離されそうだし
638 ：名無しさん：2009/10/25(日) 03:12:09 ID:zcWtbrI6O: 4Cにバリガで離されたらジャンプで様子見がイヤらしい感じだった。
チキガもキシュウエンマで捕まえてバリア張ってなきゃコンボ。4Cに有利Fあるんじゃないか？
さらに固まってきたらステ蓮華&椿、投げ、ホタル、2A刻みとやりたいほうだい。ただ、やっぱりホタル多目にしとかないと暴れから脂肪。使ってて楽しかったのが一番嬉しかった。

悪滅も見たよー。あれはテンション上がるわｗｗ
639 ：名無しさん：2009/10/25(日) 07:09:01 ID:svL1nAnA0: 4C直ガしねーと割れないのか…ｗ
640 ：名無しさん：2009/10/25(日) 07:35:37 ID:jAPax0tMO: 6Aはラグナの6Aと同じタイミングくらいか？若干遅いし
641 ：名無しさん：2009/10/25(日) 07:50:59 ID:TQ3yPtuQ0: >>635
設定からなのか、ハザマキラーすぎる
ハクメンバリアもＣＳアラクネの霧みたいな攻撃判定あるけど
ダメージなしなのかな
642 ：名無しさん：2009/10/25(日) 08:47:01 ID:6Huj7bOEO: あれ？閻魔が空ガ不になったんですか？
643 ：名無しさん：2009/10/25(日) 08:57:47 ID:cKKeNF4Y0: >>641
ハクメンバリアにハザマの鎖特効したらダメージもらってた記憶があるが
違ってたらｽﾏｿ
バリアに攻撃判定あるんかね
644 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:15:44 ID:zcWtbrI6O: >>642今でもバリガor直ガしなきゃ空ガできないよ＞閻魔
645 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:46:50 ID:xoR1mJ4Y0: 今がどっちなのか解らないけどCTは全ガード出来るね
CSでは変わってるのかな
646 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:49:34 ID:TsSRwXIsO: 突き合うｷｬﾗ
647 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:50:49 ID:osbfXuik0: ４Ｃに固め性能があるというのは新発見だな。こうしてみると４Ｃと６Ａ噛み合ってるんじゃね？
４Ｃ先端の間合いなら対空６Ａが機能するし、ライン詰めた後は６Ａが攻め継続技としての新機能を発揮。
４Ｃと６Ｃもガードさせて有利か不利かで住み分けされてるんだな。
648 ：名無しさん：2009/10/25(日) 09:54:27 ID:TsSRwXIsO: そして6Bでﾌｨﾆｯｼｭですねわかります。
649 ：名無しさん：2009/10/25(日) 10:27:52 ID:6Huj7bOEO: なるほど、当ててリターンのある6Cとガードさせる固め用の4Cで使い分けるんですか。どちらもchすればリターンあるし中距離を維持すれば6Aや新JCのおかげで困ることもなさそうですね。
中距離牽制キャラかぁ、楽しみだな。
650 ：名無しさん：2009/10/25(日) 10:39:30 ID:XerVsv0.O: 医者使いからしてみたらたまらん性能だ
6Bは当て身ｷｬﾝｾﾙできるなら6B>各種D>悪滅なんてことを妄想してたんだが…
初見ﾈﾀですね､ｻｰｾﾝw
651 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:04:17 ID:i8hiToEg0: そのうち医者の足払いや空２Ｋ実装されんじゃね
652 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:06:18 ID:p/nsn6Jc0: 1ヵ月後、そこにはJ2Aをしながら「ｵｲｯｽ!!」と叫ぶハクメンさんの姿が！
653 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:10:05 ID:3BokaFbQ0: 僕もハクメンさんの愛を受け取りたいです
654 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:13:58 ID:Bsl0xwVwO: ハクメンのバリアにはダメージあるよ。
ヴォランテに4C>ヴォランテと一緒に突っ込んできたカルルがそのバリアに当たってフィニッシュとかあったから。
ところでバースト斬ってもバリア出んのかな？
655 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:15:05 ID:qN6zHiDQO: ｽﾞｴｧ!>声が小さい！とか言っちゃうわけですね
656 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:16:24 ID:h.SgSfXw0: ( ◇)＜顔ﾌﾗｯｼｭ！
657 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:39:57 ID:W2oVF1lE0: >>654
飛び道具を打ち消す他に、接近を阻む効果もあるということか。
バリアを盾に後ろから４ＣやＪＣで牽制すればが厄介そうだな。
658 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:50:09 ID:EM7ew5mQO: ハクメンが医者のJ2Kすんの想像してわろた
659 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:53:42 ID:vgc/79ZYO: ハクメンさんってDSさんも斬れんの？
660 ：名無しさん：2009/10/25(日) 11:54:04 ID:pjeyjBUgO: >>655-656
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
661 ：名無しさん：2009/10/25(日) 12:28:44 ID:eIxHLfds0: バリアの攻撃判定の有無は要検証だな。
これによってバリア作る重要性が変わってくる。
662 ：名無しさん：2009/10/25(日) 12:33:26 ID:98ssQVhs0: 飛び道具を頭斜め上あたりで消してガトツしまくったらどうなるのっと
663 ：名無しさん：2009/10/25(日) 12:40:30 ID:gZRgwRiI0: >>651
太刀を股で挟んで回転するハクメンを想像して吹いたｗ
664 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:20:19 ID:zcWtbrI6O: >>662ハザマの鎖を切ってバリアの奥で挑発連打→鎖派生で飛んできたハザマがバリアにカウンター→エリアル

これは確認した
665 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:24:31 ID:cKKeNF4Y0: >>664
ハザマｵﾜﾀフラグびんびん
666 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:33:45 ID:Ur8X/hLM0: バリアに当たり判定があるって強くね？
いや全然構わんけど、対空のカバーにも使えそうだし
ところでバリアって複数展開できるのか？
667 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:38:36 ID:Z8zkt0YQ0: >>666
残るのは最後に切った一つだけ
668 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:38:50 ID:1vySMBK6O: あれ、寝る前は4C弱いとか騒いでたのに、起きたら強技になってるぞ
これが夢幻か
669 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:42:56 ID:zcWtbrI6O: 使い方が見えてきたからねー
670 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:46:03 ID:IFVVWWCg0: >>665
一年前、
霧切れるからハクメンってアラクネキラーになるんじゃね？ｱﾗｸﾈ天下ｵﾜﾀ
スレッジで無効化しながら近づけるからテイガーってνキラーになるんじゃね？νｵﾜﾀ
671 ：名無しさん：2009/10/25(日) 13:46:33 ID:Z8zkt0YQ0: >>668
使ったことない奴が想像だけで騒いでたからな
672 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:11:10 ID:gZRgwRiI0: >>668
射程の長い技の常識をちょっと超えてたとこはある
まさか有利Ｆが取れるとは...
673 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:28:52 ID:8NBMG71o0: 通常ガードで５分前後
直ガで不利か６Ｆ程度の技で確定反撃

あたりが普通だよなぁ
６Ｆ程度の技で反撃を貰う位置で出すほうが悪い
674 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:35:39 ID:DouUYi8w0: 4Cって相手しゃがみにスカったりしないのかね？
ライチとか姿勢低いけど
675 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:38:25 ID:hhDF7YD.0: 各キャラの当たり判定も変わってそうだから要検証か
まあスライディング系には余裕でくぐられるか
676 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:40:40 ID:p/nsn6Jc0: 古い情報なんだけど、秋葉ロケテのときはバリアの攻撃判定は一定時間持続だったみたいだよ
677 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:42:37 ID:gZtXcFPMO: 猫歩き余裕でした
678 ：名無しさん：2009/10/25(日) 14:44:06 ID:zYCj60gwO: >>674
荻窪ロケテに行ってきましたが、タオカカ・ノエルくらいのしゃがみにはガードさせられました。
タオ３歩き・ノエル３Ｃはやはりスカでしたが。
ライチやレイチェルにガードさせられたら強いかも。
679 ：名無しさん：2009/10/25(日) 15:30:17 ID:ARP6Y3h20: 昨日の談義は　４C読まれたときのリスクリターンの話
今日は別の使い方についての話。
680 ：名無しさん：2009/10/25(日) 15:54:56 ID:wjAsoPCs0: 私のアソコを見てください…
ttp://apple.110ero.com/k77/
681 ：名無しさん：2009/10/25(日) 16:06:40 ID:6Huj7bOEO: 使い道が見えましたからね。何かおかしい流れですか？
682 ：名無しさん：2009/10/25(日) 16:33:05 ID:rA6t1qNsO: 対飛び道具バリア、攻撃判定まであるとは
バリアって発生させてからどのくらい出続けるの?
まさか新しく飛び道具斬って別のバリア出すまでずっとなんてことはないだろうけど。
683 ：名無しさん：2009/10/25(日) 16:35:29 ID:6I8qpqFc0: >>682
体感で5～7カウントくらいだった
割と長かった
684 ：名無しさん：2009/10/25(日) 17:41:36 ID:Z8zkt0YQ0: >>683に加えてバリアが別の飛び道具を吸収するとそこから更に5～7カウント
バリアに飛び道具を打ち続けるとバリアが消えない
685 ：名無しさん：2009/10/25(日) 18:01:28 ID:XU/ggLDYO: なんか4Cの性能みてると2Dに潜られるとか、4Dあたりとかち合うと負けるとかでもないかぎりテイガーに負ける要素ない気が……
686 ：名無しさん：2009/10/25(日) 18:08:55 ID:AS6Sr2.AO: ざわ・・・
687 ：名無しさん：2009/10/25(日) 18:10:44 ID:e02uU.AM0: ｼｰｯ
688 ：名無しさん：2009/10/25(日) 18:35:54 ID:1o9W4h1U0: き、きっとスレッジに上半身GPがつくよ！
689 ：名無しさん：2009/10/25(日) 19:01:51 ID:zcWtbrI6O: 直ガでぉｋ

