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1 ：名無しさん：2009/02/11(水) 18:30:19 ID:n3CmLYVg0

ノエル＝ヴァーミリオンに関するスレです。
＊質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。

ノエル＝ヴァーミリオン part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1217857852/
ノエル＝ヴァーミリオン part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1227567830/
ノエル＝ヴァーミリオン panda3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228059298/
ノエル＝ヴァーミリオン part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228744857/
ノエル＝ヴァーミリオン part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1229788173/
ノエル＝ヴァーミリオン part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1231750707/

攻略サイト

ノエル＝ヴァーミリオン攻略 ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html

BLAZBLUE wiki - ノエル＝ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html

2 ：名無しさん：2009/02/11(水) 18:34:10 ID:n3CmLYVg0

まず初めに調べれることは自分で調べましょう
技性能や基本コンボなどはwikiまたは過去ログをみることで解決されることが多いです
>>1にある過去ログでctrl＋Fを使い調べたいことを検索してみましょう

また下記にある基本コンボやQ&Aもよく読んでそれでも分からない場合は質問をしましょう

3 ：名無しさん：2009/02/11(水) 18:51:06 ID:n3CmLYVg0

ノエル基本コンボ

----------------ブルーム〆の目安----------------
地上３ヒット>3Cはブルーム〆可能
Ｊ攻撃>地上２ヒット>6A6Cはブルーム〆可能
------------------------------------------------

--------------------省略部分--------------------
ブルーム1 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム2 (Ｄ〜5Ｂ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム3 (Ｄ〜ブルーム)とする。
ブルーム4 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
ブルーム5 (Ｄ〜6Ｂ〜5Ｃ〜6Ｄ〜5Ｃ〜ブルーム)とする。
------------------------------------------------

※注意
　カルルに対しては難易度が上がるので無理をせず妥協をすることも重要
　キャラ限定で書かれていなくても繋がらないキャラがいる可能性有り（要検証）

・5A*1〜2>6A>6C*2〜3>ブルーム1
　アラクネ、カルルには6Cの回数2回が安定（ブルーム4で妥協するのもあり）
　ブルーム5もキャラ限(ライチ、レイチェル・・・他？)で入る

・JC(2)orJB(>5A)>6A>6C*3>ブルーム1

・2C(1〜2)RC>5A>6A>6C*2>ブルーム1
　2HIT目で距離が離れると5Aが繋がりにくい
　1HIT時でも5Aはダッシュで最速入力が必要

・6B>6C>2C>3C>22C>6C>ブルーム1
　ライチ、カルルには入らず
　バングとアラクネには２Ｃを１ヒットにする

・6B>3C>22C>6C*3>ブルーム1
　ライチ、カルル対応版
　カルルは6Cを2回にし、かつ最遅ディレイの必要（ブルーム4で妥協するのもあり）

・5A>5B>5C>3C>22C>6C>ブルーム1（しゃがみ食らい限定）
　5AHIT時に距離が離れている場合
　しゃがみ食らい始動であれば5Cor2Cへつなぎ3Cへ移行して決める事が可能
　また5Bや5CのCHからは立ち状態でも入れることが出来る

・236A〜B>6C*4>ブルーム1
　236Cでも可能だが高さやダッシュの入力速度など繋がらない場合があるため注意

・レイド>6C*3>ブルーム1
　レイドのHITが高いと6Cの前に受身が取られるので注意
　レイドの前に何かを挟む場合は6Cの回数と拾いの高さに注意する

・JD>レイド>6C*2>ブルーム1
　JDが高い位置だとレイドに繋がらない場合有り

・ブルームRC>6C*4>ブルーム1
　JD透かしや暴れ狩りに成功した場合に
　画面端の場合は端用コンボに繋げるとダメージが上がる

・3C>22C>6C*2>22C>6C>ブルーム1
　22Cの拾いによって難易度が極端に変わる　要練習

4 ：名無しさん：2009/02/11(水) 19:02:35 ID:n3CmLYVg0

○画面端

・5A>6A>6C*2>ブルーム3>6C>ブルーム2

・5A>6A>6C>ブルーム4>6C>ブルーム2

・6A>6C*4>ブルーム4>6C>ブルーム2

・6B>6C>2C(1)>3C>22C>6C>ブルーム3>6C>ブルーム2
　ラグナ、ノエル、テイガー、レイチェル確認
　6C>ブルーム3の部分でディレイかけると対応キャラが増える模様

・6B>6C>2C(1)>3C>22C>6C>ブルーム4>6C>JD
　キャラ限。調査中

・6D>ブルーム>6C>ブルーム3(>6C>JD)
　ブルーム3までで4379
　()部分が決まるか要検証（キャラ限ｏｒ高度の問題）

○投げ始動

・投げ>DD
　1HIT目、3HIT目着地前などBB対策に

・投げ（1HIT）>214A>2B>6C>エリアル

・投げ（1HIT）>214A>フェンリル
　レイチェル、テイガー、ハクメン、タオカカ対応

・空投げorマズル>2B>6C>ブルーム1

・空投げorマズル>2B>6C>22C>6C>HJCJB>JB>JC>236C

・空投げ>レイド>ダッシュ6C>6C>22C>ダッシュ6C>JC>236C
　JD透かしレイド最速入力が必須
　空投げの高さ次第ではレイドが回避される

・空投げ>2B>6C>22C>6C>JB>JB>JC>236C
　一部のキャラのみ2BをJBに変更し、ダメージを上げれる（要検証）

5 ：名無しさん：2009/02/11(水) 19:14:37 ID:n3CmLYVg0

○地上中央コンボ（ブルーム〆以外）
・(C系CH)>5D>6C>マズル>〜
　　>2B>6C>6C>2D>レイド
　　>2B>6C>JC＞236C

・浮き>JC>JD>28D>6C>22C>JB>JB>JC>236C
　浮きの部分は6Aや236A〜B、空中JCHITから直接など
　カルル、バング、アラクネにはJC>JDが繋がらないので注意

・チェーン6B>6A>(5A)>レイド>〜
　立ち食らいには繋がらない？
　チェーンからの崩し後に

○キャラ限定コンボ
★ジン
　5D>5C〜6C〜5C〜6C>マズル>2B>6C>J236C

★テイガー
　5A>5B>5C>JAJBJC>5A>5B5C>JAJBJC>5A>5B…
　18ヒットまで JCにディレイ必要。
　J攻撃始動の場合2ループ目のJA>JBが繋がらなくなるため離脱推奨。

★レイチェル（＆テイガー？）
　3C>(22BC)*2>6C>ブルーム1
　3C>(22BC)*4>6C>6C>JC>236C（画面端限定）

6 ：名無しさん：2009/02/11(水) 19:19:03 ID:n3CmLYVg0

--------------------Q＆A--------------------

Q．6Cループって何？　
A．６C→投げ入力（B+C）〜投げ空振り→６C〜の繰り返しのこと。

Q．6Cループがアラクネに対して受身が取られる
A．アラクネは当たり判定が後ろにあるためダッシュ6Cでないと拾うことが困難です

Q．６C→投げ→ダッシュ６Cが安定しない
A．ダッシュ６Cを入力する際、６６Cにすること、
　　投げ空振りの硬直中に６をいれ、硬直後に６Cを入力する感じ。

Q．チェーン中に下段が6Dしかなくてしかも発生も遅いとかどうなってるの？
A．マズルフリッター（214A）は立ちガード不能で別の下段選択肢
　　ただししゃがまれると反撃確定なので御利用は計画的に

Q．チェーン中にガードされた場合、安定行動は？
A．ありません
　　ガードされた時点でほぼ全キャラ割り込みをもっていると思った方がいいです
　　相手の行動（ガード、暴れ、投げなど）を読みこちらもそれに勝てるチェーンを出すかRCするしかありません

Q．5D拾いからのコンボで受身が取られるんだけど･･･
A．前提までのコンボ数が多いと受身不可能時間が短くなり繋がりません
　　上記コンボ表を見て繋がる目安などを覚えましょう
　　繋がらない場合はエリアルに持っていくと安定します

Q．チェインの6B>5C>6B>5C>236Dが繋がらない
A．6Ｂは最速でそれ以降はディレイをかけてゆっくりと入力しましょう
　　また空中相手に5Dから拾う場合はコンボ数および高度に気をつけましょう

Q．ブルコンってなに？
A．画面端限定で6C＞236Dをループすること
　　端限定ブルーム〆参照

Q．ハイダーループってなに？
A．相手がダウン状態になった場合、受身行動を取るまでハイダーの使用許可が下ります
　　そのため３C、マズル　JD（空中HITのみ）後のコンボでハイダーで拾いなおすコンボ

Q．ハイダーループ中に相手が高く浮きすぎる
A．ディレイをかけて落下中に当てるようにしましょう
　　-----------------------以下憶測-----------------------
　　ハイダーには相手を上ベクトルに飛ばす効果があります
　　そのため相手が食らい上昇中である場合はベクトルが加速され高く浮くことになります
　　相手が落下しはじめてると下ベクトルとハイダーの上ベクトルで浮きが低くなります
　　
Q．○○に勝てない　無理ゲーｗｗ
A．まずは立ち回りを書きましょう。そうじゃないと何もいえません
　　またあなたがその相手にどういう行動をとり、何で潰されたか
　　逆にこの行動にコレで勝てた　などの書き込みは大歓迎です
　　ただ単に無理とかの書き込みはレスの無駄遣いになるので止めましょう

7 ：名無しさん：2009/02/11(水) 19:32:08 ID:n3CmLYVg0

スレ建て連続４回中

コンボテンプレを少々変えてみました
Q＆Aは1個削除、1個追加

最近はコンボがいろいろと派生しているので全部カバーしきれませんorz
なのでテンプレ内のよりもっといいコンボがあるかもしれません
そこらへんをお気づきの方はご指摘をお願いします

それでは皆様仲良くスレを盛り上げていきましょう

-----------------------ついででどうでもいい個人的未検証部分-----------------------
・対レイチェルに対してダウン拾いの2B>6Cを6C>6Cにできないか？
　テイガーの5Cやライチ（棒無）の5Bなどで拾えるほどレイチェルのダウン時は縦に判定がある
　ので2Bを6Cに変えて補正を緩和できないか？

・22BCループを初回をRCして全キャラ対応にできないか
　多分当たり判定的にハクメン・ジンあたりにしかできそうにないけど５ｋ超えるなら価値はあり？

自分で試せと言われそうだけど諸事情のため試しに行けないので検証できる方がいればお願いします
-------------------------------------------------------------------------------

8 ：名無しさん：2009/02/11(水) 19:49:33 ID:fV12MqiU0

>>1乙
最後の検証の部分明日暇があったらやってみるYO

9 ：名無しさん：2009/02/11(水) 20:05:45 ID:.r0Z0BQ.O

もう７スレ目か…

>>1乙です

10 ：名無しさん：2009/02/11(水) 20:11:25 ID:OBf.VmZMC

乙
拾いの直6Cは試したことあるが、無理だった。無念。

11 ：名無しさん：2009/02/11(水) 20:37:12 ID:33loIgeA0

>>1乙

22BCコンボやってみたけどレイチェルには普通に安定するね
画面端で
3C<(22BC)*4<6C<ブルーム2で6190いった
ノーゲージで無茶苦茶減るな

テイガーには画面端で
3C<(22BC)*3<6C<5D<5B<6B<5C<6B<ブルーム
で5500くらいいったよ
ただテイガーは22BCを2回目に当てたとき高くはねる場合と
低くはねる場合があって、低くはねると3回目がつながらなかった
レイチェルほど安定しない
4回入った人誰かいる？

12 ：名無しさん：2009/02/11(水) 20:52:20 ID:ekRuolo20

ノエルは俺の嫁 にゅーは俺の愛人

13 ：名無しさん：2009/02/11(水) 21:02:27 ID:A8fh0xEAO

>>11
(22BC)*4のあとﾌﾞﾙｰﾑ2繋がる？
キャラ限すぎてなかなか練習出来ないな

14 ：名無しさん：2009/02/11(水) 23:55:34 ID:33loIgeA0

>>13
つながるよ
ただ中段始動だと4回やるとブルームにつながらないかも

15 ：名無しさん：2009/02/12(木) 01:28:47 ID:eSzYwI0s0

レイチェルと10試合ぐらい、ガチで対戦してきた。
過疎ゲーセンで反対側にクレジット入れて模擬戦をやってきた
22BCコンボの練習の成果を見せるときがきた。

3C生当てで1回当てれたけど、1回見せると画面端で3C引っ掛けると
体力8割前後あろうが、速攻でバーストされまくりだったorz
中央版はチャンス多いけど、画面端は3C当ててハイテンションで
隙だらけな俺が悪いのだろうけど1回しか出来なかったｗｗ

5Cor6B→3C→(22BC)×4からブルーム〆ていける？
成功しないのでこの時は妥協してるのですが。

16 ：名無しさん：2009/02/12(木) 06:19:21 ID:F9kbcYd.O

小ネタ思い付いたんで書くねー。

想定してる用途は浅め6A対空のフォロー
6A>9入力A〜
6A>9入力B〜

A入力の場合
6Aヒット時→JAヒット
6Aガード時→何も出ず(2B、2Cなどに繋ぐ)

B入力の場合
6Aヒット時→JBヒット
6Aガード時→6B発生

ということが出来るはず。6Aバリアされる可能性高い時に使えるかと。
6Aガード時にjc不可なのと、9入力時でも地上では6入力になるってのがポイント。
先端の場合6A6C入れ込みはリスキーなことが多いし、割と使える選択肢な気がするんだけど、どうかな？
多分6Aでヒット確認して、A入力の場合は2Bor2C入力まで入れ込めば簡単なはず。
コマンドは忙しいけど、使えそうだと思うんだ。
あと9入力をHJに出来ればかなりダメ上がるはず。
ちなみにA入力はB入力に対応された場合の対策のつもり。2Bなら五分近いと思うし。
駄目そうなら突っ込みよろしく。
まあオートなんでバレたら対応されやすいけど。

17 ：名無しさん：2009/02/12(木) 06:48:14 ID:Bbjc2MFA0

>>16
勝率を安定させるために無駄なリスクを避けたい自分としては

6A>9入力後すぐに3入力B　が一番良いという結論に。

6AHIT時はJBが出て空コン、ガード時は2Bによる隙消しとなる。

>>16氏も言ってるけど6Aが先端HITだとHJじゃないと追撃できないことが結構あるので
HJ仕込めるとなおいい。ムズイけど。

ちなみに6Aからのチェーンにディレイが効かないので
6Aの時点でHIT確認してガードされてたら地上技（2B、2C等）ってのは現実的じゃなかった。

少し画面端よりの時なんかは6ACH見越しての6A>2B（スカ）>ダッシュ6C〜
なんかも混ぜると面白いかも。ノーマルヒットだと泣けるけど。

18 ：名無しさん：2009/02/12(木) 11:19:06 ID:F9kbcYd.O

>>17
ご意見ありがとうございます。
B入力で2Bを入力するって考えは無かった。それ良いですね。
あと6A〜って割とディレイ猶予ありません？
A入力のヒット確認って書いてあるのは6A単発ではなく、「6A>JA」確認なので無理なレベルじゃないと思いました。
B入力と違って、6Aの後どれだけA入力が早くても6Aガード時は何も出ないから(6A後はA入力のraが無いため)
ヒット確認出来る時間はJAが当たるまで猶予があるってことになりませんかね。
とはいえガード確認がちょっときついかな？
ガード想定して用意→当たったんでコンボ、ぐらいならもしかするかな。
個人的には6Aガードされ確認して6Bの対に6D使ってみたりとかイメージしてたんだけど、現実的ではないかもしれませんね。
リスクリターン考えたら基本はHJ仕込んでの2B入力で良さそう。
ありがとね！

19 ：名無しさん：2009/02/12(木) 14:58:07 ID:Bbjc2MFA0

>>18
あとは6A>仕込み2Bでも十分にその後択れるんで
ガード確認>6B or 6Dなど難しいことしなくてもいいかなぁと。
確認してからやる場合、失敗すると6A出し切りになっちゃう
また、6Bか6Dガードされてしまったらそこで攻めが終わるのも痛いところ。

一応自分が使ってる選択肢としては
6A>2B（ここまでガード、もしくは6Aバリア>2Bスカ）から
そのまま5Bにチェーン、もう一度2B、暴れ潰し2C、ダッシュA固め　などなど
読み合いではあるけど、対空からの展開が速いので割とずうずうしいダッシュA固めに
行きやすかったりする。

6Aバリア>2Bスカの状況だったら迷わずダッシュA固めに行ってるけど
あまり暴れられた記憶がない。暴れられないくらいの隙間だったらかなり美味しい。
この辺はムック待ちかな。

参考までにどぞ。

20 ：名無しさん：2009/02/12(木) 17:37:17 ID:0gxaI3vU0

レイチェル相手に画面端で
3C>(22B>22C>)*5が赤で繋がりました。*6だと黒く。
その後のコンボはミスったのかなぜかダッシュ5Cが出てしまい続けることができず。
できたとしても6C>JC>リボルバくらい？
逆にテイガー相手だとどうやっても*2で止まってしまう。
ちなみにレイチェルテイガー双方とも22B>22C>22Cも繋がる。こっちのが若干楽なので妥協にどうぞ。

>>1
他キャラに対しての22B>22C>RC>(22B>22C)*nの検証だけれども、どうやってもRCした後1回しか入らない。
俺の腕がアレな影響も大きいと思うので他の方も試せるかたは試して見てください。

21 ：名無しさん：2009/02/12(木) 18:23:08 ID:F9kbcYd.O

>>19
なるほど。
シンプルで良い選択肢だね。
俺もそっち使お。
無理して直接択りにいこうとしたり、色々やろうとする必要なさそうだなあ。
ちょっと残念だわ。でもとても参考になりました。
ありがとね。

22 ：名無しさん：2009/02/12(木) 19:18:35 ID:4q3R3wrsO

バング(風林火山モード時)
の対策が分からない

23 ：名無しさん：2009/02/12(木) 19:28:48 ID:WOzktD7o0

＿＿__,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'"三ミミﾐ≧,、
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡ミミミミミﾐﾐﾐヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {ﾐｼｰ=､三三ミミミ}
　　　　　　　　　　　　 　 　 l/,､__ '´,,＿ヾミミｿ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i'赱.} f苙ﾃ` }ｼｲ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　''ﾉ　､ﾞ"　 ﾘ'ﾉ　　　＜　Fuck You
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆﾍ /｀ﾆ^ヽ　/´
　　　　　　　　　　　_,.ｨff"´ lハ`三'　,.ｲiL＿
　　　　　　　　,. ＜　 }X}　∠ｲ ｀,ﾆ,ﾞ´rくゝ＜,､_
　　　　　　 ／　　 ヽﾉｿ<＼　 ｀`l　!-へヽ　,メﾍヽ、
　　　　　 /　　　　 ,ｲｿ　ヽoヽ、 ∨;　　 `',ｲoﾊﾒ!　ヽ
　　　　　,l　　　　,f7ｿ　　　＼o＼ j|　　／oﾝ' {X} 　 ',
　　　　 /'､＿,.　,ｲﾝ′　　　　＼o >=y'o／ 　 {X}　　l
.　　　 /　l　　　fｼ′　　　　　　 {T＿ｿﾌ　　 　Ｗ!　　|
　　　,'　　ヽ　　ハ　　　　　　　 / o /´ 　 　 　 V　　 |
　 　 | 　 　 　 /―`ー‐ﾟ―---ｲ＿/、　　　。 ノ 　 i　|
　 　ﾉ　 　 　 /l`　―――---{(___)}｀`　ー‐f´!　　 l!　!
　　/　　 ､　/　|　　　　　　　　`ー '｀　―--|｜　　l|　|

24 ：名無しさん：2009/02/13(金) 04:48:10 ID:Al.UOJ.s0

>>12
いいえ、あなたはテイガーの嫁です

25 ：名無しさん：2009/02/13(金) 07:47:57 ID:5VKrCqCI0

レイチェルに対して中央で、

3C>(22B>22C>)*2>ダッシュ6C>(22B>22C>)*2>ダッシュ6C>JC>リボルバ
とかできないかな。
11hitくらいまで22BCくり返せるみたいだし。
リボルバをバレットにしたらダメ6000は軽く超えそうだから意外といい気がする。
今日少し検証してくる。

26 ：名無しさん：2009/02/13(金) 07:54:09 ID:SVTn6ZGsO

最近ノエル使い始めた東大宮征です
けどやっぱりレイチェルにキャラ変えしますね
失礼しました

27 ：名無しさん：2009/02/13(金) 10:52:35 ID:E6c0.kXo0

>>26
どうぞどうぞ

28 ：名無しさん：2009/02/13(金) 13:51:12 ID:2Em7Z7Xw0

>>26
屑が、失せろ

29 ：名無しさん：2009/02/13(金) 14:02:28 ID:Al.UOJ.s0

>>28
ジンスレにお戻りください！

30 ：名無しさん：2009/02/13(金) 16:37:39 ID:4YKUeFxQC

>>20
ﾚｲﾁｪﾙ相手の22BC*5は6C>JC>236C〆だね。6000ちょい。
ﾃｲｶﾞ相手の22BC*2からはﾄﾘｶﾞ2ﾙｰﾌﾟで5000超えだからそれでいい気がする

31 ：名無しさん：2009/02/13(金) 17:19:33 ID:ROC1ID3s0

>>28、>>29の流れに吹いたｗ

32 ：名無しさん：2009/02/14(土) 02:00:26 ID:5ym4LNCE0

テンプレに書いてある空投げ＞ＪＢ拾いだけど、
多分ダメージを前スレのダメージシートで計算して
実際に試してないんだと思うよ。
やってみればわかるけど、絶対入らない。
テイガーで最低空ＪＣ(タオのしゃがみ歩きにあたるＪＣ)が入るくらい
その後は浮きすぎて６Ｃで拾っても安いし意味ない感じ
自分が端背負ってたらもしかしたらコンボ伸びるかも程度。

>>1
乙。テンプレ修正もおつ

>>20
確かに22BCは５ループ出来るけど、４ループからブルームロックで
〆た方が流石にダメージ高いよ。それにダウン取れるしね。

>>25
Ｂハイダー使えば分かるけど、Ｃみたいに跳弾しないから、
６Ｃの後の浮きの高さだと無理だと思うけど、報告期待。


今度余裕あったら適当にコンボ撮って来ようと思うけど、
何かリクエストあればよろ。

33 ：名無しさん：2009/02/14(土) 03:39:43 ID:qbt6fpp.O

>>32
いや、レイチェルにはJB拾い出来るよ。
他のキャラは知らないけど。

34 ：名無しさん：2009/02/14(土) 03:59:10 ID:xwgfUM2UO

>>32
4700のハイダーコンとハイダーブルームコンを是非お願いしたいです。いつも4200のハイダーコンで妥協してるから見てみたい

35 ：名無しさん：2009/02/14(土) 04:00:25 ID:v5E8Z3CY0

話の流れぶった切ってすまないが、ブルームがレイドに化けすぎて困る…
初心者スレにも同じようなこと書いてあったけど反応が薄かったからこっちで聞かせてください
自分では波動コマンド入れてるつもりなんだが…

36 ：名無しさん：2009/02/14(土) 04:04:12 ID:FgcJ2l6U0

>>35
厳しいかもしれんけど初心者スレにお帰り下さい

37 ：名無しさん：2009/02/14(土) 05:13:46 ID:VB5paj3.O

236の6でしっかり止めるように意識する
それでもダメなら3で止める感じで入力
要は上方向に入らないように意識する、と


お願いですから過去ログ漁って下さい
色んな事のコツとか書いてあるので
レイドが何で暴発するのか少し考えれば分かる事なんだから頭使って下さい
何でも安易に聞けばいいと思わないで下さい


今回は特別なんだからねっ

38 ：名無しさん：2009/02/14(土) 07:40:42 ID:1jVDA8xsO

はぁ

39 ：名無しさん：2009/02/14(土) 09:11:37 ID:BEsr1wXso

かつてのノエルスレの勢いは何処に…
と言ってもコンボネタで延びてた感はあるがw

40 ：名無しさん：2009/02/14(土) 09:16:20 ID:JTlDgbi20

大体出尽くしたんじゃないの？
またちょいちょい増えそうな感じではあるが

41 ：名無しさん：2009/02/14(土) 09:22:15 ID:4E9yEqtw0

キャラ対策していきたいんだけど、五十音順でいいかな？んで、みんな突っ込んでくれ。
誰かがやらんとあっても意味のないスレになってしまうしな。
今日帰宅してからちょっとずつ投下していきます。

42 ：名無しさん：2009/02/14(土) 10:45:50 ID:i6cqzhRs0

wikiにはなかったけど
6D>6B>5C>6B>5C>236D
って使わないの？

43 ：名無しさん：2009/02/14(土) 10:56:15 ID:bm4KhPd60

>>42
6D始動は端ならブルームコンでおｋ
中央ならつかうかもね

44 ：名無しさん：2009/02/14(土) 11:53:16 ID:CBHo0oK60

>>32
実は俺、コンボ動画でも作ろうと思って動画撮ってきたんだ…
空投げｽｶｼJD28D、ﾚｲﾁｪﾙ限定の5ﾙｰﾌﾟと4ﾙｰﾌﾟﾄﾘｶﾞ〆、中央のﾊｲﾀﾞｰ4700、等々

45 ：名無しさん：2009/02/14(土) 12:09:11 ID:cAZdqwmoO

ﾉｴﾙのﾊｲﾀﾞｰﾙｰﾌﾟの
22B22Cをやってる動画がありませんか？全く出来ないので参考にしたいのですが

46 ：名無しさん：2009/02/14(土) 13:47:05 ID:5ym4LNCE0

>>33
それってＪＢが入るだけじゃなくてその後６Ｃからブルームで〆れる
ってことだよね？

>>34
中央ハイダー３ループの4700は元旦のαの動画でやってるのがあるよ

>>44
な、なんだってー(ry
じゃあ、頼むわ。

47 ：名無しさん：2009/02/14(土) 17:06:25 ID:FgcJ2l6U0

そういやBBのコンボ動画ってないね、GGのときはいっぱいあったのに・・(´･ω･`)

48 ：名無しさん：2009/02/14(土) 17:48:17 ID:gpx4j1sEO

>>47
なぜかノエルのだけはありますよw

さすがに稼動一週間くらいでコンボ動画作っていたのは無理があるだろwって思いましたが。

49 ：名無しさん：2009/02/14(土) 18:00:19 ID:RMrJF/q20

>>47
コンボゲーではあるけど、コンボの自由度はむしろ低いから仕方ない

50 ：名無しさん：2009/02/14(土) 18:09:29 ID:E4oM9apgO

ﾉｴﾙたんのｵﾏﾝｺをｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮに掻き回した後ﾁﾝﾎﾟ挿入したい
5回ぐらい膣内射精した後ｱﾅﾙに挿入してまた射精したい

51 ：>>1：2009/02/14(土) 19:27:53 ID:wNf/6ZXw0

>>32
前スレ>>523でネタとして投下されていたものを多分実践でやられたものと思いテンプレに追記しました
テンプレ上でもキャラ限として書いてあるので出来るキャラは模索する必要はあるかなと
多分ですがダウン時の食らい判定が縦に長いキャラ（2Aやフェンリルで拾えるキャラ）には可能ではないかなと
もしかすると一番判定のでかいレイチェル限定の可能性もありますが・・・

>>42
各D始動をテンプレに入れ忘れてましたorz

5D>6C〜　6D>5B〜　2D>5A〜（しゃがみ限定）　4D（CH）>236A　（5D>（5C）>レイドorブルームも間に合う？）

あたりは加えておいた方がいいのでしょうかね？

52 ：名無しさん：2009/02/14(土) 19:46:52 ID:WZ2fpq3E0

>>47-48
ttp://page.freett.com/johnio/
ここにあるね＞ノエルのコンボ動画

53 ：名無しさん：2009/02/14(土) 20:01:35 ID:gdfqLYcco

>>52
見てきた
基本コンボ動画だね
最後にハイダーループとブルコンあったから参考になったわ

54 ：名無しさん：2009/02/14(土) 21:59:06 ID:CDE86RSc0

既出かはわからんが
CPUハクメンに5ARCの瞬間を当て身でとられたんだけど、
RCのエフェクト、文字しっかり出てたのにゲージがなぜか減ってなかった

55 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:08:43 ID:FgcJ2l6U0

ハイダーループ参考になったわー
てかツン更新しろっていう

56 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:26:22 ID:CBHo0oK60

>>44だけど、コンボ見る時ってみんな音を重要視するもんかな？
音無しでよければ今日明日中にコンボパーツうｐれるんだが、音有りだと時間がかかる

57 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:28:14 ID:FgcJ2l6U0

コンボ動画って音楽とかまぁ、雰囲気とか重要じゃね？

てことで>>44に期待

58 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:31:41 ID:CBHo0oK60

うわ、とりあえず上げるのはコンボ動画じゃないんだ…
全然編集してない繋げたオンリー。
コンボ動画となると時間がｒｙ

59 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:33:16 ID:JTlDgbi20

コンボ動画って音楽に合わせてノリノリでやってるやつか？
あんなんじゃなくていいよ

60 ：名無しさん：2009/02/14(土) 23:59:28 ID:aITtqRXkO

ﾚｲﾁｪﾙに22BCﾙｰﾌﾟが数回しか成功したことないんだが安定してできるｺﾝﾎﾞなんだろうか

もうﾄﾘｶﾞｰｺﾝ安定と思って諦めてる

61 ：名無しさん：2009/02/15(日) 00:16:44 ID:1ScBvzJE0

ノエルのコンボってやってることは同じことの繰り返しだから
難易度とかはともかくコンボ動画として見てもあんまし面白いものでもないな

62 ：名無しさん：2009/02/15(日) 00:29:32 ID:Acjm5m/sO

ﾚｲﾁｪﾙのは正直ド安定なくらい簡単に出来る
やっぱ慣れだな

63 ：名無しさん：2009/02/15(日) 00:31:35 ID:N180dGSQ0

そんじゃ適当に繋げてうｐるわ。
コンボ動画としても仕上げるかもしれないから、ニコ動にでも上がったら叩いてやってくれ

>>60
安定出来るし、端なら安定させるべき。
一度タイミングわかればいくらでもやれるよ

64 ：名無しさん：2009/02/15(日) 01:09:07 ID:rQ4SqZzs0

>>63
叩く訳なかろう期待してるぜ

65 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:02:44 ID:N180dGSQ0

つー訳でうｐりました
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/3363
キーワードは「noel」

音全く無し、繋げたのみの史上最低の無口ムビになっちまった
最後のコンボは黒ビだけど面白かったんで載せた

66 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:16:45 ID:HRTT60r20

なんかダウンロードできないよ。

67 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:33:47 ID:E0qyLUE60

乙、ダウンロードさせてもらった
まだまだだということを実感させてもらったわ･･･すげー

68 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:44:38 ID:/nJBIAt.0

いい動画だね。基本と応用が載ってる感じで。

69 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:48:04 ID:rAlrp4Cc0

見せてもらったよ
最後のは黒くなる前でも６０００後半行ってるねー、感動したわ
ぜひ仕上げてくれ

70 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:48:50 ID:N180dGSQ0

>>66
リトライ何回か必要かも

そういや最後のコンボはダメージ見えないけど、7000ちょい

71 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:49:44 ID:xBtezU5o0

>>65
激しく乙
参考にさせていただきます

72 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:58:00 ID:/nJBIAt.0

初心者は>>52のサイトの動画練習して、
馴れてきたら>>65、て感じでテンプレに貼り付けても
いいかもしれなす

73 ：名無しさん：2009/02/15(日) 11:08:19 ID:HRTT60r20

ダウンロードできないとかいってた者ですができました。すんません。

ハイダーループはあそこまで高めで6Cで拾ってもハイダーが当たるとわかったわ。
自分で勝手にあきらめてたな。

非常に参考になりました。激しく乙です。

74 ：名無しさん：2009/02/15(日) 11:28:40 ID:pKF/rfWcO

ケータイで65さんの動画を見ようとしたらキーワードと数字を入れないといけないみたいなんですが、数字は何を入れればいいんでしょうか？

75 ：名無しさん：2009/02/15(日) 11:32:22 ID:N180dGSQ0

>>74
さすがに携帯だと無理だよ。DL出来たとしても解凍or再生が出来ない。
PCからどうぞ

76 ：名無しさん：2009/02/15(日) 11:35:41 ID:pKF/rfWcO

あっ、なるほど(;´Д｀)

速いお返事ありがとうございます！

家に帰ってやってみます！

77 ：名無しさん：2009/02/15(日) 12:28:43 ID:kdJUwHcg0

フェンリルからの追撃って屈Ｃ２段からの始動でもできる？

78 ：名無しさん：2009/02/15(日) 13:03:17 ID:beCPLHWA0

キーワードnoelの動画DLしたいんですけどキーワード入れる時「」いりますか？
後数字は何を入れればいいんでしょうか？
失敗しまくりなので助言お願いしますm(__)m

79 ：名無しさん：2009/02/15(日) 13:09:07 ID:WE35cs5M0

数字は入力する右に書いてある
両方試せばいいと思う

80 ：名無しさん：2009/02/15(日) 13:48:14 ID:beCPLHWA0

DL出来ました∈^0^∋
助言ありがとうございました

81 ：名無しさん：2009/02/15(日) 13:49:36 ID:zt5Gon2.O

自分画面端の投げマズル>D>Bの発想は無かった。

状況もないがww

82 ：名無しさん：2009/02/15(日) 13:58:35 ID:gwNjo4KMO

チェーンの生6Bって使ってる人いる？
あれかなり見にくいと思うんだけど

83 ：名無しさん：2009/02/15(日) 14:23:32 ID:T8LrRZccO

>>82
あんなんで崩れてくれる奴いない
生6Ｂの方がマシ

84 ：名無しさん：2009/02/15(日) 14:29:29 ID:KPIR./Z.O

既出かもしれんが6Dからアサルトスルーが繋がった。なんか上手く活用できないかな

85 ：名無しさん：2009/02/15(日) 16:53:59 ID:Vx9BoHqwO

>>82
チェーン自体､バリア入れっぱを狩る選択肢がないから崩しには使わない方が良いと思う
百歩譲って画面端なら振れなくもないけど､対の選択肢が6Dorマズル
6Dは流石に遅過ぎるし､画面端マズルはリスクデカい上に位置入れ替わるから何とも…
>>83の言う通り生6Bの方がタイミングも絞りにくいし､通った後の状況も良い

86 ：名無しさん：2009/02/15(日) 17:32:09 ID:70T/24x.0

>>65
激しく乙
すげぇ参考になった！

87 ：名無しさん：2009/02/15(日) 18:51:39 ID:xQUOwn1A0

ハイダーループってすっげカニ歩きになってるんだなｗｗ
じっくり見たことないから気づかなかったｗｗ

88 ：名無しさん：2009/02/15(日) 20:02:31 ID:HRTT60r20

でもチェーン6Bは発生自体は速いからな。JDスカからは結構有効だと思う。

89 ：名無しさん：2009/02/15(日) 21:00:16 ID:GyFkMPio0

>>65
乙〜。
レイチェル限定コンのイメージ湧かなかったからすごく助かった。

90 ：名無しさん：2009/02/15(日) 21:25:52 ID:.uAIpH/6C

>>77
無理ぽい
生ﾌｪﾝﾘﾙからどうぞ

91 ：名無しさん：2009/02/15(日) 23:55:29 ID:lZJRvbpg0

νへ接近するタイミングってどこなんだろうか。
遠距離でソード撃ちまくられるのは仕方ないんだが、ソードをガードしてから
近づくタイミングがイマイチわからない。
ジャンプバリアとかはりつつ、地道に近づくしかないんだろうか・・・

