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レイチェル=アルカード Part4- 1 ：名無しさん：2008/12/23(火) 11:56:22 ID:i8EqogXg0
- レイチェル=アルカードに関するスレッドです。
基本的なコンボや質問を聞く前にまずWikiを参照すること。
BLAZBLUE ＠Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html
レイチェル=アルカード攻略Wiki
ttp://www27.atwiki.jp/reityeruwiki/pages/1.html
■必殺技（通称）
タイニーロべリア(大砲)……236+AorBorC(地/空)
ゲオルグ13世(蛙)……214+A(地/空)
インピッシュ・シプソフィラ(南瓜)……214+B(地/空)
ソード・アイリス(雷)……22+A(地)
■ディストーションドライブ(DD)
バーデン・バーデン・リリー(リリー)……632146+C(地/空)
■アストラルドライブ
？？？……222+B
【使用条件】最終ラウンド、ゲージ100%、相手の体力3割？以下限定、ガード不能
次スレは前スレの980を踏んだものが新たに立てること。
- 2 ：名無しさん：2008/12/23(火) 11:59:08 ID:JwjfCgNoO
- 2ゲト
- 3 ：名無しさん：2008/12/23(火) 11:59:46 ID:3SjyTruQ0
- 乙。そんで前スレ980は俺だった。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
- 4 ：名無しさん：2008/12/23(火) 12:01:16 ID:IuUC.koI0
- >>1
乙！
立てようとしたらNGワードがあるとかで拒否られたorz
- 5 ：名無しさん：2008/12/23(火) 12:06:24 ID:i8EqogXg0
- 初めて立てたんでミスがあるかもしれんが許してくれ。
>>3
元々そういう風に書いてなかったようなんで
今回から追加にしました。
>>4
同じくコピペしてやったら拒否られたｗ
どういう事なんだ？
あと1行だけ追記
※ダブルリリーはバーデンの自身に落ちる雷と避雷針に落ちる雷の2本当てること
- 6 ：名無しさん：2008/12/23(火) 12:21:25 ID:YcSTv0g6O
- ﾚｲﾁｪﾙ=ｱﾅﾙｶﾞｰﾄﾞ
- 7 ：名無しさん：2008/12/23(火) 13:16:05 ID:4D9FGbPI0
- >>1乙
７ゴは俺の使い魔
- 8 ：名無しさん：2008/12/23(火) 13:47:21 ID:.6sfulV6O
- ギィ8俺の婿
昨日の新参者です。
設置の優先なんですが、カボチャ>蛙>避雷針みたいな感じで大丈夫ですか？
- 9 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:00:43 ID:AlgiOBOk0
- >>8
そんな感じだけど避雷針は置ける状況でも別に置く必要は無い。
それなら対空に意識を持っていくか、南瓜と攻め込むのを考えた方がいいかな
- 10 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:01:49 ID:buyuOb36O
- いい加減初心者は過去ログや動画みて学べよ。
おんなじ質問多過ぎてうざい
- 11 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:19:23 ID:IuUC.koI0
- >>8
口は悪いが、>>10の言ってることは正しい。
優先順位といっても状況や相手によって変わってくるから一概には言えないと思われる。
動画や店舗でレイチェルの立ち回り見るのが一番手っ取り早いと思うよ。
広い間合いで両者地上だったら、その順番でいいかと。
ジンの超必にだけ注意。
- 12 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:34:36 ID:Ed6lbk7A0
- 前スレ最後の奴病気すぎ糞わろた
- 13 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:44:31 ID:.6sfulV6O
- みなさんサンクスです。
次からは過去ログ見てから書き込みますね
読んでもわからない事があったらその時はよろしくお願いします
- 14 ：名無しさん：2008/12/23(火) 14:47:02 ID:80pTMpeg0
- 画面端の固めの抜け方教えてくれよ！まじで
- 15 ：名無しさん：2008/12/23(火) 15:37:33 ID:U7Y91HRgO
- >>4>>5
2スレ目の時と同じ現象かな？
- 16 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:02:03 ID:h2uqQop.0
- >>14
つカウンターアサルト