牽制4Cがスパークとかち合って涙目になるテイガーが見える…
690 ：名無しさん：2009/10/25(日) 19:35:13 ID:TsSRwXIsO: ﾃｲｶﾞｰ「超電磁ｽp…」
( ◇)「声が小さい！」

だ、大丈夫だよ！ﾃｲｶﾞｰもｱｯﾊﾟｰ調整されてるし！
691 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:00:58 ID:V4IDfT0g0: 牽制合戦で読み勝ったときのリターンが運びやダメージやダウンでなく、有利Ｆか
アークは俺の発想の斜め上を行くなぁ...まぁ、使い道が見つかってよかった、よかった
692 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:35:03 ID:XiM//vA2O: 逆にリターンの発想がダメだのダウンだのしかなかったのかと問いたい
693 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:35:39 ID:U8pztPgU0: ハクメンでリーチある牽制ヒットから運んだりダメージ取るとかしたら壊れすぎだと思う
694 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:45:38 ID:E4jI0BxU0: 荻窪ロケテのころから
4Ｃの使いみちにガードorヒットさせてチクチク
４Ｃの外から飛込みには６Ａと
少数だが話しはあったよ
695 ：名無しさん：2009/10/25(日) 20:53:46 ID:hhDF7YD.0: ここまで6Bの話題無し
696 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:18:23 ID:Z8zkt0YQ0: >>695
止めに使え
697 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:24:30 ID:zYCj60gwO: 荻窪で携帯から報告した者ですが（◇）

単純にリスクの部分で『読まれて低ダからフルコン』というのが目立って、リターンの部分で目に見えやすいダメージやダウンばかり考えて意見してしまっていました。
『医者の遠Ｓならアイテム投げられるけど、そういうリターンもないなぁ』とも。

もう少し、こういうところも考えて書き込むべきだったと反省。今後、気をつけます。
まさか４Ｃ→４Ｃが通常ガードでジャンプできないなんて（◇；）
698 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:26:14 ID:AS6Sr2.AO: 通常ガードでジャンプできないってさ、4Cの発生知らないけど10F程度有利ってことだよな
699 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:31:12 ID:E4jI0BxU0: >>698
ジャンプ移行の時間あるから、それ差し引いても有利長そうだな

６Ｂに関してはヒット時のみキャンセル可能とか、ガト可能とかならよかったのにな
現状のＤのみガトは苦し紛れにしか使えない
700 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:33:15 ID:IxsiFSbY0: ジャンプ移行フレームはガードできないんじゃ？
4Cガード後に前移動してもらって、次の4Cもガードだったら連ガーだろうね
ただそれは無いんじゃないかな・・・
701 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:43:51 ID:1nYq23HE0: 4Cを密着に近い位置でガードさせてステ椿と下段で2択…すさまじいな
702 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:46:22 ID:tpGU3dQs0: ガード時は微妙そうじゃね
ヒット時はいけそうだが
703 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:48:53 ID:ARP6Y3h20: >>701
それ荻窪でやったけど　確定反撃くらうレベルだよ
まじで
704 ：名無しさん：2009/10/25(日) 21:53:48 ID:V4IDfT0g0: >>701
流石に有利Ｆは先端だけじゃないかな、多分。
705 ：名無しさん：2009/10/26(月) 00:06:03 ID:8aEzhy5.0: 先端と中央で有利F変わるの？
706 ：名無しさん：2009/10/26(月) 00:07:14 ID:3cTcx1wk0: よくある持続の終わり際を当てると有利取れる技みたいな？
707 ：名無しさん：2009/10/26(月) 03:45:49 ID:yEzaaTKEO: ヴェノムみたいにバリア飛ばせないかな
708 ：名無しさん：2009/10/26(月) 05:01:43 ID:jsOaUA1.0: 　　　　　　　　　ﾀﾞｰｸｴﾝｽﾞｪｱ!!　　　　　封封封封
　　　～～へ　　　　　　　　　　　　　封::::::::::::::::::::::封
　　　　　( 　◇) 　　　　　　　≡　　封|::::::::::::::::::::::::::封
――――lャ-メ　　　　　　　≡　　封::::≦《◎》≧::::封
　　　　　　く　＼　　　　　　　 ≡　　封:::::::::::::::::::::::::::封
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封::::::::::::::::::::::封
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封封封封
709 ：名無しさん：2009/10/26(月) 16:37:49 ID:s6YCbXvQ0: このバリア・・・動くぞ！
710 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:05:17 ID:jsOaUA1.0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封封封封
　　　～～へ　ﾊﾟｶｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　封::::::::::::::::::::::封
　　　　　( <◎>) ﾌｵｵｫｫ　　　　　　　　　　　≡　　封:::::::::::::::::::::::::::封
――――lャ-メ　　　　　　　　　　　　　　　≡　　封::::≦《◎》≧::::封
　　　　　　く　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　封:::::::::::::::::::::::::::封
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封::::::::::::::::::::::封
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封封封封
711 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:28:29 ID:YcE2.PBM0: ダイヤスレ見てたんだがアラクネハクメンがアラクネバングより相性良いってマジ？

ハクメンは開幕何すりゃいいの？
様子見・前ステ・前J・・・

開幕にちょっと近づけたとして2Cで対空すんの？
俺にはハクメンに烙印付けられる姿しか浮かばないんだが
712 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:45:07 ID:vDMzUEh.O: ﾀﾞｲﾔｽﾚとか
713 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:47:19 ID:E7SNoMuI0: ﾈﾀｽﾚですよ
714 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:55:52 ID:p14LJ5ig0: 相手の攻撃を全部当身取れれば勝てるよ！
715 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:03:17 ID:YcE2.PBM0: そうかわかった！
716 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:16:46 ID:opSKxPUcO: アラクネ戦はバッタが多いな
烙印付けられたらガン待ちだけど
717 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:34:23 ID:YcE2.PBM0: 霧+6Dの要塞コンボの対処がわからない
待ちクネとやってこいつらを切ることがどれだけ無意味に近いことかと思わされたんだ
あらゆることをアラクネに後出しされたら本当どうしたらいいんだ？
烙印付いてガン待ちなのはわかるがD蟲の対処は？まさか当身？
バリアゲージもライブラも底を尽きて最後はタイムアップなのはもう嫌だお・・・
折角固めてもCAから烙印ももう嫌だお・・・
718 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:46:37 ID:BWw1DtcoO: まあもうすぐ調整版出るし
719 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:47:20 ID:YgN6VBtw0: 多分家庭用勢じゃないのかな
720 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:57:20 ID:omjQvzjc0: そういえばCS出たら今のWikiってどうなるのかな？
そのままにしておいてCSはまた新しいWiki使うのかな
721 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:03:01 ID:2TEyPqLk0: 烙印つけられたら虫の対処なんてできるわけ無い
ただ自分から動いて当たっちゃうよりはガン待ちしたほうがいいってだけだろ
722 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:32:39 ID:YcE2.PBM0: 要は詰んでるってことじゃないですｋ
ハクメン側に3.5は妄言でFAなの？
723 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:33:15 ID:w7N/MR8k0: 烙印つくまでに１チャンくりゃいける
724 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:33:56 ID:sYJEZwsE0: どうしても勝てなくてグチグチイライラするならキャラ変えればいい
精神衛生上そっちの方がよろしい
725 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:38:59 ID:YcE2.PBM0: >>724
そんなようなレスになってしまっていたが別にそういうわけじゃないんだ。すまん。
ワンチャンワンチャンて言うけどそのワンチャンをどう作ってどう活かしたらいいのかっていう糸口がさっぱりだから自分の考えから対策っぽいのをアドバイスして欲しかったんだ。
実際3.5もなくて詰んでるなら詰んでるでもいいし、3.5に持ってける内容があるならそれを知りたいんだ。
726 ：名無しさん：2009/10/26(月) 20:58:22 ID:55JONw1U0: そもそもの考え方が間違ってる
烙印ついたらどうすればいいのかじゃなくていかに烙印つかないようにするかがアラクネ対策
727 ：名無しさん：2009/10/26(月) 21:16:22 ID:EnJAjVRc0: 霧消せるんだから言うほど酷くないだろ
728 ：名無しさん：2009/10/26(月) 21:51:59 ID:xLVyHq22O: 霧消せるからひどくないとか
消すの見てからｶｳﾝﾀｯされて終了だろ
729 ：名無しさん：2009/10/26(月) 21:56:54 ID:AMYeQ78A0: >>720
wikiをもう一度見直せば君の疑問も解けると思うよ
730 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:06:13 ID:p14LJ5ig0: 俺はJ2Cで霧消しつつ、って立ち回りがメインかなぁ
霧がつくと終了だが
731 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:10:45 ID:AMYeQ78A0: 簡単にかくと、アラクネ戦は霧付かないように霧を消しつつ立ち回る
霧が付いたら効果時間切れるまでガークラしない程度にガードに徹する
その際霧はなるべく消す、隙あらば（ないだろうけど）投げにいく
この繰り返しだろうけど、言うは容易くとなんとやら
732 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:38:20 ID:tKqbkUFs0: アラクネハクメンは　実践値で考えると1:9だって覇者が言ってたお
733 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:43:40 ID:SFhcU7.Q0: 対策を全て実行したところでアラクネの隙をついてがんばるに集約されるからなぁ
甘えに漬け込むしか無い時点で勝っても嬉しくないのが問題だ
734 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:45:41 ID:TPRbV9WA0: ハクメン対策してるアラクネはマジ詰み
735 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:51:10 ID:yWdUBWz6O: >>732
ハクメン9有利とな
736 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:52:30 ID:QGgyRpA60: CSならハクメン有利だろうけどな
737 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:53:48 ID:10DSPKYg0: CSの有利不利はまだ早い
738 ：名無しさん：2009/10/26(月) 22:55:57 ID:AMYeQ78A0: >>736
いやどうだろう、霧が消せなくなったからそこんとこどう影響するかまだ解らない
過度な期待は禁物ってね
ハクメン解禁時のことを思い出すんだ
739 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:02:24 ID:QGgyRpA60: 霧の攻撃判定無し
一度じゃ烙印付かない
付け直し無し