92 ：名無しさん：2009/02/16(月) 00:06:43 ID:LvWx96p.0

仮にチェーン6Bで崩れたとしても
生6Bや2Dと違ってヒット確認が出来そうにない

93 ：名無しさん：2009/02/16(月) 00:26:45 ID:5IEglpzU0

65のおかげで少しモチベがあがった。サンキュ

94 ：名無しさん：2009/02/16(月) 00:29:33 ID:zFI6sM/U0

>>91
ハイジャンプもあるよ！

ってのは冗談だけど、俺は
Ｄ牽制を直ガでゲージためつつジャンプとかでジリジリ接近して
50％溜まったら、Ｄ牽制見てからバレットレインを意識

これでかなり勝ててる

95 ：名無しさん：2009/02/16(月) 01:50:03 ID:wFYLRbzsO

ﾊﾞﾚｯﾄは2D置かれると悲惨なことになるから気を付けた方がいい
流石に見てから対処されるような距離とタイミングでD振るνは鴨だし

96 ：名無しさん：2009/02/16(月) 11:41:27 ID:yIC8Wu2I0

時々3Cで奇襲、接近するのはどうか。
ν側は多分ノエルはジャンプすることの方が多いと思ってるだろうし。
でもνの5Dは3Cでは潜れないかな？

97 ：名無しさん：2009/02/16(月) 12:12:41 ID:u.zcxTvU0

3Cで5Dは潜れないよ。あれは上段だけど何気に下段にも判定ある
基本は空中ガードしながら接近するしかない
2Cは空ガ不能なのでパルサー2Cとかダッシュ2Cとかしてきそうだったらバリア貼って
ノエルJCvs2Cだと相殺して勝てることもある。でも負けると4000なので割の合わないギャンブルだ・・・
接近したら立P固めを防ぐ方法が無いから、固めたり崩したりで何がなんでも1チャンスで5割以上持ってく
バレットレインはハイジャンプジャンプで2D他反撃が届かない位置でお願い的に振るしかないかも
届く位置で振ると初段ガードできた時点で2Dから2000弱減ってダウン確定
狙っていくなら6Dか2Dを透かさせて打ち込む

98 ：名無しさん：2009/02/16(月) 13:53:31 ID:RoPQ1PIAO

υはバクステがあれだからA固め微妙な気がする。
なんかいいバクステ対策ないかね？

99 ：名無しさん：2009/02/16(月) 14:06:37 ID:/7wEa6R6O

バクステ読んだら5Dとかどうかな？距離的にいけそうだけど硬直に間に合うかな

100 ：名無しさん：2009/02/16(月) 14:13:29 ID:Hg2CDJdk0

バクステするにしてもPP→微ダッシュ〜のP2回目の部分でバクステすると思うからPP＞3Cなら3Cは刺さる

101 ：名無しさん：2009/02/16(月) 14:46:44 ID:MXxgfg6c0

νはなんとなく3Ｃで足元すくえるイメージが・・・　地元のνの弱さがひどいだけだと思うけど

やっぱバリア張りながら空中でぴょんぴょん近づくのが一番かなぁ。
バクステは端まで持っていけばＯＫ・・・といいたいけどそれが難しくってたまらない

102 ：名無しさん：2009/02/16(月) 18:45:31 ID:F5PtPO06o

νの3C？下段のやつがうざいんだけど、2Dしかないかな？5Bじゃ届かない

103 ：名無しさん：2009/02/16(月) 19:27:28 ID:wFYLRbzsO

2DかJCからﾌﾙｺﾝ入れりゃいいやん

104 ：名無しさん：2009/02/16(月) 19:48:59 ID:47lMx7RI0

てか３Ｃとかって生だしだと反確だからコンボ用にしか使ってないな

105 ：名無しさん：2009/02/16(月) 20:23:39 ID:RoPQ1PIAO

>>100
一点読みでリスクもあるからねぇ…
2C、3C、4Bと悪くない暴れももってるから読み難いし

106 ：名無しさん：2009/02/16(月) 21:19:37 ID:vit91WOI0

にゅー相手で、
5DD>4DD>236D(orC派生)の部分
5DDのD派生の部分を直ガしてダッシュで4Dの長い硬直にフルコンとかできないかな？
いかんせん地元にゅー使いが少ない。
D派生の部分なら割と直ガ楽そうだしできたらおいしいなぁなんて。

107 ：名無しさん：2009/02/16(月) 21:39:13 ID:Cbc6DRpk0

5DD>4DDを入れ込みしてる奴とか低レベルすぎだろ

108 ：名無しさん：2009/02/16(月) 23:47:06 ID:mLCQ6Tss0

>>100
2Cでいいんじゃない？当たればRCからコンボできる。
ニューは火力あるから3Cはよほど読めた時じゃないと危ない。

>>105
ニュー4Bってもしかして下段無敵？

>>107
なんで？>>106の言うことは当然の対策っていう意味？

109 ：名無しさん：2009/02/17(火) 00:25:47 ID:0g5C3/O6O

>>108
4Bは発生後数F目から下段無敵あるらしいです。
あと4D入れ込みについては5Dガードされてて入れ込みしてたら直ガで割り込まれるってのもあるし、ヒットしてたらしてたでバースト対策のDDや空中ヒット時の6Dっていう風に使いわけにゃならん。つまり5Dヒット確認できないのは駄目ってことかと

110 ：名無しさん：2009/02/17(火) 02:04:13 ID:UCD1aUNI0

>>108
なるほど下段無敵は数F目ね。なら近距離ではその数F目前に刺さるように下段を多めにすることでほぼニューの暴れ全てを抑えられそうだな。
5Dヒット確認は知らなかった。なんかニュー使いの視点っぽくて参考になる。
直ガで割り込まれるってがダッシュも含まれてるのか気になるけどそこぐらいは自分で調べることにするわ。

111 ：名無しさん：2009/02/17(火) 08:30:43 ID:W8AtmFF.O

そもそもD>D>4Dって直ガダッシュに引っ掛かるんだが…
直ガジャンプで空中直ガがまだ対応しにくいっぽくていい感じかな

112 ：名無しさん：2009/02/17(火) 17:49:48 ID:/f7LHVCsO

おお!！
ノエルスレで他キャラ情報が手にはいるとはwありがたい
他のキャラ使いも自分のキャラのやられたら困ること書いていただきたい

113 ：名無しさん：2009/02/18(水) 05:12:35 ID:SBkIFSTo0

みんなボタンタイプはどっちにしてるの？ノエルは動画見ててもうちの周りでもBタイプしか見たことないんだけど
Bタイプだと投げスカやりづらくない？ノエルはBタイプって相場が決まってるのかな？
Aだとやっぱりデメリットとかあるからみんなやらないの？それとも俺の気にしすぎ？

114 ：名無しさん：2009/02/18(水) 05:37:59 ID:NmGEjpbc0

Aボタン連打しやすいからＢタイプ
確かに投げスカは最初指が攣りそうになったがｗ

115 ：名無しさん：2009/02/18(水) 06:31:50 ID:Snwtcgaw0

どっちがどっちだか覚えてねぇや
Aタイプが
BCD
A

Bタイプが
ABC
D

だっけ？

116 ：名無しさん：2009/02/18(水) 06:38:35 ID:35xUdpmU0

>>115
うん

個人的にぶっぱボタンが小指と親指どっちがいいと思ったら親指のほうがコントロールが聞きそうだから Ｂにした
小指だと扱いにくい気がする

117 ：名無しさん：2009/02/18(水) 06:42:15 ID:Snwtcgaw0

俺はBだな、A振るのが楽なので

118 ：名無しさん：2009/02/18(水) 07:55:08 ID:3ccHqXWcO

俺もBだな
やりさすいとかじゃなくメルブラ勢の俺はBしかなかった
まぁそんなに気にするようなことじゃないと思うが
別に投げスカやりずらいとは思わんし

119 ：名無しさん：2009/02/18(水) 08:00:41 ID:a7FqsLLM0

B、普通に投げスカやりやすいと思うんだけど・・

120 ：名無しさん：2009/02/18(水) 08:56:39 ID:LLM45WzE0

>>116
お前どういう指配置してんだ･･･？

121 ：名無しさん：2009/02/18(水) 09:18:03 ID:1WADojSsO

υの話終了…

122 ：名無しさん：2009/02/18(水) 09:45:30 ID:SjIbaarUO

>>116が4ボタン押すのに指5本使っている件

123 ：名無しさん：2009/02/18(水) 10:15:17 ID:Xy.O1pTcO

みんなBなんだな…

124 ：名無しさん：2009/02/18(水) 10:26:40 ID:dzYefw1Q0

俺は稼動からずっとA　ノエル使いはBばっかりだけど νがA専用っぽかったから良かった

125 ：名無しさん：2009/02/18(水) 10:51:29 ID:GjkVlSmQO

書き込みあったからどんなかと思えば

126 ：名無しさん：2009/02/18(水) 12:05:31 ID:LLM45WzE0

スレ活性してるだけいいじゃん

127 ：名無しさん：2009/02/18(水) 14:34:16 ID:wDl/7/b20

ギルティのせいで小技は親指とされてきたので
Ａ。

128 ：名無しさん：2009/02/18(水) 14:46:52 ID:i9zKPZwc0

テンプレの６Ｄ-ブルームのところってダメージ違わないか？
６Ｄ-ブルーム-６Ｃ-ブルーム１で4376くらいだったぞ

129 ：名無しさん：2009/02/18(水) 15:12:08 ID:LLM45WzE0

ギルティのせいであるはずのないボタンをたまに押そうとして
妙な気持ちになることがある

130 ：名無しさん：2009/02/18(水) 15:35:53 ID:e79U1zEQO

ν使いだけどノエル側はCAがかなり機能する相手だと思うんだ。ν側のD系の牽制の初弾をCA取られるとﾌﾙｺﾝ安定ぽい。こっちは追加Dをまず入れ込みしてるし、それで追加Dがすかると何もキャンセルできないからね。まぁこっちにも対策はあるけどそんなの意識してらんないし
あと5Aまじきついです＞＜

131 ：名無しさん：2009/02/18(水) 17:07:47 ID:eL/OcESUO

CAってなんぞ

132 ：名無しさん：2009/02/18(水) 17:09:58 ID:m9AzzVicO

カルルくん

133 ：名無しさん：2009/02/18(水) 17:23:27 ID:hEYAwtK60

カウンターアサルトっつーかデットアングル

134 ：名無しさん：2009/02/18(水) 17:24:22 ID:Nqp2NzSc0

カウンターアサルト、だっけ？

システムの略称くらいは把握しておきたいところ

135 ：名無しさん：2009/02/18(水) 17:47:55 ID:B8zEHIao0

なんだか上手いノエル動画ってあんまないね。
俺なんかよりも上手いのは分かるんだが、全部が揃ってるっていうようなノエルがいない。何かが足りない
今リンクにあるぶっぱとR１のとか見ててもヒット確認が全然できてないし

136 ：名無しさん：2009/02/18(水) 18:44:13 ID:bunrOSUoO

一つの動画に求めず色んな動画で長所だけ盗むようにするといいと思うよ

137 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22:21:45 ID:a7FqsLLM0

ぶっぱVSR-1の試合見てて思ったんだけど
端ブルーム締め用のレシピってチェーンの５B挟んだほうがいいの？

138 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22:22:57 ID:7curoxN6O

つまりみんな中指と薬指で投げスカしてるわけか…
中指と人差し指じゃないとやりにくいんだけどな…俺が異常なだけか

139 ：名無しさん：2009/02/18(水) 22:25:58 ID:dzYefw1Q0

俺もAで人刺し指中指だけど、νで薬指使いまくってたら中指薬指でもいけそうな気がした

140 ：名無しさん：2009/02/18(水) 23:19:24 ID:eL/OcESUO

>>134、133
thx
ガーキャンかw
普段カウンターアサルトって言わないからわからんかった

141 ：名無しさん：2009/02/18(水) 23:26:44 ID:0jfR.w4k0

ヒット確認出来てないってどこら辺のこと言ってるの？
補正切りウマーな場所しかわからんかったｗ

142 ：名無しさん：2009/02/18(水) 23:44:21 ID:/yNuxWI.0

ニューの2C＞6Cの連携に対してCAで反撃できないか試してみようかと思ってたところだった。
D初弾がいけるならかなりCAが機能するな。ニュー側も対策はできそうだが。

CAでの確反を知っててかつ実戦投入している人っている？
ラグナの5B＞5Cの連携とかは5BをCAすれば反撃できるかなと妄想中。

143 ：名無しさん：2009/02/19(木) 00:30:19 ID:s9sYKvJU0

ラグナの５Ｄ、２Ｄ読みでガーキャン使ったりする
B>C>D　のＣの部分でガーキャンしとけば反確。画面端から抜け出すついでに反撃入れたいときにでも使える

144 ：名無しさん：2009/02/19(木) 00:35:11 ID:rHBSU6bo0

ありがとう5Dと2Dは反確か。5Cは無理っぽいのかな。
一度割り込みポイント調べてまとめてみたいところだわ。

145 ：名無しさん：2009/02/19(木) 00:47:49 ID:VA93tSrs0

>>144
ラグナの5CもCAで空振りさせたら5Aが多分確定。
6Cも間に合うんだろうけどカウンターヒットしないからおいしくない。
他のキャラはよく覚えてないわ。ジンの5C＞5DとかにもAが入ったような気が…
CAって移動後の隙も結構あるからとりあえず固めを抜ける程度で使う事の方が多かったし。

まとめはあると便利そうだね。

146 ：名無しさん：2009/02/19(木) 09:08:27 ID:cJnA/7mM0

>>137
6B>C>6B>Cよりも5B>6B>5B>6Bとかにした方がダメは高いよ

147 ：名無しさん：2009/02/19(木) 16:24:46 ID:HiPmumOUO

ニコニコにノエルコンボムビがあがってる
既出コンボばっかりだけど

148 ：名無しさん：2009/02/19(木) 18:19:26 ID:MiepdqNY0

演出うめぇ

149 ：名無しさん：2009/02/19(木) 19:58:43 ID:tAKJH3rA0

初心者スレで無口コンの入力でレスしてた人見てたらありがとう。
質問主じゃないけど、書かれた入力法で試したら安定しました。

150 ：名無しさん：2009/02/19(木) 22:10:47 ID:C801IfSk0

すこしだけだけどCAの検証してきた。
ラグナの5B＞5Cの連携で5BにCAして5Aで反撃しようと思ったところ何を間違えたか5Cを押してしまった。が、それでも反撃できた。
ラグナ5Cには割りと余裕あるみたいだからダッシュ5Aもしくは6Aからでもいけそう。

ニュー5D初段に対しては確かにニューに隙はできたが、少し遠いため確反は無理かも？
近づく手段の一つとしては面白いかも。

後はライチ5B＞5CにもCAから反撃できた。こちらはフェンリルか直ガ5Dでよさそうだけど。

C系統を空ぶらせたら大体反撃できるかも。コマンドが簡単なのが心強い。

151 ：名無しさん：2009/02/20(金) 03:17:47 ID:E2ZTqEqM0

ニコニコにあがってる、ぶっぱVSR-1の試合見てたんだけど
割とＤ系を強気で振っていくもんなんだな
色々とすかしや読みはあるんだろうけど

152 ：名無しさん：2009/02/20(金) 03:29:41 ID:gtqrA0DUO

Ｒ１が１番コンボ決めてるよね

153 ：名無しさん：2009/02/20(金) 10:19:42 ID:/X7mumho0

あれはハクメンだから強気に振れるんだと思うけど？

154 ：名無しさん：2009/02/20(金) 10:31:40 ID:cglIbbzU0

>>152
地元のノエルが1番コンボ決めてる。
けどキャラ変えしちゃったみたいなので自分ががんばります(´･ω･｀)

155 ：名無しさん：2009/02/20(金) 12:32:12 ID:MDRqoAoY0

ヒット確認ではなく入れ込みブルームが多すぎた
慣れればD系統のヒット確認もある程度は可能かと
でもぶっぱ相手だとそういう余裕がなくて
入れ込み気味になってしまうのかな…

156 ：名無しさん：2009/02/20(金) 12:41:56 ID:tLGM3IpwO

あれはもう入れ込んでるんじゃないかな。
五井の対戦動画でかきゅんやMSYと対戦でもﾌﾞﾙｰﾑ凄い多かったし

157 ：名無しさん：2009/02/20(金) 12:58:53 ID:JxipJthQO

入れ込みばっかな時点で微妙だと思うな

158 ：名無しさん：2009/02/20(金) 12:59:56 ID:KbMVjC4o0

さっすが最強名無しさんやでぇ

159 ：名無しさん：2009/02/20(金) 13:02:23 ID:5ZC1xdEMO

R1はギルティの頃から微妙と言われてるし

160 ：名無しさん：2009/02/20(金) 14:17:54 ID:CUGSIKOs0

まぁ完璧とは言えないけど、ぶっぱと6時間ガチやって
R1以上の動画うｐできる人はそんなにいないんじゃないのかな。
上にも書いてあるけどいい所だけ盗むのがいいかと。

ブルーム入れ込みは、当身、昇竜、至近距離での直ガ、ジャンプ避け以外は
ほとんどリスクないし入れ込みでもいいんじゃない？

しかしハイダー関係は全然成功してなかったね。
まぁぶっぱクラス相手だと3C怖くて中々振れなさそうだけどｗ

161 ：名無しさん：2009/02/20(金) 16:04:04 ID:BYjCOquc0

R-1ガードしなさすぎてﾜﾛﾀ

162 ：名無しさん：2009/02/20(金) 17:09:25 ID:oE8LCUFg0

Dぶっぱが多すぎて微妙ではあるんだけど、
ログ見てないんで既出ネタかもしれんが単発D6Bは面白いと思った
最速で出せば普通に着地6B出すより潰されにくい(＋見えにくい)気もする
知ってはいたけど実戦投入したこと一度も無かったｗ
その後コンボミスってるけどフルコンなら4000近くはいくな

163 ：名無しさん：2009/02/20(金) 19:17:13 ID:tLGM3IpwO

Ｄブッパと言うかあんだけチェーンしまくって
ぶっぱからラウンド取れるって事はチェーンは使い分け出来たら強いのかなとは思った

164 ：名無しさん：2009/02/20(金) 19:43:21 ID:uoCvRKRU0

チェーンは積極的に使っていくべきと思っているんだが

特にラグナ戦では中距離での5Bにいろいろ潰されるから積極的に使ってる
3C振るよりはリスク少ないと思うし

165 ：名無しさん：2009/02/20(金) 19:45:46 ID:/ByyfXFU0

なんだかんだいって５Ｄ、２Ｄはある程度つかうべきな気がする。
そもそもガードされても、５Ｂやブルームで仕切りなおし、暴れつぶしのレイド、昇竜に４Ｄ、
五分のじゃんけんとして成立してるし、リターンも十分ある。
地対地のリーチの短いノエルに５Ｄは貴重じゃね？

166 ：名無しさん：2009/02/20(金) 19:56:05 ID:cb3t9TFg0

立ちAでもBでもCでも勝てるがね。

167 ：名無しさん：2009/02/20(金) 21:36:17 ID:gtqrA0DUO

流れリボルバーブラストしてすみませんが
初心者なのですがノエルの登場シーンの背中が美し過ぎて見とれてしまいます
どうすればいいですか？

168 ：名無しさん：2009/02/20(金) 21:42:33 ID:KbMVjC4o0

目をつぶる

そしてもう2度とここに書き込みするな

169 ：名無しさん：2009/02/20(金) 22:04:04 ID:oE8LCUFg0

>>167
俺は背中登場したらキャンセルしない。相手がキャンセルしたらキレて全力で3タテする
外套着てるやつ、銃構えてるやつが出たら即キャンセル

そして俺も2度ここに書き込みするな

170 ：名無しさん：2009/02/20(金) 23:21:15 ID:buBMRXts0

立ちA固めからの投げや中段は上手い人には通用しにくいから
チェーン6Cをガードさせて崩すってのは有りか？
チェーン6C後の選択肢としては
マズル、2D、6B、5B（暴れつぶし）、スプリングレイド（暴れつぶし）、RC様子見（昇竜読み）

ただチェーン6Cをガードさせる状況がなかなかない・・・
どうにかガードさせる方法はないかな？

171 ：名無しさん：2009/02/21(土) 00:23:14 ID:CIwrLLMUO

>>170
上手い人って言っても結局は人間だし､投げ 中段 暴れ潰し ガークラの全てに対応するのは無理
投げ抜け仕込みバリアだって万能じゃないし､投げと中段を両方見てから捌くのだって苦しいだろ｡俺には無理
仮にそれが出来ても､更に固め継続によるガークラのプレッシャーが付きまとうワケだから､何処かで直接的に切り返す必要もある
正直､立ちA固めはゲーム内屈指のクソ技だと思ってる

172 ：名無しさん：2009/02/21(土) 00:54:32 ID:QcJTxEHE0

>>171
同意せざるを得ない。
立ちAをガードさせた時点でノエル側ローリスクハイリターンな読み合いの開始って感じ。
立ちA固めしてるとバングとか可哀相に思えてくる。

173 ：名無しさん：2009/02/21(土) 01:43:46 ID:B.Hw16QcO

ゲージある時の5A刻みから2Cが地味に効くよね。
2C2段>ﾌｪﾝﾘﾙが4000だからﾊﾞｰｽﾄある時とか便利だわ

174 ：名無しさん：2009/02/21(土) 01:48:40 ID:9H5GGO32O

そんなこと言ったら立Ａ固めしにくいじゃないか！
まぁ冗談はさて置き、確かにＤ系って上手く使えれば強いみたいだね。
変にＤ系使うと隙だらけだからあんま使わなかったけど、積極的に使おうかな。

175 ：名無しさん：2009/02/21(土) 07:48:16 ID:Ri/9DzoE0

>>170
そこで着地生チェーン6Cですよ。
A固め途中とか、5Cをジャンプして相手が動かなければJBorJC当ててできるんでないかな。
個人的にはJBのがスカDに派生させやすい。

テイガーに昇りJAガード→着地生チェーン6B>ブルーム一段>RC>5D>6C>マズル>〜
で4000超えるからスカシD関連覚えると地味に使えると思う。
バッタしつつ相手走るの見てから生レイド余裕でしたとかたまにやるといいんでないかな。

176 ：名無しさん：2009/02/21(土) 16:59:43 ID:CIwrLLMUO

>>175
ジャンプ見送ってくれる相手なら6B通r(ry
仮に飛ぶんならAから飛ぶべきじゃないかな
タイミング絞らせない限りはワリと何でも選択肢になるし

177 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:31:03 ID:gB.caoGQO

ノエル側がバングにやられたら、きつい事って何か無いですか?
参考にしたいので、何でもいいので情報を。by スネーク

178 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:24:55 ID:JhTvQBow0

ノエルは攻め継続とガークラ中段択は両立できないと思うんだが。
ガークラしやすいＣ系や中段狙った時点で固めは一端終了だろ。
同キャラ戦しても、５Ａ固めは相手のターンが長いだけで大してプレッシャー無かった

179 ：名無しさん：2009/02/21(土) 20:05:20 ID:CO11Cm2YO

目をつむってみましたがまともにプレイできませんでした、どうすればいいですか？

180 ：名無しさん：2009/02/21(土) 20:57:14 ID:wsGCbFq60

ノエルちゃんの背中をガン見して興奮しながらプレイすればいいよ
割とマジレスすればスレが進んでないときにそれやるのはいいけどある程度攻略の話になってるときにそういうレスや
ノエルは俺の嫁的なレスは控えてほしいところです、全くスレが進んでないときとかならOKだけどね

181 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:02:17 ID:9EVb52gU0

こうゆう書き込みを面白いと思ってるんだろうな。
犬の糞以下の内容を面白いと思っちゃうゆとりぱねぇっす

182 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:22:10 ID:CO11Cm2YO

ガン見してプレイしたら対人で負けなくなりました
ありがとうございます！

183 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:04:22 ID:fVhggkJY0

>>181
すぐゆとりゆとり言う人って

184 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:30:19 ID:Ri/9DzoE0

>>183同意
おまいらもう少し心にゆとりを持とうぜ。

185 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:35:45 ID:YyPvKTqYO

老人とゆとりは人類の宝だ

186 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:44:20 ID:CO11Cm2YO

日本の癌だろ

187 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:05:17 ID:E7I4jBwM0

上手いノエル使いいる？
いたら聴きたいんだけど上手いノエル使いの人、レバーの持ち方はやっぱりワインですか？
俺被せ持ちなんだけど、ハイダー絡めたコンボがホント安定しないんだわ・・・
↓↓が2Cやら2P側からだと3Cに化けたりすることがある
ハイダーコンボ以外は問題ないんだが、ハイダーコンボできないといつまでも初心者って感じだよね・・・

188 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:26:09 ID:txT5QEOs0

>ハイダーコンボできないといつまでも初心者
R-1を初心者と罵りたいわけですね（ぶっぱ戦でハイダーループできてなかったりする

189 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:40:10 ID:2u.wy/Po0

>>177殿
ガードポイント裏周り、起き攻め、バースト見てから大噴火〜！！

>>187
俺、コンボ入ったら握ってすらいない。
パーにして、右！右！！　　下！下！！みたいな。
正確に入ればやりたいようにやるべきだと思う。

190 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:53:16 ID:21OuE1Z60

>>188
有名人にも勝ててるし初心者ではないよ

ハイダー単体ループ(テイガー、レイチェル限の)のほうが楽なんだ
ひたすら↓だけでいいから
6Cディレイハイダーが化けたりする

>>189
冷静になってみると、コンボ中は↓と→だけでいいんだよな・・・
俺も意識してみることにするよ

191 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:59:44 ID:K.BkCvTQO

俺なんて6Cループのダッシュが出来ないんだよな…
持ちかたはポおちんちん握りなんだけどどうすればいいかな…？

192 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:01:13 ID:vSev/jiM0

>>177
風林火山

うまい人に風林火山されると本当に触れなくなる。こちらがまだ対策できてないのもあるだろうけど。
序盤に体力リードされマークを稼げるコンボを入れられて50％溜まったらすぐに風林火山されると絶望を感じる。

193 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:05:09 ID:Zq1/.U/60

他キャラ使いですがすごい崩し思いつきました！

6Bとコマ投げの２択

ノエルがぴょんと跳ねるので中段と勘違いした相手にコマ投げが入るというものです
コマ投げを警戒した相手には6Bが入ります
皆さん真似してもいいですよ＾＾

194 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:26:26 ID:lvYm8.nM0

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/02/22(日) 01:03:42 ID:r/Ap7KnMO
まあこれで

ライチ≧タオカカ＞＞＞ニュー
(別ジャンル)レイチェル
(あるのは無だけだ)ノエル

がはっきりしたわけだが

195 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:38:54 ID:S76wMBxYO

R-1はｺﾝﾎﾞ精度、知識、ﾋｯﾄ確認は並み以下。そこら辺にいる有名じゃない奴等より酷かったり
立ち回りとかのその他PSで勝ってる感じ
対ぶっぱﾊｸﾒﾝの試合はｷｬﾗ差相性で勝ってるとしか思えねぇ
>>187
慣れだよ
>>190
揚げ足取りに気付け。実際ハイダーなぞ使わなくても問題ない。使うとしたらﾗｸﾞﾅｼﾞﾝﾊｸﾒﾝﾊﾞﾝｸﾞ(ﾃｲｶﾞｰ)くらいかな。4700〜5200(5400)が見込めるし。後はﾊｲﾀﾞｰﾌﾞﾙｰﾑかﾌﾞﾙｰﾑ安定。
>>193
ｶｴﾚ

196 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:39:05 ID:tnK7PEEE0

>>187
上級者ではなく対人で勝ったことないノエル使いで、レバーは被せもちです
ただ、上下に入力するときは正確に入力できることから横から持つような癖がついてしまっててこれでいいのかちょっと不安です・・・

>>190
ハイダーループは安定はしてないけどやり方コツも頭に入ってます。
しかし、ハイダーのみループはやり方はわかってもまったくコツがつかめません、何を意識すればいいですか？

197 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:44:08 ID:Ft7oAqvYO

ﾚｲﾁｪﾙやﾃｲｶﾞｰに対して壁端で3C当てれる機会を考えたら少なすぎるから練習してないや

198 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:53:35 ID:S76wMBxYO

>>197
ﾃｲｶﾞｰは中央から5400ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ〆。ﾊｲﾀﾞｰﾌﾞﾙｰﾑで4200
ﾚｲﾁｪﾙは限定ﾊｲﾀﾞｰﾙｰﾌﾟで
中央から4300弱ﾌﾞﾙｰﾑ〆(ﾌﾞﾙｰﾑﾛｯｸだと更に上がる)できるよ。
端は6Bから5000弱いけるし。画面端から少し離れててもうまくﾌﾞﾙｰﾑﾙｰﾌﾟに行ければ5000は超える。
練習して損はない

199 ：177のスネークです：2009/02/22(日) 03:08:30 ID:w8AVsJhYO

>>189さん
>>192さん
ありがとうございます。明日早速試してみます。何かバングで困ったこととかできたらバングスレにも是非来てくださいね。

200 ：名無しさん：2009/02/22(日) 07:45:37 ID:C2fsq/vY0

>>194
にゅーとの対戦での勝利ポーズを見ると意外とあるように見えるのだが・・・。

201 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:20:29 ID:dRlLeF0kO

オフ会でみんなの実力を見てみたいです

202 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:40:08 ID:C2fsq/vY0

いつかαを借りてノエル祭りやるってのもありかね。

203 ：名無しさん：2009/02/22(日) 11:01:40 ID:21OuE1Z60

前かがみになって服や肉が全体的に前に出てるだけです

204 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:40:51 ID:S76wMBxYO

行きたいなぁ
ただ遠すぎる…金と時間があれば

205 ：名無しさん：2009/02/22(日) 15:02:06 ID:ds0XERcg0

銃キャラが好きでアルカナのペトラを使ってたから
ついつい2A擦ってしまって困る

2Aって封印したほうがいいよね？

206 ：名無しさん：2009/02/22(日) 16:46:17 ID:acoIotn2O

>>178
崩しミスってもA固めに戻れたら､ダントツ一強のクソキャラなんだから継続と崩しを兼用できないのは当然だろ
まぁAで固めてるだけで､バリアなりライブラなりゴリゴリ削れるけどな
Aの発生が5F 硬直差が+3Fらしいし､恐らく超必とかでもない限りノエルのAより発生早い技はないから
A〜2F以内ダッシュAが暴れ潰し兼､連ガ補正切りまくりのライブラ削りになる
AがCHすればダッシュAが繋がるから､最初から暴れ潰し目的なら入れ込んで良いしね
あとA固めは拘束時間が長いから､自身のバリア&ライブラ回復ってのもデカい
崩しに行くにしてもタイミングが絞れないってのは､格ゲーにおいて凄い強みだろ
ブレイブルー自体､防御側の選択肢が強いからプレッシャーが薄いってだけで､ノエル以上に接触後の展開強いのは風持ちレイチェルくらいじゃね？

207 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:06:13 ID:N55K.XWoO

>>205
俺と同じでﾜﾛﾀww

208 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:28:31 ID:S76wMBxYO

2A微妙にﾘｰﾁはあるんだけどね。

209 ：名無しさん：2009/02/22(日) 23:46:34 ID:nWei03ys0

2Aはあのリーチで連打出来るのは有り難いんだが
発生の遅さが致命的だよなあ…

210 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:46:20 ID:7jde25Ho0

2Aと2Bは発生とリーチは同じくらい、
2Aが優れてるのが連打可なところと硬直が短めなところ？あと打点がやや高いので飛んでる敵にも当たったり。
2Bは2Aと比べると低姿勢なのでジャンプ技とかすかせそうな気がする。あと補正が良好。下段。

やはり2A振れる場面では2B振ったほうが良い…のかな？

211 ：名無しさん：2009/02/23(月) 02:31:52 ID:XZsJKfzM0

2Bの方が補正がキツイよ
ただ、やはり下段てのは大きいね

212 ：名無しさん：2009/02/23(月) 04:05:42 ID:glrQIhCcO

>>210

×良好
○最悪

213 ：名無しさん：2009/02/23(月) 08:17:42 ID:EkZOFHZw0

>>206
お前の相手は５Ａ固めに直ガを狙わない親切な人ばっかりなんだな

214 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:13:11 ID:Y9b0ANO6O

>>213
狙ってくるよ
ってか､ノーゲージ無敵技ないキャラは直ガ狙わないでどうやって抜けるんだ？
直ガが出来て初めて読み合いのスタートラインだろ
ワンパターンなA固めに対する直ガ｡それに対する崩し｡それに対するガンガード｡それに対するワンパターンなA固め｡
とは言え､ノエル側の利点はヒット確認を捨てればA固めを継続しつつ相手の直ガに反応出来る事
だから俺はA固めは暴れ潰し目的の単発刻みがメインだな
裏の選択肢がヒット確認兼､直ガ暴れ等読みのA＞A
どっちでも直ガから直接リターン取られる事はない
この固め方だとダッシュAでの継続読みで､直ガジャンプ喰らい逃げで安定なんだけど､やってくるなら確認6Cも選択肢に入ってくるから結局の所読み合いだろ
まぁ全直ガしつつダッシュ見てから小技暴れ余裕でしたって全一名無しが相手じゃなきゃ何とかなるよ

215 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:21:23 ID:fkELVIhoO

ゆとりな俺は直ガでゲージ溜めてCA

216 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:31:40 ID:jXCu0E4g0

相手は(A*2~3ダッシュ)*nのダッシュ前のAを直ガすると思うんだけど（ていうかそれじゃなきゃ抜けられない）、
相手が光ったら2C置いて、相手が何かしら攻撃してたらカウンター→5Dor3Cって流れにできるんじゃないかな。
え？常識？サーセンｗｗｗ

217 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:51:28 ID:Y9b0ANO6O

>>215
ゆとりって言うか､まぁ基本だと思う
ただゲージ少ない状態だと直ガして50まで溜まる頃にはバリアかライブラは尽きるor半々だから
CA読めばワリと終わる
一点読みって言えばソレまでだけど､直接的なリスクがほぼない一点読みで試合終わるんなら狙う価値あるよ
事前にゲージあるなら､ゲージ使わせただけでリターンと考える
>>216
ぶっちゃけ光ったの見てから暴れ潰しはシンドイと思う
私的にはヒット確認捨てても､光ったの見てから空中バリアか投げ抜け仕込み屈バリアが限界
大味な暴れに対してリターン取りつつ､投げは抜けてダッシュ慣性の無い極一部以外の小技なら仕切り直せる
直ガ空投げとか直ガ中段撃ってくるヤツは泥沼で読み合うしかないけど

218 ：名無しさん：2009/02/23(月) 10:19:28 ID:De17Hz6kO

>>217
基本バリアから直ガバクステor直ガ暴れの流れになるから両対応にならなくない？
バクステに引っ掛けるダッシュAは長めに走らないといけないから暴れに弱いし。

あとプレッシャーはあるけどAでライブラは全然削れないよ。

219 ：名無しさん：2009/02/23(月) 11:27:45 ID:Y9b0ANO6O

>>218
それも見越しての単発刻み
向こうがバリア張り続けてもほぼ密着を維持できるよ
バリア張ってる限り､入力の関係上A暴れもレバー前要素を使う無敵技も出せないワケだし多少強気で良いと思う
直ガ狙うにも､投げ中下段のプレッシャーに耐えながら､タイミングをいくらでも散らせる単発AとA＞Aに対して安定して毎回最終段を直ガできるのか？って話
あとバクステは中央ならキャラ次第で選択肢に入るけど､画面端だと見てから硬直刺せるしブルーム〆意識してれば立回りからのタッチ時以外は考慮する必要ない気がする
仮に中央でA空振りor様子見で見送った所でフレーム的には有利なワケだし
ライブラの件は､多分ギルティのガードゲージと一緒で連ガ中は削り値が軽減されてるから､単発メインで刻んでれば>>218が思ってるよりは削れると思う
とは言え､最後まで削りきるのはシンドイんだけど､キャラが青く光る所まで削れれば単純にプレッシャーが増すし､最悪逃げられた時に次のターンへの布石にはなる
あと一応言っておくけど>>214でも言った通り､最終的には読み合い｡
別にA固めやれば100%勝てるなんて思ってるワケじゃないよ？
ただ>>178が言う程弱くはないってだけ

220 ：名無しさん：2009/02/23(月) 12:07:24 ID:EkZOFHZw0

ちょこちょこ意見修正しながら自己擁護

必死すぎだろ

221 ：名無しさん：2009/02/23(月) 12:29:48 ID:Y9b0ANO6O

>>220
まぁ周りから見て必死に見えるんなら､必死なんだろうな｡すまんね
ただ､一人と会話してるワケじゃないから個々に着眼点が違うワケだし､アホみたいに今以上の長文つらつら書いて全状況別に対応選択肢書くよりマシだと思って妥協してくれ

222 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:39:30 ID:g2TGciOMO

大会動画を見ると、立ちA固めってあんまり見ないよな。
2、3発刻んだら後は五分の読みあいって感じに見える。
画面みずに2A連打してるレベルの奴ならディレイAでカウンター取れるけど、
上手い人には通用しないんじゃね？

223 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:10:28 ID:T.Yzq2t60

割り切り昇竜が怖すぎるからじゃない？Ａ固め長く続ける前に様子見して昇竜ぶっぱに対してキョーレツなリスクみせておきたいと思うんだ、オレは。

224 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:50:03 ID:De17Hz6kO

>>221
真面目に語りたいならどっかほかでやったほうがいいかと

コテつけて

225 ：名無しさん：2009/02/23(月) 18:13:48 ID:to1eZ7HIO

キャラスレで真面目に語らないでどーすんだよばか
真面目に書いたレスが違うと思うならそこに突っ込み入れて発展させていくものだろ

226 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:20:02 ID:lX9XpmY60

何でノエル銃持ってんのに遠くからパスパス撃てないの？

227 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:25:01 ID:CfqGYq420

近距離性能がほぼ最高なのに遠距離性能もそれなりに強かったらゴミキャラのキワミになっちゃうじゃん

228 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:58:02 ID:ZSWFVJTcO

ｵ　ﾌﾟ　ﾃｨ　ｯ　ｸ　ﾊﾞ　ﾚ　ﾙ　!