- 17 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:02:49 ID:bW/7o9U20
- >>14
どの固めを言ってるのか知らんが、俺が知ってるのだったら、
風が無くなるまで我慢するか、ガーキャンするか、
カボチャ直ガから昇竜か、バースト以外じゃ抜けれないっぽい。
- 18 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:06:16 ID:80pTMpeg0
- >>17
レスありがとう！
やっぱりその方法しかないのか・・・かなりキツイな
- 19 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:31:28 ID:8lQO1FSk0
- 初心者です
wikiに載ってる5C>追加C>蛙>2B>5Bの、2Bが繋がりません
南瓜でも良いってことは追加Cの硬直を必殺技でキャンセルしてダッシュって事ですよね？
タイミングが遅いんでしょうか
- 20 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:34:18 ID:QaBCXhqcO
- 遅い
- 21 ：名無しさん：2008/12/23(火) 16:35:44 ID:Ed6lbk7A0
- バリアガードして入れっぱで空中食らい逃げするとか
相手がバリアガード警戒して5A始動だと
ガード硬直少ないのか知らんが5A＞ｊ3CDに小パンで割り込める
3CD？知らん、くらっとけ
- 22 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:21:43 ID:.6sfulV6O
- 13ですが、過去ログを読みながら勉強しつつまとめサイトを作ろうと思うのですが、作ってもていいですか？
- 23 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:22:58 ID:q/nPG8aU0
- wikiあるじゃん
- 24 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:27:48 ID:fxaFk1jcO
- ゲージ50%仕込み無しで6B始動端付近コンボ7000と中央6Aカウンター5900達成
6Bはネタコン気味だけど、6A始動は使えそう。実戦で入ったし
大したレシピじゃないが後で書くんで、適当使ってくれ
- 25 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:29:58 ID:tplDQGU20
- いい動きするレイチェルの動画ないですか？
5B中段ばっかのワンパレイチェルばっかでしょうもないのですが・・・
まあ私もですが・・・
今だにjBjC2D5B使ってるしょうもない人が多い気がする
画面端2D5Bﾘﾘｰかキャラ限中央2D5Bﾘﾘｰは別だと思いますが・・・
- 26 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:30:14 ID:.6sfulV6O
- 自分の理解力が低いだけなんですが、wikiじゃ立ち回りとかが少しわかりずらいと思いまして
- 27 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:43:05 ID:N42NJVTkO
- 自分も〜と言いつつ善意でUPしてくれている動画にケチ付けるとか何様なんだろうか。
- 28 ：名無しさん：2008/12/23(火) 17:50:32 ID:76c7bYHE0
- おち
つけ
>>26
まとめサイト立てるより、wikiの方が楽じゃないか。
わかりづらいと感じたなら、色々といじればいい。
- 29 ：名無しさん：2008/12/23(火) 18:10:29 ID:C7DFWK8IO
- 初心者コメに過剰に反応しなくてもいいじゃん
質問に答えたいやつがいれば答えるし、いなけりゃスルーされるだけなんだから
- 30 ：名無しさん：2008/12/23(火) 18:12:38 ID:.6sfulV6O
- >>28
wikiっていじれるんですか？
wikiに関しては無知なんです
- 31 ：名無しさん：2008/12/23(火) 18:35:36 ID:zvciE.qYO
- >>25
良い動きってのが良くわからん、まだ稼働して一カ月、クソルや326だっけか？の動画参考にしてるけど、その域まで達してるなら自分で自分なりの立ち回りを考えてみると良いと思う
>>30
スレチ
お前マジ帰れ
- 32 ：名無しさん：2008/12/23(火) 18:59:05 ID:tIdS8noEO
- TOMOﾚｲﾁｪﾙとﾉｴﾙの試合は見た方がいい。
ほんと参考になるわ。
- 33 ：名無しさん：2008/12/23(火) 20:00:08 ID:Hd72keGEO
- Wikiのカエルコンのところだけど入らないキャラにジン抜けてないか？
- 34 ：名無しさん：2008/12/23(火) 20:22:37 ID:0dGlMrog0