これだけで全然楽だ
740 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:02:48 ID:w7N/MR8k0: 虫でガークラしない、烙印は一定時間で消える
火力は据え置き

待つことはハクメンにとって不利じゃないから
今までのように烙印で終了じゃないかと
741 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:03:14 ID:QGgyRpA60: あー、あと蟲が空ガ可
742 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:09:43 ID:vOgG2FvoO: CSでは烙印ついたら適当に2Cかなんかで暴れて蟲斬ったら烙印終わるまでバリアに籠城、4CJCでチクチク。これだけでかなりアラクネ側はキツそう。
一番烙印ゲージが溜まるヒラヌルはJCの的+アラクネの空中行動大幅に制限するし。
743 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:11:03 ID:YS1bGMv.0: ＣＳで不利付きそうなのがまったく思い浮かばない件
744 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:14:53 ID:QGgyRpA60: 全キャラに五分以上は無理だとしても
完全に不利ってキャラは出てきそうにないな

このまま稼動してくれればいいんだけど
745 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:14:54 ID:10DSPKYg0: だからまだ有利不利いうのは早いって
早漏過ぎるんだよお前らは
746 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:15:17 ID:yWdUBWz6O: あえて言えばバング
747 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:19:02 ID:qsKzNfUc0: 有利不利は置いとくとしても、上位キャラであることは間違いないな
三強が弱体化してくれたのが大きい
748 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:20:41 ID:w7N/MR8k0: そりゃ３強のせいでランク下げられたようなもんだしな
ラグナと一緒に
749 ：名無しさん：2009/10/26(月) 23:44:55 ID:lduddDjQO: >>746
ですよね。GP発生早くなったから4Cに合わせられたら確定しそうですし、6A弱体化のせいでバング百合折り潰せそうにないから粘着されると厳しいかも。
大阪ロケテでどうなったか分かりませんが風林火山中の慣性釘がCT仕様に戻っていたらかなり厳しそうです。
750 ：名無しさん：2009/10/27(火) 01:33:02 ID:0qvkCf6c0: 上位キャラなのは間違いないなとか言っていると稼動したときに弱体化を喰らって爆死する
751 ：名無しさん：2009/10/27(火) 08:13:46 ID:obtTDslgO: 3強がおかしなことにならない限りは、それほど酷くはならんだろ。
752 ：名無しさん：2009/10/27(火) 08:37:14 ID:a5i8jIZE0: CSハクメンバングテイガーはSTG三強ほど理不尽じゃないな
753 ：名無しさん：2009/10/27(火) 12:28:29 ID:obtTDslgO: とにかく格ゲーが出来ればそれでいいよ。
もうSTGは勘弁してくれ。
754 ：名無しさん：2009/10/27(火) 12:30:42 ID:yUGH5wbI0: ＳＴＧが居ないだけでロケテハクメンさんの良いとこ取りでも普通に格ゲーできそうだしな
755 ：名無しさん：2009/10/27(火) 12:41:20 ID:a5i8jIZE0: やっぱハクメンは偉大なキャラだな
756 ：名無しさん：2009/10/27(火) 14:27:19 ID:s9z.EiZw0: 霧消せるからまだマシとかいってる奴なんなの
てんがさんなんて霧けして４割+置き攻めもってけるのに
757 ：名無しさん：2009/10/27(火) 15:00:36 ID:Dvu6AoAYO: テイガー小さくなったけど、ハクメンはまんまだよね？
758 ：名無しさん：2009/10/27(火) 15:49:08 ID:Q.U6oc0QO: BBｷｬﾗ中一番大きいﾊｸﾒﾝさん
CTではよくﾃｲｶﾞｰを当身で投げれるなと思ったものだ
759 ：名無しさん：2009/10/27(火) 15:51:32 ID:/.g5miPEO: しかもあれ、片手で投げてるよな
ハクメンさんすげえ
760 ：名無しさん：2009/10/27(火) 16:02:33 ID:.MjAJpa20: これがスサノオユニットの力だ！
761 ：名無しさん：2009/10/27(火) 18:23:15 ID:jG5e6CZQ0: バングに不利付きそうってあったけど
通常技Dキャンセルうまく使えばGP見てから当て身とかありそうな気もする
762 ：名無しさん：2009/10/27(火) 18:37:30 ID:tNQjA5rE0: >>758
ハクメン208cm、テイガー240cm
763 ：名無しさん：2009/10/27(火) 18:56:02 ID:WvEeV/Mo0: ガトツは当身キャンセルできないっしょ
CHしても意味ないしバングにガトツは封印なのかな、2Dからマーク4個は勘弁だし
764 ：名無しさん：2009/10/27(火) 19:20:15 ID:Q.U6oc0QO: 風林火山止めて下さいお願いします。
また6B連打したくなっちゃう
765 ：名無しさん：2009/10/27(火) 20:10:37 ID:qJtf8nBgO: 慣性釘逃げ無くなったし、新JC引っ掛け易いから平気だろ。
766 ：名無しさん：2009/10/27(火) 20:30:44 ID:It/v9Jq20: >>759
５Ｄ片手、２Ｄ片足、６Ｄ片手(弾くだけ)、ＪＤ空中両足挟み
どれをとっても、凄い筋力だぜｗ
767 ：名無しさん：2009/10/27(火) 20:31:04 ID:j9wKKkxY0: 九尾なんだから、九頭龍閃みたいな一瞬で九回切りみたいな技欲しいな
768 ：名無しさん：2009/10/27(火) 20:43:07 ID:U0so9AOMO: 龍昇閃(2C)
龍墜閃(椿祈)
ｶﾞﾄﾁｭｼﾞｪﾛｽﾀｧｲﾙ(4C)で我慢するでござ・・・( ◇)ｽﾞｪｱ
769 ：名無しさん：2009/10/27(火) 20:50:50 ID:z7jmg5.I0: 632146D　九尾裂華斬　
離れた位置に魔方陣を出し、当て身成功すると一気に斬り抜けて直後九本の髪毛で攻撃
770 ：名無しさん：2009/10/27(火) 21:02:39 ID:Ehp3yMmE0: 乱れ雪月花っぽい演出の技とかあるといいなぁ
悪滅がそれっぽいけど
771 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:15:11 ID:1eHv7mNoO: めっちゃ今さらだけどハクメンの名前の元ネタって九尾の狐なの？
うしおととらをひさしぶりに見てティンときた
772 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:22:00 ID:f7VzWtz.0: CSのOPきたけどハクメンさん目立ってないのぅ・・・
773 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:23:14 ID:rdbhhOD2O: 紋章見ようか
774 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:23:19 ID:qJtf8nBgO: >>771
ハクメンの紋章見りゃ解るだろそれくらい
775 ：名無しさん：2009/10/27(火) 22:56:22 ID:KcUDdhpM0: 目立ってない、けど立ち絵がカッコイイから良しだ
776 ：名無しさん：2009/10/28(水) 00:21:10 ID:9wFMVRys0: 立ち絵が出る前の剣閃カッコヨス
777 ：名無しさん：2009/10/28(水) 01:19:03 ID:ns0Z6U9E0: ＣＳのＯＰはテルミにいいとこもってかれた...(◇`)
馬鹿な、テルミがだとッ！？　有り得ん！！
778 ：名無しさん：2009/10/28(水) 01:24:44 ID:Kj5PgLD60: 挙げ句の果てに兎と一緒に戦うことになった（◇｀）
779 ：名無しさん：2009/10/28(水) 01:28:22 ID:4tmcbzws0: 超攻撃型ファイターだ！！！！！
かっこいいなあ！！！！
780 ：名無しさん：2009/10/28(水) 01:33:10 ID:9wFMVRys0: 公式きた
ttp://blazblue.jp/cs/hakumen.html
781 ：名無しさん：2009/10/28(水) 01:40:56 ID:cfIndJdU0: カルルのDDでﾜﾛﾀ
782 ：名無しさん：2009/10/28(水) 02:01:04 ID:0nhTlEFo0: カルルｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん：2009/10/28(水) 02:18:04 ID:P7ukag8.0: カルル公式で扱い悪いんだな
784 ：名無しさん：2009/10/28(水) 02:18:28 ID:iihZUN3sO: 結局夢幻は死に技になったままか…。
785 ：名無しさん：2009/10/28(水) 02:54:00 ID:NG1tJoJM0: 雪風成功時に追加コマンドで夢幻が使えるとかならないかねー
計8ゲージ使用で
786 ：名無しさん：2009/10/28(水) 05:43:48 ID:Aa/HMH3E0: 姫と共闘、だと…？