229 ：名無しさん：2009/02/23(月) 20:32:50 ID:aiZN9EZM0

Ｒ-1さんのハクメンに6：4、ジンにも不利ってのは何なの？まともなの？
ノエル使ってないから分からんけど逆じゃない？

230 ：名無しさん：2009/02/23(月) 20:44:30 ID:/AklWwikO

ホントにせよ間違ってるにせよダイヤの話は荒れるからやめとけ

231 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:02:23 ID:Sf5bBKIUO

>>229
どこにんな事書いてんだ？mixiか？

232 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:05:22 ID:qk.DIWd6O

普通に6Bとか3Cとかマズルから入るブルコンの間に挟む6Cって何回ぐらい出すもんなの？
最低二回は出せば安定に持っていける感じ？

233 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:18:18 ID:OvSef4XcO

>>232
６Ｃ何回当てるかじゃ無くて高度調節の為なんじゃね？
出来るだけいれた方が安定はすると思うけど、ヒット数によっては繋がらないコンボもあるから、そこはwikiとかテンプレで確認した方が正確だと思う。

234 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:29:21 ID:DAM6W9k2O

>>221
5Ａ固めが強いのはわかるが、それだけで勝てるゲームではありませんよ
それだけで負けてる奴は初心者だけだと思うよ

235 ：名無しさん：2009/02/24(火) 02:26:39 ID:PDwsdMrU0

6Cループの最大数なんてwikiにあったっけ…
・6C対空等、直で6Cを当てた場合：5ループ
・6A、5A6A始動：4ループ
・JC>ダッシュ5A6A等始動：3ループ
・3C>22C始動：3ループ(6B始動は1ループ減る
・6B6C2C3C>22C始動：1ループ
・2A5B5C>RC>ダッシュ5A6A〜：2ループ
こんなんだったっけ？？

236 ：名無しさん：2009/02/24(火) 03:32:46 ID:mUwvUCDM0

フィーリングでそのうちわかるくらいまでは落とすまでループしちゃえばいいんじゃない？

237 ：名無しさん：2009/02/24(火) 09:01:00 ID:AFmqoNj20

>>237
ブルームループで
ジン、アラクネ、ニューに５Ｄ-５Ｂの部分が安定しないんだけど
なんか他に安定するパーツってない？

238 ：名無しさん：2009/02/24(火) 09:25:23 ID:AA3bPJyoO

安定するやん

239 ：名無しさん：2009/02/24(火) 09:47:46 ID:ifYSPURo0

安定するな

240 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:11:53 ID:6ySQmbVU0

安定しますね

241 ：名無しさん：2009/02/24(火) 11:05:45 ID:ezkzyWrIO

この流れなんか可哀相なんだけど
相手にぎりぎり6C当たるところならループ一回でちゃんとハマるんだね
空投げとマズルからの6Cブルーム〆って仮に6C二回挟むとして、ダッシュ6Cは一切使わないよね？

242 ：名無しさん：2009/02/24(火) 13:38:03 ID:/NBgjo720

>>237
6C>5Dにディレイをかけろ。

243 ：名無しさん：2009/02/25(水) 07:24:38 ID:JetQDhgw0

ノエルの５Ｄでジンの超高速烈風剣が透かせたんだけど、これって奇跡？

244 ：名無しさん：2009/02/25(水) 07:52:50 ID:HmbKGnzsO

ｶｴﾚ

245 ：名無しさん：2009/02/25(水) 08:52:49 ID:Lr45M0gw0

一度流れてしまった対策の流れを戻そうと思うんだが、
アラクネやったから次は「カ」行のカルルでいいのかな？
カルル使い少ないからまったく対策立てられなくて最近困ってる。

246 ：名無しさん：2009/02/25(水) 09:25:02 ID:xSVct/c60

一応カルルはやってるな。あれで足りなければ、だけど。

247 ：名無しさん：2009/02/25(水) 16:30:59 ID:geg51f3s0

>>234が>>221の言いたいことを理解出来てないのはよくわかったｗ

248 ：名無しさん：2009/02/25(水) 16:33:32 ID:gSbIFiQU0

2A>2B>5B>5C>6C>3C>22C>6C(1)>B+C>5D>6B>5C>6B>5C>236D
というコンボを自分ではしているつもりなんですが5Dを入力すると端だといいんですが中央でやると相手が吹っ飛んでしまって次につなげないんですが
どこか間違っている箇所はあるでしょうか？

249 ：名無しさん：2009/02/25(水) 17:09:25 ID:rhY1vwLEo

投げキャンいらないよぅ

250 ：名無しさん：2009/02/25(水) 17:40:41 ID:fRmLbKqM0

22BCって22B>22Cってことですか？
過去ログ見てみたんですけどわからなかったんで教えてください。

251 ：名無しさん：2009/02/25(水) 18:32:30 ID:hrEZqP3UO

>>250
昔の俺と同じ質問でﾜﾗﾀww

入力は22BCでおk
先行入力あるから早めに出すのがいいかと

252 ：名無しさん：2009/02/25(水) 18:38:53 ID:TZyRLm8YO

>>250
1ループにつき22入力は一回でおｋです
（22B>C）と入力すればBハイダーからすぐCハイダー出ますんで実際に試してみればすぐわかるはずですよ。

過去ログから発見できなかったという一言を見てスルーできなかったんだ…スルー推奨派の方々許してくれ…

253 ：名無しさん：2009/02/25(水) 20:15:43 ID:oKVj7kUwO

スレが過疎ってるしいいんじゃないか別に。

254 ：名無しさん：2009/02/25(水) 20:16:31 ID:SG7ROQgQ0

>>248
その前に6C>3Cできないだろ
それに5Dで吹っ飛ぶってことはない

255 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:19:30 ID:jKr0DfDU0

>>254
6C(1)>3Cってつながったような気がするけど

256 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:24:26 ID:1tqOLQI60

6C>3Cはリボルバーアクションのルートに無いよ。
>>248は無意識に5C>2C>3Cってやってるのかと
5Dで吹っ飛ぶってのはわからん。6C拾いが高すぎて5D後が当たらない状況になってるとか…

257 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:44:10 ID:xSVct/c60

6Bずらし押しCの投げって、見た目にはほとんど移動していないけど実際には少し投げ間合いが広くなっている、で合ってる？
それとも失敗しているのだろうか。ライチ並に移動して投げるのか。
やっていると少し広くなったように感じるが、合っているのかよくわからない。

258 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:23:37 ID:HUgvNqAgO

>>256
釣りか初心者質問でしかないのに答える必要なんかねぇよ

259 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:44:57 ID:FtLdYSw.0

5Dで吹っ飛ぶなんてありえないし
おそらくその次のチェーン6Bを間違えてチェーンBにしているだけだろう

260 ：名無しさん：2009/02/26(木) 06:39:28 ID:IyzbRTQs0

>>248です。
おそらくどこかで化けてるんだと思います。
もっと練習することにします。

261 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:38:51 ID:FUHrd9Kg0

端のブルームコンでラグナ相手に、
6A>6C*3>5D>236D>6C>5D>5B>6B>5C>236Dのレシピ入りますか？
2回目5D以降が上手くできません。6C>5Dにディレイ入りますか？

262 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:49:27 ID:5V/0ePnk0

>>261
入る
入らない

263 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:54:31 ID:HUgvNqAgO

こんなのばっかで嫌になるな

264 ：名無しさん：2009/02/26(木) 09:17:03 ID:xQjVxyjkO

6Cを1回減らす努力はしたんだろうか…

265 ：名無しさん：2009/02/26(木) 12:20:00 ID:HUgvNqAgO

ﾃﾝﾌﾟﾚや>>1に何を書いても無駄だと分かりました

266 ：名無しさん：2009/02/26(木) 12:23:34 ID:c7AvwP6oO

しかし過疎たな

267 ：名無しさん：2009/02/26(木) 14:06:06 ID:5wAakZf20

お前らが言う「こんなの」ってレスしか昔からなかったから
それを叩いちゃうと過疎っちゃうのは当然であって
お前はもう出し尽くしたかもしれないけど初心者は各自知りたいことがあるわけで
ググれカスと言うのなら過疎に文句を言うのはおかしいわけで、したらばってそういう掲示板だろ？
それとテンプレはQ＆A以外全部初心者にはとてもわかり辛いと思うよ

268 ：名無しさん：2009/02/26(木) 14:45:53 ID:n1dcMMVYO

投げ＞ﾏｽﾞﾙ＞2B＞6C＞ﾃﾞｨﾚｲ5D＞5B＞6B＞5C＞6B＞ﾌﾞﾙｰﾑ＞6C

が、自分が端背負ってる状況、ｱﾗｸﾈ、バング、ニュー、ﾊｸﾒﾝ、カルル以外限定で繋がりました
ダメージは3870くらいです

需要ありますかね？(´・ω・)
よくある状況ではあるのですけど、投げる事があまり無さそうで微妙かもorz

269 ：名無しさん：2009/02/26(木) 15:14:11 ID:5wAakZf20

画面端限定？

270 ：名無しさん：2009/02/26(木) 15:21:08 ID:n1dcMMVYO

そうっす

271 ：名無しさん：2009/02/26(木) 15:42:32 ID:l0GoHx56O

＞267
何の為に初心者スレがあると思ってんの
キャラスレはあくまで攻略を進める為にあるんだよ


にしてもこの話題ループするね…
出しゃばってすまん、半年ROMっとくわ

272 ：名無しさん：2009/02/26(木) 15:45:16 ID:2kNXjKYA0

>>268
>>65のムービーでやってたよ

273 ：名無しさん：2009/02/26(木) 16:20:58 ID:GG3nsNv20

>>267
確かに初心者を無駄に叩くのは読んでて気分がいいものではないし
文句があるなら自分がネタを出せばいいじゃんって思うよね

でも過疎ってるのはネタがないからで、初心者うんぬんは関係ない
と思う。あとテンプレは解り易く丁寧に作ってあるし、じっくり読
めば誰でも理解できるから、テンプレに文句いうのはお門違いだよ

271の通り初心者スレなるものがあるから、最初はそっちで質問等を
したほうがお互い楽しい格ゲーライフをおくれるぞ

274 ：名無しさん：2009/02/26(木) 16:46:54 ID:kBa.aokQO

俺も初心者なんだけどさ
初心者スレばっか頼ってるとなんとも言えない気持ちになるんだ

275 ：名無しさん：2009/02/26(木) 17:17:34 ID:Os97GLbY0

まとめサイトみたいなの作ったら需要あります？
ちょっと作ってみたくなりましたので作成中です
初心者の人でも見やすく作れればなー、と思います
まぁ俺も基本しか出来ない初心者ですがｗ

276 ：名無しさん：2009/02/26(木) 17:44:31 ID:5wAakZf20

うｐ

277 ：名無しさん：2009/02/26(木) 18:28:52 ID:TVY.z0Fc0

受験も終わって今までやれなかった初心者が多いんじゃない
稼動からやってたらもうコンボとか立ち回りとかほぼ完璧になっててこれ以上やることないし(他キャラ使うとかしか)
このゲームギルティとかメルブラと比べたらお手軽仕様だし

278 ：名無しさん：2009/02/26(木) 18:42:53 ID:5wAakZf20

最初説明見たときはラピとかバーストとかバリガとか他のゲームより複雑に思えたんだけど
プレイすると他よりだいぶお手軽だよな
今からプレイヤー増えるとうれしいな

279 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:05:49 ID:M0zfeLc20

ムック買ったのでフレームデータ載せようと思うけど。
5A 攻撃力165 攻撃LV1 補正Pt800 初段補正80 乗算補正84
発生5 　　持続3 　硬直6 　　硬直差＋3 受身不能12
GC値400 攻撃属性 頭 体
こんな感じでいい？

280 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:10:42 ID:ruE4UAN.O

ぜひお願い致します

281 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:19:19 ID:M0zfeLc20

じゃあ今からまとめるのでなんとか９時には書き込みます。

282 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:20:34 ID:ByKSQVooO

流石に全部のせるのはどうかと。

コンボ時間とか考えるやつはムック買うし、発生、硬直、ダメ関係だけで良いよ。

283 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:05:34 ID:M0zfeLc20

5A 攻撃力165 攻撃LV1 初段補正80 乗算補正84 発生5
　持続3 　硬直6 　　硬直差＋3 受身不能12 攻撃属性 頭 体

5B 攻撃力500 攻撃LV2 初段補正80 乗算補正86 発生9
　 持続3 　硬直16 　 硬直差−5 受身不能14 攻撃属性 頭 体

5C 攻撃力600 攻撃LV3 初段補正100 乗算補正89 発生15　
　持続4 　硬直20 　 硬直差−7 受身不能17 攻撃属性 頭 体 弾

6A 攻撃力550 攻撃LV3 初段補正80 乗算補正89 発生10　
　持続3 　硬直26　　硬直差−12 受身不能24 攻撃属性 頭 体

6B 攻撃力500 攻撃LV4 初段補正80 乗算補正92 発生24
　持続3 　硬直12 　 硬直差−4 受身不能19 攻撃属性 頭 体

6C 攻撃力560・560 攻撃LV3 初段補正90 乗算補正89 発生5
　 持続12・4 　 硬直20 　 硬直差−7 受身不能30 攻撃属性 頭 体 弾

6Aは5〜12まで頭無敵
6Cは無敵は無しで2段目空振りで−36

284 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:10:57 ID:9SpgJOkQ0

6Cは高い位置に攻撃判定があって、その先端部分位にやられ判定がないという感じなんだろうな。

285 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:14:05 ID:4x6veR5k0

>>283さん
ムックまるあげはやめた方がいいと思います。

>>282さんの言ってらっしゃるようにダメ、硬直、発生だけに絞ってはもらえませんか？

286 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:22:44 ID:M0zfeLc20

んじゃ、こんなもんでいいかな？
2A 攻撃力165 初段補正80 乗算補正82 発生8 持続3 硬直8 硬直差−1

2B 攻撃力220 初段補正60 乗算補正84 発生7 持続2 硬直12　硬直差−2

2C 攻撃力550×2 初段補正90 乗算補正97 発生14 持続2・2 硬直14 硬直差＋1

JA 攻撃力165 初段補正80 乗算補正94 発生6 持続3 硬直6 硬直差-

JB 攻撃力400 初段補正90 乗算補正94 発生7 持続3 硬直15　硬直差-

JC 攻撃力250×3 初段補正100 乗算補正94 発生10 持続2×3 硬直16 硬直差-

287 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:23:59 ID:cNYG1W.Q0

283はスト４掲示板みたく削除されるぞ

288 ：名無しさん：2009/02/26(木) 20:33:12 ID:M0zfeLc20

3C 攻撃力600 初段補正100 乗算補正60 発生19 持続3 硬直32 硬直差−18

6(N)投 攻撃力0・540×2 初段補正100 乗算補正100・70・89 発生7 持続4 硬直12

4投 攻撃力0・540×2 初段補正100 乗算補正100・70・89 発生7 持続4 硬直12

空投 攻撃力0・950 初段補正100 乗算補正100・82 発生4 持続3 硬直21

チェーンはまた後程

289 ：名無しさん：2009/02/26(木) 21:47:40 ID:.x5Eon2AO

ギルティの髭スレにムックの髭のデータがほぼ全部挙げられてたのもあるから別にいいと思うけどな

290 ：名無しさん：2009/02/26(木) 21:53:07 ID:HUgvNqAgO

つか書かんでいいよ

291 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:03:59 ID:ruE4UAN.O

そうか？
俺はすごくありがたいんだが。


288さん、乙です！
ありがとうございます

292 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:15:14 ID:npNABsH20

そりゃ買わずにデータが一揃いすればありがたいだろうが…
ほどほどにしようぜ。

話変わってチェーン6Cがダメ70てあったが、本当かな？
DLした人は知ってるだろうが、計算シートには120と書いた。
コンボ数補正を新たに追加して計算しても、ダメ120の方が明らかに実際のダメに近いが…

293 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:34:58 ID:YggJuyzwO

ムック見たけど6B>3Cのヒット確認猶予2Fだしやっぱムリだね

294 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:09:35 ID:wWOTcMrc0

>>293
CPU相手に練習してみたけど、確認遅れたら6B当たっても3C間に合わないし
一応、6Bヒット前に相手が暴れたりするの見えたりしたら3Cいけるけど、純粋に確認は俺には無理だったｗ

バレットレインって暗転後何フレで発生なんだろ？
地方はムック来るのも遅くて困る。
まぁ明日には分かるからいいけど

295 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:11:42 ID:WjMPplSA0

地方は大体1日遅れだからなぁ･･･ムック早く欲しいよ

296 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:12:35 ID:QmAqK4EU0

6B＞６C＞２C＞３Cでよくね？

297 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:15:51 ID:YggJuyzwO

>>296
できないキャラと距離あるじゃない。
一応できればダメも高いし。

298 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:20:11 ID:wWOTcMrc0

>>296
ライチ戦がメンドクサイので、確認できれば楽かなぁと思って練習してみた。
できればカルルに応用できて、レイチェル辺りもダメ伸びそうだしね。

299 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:25:40 ID:6RBEpkmI0

フレームデータまじ乙

300 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:36:17 ID:NLnB4Y2o0

６Ｂ＞３Ｃは慣れれば確認楽勝って、やっぱデマか
俺だけプレイヤー性能が低いのかと思ってたぜ

301 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:39:29 ID:HUgvNqAgO

楽ではないが普通に出来ないか？
正直2Fの情報が怪しい気もするが

302 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:47:48 ID:FtLdYSw.0

なんか今更だな…
6Bはヒットストップが長いからあれでヒット確認してるんだろ
>>283に攻撃レベル4と書かれているし
ヒットストップを入れたら実際には10Fくらい猶予あるんじゃね？

たまにはミスもあるだろうが基本的に6Bはヒット確認出来るもの

303 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:57:00 ID:38qovN4.0

ヒットストップまで加えると猶予時間16Fだね

304 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:09:23 ID:LOQ9wSOUO

3Cの発生が19だもんなぁ。
せめて14なら大分違ったのにな

305 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:19:11 ID:AIvlqHxA0

>>300
純粋に確認してから3C押すと、間に合ったり間に合わなかったりで俺の確認精度だと安定しない…
あくまでも俺はなんで、絶対できないって言ってる訳ではないです。
前スレに慣れれば100%できるって言ってた人もいましたし。

ヒットストップなしで猶予2フレなら、ヒットストップ14フレか。
攻撃レベル4で14って事は、ギルティと同じ計算式なのかな。
ムック来て調べてから練習してみるか…

レベル低い話題でスレ汚しスマソ

306 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:26:55 ID:j9jhAYbw0

すまん、6B>3Cの猶予Fの計算式って
6Bの「受身不能時間」−3Cの「発生」でいいの？間違ってる？

307 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:45:56 ID:MTBTWBKI0

hit確認っていうか相手が立ってるかどうかの確認で結構なんとかなったりするよね。

308 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:06:57 ID:R0Y/R0ww0

ムックってなんですか？ｋｗｓｋ

309 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:11:55 ID:tPTVZFXc0

私ですぞー

310 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:14:01 ID:cOaK8t9wO

>>306
6Bののけぞり時間+6Bのヒットストップ+屈くらい時ののけぞり延長2F-3Cの発生
>>308
雑誌（magazine）と書籍（book）の中間
　
2Cは2段目直ガされてもバングの風林火山〜目押しAと緑一色以外では確反受けないのな
通常ガードなら1F有利だし､GC値の高さ魅力的だな

311 ：名無しさん：2009/02/27(金) 05:45:18 ID:CVL6ik1U0

今日思い立って作ってみた。ノエルの画像加工してるうちに俺の嫁候補の一人になってた。可愛すぎ
ttp://www11.atpages.jp/kunocchi/index.htm
とりあえずトップだけは出来たんで･･･コンボと技んとこはこの土日でどうにか作っちゃいたいですねぇ
ムックも買ってきたし、頑張ればダメージ計算のページとか作れるかも

312 ：名無しさん：2009/02/27(金) 06:20:10 ID:fLdj5NXs0

>>311
おお！トップはいい感じだしがんばって下さい
ただ、いまいち更新されてないwikiのコピーとかには
ならないようにして欲しいです

313 ：名無しさん：2009/02/27(金) 06:32:21 ID:CQfseRnM0

>>311
更新大変だと思うけど頑張れー
手伝えることあったら協力するよ

314 ：名無しさん：2009/02/27(金) 06:47:10 ID:6Bxp.Whw0

>>311
まともに纏められてるところないからな、真剣に応援するよ
頑張ってくれ

315 ：名無しさん：2009/02/27(金) 08:08:55 ID:g56UMsxI0

>>311
なかなか綺麗！頑張ってくれ。

どうでもいい話だが、ノエルの銃の名前ってケルベロスじゃなかったのね・・。

316 ：名無しさん：2009/02/27(金) 08:09:55 ID:X2oczdaMO

>>307
それ状況確認

317 ：名無しさん：2009/02/27(金) 20:55:17 ID:/idpNJi.0

>>311
GJ!期待してます！

318 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:52:26 ID:nS/H4ZHo0

wikiあんのにわざわざサイト作るとかほんと暇人ですね

319 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:25:58 ID:MhyrN0ZQ0

暇暇いわないでください

320 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:08:57 ID:OdFQTnp6O

>>319
だれうま

321 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:38:03 ID:91XJ/Nu.O

>>311
期待してるぜ！

322 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:53:50 ID:bTzGQVXc0

ムック見て思ったが、5Bの発生が9Fで結構性能いいな。ラグナ5Bより1Fだけしか遅くない。
2Dと6Bの発生が同じなのも少し驚いた。見た目は重要だな。
6Bは硬直差があまりないわりに持続が長いから、持続の終わり際を重ねればたとえ直ガされても有利Fが取れる。
ぶっぱVSR−1の動画で緊急受身に早めに6Bを重ねてた理由はこれだな。
派生6Bが6Bより3F発生が早いからジャンプからは狙っていくべきかも。ジャンプBからのスカシは割りと簡単だし。

323 ：名無しさん：2009/02/28(土) 16:31:43 ID:PiWRMWWU0

>>322
ムックに誤植がなければ
JDは着地後7〜9F派生技に移行可ってなってるから
JDすかしチェーン6Bは着地後最速でも28Fかかることになる

324 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:13:21 ID:ZOvvOqog0

単体6Bが発生24持続3ってことは同じくらいと考えていいのかね。

単体6Bがガードされたらフォロー聞かないのに対し、チェーン6Bは色々フォロー聞くから
たまに狙っていったほうがいいのかね。

325 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:01:47 ID:JZnnnAnMO

>>324
何を言ってるんだ？

326 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:14:19 ID:ZOvvOqog0

単体6B中段はガードされたらガトが止まってしまうが、スカシ生チェーン6Bを狙えばガードされた後のフォローが効くからスカシ生6Bも混ぜたほうがいいのかな。
ってことです。
これでもわかりにくいかもしれませんが・・・。

327 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:24:06 ID:bTzGQVXc0

>>323
あ、なるほど。訂正サンクス。

もう一つ気になったのが、大体のキャラの空投げの発生が7Fに比べ、ノエルの空投げの発生は4F。
JAより発生が早い。乗算の数値も良好で、結構空投げが優秀じゃないかと思った。間合いはいわずもがな。
・・誤植じゃなければ。

328 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:18:12 ID:.RPaW0Qw0

ムックの誤植と言えば２Ａから６Ｂが出るようになってるけど、
これでないよね？

>>327
レイチェルのJ攻撃に空投げで割り込んでる動画ある
2戦目の2ラウンド
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5836622

329 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:29:48 ID:ZOvvOqog0

5B当らないキャラには2A刻み6Bやってた記憶あるけど・・・。

330 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:09:03 ID:I2vo6CAE0

>>328
直ガ空投げ割り込みは前々から言われてて>>327の証明にはならない気がする
どのキャラでも同じようにできると思うんだが

331 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:23:08 ID:.RPaW0Qw0

大体のキャラのＪＡ連打は６Ｆ以内に発生する技じゃないと割り込めないから
空投げで割れるのはノエルだけかな。
連打キャンセルできないキャラについては全キャラ可能だと思うけど。
と思ったけど、動画だと参考にならないねｗ

332 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:27:10 ID:lmZXLmDo0

空中直ガは-10Fという脅威の軽減率だからJA>JAの1発目のJA直ガしちゃえばいくらでも割り込める

333 ：名無しさん：2009/03/01(日) 04:15:59 ID:E5Yfu6EM0

2C>3C、6B>3Cでそれまではコンボが続いているんですが3Cを入力するとそこでガードされることが多々あるんですが原因は私の入力が遅いからなんでしょうか？
それとも技の速さの問題なのか教えていただきたいです。

334 ：名無しさん：2009/03/01(日) 06:42:47 ID:Hjwxfca.0

ttp://www.gamechariot.com/g3_BB.html

背中が！！

335 ：名無しさん：2009/03/01(日) 07:21:14 ID:1I.7aXwcO

>>333
原因は両方です。
今度からは初心者スレでどうぞ

336 ：名無しさん：2009/03/01(日) 08:35:46 ID:g8rYoD4Q0

魅せコン開発しようぜっ！

とりあえずテイガーに〜3C>6Cを繋げた最速22C>最速ダッシュ>最速4C(6Cが出るが方向統一のため)
ってやればめくりつつハイダーコンボが出来る！
壁際からの方向転換などに・・・使えなくもない可能性は無きにしも非ずだと思う。

337 ：名無しさん：2009/03/01(日) 08:59:09 ID:LJdWroZcO

>>>336
日本語でおｋ

338 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:02:01 ID:XulbDm.U0

とりあえずコンボの話は一応出尽くしている感があるから、キャラ対策再開しないか？次はジンで。
ムックからの考察も含めて考えてみたいんだけど。
かなりしょぼい対策だが、訂正とかお願いしたいんだがいいかな？

339 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:29:14 ID:XJii3TLMO

どうせすぐに無駄な流れになるに一票

340 ：名無しさん：2009/03/01(日) 21:24:53 ID:XulbDm.U0

少し不安だが投下。
お前はどんだけ弱いジンとしか戦ってないんだとかの突っ込みあると思うんで、おかしいところ訂正よろしく。

普段は5Bの牽制をしながら地上戦を展開する。ジン側の有効な牽制は5Dメイン。5Dに勝つための3Cも振っていく。
3Cを嫌がってジャンプするところを6A・6C対空、空対空、空中投げで迎撃していく。
またダッシュからのバリア停止などを使って5Dをすかせるように立ち回りをして適宜ダッシュから踏み込んで5A固めに移行する。
遠距離で氷翔剣を使ってくる相手は反応できれば空ダからJCで氷翔剣を消しつつ反撃を入れる。
近めなら3Cでくぐりつつ反撃する。反応遅れたら直ガでゲージを稼ぐ。
空中氷翔剣は反応できればダッシュやジャンプからくぐって着地に反撃。着地したときにも被CH判定なのでCH用のコンボを入れる。

5A固め中は5AとC昇竜を同時位に出されても十分ガード可能。5A×2ばかりでなく、5A単発の攻めも展開する。
またD昇竜の発生が13Fで5Aの全体の硬直が13Fなので、5Aの有利Fから5Aを出した時はD昇竜を出されてもガードできることも頭に入れておく。
D昇竜ガード後は3Cで二段目をすかしながら反撃できる。
5Aを直ガされたら反応してその場でもう一度5Aを出すなどする。

ジンの5B固めは二段目をガードした時点の硬直差が±0で、ジン側の最速の発生の技が5Aの6Fなので、直ガしなくても5A・6Cを出しておけば勝てる。
5Bの発生は7Fなのでこちらも勝てる。ただし、多少離れた間合いで5A・6Cがすかる場合はジン側の2Aに負けると思う。
バクステ・ジャンプ・2Dなどで対応する他、ジン2Aが7Fでこちらがしゃがみ2Bも7Fなので判定負けしない限り相打ちは取れる。
ただし、ディレイをかけて5Cを出されると暴れ潰しになる。

5B>5Cときた場合、5Cに直ガをすればその後の最速の2C・6C・5Dに割り込むことが出来る。B氷翔剣には負け、5C止めには反撃が入らない。
これもディレイをかけられるとCHされるので注意。2C・6C止めは5Bが届く間合いなら直ガしなくても反撃可能。5D止めは直ガすれば5Bで反撃可能。
6Cと5Dのダッシュキャンセルは事前の技を直ガすることで5A・6CからCHで反撃可能。

空中D波動は先読みでダッシュで潜り抜けるほか、6C二段目で消す。
特に画面端に追い詰めた際は、斜めにでる氷翔剣を消しつつCHできるのでダッシュから6Cで拾ってコンボに移行。
氷翔剣だけ消して本体に攻撃できなかった場合はダッシュから着地にコンボを決める。

341 ：名無しさん：2009/03/01(日) 23:40:44 ID:dl8AsNm.O

D昇竜二撃目って3Cでくぐれたっけ？

342 ：名無しさん：2009/03/02(月) 00:14:19 ID:DxMzciKQO

二段目をすぐにだされたら姿勢が低くなり切る前だからくらう。
そしてそのラウンドが決まるくらいのダメージを受ける。

343 ：名無しさん：2009/03/02(月) 00:35:21 ID:koriJ9Ig0

>>340
グッジョブ！
参考になります

344 ：名無しさん：2009/03/02(月) 04:59:02 ID:znAsgLbUO

ｼﾞﾝとか牽制の差し合いでのリターンが大幅にノエルのがでかいから同レベルのｼﾞﾝ相手なら負ける気がしない

345 ：名無しさん：2009/03/02(月) 07:11:59 ID:AM0YTRas0

3C〆の氷で起き攻めしてダッシュしてくるジンには起き上がり3Cが入ったりするよね。
まぁ1回見せたらおとなしくなるけどｗ

346 ：名無しさん：2009/03/02(月) 07:52:00 ID:ZMXHHRfQO

サントラの初回限定でついて来るノエルのステッカーの画像を誰か上げてくれませんか〜

前上がってたやつはもう見れなくなっているので……

347 ：名無しさん：2009/03/02(月) 08:21:10 ID:.sK5Vg1Qo

どの昇竜だか忘れたけど密着6Bでスカせなかったっけ？

348 ：名無しさん：2009/03/02(月) 09:38:18 ID:BiGG59kcO

>>346
そんな君にムックまじおすすめ

349 ：名無しさん：2009/03/02(月) 12:34:17 ID:rwjU7HDQo

対策の途中なのになぁ

350 ：名無しさん：2009/03/02(月) 13:06:28 ID:JNcA9sasO

>>347
A昇竜ならできたような気がする。

351 ：名無しさん：2009/03/02(月) 13:13:09 ID:UcQ/VhxUO

…テンガーの画像なら//

352 ：名無しさん：2009/03/02(月) 13:44:19 ID:BiGG59kcO

>>350
A吹雪をすかせてもあんまり実用的じゃないな…殆ど対空にしか出された事ないし
>>344
だな。ジン対策は>>340で充分な気がする

353 ：名無しさん：2009/03/02(月) 14:22:33 ID:uHR.gjrc0

>>350
C昇竜をすかせた記憶があるが……

勘違いだったらすまん

354 ：名無しさん：2009/03/02(月) 14:33:35 ID:hZXlQVTA0

>>340
Cの後はJC出来るから暴れは微妙じゃないかな？
後、ダッシュキャンセルって距離が遠いと直ガしてもCHにならない時あるし
Aが安定っぽい気がする。
後はジンのしゃがみにCHするとBがすかる状況があるからそこ注意とか？