- 投げコン練習して、２風使うけど
投げから風を使って3Ｃ（9Ｄ）＞6Ｃ＞ＪＣ＞（７方向）ＪＢＪＣ＞Ａロベで3800でた。
3Ｃもそうだけど、6Ｃも意外と補正が甘いっぽい。
風ゲージ１本増やして800ダメアップなら使えるかな？
（レイチェル、ライチはなんか2ＨＩＴしか当たらなく、うまく拾えなかった。(カルルは無理）
あと一応、3Ｃ9Ｄ＞3Ｃ＞5Ｂ＞エリアルで3700位だった。
画面端なら、3Ｃ8Ｄの1風でいけて、テイカー、ノエル以外には入るっぽいので意外と美味しいかも。
他に、いい構成ってありますか？
- 35 ：名無しさん：2008/12/23(火) 20:35:28 ID:snjEaE5IO
- いい動きとか言っといてコンボの話してる時点で
- 36 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:16:25 ID:a554BY6UO
- 3C9Dは色々と曖昧なんだよなぁ…
3段目辺りで9D出すと安定して拾える。ヒット確認も楽だし基本はこれだよな。
ライチとか距離が少し離れるだけで3Hitしなくなるキャラは、3C即9Dじゃないと厳しい。
ノエルとテイガーは3C＋C(もしくは押しっぱ)で、地面につくギリギリで9Dすれば派生持続が3ヒットする。
後半3段がヒットしたら、3Cや6Cで拾えるくらいの余裕がある。
ただタイミングが安定しないな…早いと最後がスカるっていうか、2hitしかしない。これで拾えるかは微妙。Aなら拾えそうだが
- 37 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:19:47 ID:nSz.t/6cO
- 正直今まで動画見た中で、飛び抜けて動けてるっ！！ってレイチェルは見た事ない
ちょこちょこ面白いネタは貰ってるるけどね
- 38 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:21:13 ID:eqdjNIQoO
- >>37
＾＾；
- 39 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:35:16 ID:lmeDrBnI0
- 変なの湧いてるね
- 40 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:54:06 ID:yGzmLY/UO
- ニコニコ（笑）にお帰り下さい
- 41 ：名無しさん：2008/12/23(火) 21:54:56 ID:tplDQGU20
- >>35
いい動きには立ち回りだけでなく
コンボ選択が入っているのは当たり前では？
- 42 ：名無しさん：2008/12/23(火) 22:04:02 ID:h.P5HYOo0
- >>41
脳内でレイチェルの能力限界突破してないか？
- 43 ：24：2008/12/23(火) 22:04:51 ID:eOHfVt4M0
- 3Cリリコン投下
端付近6B>3C9D>3C>リリー>Aロベ4D>カエル8D>3C>Aロベ4D>(カエル終了まで一瞬待って)アイリス>6C>JC>JC>Aロベ
風使いまくるけどこれで一応7000ダメ、40%位ゲージ回収して使った風も1.5本位は回復する。
まあフルで決めるより風温存で起き攻め行けるように適当に省略する方が殆どの場合良いけど
次に6Aカウンター>3C8D>ダッシュ3C8D>ダッシュ3C>リリー4D>カエル>3C+C>6C>JC>JC>Aロベ
こっちは6A始動で中央でも入る5900。最後Aロベ4Dでアイリス絡めりゃ6K行けたかも
3C8Dで浮かしつつ密着すれば中央でもリリー入る。63214D6Cって感じでずらし入力できたら多分一番良いと思う
けど大抵のキャラは3C8Dで密着できてたらリリー暗転中に4Dでりりーフルヒットするし。4D無しでも当たるキャラもいた
まあここらは要調査。早い段階で密着出来てたら3C8Dは1回で良いと思う。
とりあえずタオ相手に実戦でぶち込めた。
>>36
ノエルテイガーの3C即9D追加Cで2ヒットの場合、2ヒット目8Dすればダッシュ3Cで拾って
上のリリコンが若干レシピ変わるけど入る。
ただ、カルルだけは何故かリリー3Cカエルの拾いが不可能なので、今んとこりリーから先があんま繋がらない
素直に起き攻めしたらいいんだけどね
以上長文失礼
- 44 ：名無しさん：2008/12/23(火) 22:09:22 ID:snjEaE5IO
- >>41
コンボ選択なんてそれこそ好きにすりゃいいだろ。
それをついこないだまで似たようなことしてただろうに、しょうもない奴だなんて上から目線なのが気にくわねーから言ったんだよボケ
- 45 ：名無しさん：2008/12/23(火) 22:18:42 ID:76c7bYHE0
- ・−・・・ ・・−・ ・−−・ −・−−
- 46 ：名無しさん：2008/12/23(火) 22:37:09 ID:KHmx.TK60
- ID:tplDQGU20が良い動きしている動画を撮ってうｐればそれで解決だな。