メインハクメン、サブレイチェルの俺始まった
787 ：名無しさん：2009/10/28(水) 06:47:15 ID:09lnangE0: 全体的に何かデッサン狂ってる・・・
ハザマで確信したけどひざ下が異様に短けぇｗ
788 ：名無しさん：2009/10/28(水) 08:12:52 ID:GMheKLH6O: 夢幻中はプライマー削れるかどうか要検証だな。
789 ：名無しさん：2009/10/28(水) 08:19:00 ID:Aa/HMH3E0: 削れなくなってるんじゃね？
790 ：名無しさん：2009/10/28(水) 09:37:47 ID:60uHh1iMO: ロケテでは削れたぞ。
791 ：名無しさん：2009/10/28(水) 09:40:49 ID:Le8O3XGsO: 夢幻>6C>疾風>奇襲閻魔>jcc>疾風とかでΛが憤死したらたまらんです
792 ：名無しさん：2009/10/28(水) 09:53:28 ID:Aa/HMH3E0: >>790
稼動時には修正されてそうだけど
それとも削れはするけど、割ることは出来ないとか？
793 ：名無しさん：2009/10/28(水) 12:31:08 ID:xIi8lWGgO: ただでさえ空気技なんだからそれくらい許してやれよ
794 ：名無しさん：2009/10/28(水) 13:29:33 ID:iihZUN3sO: ただでさえネタ技も同然だったのに、バースト強化されたおかげで需要無くなったなｗｗ

ラグナのブラインは強化したんだから、夢幻もどうにかして欲しいよな。
795 ：名無しさん：2009/10/28(水) 13:41:28 ID:ttmVWKLA0: 六道に変更しちゃえよ
796 ：名無しさん：2009/10/28(水) 13:52:17 ID:uagFjVLo0: あのヴォイスが台詞が全部ズェァに変わるのか…
797 ：名無しさん：2009/10/28(水) 13:54:32 ID:uagFjVLo0: スマン久々に事象干渉が起きたようだ
>>796は忘れてくれｗｗ
798 ：名無しさん：2009/10/28(水) 14:39:35 ID:Cky2bAzwO: >>794
そうか？
二本先取でフルラウンドまで持ち込めば必ず1ラウンドはバースト使えなくなるんだしある意味前よりましになったともいえる
799 ：名無しさん：2009/10/28(水) 15:09:33 ID:.nA85IJ60: ハクメンがまさかレイチェルと結ばれるとは・・・
800 ：名無しさん：2009/10/28(水) 15:12:35 ID:cfIndJdU0: あれ　当身が蒼色になってるけど元々赤じゃなかったっけ
801 ：名無しさん：2009/10/28(水) 15:16:34 ID:KFTSgqSQ0: >>799
そりゃあスサノオとツクヨミだしね
802 ：名無しさん：2009/10/28(水) 15:25:30 ID:.nA85IJ60: >>800
それ雪風だろうが
803 ：名無しさん：2009/10/28(水) 17:00:49 ID:/9JzJ5mo0: 夢幻中は常に暗転でバースト不可ってえのじゃなかったのか
804 ：名無しさん：2009/10/28(水) 17:17:42 ID:uCkZ//ok0: >803
それ誰かの妄想
805 ：名無しさん：2009/10/28(水) 17:53:04 ID:/9JzJ5mo0: うぉぉ夢幻使えねぇぇぇ
浪漫技は浪漫のまま終わるのか
806 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:09:08 ID:60uHh1iMO: 夢幻なんて下手に弄ったらクソ技クソキャラになるくらい解るだろうに。
頭弱いな。
807 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:11:43 ID:U9XCR8060: カインとか火山はクソ技でラグナバングはくそキャラでfa
808 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:17:33 ID:V1g0UQk.0: 夢幻中はバースト２消費とかで
809 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:33:41 ID:CT0.S.t20: だからバーストを雪風で取れれば解決
810 ：名無しさん：2009/10/28(水) 18:58:38 ID:Qa7ohm/20: 夢幻限定で雪風が速くなるならいいけど、そうじゃないなら普通に獲った場合は回避余裕
811 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:03:06 ID:CT0.S.t20: プレイヤー技術的な意味じゃねーから
812 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:13:16 ID:/9JzJ5mo0: >>806
上手に弄って良バランス夢幻を夢見ていたんだ
813 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:23:00 ID:60uHh1iMO: >>812
どんなのが良調整なんだよ？
814 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:24:44 ID:Cb8gPi/AO: そもそも夢幻狙う以前にゲージが貯まらないだろ
815 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:29:05 ID:q3ULWE/Y0: 攻撃手段として夢幻を使う＝必殺技縛りで戦うようなもんだからな…

結局はボコボコにされたときの苦し紛れで使うくらいしか用途は無い
816 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:32:32 ID:CT0.S.t20: ボスメンは積極的に使うからボス用じゃね
ボスメンなら技使いまくっても困らないけどな・・・
817 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:33:02 ID:3qg7o4fw0: やっぱり時間弄って消費を４にするか
発動条件を厳しく･･･例えばゲージMAXの状態を20カウント維持したら隠しでゲージに「玖」表示が出てきて
そっから夢幻発動させたら効果永続化とかにするとかしないと駄目じゃね
818 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:35:39 ID:QXhAT34.0: テルミって６英雄だったんだ
819 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:38:41 ID:uCkZ//ok0: >817
＞効果永続化
さらっと怖いこと言うなよｗ
勝ち確じゃないか
820 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:48:22 ID:CT0.S.t20: リスクとして体力減少つけるとか
821 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:51:06 ID:3qg7o4fw0: >>819
でも攻撃も何もしない状態でゲージMAXになるのって大体20カウントくらいだろ
２Ｃ対空や３Ｃ対地からコンボ持っていっても５カウント減る程度
そっから更に技も何も使わん状態で20カウント凌ぐっていうのは

あ、風林火山バングに対抗できるようになっても、テイガーさんをブッちぎりで詰ませそうになるからやっぱりダメだわ
822 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:53:52 ID:CT0.S.t20: テイガーが４Ｃに対抗できる技って何
スパークボルトくらい？
823 ：名無しさん：2009/10/28(水) 20:54:06 ID:0p2zondoO: つーか効果そのものを見直さなきゃどうしようもない気が
824 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:09:50 ID:U9XCR8060: >>822
ＨＪ
825 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:18:27 ID:3qg7o4fw0: >>822
直ガスレッジ
826 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:22:02 ID:60uHh1iMO: >>822
台パン
827 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:29:37 ID:bF8IptBsO: 笑わすなwww
食らい判定前に出てないの？ﾛｹﾃ行って無いからわからんが
828 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:32:42 ID:U9XCR8060: ぶっちゃけ4Ｃの距離でちくちくしてても結局ダメージ取りに行ってテイガーの距離になる
ずっと4Ｃなんてできないしてんが使いは安心してもいいレベル
って思った俺ていがー使い
829 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:42:25 ID:vxx.VdiM0: >>828
わざわざハクメンが近づく必要はないだろう
今だって中距離6Cに対処法が直ガスパークかタイミングよく跳ぶかしかないのに
ずっと4Cしない理由なんてないよ実際
830 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:47:51 ID:1Ng3Q2ocO: ４Ｃ＞４Ｃをホイールで割り込まれたら、なんか巻き込まれそう
まぁつまりは>>827と同じ疑問なんだよなぁ
腕伸ばしてるし喰らい判定伸びてるんじゃね？っていう
831 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:50:44 ID:R2uTqAhU0: ＣＳの夢幻はプライマー削りのために使うんだろうと思う。
それでも８ゲージ消費は多いけどな・・・。ロマン技なんてそんなものさ。
832 ：名無しさん：2009/10/28(水) 21:51:57 ID:xCB6LSCoO: ホイールってGPだから4C相殺2Dで終わるだろｗ
833 ：名無しさん：2009/10/28(水) 22:05:46 ID:vxx.VdiM0: GPは相殺しないんだが
RCで良いけど
834 ：名無しさん：2009/10/28(水) 22:40:52 ID:dtV1.upY0: ４ＣがＲＣできない可能性が・・・！
まぁ実際どうでもいいがｗ
835 ：名無しさん：2009/10/28(水) 23:06:44 ID:CnHKmWPU0: ※ﾛｹテイガーの通常攻撃の発生速度は全体的に上昇しています
836 ：名無しさん：2009/10/28(水) 23:20:24 ID:CT0.S.t20: リーチの問題でしょ
837 ：名無しさん：2009/10/28(水) 23:40:58 ID:WMVq4utc0: リーチだけの問題でもないがな
838 ：名無しさん：2009/10/29(木) 07:16:15 ID:h9j4z3KA0: テイガー使ってるけど、劇的にかわってるって程でもない
839 ：名無しさん：2009/10/29(木) 10:50:23 ID:Sav4r7Iw0: >>835
で？っていう
840 ：名無しさん：2009/10/29(木) 11:48:29 ID:OuIUvcNo0: いちいち噛み付かないようにね
841 ：名無しさん：2009/10/29(木) 12:09:00 ID:Dl2PUfcoO: 結局どういう風に強くなったか、どこかにまとめられていないだろうか。
842 ：名無しさん：2009/10/29(木) 12:10:37 ID:4z/dg6hs0: 結局自分で触ってみなきゃわかんないから待つのが吉