リターンでかいかもしれないがリスクもでかいし、
ジンはこっちよりリーチや発生に優れてる技あるし、
負けないとか気軽に言わない方がいいと思うけどな・・・
ジン側がバッタしてくれれば楽だけど、地上に張り付かれると
ノエル側の選択肢がハイリスクハイリターンで安定しない気がする。

355 ：名無しさん：2009/03/02(月) 14:42:09 ID:znAsgLbUO

ｼﾞﾝの牽制がリーチ長いとか馬鹿か？
ｼﾞﾝの5Dは相討ちで凍結解除されるし
ｼﾞﾝの5C先端なら貰っても減って1500程度
ノエルがハイリスクハイリターンなｼﾞﾝはハイリスクミドルリターンなんだよ

356 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:09:00 ID:2zT68lrI0

>>355
ジンのＣはしゃがみくらいだとノーゲージ３５００くらいはいくぞ。
まあノエルもしゃがみくらいなら同じくらいだせるけど。
立ちくらいなら双方１５００くらい。
実際、中長距離での牽制のリターンは５分だろう。

あとジンはこっちの３Ｃガードすれば、ノーゲージ３６００だせるから、
こっちもぶんぶん振るわけにもいかない。
むしろジン側は３Ｃ誘ってガード→フルコンをねらう。まちがっても単純なバッタはしない。
あとジンのＪＢに対して、見てから昇りＪＡ、６Ｃ対空は普通に負けるからタイミングよんでの６Ａしかない。
個人的にジン戦は、相手の牽制のタイミングに低空ダッシュＣで差し込んで近距離で択るのが重要だとおもう。
近距離ならさすがにこっちがリターン上だしね。

357 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:23:38 ID:znAsgLbUO

じんのC先端をしゃがみくらいとかどんな状況だよ(笑)
じんとか正直ノエル相手にCで牽制とかできねーからってかさせねーから

358 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:31:28 ID:2zT68lrI0

>>357
だから中距離でなんかあたって基本１５００程度、それはノエルも同じなんだぜ。

359 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:33:01 ID:YPKIjAmco

低空ダッシュCはジンのDによくひっかからない？

360 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:44:16 ID:2zT68lrI0

>>359
ノエルＪＣは飛び道具扱いだから、判定がでればジンＤを消せるはず。

361 ：名無しさん：2009/03/02(月) 15:59:06 ID:hZXlQVTA0

>>357
ジンに牽制振らせないってどうゆう感じにやってるの？
書き方からさぞ強そうだしちょっと書いてみて欲しい



後、受身関係はこっちは緊急受身以外K置かれると起き攻めループするし、
向こうの受身は吹雪とか尖晶斬とか読まなきゃいけないし
セットプレイ的な期待値はジンのが上でしょ。

362 ：名無しさん：2009/03/02(月) 17:00:32 ID:hhTNPS3I0

>>357がどう立ち回ってるかは俺も知りたいな

363 ：名無しさん：2009/03/02(月) 17:57:09 ID:tmHRGS5w0

どうせジン使いの自虐じゃないの？
確かにジン不利だと思うけど>>354にあるみたいガン不利ってことはないでしょ

364 ：名無しさん：2009/03/02(月) 19:45:52 ID:znAsgLbUO

どう立ち回るってノエルスレの住人って馬鹿しかいないの？
立ちC先端もらって1500透かせば3000↑
リスクもたせりゃいいだろ

365 ：名無しさん：2009/03/02(月) 20:38:17 ID:BiGG59kcO

ほんとにジン使いの自虐だったわけか

366 ：名無しさん：2009/03/02(月) 21:12:39 ID:E3H9GeW.O

すごいリスクのもたせかた参考になります

367 ：名無しさん：2009/03/02(月) 21:17:40 ID:D1mir4ms0

ほんとジン使いって自虐厨ばっかですね＾＾

368 ：名無しさん：2009/03/02(月) 21:26:15 ID:pNhOYIHM0

見も蓋もねえ解説ありがとう
ジン向いてないから使うのやめたら？

369 ：名無しさん：2009/03/02(月) 23:11:01 ID:znAsgLbUO

ノエル自虐ひでぇな
俺男キャラつかわねーよ
雑魚は雑魚同士仲良しなんだな

370 ：名無しさん：2009/03/02(月) 23:14:15 ID:5iPfvxv20

>>369
わかったわかった

371 ：名無しさん：2009/03/02(月) 23:59:20 ID:K7xFgvWsO

5C先端当ての距離なら迷わず5D使います
byｼﾞﾝ

372 ：名無しさん：2009/03/03(火) 00:28:58 ID:AXiuUG0o0

>>364
はは、ワロス

373 ：名無しさん：2009/03/03(火) 00:30:32 ID:BO4ri9Hs0

対ジンは明らかにキャラ勝ちできる
対ラグナは勝率が拮抗してる(厨ラグナを除いて)

374 ：名無しさん：2009/03/03(火) 00:46:34 ID:WxzC2P2g0

>>342
D昇竜二段目は確反だと思ってた。訂正サンクス。

>>354
2Cも5Cもjcできるな。暴れは確かにリスク高いかも。

抜けてたとこあったので訂正。
　5B>5Cときた場合、5Cに直ガをすればその後の最速の2C・6C・5Dに　5Dで　割り込むことが出来る。
ジン側の攻めはディレイをかけたりjcとかできるのでなかなか的を絞りにくいのは確かだけど、5Dがあまり硬直差がないから
最後には5D〆をしてくる人が多いと思う。相手の癖を見つつこの技にたまに差し込めれば少しはジン側の行動を抑止できるかなとか思ったり。

後、ジン5Dは発生20Fだが、ジンがボタンを押してから8〜15Fの間にノエル5Dを出せばすかしつつ反撃できる。
3Cでもすかせる。しかし5C>5Dに直ガしないで出すと5Dにひっかかる。5C>5Dには4F程空いているのでその間は低姿勢に移行できていないみたい。
じゃあ5C>5Dに直ガ3Cで割り込めるかというと、これは試せていない。何回も読み間違えて6Cで狩られた。
それはそれとして3Cが低姿勢になるのは5〜7Fくらいからかなと勝手に推測している。
これがわかると割り込みポイントを研究しやすくなるんだけど。

375 ：名無しさん：2009/03/03(火) 00:52:55 ID:Nrutdo3wO

ﾗﾝｸｽﾚかと思ったらﾉｴﾙスレでした

376 ：名無しさん：2009/03/03(火) 02:24:02 ID:smsFmmhU0

テイガー立っている状態に
5A>5A>jc>JA>JB>JC>JB>5A>JA>JB>JC>JB>6C>2C
既出だったらごめんちゃい。

アルカディアにのってた、着地際ＪＤが難しくてしょうがない

377 ：名無しさん：2009/03/03(火) 03:01:18 ID:0MNs1B26O

着地D系で難しいのって生ﾚｲﾄﾞぐらいじゃね？

他はすげー簡単

378 ：名無しさん：2009/03/03(火) 03:15:33 ID:ZkwQqE/AO

正しいこと言ってるやつが叩かれててわろた
背中に魅せられた新規増えてるのかね

379 ：名無しさん：2009/03/03(火) 06:59:55 ID:Uqyn2ZvkO

ノエルスレで正論が通じると思った方が悪い

380 ：名無しさん：2009/03/03(火) 08:45:34 ID:OWMAJfYIO

正直ジン戦で困るのDと昇龍くらいだよね。
まぁそれが対策できないんだが

381 ：名無しさん：2009/03/03(火) 09:39:44 ID:BrqkgchYO

>>364
面白すぎるwwwwwww
何その理論wwwww
リスク持たせてるんじゃなくて、持たされてるのになんで気付かないの？馬鹿なの？死ぬの？wwww
なんでガードされた時の事考えないの？wwww
それともジンの５Ｃみてから３Ｃ間に合うの？wwww
君の使ってる３Ｃは発生が物凄く早いか、無敵が付いているの？wwww

382 ：名無しさん：2009/03/03(火) 10:08:59 ID:BO4ri9Hs0

ジンとか負ける気しないキャラより5分以下のキャラの対策しようぜ
ラグナ、レイチェル、バングあたり

383 ：名無しさん：2009/03/03(火) 10:53:27 ID:BlFdozIsO

アイウエオ順に攻略してたんだろ

384 ：名無しさん：2009/03/03(火) 12:28:07 ID:0MNs1B26O

対ﾊﾞﾝｸﾞがいつ5分以下になったんだよ

385 ：名無しさん：2009/03/03(火) 12:42:07 ID:BO4ri9Hs0

まぁ有利だけどジンよりは負けることがある

386 ：名無しさん：2009/03/03(火) 13:55:53 ID:ZkwQqE/AO

>>381
春ですね

387 ：名無しさん：2009/03/03(火) 14:14:08 ID:A6uxL2UUO

初期はタオやテイガーがキツイと思ってたけど慣れてくるとラグナ、レイチェルが純粋に強いよね
ラグナはまだ大丈夫だけど、レイチェルは開幕から怖い。カボチャ生成許して中距離でカボチャが下にある時にどう動けばいいか迷う

388 ：名無しさん：2009/03/03(火) 15:15:45 ID:ij/RH0p60

６Ａ警戒しながら上に逃げるかな。空中ならカボチャも食らい逃げでもいいし当たらなきゃなお良い。
レイチェルスレでノエルには確定不利って流れになってたから期待してその理由を探しまくったが何も無くてがっかりしたぜ

389 ：名無しさん：2009/03/03(火) 15:36:54 ID:PAD/dURA0

どうせダウン中に3C当らなくてコンボ安くなるからとかしょうもない理由だろ

390 ：名無しさん：2009/03/03(火) 15:49:30 ID:j0CDoYy6O

火力差と中近距離がノエル相手だと辛い

391 ：名無しさん：2009/03/03(火) 16:02:23 ID:BlFdozIsO

>>388
俺もレイチェルスレ見てそう思ってたｗ
>>390
中距離だと3Cが怖いとかか？でも最近のレイチェルは3C待ってました美味しいです(^q^)って感じじゃね？

392 ：名無しさん：2009/03/03(火) 16:25:00 ID:A6uxL2UUO

>>388
やっぱり空中に逃げるのが無難なのかな。風使いまくって突っ込んでくるレイチェルはやりやすいんだけど、冷静に待たれると逃げぎみのバッタになりやすくてガードもじりじり削られて追い込まれる；
ゲージあればバレット警戒してくれるんだけどね。レイチェル戦に限らずただのJDってみんな使う？

393 ：名無しさん：2009/03/03(火) 17:00:57 ID:KHOA0wpg0

>>392
レイチェルに限らずラグナやハクメンの6A　タオカカの3歩きなどにJDは見せること多いかな
当てる高さ次第で28D>6C〜でダメージも取っていけるし悪くはないよ
ただ見せすぎるとガード後着地前に狩られるので多用は出来ないけどね

394 ：名無しさん：2009/03/03(火) 18:30:15 ID:65gXs09Q0

>>392
逃げでよく使う

395 ：名無しさん：2009/03/03(火) 20:12:20 ID:9dcQQUAo0

JDは対空つぶしだな。リターンすげーでかいし
レイチェルは無理だけど

396 ：名無しさん：2009/03/03(火) 21:13:09 ID:FqvuWrlU0

ラグナ6Aも無理じゃね
そういう経験ある

397 ：名無しさん：2009/03/03(火) 21:48:42 ID:7obnpRh20

レイチェルの6Ａは直ガから発生の早い技で反撃ってアルカに書いてあったな
そろそろバリガ一辺倒はやめなきゃか

398 ：名無しさん：2009/03/03(火) 22:24:20 ID:19y6XXBY0

バリア直がで良いじゃん・・・

399 ：名無しさん：2009/03/04(水) 03:57:13 ID:Gm6eN3T20

ラグナ、レイチェル相手の場合はJDは危険だね
高い位置でJDを出さないと相手の6Aが当たるし
かといって相手の6Aが当たらないような高さでJDを出しても
タイミング次第で6Aの無敵、ガードポイントでJDを防がれてフルコンなんてことも

でも対空が強いラグナやレイチェルだからこそ
見せ付けておきたい選択肢とも言えるんだよな…

400 ：名無しさん：2009/03/04(水) 09:25:37 ID:kUhJ.0Hc0

>>398
>>397は別にバリガできねぇって嘆いてるわけじゃなく、今までバリア張ってジャンプしてるだけだったのを今度は直ガも意識しなくちゃいけないから大変だと言ってるんだろ。

401 ：名無しさん：2009/03/05(木) 02:22:40 ID:D66m7l/k0

4Dが1Fからひざ上無敵ということは、発生10Fで頭属性無敵が5F目からある6Aで
対空が間に合いそうにないときとかに使えそうな気がする…
すかしさえすればレイドに派生してウマー

と思ったが4D発生遅すぎて攻撃が当たる前に敵が着地してるかｗ
やっぱ4Dは昇竜専用かな…

402 ：名無しさん：2009/03/05(木) 02:37:59 ID:FM6O0BbQ0

レイチェルはともかくラグナはそんなにきつくない印象があるんだがな
ホームじゃライチの方が辛かった

>>401
ハクメンの高めのJCとかに効かないかな
やったこと無いけど

403 ：名無しさん：2009/03/05(木) 02:51:51 ID:bF8iXQN60

>>65だけど、コンボ動画として再編集したものをニコ動にあげました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6337205
本当は画質いいやつうｐるつもりだったけど、うｐろだが重いんでそっちは後日
内容としては音無しムビと大差ないけど一応報告

あとコンボダメ計算シートはゲージ増加量とかコンボ数補正追加した方がいいかな？
需要次第で修正します。

404 ：名無しさん：2009/03/05(木) 02:55:38 ID:WqMpDya.0

>>401
そういう状況では素直に6Cする方が安定かと

4Dは低ダを読んでの置き対空がメインかな
あとはチェーンをガードされた時のごまかしｗ

405 ：名無しさん：2009/03/05(木) 05:12:56 ID:l8Mq4hzE0

>>403
乙！
編集うまくてよかったです

406 ：名無しさん：2009/03/05(木) 06:27:56 ID:33SHk.HI0

ニコ動メンテかよorz

407 ：名無しさん：2009/03/05(木) 12:56:43 ID:kvS/IJR2O

ムックの裏表紙でノエルの首元見て思ったんだけど
ノエルってν-12なのかい？

408 ：名無しさん：2009/03/05(木) 12:58:19 ID:lQkg2Lac0

家庭用版にご期待ください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森

409 ：名無しさん：2009/03/05(木) 13:09:17 ID:yRscVT4cO

Dをめっちゃ擦って暴れまくってるノエルにリバサフェンリルしたら「フェンリルとかで暴れるなんて初心者だな」とか言われたｗｗ

410 ：名無しさん：2009/03/05(木) 14:23:41 ID:JJM9JM9Q0

どんまいwwww

411 ：名無しさん：2009/03/05(木) 14:26:08 ID:yRscVT4cO

しかも肩すくめみたいなジェスチャーつきでwwふざけんなwww

412 ：名無しさん：2009/03/05(木) 14:40:34 ID:l8Mq4hzE0

負けた言い訳ならかなり笑える展開だなｗｗｗ

413 ：名無しさん：2009/03/05(木) 17:25:54 ID:IvPz9f9MO

愚痴スレでやれ。

414 ：名無しさん：2009/03/05(木) 18:34:24 ID:ttf2mv16O

ノ対ノといえば
空中でお互いが同じタイミングでJDぶっぱしたときの打ち消し合いがかっこよく感じるとともにおたがい意味のないところでJDしてて虚しさをかんじる

415 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:02:53 ID:D66m7l/k0

同キャラ戦ではお互い同時にバレットレインぶっぱしたりして
シュールな気分になれるから困る

416 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:09:02 ID:7DNOSEbQ0

>>415
あるある、まったく同じタイミングで声までピッタリ被ってること。
2C同時うちで相打ちとかも。

417 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:39:22 ID:9t3FDQ0Q0

>>403
ノエルだけでもないけど、通常時とやられ時のバリアバーストの基底補正と乗算補正はわからないかな？

418 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:39:53 ID:bRsYZRpkO

吸うハイキック

419 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:57:58 ID:8Eocb/no0

ほぼ同時に3C出したのにこっちが負けると虚しくなるよね。

420 ：名無しさん：2009/03/05(木) 22:53:13 ID:bF8iXQN60

>>417
全くもって調べてねぇっす、申し訳ない。
どうやれば確認出来るんだろう

421 ：名無しさん：2009/03/05(木) 23:09:38 ID:9t3FDQ0Q0

>>419
ちょっとラグナスレ見てて、ネタ思いついて。
通常時のバリアバーストは緊急受身不可だから、画面端で通常黄バースト発動すると喰らえばハイダーからコンボできるかなと。
ガード時はガードクラッシュできるし面白い気がする。
通常バリアバーストからシザーでも2300ほど出るらしいし、レイチェルなんかは結構ダメでるかなと。
まあネタの域はでないけどね。明日あたりダメージとりあえず調べてみる。

422 ：名無しさん：2009/03/05(木) 23:10:11 ID:9t3FDQ0Q0

安価ミス>>420に対してです。

423 ：名無しさん：2009/03/05(木) 23:28:33 ID:tTr3Jg3QO

ﾗｸﾞﾅ相手に安定して入るﾊｲﾀﾞｰｺﾝ教えて下さい

424 ：名無しさん：2009/03/05(木) 23:51:21 ID:DRk80MuMO

>>421
出来るよ。相手ﾊﾞｰｽﾄ後なら5割減らせるし
>>423
ggrks

425 ：名無しさん：2009/03/06(金) 00:45:15 ID:GXsv2NW.0

バースト＞追撃で体力ゲージを0にしてDDで削り勝ち
時間切れ間近にバースト＞追撃で体力勝ち
という状況があるかはわからないが
バーストで強引に突破口を開くのもあり…なのかね

426 ：名無しさん：2009/03/06(金) 08:00:48 ID:WT4VWmIA0

端バーストはかなり余裕あるから低空バーストからでもひろえるよ。
ノエルが条件を揃えるのと、削り方法、
一番端バーストに向いてるキャラだと思うから
やれる時は狙って削り殺す方法もキャラごとに考えるといいかも

427 ：名無しさん：2009/03/06(金) 08:58:03 ID:aHpfcdf.0

削り勝ちってフェンリルがカス当りしても勝てるのかな？
それだったら相手バーストしてる時とかに狙うと面白そうだけど・・・。

428 ：名無しさん：2009/03/06(金) 10:02:15 ID:AVVJMy3EO

ttp://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fjyouhouya3.net%2F2009%2F03%2Fpost_1131.html
(ω^^)

429 ：名無しさん：2009/03/06(金) 23:23:20 ID:z9HmqNuc0

バーストからのコンボ試してみたけど、思いの他ダメージが高かった。
黄バリアバースト>22C>6C>6C>5D>6B>5C>6B>5C>236D　この基礎コンみたいなので3900程。
基底100％乗算90％ぐらい？補正ptは高めだと思う。
これでブルコン、ハイダーコンにもっていけば5000↑は軽く行くと思う。
強気に行くなら使ってみてもいいかも。

430 ：名無しさん：2009/03/07(土) 00:34:40 ID:tfJ1NEtQ0

ワンちゃんで確実にヤってくる人には使いづらいけど、
舐めプ＋魅せプレイとして普通に使えそう
明日やってみよー

431 ：名無しさん：2009/03/07(土) 01:31:08 ID:7UVC66xQO

あほくさ

432 ：名無しさん：2009/03/07(土) 07:33:44 ID:kBkxTlus0

ノエルのアストラルかっこ悪すぎる

433 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:03:20 ID:LSVIEEzM0

なんか変な技だったな。

キャラ対再開しようぜ。次はタオカカで。

434 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:20:34 ID:jAgHtO/oO

ﾉｴﾙにｱｽﾄﾗﾙあったんですねw

ｺﾏﾝﾄﾞ教えて下さい(>_<)

435 ：名無しさん：2009/03/07(土) 09:25:22 ID:oYRogeRQ0

家庭用で初実装

436 ：名無しさん：2009/03/07(土) 10:04:32 ID:U3hY2DNMO

>>433
じゃあ叩き台頼むわ

437 ：名無しさん：2009/03/07(土) 11:55:52 ID:faedmp560

へたれですが一応書きます。お好きに叩いて！(できればアドバイスお願い；)
タオカカ戦は基本ダッシュバリガで中距離保って置きの5C、2Cと相手のC、6C狙いの5D(先端当て)
牽制のDはあんまりやると空中から攻められるから適度に。タオの飛び込みはDで高速で飛んできて狙って落とせないし、
こっちからの飛び込みは相手の置きJCが強いので基本的にはしない。空中でのこっちの牽制としては置きJBがかなり強いので、
相手の飛び込みD、通常J攻撃を迎撃できる(もしくはダッシュで潜って逃げるか6Cで落とす)。それで相手が静かになったら
こちらも様子見て飛び込む。ただし、相手のしゃがみ歩きに注意(一回JDで潰すと相手も様子見る)。近距離で触ったらA固めだけど
相手の2Aで割り込まれたりするので、2〜3発刻んで2C、5Cを繰り返したりそのままDに繋いで即ブルームなどで相手のライブラを削る。(直ガには注意)
空中に逃げる場合も考えて5CJCから牽制の垂直JBとかも。固めからの6Bはアホみたいに2A連打してる人には通じないから中段は2D多めの方がいいかも。
起き攻めは相手のゲージ見てヘキサに注意するぐらい。
相手の固めはバリガで離してJで逃げるか、直ガ6Cで割る。バリガばっかしてると投げてきたり、ダッシュ5B連発してくることが多いのでバリアを一旦止めて
通常ガード後バックステップか5A、6Cで割る。バックステップは相手の6C置かれるので適度に。誘って5Dとかもできるけど。
あと相手の地上D？前に突っ込んでくるやつとかに対しては結構こっちの6Cで落とせるので多用してくる人には振ってみると良い。

とりあえず自分はこんな感じでやってるけど、正直相手の6Cとかもタイミングがあるし、固めも簡単には抜けられません；
あとこっちの3Cはあまり機能しない。みんなタオ戦で3Cってしてる？

438 ：名無しさん：2009/03/07(土) 12:13:35 ID:faedmp560

追記ですけど、最初の方に書いた相手の飛び込み云々に関しては相手がこっちのJAを警戒してるときの行動から始まってます。
なのであんまり考えてないタオにはJAで落としていけると思うので、相手の行動が静かになったら空中投げが機能してきます。
あと、こっちのA固めに相手の2Aで割られると書いたけど正確にはしゃがみ歩き2Aです。

439 ：名無しさん：2009/03/07(土) 12:20:34 ID:81xhtDTU0

タオ戦は3C機能しないね。リスクリターンがあわない

ダンシングエッジは距離にもよるけど見てから6Cできるんで狙えばいいと思う

440 ：名無しさん：2009/03/07(土) 12:22:06 ID:K504iRb20

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441 ：名無しさん：2009/03/07(土) 13:32:17 ID:LSVIEEzM0

叩き台だせなかったへたれです。

置きの5C、2Cと相手のC、6C狙いの5D　なるほど、理にかなってるかも。
でもちょっと運ゲー色が濃くない？
中間距離の地上戦はあまり勝機が見出せないからNJとHJを混ぜてJCに気をつけつつバッタしてる。
それで要所でダッシュと置きだけでなくて微ダッシュを混ぜて5Bで5Cに発生勝ちを狙いつつ、5Dも狙ってみた方がいい気もする。
後バッタに置きJCを見せてくるならそのJに合わせてダッシュして間合いを詰めておく行動が生きてくると思う。

タオの飛び込みのDは人によって使い方が全く変わってくるのかも、俺は立ち回りでの空中のDは逃げる時しか使われ無いのでなんとも。
直接空中からDで攻撃してくる人にはどうすればいいんだろうな。

相手の固めはややこしいな。まとめると大変そう。

442 ：名無しさん：2009/03/07(土) 14:09:06 ID:ksx4IlOo0

ノエルのアストラルってどっかでもう動画出てるの？

443 ：名無しさん：2009/03/07(土) 14:18:08 ID:ksx4IlOo0

って思ったらスレにあった
ttp://gamevideos.1up.com/video/id/23893

444 ：名無しさん：2009/03/07(土) 14:23:21 ID:LYwAEYekO

>>442
家庭用もしくはストーリースレに貼ってあるよ

>>441
＞運ゲー色が濃い
否定はできないですね・・・
相手5C潰しの5Bはあまり使ったことないんで意識してみますね。
あと相手の空中Dでの飛び込みはこっちのJA対策としてやってると思うんで、こっちは置きのJBが機能します。とりあえず今から対戦してくるんでまた対策考えてきます！

445 ：名無しさん：2009/03/07(土) 18:52:54 ID:cGvSLUpE0

初心者でスマンが、ストーリークリアするには
コンボ覚えないとだめだよね？
初心者でもやりやすいコンボあります？

446 ：名無しさん：2009/03/07(土) 19:04:53 ID:FVMSSrkU0

エリアルとD>A>6A>ブルーム
これだけでストーリーはいける

447 ：名無しさん：2009/03/07(土) 19:07:42 ID:cGvSLUpE0

>>446
ありがとう
参考にします
ハクメンが倒せるようがんばる

448 ：名無しさん：2009/03/07(土) 19:39:10 ID:4/p3WZF.0

あの野郎は見てから当身するから出の遅い技を使うといい。
6Dとか6Bとか。
νは3C。

449 ：名無しさん：2009/03/07(土) 20:12:39 ID:1CmgPpD.O

ハクメンは起き攻めマズルとかも結構食らってくれるよ。

450 ：名無しさん：2009/03/07(土) 22:26:23 ID:tfJ1NEtQ0

バーストコン、
22Cが2Cに化けるー
バーストって硬直案外長いな・・・

451 ：名無しさん：2009/03/07(土) 22:48:19 ID:Rcb5ZkGU0

ttp://uproda.2ch-library.com/111122CPl/lib111122.jpg
いいケツしてんな

452 ：名無しさん：2009/03/07(土) 23:34:36 ID:xipa3F1A0

アストラルださすぎﾜﾛﾀ

453 ：名無しさん：2009/03/08(日) 01:24:24 ID:lALZWGRg0

既存モーションに派手派手なエフェクト付けただけじゃないですかぁー！

454 ：名無しさん：2009/03/08(日) 01:48:43 ID:FBVjT.8M0

恐らく制服姿の立ち絵がまだないんだろうが
学院時代はツバキとマコトとの仲は良かったんだな

彼女たちに裏切られたから今の根暗ヒッキーに

455 ：名無しさん：2009/03/08(日) 05:22:05 ID:f0xcFeqE0

アストラルヒートダサすぎﾜﾛｽｗ
つーかこの乱舞技、変なポーズ取りながら相手の周りをウロウロするだけで、
実の所何やってんのか全く分からんな…

ヤルダバオト(神化後)の最強技かとｵﾓﾀよ

456 ：名無しさん：2009/03/08(日) 05:40:59 ID:MsewT4Lc0

あの銃撃ちながら小股で左から右に歩くのは何なんだ
格好悪すぎる

457 ：名無しさん：2009/03/08(日) 06:58:20 ID:Xwh0PFAcO

格好わるくても可愛ければいいよ、俺は

458 ：名無しさん：2009/03/08(日) 07:03:17 ID:tYKLMYBQ0

まぁなんて言われようと使っていけばいいじゃないこれからも

459 ：名無しさん：2009/03/08(日) 11:39:55 ID:l.W/K/yY0

ノエルもアニメになると思ってたんだけどなぁ,,,

460 ：名無しさん：2009/03/08(日) 13:01:23 ID:ciw.Q3nwO

とりあえず家庭用の立ち絵がνと全く顔違って吹いた
νEDは同じ顔なのに…

461 ：名無しさん：2009/03/08(日) 15:21:14 ID:qQHjYDUU0

ノエルも１か月不眠不休でネット引きこもりしたらあのνみたいになるよ！
くせぇ！いい匂い！ｸﾝｶｸﾝｶ

462 ：名無しさん：2009/03/08(日) 19:54:00 ID:2uum5Da.0

同じ顔はただ書き分けができなかっただけじゃね

463 ：名無しさん：2009/03/09(月) 12:24:00 ID:qWCctVH2O

ノエルがテクテク歩いてるかわいいけどな

464 ：名無しさん：2009/03/09(月) 12:24:12 ID:qWCctVH2O

ノエルがテクテク歩いてるのかわいいけどな

465 ：名無しさん：2009/03/09(月) 13:44:06 ID:4Ld3Fu.2O

ノエルのアストラルは
股に相手の顔を押し付けながら｢封印解除！｣って叫ぶと聞いたのですが本当ですか？

466 ：名無しさん：2009/03/09(月) 14:18:32 ID:7qO5W0B60

そんなことされたら俺のネメシスストビライザーが暴発してしまいます

467 ：名無しさん：2009/03/09(月) 15:17:17 ID:c1t7IWpAO

騎乗位で昇天したりはしないのか？

468 ：名無しさん：2009/03/09(月) 15:35:09 ID:X86/DvOkO

もうダメだなこのスレ ダイヤスレの方がマシ

469 ：名無しさん：2009/03/09(月) 15:36:49 ID:6Wunw55Q0

過疎の時はいいだろ別に、俺はお外でやるけどさ。
過疎って専ブラのタブから消されるより数倍マシ

470 ：名無しさん：2009/03/09(月) 15:42:23 ID:SsNcLKkMO

>>468
ノエルスレはたまにこんな流れになるんだよ。
少し待てばいつも通りになるさ。

471 ：名無しさん：2009/03/09(月) 15:43:55 ID:952/mBmcO

むしろこの流れがいつもどおり

472 ：名無しさん：2009/03/09(月) 16:43:28 ID:4SQElJ7A0

緑(青?)バーストから22C>6C>6C>5D>6B>5C>6B>5C>ブルームってやったら総ダメージが600くらいで吹いた
緑(か青)はすごい下補正ついてるな

473 ：名無しさん：2009/03/09(月) 17:33:42 ID:6qbWOrawO

単純に食らいバーストに一票

474 ：名無しさん：2009/03/09(月) 18:39:36 ID:XUVMvl5co

3Cからの6C*2>22Cのハイダーループは安定するけど
6C>22C安定の方はしねぇ…てか出来ん（′・ω・｀）
あれって入力はステップ6Cをステップ>一旦停止>6C>22Cってやればいいん？

475 ：名無しさん：2009/03/09(月) 18:54:23 ID:4X99ex2g0

ダッシュ6Cをループする時みたいなやり方で、相手が受身取れるであろうぎりぎりの時に66Cを入力な感じで俺はやってる。
まぁタオカカ、カルルとかにはまったく安定しないが・・・。
ジン、ハクメンがすごいやりやすいからそれで練習するといいかもしれない。

476 ：名無しさん：2009/03/09(月) 19:14:25 ID:No2I97asO

俺は何故か6A<6C<6C〜と繋ぐときは出来るのに、ﾊｲﾀﾞｰﾙｰﾌﾟの6Cで拾うときの微ﾀﾞｯｼｭが普通のﾀﾞｯｼｭになるから殆んど諦めてるな
ｶﾙﾙｱﾗｸﾈにもﾊｲﾀﾞｰﾙｰﾌﾟ出来るようになりたい…使う事はまず無い相手だけど

477 ：名無しさん：2009/03/09(月) 21:21:46 ID:fF7HWW4I0

>>443の動画だけど。
ノエルのアストラル最終ラウンドじゃないのに撃ってるけど・・・
これは製作途中だからそういう仕様ってことでおｋ？？

478 ：名無しさん：2009/03/09(月) 22:11:17 ID:CDpcS9DI0

てかアストラルって蒼の魔道書もってる奴限定じゃないのかよっていう
てことでおまけで追加された奴らのアストラルは特に制限ないと見た

479 ：名無しさん：2009/03/10(火) 01:00:07 ID:D7pTekLQO

ところがどっこい、ラグナも最終ラウンド以外で使ってるんだな

480 ：名無しさん：2009/03/10(火) 01:47:30 ID:wanI2ePQ0

だとしたらレイチェルのアストラル最強じゃね

481 ：名無しさん：2009/03/10(火) 02:21:22 ID:5SKB86WMO

ｹﾞｰｼﾞが100％溜まる状況がねーよ

482 ：名無しさん：2009/03/10(火) 02:48:17 ID:2QN9gsxsO

まさかアストラルヒート準備とか無いだろうな

483 ：名無しさん：2009/03/10(火) 03:09:21 ID:oB9o18Ak0

きっとトレーニングモードなんだろ。
設定でアストラルの限定解除ができるんだと予想。

484 ：名無しさん：2009/03/10(火) 10:03:00 ID:Kz27UKAUo

>>475
トンクス（′・ω・｀）
練習してみるわ

やっぱ今出てるコンボは全部出来るようになりたいぜ

485 ：名無しさん：2009/03/10(火) 14:34:38 ID:Q7GDmhSwO

夕方ぐらいにタイトー行くだっちゃ！

486 ：名無しさん：2009/03/10(火) 14:35:15 ID:Q7GDmhSwO

誤爆。

487 ：名無しさん：2009/03/10(火) 15:35:38 ID:qdiCy3cs0

mixiで某氏の日記から起き攻めネタコピペ（一部改変）
＊あくまでネタなのでそこまで重要性は無いとの事です

画面端付近or端
６Cループ＞ダッシュ慣性６C＞JD（相手ダウン）＞４Dor６D派生
６Dと４Dでの起き上がり攻め継続になります。

まぁちょっとややこしくなるんだけど
JDを当てた時点でめくりになってるので入力に注意。
４Dがめくりの選択肢
６Dが表の選択肢になります
昇竜もちにその場起き上がり昇竜やらせてみたら複合以外では完璧に見て落とすのは困難だそうです
４Dが当たったら入れ込みで＞レイド
５０％あればRCしてもう一回端コンボでダメージ4000

表の選択肢が６Dになるんだけど
その場受身＆端よりに対しての受身には
６D＞５B＞６B＞５C＞６B＞ブルームまで確認。
５D後の５Bに少しディレイ掛けるとちゃんと振り向いて相手を殴ってくれる。

中央側に対しての受身もレシピは同じだけど端から逃げられちゃうので一番安いといえば安い。

でもノーゲージで3500くらいはダメージ取れた
黒ビートじゃなかったしちゃんと綱がるっぽい。

＊画面中央側に受身取られると当たらない時があった
最速で受身取られるとだめっぽい

それとJD〆の際にダッシュ慣性を全く付けなかったら
４Dが表
６Dがめくりになります（ならないときもある要検証）
ただこれは画面中央側に受身取られると何もフォローが聞かないので微妙。

このネタ既出というかもはや使えないレベルなのかもしれないけど一発ネタとしてはそこそこ
ただ画面端でのコンボを一度捨ててまでやる起き上がりネタかどうかはわからない。

対応キャラ
未検証　ラグナ
難しい　テイガー　ハクメン
普通　　その他
簡単　　バング　アラクネ

488 ：名無しさん：2009/03/10(火) 15:47:04 ID:qdiCy3cs0

続きです

本人曰くコンボがそこまで上手くは無いので
こういった妥協コンボからのダブルアップをたまたま発見したそうです
既出とか知ってたとかいわないでｗ
ここから研究が進んで面白いことになれば良いなぁとのこと