- 47 ：名無しさん：2008/12/23(火) 22:38:59 ID:7kDpecgo0
- 3CDから適当にA押したら拾えたんだが、これってキャラ限？
バング相手に3CD(6Hit)深め→A→B→エリアルっていけた
これ応用して風が節約できるとうれしいな
- 48 ：名無しさん：2008/12/23(火) 23:20:34 ID:EG86enBk0
- 何を目的として動画探してるのやら。参考にする気か？
しょうもないとか他人を見下せるぐらいなら動画見る必要ないじゃん。
- 49 ：名無しさん：2008/12/23(火) 23:28:55 ID:ZZfBwKhsO
- もういいじゃないか、そっとしといてやろうよ…
そのしょうもない動きすらできないか、またはそれに応用加える事もできないで見切られて勝てない可哀想なﾚｲﾁｪﾙ使われなんだろ
まぁ基本、ﾚｲﾁｪﾙ使ってる人はみんな姫の下僕って意味でﾚｲﾁｪﾙ使われだが
- 50 ：名無しさん：2008/12/23(火) 23:36:28 ID:lmeDrBnI0
- >>42が真理だと思う。
そんなことより>>24ぐっじょぶ！
6Aカウンターからのコンボは叩き込める場面多そう。
- 51 ：名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:40 ID:5xtpWiqw0
- 基礎端コンで
〜追加Ｃ>カエル>２Ｂ>Ｂ>ＪＢ>かぼちゃ>Ｊ２Ｃ
で相手復帰したら２Ｄってやってるんだけど
もっといいノーゲージでダウンとれて攻め持続できるコンボってあるかな？
- 52 ：名無しさん：2008/12/24(水) 02:52:03 ID:lI93.FDM0
- >>51
俺もそれ使ってる。今の所それが一番じゃないか？
後クソルだったかが使ってたけど、ラグナ相手に
〜C>蛙>ダッシュ2A>5B（ここで蛙が届かない場合）>JB>JC>JB>JC>南瓜>2Dで
着地時にガード、すぐ蛙発動〜ってのをやってたけど
届かなかったら咄嗟にこっちに切り替えても良いかもしれない
- 53 ：名無しさん：2008/12/24(水) 02:58:11 ID:lI93.FDM0
- 〜C>蛙>2A>5B>南瓜>蛙終了まで待ってJ2C>JC（スカし）>蛙〜
ってのもあった
- 54 ：名無しさん：2008/12/24(水) 03:33:57 ID:kDxwQKJg0
- >>51
始動が補正キツイ技だったら画面端追加C＞蛙＞南瓜から
前or後復帰したらカエルヒットするからエリアル。
その場復帰したら中下段2択か、5B＞蛙＞3D南瓜当て＞5A＞5B＞南瓜生成と同時にカエル発動 で固め継続。
ってやってる。
3Dカボチャ当て＞5Aに穴あるけど、ジャンプには5A＞5Bを引っかけて引きずり落とせる。昇竜は読んでガードすれば6BCHからごっそり。
直ガ、カウンターアサルトはキニシテナイ(´・ω・｀)地元レベル低いから
- 55 ：名無しさん：2008/12/24(水) 06:07:24 ID:JSlTZGyU0
- 3C9D＞6C＞JC＞着地HJC＞二段JC＞JC
で、3C始動24OO〜2500行くね
コンボ後の状況もかなりいい
カルル、レイチェル辺りは無理だけど
6C〜＞着地リリーはｱﾗｸﾈとか以外には中央でもリリーフルヒットするし、
めっちゃ高い位置でリリーが当たるから、有利フレーム半端ない
カエル・アイリス事故ヒットの時とかも、6C＞JC＞着地リリーってやるとよさげ
6C拾い書き込んでくれた人超GJ
- 56 ：名無しさん：2008/12/24(水) 14:32:05 ID:OukmwYH.0
- >>42
たかが一ヶ月の稼働で
レイチェルの能力限界を理解してるの？
- 57 ：名無しさん：2008/12/24(水) 15:03:09 ID:5xtpWiqw0
- >>52
あー確かに２Ｂ>Ｂとかから
蛙当たんないことあるな
ありがとう今度からそうする
>>53
それかぼちゃガードさせたとしても怪しくない？
とりあえず今度試してみる
>>54
一連の固めはいけるかもしんないね
参考にする！
- 58 ：名無しさん：2008/12/24(水) 15:41:06 ID:dtYEfWe.0
- >>56
どう見ても「ボクの考えた脳内レイチェルに動画が追いついてません＞＜」
って言ってる下手糞が理論厨だろ
とりあえずレイチェルというかこのゲームのコンボはキャラ別が多すぎる
各キャラに狙うコンボの研究がまず簡単かつ大事だろう
狙いがわかったらそこにいくまでの動き
レイチェルは触れば最強クラスだが触るまでが一苦労だからその辺の立ち回りは動画見ると非常に参考になるはず
崩しは簡単だし攻撃力も高いがレイチェル動画の見所はそんなとこじゃなくてコンボの初段の入れ方とそこからのチョイスだろ
安易な無敵もないから直前ガード含め敵を覚えるのも必須になるし
- 59 ：名無しさん：2008/12/24(水) 16:12:47 ID:3LNIYTi60
- このキャラも最終的にセットプレイをある程度網羅して適宜使っていく一般型と
カボチャを3回フル活用して戦うような特殊立ち回り型に分かれる気がするな。