６Ｂだけは許さない
爽快感抜群の死体踏みがもっさり中段キャンセル不可になっちまったなんて・・・
843 ：名無しさん：2009/10/29(木) 12:10:48 ID:ZKRmSa6MO: 電力ゲージ溜まる速度も速くなってたりすんのかな
ビー玉バンバン打てたら強過ぎるか
844 ：名無しさん：2009/10/29(木) 12:24:41 ID:VqQRzyh6O: 6Bはいったい何をさせたいのかね。
RCすら不可能とか意味不明すぎる。
845 ：名無しさん：2009/10/29(木) 13:06:40 ID:t/WBLMdg0: 6Bだけは何が何でも前に戻して欲しい
846 ：名無しさん：2009/10/29(木) 14:27:54 ID:w5fA2VYo0: 6Bは
中段技として価値が出るようキャンセルorラピキャン可能に
固めとして使えるよう大幅な有利フレーム
小足暴れ潰しとして使えるよう1Fから足属性無敵
浪漫技としてCH時は受身不能で垂直に超高く浮く

のどれか一つでもあれば今の発生速度でもそれなりの用途が出てくるんだが、現状ホント使い道わからん技だなぁ
847 ：名無しさん：2009/10/29(木) 14:30:55 ID:hav21Bzc0: 一番嬉しいのは前作の仕様

ぶっ飛んで強いわけでも無かったのになんでいじったのやら
848 ：名無しさん：2009/10/29(木) 15:13:39 ID:VqQRzyh6O: ノーゲージ中段が欲しいという意見が多かったから仕様変更したのだろう。
それは嬉しいんだが、何故キャンセル不可能なのか？
849 ：名無しさん：2009/10/29(木) 15:17:11 ID:aKvA1jfw0: 中段当たって何もできないのは悲しいなｗ
ジンの6Aでさえキャンセルできるのに
850 ：名無しさん：2009/10/29(木) 15:20:45 ID:ZCbCx4mI0: ノーゲージでもプレッシャー与えるようになるのは嬉しいけど現６Ｂを消すぐらいならいらねぇってのが本音だよな
851 ：名無しさん：2009/10/29(木) 15:34:32 ID:6cVCA8NEO: 公式はいつまでハクメンさんを超攻撃型ファイター（笑）で通す気なんだろうか
852 ：名無しさん：2009/10/29(木) 15:42:58 ID:Rz9cIq1A0: 意見とかは公式のアンケに送っておけって
ロケテ行った奴だけな
853 ：名無しさん：2009/10/29(木) 16:09:04 ID:aKvA1jfw0: そろそろ超待ちぼうけファイターに変えた方がいいな
854 ：名無しさん：2009/10/29(木) 16:34:41 ID:Sav4r7Iw0: 6Aでガン待ちも難しくなったし待ってたら勝てないよ
個人的にはそっちのが嬉しいが
855 ：名無しさん：2009/10/29(木) 17:40:46 ID:a.1xrkKQO: そして平均的ﾌｧｲﾀｰになるんですねわかります
856 ：名無しさん：2009/10/29(木) 18:46:09 ID:mEZTNm7wO: やっぱ6Aも6Bも今作で完成してるわ
6Aは待ちが出来てこそのハクメンだしお手軽対空が無くなるのは痛い
6Bは仮に使えるようになったとしてもあれはない
つーかハクメンにノーゲージ中段とかいらん、椿一つで崩しは十分
そもそもSTGに対抗出来るようになるだけでいいって言われてたのに他までいじらなくてもいいだろ

もし超攻撃型ファイターってコンセプトにしたいからって理由ならダッシュ付けるかC系の硬直見直せと
有利F取りづらくてステップでバクステに無敵無くてチェーン無くてゲージ依存な当て身キャラが超攻撃型ファイターになれるわけがないだろ
857 ：名無しさん：2009/10/29(木) 19:11:59 ID:Sav4r7Iw0: 別に待ちが出来るからハクメン使ってる訳じゃないんだがなー
どんな調整が良いかは人によって違うんだから一々目くじら立てちゃいかんよ
858 ：名無しさん：2009/10/29(木) 19:30:10 ID:0iiHu/aA0: たしかにどの調整がいいかなんてその人次第だな
ただ、今まで待ちで相手を迎撃するのがかっこいいと思いハクメン使ってた俺は今回の調整が少し悲しいかな
859 ：名無しさん：2009/10/29(木) 20:25:59 ID:JyX5Rnwg0: 新ＪＣがどれだけ使えるかだな…
縦薄いから地上のキャラのダッシュには当たらなそうでけど、やっぱ当たらない？
860 ：名無しさん：2009/10/29(木) 20:26:05 ID:9VjMDV8o0: ハクメンのダッシュは見たくない…
剣道やってる人が間合い詰めるのにボルトみたいなダッシュしたら嫌じゃね
それにステップ椿や火蛍がなくなるのは勘弁
861 ：名無しさん：2009/10/29(木) 20:30:48 ID:FnzxnL9c0: >>859
いま考えているＪＣの振り方、降り際にＪＣで牽制、ダッシュ見てからorきそうならＪＢの下に判定ある技で迎撃
862 ：名無しさん：2009/10/29(木) 20:59:43 ID:RdzGZWCE0: 今回のハクメンはバリアを盾にＪＣや４Ｃで迎撃するような感じで、むしろ待ちが強くなっているような。
ロケテの話を聞くと６Ａはまだまだ対空技としては使えるみたいだし、
バリア・ＪＣ・ＪＤなどを駆使していけばそれほど対空面も問題ないんじゃないかな。
863 ：名無しさん：2009/10/29(木) 21:02:50 ID:t/WBLMdg0: ６６入力でいつも通りのステップ
６３入力でダッキングタイプのステップ･･･とか？
864 ：名無しさん：2009/10/29(木) 21:05:36 ID:ZJUX2bGEO: つ鬼蹴
865 ：名無しさん：2009/10/29(木) 21:11:15 ID:FnzxnL9c0: どうでもいいことだが、紅蓮コマンドの変更が本当にここで言われているとおりなら
夢幻コマンドも変更してほしかったな
蓮華暴発はスカとかしないからヤバイとは思わないが意図したことができない悲しさがある

>>864
時々鬼蹴ノーゲージにしろと書き込みみるが
ノーゲージになったらきっとキャンセルして出せなくなるだろうな
866 ：名無しさん：2009/10/29(木) 21:27:32 ID:t/WBLMdg0: たしかに236236＋Ｂにして欲しいよな夢幻コマンド

鬼蹴消費ゼロはどうなんだろ･･･
全キャラｱｯﾊﾟｰ調整にするんなら有りだとは思うけど、どちらかっていうとマイルド調整の方針だから無くていいんじゃないか
一応「５Ｃを相手にｶﾞｰﾄﾞさせる＞鬼蹴」ってやったらこっちが不利Ｆ付くけども
867 ：名無しさん：2009/10/29(木) 22:18:59 ID:NOe5O/XwO: カルルがステップ中に空ダや空中Ｊできるようになったらしい
なん…だと…(◇｀)
868 ：名無しさん：2009/10/29(木) 22:22:32 ID:0YJjMRUw0: とりあえずバクステに無敵つけろって思った