一応過去ログあさってもJD締めまでしか書いてなかったので
ネタ投下させてもらいました
個人的には６Cループで取れるだけとってJDダウンで
そっからダブルアップで計6000近く取れるのはおいしぃとは思う

489 ：名無しさん：2009/03/10(火) 16:33:42 ID:Oosi0eS20

>>488
めくりの意味がいまいちよくわからんけど、
多分対人だとノエルと反対側に移動受身受身キャンセルガード安定な気が。
移動受身は１８Ｆだったか１７Ｆからガードでキャンセルできるから、発生３０Ｆの６Ｄは当たらないんじゃないかな。
ＣＯＭだと当たるとは思うけど・・・

490 ：名無しさん：2009/03/10(火) 22:22:51 ID:Ts5u3nJYO

レイチェル戦って遠距離ではどんな攻め方をすればいいの？

491 ：名無しさん：2009/03/10(火) 22:39:00 ID:5SKB86WMO

大砲と6Bや6Aに気を付けながら5AやJAで触りに行くしかなくね？

ｵﾌﾟﾃｨは撃つとﾀﾋぬ

492 ：名無しさん：2009/03/10(火) 22:40:59 ID:FCaBrhTA0

臆病者め
ワシならオプッティバレルうちまくる

493 ：名無しさん：2009/03/10(火) 23:41:19 ID:gHnUr2Y.O

JDの着地の時点でめくれてるから画面しっかり見てる相手には微妙だな

ダブルアップ混ぜるとホント一発ネタだな

494 ：名無しさん：2009/03/11(水) 09:21:44 ID:u8LsAQWs0

3C>(22B>22C>)*4>ﾀﾞｯｼｭ6C>2D>ﾚｲﾄﾞ>RC>垂直jc>バースト>着地フェンリル>低空リボルバ

495 ：名無しさん：2009/03/11(水) 10:03:39 ID:VwC9hMIQO

ダメは？

まぁ自分で調べるつもりだけど。

496 ：名無しさん：2009/03/11(水) 11:53:15 ID:8xh7a0No0

レイチェテイガー限？

497 ：名無しさん：2009/03/11(水) 18:48:03 ID:rGnMZr/gO

ﾊﾞｰｽﾄは基底1.00乗算0.80で間違い無さそう
ﾊﾞｰｽﾄ>ﾈｵﾊｲﾀﾞｰ4ﾙｰﾌﾟ>ﾄﾘｶﾞ〆で7800くらい
1ｹﾞｰｼﾞためなきゃいけないのに8000くらい減りそうだからなかなか試せないわ

498 ：名無しさん：2009/03/11(水) 20:50:32 ID:YC2sw7LkO

8000いくよ

499 ：名無しさん：2009/03/11(水) 23:07:48 ID:X90F7I3Y0

流れ切っちゃったらごめん。
画面端でチキガジャンプをずーっとしてる相手を空中投げ以外で崩す方法ってない？
相手アラクネだったんだけどやっと捕まえたと思ったらその後それやられて
わかんなくて聞いたら空中投げが１番みたいなこといわれちゃってorz
それともマジで空中投げが１番正しい選択肢なのこのゲームって？

500 ：名無しさん：2009/03/11(水) 23:43:13 ID:8xh7a0No0

５００ならノエルは俺の妹

501 ：名無しさん：2009/03/12(木) 00:05:53 ID:n5S9Nb6E0

>>499
例えば他に何があるの？
空中ガードに対しては中段も下段もないわけだけど

502 ：名無しさん：2009/03/12(木) 00:11:34 ID:JU8lHuNoO

立ちAでずっと固めてれば、いずれはジャンプ移行フレームにささる。

503 ：名無しさん：2009/03/12(木) 00:14:36 ID:741Azjq60

直ガーされてもＪＡ連打してたらノエル以外には投げられないから
引きづり下ろし＋ゲージ溜め＋バリア削りくらいだろう

504 ：名無しさん：2009/03/12(木) 00:48:37 ID:Dl1KEJP.0

>>499
ガークラ

505 ：名無しさん：2009/03/12(木) 01:33:14 ID:QcpxxkOU0

>>503
ノエルのJAって発生6F持続3F硬直6Fで攻撃レベル0(空中ガード硬直11F)だから、
最速でJA>JAってやっても4F以内の技なら割込み可能な希ガス。
まぁ発生4Fの空中技なんてノエルの空投げ(誤植説有り)しかねーけどｗ
JA>JAの連携ならハクメンのJD(発生1F)かバングのJD(4FからGP)で一応割れるがね。

だもんでノエルの空投げが本当に発生4Fなら通常ガード時でも割れる(猶予0Fだがｗ)し、
空中直ガで14F有利になるから大抵のキャラのジャンプ攻撃で割れる筈。


それと話変わるが、ラグナの2Dは直ガすれば3Cと2Dが確反だったりする。
端付近なら2D>レイド〜で、それ以外なら3Cからのハイダーブルーム〆が安定かねぇ…

506 ：名無しさん：2009/03/12(木) 02:55:13 ID:tn/siws20

受け身を全然しない奴に対しては皆どうしてるの？
2Bで拾ってリボルバー〆すると補正でダメージ安い上に空中受け身から逃げられるし、
様子見したら前転後転受け身で逃げられたりAロベリアくらったりで安定して起き攻めできねえ。

507 ：名無しさん：2009/03/12(木) 04:58:30 ID:OVmXU/..0

>>505
2D>デッドスパイクってやられると3Cは相討ち、2Dは負けになっちゃう。
2Dの前の技を直ガして2Dで割り込むと2Dをスカしながら殴れる

>>506
2B拾い後なにもしないで受身とらせて、追っかけて空投げ

508 ：名無しさん：2009/03/12(木) 05:21:21 ID:n5S9Nb6E0

>>507
まずラグナの技を覚えよう

509 ：名無しさん：2009/03/12(木) 05:48:55 ID:OVmXU/..0

>>507
申し訳ない、2Dはキャンセル不可だった…5D>スパイクと勘違いしてた。
2Dの前の技を直ガ云々てのは間違いない。

510 ：名無しさん：2009/03/12(木) 06:18:20 ID:741Azjq60

>>505
つ連打キャンセル

511 ：名無しさん：2009/03/12(木) 09:04:46 ID:vVaiOSPo0

>>506
延々6Cループ。
途中でダメージ0になるけど、体力リードしているなら「俺はこのままタイムアップでもいいんだが？」
ぐらいの勢いでやる、時もある。

512 ：名無しさん：2009/03/12(木) 12:48:47 ID:Y4/HEGw2O

>>506
俺はダメージが増えておいしいだけだといつもおもうんだけどね

513 ：名無しさん：2009/03/12(木) 14:22:36 ID:9E96f3Qo0

>>506
いっつも遅受身する奴にダウンした直後にバレットやると全段ヒットしたり
暗転してから復帰しても遅いから

514 ：名無しさん：2009/03/12(木) 14:57:58 ID:eEctDhCIO

>>505
大変だろうが頑張れ

515 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:14:54 ID:D/tAxGrY0

スレッジスレッジうるさいテイガーに
ツミゲー風味なんだがどうすればいいだろう。
3Cは弾属性無敵だわ6Aは間合い届かないわ
微ダッシュ6Aすると追加技につぶされる。
仕方なくAで刻んでエリアルしても安くて仕方が無い
だったら隠岐攻めといわれてもジェネティックエメ以下略を決められる
･･･どうすればいいのでしょう

516 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:17:51 ID:XCrBKJ760

ダッシュ6Cからカウンターで4000overコース。
これ見せておけばスレッジおとなしくなる。
中遠距離からもBスレやってくるテイガーには5Dですかしてわからせる。

517 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:42:48 ID:D/tAxGrY0

おお、5Dであれすかせるのか。
あせっちゃって試してなかったや。
身内だからそれでも連発してくるだろうが、何とかなりそうだ。
ありがとう。

カウンター6Cからの4000overのレシピは何なのだろうか。
過去スレ漁るべきなのか？もしこのスレじゃないのなら教えてほしい。

518 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:50:21 ID:/pE6xKWc0

過去スレみなさい

519 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:53:25 ID:D/tAxGrY0

了解です。すいません

520 ：名無しさん：2009/03/12(木) 20:54:16 ID:XCrBKJ760

6Cカウンターhit>5D〜①or②へ
①:チェーン6C>マズル>2B>6C>投げｷｬﾝ>6C>JC>ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ
②:チェーン5C>レイド>ダッシュ6C>ブルームコンボ

5C 6Cカウンター時は5Dが繋がるからそっからコンボってわけ。

ちなみに①の場合チェーン6C>チェーン5C>マズルとすることで、わからない人には補正切りができる。
そっから合計ダメ7000近くが狙える。
黒く繋がればそれはそれでおいしい。

521 ：名無しさん：2009/03/12(木) 21:48:26 ID:HFpKUcOs0

てかテンプレにC系CH〜　っておもっきり載ってるんだがな

難易度ははるかに上がるけど状況反応できるなら3C＞22BCループもいけるんじゃないかな
端なら5000狙えるはずだし
でもテイガー相手ならリボルバ〆で空中復帰のほうが攻めやすいけど

522 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:12:08 ID:jZGYHKEkO

ほっとけ
何いっても無駄だから

523 ：名無しさん：2009/03/12(木) 23:35:47 ID:xZNIBJm.0

>>521
6Cから3Cは無理

524 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:00:28 ID:5XBOBAl2O

アサルトスルーがスライドダウンになるのってどう当たった時なんだろ？
バーストコンじゃないけど派生や生だしで端の時にハイダーで拾えてダメージもそこそこいい。ネタコンに近いけど。

525 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:13:26 ID:YOumGybEO

カウンターした時しか追撃繋がらなくない？


あれの後って拾える？

526 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:15:55 ID:W6fIWakAO

ジンのC昇竜対策は

527 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:49:36 ID:LKKZVdqA0

>>524
アサルトスルーはどうヒットしようが常にスライドダウンだよ
ハイダーに関してはカウンターじゃないと猶予がないかもしれん

528 ：名無しさん：2009/03/13(金) 00:56:22 ID:hwEIRw1.O

ガード

振ると思ったらRCなりなんなりしてガード

ｹﾞｰｼﾞ使ってもお釣りが来るリターン

529 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:06:04 ID:vt3QA0ik0

なんだこの流れは･･･。春休みだからか？

530 ：名無しさん：2009/03/13(金) 01:41:18 ID:lp/4zhXI0

この流れをぶった切ってネタ投下。もうでてるネタかもしれませんが、
画面端付近で 〜3C>22C>6C>5D>6B>5B>5C>6C>レイド
この時チェーンが5C>6Cのところで切れて相手が6Cを空中ガードした状態
になる、そこに暴れ潰し＆空ガ不能のレイドをくらわしてブルコンに
ってゆーネタです。レベル低いのであたるのかもしれませんが結構くらってくれますｗｗｗ

531 ：名無しさん：2009/03/13(金) 02:06:24 ID:gSUSqrWE0

>>525
>>527
ありゃ、常にスライドダウンだったっけ；たまにしかやんないし相手すぐ緊急受身取ってるイメージだからわかんなかったわ。
アサルトスルーからのハイダーはCHでRCした時です。まぁ、生だし自体CPU戦でやるぐらいなのでほとんどネタ；

532 ：名無しさん：2009/03/13(金) 03:33:22 ID:5W8EWUBUO

>>526
起き攻め状況限定になるけど
4A詐欺しつつホールド＞B+Cで
昇龍撃たれてA空振り時はバリア
直ガ暴れには投げ
投げ抜け仕込みバリアにも×が付く
ってネタを妄想した
あくまで妄想だから試してないけどな

533 ：名無しさん：2009/03/13(金) 03:42:46 ID:YOumGybEO

>>532

5Aの技硬直は6フレだけど、C昇竜の発生って結構速くないか？


ガード間に合わない気がする。

534 ：名無しさん：2009/03/13(金) 03:57:37 ID:obK9VaAk0

>>532
それだと5A空振り時に投げがでると思う
でもそういう発想すごいいい

535 ：名無しさん：2009/03/13(金) 04:31:36 ID:5W8EWUBUO

>>533
ジンのC昇龍は発生遅いだろ
今夜勤中だからムック手元にないけど､詐欺れたハズ

>>534
レバーを4に入れたままAホールドして投げ入力してみ

536 ：名無しさん：2009/03/13(金) 05:16:13 ID:D6pPzOUAO

ﾀｵｶｶ2Aで詐欺れるから余裕だね

537 ：名無しさん：2009/03/13(金) 08:57:46 ID:MRhRpgrYO

4Aオシッパ+Bで詐欺バリア(ヒットorガードでB)ができてなにもしてないときの優先順位がバリア>投げだから
Aヒットorガード>投げ
Aスカ>投げ仕込みバリア
にちゃんとなるはず
A空キャン投げはたしかできないし

538 ：名無しさん：2009/03/13(金) 09:23:37 ID:5W8EWUBUO

で､帰宅したんだけど
C昇龍が20F D昇龍が13F
余裕だな｡
詐欺飛びしにくいゲームだから案外使えるかも知れん

539 ：名無しさん：2009/03/13(金) 11:17:43 ID:qNJluRts0

5Bカウンタから3Cつながるけど、実戦で使えてる人いる？

5B地上けん制ではなかなか強いから地上戦では重宝するけどカウンタ確認から3Cとか
できる気がしねぇ(；´Д｀)

540 ：名無しさん：2009/03/13(金) 12:31:34 ID:hwEIRw1.O

5Bの先端当てなら確認出来るが、密着は無理

あれはCHを予想しとかないと反応出来ない

541 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:06:57 ID:gO1/t34s0

>>539
カウンター見てからは相当厳しいと思うけど、5B振る前に相手の動きをよく見てること。
何か振ってるのが見えたら3C入力しとけば高確率で出きるよｂ


みんなレイチェル戦は牽制は何振ってる？前までは3Cor5Dで何とかなってたけど相手の2A,2Bに潰されるし5Bは相手の5Bに潰されてしゃがまれてると当たらない。
最近だとダメージ源が2A,2Bを読んで2Dになっちゃって火力不足が否めない。相手も5Bはそうそう振れないからダメージ不足なんだろうけど起き攻めと高速中段のおかげでこっちの方が事故りやすくて勝率があんまりよろしくないorz

542 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:11:00 ID:gO1/t34s0

度々申し訳ない…
↑の書き込みのレイチェル5Bを6Bに脳内変換お願いしますorz

543 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:18:05 ID:YM/RXG0k0

立Ｂって割り込みに使えると思うんだけどつかってる人いる？
6Ｃよりリーチあってリスク少ない、カウンターで3Ｃ繋がるし
とりあえずタオカカ猫1の間に直ガで割り込めた

544 ：名無しさん：2009/03/13(金) 13:38:24 ID:hwEIRw1.O

>>541
2D刺さって火力不足は無いだろ

ﾉｰｹﾞｰｼﾞでも中央なら3000ちょい、壁端付近なら4500取れるし


相手の牽制読んだならﾀﾞｯｼｭ6CでCH取りにもいける

545 ：名無しさん：2009/03/13(金) 14:03:41 ID:gO1/t34s0

>>543
割り込みにリーチはあんまり関係ないんじゃ？

>>544
6Cか、リーチ短くてリスク高いから牽制じゃなく確定の割り込みポイントと対空でしかほとんどつかってなかったけど、もうちょっと強気に振ってみようかな。
ありがとう！

546 ：543：2009/03/13(金) 15:01:47 ID:YM/RXG0k0

>>545
直ガ6Ｃとか5Ａで割りこもうとするとちょっと離れてるだけでスカることない？
最近相手もあんまり密着して固めてこないんだけど…自分のとこだけか？

547 ：名無しさん：2009/03/13(金) 15:44:23 ID:1JTOJpmc0

5BCHから3Cは見てから余裕ですが・・・

レイチェルには牽制で振るのは5B先端か5Cくらいかな

548 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:48:18 ID:q9/yfcYg0

>>532のネタを実証した人いる？
かなり実践的なネタだと思うんだけど効果のほど知りたい
というか今日はゲーセン行けなかったから気になって仕方ない

549 ：名無しさん：2009/03/13(金) 22:49:46 ID:4IGQLbQM0

そもそもジンのC昇竜は2Bで空かせるからそんなことする必要なし

550 ：名無しさん：2009/03/13(金) 23:48:02 ID:Aj5R5edQ0

537が結果だよ。
まぁバリア仕込みテク自体はだいぶ前からあるっしょ

551 ：名無しさん：2009/03/14(土) 01:40:23 ID:wVnoZumwO

みんな>>547を無視すんなよｗ5BCH見てから余裕なんて相当すごいプレイヤーなんだろうし、色々質問しようぜ！

552 ：名無しさん：2009/03/14(土) 02:40:50 ID:qjpgs8iM0

>>544
画面中央で2Dから3000いけるのか？

553 ：名無しさん：2009/03/14(土) 03:02:43 ID:qW14Rkzw0

>>551
3rdの中足ヒットを完全に確認してからの迅雷が事実上不可能なのと同じ様に、
ある程度当たることを見越してレバーだけ入れといて、5BCH確認後即Cボタンで3C出してるとかそんなとこだろ。
大体5B立ちCHヒット時ののけぞりが15+6=21Fで3Cの発生は19Fだから、コマンド入力分(2F)を加味したら猶予フレーム無いし…

>>552
レイド後のコンボのダメージっつーと、

2D>28D>ダッシュJB>JBJC>236Cで2056、
2D>28D>ダッシュ6C>D>6B>C>6B>C>236Dで3364、
2D>28D>ダッシュ6C>D>236D>6C>D>B>6B>C>236Dで3976(端限)ってとこか。

つーか画面中央でレイド>ブルコンって入ったり入んなかったりするわけだが…
レイドヒット時の距離が近ければ間に合うとかなのかねぇ？

554 ：名無しさん：2009/03/14(土) 03:11:56 ID:dEyQjM6AO

>>552
2D>5A>6A>ﾚｲﾄﾞ>6C>5D>6B>5C>6B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
3000は出る

壁までの距離次第で
2D>5A>6A>ﾚｲﾄﾞ>6C>5D>6B>5C>5B>5C>ﾌﾞﾙｰﾑ
に変えてﾀﾞﾒの底上げもあり

安定しないのはｶﾙﾙとｱﾗｸﾈだけの筈
ちなみに分かると思うが2Dがしゃがみ食らいの時のみね


ﾃｲｶﾞｰとﾊｸﾒﾝ限定で
2D>ﾚｲﾄﾞ>6C〜
って繋げられる

555 ：553：2009/03/14(土) 03:21:17 ID:qW14Rkzw0

ダメージ計算が全然違かった…orz
正しくは、

2D>28D>ダッシュJB>JBJC>236Cで2579
2D>28D>ダッシュ6C>D>6B>C>6B>C>236Dで3421
2D>28D>ダッシュ6C>D>236D>6C>D>B>6B>C>236Dで4321(端限)

ってとこだわ。

>>554
2Dしゃがみヒットなら直で6A繋がるから、
2D>6A>28D>6C>D>6B>C>6B>C>236Dの方がダメージ高い希ガス。
まぁそれでもギリ3000行かないみたいだが…

556 ：名無しさん：2009/03/14(土) 03:47:27 ID:9KFyhnuwO

>>553
6B単発確認の時もそうなんだけど､ノエルスレの人間が触ってるブレイブルーにはヒットストップってないのか？

557 ：名無しさん：2009/03/14(土) 03:54:28 ID:qW14Rkzw0

>>556
ん？　ヒットストップもちゃんと合計してるぞ。

立ちB(攻撃レベル2)の立ち喰らい時ののけぞりが15F、
攻撃レベル2の技のCH時のヒットストップが2F、
攻撃レベル2の技のCH時の喰らい硬直が4F、
で、合計21Fと。

558 ：名無しさん：2009/03/14(土) 04:14:57 ID:ZTZGYlsc0

>>557
それはカウンター時のヒットストップだろ
お互いが止まってる時間はどこ行ったんだ？

559 ：名無しさん：2009/03/14(土) 04:49:17 ID:XH6XA8U.0

>>557
レベル２の立ちくらいのけぞりは14Ｆ

560 ：名無しさん：2009/03/14(土) 05:11:39 ID:7sNlAOeIO

>>558
オレはシステム的なことは良くわからないから、557の計算で合ってるようにしか感じないんだけど、もし良かったら557さんの様な計算方法で教えてもらえないだろうか？

561 ：名無しさん：2009/03/14(土) 05:19:24 ID:n7YtP/ps0

ノエル使ったことない私が解説しよう

Ｂの相手立ち硬直＝15F(ムックの備考より)
Lv2CH時のヒットストップ相手のみ+2F
Lv2CH時ののけぞり+4F
Lv2お互いのヒットストップ12F

3Cの発生19F

Bヒット→お互いのヒットストップ12F＞相手硬直21F

Bヒットした瞬間から33F相手が硬直することになる。

3Cの発生が19Fなので、ここから19F引く。
＝猶予24F

まあ安定いけるんじゃない？

562 ：名無しさん：2009/03/14(土) 05:28:56 ID:7sNlAOeIO

>>561
なるほど。
揚げ足とるわけじゃないけど、猶予24って、14の間違いですよね？
でも分かり易かったです！
他キャラ使いなのにありがとうございます。

563 ：名無しさん：2009/03/14(土) 05:34:21 ID:n7YtP/ps0

あ、ほんとだｗｗ
14Fですね。こりゃ安定無理だ。
B入力から状況確認にすれば、Bの発生分9F(計23F)も猶予に入るから楽だよ。

564 ：名無しさん：2009/03/14(土) 05:48:25 ID:7sNlAOeIO

>>563
そうか、状況確認も大事ですよね！

5Bっていつも相手を飛ばせる為の牽制としてしか使ってなかったけど、カウンター時のヒット確認が理論的に可能だと知ると、気持ち的に出来そうな気がしてきました！

わざわざ状況確認のことまでありがとうございます！

565 ：名無しさん：2009/03/14(土) 06:02:55 ID:OicvRUhI0

寝ようぜ

566 ：名無しさん：2009/03/14(土) 06:04:12 ID:c6eWo2IM0

今から寝るお

567 ：名無しさん：2009/03/14(土) 20:47:42 ID:6JDx5Q.oO

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　　　 　　　　 /ｒ ´つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ− |
　　　　　　　 .l　/_-´　　　　環境問題なんてどうでもいいし 　 　 　 　 `ｒ‐　l
　　　　 　　　 | r´つ 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　 　　 　 　 ゝ /
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568 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:54:37 ID:120s5TroO

ジン使いなんだがノエルがしんどすぎる。うかつに飛ぶとJAで落とされ、地対地でやりあうのも辛い。

ノエル側から見たうざいジンってどんなん？

569 ：名無しさん：2009/03/14(土) 21:55:42 ID:c6eWo2IM0

読みなしのぶっぱプレイ

570 ：名無しさん：2009/03/14(土) 23:32:47 ID:AyBnverw0

ブンブン昇竜

571 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:03:14 ID:yC6ZGzHwO

>>570
それお客さん

572 ：名無しさん：2009/03/15(日) 00:31:59 ID:vvcEh4fI0

>>570
チャリオット店員乙

573 ：568：2009/03/15(日) 00:53:49 ID:QChrIq.gO

ノエルスレの住民の優しさに泣いた。いつかストレート勝ち決めてやるからな！覚えとけよ！

574 ：名無しさん：2009/03/15(日) 01:10:25 ID:zHVDAzCM0

>>553
話の流れ上2D地上ヒット時の話だったがレード後のエリアルは不可能だよね？
あとやっぱ画面中央での2D>レイド>ダッシュ6Cはテイガーとハクメンにしか確認できなかったから話に出てきたレイチェルには使えないよ

>>554
チェーン中のA関連挟んでからレイド>6C拾いという発想は無かった
情報感謝

575 ：名無しさん：2009/03/15(日) 02:00:26 ID:OiqCVejU0

えっ！？出来るよね？？俺がおかしいのか？
6C>ブルコンは安定しないけど、拾ってエリアルなら全キャラ、むしろレイチェルなら大安定じゃね？
２Dが密着だからかな？？

576 ：名無しさん：2009/03/15(日) 02:09:07 ID:TQpxdXG20

ぶっちゃけ距離
2Ｄがほぼ密着なら全キャラ6Ｃ拾いできる
ブルームに関しては一部キャラが激ムズになるだけ
数こなせば間に合うか間に合わないか分かるし遠いと思ったらダッシュJAでエリアルにいける
空中でレイド当てた場合はほとんど拾えないと思って良いけどね

577 ：名無しさん：2009/03/15(日) 04:31:20 ID:CcNn/uZk0

地上の相手に2D>レイドが当たっても普通エリアルにはいけないと思ってるオレは異端なのだろうか？

578 ：名無しさん：2009/03/15(日) 08:32:58 ID:HCUQrqA.0

このスレほんとに話題がループするよな

579 ：名無しさん：2009/03/15(日) 09:41:50 ID:n8GLgqyoO

ループキャラだしな

580 ：名無しさん：2009/03/15(日) 10:54:02 ID:xLEveZR.0

2Dのあとレイドがあたらない距離があるけどいまいちその距離がわからねぇ

2Dあたってよっしゃレイドだー→スカ反確が痛すぎる
しゃがみ、立ち喰らいによっても変わるのかな？

581 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:25:48 ID:N5NbhsZIO

ﾚｲﾄﾞ当たって6Cｽｶﾘ反確もらうなら、ダッシュ5Aにしてみるとか…

582 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:39:37 ID:1I9rlN0M0

>>577
俺よく地上で２Ｄ＞レイド＞hjc？＞エリアルってやるんだけど・・・
まあ自分で何をやっているか分からないで(hjでキャンセルしてるかも分かりません)やってるからなんとも言えないが。
俺という名の初心者は初心者スレに行けと言わずに俺にもどうか教えてください。

583 ：541：2009/03/15(日) 14:48:03 ID:/4aslsSI0

今日も友達とガチってくるんで覚えてたら色々試してみます。
でも熱くなるとそういうの忘れやすいので期待はしないでくださいorz

584 ：名無しさん：2009/03/15(日) 14:50:22 ID:HTSEQvGM0

>>580
2D＞レイドは相手キャラの判定にもよる
レイチェル、カルルは立ち状態のあたり判定がかなり小さいので2Dの後のレイドは入れ込まないほうがいいかも
どっちもワンチャンで5割持ってくし

585 ：名無しさん：2009/03/15(日) 17:46:15 ID:CcNn/uZk0

>>582
地上の相手にレイド当ててからジャンプしても何も当てられないと思うのだがどうだろう？

586 ：名無しさん：2009/03/15(日) 18:41:47 ID:JNWvHEp20

>>585
ん？普通にHJBとか入るけど？

2D→レイドからの追撃はCPU戦とかで練習して、距離感覚とかキャラによって入るかどうか練習した方がいいと思う
何回かやれば体で覚えるから、追撃できなさそうなら接近して攻め継続にしたり、バレル置いて受身狩り狙うとか

587 ：名無しさん：2009/03/16(月) 00:52:48 ID:jnUe7JKwO

地上でレイド当てたなら普通に6C行った方がよくね。

588 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:01:06 ID:0gP13iKc0

ノエルの同人誌って出てる？
エッチなやつな

589 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:27:03 ID:vpls5dscO

レイチェル限のハイダーループのコツがわかりません。
一回目を当てて、すぐにまたハイダーを打てばいいのでしょうか？

590 ：名無しさん：2009/03/16(月) 01:55:51 ID:M/f2.Yuo0

>>589
百聞は一見にしかず

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6337205
若干連打気味でいいんでね？

591 ：名無しさん：2009/03/16(月) 03:54:22 ID:emrXJMp60

どう考えても地上レイドからHJBは入らないと思うが

592 ：名無しさん：2009/03/16(月) 04:02:54 ID:ml9jW4PEO

5

593 ：名無しさん：2009/03/16(月) 07:49:34 ID:Cfg4OoK2O

>>588まめにメロブやとらのあなを見に行ってるが、まだないね。夏まで待て

594 ：名無しさん：2009/03/16(月) 08:34:17 ID:cwFRQuLg0

>>588
冬にペラ本とかで1、2冊あったらしい。

595 ：名無しさん：2009/03/16(月) 09:27:54 ID:A4o.ebf6O

>>591
入る

596 ：名無しさん：2009/03/16(月) 09:51:45 ID:7trndJesO

大人しく2Dとﾚｲﾄﾞに6A挟んどけよ

ｱﾗｸﾈでも拾えるって

597 ：名無しさん：2009/03/16(月) 14:32:12 ID:vpls5dscO

>>590

ありがとうございます


これを参考に成功率をあげたいと思います。

598 ：名無しさん：2009/03/16(月) 17:59:55 ID:sYahVV3.0

なんかスレ寂しいので話題投下。
アラクネ戦が厳しいです。

JAや空投げが機能すると書いてあったのでバッタで逃さないように立ち回る。
相手こっちの低ダ見てから投げ抜けするようになる→挙句の果てに低ダするとJAが投げに吸われる。なんてことも。
まぁJAが勝つことが多いのできっちりエリアル〆にするのですが、ダウン奪えず霧出されてしまう・・・。
立ち回りめんどくなって2Dレイドからエリアルってのがよく引っかかったのが印象ですが、2Dレイドからのエリアルのような高度が高いエリアル〆やったとき
たまにガー不?の烙印つくDDっぽいのしてきて刺さることが結構ある・・・。

せめてJC>JDが連続ヒットなら、なんとかなるかもしれないのに・・・。
長文失礼しました。

599 ：名無しさん：2009/03/16(月) 20:28:00 ID:0gP13iKc0

>>593
>>594
どっちでござるか！？

600 ：名無しさん：2009/03/16(月) 20:49:20 ID:6w1M24QcO

>>599
FANTASY WINDでググれ

601 ：名無しさん：2009/03/16(月) 23:01:15 ID:E4/qi8mE0

おにんにん自重しろ

602 ：名無しさん：2009/03/16(月) 23:15:29 ID:0gP13iKc0

ぐぐったが画像すらでてこなかった

603 ：名無しさん：2009/03/16(月) 23:17:46 ID:EO4PkHBY0

昔ギルティネタでたくさん同人誌描いてた人だね
夏にはカラーで来て欲しいね
そしてこの話題は終了

604 ：名無しさん：2009/03/17(火) 00:16:28 ID:xhJ/dChMO

>>598
JA、空中投げが機能するのは相手を地上A固めで追い込んだ時が本番だと思う。
アラクネはゲージ使わない限り切り返しはほぼ無いから地上では横押し、空中で触れたらJAで引きずり落として、まずはA固めに持っていく。基本A刻みの連発だけど端付近ならガトリングからD一段目ブルーム目まで出し切ったりしてとにかくガークラ値溜めてく。
端に追いやられそうになったり青くなり始めると必死に空中に逃げ出すのでそこをJA、空中投げで落とす感じ。エリアルは低空でJDが理想だけど、無理ならゲージ見てバレットで。
あと地上でガトリング当たった時もRCとかフェンリルするより立ちC→低空バレットで締めて近付いた方がいい。攻めは大体こんな感じでやってます。
固めは強引に横押しでいいかと。低空ダッシュは読まれるとベロ置かれるので飛び込みは立ちCJCからアクセント程度で。相手の対空2B、ベロに注意。とりあえずパンピーなアラクネはなんとかなるけど上手い人には絶望するので何とも；
ただ他キャラに比べてノエルはアラクネ戦辛くはないよね。

605 ：名無しさん：2009/03/17(火) 01:47:41 ID:J1FC29Ag0

基礎中の基礎だけどアラクネ戦は
6Cやチェーンの刻みが当たるか当たらないの判断もキッチリ出来るようにしておきたいね

つか全体的に攻めるより攻められている時の対処がよくわからん…

606 ：名無しさん：2009/03/17(火) 01:53:50 ID:9WGoLfHA0

2Dでウッドボール

607 ：名無しさん：2009/03/17(火) 21:13:29 ID:CTe0TnKM0

良くみる他キャラよりアラクネ楽だよねって発言に疑問あるわ。

アラクネ側は結局地上戦しないからノエルの強みを生かしにくいし、
仮にＡかため移行出来たとしても隙間を開けると
相手の２Ｂで割れるからバクステと２Ｂ読まなきゃいけない。

基本的に空中にいる相手を地上で落とすのはリスキーだから
空対空になるけど、ゲージないと落とせないノエルは
エリアルワンコンボ2000ちょい取って霧吐かれる。
ノエルは全部の霧が機能してしまうから霧が出た時点で
立ち回りお通や。向こうのＪＡや鳥に引っ掛かったら4000以上+烙印
これの何処が他キャラより楽なのかわからない。
流石にテイガーより楽だとは思うけど。

608 ：名無しさん：2009/03/17(火) 22:56:31 ID:Al2oanM.0

アラクネに5分以上なんてνだけだし、
不利キャラの中ではまだ勝てる見込みが少しあるって事じゃね
明らかに不利だけどな

609 ：名無しさん：2009/03/17(火) 23:12:50 ID:g92xYu.cO

ニューのソードサマナーとD系の必殺技対策はどうすればいいの？

610 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:27:36 ID:iRVckpoQO

5DやらのD系統の通常技はｽｶせればだいぶ有利になる

起き上がりに毎回重ねてくるようなら3Cや5Dでｽｶしてわからせる

必殺技に関してはｶﾞｰﾄﾞ安定じゃね？
波動Dはｼﾞｬﾝﾌﾟでかわすに限るが

仮にD系統をｶﾞｰﾄﾞしたとしたらﾊﾟﾙｻｰの警戒しつつ2択を見るに限る
ｶﾞｰﾄﾞした時点で不利だから無理しないのが一番
ﾊﾟﾙｻｰきたら6Cでわからせる

611 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:36:06 ID:QG9UwLXA0

アラクネきついに同意だなぁ…

霧を消しにくい、空対空で落とせない、刻印も消しにくく、コンボも入り辛い。
ノエル相手の立ち回り理解してるアラクネ相手だと、開幕逃がすと非常に辛い。
刻印消すにも電波受信して、お願いバレット、フェンリル（射撃部分）、バレルにCAぐらいしかないし…
我慢して刻印切れるまで待ってると、刻印＋霧＋ガークラやバリア切れるけど好転しない終わりのないディフェンスな気分ｗ
涙目になりながら多段虫バリア直ガでゲージ貯めてるｗ
一度捕まえたら霧出す前に殺すぐらいの気持ちでやるしかないのか…

νはたまに攻めてくる人はいいけど、徹底したガン待ちが辛いな。
DDフィールドだけで涙目なんだけど、みんなどうしてるんだろ…
後、∵ν共通でCA後とバースト後の展開がしんどいねｗ