ある程度までは煮詰まるだろうけど数年経ってもコンボはたまに見つかると思うよ。
立ち回りなんて恐らく限界は一生見えない。
まぁ煮詰まるまでゲームが保つかどうかデスケドネー
最近は詳細なFデータないと攻撃面はともかく切り返しが厳しく感じてきた
- 60 ：名無しさん：2008/12/24(水) 17:39:37 ID:0BDWZJMYO
- Fデータ欲しいね。立ちAで反撃してるところを立ちBで反撃出来るだけで大分違うし。
- 61 ：名無しさん：2008/12/24(水) 21:24:57 ID:une6fBCAO
- 3C絡みのﾘﾘｰｺﾝのﾚｼﾋﾟで、ﾘﾘｰ後の蛙って出したらその場で攻撃し始める？
何回やっても蛙がどっか行っちゃう(´･ω･｀)
- 62 ：名無しさん：2008/12/24(水) 22:06:12 ID:p9Solk4w0
- 覚えることが多くて対戦中何を振っていいのか分からなくなる時がたまにある
そんなときかぼちゃを出しとけばいいんですよね？
- 63 ：名無しさん：2008/12/24(水) 22:20:37 ID:.JFxCn9k0
- ノエル用3Cコン投下してみるテスト。誰かハッテンさせてくだしあ(･3･)
3C>C9D>以下
１：距離が遠くて3C>C9Dで2HITしかしなかった場合
5A>5B>エリアル
２：距離が近いけど高さ的に追加Cが2HITだった場合。3HITでも安定。
(1)：5B>6C>JC>jc>JC>ｶﾎﾞﾁｬ>ｶｴﾙ>2D
ダメージ：2200くらい
(2)：5B>6C>JC>2D>5B>ｈｊB>JC>jc>JB>JC>なんか
ダメージ：2600くらい
(3)：5B>リリー>6C8D>JC>JC
ダメージ：3900くらい。8DせずJC>JCだと3600くらい。リリー>J2C>jc>J2Cで3300くらい。
9Dのタイミングは普通ならC追加が当たるくらいのタイミング。慣れれば安定します。
- 64 ：名無しさん：2008/12/24(水) 22:58:41 ID:0BDWZJMYO
- >>63
B＞6Cは生6Cにした方が高いんじゃないかな。
3C＋C9D＞3Cリリー拾いが一番高いんだろうけど
- 65 ：名無しさん：2008/12/24(水) 22:59:17 ID:afjCIpfUO
- >>61
>>43辺りの事だと思うけど。カエルを出すタイミングを合わせればOK
>>43みたいに3Cからリリー決めた位の高さなら、リリー4ヒット目と5ヒット目の間位にカエル出せば3C当ててる間にカエルが当たる。(ちなみに本体が出したリリー落雷は6ヒット)
カエル出すの早いと無視して跳ねまわるから注意
- 66 ：名無しさん：2008/12/24(水) 23:57:42 ID:.JFxCn9k0
- >>64
生6Cor3Cは追加が3HITしたとき限定っす。
3HITする条件がまだよくわからない。
- 67 ：名無しさん：2008/12/25(木) 00:20:35 ID:zd6fwnTk0
- 6Aノーマルヒットから、>>43の3Cリリーコン出来ないか色々試してみたんだが、
6A＞立ちB＞JC＞2D＞着地3C〜って構成だと、テイガー以外難易度高過ぎた
一応着地3Cまで殆どのキャラで確認したけど、安定しない……
投げ＞7D＞3Cはキャラによって難易度が全然違うね
タオカカが超簡単なのは確認した
こっから8D＞3C＞8D〜
とか、8D＞6C＞JC＞着地リリーがまだ試してないがかなり減りそう
- 68 ：名無しさん：2008/12/25(木) 00:26:36 ID:ZO9ArdMs0
- 3C8D3C4Dリリーが安定しないんですが
4Dリリーって3Cのどの辺で入力をし始めるような
意識をしたらいいですかね？
後、リリー後はA大砲カエル3Cって書いてあったけど
A大砲入れると3C間に合わなかった。まあ自分が入力遅いだけ
かもしれんけど、かなりシビアな部類にはいるんだと思うから
安定させたいならA大砲なしのカエルで十分だと思います
- 69 ：名無しさん：2008/12/25(木) 01:07:37 ID:GFH5YD2YO
- >>65
ありがとう！
3C当ててる最中に蛙が当たるイメージですね。
蛙の攻撃開始条件がいまいちわかってなかった…
明日試してくるよ！
- 70 ：名無しさん：2008/12/25(木) 02:12:51 ID:3zEw6gKgO
- >>68
4Dリリーはリリーコマンド中に63214Dって入れるのが多分良いと思う。1D部分でもOKだと思う
リリー出たら風の影響カットされるっぽいから、なるべくならリリーコマンド終了前に4Dした方が敵を引き寄せられるっぽい。つっても俺も安定しない
リリー暗転後4Dや4D不要で安定するキャラがはっきりわかればちょっと楽になるんだけどね
Aロベ追撃のレシピは端の7000コンの方かな?
あれはA大砲の後カエル3Cは間に合わない、からカエル8D3C
カエル放出と同時に8Dして3C拾いまでの時間を無理やり稼げれば、ほぼ最速で3Cが繋がる。
ちなみに中央では距離離れるから8Dでも無理。7Dとかなら決まるかもしれんが、試してない
- 71 ：名無しさん：2008/12/25(木) 02:45:52 ID:ZO9ArdMs0