けどそうするとバクステ蛍がゲロ強いなｗ
869 ：名無しさん：2009/10/29(木) 22:42:20 ID:ZCbCx4mI0: 蛍さん横にペラペラだから対した脅威じゃなくねそれ
テイガーみたいにｶｶｯとさけて蛍は入らないだろう
870 ：名無しさん：2009/10/29(木) 22:54:55 ID:WuJ2bqgg0: ただでさえ当身があるっつーのにバクステ無敵切れない内に蛍出たら流石にヤバいだろｗ
871 ：名無しさん：2009/10/29(木) 22:59:39 ID:RdzGZWCE0: >>867
こちらには必殺技キャンセルがあるだろ。
カルルはヴォランテ以外微妙だからそれぐらい許してやれ。
872 ：名無しさん：2009/10/30(金) 01:03:54 ID:yrUj9/RQ0: >>868
２Ｆだけでいいから無敵をくれ、とはアンケに書いた。
５～６Ｆから必殺技キャンセル可能だから、これなら隙間はできるはずだし。
873 ：名無しさん：2009/10/30(金) 02:38:04 ID:oRz/189.0: 鬼蹴は壱消費のままでいいから、閻魔を零にしてくれ。
874 ：名無しさん：2009/10/30(金) 02:42:04 ID:kuXDmyP.O: ステップ中に空ダをハクメンさんがやったらヤバいな
攻撃型っぽくはなるだろうけど
875 ：名無しさん：2009/10/30(金) 05:36:36 ID:798ZK/Xg0: 今のまま稼動して欲しいな、今の性能でもう何も文句ないです
アラクネをぼっこぼこにしてやりたい
876 ：名無しさん：2009/10/30(金) 11:07:22 ID:YBi6Gs/c0: Cへのガトリングが増えさえすれば超攻撃型になれる
877 ：名無しさん：2009/10/30(金) 11:15:26 ID:0U6E6FHMO: そんな普通のキャラになったらキャラ変えるわ。
878 ：名無しさん：2009/10/30(金) 11:58:27 ID:Q.rdrRdQO: 確かにぬるぬるガト決めるハクメンさんは見たくない
879 ：名無しさん：2009/10/30(金) 12:24:46 ID:XLrtWJzcO: ガトつけるなら、技の単発火力やリーチ、判定は弱体必至だろうな。
そうなるともはや別キャラだな。
880 ：名無しさん：2009/10/30(金) 13:48:19 ID:6Y3uPPNM0: なんでＡ・Ｂ系統に斬神キャンセルつけてＣに付けなかったんだろ
いや、Ａ・ＢにつけるんじゃなくてＣに付けたほうがまだ逆択かけやすかっただろと言うべきか
881 ：名無しさん：2009/10/30(金) 13:52:11 ID:ErrhbfQ20: >>880
Cの硬直に反確が無くなったらヤバい事位誰でも分かる
882 ：名無しさん：2009/10/30(金) 13:57:54 ID:TsCKAL7Q0: 当身失敗時の硬直を考えるとトントンだろうよ
883 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:00:12 ID:WYQ262uY0: ハクメン使いも堕ちたな・・・
884 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:04:55 ID:wlhBlc5s0: >>882
反確がなくなるのにトントンとな
885 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:05:19 ID:6Y3uPPNM0: え、当身の硬直や全体フレームだってバカにならんしょ･･･
886 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:22:44 ID:ErrhbfQ20: 反確が無くなるのが既におかしいだろ
当て身の硬直云々は関係ない
887 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:24:27 ID:orBhJgJA0: Ｃにつくとしても
５Ｃだけの話だよな？
888 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:25:01 ID:6ydsrbP60: 今月のアルカディア見たら、サラッと「ダッシュジャンプが可能」って書いてる。
カルルと違って空ダはできず、１回Ｊだけできるって話かな。バクステはどうなんだろ？

余談だが、４コマでポテチとコーラでくつろいでるハクメンに癒されたｗ
889 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:28:16 ID:.JSHm7jo0: >>888
カルルに付いたと聞いたがハクメンにもか
そうするとなんだか某グラサンに見えてきたわ
890 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:28:26 ID:6Y3uPPNM0: >>887
そりゃ６Ｃ・３Ｃは付けたらやばいだろｗ

なんか変な話にしてしまってすまんかった
891 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:30:09 ID:TsCKAL7Q0: というか現状でもゲージあれば反確じゃなくねえか
892 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:31:11 ID:TsCKAL7Q0: ああ、６Ｃや３Ｃも含めた話か
そりゃなぁ……
893 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:32:15 ID:YBi6Gs/c0: アラクネ：ワープ
カルル：ステップ＞ダッシュ
ハクメン：ステップ＞ジャンプ

ハザマのダッキングステップは何か秘密あるのかね
894 ：名無しさん：2009/10/30(金) 14:48:18 ID:6Y3uPPNM0: 間さんのステップは後半にガード仕込める以外は
ダッシュ慣性ジャンプも何もヘッタクレも無いらしい
895 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:05:18 ID:orBhJgJA0: ドライブに頼らないと機動力はハクメン以下だろ確か
その代わりドライブで縦横無尽
896 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:19:25 ID:Zzv9mrOk0: ステップジャンプ・・・何か役にたつんだろうか
これのせいでステ椿とかステ蛍の高さがおかしくならないだろうか
897 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:21:58 ID:orBhJgJA0: ステップをジャンプでキャンセルしてジャンプ移行フレームの間に技を出して
ステップから素早く必殺が出せるとか
898 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:24:09 ID:6.Tm6j9s0: 私のアソコを見てください…
ttp://apple.110ero.com/k77/
899 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:25:25 ID:Zzv9mrOk0: >>897
つまりｊｃｃということか
ジャンプ受付が何Fから何Fの間かわからないけど
最悪ステ蛍やったら蓮華でそうだな
900 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:35:42 ID:.JSHm7jo0: ステジャンプが出来るようになったら慣性ステ椿祈が面白くなると予想
つーかロケテいった人は確認してんのかな？
901 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:49:44 ID:YBi6Gs/c0: >>895
それも加味すると髭+アクセル+ジョニーとカオスだなｗ
902 ：名無しさん：2009/10/30(金) 15:57:36 ID:glG.09UA0: ステップのジャンプキャンセルで技だすって
いままでのステ椿　ステ蛍よりもメリットあるのかな？
ステップ中にジャンプキャンセルで地上技が出るならヤバイ予感がするが
あと　ステップ中に技だされても　バリガできるようになるね今度から？
903 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:05:56 ID:z0rCtgkYO: ステップをジャンプキャンセルして空ガできるってこと？
それともステップの仕様自体がガードできるようになったってこと？

あとステキャンジャンプした後のメリットっていうと、その後に空中の通常技出せるってのもあるよね
今まで紅蓮＞ステップ＞５Ａ＞エリアルだったのが、紅蓮＞ステキャンジャンプ＞ＪＣ＞適当って出来たりもするのかも
904 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:12:35 ID:7mGJKAg2O: ステップ読みの無敵を暗転でjcバリガやら当て身できるんじゃね
ステップの性能が今のままなら超強いと思うんだけどどうなの
バリア急停止と同じと言えば同じか
905 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:23:51 ID:3Pp/Oro.0: ステジャンプは、普通に空中部分で７８９のどれかでジャンプできるってやつだと思う。

ステップ見てから２Ａで暴れる相手には、有効かも。
タオとかステップに５Ｂで暴れるのを咎める為にステ蛍したら、２Ａ擦っててスカったってのがザラだったし。
有効な見てから対空のないキャラなら、近中距離から割と安全にＪ２Ｃを被せられるかもね。
６Ｂの代わりに、これで暴れ読み＆攻勢維持＆ゲージ溜め時間稼ぎをしなさいってことかもしれん。

今思いついたのだと、ステジャンプしてジンやラグナの強気昇竜を誘って「バリガ→６Ｃカウンターごっそり」とかね。
稼働してから、色々試してみるのも面白いかもね～。
906 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:26:21 ID:3Pp/Oro.0: >>904
発想が被った、サマソ。
まぁ、今のステップにＪＣ利いたらかなり強いのは間違いない。
907 ：名無しさん：2009/10/30(金) 16:28:08 ID:EzZGbJk2O: ステップjc可能よっしゃああああ！！
「理想はステップjc可能ですが、さすがに高望みしすぎているのでせめて鬼蹴を途中からjc可能にしてもらえませんか」
ってアンケ送ってたらステップがjc可能になったとかよっしゃああああ！！
908 ：名無しさん：2009/10/30(金) 17:03:36 ID:ErrhbfQ20: 正直何に使うのか見えてこないんだが・・・
これでステ椿の性能が落ちてたりジャンプ暴発しやすくなったりするのだけは簡便な
909 ：名無しさん：2009/10/30(金) 17:32:57 ID:TYaDCitM0: ステップみてから上いれっぱ逃げしてくるヤツを、空中で千切っては投げ千切っては投げすることが出来る
５Ａ暴れはＪＢか蛍で潰せる・・・のか
910 ：名無しさん：2009/10/30(金) 17:47:15 ID:9IRuzYmoO: CSでは公式設定の超攻撃型ファイターになれると言うことか
911 ：名無しさん：2009/10/30(金) 17:57:53 ID:9IRuzYmoO: ロケテ行った人に聞きたいんだけど、昇りJAorjB降りJCてできた？
連投すまん
912 ：名無しさん：2009/10/30(金) 18:30:11 ID:3Atwi4E20: 明日って何を調べればいいんだろうか？
何か色々出尽くした感があるような気がしなくもない
913 ：名無しさん：2009/10/30(金) 18:33:56 ID:hdHuTApU0: ステジャンプ関連かな…？
バリガやらステ椿＆ステ蛍の使い勝手やら
914 ：名無しさん：2009/10/30(金) 19:10:56 ID:vZYme01kO: ステップをjcできるなら、その後もう一度ジャンプできるか調べてもらえないかな
できないとは思うけど、ちょっと気になる
915 ：名無しさん：2009/10/30(金) 20:44:41 ID:qZDcyBRE0: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　「…………」
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
916 ：名無しさん：2009/10/30(金) 20:46:40 ID:V6DXeVhYO: あと4C有利Fの真偽くらい
917 ：名無しさん：2009/10/30(金) 20:56:52 ID:ElVqEauU0: 夢幻中のプライマリ関連と可能ならCAの対下段具合をｗ
918 ：名無しさん：2009/10/30(金) 20:57:38 ID:EzZGbJk2O: >>912
かなり細かいですが、
ステップjcから空ダできるかどうか、できた場合通常の低ダと比べて移動距離、速度、慣性のかかり方。
ステップJ自体もステップ中のいつくらいから可能か、通常Jと比べて落下速度や昇りでJ攻撃を出したらどのように慣性がかかるか、JB > JCの遅めキャンセルの有無、JCにjcがかかるか。