アラクネはともかくν戦は頑張らないとなぁ…

612 ：名無しさん：2009/03/18(水) 00:42:07 ID:nVoz8TR60

エリアルがダウン取れないのが一番響く相手だよな。
バレットレイン使うべきなんだろうか。
最近C蟲に対してCAとか有効かなーとか考えてたり。

しかし心底こいつだけはどうにもならん。
ノエルアラクネは4.5：5.5とかよく言われるけど、本当に？と思う。

613 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:24:17 ID:IAGnQlKQ0

ニュー相手だと重力やられる前にとにかく低ダで追いかけまくる。
当然6Dやら2Dやらで迎撃してくるがFD混ぜながら揺さぶる、ここは読みあい。
ここだ！と思ったら低ダ→FDではなく、低ダ→J5Cで突貫。ガードされたら固め、あたったら6Aからのループ。
ブルームで飛ばしたらダッシュして固め。
一回近づいちゃえばニューにはあまり負けない俺が通ります。もちろん地元のニューがあんま強くないんだろうと思う･･。
ちなみに低ダ中はFDできないからD攻撃があたる瞬間にFDができる(低ダ後の落ち際)ように距離を調整する。もしくは低ダしないで飛ぶだけとか。
なおニュー戦は立ちっぱなしだとDDからの遠距離固めやられるのでFDで警戒しながらジャンプしてたほうが楽な気はする。
ニューちょっといじってみたけど重力ない状態だと「じゃんけん」勝負。
相手が地上からダッシュできたらDDでいいし空中からきたら6DDで安定。でもその逆やると確反。
ところが重力おいてあるだけで動きが制限されるのでかなり立ち回り楽にはなった。
でも画面端に追い詰められてくにつれてプレッシャー半端ない。

重力ないときはチャンス。
警戒しつつも距離をつめてコンボ確実に決めてけばジワジワ勝てると思う。

614 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:37:19 ID:cfBHojAg0

ノエル、ν、レイチェル、タオはアラクネやりやすい部類だよ
分からん殺しされると勝てる気はしないがｗ

615 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:43:03 ID:iRVckpoQO

>>614
空投げを機能させないといずれ霧にやられるけどね


その面子ならﾉｴﾙの替わりにｼﾞﾝをいれるべきだとは思うがな

616 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:43:36 ID:QKZzle6wO

ジンもやりやすいはず
アラクネ対策したいならアラクネ触るのが１番だよ
まず蟲の動きを知らないと話にならない
触れれば楽だし他のキャラに比べて触りやすいキャラだしね

617 ：名無しさん：2009/03/18(水) 01:48:17 ID:cfBHojAg0

>>615
入れ忘れた、メンゴ。
でもノエルの代わりにってのはどうだろｗ
まぁ不利有利なんてどうでもよくて対策できればそれでいいんだけどな。

618 ：613：2009/03/18(水) 08:43:32 ID:IAGnQlKQ0

>>613に書いてるＦＤ(フォルトレスディフェンス)じゃなくてＢＧ(バリアガード)に脳内補完
してくれ。ギルティの癖がぬけないでいまだにジンとカイがごっちゃになってるんだ。

619 ：名無しさん：2009/03/18(水) 12:33:28 ID:NfOaiH9k0

アラクネ使いはノエルの足で対空されるといい
ノエル使いは対空危険だから空対空にもっていくというんだが
結局どっちが正しいの？
横で見てたらアラクネのJBにノエルの足が勝ってたように見えたが

620 ：名無しさん：2009/03/18(水) 14:19:16 ID:oMPnd0Y20

空対空基本でしょ、ノエルに限らず。
ゼロで呪印定番じゃん。

そもそもアラクネで対空される戦い方が間違ってる。

621 ：超髭様 ◆higeE74e/6：2009/03/18(水) 22:12:34 ID:iuFUo7oM0

ν戦詰んでるくねぇ？
近づく前にファンネルで蜂の巣にされるんです

622 ：名無しさん：2009/03/18(水) 22:18:24 ID:lDuWdGio0

コテにレス付けるのも何だけど、俺も本気で乳戦辛い
よく対戦する乳使いの友達は「ダイヤ五分なのに実力負けぷぎゃーｗ」ってなってるけど
あいつラグナの時は俺にボロ負けだった人間性能なんだよな・・・

623 ：名無しさん：2009/03/18(水) 22:27:58 ID:QKZzle6wO

ダイヤ五分？
ノエル有利だろ、何いってんの？

624 ：名無しさん：2009/03/18(水) 22:41:27 ID:iuFUo7oM0

>>623
バカじゃねえのうん子さん
８：２でν有利の間違いでしょう

625 ：名無しさん：2009/03/18(水) 23:20:03 ID:dRbgnYsMO

コテ外してまで必死こくってネタだよね？
まぁ、ν強いけど有利不利かと言えば有利もしくは五分じゃないか？レイチェルやバングとかに比べて保険かけて突っ込めないけど機動力が断トツだから単純にD売ってくる相手ならすぐ間合い詰められるよ。
絶望するほど強いνとは戦ったことないからあんまり言えないけど・・・

626 ：名無しさん：2009/03/18(水) 23:57:06 ID:XVyR2b0kO

移動投げとガークラキャネタないの

627 ：名無しさん：2009/03/18(水) 23:57:58 ID:PE56FyCA0

近距離戦なら立ちAと立ちBでνのC攻撃をほぼ潰せるから、そこから4000オーバーでウマー。
アラクネならともかく、ν相手に不利はない。絶対ない。

628 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:04:02 ID:aLV.xLJ.O

ｱﾗｸﾈも５分つくわ
そんなんよりﾀｵどうにかしてくれ

629 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:04:25 ID:ZNuUdBD2O

ﾉｴﾙν使いだがν有利だと思うよ
とりあえず絶対、はない

630 ：ノエルの旦那：2009/03/19(木) 00:04:27 ID:p0EUXpME0

>>625
そっちのコテは誤爆っただけ
このスレでのコテはこれな、是

631 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:05:33 ID:8dfPEVwY0

有利不利なんか絶望するほど強い相手を基準に考えるものじゃないのか。

ガークラじゃないが、攻撃を喰らったのにCAできたような気がする。
！マークが出た時起こりやすい気もするな。
前の技のガード硬直が残っている間にガードを崩された場合、ガード硬直があったと仮定される時間は
CAが可能とかそんなんかなとか仮定を立ててる。実際はただの見間違いかもしれん。

632 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:15:03 ID:ZNuUdBD2O

前々からある現象

633 ：名無しさん：2009/03/19(木) 00:23:29 ID:jeLJC4Rc0

ＡやＢから4000とかどんなレシピだよｗ

634 ：名無しさん：2009/03/19(木) 02:20:17 ID:W7/PSRVg0

AとかBから4000とかありえねぇよｗ
Aから6A6Cブルーム１で2000ちょい、Bカウンタしたとしても2800ぐらいしか出せんぞｗ
ゲージ使えばもうちょっと出せるかもしれんが4000とか始動補正的に無理

ノエル使いの発言とは思えん

635 ：名無しさん：2009/03/19(木) 02:28:50 ID:QFrdSTtM0

>>631
とっくの昔にムックで既出なんだよ馬鹿

と言おうと思ったが仮説があまりにぴったりなので感心した

636 ：名無しさん：2009/03/19(木) 02:29:52 ID:RUBSSp/o0

だったらイイナのマイメロ発言だな。

637 ：名無しさん：2009/03/19(木) 02:47:17 ID:UkQVbmLI0

Bヒットから屈喰らい近距離でゲージ使えばどうにか4000
まぁ無理

638 ：名無しさん：2009/03/19(木) 03:46:56 ID:D7gM8bXU0

ノエルの同キャラ戦だが、
チェーンばっか連発してくるやつにどう対処していいかわからんのだが、
素直にガードしてればいいのか？

639 ：名無しさん：2009/03/19(木) 03:55:46 ID:2OfbgdvM0

意外と釣れたな…

640 ：名無しさん：2009/03/19(木) 07:10:44 ID:Dm5MlrxY0

>>638
とりあえずチェーン中に6Cでカウンター取ればいいんじゃないかな。

641 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:06:28 ID:n14aQtmo0

>>638
6B→超反応できれば見てから6C、5A
5D、A系統、オプ→3C
2D→ガード
6C→直ガ後6Cor2D
スルー→ガード時距離が近ければ直ガ6C
サマソ→ガード後RCの有無確認5Cor3C
まぁ微妙な距離で素直にスチャられるのが一番困るｗ

642 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:37:35 ID:VfFKCuAU0

チェーン中ほとんどの選択肢は５Dで潰せた気がするんだけど
サマソは無理だし、６Cはわからんが

643 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:43:30 ID:Rd3dDS6kO

地元のぶっぱノエルにチェーンを6CCHもらおうとしたらいつもアサルトスルーや5Bでこっちがカウンターもらう。狙ってるのか偶然なのか分からん

644 ：名無しさん：2009/03/19(木) 11:37:56 ID:7Z5dBk1k0

向こうにしたらお前がぶっぱノエルなんだろうね
ぶっぱ６Ｃ狩りおいしいです＾＾

645 ：名無しさん：2009/03/19(木) 12:11:59 ID:gjFeMi6g0

ぶっちゃけみんなアラクネに勝ててる？
ある程度の奴ならともかく、実力があるなと感じる奴は全く勝てん。
同じ実力でも他キャラならなんとかなるけど・・。

646 ：名無しさん：2009/03/19(木) 12:38:26 ID:D7gM8bXU0

>>640-642
参考になりますサンクスです。

アラクネ戦は近づき方がわからなくて死んでます

647 ：名無しさん：2009/03/19(木) 12:48:20 ID:uHFpcOngO

チェーンﾉｴﾙなんて後出し5Dで余裕でしょ

648 ：名無しさん：2009/03/19(木) 13:18:28 ID:aLV.xLJ.O

>>645
実力があるな、じゃなくてお前が対策してないだけじゃね

649 ：名無しさん：2009/03/19(木) 19:40:20 ID:FZ3xWZaw0

ダッァアアーー!あのカボチャどうにかしてくれ！
レイチェルには距離離されたら負けなんですか？
相手がミスしないと近くに寄れません。固め終わるとフォークと風でと颯爽と逃げるし。
あと3000はねえな位までは頑張れるんですがトドメがどうにも・・・
皆さんは対レイチェル何を意識してますか。

650 ：名無しさん：2009/03/19(木) 20:37:17 ID:n14aQtmo0

かぼちゃで走ってくるならHJでかわせよ
風吐かせなきゃ勝てる要素無いんだから

651 ：名無しさん：2009/03/19(木) 21:54:30 ID:VfFKCuAU0

カボチャが上空にあるならガンダッシュ投げが使える
レイチェルとしてはガードした後にカボチャでCH狙ってるから

652 ：名無しさん：2009/03/19(木) 22:38:14 ID:IiOU/hI.O

>>651
ガードしたらカボチャ消えね??

653 ：名無しさん：2009/03/19(木) 23:14:22 ID:VfFKCuAU0

>>652
止まってるカボチャは消えるけど動き出したカボチャはガードしても食らっても消えないよ

654 ：名無しさん：2009/03/19(木) 23:50:00 ID:8J4A9wzs0

>>648
まあそうだが。して対策はどのように。

とりあえず、ダイブキャンセルがほぼ完璧の相手。ダイブ→5B→再度ダイブでめくり狙い。
崩れなかったら多少JBと混ぜて延々繰り返してくる。5Bを直ガして正面にダッシュすれば逃げられるみたいだが、確反欲しい。
後はダイブの対として降りJB。
ダイブに対して6Cを狙ってると降りJBに対応できず、降りJBに空対空を狙うとダイブからのコンボをくらう。
ダイブからは4500ほど取られる。JBからは大したことはないけど。

烙印をつけられてからは、イコール0で姿消されてからダッシュかCPQ。
ダッシュの隙の終わり際にほぼAB蟲を同時に出して邪魔をし、時折C蟲も見せてくる。
そのうち霧を出されて、どこかでガードして呪いゲージを補充させられるという形。

あと纏う霧の対応が全く分からない。ガン待ちの時に6Bで崩しつつ相打ちして霧も烙印も消すという
お茶を濁すくらいの対応。

全くR取れないこともないけど、ダイブを6Cで落としたり空対空がうまくいったりして5A固めがうまくいった
時ぐらい。
確かに守勢に回った時の対応がまるでできていない。
どうすりゃいいんだろ。

答えてもらえるとは思ってないがｗ

655 ：名無しさん：2009/03/20(金) 01:31:20 ID:Vwmx1M9Y0

てか、アラクネに空対空で負けるなんてありえねーｗｗｗ
コンボ入りにくいけど、ダッシュ６Ｃマスターすればどっからでも３５００位はとれるし、空投げも機能しやすいだろ？
空投げからでも３７００取れるし、むしろ虫付くまではノエル有利だと思う
俺は、５分か４．５：５．５でアラクネ若干有利ぐらいだと思うけど。
あと、アラクネのダイブもＪＢも６Ａで余裕で狩れるから

656 ：名無しさん：2009/03/20(金) 02:02:38 ID:9VJemqB60

>>あと、アラクネのダイブもＪＢも６Ａで余裕で狩れるから

ハイ、ダウトー

657 ：名無しさん：2009/03/20(金) 08:14:31 ID:GFma/vXM0

確かに現在アラクネ対策とされてるものだけじゃ不安要素は大きいかもねー。
俺もまったく勝てない。まぁ俺の腕が弱いせいもあるけれど。
ダイブに4Dしたりしたらどうなるのだろうか。

空対空だけど、相手に上取られたら基本負けない？俺だけかもしれないが。

658 ：名無しさん：2009/03/20(金) 12:18:46 ID:.kLiC81o0

アラクネで一番つらいのは、丁寧に我慢を重ねて立ち回ってたのに相手が面倒になってＤＤぶっぱして来たときだな。。。
あれまで読まないといけないのは面倒・・・
有利不利とかじゃなくて単純に面倒、戦ってて楽しくない。

659 ：名無しさん：2009/03/20(金) 12:34:29 ID:kp7UBpos0

>>650
>>651
ありがとうございます。ガンダッシュ投げとhjを頭に入れてやってみます。

660 ：名無しさん：2009/03/20(金) 13:21:09 ID:BTcn/qEs0

かわいいこいますｗ
ttp://girlstar.biz/

661 ：名無しさん：2009/03/20(金) 14:05:45 ID:HFu.tAg20

DDぶっ放すしかないのはこっちだろう
ちんこビームとか2Aから引き込んで烙印お疲れ様とかあるし
烙印状態になったら霧出し放題でノエルは消す手段がないのもキツイ
空対空は若干有利って感じだが、負けた時のリスクが高すぎるので実質は不利
空対空に2、3回、着地硬直狩りに2、3回読み勝たないと勝てないんだから、かなり不利な試合

662 ：名無しさん：2009/03/20(金) 21:03:23 ID:dXyO7mEQO

・・・は？

663 ：ノエルの旦那：2009/03/20(金) 21:35:24 ID:zJx0yfl20

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｱﾗｸﾈｰ

664 ：名無しさん：2009/03/20(金) 22:55:04 ID:qU3LT6ec0

横槍かもしれないけど
〜が不利、〜は無理とかノエル側不利、〜つまらないっていうネガ発言しかないのは何で？
どこどこが辛いんで対策ありませんか？とか〜に有効な技は無いですか？ってのがキャラスレなんじゃないの？
「自分が不利なんだ」って主張だけするのってどうなの。

他キャラ使いの戯言っした。
ノエルはアラクネに対して戦えるキャラなんだからもっと対策練ろうよ

665 ：名無しさん：2009/03/20(金) 23:24:06 ID:rCuImZhg0

まぁ触ってて楽しければ基本的にはいいわ俺。
GG今もやってるけどジョニーとか最高。

ただループキャラってGGで言えば聖ソルなんだよな･･
違う意味でネガティブ発言になるが、なんか職人っぽいキャラ欲しかった。

666 ：名無しさん：2009/03/21(土) 00:47:48 ID:6VzcNpz.0

それならテイガーだろう
ぐるぐる職人的な意味で

667 ：名無しさん：2009/03/21(土) 00:47:52 ID:rArr8NuY0

ダイブに4Dは有効なようなそうでないような。完全に読みきらないと危険ぽい。
ムックみたらダイブは頭属性のみだから6Aで一方的に勝てるな。6Cが相打ちが多いから6Aの方がいいかも。
ただJBは6Aで勝つタイミングもあるけど、基本難しいかも。相殺するのを見越してフェンリル・4Dを入れ込んでおくといいかもとは思った。

ぶっぱバレットで狙うべきはJDと6Dとゼロベクトル。これを見てから狩ること。
ただしA蟲に邪魔されやすいから、基本はA蟲を出したのを確認した後。
これを相手が出したらすぐこちらがジャンプ。ジャンプする際C蟲にも注意しておく。
このときに迂闊に相手がJDと6Dとゼロベクトルを出していたら確定するはず。
相手がJDと6Dとゼロベクトルを撃たなくなってからが問題。
B蟲・D蟲・2D辺りが地上空中ともに攻め込みにくくなってる。
ここは攻め込めないというように見せかけて呪いゲージ消費を狙うのか、それとも攻め込むのか迷いどころ。
とにかくバレット撃つのとその抑制効果でゼロベクトルを撃たせないようにする立ち回りができれば終わらない烙印状態ということは無くなる気もする。

668 ：名無しさん：2009/03/21(土) 02:51:57 ID:JrD2O7HM0

>>あと、アラクネのダイブもＪＢも６Ａで余裕で狩れるから

>>ハイ、ダウトー

ダウトの意味がわからんｗｗｗ

669 ：名無しさん：2009/03/21(土) 09:07:19 ID:2ggCLHuE0

アラクネの下に低ダ→生レイド　が6割くらい引っかかってくれた。
それだけです。何か対策の足しになれば、と。

670 ：名無しさん：2009/03/21(土) 13:10:25 ID:M1Oi/.XQO

結局ぶっぱとかに頼らなきゃ勝てないんだよな。

671 ：名無しさん：2009/03/21(土) 15:18:19 ID:wxxFuGE60

>>669
なるほど、そういう使い方もあるのか。
生レイドとか生ブルームとかイマイチ使いどころが分からんかったんだけど。
ありがとう。

672 ：名無しさん：2009/03/22(日) 01:01:21 ID:OvL3kWK20

生レイドより2Dの方が良くない？
J蟲避けながら広めの制空権取れるし、着地早いし。
ガードされても派生のD必という選択肢が一応残ってるし。

673 ：名無しさん：2009/03/22(日) 01:08:59 ID:QkZ8oVns0

2Dだとベロに負けるんじゃないの
わからんけど
ベロに勝つためのレイドなんじゃね

674 ：名無しさん：2009/03/22(日) 02:17:01 ID:.soOy0eI0

携帯なんであんまり過去ログ見れないんで既出だったらスルーしてくれ



ブルーム〆から相手が端に飛んでって、起き上がりに6B重ねたりするとディレイ受け身とか前受け身してくるのは少し離れたところから6Dで狩れる
受け身が遅くても黒ﾋﾞでｺﾝﾎﾞが続く
特に前受け身するやつは6Dの後ろ側の怪しい判定が狩ってくれて
6D>6B>(ここからコマンド逆側)5C>6B>5C>ブルームでおいしい


受け身しない時は壁のｺﾝﾎﾞ中の受け身に注意




ホント既出ならすまそ

675 ：名無しさん：2009/03/22(日) 02:25:13 ID:OvL3kWK20

>>673
今対空戦の話だったんじゃねぇの？
近戦だったら6C投げキャンでもしてればいいんじゃね。

676 ：名無しさん：2009/03/22(日) 16:27:10 ID:ikgmWIis0

対策中申し訳ないが、
ブルームループのブルーム→６Ｃは最速？６Ｃを出す
タイミングが全然わからんくていつもスカる・・・。

677 ：名無しさん：2009/03/22(日) 17:13:03 ID:Ibeay2B.0

高さ調節すればいい。
低いとあたらんよ

678 ：名無しさん：2009/03/22(日) 17:17:01 ID:Ibeay2B.0

＞＞６７４は
６Ｂを重ねるの？それとも６Ｄ？
６Ｂを見せといておくと、相手が怖がって前、後ろ、ネッパ状態になる
ことがあるから、６Ｄが有効ということ？
それとも６Ｂで前、後ろ受身にあたると、６Ｄがつながるとか？
６Ｂをすからせてから６Ｄ？

国語力がたりなくてすまん

679 ：名無しさん：2009/03/22(日) 17:45:04 ID:VTbHbr.U0

>>678
ブルーム〆で相手を端の方に飛ばしたときに
6B重ねを使ったらディレイ受け身とか前受け身してくるのはしてくる人には6Dがいいですよ
ってことだろう

680 ：674：2009/03/22(日) 21:19:07 ID:.soOy0eI0

679さんの言う通りですすみません

681 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:05:13 ID:gvSK0o2AO

カルル
コンブリオとコンフォーコとヴィヴァーチェ対策はどうしてるの？

ニルヴァーナに挟まれたらきつい

682 ：名無しさん：2009/03/22(日) 23:21:22 ID:CRoq5.pIO

>>681
CAがあるだろ？
なかったら諦めな

683 ：名無しさん：2009/03/23(月) 00:31:03 ID:7wQ.R4TwO

そこそこ新ネタ出てきた
まだまだ伸びしろありそうだなこのキャラ

684 ：名無しさん：2009/03/23(月) 01:24:02 ID:uvlqQDF6O

低空ダッシュネタない？

685 ：名無しさん：2009/03/23(月) 01:25:19 ID:pJway3ZAO

6C後のハイダーがどうしても2Cに化ける・・・。
2回下入れてるはずなのに1回しか入ってないってことなのかな。。化けない方法って無いですかね。。

686 ：名無しさん：2009/03/23(月) 01:34:01 ID:ybJHWVsA0

3回入れる。
マジで。

1回目の入力がキャンセルされてるから。

687 ：名無しさん：2009/03/23(月) 08:06:35 ID:YQFzQsLM0

>>684
・壁のブルームコンボの〆を6Cで〆て低空ダッシュ受身投げ
・6A>6C>低空ダッシュJCが繋がる。
　そこから着地6Cが可能かはわからんが、JD>28Dは頑張れば赤く繋がった。
・上の方に書いてあった低空ダッシュ生レイドとか。止めに生アサルトスルーとか。

こんなくらいじゃないかね。

688 ：名無しさん：2009/03/23(月) 09:44:22 ID:k6GSbArs0

遠めで６Ａ対空して６ＣもＪＢもつながらないっていうような距離では６Ａ＞低ダＪＣ＞着地６Ｃ＞６Ｃ＞２Ｄ＞レイドとか。
６Ａ後なにも出来ず仕切りなおしのパターン結構あるとおもうからこのレシピあると便利。

689 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:38:10 ID:uvlqQDF6O

リボルバーRCした後ってどう攻めてる？

690 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:52:51 ID:XTBW8fiQO

リボルバーRCしたら連続リボルバーしかないだろどう考えても

691 ：名無しさん：2009/03/23(月) 23:44:43 ID:gjp8yAUAO

レイチェル対策を聞きたいのですが、立ち回りはどうしてますか？
開幕はレイチェルが風ゲージ満タンだから強引にかぼちゃ、ゲオルグを生成されて主導権奪われる。
風ゲージが減ったら地上で待たれるのがきつい。
空中からは大砲と6Aあるから行きづらいし。
大砲ガードしたりするとゲオルグ生成されて地上からも行きづらくなって
何かガードしたりくらったりすれば風ゲージ回復されるから再び相手のターン。
風ゲージ管理が上手い人が相手だとなかなか触れなくて、
こっちはヒートゲージ溜まらないのに相手はゲージ溜めてる状況に。
立ち回りで気を付けてるポイントとかあったら聞きたいです。

692 ：名無しさん：2009/03/24(火) 00:06:43 ID:HFi5w90gO

バングの各Dボタンと瞬間移動、大噴火ってどう対策してるの
大噴火って一部のDボタン系必殺技が入るの？

693 ：名無しさん：2009/03/24(火) 00:15:02 ID:m5Zrw8MY0

>>691
>>649-651

694 ：名無しさん：2009/03/24(火) 22:30:08 ID:HFi5w90gO

ムックの連続技の9を見て思ったのだけどWバレット可能？

695 ：名無しさん：2009/03/25(水) 00:31:20 ID:ebNIf0A2O

タオカカ戦はジャンプ攻撃が有効って書いてたけどジャンプC､ジャンプD、バレットレイン重視でいけばいいの

696 ：名無しさん：2009/03/25(水) 01:26:41 ID:U8xjqwHE0

>>695
相手の置きJCでカウンター取られると悲惨なんで、タオ戦は基本飛ばない方がいいかと。
そもそもしゃがみ歩きされるとJDすらスカることあるし…

それと最近気付いたんだが、ライチのしゃがみにJBがスカる。
当然JCも当たらないからJA位しかやることないんだが、JAはCHしないと地上技が繋がらんわけで…
つーか飛び込んでも相手に2A出されてたら終了とかアクセル戦かと言いたい。

何この無理ゲー、縦押しも横押しも出来ないとかダルすぎだろ。
唯でさえ昇竜持ち相手だと荒らされるってのに…

697 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:06:37 ID:lqrPPF5Q0

てことはレイチェルもしゃがみにJB・JCが当たらないかも知れないって事？
ま、J攻撃がすべてかわされるわけじゃないならいくらでもどうとでもできるけど。

698 ：名無しさん：2009/03/25(水) 12:30:53 ID:8u2FEXwM0

ライチなんてたちっぱで待っててもいいやん

レイチェルは遠距離でも地獄、近寄っても最強対空、しゃがみでスカるかもしれんと
ぶっぱ勝ちして5割持ってけるとしても、ガードされたら逆に5割と常に不利な勝負

699 ：名無しさん：2009/03/25(水) 12:49:02 ID:cfnIxN6IO

ライチなんてちっぱいぱんに見えた俺は死んでいい

700 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:09:12 ID:EuretGoIO

ジンに
22BC>22Cが繋がった

701 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:13:52 ID:Z9Cm4TA6O

kwsk

702 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:26:42 ID:RFBs2wiA0

>>700
黒じゃなくて？
22BC>22Cはレイチェル&テイガーに妥協策として使ってたが、ジンに対応ならもう少し対応キャラ増えるかもな。
これは期待せざるを得ない。

703 ：名無しさん：2009/03/25(水) 14:41:18 ID:yHRGs7XE0

JDは言わずもがな。
JCはタオカカのしゃがみ歩きにも当たります。
ライチやレイチェルのしゃがみにはしっかりJB当たります。
まぁライチは立ちとしゃがみの切り替えで高さかなり変わるから
そこら辺は気をつけないといけないと思う

704 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:44:46 ID:Sa/tEz32O

ジンに22BC>22Cは俺も確認した
3Cから端コンで5000くらい、中央でも6C>5D>6B〜で4100ちょい
簡単でいいね
さすがにもうコンボ伸びなくなってきたね。あとはテイガー限ループコンくらいか

705 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:47:45 ID:EL50VbGYO

ふーん、タオのしゃがみ歩きにＪＣ当たるんだ。俺一回も当たったことないんだけどね。
出すのが早すぎるのかな？遅すぎると６Ａで落とされそうだらＪＤ安定だと思うんだけど

706 ：名無しさん：2009/03/25(水) 20:59:08 ID:PLsDRX020

恥を忍んで・・・
ライチ戦でされてきつい行動ってありますか？

707 ：名無しさん：2009/03/25(水) 21:08:04 ID:ebNIf0A2O

テイガーの立ちD、しゃがみD、スレッジがきつい
3Cが負けってしまう

708 ：名無しさん：2009/03/25(水) 21:14:10 ID:tdZPwWDw0

6Cしろ

709 ：名無しさん：2009/03/25(水) 21:24:32 ID:8u2FEXwM0

>>706
空投げ

>>707
スレッジは5D、Dは直ガ6Cあるいはジャンプ

710 ：名無しさん：2009/03/25(水) 21:37:30 ID:LyIUaFEEO

→706様
低空見てからの垂直ジャンプＢ。
ｵｷｾﾞﾒダブルアップ。
直ガー

711 ：名無しさん：2009/03/25(水) 21:51:23 ID:PLsDRX020

>>709
成る程、対空に空投げはリターンもあって狙っていきたいっす

>>710
そのＪＢは棒時ですか？
ダブルアップは狙っていってますｗ
直ガはノエルに有効っぽいですね。

712 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:20:20 ID:GxYCzTEoO

>>706
棒有り時の6BとJC
ただ6Bはノエルの3Cに一方的に負けるから振りすぎ注意
あとは対空のしゃがみCからの昇竜
これだけでそこそこのノエルには勝てるはず

713 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:27:38 ID:ebNIf0A2O

ライチの棒ありとなし時の攻め方ってどう違うの

714 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:38:31 ID:EL50VbGYO

ライチの棒がない＝燕（昇竜）が打てない
つまり暴れが脆弱だから近づいたらチャンス

715 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:46:20 ID:PLsDRX020

おうおう・・・皆やさしす・・・
全部メモっといた
ＪＢの状態だけは知りたい・・・

716 ：名無しさん：2009/03/26(木) 00:05:26 ID:U4U7Yd7sO

棒有りでjＢカウンターとると、着地5Ｂ→燕→〜

と見飽きたコンボされるんだぜ…



もう怖くて低空攻撃できね… だからといって地上で頑張るにも限度あるし3Ｃガードされたらﾌﾙｺﾝだし…6Ｂから6Ｃ繋がらないから中段降りにくいし！でも中段降らないと投げなんかｱﾀﾗﾅｲｼ！
どの辺が五分なんだいこの組み合わせ…


愚痴っちゃったよ…

717 ：名無しさん：2009/03/26(木) 00:12:07 ID:bFpgVAqY0

そんな怒らないで・・・こっちも辛いとこあるんす。
相手のことも考えて、向こうも辛いとこあるんだなろうなって思いながら勝負すると、純粋に格ゲーが楽しめると思うよ。

ありがとうござんした！ＪＢね・・・試してくるよ！普通に二桁連勝されたからねｗリベンジだｗ

718 ：名無しさん：2009/03/26(木) 00:13:23 ID:Ocal/Sso0

つーか最近自虐が過ぎるぞ。

719 ：名無しさん：2009/03/26(木) 00:15:30 ID:/Cy1uhNQ0

直ガ昇竜と画面端でこかしたらそのまま殺す勢いで殺れ

720 ：名無しさん：2009/03/26(木) 00:47:29 ID:as11xM/w0

ライチ相手の時
端以外ならまともに戦えるけど
端に追い詰められると何もできずに死んでいくのは暴れすぎってこと？それともダウンとられたら全部に最速で受身してるのがいけないのかな？

721 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:11:44 ID:/3qNc8.wO

>>716
最近自虐多いがお前か？
ノエル使いに自虐多いってレッテルはられてるからもうやめれ
ノエルの何が不満なんだ？胸か？胸か。

722 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:14:16 ID:/Cy1uhNQ0

胸については俺も少し不満なんだが
貧乳かと思ったら普通にあるじゃねーかくそ

723 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:28:52 ID:kqJYoH/E0

PADですから

724 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:45:24 ID:wHiFXRmsO

レイチェルの風ゲージ多い時と少ないの時の攻め方はどうしてるの

C･C、ジャンプC、6A、6Bの対策は？

725 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:48:40 ID:as11xM/w0

PAD少尉のえｒ・・・おおっとこれ以上は背後にﾈﾒｼｽｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰの気配を感じるから言っては嫁に撃ち殺されてしまう

726 ：名無しさん：2009/03/26(木) 01:50:48 ID:NQpYQYhMO

>>716

>>3Cガードされたらフルコンだし…

おいおい…どんだけゆとり仕様にすると満足するんだよ

727 ：名無しさん：2009/03/26(木) 02:05:34 ID:U4U7Yd7sO

違う。愚痴は初めてさ。こういうこと言えばみんなこうしろとか言ってくれるかなーなんて期待だってしてるたり…



お前か？とはえらそうだな貴様

728 ：名無しさん：2009/03/26(木) 02:11:24 ID:/Cy1uhNQ0

本当携帯厨はうぜぇな。無駄な改行もしてるし。
助言欲しければまず自分がどう行動してるかを書けよ愚図。馬鹿かお前は。

729 ：名無しさん：2009/03/26(木) 02:31:29 ID:U4U7Yd7sO

携帯差別良くねぇぞｸｿ野郎。


相手の棒伸ばす攻撃するヤツが届かないくらいの位置でウロウロして起き技スカッたのみてからダッシュ5Ｂor5A。こっちから攻めにいくのは少なめ。相手が低ダしてきたら6Aor空投げ。2段ジャンプしたらｹﾂまで走る。

ジャンプ攻撃ガードさせたら、5A固めor燕読み。固めは、ﾊﾞﾘｶﾞ多めなら6C→2Ｃにするときもあるけど、基本5A。

固め中、直ガーみたら必ずガード。
ｵｷｾﾞﾒは、5Aor燕読み｡燕ガードしたらダッシュ5Ｂ→3Ｃ→〜

ハジでｺｶｻﾚて2C〆されたら、その場ほとんどその場。ｼｼﾝなんちゃら読んでたまーに寝っぱ。

バーストしたら龍一ｿｳ怖いから飛ばない。



頭に入れてんのこれくらい。

730 ：名無しさん：2009/03/26(木) 04:29:04 ID:Jxlb2sok0

>>729
こういう奴が居るから携帯差別されることにされることに気づこうね

731 ：名無しさん：2009/03/26(木) 04:56:04 ID:PW5C0Yeo0

男は黙ってNG

732 ：名無しさん：2009/03/26(木) 05:03:05 ID:ex0MoVvc0

よく勘違いしてる人いるけど緑一色って空中ガード可能だからね

733 ：名無しさん：2009/03/26(木) 07:36:21 ID:dvd.7SiM0

>>729
ライチ側としては絶対にノエルを逃したくないから、ゲージあったらほぼ必ずDDの起き攻めしてくるとおもうから
ゲージ溜まってるの確認して移動受身もいいかもしれない。
後緊急受身し、即カウンターアサルト使って逆にこっちが壁際に追い詰めるってのも手。

地対地ではちょいダッシュバリガを何度もしつこいほど見せて、たまにそのままダッシュ6Cするとほぼカウンターになってくれるのはうちの地元のライチが弱いだけだろうか。

734 ：名無しさん：2009/03/26(木) 09:43:28 ID:/3qNc8.wO

偉そうだな貴様てw

735 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:01:45 ID:NQpYQYhMO

>733
起き上がりにDDは確かによくライチしてくるよな
起き上がりじゃなかったけど、壁端空中で大車輪に磔(ガードしてたけど降りられない)された時は焦ったｗｗ

736 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:16:23 ID:x1jfjaWw0

画面端でDDされて乗り切ると、
ブリだったら喰らってたなぁ・・・と懐かしい気持ちになる

737 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:32:01 ID:CfFyxaEk0

お、おぉ・・・意見が、意見が眩しい・・・
ありがとう。いろいろ試してみる。
緑一色、直ガならガード可能ってこと？
ｶｳﾝﾀｰｱｻﾙﾄは時々やってる。
ダッシュして、バリガか。通じるかもしれない。やってみる。
あ〜、そうだこれだけ言っとくは、ノエル＝ヴァーミリオンは俺の嫁

738 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:39:14 ID:ywpm9zqEO

そもそもライチ相手に空中でカウンターもらうのが何も考えてない証拠

739 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:53:54 ID:CfFyxaEk0

>>738
俺のことなんてどうでもいいから
アドバイスもらえませんか？

740 ：名無しさん：2009/03/26(木) 10:58:38 ID:mlN3XzD.O

>>739
ライチの中段は遅いから中段を自力で見えるぐらいまで対戦つむと置き攻めとかちょっと安心できるよ??