- >>70
丁寧な返答どもっす
3C63214D6Cはホント安定しない
6Aからだと安定して出せるんですがねぇ
今度は63C214D6Cの入力で試してみようと思ってます
まあメンド入力ですが
- 72 ：名無しさん：2008/12/25(木) 02:49:33 ID:ZO9ArdMs0
- >>70
書き忘れ失礼。3Cから1Dﾘﾘｰでは地面について
受け身されるので無理だと思います
4Dか7Dを意識して入力するのが良いと思います
- 73 ：名無しさん：2008/12/25(木) 12:01:18 ID:crCNaNuMO
- 流れをダブルリリーしちゃうけど
〜追加C>カボチャ>ダッシュ6CD>JC>立ちB〜の運びコンで
ダッシュ6CD出した時どうしても相手が高いとこに浮いちゃって失敗する
これはカボチャ>ダッシュ6CDの繋ぎが遅いだけなのかな
- 74 ：名無しさん：2008/12/25(木) 12:13:49 ID:aDDU1f/sO
- カボチャを当てるのが遅い
- 75 ：名無しさん：2008/12/25(木) 13:05:52 ID:PjMssa8g0
- 相手が立ちよろけ中にカボチャ当てないと空中くらいになるからな
カボチャが飛ぶ最速のタイミングで風ふかせるくらいのつもりで
- 76 ：MONONOFU：2008/12/25(木) 13:58:40 ID:Xjeut8ZA0
- 【隠し技 アストラルヒ−ト】
アストラルヒートは、ラグナとレイチェルが所持している隠し技。
両者共に勝負を決められる最終ラウンド、
かつ相手の残り体力が２０％以下の状況のみ、
ヒートゲージを１００％消費して出すことが可能。
ヒット時はタイムカウントが停止し必ずＫ.Ｏ.でき、
特殊な演出を見られるぞ。
ラグナ ブラック・オンスロート ↓／←／↓＼→＋Ｃ
レイチェル クラウニッシュ・カレンデュラ ↓↓↓＋Ｂ
- 77 ：名無しさん：2008/12/25(木) 14:20:17 ID:8NZeceO20
- ついにアストラルの名前判明か
ハクメンも解禁だしｗｋｔｋが止まらない
- 78 ：名無しさん：2008/12/25(木) 14:49:42 ID:vNXsQnSQ0
- oiハクメン解禁ってどういうことだよ
- 79 ：名無しさん：2008/12/25(木) 17:59:29 ID:.yiVv51k0
- さて闘劇にも選ばれたわけだが・・・
ただしシングル戦
チーム戦だと必須なレイチェルさまだが
シングルだとなんかトーナメントの途中でアラクネ殺しつつ
田岡、ラグナに駆逐されて行く姿が目に浮かぶ
- 80 ：名無しさん：2008/12/25(木) 20:08:54 ID:CTurcDeQ0
- コンボは一通り出来るようになりましたが、対人戦だとそれを入れる機会がありません
動画見たりして研究したいとは思うのですが、レベルが高くて良く分かりません
とりあえず5Bで触らないとどうしようも無いと思うのですが、どうすれば良いのでしょう？
格ゲー自体初心者なので、お手柔らかにご指南頂けたらと思います
- 81 ：名無しさん：2008/12/25(木) 20:37:09 ID:ZO9ArdMs0
- >>80
まずはうまくかぼちゃをガードさせるように立ち回るのが
簡単だと思う。
うまく相手のすきをついてかぼちゃをとりあえず出すことを
心がけるのがよい。そしてそのカボチャも必ず使うのでなく
風回復用の牽制剤として使用したりするとよいと思う。ガン
攻めの相手にカボチャが出せないときや、中距離でのジンや
ライチには風大砲などを使って、ダッシュしづらくさせてか
らカボチャを出すことなどが最初に必要なことだと思う。た
だ不用意なカボチャは差し込まれるので注意。
ちなみに、相手を崩すのに5Bを意識する必要は全くないと思う
今ではだいたいファジーされて終わる。
長くてスマン
風
- 82 ：名無しさん：2008/12/25(木) 22:54:55 ID:C2bR8qZs0
- 今日ラグナと対戦してきたので対策を書いてみる
ただ、自分が初心者に毛が生えたようなレベルなのでお察しだけどな・・・
色々技がわからんので代用して書いた。
変な文があるかも知れんが脳内変換してくれ
開幕は逃げ安定
立ち回りとしてはジャンプ逃げはなるべくしないほうがいい
理由は相手に接近され易い為
空中でかぼちゃ→２Dっでいけるが相手がジャンプしてきて攻撃される場合もあるので地上べったりが基本だと思う
遠距離
蛙＞かぼちゃ
大砲はいらん、下手に出しているとダッシュで接近される為２つで構成して立ち回る
相手が蛙を潰す行動が剣を下から上に振るやつ（なんか顔が出てくる奴）位しかないような感じがした
牽制は自分から振るんじゃなくて確定ポイントで振る
じゃないとこっちの６Bすかり見てから相手の６B？（ソルの遠Sみたいなの）で刺される
相手のラッシュは最初をフォルトその後は直ガを意識する
接近戦で殴り合いになった場合は手を出さないでどう逃げるかを考える
ガト→A大砲の連携は大砲を直ガされると色々不利な感じがした。こっちの技を出すのが遅いのか相手の６B？（ソルの遠Sみたいなの）に刺される