あとこれはホントについででいいのですが、今回からの仕様でバリガ入力中に7入力をしてもJしないらしいので、「ステップ中にバリガ入力 > レバーニュートラルを通さずに7入力」としてどうなるかも知りたいです。注文ばかり多くてすみません、気がむいたらでいいので検証よろしくお願いします。
919 ：名無しさん：2009/10/30(金) 21:12:46 ID:qQxTinAk0: ・6Bの性能が変わってるかどうか
・夢幻中は相手バースト不可ってのは結局ガセだったのか
920 ：名無しさん：2009/10/30(金) 21:24:40 ID:meZFxwdU0: ステップjcってジョニーとかと一緒で慣性残せるだけじゃないの？
921 ：名無しさん：2009/10/30(金) 21:27:55 ID:r1rZdXx60: 俺もそうだと思ってたけど…
ロケテいってないからわかんね
922 ：名無しさん：2009/10/30(金) 21:57:04 ID:3Atwi4E20: 今日カジ京で準備してるときに見たデモプレイの限りでは
6Bは発生が遅そうだったので中段と思われ。CPUが6Dでキャンセルしてるのは確認。
あと準備してる店員さん(店長?)に名刺渡してる人がいたけど森さんぽかった気がする。

それ以外は明日できる範囲で確認してみます。
昼以降になると思いますがorz
923 ：名無しさん：2009/10/30(金) 22:20:14 ID:Q.rdrRdQO: どうか6Bが元に戻ってますように
924 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:13:59 ID:8JLgkx9EO: ここでまさかの6B超必のみキャンセr
925 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:19:12 ID:jSbZot9Y0: それでもキャンセル不可よりは全然いいわ。
４ゲージあれば６Ｂ＞疾風できるし。
926 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:25:27 ID:h6.hmCJE0: 夢幻のみキャンセル可で公認始動へ
927 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:28:11 ID:9qCzXBnkO: 6Bってそんな重要な技だっけ？
928 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:29:25 ID:orBhJgJA0: 判定と発生が頼りになる下段だな
929 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:30:06 ID:tg55fWSM0: 森Ｐがんばりすぎじゃねｗ
でも頑張ってるのは認めざるをえねーけども、６Ｂだけは許さない絶対ニダ
930 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:30:46 ID:z0rCtgkYO: 判定っていうか下段無敵かな
あとはＣＨ時の追撃のしやすさ
931 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:34:40 ID:EzZGbJk2O: 6B締め多用していた自分としては6Bはすごく大事でした
932 ：名無しさん：2009/10/30(金) 23:37:45 ID:tg55fWSM0: 省エネコンボに凄く６Ｂ使ってました・・・
旧６Ｃの復活ｷﾎﾞﾝ
933 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:05:44 ID:gyjIN1BEO: 6Bで即踏み下段
4Bでもっさり中段
…ああ妄想さ
934 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:20:17 ID:PdMGrnMEO: 更に３Ｂでもっさり下段だな
935 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:28:27 ID:Rp1m0Th60: 8Bでライダーキックですね
936 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:38:25 ID:x717y7W20: ( ◇)ﾅﾝﾄｺﾞｸﾄｹﾝ！
937 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:38:39 ID:muxSITtQ0: 236B
　　　　　　　　ハ　トンファーキ～ック！
　　　　　_　ノ（　◇）
　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ
938 ：名無しさん：2009/10/31(土) 00:45:06 ID:iaBoBnwA0: トンファーをどこで使ってるのか教えてほしい、いやマジで
てかよく見るとアラクネだしｗ
939 ：名無しさん：2009/10/31(土) 02:38:31 ID:arajD8okO: とりあえずステップジャンプ、夢幻、6Bの性能ですね。お願い致します。
940 ：名無しさん：2009/10/31(土) 09:26:12 ID:CVTo.I820: ステジャンプはガセっぽいんだが、とにかく調べて来て欲しい
6Bはたぶんこのままだな、夢幻でガークラ出来るかが今一番気になる
941 ：名無しさん：2009/10/31(土) 10:09:27 ID:i99cnEy2O: 昔の6Bはお亡くなりました
(´･ω･)ｵｿｲ！

今から仕事なんで詳しいことは調べれませぬ
942 ：名無しさん：2009/10/31(土) 10:12:40 ID:rtBYg.6wO: ステジャンプってソースアルカだろ？
発見出来なくて書けなかったならともかく発見して書いたならガセではないだろ
943 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:42:33 ID:Enh0n9FA0: 　　　ハ
　　ノ( ◇)ﾎｯﾌﾟ
――lｖ-v
　　ﾉ　 >
　⌒

　　　　　ハ
　　　　ノ( ◇)ｽﾃｯﾌﾟ
　　――lｖ-v
　　　　ﾉ　 >
　⌒⌒

　　　　　　ハ
　　　　　ノ( ◇)ｼﾞｬﾝﾌﾟｽﾞｪｱ!
　　　――lｖ-v
　　　　　ﾉ　 >
　　　　彡　　　　
　⌒⌒
944 ：名無しさん：2009/10/31(土) 12:52:37 ID:kIi/18lg0: .　　　　　　　∧　
　　　へ.∧/　|/|∧/|／/
　＿ |＼.＼|　 .| |../ / ./7／7
　＼.＼ .＼|　　|/　/ ././ ./|＿
　._|＼　＼.ヽ　./　/ ././ /／／
　ヽ＼.＼ヘΛΛΛ/へ／／フ
.＼＼|￣ ⌒　-　⌒ :::￣7／7
..　＼|＝（　）＝（　）＝　|／　／￣￣￣￣￣
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　アトミックコレダー！
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼
945 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:05:42 ID:LxvCrp/gO: 携帯からかきこ

ハクメン触ってみたけど、大阪から変わってないんじゃないかな？
6Bは超必は試してないけど、必殺キャンセルは無理だった。

ステップジャンプは空中判定になった時動けるんじゃなくて、ステップの最初をジャンプでキャンセルして慣性をのせれるようになったぽい。
確定とは言えないけど、試した感じステップ椿みたいに途中から空中には一回もいけなかった。
946 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:14:13 ID:i2GepF7Q0: 6B必殺技キャンセルは不可なの了解した　ありがとう
できれば　ラピキャン　超必キャンもお試し頂けるとありがたいです。
947 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:26:14 ID:4GOVq4E.0: RCさえ・・・
RCさえ出来れば希望は・・・
948 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:29:58 ID:k5U6HKNo0: 6Bって二段技だっけ
1段目必殺技キャンセルも不可？
949 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:37:14 ID:LxvCrp/gO: 夜から仕事だからもう撤収な俺涙目。

あれからもう一回やったが、結局6Bは超必も無理くさい。
ラビットはすまん、忘れてた。

ＪＤは落ちるまで復帰不可なんかね、落ちたのを5Cは無理だった、既出かもしれんけど。

ハクメンさんボイス弱体化し過ぎだろ……
950 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:43:08 ID:kdFOitHo0: ６Ｂはもう元に戻してくれお･･･
951 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:48:31 ID:LxvCrp/gO: そういやハザマにステップ椿→5C→紅蓮がスカッたんだが、ハザマの判定薄いんだっけ？
952 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:53:04 ID:zwYOJ2SwO: 6Bはラピキャン不可だなこれ
超必も無理だった
もう6Bダメポ
4Cはラピキャン出来たからよかったよかった
953 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:53:59 ID:AdVVsHNU0: 6Bはノーゲージ中段だが本当にそれだけだったな
954 ：名無しさん：2009/10/31(土) 13:58:25 ID:Enh0n9FA0: 　　／￣￣＼
　／　　⌒　⌒＼　　良発生&下段無敵無くなったねwww
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＼
.　 |　　　　　`ー'´]　　＼　　　　　／　／　　　＼　　　＼
.　ヽ　　　　　　 / 　　　＼　　　＼　＼.　　.／　　　／　配られたカードで
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　　　＼　　＼／　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　く.　＼　　　　　　＼　ノ　　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼　　　　　　　　｜　 |