あと無闇に空中攻撃振らない。相手が地上で対空狙いならバリガ多用とかそんな感じで今は攻め勝ってるなぁ…

741 ：名無しさん：2009/03/26(木) 11:03:43 ID:CfFyxaEk0

>>740
わかった。ダッシュバリガと
ジャンプバリガ多めにしてみる。あんがと。
中段はもうみてからガードできてるから大丈夫〜。
たまーにｼｼﾝなんちゃらをガードしたときできないけど

742 ：名無しさん：2009/03/26(木) 11:06:15 ID:pw.ljeCw0

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743 ：名無しさん：2009/03/26(木) 12:52:38 ID:mlN3XzD.O

>>741
まあ個人的な意見だけど…
なるべく空よりも地上から攻める感じで、最初は牽制抑止のために牽制に合わせてDや3Cから大ダメを見せとくといいよ。

あと常識だったらごめん、燕は4Dですかせないからダウン奪った際の読み合いに注意。
空対空はこちらは後飛びで攻めるより受け流す感じ。

ゲージはバースト見てからRC直ガか壁際で置き攻め時のCAで使い切る勢いでDDにまわさない方が戦いやすいはず。

まあ個人的な意見なんで間違い多いと思うけど…頑張れw

744 ：名無しさん：2009/03/26(木) 21:12:51 ID:bFpgVAqY0

昨日のライチ使われっす。
5分れました！若干勝ち越したかな？
皆様のおかげです！
一気にいい勝負できるようになったなぁ、さすが分かってるわ、相手側の目線ほど役に立つものは無い！
本当にありがとうございました。

745 ：名無しさん：2009/03/26(木) 22:41:15 ID:XsWiBoNo0

俺はまずはストーリーモードクリアからだ
必殺技入力をミスらないようにしないとここで話を聞くレベルにも達せないだろうな

746 ：名無しさん：2009/03/26(木) 22:42:23 ID:wHiFXRmsO

燕返しはどう対策してる？
ガード後の反撃はダッシュ立ちC>>6Cって書いてたけど

747 ：名無しさん：2009/03/26(木) 22:50:18 ID:d1EvGn8.0

俺は燕来ると思ったらJDサマソとかしてる。地上だったら立ちCCH〜

748 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:19:24 ID:azm8RnpMO

燕はラグナやジンの昇竜と違って空中でガードした時に反撃出来ないのが痛いんだよな俺にとっては
起き攻めでダッシュからのシールドでガード出来れば6Cからフルコンだけど投げられると…
>>747
JDで燕スカせる？
一発目が当たって反撃食らう気がするんだが…

749 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:35:02 ID:x1jfjaWw0

ラグナの昇竜みたいにRCしない限りガードできたらゆったりと反撃可能というわけでもなく、
ガードしたら即6Cしないとガードされるしなぁ
まぁRCできないんだから隙が小さくなきゃ使い物にならんが・・・

750 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:35:54 ID:A133CZ4IO

>>748
燕ガードするときはガード方向+AB同時押しの後にCをずらし押しすれば、こちらの起き攻め時に投げられてもある程度大丈夫。


燕の一段目ガードした後3Cって間に合う？
間に合うか怖くていつも5Cやってる

751 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:42:18 ID:d1EvGn8.0

>>748
リバサで出すって時に、相手が受け身とる動作見てから密着から前方ジャンプDでいつもCHおいしいですしてる

752 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:43:21 ID:azm8RnpMO

>>750
あーバリア仕込み投げ抜けのことを忘れてたわ
ジン戦の時なんかは普通に使ってるんだけどな
ありがとう
燕は硬直差が-20。 それに対して3Cは発生19F。
他に何か要素が絡んでくりゃ分からんけど、最速で出せば当たるんじゃない？

753 ：名無しさん：2009/03/27(金) 00:07:54 ID:cO6/43vwO

>>752
サンキュー！

そっかぁ、3Cはちょっと厳しいなww

754 ：名無しさん：2009/03/27(金) 09:04:36 ID:p/Gbtp2EO

対策聞くだけで実戦にすぐ反映させれるって凄いな

755 ：名無しさん：2009/03/27(金) 18:47:34 ID:8MGefkPA0

ライチ対策しているところから横槍すみません。
初心者臭い質問（要望）で大変なお手間をおかけしてしまうのですが、5Ｄでかわせる技、相手連携中ＣＡするべき場所、直ガで反撃できる場所などをどなたかまとめていただけないでしょうか？

サイトや過去スレ読んでちょっとずつは情報をメモ取っているのですが、まだ不十分でわからないのが多いです。
初心者スレとこっちでどちらにするか迷って、一応こちらに書かせていただきました。初心者スレに行くべきならば、そのようにしますのでご指摘お願いします。

756 ：名無しさん：2009/03/27(金) 18:50:43 ID:Xxgp0OFg0

ムックを買って調べた後、
足し算引き算程度の計算である程度は分かるよ。

757 ：名無しさん：2009/03/27(金) 20:41:55 ID:Awf6.lWY0

頭でわかってても手が動かないorz

758 ：名無しさん：2009/03/27(金) 21:32:49 ID:O1NRfY2sO

ラグナ戦なら5Bとかすかせるし、まあ一回は使うな。そうしたら5Bぶっぱしてこなくなって立ち回りが一気に楽になる。
レイチェルのAロベもかわしたり出来る。凄いタイミング良ければジンの5Dもかわせる。が、狙っては無理。

759 ：名無しさん：2009/03/27(金) 22:12:25 ID:GGluWhp20

レイチェルの無理げー感をどうにかして欲しい。
755じゃないけどどっかで6C割りとかできないんだろうか。
3回くらい中下段ガードしきってもこっちの有利ターンにならないとかキツすぎる。

760 ：名無しさん：2009/03/27(金) 22:27:01 ID:8EwH75AM0

>>755
多分それは初心者のトコでも細かくは教えてくれはしないと思う。めんどいし。

とりあえず直ガしたら状況を見て立ちABC・6C・各種D技を選んで割り込め。
重要になるのは次に相手が出してくる技を読むこと。対戦に慣れてくれば分かるようになる。
つまり相手の固めの地盤を覚えるということ。

CAは自分が抜けられないと思った連携とかコンボとか脈絡無しに使ったりとか。

結局は自分で考えて経験してみることだよ。
もしくは上手い人がやってるのを見ながら自分の想像の中で行動してみる。いけそうだったら乱入してみる。だめだったらその理由を糧にする。
全部受身じゃだめだぜ。

761 ：名無しさん：2009/03/28(土) 00:25:22 ID:QPJJjak6O

ハクメンの斬神は対策ってどうしてるの？

762 ：755：2009/03/28(土) 07:53:43 ID:MxrJ/oxoO

みなさんありがとうございます。やはり経験が大事なんですね。
動画見て自分で研究してみます。

763 ：名無しさん：2009/03/28(土) 09:56:51 ID:iQvS7yxMO

>>761
ガトリングのタイミングを変えたり、投げを多めにする

764 ：名無しさん：2009/03/29(日) 18:25:07 ID:s6k386AM0

画面端でブルコンするとき、ブルーム後の6Cが当たらないことがあるんだけど
これは高さ調整ミスのせい？それともヒット数のせい？

765 ：名無しさん：2009/03/29(日) 18:59:02 ID:ALuSscUA0

高さ

766 ：名無しさん：2009/03/29(日) 22:37:01 ID:GdMZWxpMO

バングの金剛･天剛(昇竜B)、手裏剣、ジャンプ4C、6Bの対策はどうしたらいいの？

767 ：名無しさん：2009/03/30(月) 02:31:14 ID:ECL9aH32O

ずいぶん意味不明だな

768 ：名無しさん：2009/03/30(月) 08:11:44 ID:0H/tk3oE0

バングの地上鳩尾スーパークラッシュと6Bがかち合って、鳩尾すかしつつ6Bヒットした事あったなぁ・・・。
微妙な場所に無敵ついてるんかね？完全にﾓｰｼｮﾝできってたから発生前潰したとも思えない。
まぁどうでもいいね。

769 ：名無しさん：2009/03/30(月) 11:10:45 ID:N02/4vrIO

友人が６Bに対して「今投げたって」ってさけんでたことをおもいだした

770 ：名無しさん：2009/03/30(月) 16:03:19 ID:V9AymgzY0

バングは甘えたバッタしてれば相手きついよ

771 ：名無しさん：2009/03/30(月) 18:06:50 ID:ZdCTFK9c0

バッタして降り攻撃をDで取られたらその後の選択肢って何？
なんか移動攻撃をいつも喰らっちゃうんだが・・・

772 ：名無しさん：2009/03/30(月) 18:24:53 ID:rJwnVCPMO

じゃあ今度から投げを混ぜたりしてみたらいい

773 ：名無しさん：2009/03/30(月) 22:43:44 ID:xrZ/H7KQO

話しかわって悪いが、ﾃｲｶﾞｰ立ち状態に6C→ﾃﾞｨﾚｲJB→JC→JB→6C→以下同じ…って既出？一応二セット入った。

今度暇なときに何セット入るかやってくるよ。

774 ：名無しさん：2009/03/30(月) 22:50:20 ID:CuTgA7DYO

ノエル始めたばかりの自分に何かアドバイスを…

775 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:08:54 ID:HKkXl/GMO

>>774
テンプレのコンボを一通り覚える。
3C始動と6A(5A)始動、5Cカウンターからのコンボは最低限。
2D、5Dの性質を覚える。
6C一段目が発生5Fでカウンターすると4000以上ダメ取れるクソ技だと認識する。

776 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:11:51 ID:Dh/71uX.0

3C>22C>6C>22C>6C>22C>6C>22C>JB>JB>JC>リボのコンボを
3C>22C>6C>22C>6C>6C>22C>6C>22C>JB>JC>リボにすれば安定する！とか思って喜んでたら
愛好家ってやつのコンボ見てﾜﾛﾀ。ノーゲージ5900てw

777 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:28:54 ID:LMrR8kIsO

>>775
親切に教えてくれてありがとうです
6Cてそんなクソ技だったのかｗｗｗ
というか、6C投げキャン後のダッシュ6Cが安定しないのと
28D後のダッシュ6Cの当てるタイミングがいまいち掴めないんですが
なんかコツとかあるんでしょうか…

778 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:31:03 ID:UZ0nGMVU0

>>773
どっかで見たような…ここでは出てない。
3セット安定、4セットどうにか入った

>>776
情報サンクス。
アレって中央でも入るんだねｗ

779 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:36:56 ID:Dh/71uX.0

てか他の人も普通に使ってんな。もはやテイガー限定の常識コンボなのか？ハクメンもいけるか？
さすが闘劇に向けて煮詰まってんな。

780 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:00:50 ID:CQUAPGqsO

>>779
稼動１ヶ月も経たないうちに発見されたコンボですよｗ
テイガー、ハクメン、バング、ライチには６Ｃ→Ｃハイダー５ループするのを確認済み。
テイガーとハクメンはやりやすいかと。

781 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:44:39 ID:TKI2lDL60

>>780
マジかよ。結構このスレチェックしてたけど初出な気がするぜ。
そういえば大分前にハイダーにディレイかけずにやたら早く繋げてたやついたな。今思うとこれのことか。
確か画面端だった気がする。>>778の中央でも入るってのはもしかしてそういう意味か。
知ってる奴はとっくに知ってたんだろうな。
みんなすごいなｗどこで情報仕入れてんだよｗ

782 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:45:05 ID:YsaBrAT2O

ならもっと早く書いてくれればいいのに…

783 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:58:21 ID:Hvrt3hIk0

>>781
ゲーセンで強い人に話しかける勇気が足りない

784 ：名無しさん：2009/03/31(火) 13:26:11 ID:dJm0TVXs0

というかこのコンボやってる奴見かけた事なかったんだがｗ
立川ってコンボ職人多そうだな

785 ：名無しさん：2009/03/31(火) 15:13:35 ID:7gF0YjYcO

確かに見ないよなｗ
バングライチに入るのは知らなかった

786 ：名無しさん：2009/03/31(火) 16:41:59 ID:Edyp0yGIO

このｽﾚでは出てないな。1から見てるが
中央
3C>22C>(6C>22C)*3がｷｬﾗ限
3C>22C>(6C*2>22C)*2が全ｷｬﾗ
3C>22C>(6C>22C)*4がﾃｲｶﾞｰ限定のやり方＋ｼﾞﾝﾊｸﾒﾝ限定
しか出てない

787 ：780：2009/03/31(火) 18:54:29 ID:CQUAPGqsO

補足
テイガー・ハクメン・バング・ライチには画面中央、画面端共に５ループ入るのを確認済みで、ライチは画面端密着だとハイダーが当たらないので画面端付近で６Ｃ→Ｃハイダーが当たる距離を維持するようにして下さい。

実際には３Ｃ始動という状況はあまりないのですが参考程度にどうぞｗ

788 ：名無しさん：2009/03/31(火) 23:07:16 ID:5ha14Dy2O

空投げ後攻めはどうしてるの？

789 ：名無しさん：2009/03/31(火) 23:21:46 ID:7gF0YjYcO

空投げ決まったら生サマソ→ブルーム〆かキャラ限だけど殺しきれるならフェンリル

790 ：名無しさん：2009/04/01(水) 00:03:22 ID:8pUtlglI0

結構皆忘れてるみたいだな。

（5Cor6CCH）>5D>6C>5C>214A>〜
の補正切り割と使ってるんだけど俺以外のノエル使いで使ってる人見た事がない。
昔のネタだからかね。wikiにもテンプレにもないし。
今知ったって人もいるかもしれないからとりあえず書いといた。
5CCH>5D>6C>5C>236D1/2>RC>5D>6C>5C>214A>〜
ってやると合計ダメ8000超えるからｵﾇﾇﾒ。

214A黒く繋がったらそれもそれで美味しいって感じでいただいて、
214A外れたら6Cやると意外とカウンタッってなってくれる。

791 ：名無しさん：2009/04/01(水) 00:10:59 ID:OlCUlvno0

それ対戦相手のレベルが低いだけだろ

792 ：名無しさん：2009/04/01(水) 00:14:56 ID:8pUtlglI0

まぁ地方だし初中級へのわからん殺し入ってるかもしれない。
わからん殺しネタとして余りレベル高くないゲーセンでやってる人にオススメってことで。

793 ：名無しさん：2009/04/01(水) 08:21:51 ID:ti62NpK.0

CPUがクリアできればいいです

794 ：名無しさん：2009/04/01(水) 12:43:25 ID:cx5.fJxE0

知らない奴はマズルを黒でくらって
知ってる奴は派生C＞マズルを復帰してちゃんとしゃがむ
よろけ復帰して且つマズルを立ちガードなんて逆に珍しいよ
というかマズルを立ってくれるならガト＞マズルor6Bだけで勝てちゃうよ

795 ：名無しさん：2009/04/01(水) 21:38:30 ID:Gj2BlqMAO

ニュー戦の立ち回りと固めはどう攻めたらいいの？

CAも有効に使うべきですか

796 ：名無しさん：2009/04/02(木) 00:33:57 ID:9hnxft0Q0

同じくニュー対策が知りたい
青切符取ったニュー使いの人に何度もフルぼっこされて何すればいいのか分からなくなった。

中段の使いどころが悪いのか、少しでも固めに間が空いたら２Ｃで割り込まれ
固めに５Ｃからジャンプキャンセルしたら６Ｐ対空から４０００
攻撃振らなかったら空投げからＲＣで５０００とか
離れて立ち回っていたら、フィールドとＤ攻撃で的になってしまうし

直ガでゲージ溜めつつ基本地上べったりで様子見してＪＣ特攻して近づいたのに
ＣＡやバクステで逃げられて…orz

全体的に火力負けする感じがあったし
相手のやりたいことを全てやられて終わってしまったよ

797 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:39:51 ID:sL2Y.MBYO

中距離〜遠距離で地上にいるとD系統で好き放題固められてしまうからオレは基本バッタだな。


それで相手に6Dや2Dを多目に振らすようにさせて地上から突貫したりしてる。


νの地上対空技にはノエルのJD先端で勝ったりするから忘れたころに使う。

簡単だけどこんな感じ。

798 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:48:17 ID:xYhDNqBI0

JDは絶対必要だね。リスクあるけど、ニュー戦はありがたみがわかる。
個人的に2Cが辛い。辛すぎる。本当にノエル5Bと同じ発生か？って思うわ。

799 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:50:10 ID:gKWp8sBk0

νは同じ相手でもRによって余裕で勝つか何もできずに死ぬかの2択だわ

νの２Cは３Cで勝てるんじゃなかったっけ
ハイリスクだけど

800 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:51:09 ID:x5gQpgKgO

接近しても6C喰らってしまうし、D系、D系の必殺技、パルサーなど何とかして

801 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:57:38 ID:xYhDNqBI0

2Cに3Cはやっぱり一点読みだなぁ・・。ニュー3Cにも勝てる選択肢だと置き5Bくらいか。
2C>6Cが直ガしなくても確かノエル6Cで割り込めた・・はず。

802 ：名無しさん：2009/04/02(木) 02:09:54 ID:9hnxft0Q0

>>801
自分も試してないから分からないんだけど、ニューが２Ｃ＞３Ｃの選択肢だった場合は連続ガードになる？
連続ガードだった場合は相手が６Ｃだったら割り込んで、３Ｃだったらガードになるって言うんなら楽なんだけどｗ

まぁ、ディレイ等で適当にぽちぽちしてるだけじゃカウンターもらいそうだけどねｗ

803 ：名無しさん：2009/04/02(木) 02:15:12 ID:gKWp8sBk0

>>802
ムック見たら
２Cが攻撃Lv３で地上ガード硬直19、３Cが発生9Fだから連続ガードっぽい

804 ：名無しさん：2009/04/02(木) 06:28:22 ID:wTfjiRxo0

νの２Ｃのきつい所は姿勢が低いところもあるんだよね。
一番姿勢低いところはＡもすかるからＡとＡの間に良く分からん
割られ方する時もある。
上をよく見る相手にはＪＤ以外で飛びこめないのもきついね。
後、こっちの３Ｃは姿勢が低くなりきらないと２Ｃに勝てないから
基本博打。あまりオススメ出来ない。

で、どうやって近づくかだけど、基本的に横か上しかないわけだから
結局相手の攻撃の隙に空ダ一回分の距離まで詰めてから
Ｄ読み空ダと６Ｄ読みダッシュしか極論無いわけと思うんで、
以下にそれを実行すべきかだと思う。

ゲージの使い方についてはガーキャン多めで良いと思う。
ダッシュ一回分の距離のＤＤに対してはＤシックルはＤガーキャンから
確反をしっかりとる。同じ距離でＤスパイク等にはレインで確定を取る
ここらは当たり前だけどしっかり出来ないとダメだと思う。

起き上がりは寝っぱにＤが当たらないから落ち着いて受け身。
焦って受け身に重ねるＤとかスパイク喰らうのはＮＧ
横転も相手と交差するような状況以外基本ＮＧだと思う。

落ち着きたい時は端端だと相手の下段が無いから
とりあえず思いっきり離れるのも手だと思う。

>>802
下段は立ち状態に(6C入力)した状態になった時点で
連ガーでも喰らう。２Ａなら大丈夫だが割れるかわからん。
フレーム表見ないと

805 ：名無しさん：2009/04/02(木) 11:09:32 ID:OUBe1h6I0

2Cから3Cのガトは無いな。2C>6Cと安定連携のように出してくる人にはわからせることができそうだ。
その後シックルとクレセントセイバーでわからせられそうだｗ

まず2C>6Cに6Cで割り込んでこの連携を出させないようにして、そこからは2C後にジャンプがいいんじゃないか？
シックルはジャンプからフルコン。
クレセントセイバーは空中直ガから空ダしてフルコン。
6Cを出されてもジャンプ移行Fに引っかからないのでガードできる。
シックルがジャンプ移行Fにひっかかるかわからないけど、2Cをバリアすれば多分大丈夫なはず。

問題はクレセントC派生とアクトパルサーだね。
二つとも反撃とか喰らわないけど、相手側有利になってくるかな。

806 ：名無しさん：2009/04/02(木) 13:34:59 ID:mJhauqWwO

アクトはこっちフレーム的には有利だよ

807 ：名無しさん：2009/04/03(金) 08:48:19 ID:0oRttoJM0

ムックには2C>3Cのガトがないと書かれてたけど、昨日実際やられたな。
誤植かよ・・。

808 ：名無しさん：2009/04/03(金) 10:42:22 ID:TobSTc720

しゃがみ喰らいだと普通に繋がるんだよな

809 ：名無しさん：2009/04/03(金) 12:57:49 ID:k6jb16kQ0

ニューは2C→3Cできる。初期から2C→クレor3Cは使われてる。

810 ：名無しさん：2009/04/03(金) 13:50:16 ID:evfO97pMO

νの知識もあやふやなのに対策たてられるわけないだろ
半年ROMってろ

811 ：名無しさん：2009/04/03(金) 14:35:23 ID:mvXJs0WwO

相変わらずレベル低くて笑える
触れたらγなんてバーストするまでなにもできずに殺せるけどな

812 ：名無しさん：2009/04/03(金) 14:42:10 ID:DUFWVXfQ0

∞立ちA固めですねわかります

813 ：名無しさん：2009/04/03(金) 23:50:27 ID:MkIqanXQ0

>>811
ごめん、γって誰？ プレイヤー？

814 ：名無しさん：2009/04/04(土) 00:21:45 ID:xWHWPYngO

ν‥‥にゅう


γ‥‥釣り針

815 ：名無しさん：2009/04/04(土) 01:28:31 ID:cDFKpqcA0

うまい。

816 ：名無しさん：2009/04/04(土) 15:47:02 ID:ginG.cS60

これは自演乙と言わざるを得ない




再開↓

817 ：名無しさん：2009/04/04(土) 17:01:29 ID:AGMPIxGwO

ノエルどう？
大会で優勝できそう？

818 ：名無しさん：2009/04/04(土) 19:34:34 ID:Ja6nvEgI0

アラクネレイチェルに大幅不利なので厳しいかと

819 ：名無しさん：2009/04/04(土) 20:53:06 ID:yN3icv3Q0

>>813
ディズのことじゃね

820 ：名無しさん：2009/04/04(土) 21:36:00 ID:/2J8Cr12O

>>818
吹いたwwwww
晒しage

821 ：名無しさん：2009/04/04(土) 22:55:53 ID:JxyG4yks0

レイチェルはともかくアラクネはかなり不利じゃね。
ν、レイチェル、ライチ、ジン、バングと比べてノエルはアラクネと戦いづらいという意味で。

822 ：名無しさん：2009/04/04(土) 23:00:54 ID:cfSDBivsO

今週のアルカにはアラクネ戦について書いてたよ

823 ：名無しさん：2009/04/04(土) 23:55:38 ID:OaqA2nAkO

阿呆の巣窟にわざわざマトモなﾈﾀや対策を教える物好きはいないだろ

ﾉｴﾙｽﾚは4、5ｽﾚ目が全盛期だったな。
今じゃ見る影もない

824 ：名無しさん：2009/04/05(日) 00:28:14 ID:9UCXrlPAO

ノエルやライチが微妙に思えてきた。

ラグナとジンより弱いだろ？？

825 ：名無しさん：2009/04/05(日) 00:44:15 ID:W3vRnWV.0

まーたノエルスレの自虐ですか

826 ：名無しさん：2009/04/05(日) 01:00:29 ID:iTxcOGOUO

まぁ確実にラグナよりはランクは下だな

827 ：名無しさん：2009/04/05(日) 01:12:07 ID:djlPmV3E0

ラグナはともかくジンがノエルやライチより強いとか無いわ

828 ：名無しさん：2009/04/05(日) 02:54:53 ID:xtmnq1Cg0

まぁキャラランクとかどうでもいいけどな
どうせノエルしか俺使う気ないしな
結局はプレイヤースキルが大きいだろうしな

829 ：名無しさん：2009/04/05(日) 06:25:52 ID:LbjMnH0w0

>>828
そういうことだ。たまーに他のキャラも使ってみたりするけど

830 ：名無しさん：2009/04/05(日) 07:18:10 ID:76DLZJZE0

>>824
>>827

831 ：名無しさん：2009/04/05(日) 20:02:10 ID:TqE4/tcE0

正直ノエルがいなかったらブレイブルーやってなかったな。
やったとしてもやり込むほど嵌らないで未だにギルティの方がメインだっただろう。
ノエル以外だとどうも使いこなせなかったり合わなかったりでしっくりこなかったわ

832 ：名無しさん：2009/04/05(日) 20:40:58 ID:DOPkaAGUO

ノエルはかなりまともに「格闘」ゲームやってるからね。
なんか一番ギルティやってるような気分に陥るキャラだと思う。

使う理由は何よりノエル可愛いからなんだけどね。あとこの作業臭いコンボが微妙に楽しい。

833 ：名無しさん：2009/04/05(日) 23:49:51 ID:o33wy35YO

ジン戦ってどう攻めてるの？

突進、D昇竜などどう対処すればいいの

834 ：名無しさん：2009/04/06(月) 00:01:09 ID:aS1vq0P.0

とりあえず落ち着いて様子見ガードしてみようか

835 ：名無しさん：2009/04/06(月) 00:11:11 ID:/nLFy.Wg0

ぶっちゃけガン待ちしてればジンは何もできない、が、待てずに突っ込むといつもやられる・・・

836 ：名無しさん：2009/04/06(月) 00:13:07 ID:7eBRKiP20

突進見てから反応できるなら6Cで相打ちor勝つことができる。相打ちならジンの足の異様な判定のでかさのおかげで拾いなおせた気がする。
直ガできれば一番いい。
昇竜はガードした後D昇竜なら3C、他なら5CCHもらえばいいんでないかな。

837 ：名無しさん：2009/04/06(月) 01:19:25 ID:EtJKz3IcO

D昇竜は最速で二段目出されると3Cで潜れないんじゃなかったっけ？
そして悶絶コンボ食らう

838 ：名無しさん：2009/04/06(月) 03:45:03 ID:v4yZz4M20

一応Ｄ昇龍は起き上がりのぶっ放し等ならば密着して５Ａの持続当てをすれば、
Ｄ昇龍を出されてもガードが出来るので５Ａ→直前ガードとやると無力化できる。
直前ガード時は６Ｃの割り込みをすることで２段目が出る前にカウンターになる。
あとはお好きの様に。

839 ：名無しさん：2009/04/06(月) 10:04:39 ID:BgOuKRCMO

Ｄ昇竜の二段目って通常ガードしたら反撃間に合わないの？

840 ：名無しさん：2009/04/06(月) 11:08:54 ID:48iBENns0

3C間に合わないなら、5B(カウンター）→3Cでどうだろうか
ダメージは下がるけど、安定度高くない？と適当に言ってみる

ジン戦は5Dが一番きつい
遠距離では飛び道具、3C届かない位置で5D、飛び込みに反応して吹雪…
間合いでいつもジンにやられるけど、コンボでかいから1発から殺しきるって感じでいつもやってるけど…

841 ：名無しさん：2009/04/06(月) 11:44:20 ID:/nLFy.Wg0

3Cとどかない位置で5D振られてもこっちも当たらないし特に意味なくね

842 ：名無しさん：2009/04/06(月) 12:58:18 ID:U2xwqFdkO

マジでレベル下がったな
色々終わってる

843 ：名無しさん：2009/04/06(月) 13:16:29 ID:aXTOR55wO

前からじゃん
勝つ努力しない人はずっと過去ログみないし

844 ：名無しさん：2009/04/06(月) 14:54:26 ID:39n0/I7wO

下がっては無い、上がってないだけ。

845 ：名無しさん：2009/04/06(月) 18:59:21 ID:RTVXDprQO

同じこと何回も繰り返してるからね。今まで折角みんなで議論してきたんだから、質問する人はきちんとログ読んで欲しいです。

ジンは突っ込むと昇竜怖いから、5Cとかで様子見ながら攻めてきたら潰す。空中性能は余裕でノエルが上、突進は上でも言われてるけど6Cで勝てるし3Cで潜れる。狙えるなら要所できちんと5D決めれば限定コンボでかなりもっていける。

起き攻めいくときはリバサ昇竜警戒。ガードしてフルコンおいしいです。

あとチェーンをガードさせたときも多分昇竜やってくるから、距離放す選択で。

846 ：名無しさん：2009/04/07(火) 01:05:09 ID:dG1DWZYY0

テイガー対ノエルが５分って本当？
↓の動画の火力差がひどくてとてもそうは思えないんですけど・・・。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6666033

847 ：名無しさん：2009/04/07(火) 02:23:14 ID:oh.GVyZU0

久々に見たらなんだこのスレ

848 ：名無しさん：2009/04/07(火) 03:54:53 ID:O4a2ODaMO

釣り？
火力の違いで有利不利が決まるなら断トツ最強キャラテイガーでライチとか弱キャラか？

つーかノエルの火力低いとか阿呆だろ
ノエル使うのやめちまえ

849 ：名無しさん：2009/04/07(火) 04:01:16 ID:Tqy507HM0

>>848
ノエルの火力がパネェて言いたいんじゃねーの
キャラ限ならノーゲージ5000越えとか
テイガーは最大火力は高いだろうが
それをあんまり発揮できてなかったし

850 ：名無しさん：2009/04/07(火) 07:24:03 ID:O4a2ODaMO

逆だったのか。
携帯で見れなかったから勘違いしていた、すまない。

だがそれでも火力で相性だけでは決められない。
立ち回りの有利不利、技の性能の相性が主で、そういうのを見ていけば五分とみんな思うわけ。

851 ：名無しさん：2009/04/07(火) 07:38:17 ID:ktFFuQKoO

ティガには3Ｃからﾉｰｹﾞｼﾞ6000あるし中段からでも5000は持ってげるんだから火力負けはないな

852 ：名無しさん：2009/04/07(火) 07:47:20 ID:EzwP.D6w0

コンボも立ち回りも煮詰まってきて話題がないな…
投げコンダメ3573、これもっと伸びないかな？

853 ：名無しさん：2009/04/07(火) 09:26:19 ID:kZxcQeLYO

一つ助言
ここにはまともに強い奴は滅多に書き込まない
書き込んでる奴は卓上理論しか無い奴か雑魚

前者はまだマシだが後者が対策とか書き始めてる時点でこのｽﾚの有用性がない

ｺﾝﾎﾞ研究が終わった時点で上手い奴は各自のｷｬﾗ対策を取ってる

854 ：名無しさん：2009/04/07(火) 12:12:23 ID:0ZuUsfhEO

助言ｗ

855 ：名無しさん：2009/04/07(火) 13:03:38 ID:N5woe/vcO

後者の雑魚による助言をお送りしました

856 ：名無しさん：2009/04/07(火) 14:41:11 ID:kz4cGgv6O

…凄い釣り堀だ

857 ：名無しさん：2009/04/07(火) 21:50:08 ID:503wZmJ20

テイガー源6000は2P側からだと安定するんだが、1P側からだといつもミスする
どうにかしてください

858 ：名無しさん：2009/04/07(火) 21:57:34 ID:9po3hb1wO

>>853
なるほど>>854>>855みたいなのが多いからまともなこと言っても無駄なのか。

859 ：名無しさん：2009/04/07(火) 22:12:55 ID:zlNVVRj.0

とりあえず>>853->>859の流れは全部無駄なのは確か。
助言だとか言って自己満足されても・・・って感じ。

かく言う私も自己満足。


以下キャラスレの流れ

860 ：名無しさん：2009/04/08(水) 03:10:09 ID:mi8WnMxE0

助言ｗｗｗいいから一人でキャラ対練っててくださいよｗｗｗ
自己満足ほんとうぜぇな

861 ：名無しさん：2009/04/08(水) 18:08:39 ID:apZrTNvI0

>>852
投げコンダメ3573って言うと他キャラに比べれば大きい方なんだがな
ノエルばっか使ってると3000代のダメージが少なく見えるんだよなぁｗ
でも正直もう少し伸びてもいいかもしれん（・ω・｀）

862 ：名無しさん：2009/04/08(水) 22:35:02 ID:UV4YNv9EO

ニューのレガシーエッジのガード後の二択はどうしたらいいの？

バリアガードかCAが有効なの？

863 ：名無しさん：2009/04/09(木) 09:37:27 ID:Wu6aUFdk0

削りで死ぬとかでなければバリアするより普通に直ガしたほうがいい
できれば空中ガードになったほうが楽
崩しの択としてはその場4D、5Dパルサー3Cor4B、接近してクレセント、クレセントｷｬﾝｾﾙ3C、4B、5C→クレセント、C系統→シックル、投げなど

まぁなんとか相手の攻め方の好みを感じ取ってガードするしかないですね

864 ：名無しさん：2009/04/09(木) 10:11:10 ID:1Nushp4sO

レガシーの削りってどれくらいなんだ？闇天使くらい減りそうにみえるからいつも直ガバリアしちゃう

865 ：名無しさん：2009/04/10(金) 10:51:49 ID:hAGPpPQEO

ノエルたん可愛いお
太ももﾅﾒﾅﾒしながら下からﾏｻｸﾞﾙようにﾅﾏﾁﾁ触りたいお
汗で蒸れた脇を味わいたいお
ｳﾅｼﾞはきっと蜜の味だじょ

866 ：名無しさん：2009/04/10(金) 11:09:27 ID:yj17uJIEO

こーゆーの書く奴が意外と大手のエリート社員だったりするから困る

867 ：名無しさん：2009/04/10(金) 11:19:08 ID:fK5UhhL2O

お巡りさんかもね

868 ：名無しさん：2009/04/10(金) 12:09:37 ID:CO032DKI0

一時期すごい勢いだったのになぜ完全に停滞してしまったん

869 ：名無しさん：2009/04/10(金) 12:13:13 ID:GnYx/WY20

助言（笑）といいつつ対策も何も書かずただ自己満足のチラ裏レスを書いて悦に浸る馬鹿が居たから
まだ過疎の時にキャラ萌えしてるほうがマシだよねということでノエルちゃんとえっちなことしてくる

870 ：名無しさん：2009/04/10(金) 12:28:02 ID:KDlCpOYc0

大抵のもんは出尽くした感あるしなぁ

871 ：名無しさん：2009/04/10(金) 13:01:07 ID:n4lJtSocO

中の人がコンドームと聞いて来ました

872 ：名無しさん：2009/04/10(金) 13:55:04 ID:CO032DKI0

いきなりひでぇあだ名付けられてカワイソス

873 ：名無しさん：2009/04/10(金) 18:26:10 ID:syHvHtbAO

近藤！向かってこい！
という定例句を思い出した

874 ：名無しさん：2009/04/10(金) 20:57:03 ID:hkEgXVJo0

最近のトレンドは生アサルトスルー。
ダッシュ6Cを押し付けるのはもう飽きた。

875 ：名無しさん：2009/04/10(金) 22:45:53 ID:pVwHFNBAO

それ以前対戦で乱発したら台パンされた

876 ：名無しさん：2009/04/11(土) 00:27:12 ID:1aHUUnG.0

何に対する台パンなのソレ・・・
きっとＧＥＴＢされても台パンするんだろうなそいつは

877 ：名無しさん：2009/04/11(土) 13:19:07 ID:tHlE49n.O

ライフが残りちょっとだから三回くらい生アサルト使ったらこの様ですよ(^q^)