相手の迂闊な飛び込みはきっちりと６Aで落とす
?６A（CH）→JB→JC→２D→着地→５B〜
?６A（CH）→ダッシュ５A〜
?は妄想
?は安定
中距離はなるべくさっさか距離を離す
下手な行動していると覚醒出されたり、ロックイット（ダッシュパンチしてくる奴）で接近戦に持っていかれて、良くない流れになる
まあ、誘ってロックイット直ガ→５B反撃
もいいかもしれない
ラグナ戦はダメージを取るよりも、その後の展開を有利になるようにやった方がいいのかもしれない
JB→JC→ｊｃ→JB→JC→A大砲
ってやっちゃうとなんか展開が悪い気がするんだよね
なので
JB→JC→かぼちゃ→折り際バックダッシュ
とかに変更して相手にペースを握られないようにしたほうがいいのかも
コンボ関連は下手なのでなんともいえない・・・・
- 83 ：名無しさん：2008/12/25(木) 23:14:48 ID:w/TQhPBI0
- > ラグナ戦はダメージを取るよりも、その後の展開を有利になるようにやった方がいいのかもしれない
俺はラグナ戦はダメは取れるとこで取っときたいって感じするなぁ。
立ち回りは負けてる印象ないし向こうは紙だから早いとこ勝負決めにいきたい。
- 84 ：名無しさん：2008/12/25(木) 23:25:59 ID:SPyWDjXY0
- >遠距離
>蛙＞かぼちゃ
>大砲はいらん、下手に出しているとダッシュで接近される為２つで構成して立ち回る
地上でカボチャとか蛙をだしていると相当うまくやらないとヘルズファングをCHでぶっこまれてしまう。
ので、危険。
- 85 ：名無しさん：2008/12/26(金) 00:00:13 ID:2nAoh26kO
- ラグナ戦は中〜遠距離のヘルズ突貫を抑止しないとどうにもならん。
風＆ゲージなしで抑止するならぶっぱ2Cとかなり先出しの6A。どっちも見てから安定対処は無理。他の通常技はほぼアウト。
A大砲は安定するが飛ばれたら終わり。つまりノーゲージだと勝負にならん。
だからまずは風使ってペース握らないと駄目。そして風を使い切っても立ち回りが終わるので駄目。難しいトコだけどねｗ
A大砲9Dが有効だが、ガードされたらその後が続かない。
出来ればバックジャンプカボチャを狙っていきたい。風出さなくても、出せばヘルズを抑止出来るのは優秀。
本体が突っ込んできたら3Dで本体共に突貫しつつ、崩したりjcして下がりながらカエルを出す。カボチャがいい位置に来てるので、ここでは風のフォローを交えた読み合いがやりやすいはず。
ラグナは無理にフルコン狙う必要ないと思う。というか風がない時の立ち回りはマジでどうしようもない。
コンボはダウンよりダメージ優先で。C追加B大砲拾いとか、古臭いコンボだけど中央なら使っていくべきだと思う。
エリアルはJB＞JC＞(jc)＞JC＞JC＞カボチャとかでいいかと。
コンボより立ち回りに風使っていかないと安定しない
- 86 ：名無しさん：2008/12/26(金) 00:01:37 ID:bMkdSnQY0
- Ａロベは地面についてからしばらく持続してるからかなりの遠距離で置けばヘルズを抑止できる。
低空ダッシュの間合いのさらに外からＡロベってかんじ
- 87 ：名無しさん：2008/12/26(金) 00:22:17 ID:Sq9S6zDk0
- 上にもあるけどそろそろ崩しが見切られてきた感があるわ
なんかネタくだしあ・・・
くれくれでｽﾏｿ
- 88 ：名無しさん：2008/12/26(金) 00:33:58 ID:bMkdSnQY0
- 人間なんだし崩しが完全に見切られることは無い
下段択が少なすぎるんじゃないのか？あとは紫投げでも投げは狙っていった方が良い
- 89 ：名無しさん：2008/12/26(金) 00:55:20 ID:KAyznrgo0
- 確かに紫でも投げは狙っていった方がいいな
技の発生が遅いものも多いし
密着されたらとりあえず投げれば
抜けられても5分で間を置ける
- 90 ：名無しさん：2008/12/26(金) 01:13:00 ID:XHUIsWZc0
- レイチェルの崩しは優秀な方だろ
攻めが単調になればファジーガード出来るのは同キャラ戦で散々経験済みだ
ヘルズはジャンプ様子見の選択肢増やすべきじゃない
無理に迎撃しようとするとヘルズ以外のリターン差が目立ってくる
- 91 ：名無しさん：2008/12/26(金) 02:01:53 ID:RKacSOncO
- 5B>j3CDだとバリアで余裕でスカせるけどさ
5B3D>J2Cならスカらないんじゃなかろうか?対人で確実に確認出来たわけじゃないけど
3Dの風の向き見てガード方向判断出来るとは思い難いし、状況次第で入れ込みもありかもしれん
あと、コンボ選択については、始動補正で使い分けるのが良いと思う
このゲームコンボの繋ぎじゃなくてダメでゲージ溜まるから、高火力コンボ=ゲージ溜まる=その後有利ってなるし
2Aとかから繋ぐならJ2Cや3Cから設置で締めて攻め継続の選択肢、6Aや6Bカウンタだったら3Cリリーなんかに繋げた方が断然良いと思う
- 92 ：名無しさん：2008/12/26(金) 02:42:47 ID:AdsSFx2MO