だがキャンセル不可だけは許さん
955 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:02:09 ID:i2GepF7Q0: >>949
落ちるまで復帰不可なんい5Cで拾えなかった？
距離が離れちゃって追撃不可なんか　それともタイミングあわなかっただけかな
956 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:03:42 ID:zwYOJ2SwO: 他にも試してみるから6Bをキャンセル出来そうな行動羅列してくれ
957 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:07:41 ID:4GOVq4E.0: 当身
3C
夢幻
投げ
まさかのキャンセルステップ
まさかのバリアキャンセル
958 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:07:58 ID:afNKkl6g0: >ステップの最初をジャンプでキャンセルして慣性をのせれるようになったぽい

これはねこっとびみたいに鋭角なジャンプが出きるようになったって事でいいのかな？
959 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:09:08 ID:Hwfqn3NIO: 悪滅
960 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:11:46 ID:2z7lCO4.0: 私のアソコを見てください…
ttp://wdenad.cranky.jp/
961 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:14:19 ID:i2GepF7Q0: >>956
考え付くの書いてみる
6B　一段目ラピキャン　一段目超必キャン　
１～２段目にステップでキャンセルとか
実は5Aとかにガトリングがあるとか
同じ当て身だから雪風キャンセルだけできるとか
2段目のみカウンターで当てたときに追撃可能かとか　お願いします！
962 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:44:54 ID:0SeHYZbcO: ｼﾞｮﾆｰとかｲﾉのﾀﾞｯｼｭ慣性Jみたいな感じじゃね
963 ：名無しさん：2009/10/31(土) 14:56:32 ID:N.W0DbPUO: jcはｽﾃの出だしだけって事は
ｽﾃ椿なんかには影響無さそうだな
964 ：名無しさん：2009/10/31(土) 15:22:47 ID:zwYOJ2SwO: 6Bキャンセル調べ直した
ガトリングは特に無し
遅めも調べてみたけどやった感じ繋がらなかった
投げキャンセル無理
地上当て身ではキャンセル可能、バング立ちD取れた
雪風は無理ぽい？
バリアキャンセルは無理
ジャンプキャンセルも無理
ステップキャンセルも同じ
疾風も夢幻も無理
必殺キャンセルも無理
悪滅は発動条件とコマンド知らない
2段目chは……そんな状況俺には作れなかった
2段当ててダメ485……
なんかもう俺が下手なだけだって思いたい

ステキャンジャンプは普通のジャンプの飛距離が延びた感じ
2段も空ダも出来た気がしたけど自信無い
ステ椿やステ蛍には影響無い

JDは5Cと5Bで拾えるの確認した
どっちも相手が裏回って拾う感じ
5C紅蓮6C疾風で4000近く減った

他なんか調べることあるの？
965 ：名無しさん：2009/10/31(土) 15:52:10 ID:i2GepF7Q0: 調査ありがとう！　荻窪バージョンから変わってなさげですな
威力もおなじか。
JDからのコンボが弱くなってる気がするような。
あとは　ガトツの有利フレームがなんたらって話題があったので
その辺が体感でどんな感じかと
6Aの上半身無敵が　いつごろから無敵なのかとかですかね･･･
せっかくのロケテですから　あとは楽しんで下さい！
966 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:14:51 ID:ysS5aCLE0: 949だけど帰宅したからPCから。
>>958
ネコっとびみたいな鋭角のって言うか、CTハクメンの前ジャンプが　/　な角度だとしたら
CSハクメンのステジャンプが　／　って感じ？
前ジャンプが少し早くなって角度がついた感じかと、イノのホバーとかより全然角度緩い
し遅いと思う。
正直「え？これ？」って思うくらい微妙だったのでどう発展するのか思い浮かべれない。
家庭用のCT触ってみたけど同じような動きしようとしてもステップになるから
多分それで間違いないと思うけど。

低ダじゃなくて早い前ジャンプつけましたよ＾＾程度にしか思えない。
あるだけマシだけど。
967 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:14:53 ID:lTRJqZ/A0: あとは夢幻関連か
968 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:20:44 ID:Rw/Jh2ucO: 前ステはジョニーに近い感じ。

前ステ>ジャンプ>JDは出来た。
前ステ>バリアは相変わらず無理っぽい
969 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:23:08 ID:AdVVsHNU0: ステップジャンプ搭載でちょっとだけ攻撃型になれた気がする
970 ：名無しさん：2009/10/31(土) 16:56:00 ID:fY7zcggo0: ステップ>空ダは無理かな
971 ：名無しさん：2009/10/31(土) 17:51:25 ID:PB58RhA20: 空ダのコマンド完成から5Fでガード以外の行動が
可能なBBでそれができたら強すぎる
972 ：名無しさん：2009/10/31(土) 17:56:07 ID:/aIul6y20: ステジャンプの軌道的にはＪＣよりも発生速くて下方向に強いＪＢが良いかもな。
973 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:07:33 ID:CVTo.I820: >>970
完全に厨キャラじゃないですか

しかし夢幻関連の報告が何も無いな
974 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:09:20 ID:HV3/lJ2k0: カルルは厨キャラともうすか
975 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:12:00 ID:Enh0n9FA0: カルル君本体は機動力良くないとダメだろ
976 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:13:06 ID:CVTo.I820: >>974
ハクメンとカルルじゃキャラが全然違うんだから
機動力まで備わったらハクメン酷いキャラになるぞ
977 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:25:45 ID:o1DbWSVQO: アルカディアに封バリアに攻撃判定があるって書いてあるんだけどどんな感じなのかわかる人居る？
978 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:38:23 ID:Rw/Jh2ucO: 封バリアはダークエンゼェア位の大きさ。

カルルがＨＰ全快時に1/10位喰らってた気がする。
見間違えてたらメンゴ
979 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:40:33 ID:ohMop8PE0: そういえば釘を切ったらバングがバリアに突っ込んできて吹っ飛んだような気がした
980 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:49:01 ID:A3094JSo0: 封バリアは以前報告あったのまとめると
ダメージあり、ガード可否不明、相手が通常攻撃で相殺できるか不明
こんなかんじ
ステジャンは紅蓮＞ステップ＞Ｂの変形系ができそうだね
妄想では紅蓮＞ステジャン＞ＪＣ＞２ＣorＢ＞エリアル
中央から壁よりじゃないと無理かもしれないけど

あとはステジャン＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃとか似非くさい中段っぽいことできそう
981 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:49:18 ID:qOktBS8k0: ガトツ有利はどうなん
982 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:51:25 ID:dWrM6pio0: >>980
封は前回前々回はガード可だった
983 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:52:21 ID:/aIul6y20: 夢幻調べた人はいないのかな。プライマーが削れるのかとガークラできるのかが気になる。
984 ：名無しさん：2009/10/31(土) 18:54:13 ID:A3094JSo0: >>982
そうなのか、ありがと

ロケテに今いってる人
ＣＡとＤは上中段のまま？
６Ｂは一段目中段はわかってるけど、二段目は上段？中段？
すでに出た情報ならごめん
985 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:12:00 ID:A3094JSo0: あ、あと一番重要なのは当て身投げ抜け仕込みはそのままですか？
以前本スレでちらっと投げ抜け仕込み関連がいじられたと聞いて不安に思ってるんだけど
986 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:19:44 ID:Rw/Jh2ucO: 夢幻中、疾風（飛び部分）でガープラ削り無？

タオカカってガープラ4つだったっけ？ガードさせても4つだった
987 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:24:59 ID:o1DbWSVQO: >>978
>>979
>>980
教えてくれたありがとう
988 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:25:25 ID:Rw/Jh2ucO: >>985

1、2Rはお互いに接待プレー状態なんで投げ抜け仕込みは中々試しにくいww

あとステJDｶｺｲｲww
989 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:33:31 ID:upojKm3.O: ハクメンさん40％くらいにはなったな
990 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:37:35 ID:A3094JSo0: >>964
まだいるかわからないけど、ＣＳの悪滅発動条件は
マッチポイント（あと一ラウンドとると勝てる状態）、相手体力３５％以下（体力ゲージオレンジ状態かな）
バーストが残ってること、ヒートゲージ１００％
そうすると顔アイコンが明滅するみたい
コマンドは変わってなければ、レバー二回転＋Ｄ
991 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:39:43 ID:AdVVsHNU0: もうロケテで悪滅2回見たな
992 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:43:09 ID:d01zbViAO: A3094JSo0
うるさいぞ
993 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:48:51 ID:A3094JSo0: >>992
ごめんね

次スレ建ってないみたいだから建ててくる
994 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:52:52 ID:A3094JSo0: 連続スレッド作成制限中とエラーでたので建てられなかった
他の人お願いします
995 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:55:58 ID:YMTvAS8o0: 報告乙です。
結局慣性つくＪか。じゃ、結局ジョニーってことか。
空ダができるなら、普通に低ダするよりも飛距離伸ばせるとか、コンボが変わるとか、そういう使い方かな。
996 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:57:29 ID:Hwfqn3NIO: おっ
997 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:58:00 ID:fY7zcggo0: ハクメン part14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1256986544/

我は空、我は鋼、我は刃
998 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:58:37 ID:Hwfqn3NIO: おちっ
999 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:58:59 ID:CJFvCzlQ0: ダッシュ初めをジャンプでキャンセルできてしかもちょっと鋭角な軌道なら
いれっぱ逃げを空投げしまくらざるをえない
1000 ：名無しさん：2009/10/31(土) 19:59:14 ID:Hwfqn3NIO: おちんちんびろ～ん

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