878 ：名無しさん：2009/04/11(土) 18:08:20 ID:zjKCkDFEO

レイチェル戦で、画面端詰められてゲオルグ置かれたらどーすりゃいいんだ…
ちなみに自分ダウン状態
受け身とってもとらなくてもダメージガリガリ削られてくんだが

879 ：名無しさん：2009/04/11(土) 19:12:51 ID:HoZZnNVY0

直がでゲージをためる作業に戻るんだ

880 ：名無しさん：2009/04/11(土) 19:17:01 ID:ajxzvZFo0

>>879

具体的にどうすればいい？バリアのオンオフ切り替えまくってればできる？

881 ：名無しさん：2009/04/11(土) 20:10:00 ID:yX3goxX.0

レイチェルはノエルに対して偉そうなのがさらに気に食わん

882 ：名無しさん：2009/04/11(土) 20:17:30 ID:8omWEyfg0

>>881
あれは誰に対してもああいう態度だｗ

相変わらずウチはレイチェルばっかりだからいい加減慣れてきた

883 ：名無しさん：2009/04/11(土) 20:19:30 ID:5sZeqYmE0

ノエルとレイチェルで百合の同人誌出して欲しい

884 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:01:03 ID:yX3goxX.0

やだよw

設定とかにわからない事が多すぎるから下手な事は書けない。
俺はレイチェル嫌いだけどレイチェルはノエルの深い部分に関係しているキャラみたいだし
個人的にはνと絡ませたいがこちらも相当入り組んでそうだ。
間違った事書いたらいい笑い物だ。

885 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:36:21 ID:OilUO6N.0

そんなことはない。同人はエロければいいんだ
エロいものは人気が出る、当たり前だ

886 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:55:55 ID:oxOuTo1c0

エロさ至上主義！
って何のスレだよｗ

>>880
バリアにも直がとノーマルあるだろ。
カエルガード後は対空読みならJA、
下段ならバクステとか？

攻め続けられるのが嫌ならわざと起き上がらないで
カエルくらってダメージ補正とくらい時間補正利用して
上空で逃げるとかかな。
後者はあんまオススメしないけどｗ

887 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:56:02 ID:r1UDpuRo0

百合とか興味ないんで・・・
アラクネに触手攻めされまくるのかバング殿に突かれまくるの希望

888 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:56:17 ID:VG/IVfo20

>>884
わかった、お前はなにもわかってない

889 ：名無しさん：2009/04/11(土) 22:58:10 ID:yX3goxX.0

バングは性格的にともかくアラクネならアラクネに負けた場合の展開として
（打ち明けた話恐らくアラクネが勝利する話が正史になる事はなさそうなので）
それはいけそうなきがするな。
あのひと公式で人間やカカ族食べてるし。

890 ：名無しさん：2009/04/11(土) 23:19:49 ID:r1UDpuRo0

ストーリーモードを忠実に、
人間を愛せなくなったカルルくんを正常に戻すために一肌脱ぐノエルさん
兄さんしか見えなくなってるジンにお仕置き攻め攻めエッチ
覚醒ラグナに負けて犯される

891 ：名無しさん：2009/04/11(土) 23:23:22 ID:IPqKQvDQ0

夜の勢いが色んな意味で来てるなｗ

ν強いよν･･･とか言っとくtest。

次レスで再開できたらいいな。

892 ：名無しさん：2009/04/11(土) 23:42:06 ID:zjKCkDFEO

エロな流れにﾜﾛﾀ

893 ：名無しさん：2009/04/11(土) 23:59:24 ID:r1UDpuRo0

>>891
νはAAの切れ目に直ガバクステしたい。したいと思った所を読んで(ぶっぱともいう)AA＞3Cでわからせる
5Dor5DD4DD＞パルサーはパルサー見てから2D　移動距離にもよるが近接の場合3Cか投げ、4Dがほとんど。たぶん勝てる
一切近づいてこない相手への接近法はHJJと中空ダッシュ。Dけん制の性質くらいは全部覚えて、けん制Dには一度も当たらずに勝つくらいでやらないと駄目
近距離で2Cガードさせてきたらクレセント入れ込んでる。とりあえず立ってろ
このとりあえず立ってろ。を読んでシックルRCでお疲れ様してくるいじわる君もいる。それは仕方ない。向こうも５０％使っての賭けだから

894 ：名無しさん：2009/04/12(日) 00:19:06 ID:c5FJaAso0

>>893
2Cから3Cへのガトがありますよ。

895 ：名無しさん：2009/04/12(日) 02:05:53 ID:dn99ZFE.O

ムックのνのガトリング表が誤植だらけで全然役に立たない。誰か正しいの教えて。ていうかνの所の誤植大杉だろ・・・

896 ：名無しさん：2009/04/12(日) 08:02:31 ID:TqGSgRckO

それぐらい1ｸﾚ使って調べるか、対戦の記憶で確かめろよ。
νの2C>3Cは普通に使ってくるだろ。

今回のカキコミラッシュで、スレが過疎ったらノエルを愛でればいいとわかったわ。

897 ：名無しさん：2009/04/12(日) 09:39:14 ID:bI9jI6REO

νを愛でる前にノエルを愛すんだ。

おまいらってノエル何色使ってんの？

898 ：名無しさん：2009/04/12(日) 10:11:09 ID:mwCnUd7s0

ゾンビ色

899 ：名無しさん：2009/04/12(日) 10:17:12 ID:ZMaXkoko0

ピンク
水色

900 ：名無しさん：2009/04/12(日) 10:39:55 ID:MucGYhvsO

白

901 ：名無しさん：2009/04/12(日) 10:45:26 ID:psCP1aBk0

黒

902 ：名無しさん：2009/04/12(日) 11:36:54 ID:MW.eR/sM0

俺は1Pカラーと白だわ

903 ：名無しさん：2009/04/12(日) 11:47:48 ID:FEK84GY6O

ハイダーって技だよな？
なんで3Cからチェーン繋げたときにチェーン中にハイダーでキャンセル出来ないんだ？

904 ：名無しさん：2009/04/12(日) 12:17:28 ID:DWeVrQ7k0

>>903
前々からいわれてることだからなんとも
憶測だけでよければチェーン始動でダウン属性が消えるとかじゃないの？
まぁ3C>22C>6C>5D>RC>22Cとかできるならこの仮説はなりたたずただ単にチェーン中にはキャンセル不可技なだけだろう

905 ：名無しさん：2009/04/12(日) 12:43:14 ID:c5FJaAso0

22コマンドで出る通常技と考えれば、解決。
全ての通常技から出るガトで、チェーン中は通常技でないから出ないと。

チェーンでダウン消えるのってはJDコンとかで矛盾でるんじゃないかな。

906 ：名無しさん：2009/04/12(日) 17:13:06 ID:TqGSgRckO

仕様だから仕方ない

これで片付く

907 ：名無しさん：2009/04/12(日) 17:35:36 ID:jmdr9OGQ0

>>898
あー俺もだ。いつも選ばないようにしてはいるんだが

908 ：名無しさん：2009/04/12(日) 19:01:51 ID:bI9jI6REO

皆色んな色使ってんなwノエルは白とピンクが最強です(^q^)
今日ハイダー5回入れるコンボを試してみたんだ。テイガーハクメンは案外出来たがバングとライチに安定しない。なんかコツある？

909 ：名無しさん：2009/04/12(日) 21:04:01 ID:K.nIwLCY0

デフォルトカラーじゃないとなんか違和感が

910 ：名無しさん：2009/04/13(月) 00:13:58 ID:rv0aWq5cO

アラクネに画面端に蟲で固められてキツイ
対策はないの？

911 ：名無しさん：2009/04/13(月) 00:54:12 ID:vka8uMtg0

対策：画面端で固められないこと

912 ：最強対策：2009/04/13(月) 01:41:31 ID:ZzfVpWGQ0

900 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 21:41:04 ID:0g8NW3j20
> 何処が有利の要素なのかがわからないから本気で教えてくれ。頼む。
青リロテスタでも使ってみてください
wiki見るなりムック買うなり動画観るなり

> 待ちに徹しろ飛ぶなというけれど地上で障害相手に何を振ればいいんだ？
適度に攻めればいい
飛べばいい。対空を潰す手段はあるわけだから
飛び込みを抑制できるが3Cに負ける技でも振れば

> こっちの牽制はリターンが乏し過ぎる上に固めからの暴れ潰しも端以外安くなりがちになる。
そういうキャラです

> ５Dでｄｃしようものなら先端以外６Cで死ぬしキャンセルで他の技も相打ちが精いっぱい。
しなければいい

これ以上はもうめんどくさい
下手の愚痴にしか思えない。ちょっとは建設的になれないのか

ノエルに火力で勝とうとする考えはずれてる
ジンはリスクリターンだけで優劣を決めるキャラじゃない

913 ：名無しさん：2009/04/13(月) 02:45:17 ID:8d84Jh460

>>912
なんだまた荒らしか・・・と思ったら結構マトモな意見だったｗ
というかジンでノエル火力だったら(∵)も真っ青だ
でもジンでノエル相手に飛ぶのはいいとは言えないかな、落とされ“やすい”
奇襲の空ダならまだも、それ以外なら地面にどっしりかまえてるほうがノエルとしてはやりづらく感じる

914 ：名無しさん：2009/04/13(月) 07:46:53 ID:jh6mQVpM0

>>911
IDがヴァカ。

915 ：名無しさん：2009/04/13(月) 10:33:50 ID:vka8uMtg0

ジンは火力差が圧倒できるけどジンもパーツパーツは優れてるんで、直ガ性能の高いジンは結構ツライというか5分

916 ：名無しさん：2009/04/13(月) 20:06:58 ID:8Ve27YEk0

>>913
それ、ノエルvsジンはジン有利っていっちゃう人のどこが有利なのか？っていう問いへの答えだぞ
少なくともまともな対策ではない

917 ：名無しさん：2009/04/13(月) 21:36:44 ID:P63yOdVI0

アラクネ相手に烙印された時点でアウト
もうあきらめなさい

918 ：名無しさん：2009/04/13(月) 22:35:27 ID:Bwje4bxA0

>>914
ヴァカよりもMtgの方が気になった

919 ：名無しさん：2009/04/14(火) 00:57:52 ID:85OTE30o0

流れを切るようで悪いけどブルーム一段目を当ててる人って意外と少ない？
その辺の動画を見ててあんまり知られてないのかと思ってでしゃばってみる。


画面端なら5Dor6Bor5C後、少しディレイをかけてブルーム


画面中央なら6B>5Cにあまりディレイをかけなければ相手と距離が離れず
中央同様ラストに少しディレイをかければブルームが二段ヒットする


中央はキャラ限かも。少なくともカルルとアラクネには入らなかった


一段目当てるか当てないかで結構ダメージ変わるよね
見た目的にもかっこいいし


とっくに既出、とか何を今更、って感じだったら腹斬ってきます

920 ：名無しさん：2009/04/14(火) 01:07:19 ID:lb10laGw0

中央じゃ若干入りずらいが、端では6C>低空リボルバ入るから結構な頻度でやってたかなー。

921 ：名無しさん：2009/04/14(火) 01:48:17 ID:CqgPZQ5I0

何今更なこと言ってんだ

と、誰かが言う前に言っておこう
細かいことだけどそういうのやっていかないと勿体ないし
個人的に気になってることなんだけど、JC>ダッシュ5A6A6C〜ってやる時、5A省けるのに省かない人多いよね
5A入れないだけでダメ500くらい違うのに

922 ：名無しさん：2009/04/14(火) 07:28:21 ID:7OEFLJHA0

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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923 ：名無しさん：2009/04/14(火) 09:18:37 ID:My/yFs0UO

>>921
JC>6Aってすると入る時と、入らない時があるんだけど
JCあてた時密着してないと入らないのかな？

924 ：名無しさん：2009/04/14(火) 11:40:35 ID:O8HJBKFgO

密着もだけど、高さによるんじゃないか？ちょうどJCが終わるくらいに着地出来てれば6Aに繋がる。JB>JC>6A〜の方が繋がりやすい…気がする

925 ：名無しさん：2009/04/14(火) 12:25:03 ID:E4VnCba.O

中央でブルーム1段目当てるときは5D>6B>5C>6D>5C>ブルームってやってる

926 ：名無しさん：2009/04/14(火) 15:44:05 ID:wcGKL7CE0

密着で2D出して相手しゃがんでたらめくれるけど、
2Dにすばやく反応して立って、その時の反応が早ければめくられないとかあるかな。
誰かわかる人いる？

927 ：名無しさん：2009/04/14(火) 19:55:01 ID:Q90CubCc0

記憶が正しければ、たぶん2Dに反応して立てればめくられないと思うよ。
昔ﾁｪｰﾝ6C>2Dってよくやってたけどガードされる時はいつも表落ちしたし。
2Dがめくって当たったときに相手立ち食らいとかもみたことない。

928 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:17:01 ID:grSaH0eIO

みんなはテイガー戦どう立ち回ってる？
バッタしても空中で掴まれるし
地上だとすぐ吸い込まれて終わってしまう
どう立ち回ればいい感じなのかがいまいちわからない

929 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:19:42 ID:oa2RcH9Y0

テイガー使いに出会わないからなぁ

930 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:32:57 ID:DCRYn7b20

>>927
なるほど、2Dでめくって当たった時で立ち食らいって確かに見たことない気がする。
めくりは実質的にないのと同じか。
その辺は本家カイのグリードより性能が落ちるか。

931 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:37:06 ID:lb10laGw0

一つの戦い方としては、
ひたすらバレルを撒いて、Bスレを誘って5Dでわからせたり、飛ばせて対空したり。
相手はビーダマ貯めると思うけど遠距離なら見てから3Cできるから安全。
一つの戦い方としては、
ひたすら立ちＢ先端で牽制して、カウンター確認できればそこから3C>22BC*2>〜とか、たまにそのままダッシュしてディレイ6Cしてバクステを狩ったり。
相手は飛んだりすると思うけど対空するか、怖ければ距離とってまた牽制すればいい。

飛び込みの際はJBを意識するのと、リバサで吸われるようなら距離取っていればいける。
被固めでのスレッジを直ガできるようになるとだいぶ違うと思う。
めんどくなったら6C>5Dをこすｒ（ｒｙ

932 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:37:14 ID:Q90CubCc0

ﾃｲｶﾞｰ対策って過去ｽﾚ漁れば結構出てくると思うけど
地上の固めは単調になりすぎるとAドラとかで吸われるから気をつける
コレダーは磁力付いてない+遠ければ投げられないし、空中攻撃で潰せる
そもそも対空コレダーってﾘｽｸ高くて使ってくる人少ない気がするけど･･･
バレバレの電磁玉は3Cで回避余裕でした
相手の連携は直ガ6Cで美味しいです
あとは動画みるとか
前に上がってたこれとか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6666033

933 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:39:41 ID:TC4rEvtoO

テイガーの話題ついでに聞きたいんだけど、
空対空でテイガーが昇りJC>下りJCってやってきたら素直にガードするしかない??
ノエルでバッタしつつJAまいてたら判定で負けまくった…
あと、テイガーのJAペチペチもかち合うと負ける??

934 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:50:29 ID:qwDRM3rg0

テイガーとかテイガー本人以外に負けたことない。

935 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:52:39 ID:DCRYn7b20

発生13Fで弾速の速いスパークを見てから3Cってなんだかんだで現実的じゃないと思う。
切り札である技をそんな無駄使い的な使い方するテイガーなら別にそんなことしなくても勝てるでしょ。

テイガーにバッタは事故る可能性もあるしやる必要はないと思う。

936 ：名無しさん：2009/04/14(火) 20:54:17 ID:Ro.f8Jq6O

>>928
テイガー戦はドライバーの間合いの外で様子見して、スレッジには5D合わせる。
2Dには6C合わせてカウンター取る。
スレッジ、2Dやその他をガードした場合は6C暴れかバクステかJAか後方ジャンプバリガで読み合い。
牽制は弾属性の5C、2Cはスレッジに負けるのであまり振らない。5Bもjc出来ないから微妙。
自分から攻めるならJAかJBで飛び込むことになるけど相手が何かスカったときだけの方が無難。置き対空や、テイガーにゲージあればホイールで落とされると痛いので。
あとは電力ゲージを見てスパークボルトは警戒すること。ガードしても磁力付けられるから貯まったら確実に撃ってくる。
距離が離れてればスパーク見てから3Cでスカせるけど大人しくガードで良いかな。
磁力付いたらコレダーくらわないように飛ばない。
テイガーが先読みでコレダー出したらダッシュ6Cでおいしい。
磁力付いてると地上も吸われやすくなるのでやや大きく間合い取ってガン待ち。
適当だけどこんな感じ。

937 ：名無しさん：2009/04/14(火) 21:09:21 ID:gS8Gm/uYO

JC>JCには発生で勝ってください、一応テイガーの空対空だからかち合ったら負けるよ
JAは安いから気にしてなかったわ

938 ：名無しさん：2009/04/14(火) 21:26:35 ID:TC4rEvtoO

>>937
前初めてテイガーに空対空されたから知らなかった…

JCがｶｳﾝﾀｯしたら大ダメ＆磁力だからテイガー戦でバッタはそろそろリスクリターンが合わないかなぁ…

939 ：名無しさん：2009/04/14(火) 21:30:00 ID:grSaH0eIO

みんな色々とありがとう
改めて読み直して、頭に入れて次にいかせれるように頑張るわ

940 ：名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:18 ID:lb10laGw0

過疎ってる気がする時もあるけど、皆何か書きたくてたまらないのよ。

941 ：名無しさん：2009/04/14(火) 23:18:45 ID:3TrUT9Ws0

玉見てから3C出来る奴ばっかだったらこのスレ始まってるな

942 ：名無しさん：2009/04/15(水) 00:04:44 ID:PFzaDQ6I0

何で無理やり避けなきゃいけないのかがわからん。

943 ：名無しさん：2009/04/15(水) 00:10:08 ID:Ih9mnQPU0

無難に行くならHJ>Jで打たせて避ける、のが理想だと思うよ
相手の残り体力によってはHJしながらバレットも狙えるしね

944 ：名無しさん：2009/04/15(水) 00:10:31 ID:f.oOlcE6O

相手のレベルにもよると思うが、普通はガード安定だよな

945 ：名無しさん：2009/04/15(水) 03:34:36 ID:anC29RQ6O

遠距離ならプレイヤー性能普通の俺でも見てから避けられるから言うほど難しくないよ。

切羽詰まった状況だとガードさせて磁力だけでも付けようと有名人でも遠距離で割とぶっぱなしてくるからできるに越したことはないかと。

946 ：名無しさん：2009/04/15(水) 07:01:32 ID:R2Rg8kqA0

ビーダマに3C俺も最初無理だろって思ってたが、遠距離でやってみると意外とできるよ。
ガードでもいいけど磁力つかないに越した事ないよね。

947 ：名無しさん：2009/04/15(水) 10:47:51 ID:auANMrb.O

3Cの硬直中ってビーダマ当たる？というかどれくらいまで低姿勢かよくわからん

948 ：名無しさん：2009/04/15(水) 11:15:22 ID:CaJjabjI0

3C硬直はビーダマ当たるから、ぶっぱビーダマ先読み3Cとかはしないほうがいい
避けれなかった時のリスク考えるとやっぱりガード安定なんだよな

949 ：名無しさん：2009/04/15(水) 11:33:56 ID:5noKV32c0

テイガーの話になってるのでちと聞きたい。テイガーのJ2Cってどう対処してるの？

6C二段目じゃハイリスクローリターンだし、ひきつけて6Aするしかないのか？

950 ：名無しさん：2009/04/15(水) 11:55:17 ID:kjW/5JAk0

体力勝ちしてるのなら下を潜るなりして付き合わないのが一番安定します。

951 ：名無しさん：2009/04/15(水) 13:06:53 ID:4fW/eXoo0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6666033
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6666164
テイガー戦は相手がＡドラやＧＥＴＢの割り込みが上手いと負けるかもっていうレベル。
ノエル側の方が火力・牽制・割り込み・ゲージ効率と勝っている点が多いのでどう考えても有利かと。

952 ：名無しさん：2009/04/15(水) 13:11:51 ID:CuXDmD5E0

玉は４Ｄでよくね？

953 ：名無しさん：2009/04/15(水) 13:16:03 ID:yCNoVW1o0

さて今日も戦争映画見るか！

954 ：名無しさん：2009/04/15(水) 13:38:47 ID:OrQjrbf2O

>>949
肘落としみたいなの？
ムックがいま手元に無いからわからんけど多分頭+体属性っぽくて基本的に6Aじゃ負ける。
多分着地硬直あるからスカしてJAで攻め込めばいいと思うよ。
というか自分はいつもそうしてる。
あんまり鬱陶しかったら6Cで迎撃すれば振ってこなくなる。
6C一段目を引きつけて当てればブルコンいけるし。

955 ：名無しさん：2009/04/15(水) 15:49:04 ID:uVHtJf2w0

肘落としは直ガからダッシュ5Aで反確。
空直ガの方がいいかも

956 ：名無しさん：2009/04/15(水) 19:38:43 ID:OKR/AovUO

テイガーのJ2C
攻撃属性頭
持続が落下中〜着地後2
硬直18
被CH着地後2
発生15[5]
ガード段立空

957 ：949：2009/04/15(水) 20:53:41 ID:5noKV32c0

なるほど、みんなthx
とりあえず、直ガからフルコン狙ってみます

958 ：名無しさん：2009/04/15(水) 22:21:26 ID:wSHShnrc0

テイガーと言えば2Aが地味に、と言うかかなりうざい

959 ：名無しさん：2009/04/16(木) 00:01:24 ID:FGQa19mo0

テイガー対策中悪い。
アラクネのゲージ配分なんだが、アラクネ戦ではフェンリルは使いどころがあまりない。
ぶっぱバレットレインはゼロベクトルと6D出した時に使えるが、そんなに低空で霧を出してくれる人はまずいないし
6Dに当てられるといっても非烙印時の頭上停滞型出した時に狙えるくらい。
烙印中に苦し紛れにだしてもまず当たらない。出しどころが悪いのかもしれんが。
画面端で固められた時にCAも使えそうだが、B・C蟲にひっかかりそうな気がして使いにくい。

結局空対空でひっかかった時にダメージがたとえ低くてもダウンを取るためにバレットレインをコンボに組み込むのが得策で
それまではゲージを温存しておくべきだと思うんだが、何か見落としてる点とかないかな。

960 ：名無しさん：2009/04/16(木) 00:30:39 ID:d1smQLHA0

アラクネに対空2Dを使ってる俺は異端だろうか。

961 ：名無しさん：2009/04/16(木) 02:52:44 ID:IrEPq5LA0

相手の不用意な2Dにバレットやら、相手の対空Cを二段Jで避けてバレットやら
そして相手のJDをフェンリルで避けるという構図が脳裏をよぎった、JDとか持続3Fだしあるいは・・・？

962 ：名無しさん：2009/04/16(木) 07:05:56 ID:2N0VJcvUO

対空2D
ｲﾐﾌ

963 ：名無しさん：2009/04/16(木) 09:49:56 ID:fxNPZqdcO

>>960
アラクネにどうやって対空で２Ｄ当ててるのか疑問なんだが

964 ：名無しさん：2009/04/16(木) 10:21:42 ID:1KiX/FrI0

アラクネのJBに対して先読みで2Dを置いておくって感じで使ってんじゃないの？
もしそうならアリっちゃアリだけど一点読みすぎるな。ダイブでCHもらう。

965 ：名無しさん：2009/04/16(木) 11:22:59 ID:f.mZQFt20

やることないから2Dお願い暴れしてるって事では
上から攻めようにも意外にベロはJCも余裕で潰せるし、何よりリターンがデカすぎる
JBは6Aで負ける、ダイブは6A、6Cで取れるけどめくられたらしぬ

966 ：名無しさん：2009/04/16(木) 15:15:15 ID:Gc9l06GcO

>>961
フェンリルは暗転後10Fまで全段GPだったよな？
数値的にはJD避けながら反撃できるだろうが……超反応すぎるだろｗ

967 ：名無しさん：2009/04/16(木) 18:40:33 ID:g.G/ufZQ0

>>961
JDにフェンリルかよｗ　それは思いつかなかったｗ
確かに反応はいるけど、タイミングは一定だし心の準備さえしておけばできないことはないな。
非烙印時に纏う霧出されてJDを出してくる人なんかにはもしかすると使えるかもしれんね。
ダメは欲しいとこだが。

しかしこれも烙印時は使えないだろうな。

968 ：名無しさん：2009/04/17(金) 07:34:32 ID:gkjnqoQ20

至近距離での崩しJDならフェンリル1発目も当たるからリターンはマシになるんじゃね？

969 ：名無しさん：2009/04/19(日) 00:49:19 ID:C8YbGyP.O

テイガーのJ2Cに6Aは入ったけど6Cとスプリングレイドは入るの？

スパークボルトは3C、ジャンプどっちで回避してるの？

970 ：名無しさん：2009/04/19(日) 11:18:38 ID:qD2H8lRU0

相殺ってどうゆう仕組みなんかな？
IDと6Cが相殺ってのはたまにあるんだけど、飛び道具にも相殺判定?とかあるのかな。
6Cの持続時間に飛び道具が当って相殺とかあったら、スパーク見てから6C相殺余裕でしたとかできて相手に精神的ダメ与えられそう。
まぁおとなしくガードしとけって話ですよね。

971 ：名無しさん：2009/04/19(日) 11:50:14 ID:fSG5cnncO

球属性と飛び道具は別扱いでは？
できたとしても発生5で余裕ならDでいいし。俺できないけど

972 ：名無しさん：2009/04/19(日) 13:21:07 ID:jnuIhaOE0

刹那の見切り最高難度を余裕でクリアできるレベルじゃないと無理

973 ：名無しさん：2009/04/19(日) 16:30:26 ID:wPELTiio0

同キャラ対策しないか？
野試合であまりやる機会なくても大会ではあるかもしれないし。
ホームにノエルが自分しかいないせいで対戦経験がなく、
遠征先の明らかに格下のノエルに１セットとられてめちゃ凹んだorz
同キャラ戦で負けるとダメージでかいよな…

・立ち回り
基本待ちがいい。低ダには6A、6Aが振りにくい状況ならJAや空投げで空対空する。
地上戦になったら5Bの振り合い。5Bを読んで5D、3Cも適宜使う。
5Dをつぶすために2B、2Cも振っていく。

こっちが起き攻めかけるときはフェンリルだけ注意。
ただ、うまくスカせれば5CCHのフルコンを叩き込めるのでおいしい。

・チェーンリボルバー対策
チェーンリボルバーで暴れまくる人限定。
立ちガして5Dで割り込むのが安定。4D・レイド・アサルトスルー以外は反撃できると思う。
2Dに関しては直ガして反撃するのが確実だと思うけど…できる人なら狙う。

・バレットレイン
終盤に体力負けしててゲージが溜まっていたらノエル使いは大体これを狙ってる気がする。
うかつに対空すると事故るので、ぶっぱするまで待つのが確実。
しかし露骨に警戒してると相手にバレるのでうまく誘う。
バックジャンプを追っかけて攻撃するフリとか。

・5A固め
普段やってる側でもやられると泣けるw
根性で直ガしてバクステ安定かな…
4Dのひざ上無敵が1Fからだから5Aを抜けれそうな気がするけど未検証だから分からん…

適当ですんません。
同キャラ経験豊富な人補完頼みますｗ

974 ：名無しさん：2009/04/19(日) 18:27:18 ID:jSb8ns2Y0

同キャラ戦立ち回りは2Bが有効だと思う。5Bでは勝てないみたい。
3C・5D辺りにも勝てる。当てにきた5C・2Cにも発生差で勝ちやすい。
置きの5C・2Cには負けるが、その場合2B出してなければ隙をさらすので見てから5Bからのコンボ。
5A固めに持っていってもいい。
負けるのはおそらく2Dのみ。

2Dがどうしたらいいかわからず。
先読みで6A・6C出してもまず潰せない。地上なら読んで、見てから6Cしかない？
勝つならジャンプする際にJAをまず出すのが有効かも。いかにも厨ノエルっぽくてこの戦法嫌いだけど。

それから2D二段目直ガして最速の打撃を出しても最速レイドに刈られなかった？

ぶっぱバレットレインは低空で出してくる人は牽制を刈られるので怖いが、ジャンプからある程度の高度からしか出さない人は
そのバックジャンプに対してこちらが空中行動をしようとすると当たりやすいのみ。
地上で行動してればほぼくらわずにゲージを吐かせられる。
低空で出してくる人は読むしかない。

5A固めはバリア直ガから6C・5A・3C・バクステ。バリア直ガでなくても直ガのみバリアのみでも意外となんとかなる。
6Cがリターン大きくていい感じ。3Cの場合は必ず投げ抜け仕込みをすること。

975 ：名無しさん：2009/04/19(日) 18:44:04 ID:jSb8ns2Y0

あと、こちらが5A固めをしている時は、地上で2Dを処理するのが難しいので適度に2Dを混ぜると効果的。
バクステ狩りにもなるのがいやらしい。
上に書いた被5A固めの対策は2Dを考慮してないのでその辺ヨロシク。

976 ：名無しさん：2009/04/20(月) 01:01:14 ID:kNOnb7ScO

ノエルスレで聞くことじゃない気がしないでもないが、6Cや5Aを押しつける立ち回りはやはり嫌われるのだろうか？
よくガトに6C2Cって繋げるけどたまに相手が脊椎バーストする。こいつｳｾﾞｰな流れでバーストするのかと最近思えてきた。対戦キャラごとにガト変えたりしてるがどうも6Cに頼ってるから気になっちゃってきたぜ(；^ω^)

977 ：名無しさん：2009/04/20(月) 02:35:02 ID:qVOTjtHQ0

5A固めはウゼーといわれても仕方ないけど6C2Cはたいしたことから
気にしなくても良いかと。
バクステで6C1段目をかわせばフルコン乙。
そもそもしゃがみに当たらないキャラもいるし。
斜め上方向には判定強いけど下には弱いのでちょっと低姿勢になる下段技をあわせられるだけでも乙る。
確かに6Cは持続も判定も発生も優秀だけどリスクも高い。
直ガ反撃用と割り切って使えば糞強いが…立ち回りでブンブン振り回すとカモられる(´・ω・`)

5Aはローリスクハイリターンだからガンガン押し付けてよし。てか卑怯？
発生5Fで硬直差+3は理不尽性能といえる…
俺は使うけど。

978 ：名無しさん：2009/04/20(月) 02:57:54 ID:iaQQ.Lc60

対戦を楽しみたいのなら別だけども
勝ちたいのなら強いと思う行動を押し付けるのが格ゲーだと思ってる。

979 ：名無しさん：2009/04/20(月) 07:43:27 ID:kNOnb7ScO

>>977-978
レスサンクス。
そういやライチとかにはしゃがみに6C当たらなかったっけ

980 ：名無しさん：2009/04/20(月) 09:46:58 ID:z93rA9Fc0

>>973
5A固めは4Dで抜けれます。
直ガ必須だったかどうかは忘れましたが、5A>ﾀﾞｯｼｭ5Aには割り込めます。

981 ：名無しさん：2009/04/20(月) 10:15:17 ID:WRBDs9KQ0

>>978
ha?何言ってんだ、勝ちに行くのが格ゲーの楽しみだろうがよ
奇麗事やオナニー論法は控えろよ

982 ：名無しさん：2009/04/20(月) 10:44:07 ID:slCBk5gA0

誰か喰らいカウンターアサルトの詳細な条件知ってる人いない？
攻撃を喰らった瞬間のわずかな間にCAを入力すればできる？
発生するのに他の条件とかあるかな？

983 ：名無しさん：2009/04/20(月) 19:30:53 ID:7sf8ZohcO

5A固めには3Cでいいよ
直ガいらないし、やられてイライラするしリスクリターン同じくらいだし

984 ：名無しさん：2009/04/20(月) 21:50:46 ID:3LcOHzwc0

>>978
独自理論展開も控えてくださいね＾＾

985 ：名無しさん：2009/04/20(月) 23:15:50 ID:rtSvPqVw0

まぁウザいからって5A固め自重する必要ないよな

986 ：名無しさん：2009/04/21(火) 06:34:08 ID:R79OIJII0

>>984
わざわざ煽りお疲れ様です

987 ：名無しさん：2009/04/21(火) 07:45:50 ID:JpJ1EisE0

とりあえず喰らいアサルトはガード方向間違えた(！マークが出た)時、
起きるはずだったガード硬直中(の時間内)にA＋B＋レバーでよかったはず。
修正あればお願いします。

988 ：名無しさん：2009/04/21(火) 08:02:47 ID:3Ks/pyKY0

ノエル同キャラ戦なら6Bをわざと喰らいアサルトするとヒット時のみ出る6Cをすかせることが出来て
普段反撃できないものが反撃できるようになったりするな。
少ないけど他にも用途は考えられるし。

989 ：名無しさん：2009/04/21(火) 12:37:23 ID:rGpC1A3sO

流れ変えて済まないけど次スレ頼むわ

990 ：名無しさん：2009/04/21(火) 13:32:04 ID:OpUlo3NY0

ノエル＝ヴァーミリオン part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1240286711/

991 ：名無しさん：2009/04/21(火) 15:08:53 ID:rGpC1A3sO

携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

992 ：名無しさん：2009/04/21(火) 22:02:44 ID:7UgIOvF.0

あえてこっちに書くけど、同キャラ対策もうおしまい？
二人叩き台出ててそこそこいいと思うけどまだ穴あるでしょ。

てか最近いい対策とか出してる奴に限ってスルーされてる気がする。
闘劇前だからここにそういうの書くのも控えてるとかそんなんか？

993 ：名無しさん：2009/04/21(火) 22:07:37 ID:OKHrhCsU0

自分で書かないのになんでそんな偉そうなんだよｗ

994 ：名無しさん：2009/04/21(火) 22:12:21 ID:7UgIOvF.0

自演乙だけど、俺が974。
別にレスが欲しいわけではないが、たったあれだけで対策の流れ終わったからあえて書いた。

995 ：名無しさん：2009/04/22(水) 11:26:59 ID:Ubi5mM6sO

ﾉｴﾙｶﾞｰ ｶﾞﾒﾝﾊｼﾞｰ

996 ：名無しさん：2009/04/22(水) 12:18:50 ID:yRBp6OlIO

ﾚｲﾁｪﾙ ｺｶｼﾃｰ

997 ：名無しさん：2009/04/22(水) 13:23:27 ID:pfgkWd9UO

埋め

998 ：名無しさん：2009/04/22(水) 13:59:44 ID:AFWh9lsE0

埋め

999 ：名無しさん：2009/04/22(水) 14:00:34 ID:AFWh9lsE0

埋め

1000 ：名無しさん：2009/04/22(水) 14:05:27 ID:8NJBsdFkO

パンダさんゲット。
コンドーさん頑張って