- 俺も崩しに悩んでいたが、クソル様の動画をみて４Bの偉大さを知った
レイチェルの対地は風２Ｃの方がカボチャ急降下よりいいのかね
- 93 ：名無しさん：2008/12/26(金) 03:24:42 ID:43A9n2uY0
- コンボは〆の状況の良いものを優先したほうが良いと思う
今のところJ2C南瓜〆が全キャラ対応で一番使い易い
もしくは蛙コン届かない奴に5A>5Bで拾ってJB>JC>JB>JC>南瓜2D
始動技って割り込み2Aだったりで結構曖昧になるからあんまり気にしてない
というか一度ペース握ったら削りきるまで逃がさないつもりで一々気にしてられない…
6C+9D>JC>JCした後ってコマンドが向いてる方向受付になる？
画面端で6C+9D>JC>JC後の南瓜は246じゃないと出なかった
画面端にカボチャが隠れる形になるので斜めに風送ると中々当たってくれる
- 94 ：名無しさん：2008/12/26(金) 04:14:52 ID:nb693szM0
- >>92
あれは4Bからのガトに下段があることを知らん奴にしか当たらん
正直4Bは見えるから主力ではまず使えないと思う
- 95 ：名無しさん：2008/12/26(金) 09:21:59 ID:YSxzSTwQO
- 4B見てから〇〇CH余裕でした。が怖すぎるから実戦ではかなり振りにくい
それなら3CDの高速中段の方が多少気楽ではある
まあ、「おりゃ」はかわいいけど
- 96 ：名無しさん：2008/12/26(金) 09:59:15 ID:FSytAf3Q0
- レイチェル使って崩せないとか言ってる人は立ち回りキャラにキャラ変えした方がいいよ
レイチェルの崩しとかどうみてもトップクラスだろう
ノエル相手に崩せないんですｇ(ry
- 97 ：名無しさん：2008/12/26(金) 10:38:02 ID:2nAoh26kO
- ノエルはカボチャと同時に攻めても読み合いになる感があるな。
3Cとかラグナのディバイダーよりよっぽど糞技だわｗ
- 98 ：名無しさん：2008/12/26(金) 11:30:47 ID:ID9kGESMO
- 昨日発見したネタコン
画面端、南瓜有り
5B 5C Aﾛﾍﾞ 3Dor6D 5C 5C派生 蛙 微ﾀﾞｯｼｭ5B Aﾛﾍﾞ (南瓜生成) ﾀﾞｯｼｭﾄﾘﾌﾟﾙ気高いリリー
ダメージはネタじゃない、しかし南瓜がAﾛﾍﾞ3Dor6Dの後当たる展開が少な過ぎるｗ
俺が実践で決めたときは
〜3C 南瓜 (2A刻み､5Bから)J3CD 5B 5C Aﾛﾍﾞ6D〜
だった
これでJ3CDのあと南瓜が相手に重なるようになったのでAﾛﾍﾞ6D繋がった
他には
3C 南瓜 2B 5B(相手ｶﾞｰﾄﾞ) 2147A 3D 2A*2 5B 6B (蛙電撃ｶﾞｰﾄﾞ) Aﾛﾍﾞ 南瓜 J3CD(崩れる) 5B 5C Aﾛﾍﾞ 6D 5C 5C派生 蛙 微ﾀﾞｯｼｭ5B Aﾛﾍﾞ ﾀﾞｯｼｭ最高に気高いｸﾜﾄﾞﾗﾌﾞﾙﾘﾘｰ
こんなことやって気持ち良くなった。
CPUがガードしてくれないから対人でやるしかなかったが、一応対人で出来たよーｗ
既出、駄ネタならスマン(＾ー＾*；)
- 99 ：98：2008/12/26(金) 11:36:02 ID:ID9kGESMO
- あ、一番下の連携はらぐにゃとか無敵昇竜持ちにはやりづらいかも
なにぶん蛙電撃ｶﾞｰﾄﾞ中の行動が変えられないから、電撃途中を直ガ昇竜で割られた気がする
あと、一度でも喰らったことがあるやつはﾄﾘﾌﾟﾙ、ｸﾜﾄﾞﾗﾌﾞﾙﾘﾘｰの前にバーストする(しないとだいたい死んぢゃう)からバースト対策として画面見てたら気高い
- 100 ：名無しさん：2008/12/26(金) 11:43:15 ID:xXw0L6aA0
- とうとうトリプル出たか・・・
超やる気出たぜｗ
GJ98
最高に気高い！
- 101 ：名無しさん：2008/12/26(金) 12:24:37 ID:RKacSOncO
- とうとうって、トリプルレシピは前からあるっしょ
- 102 ：名無しさん：2008/12/26(金) 13:33:11 ID:XHUIsWZc0
- >>98の下のレシピに近いの前まで使ってたけど5B直ガする人多いから結構割られるよそれ
- 103 ：名無しさん：2008/12/26(金) 14:17:19 ID:n8e2PgY.O
- しかしカボチャを使うなら崩しに風J2Cは使えないな
始動をそれにするとカボチャがどっかいく
- 104 ：名無しさん：2008/12/26(金) 15:29:54 ID:DJBJLz3o0
- ↓私のブログです。
ttp://apple.110ero.com/jk/
- 105 ：名無しさん：2008/12/26(金) 16:01:48 ID:zgo2gVC20
- 確実にチラ裏だけど褒める時に「気高い」って表現が流行らないかなーなんて思って
密かに使ってたら自分以外に普通に使用されててちょっと嬉しかったんだから。
みんな気高い。自分は確実にモチベ低下して研究に打ち込めなかった。
環境の変化のせいか上手い人に乱入されなくなったし・・・。
んで、そこで生まれた副産物?「できるだけ何も考えずに使えるレシピを見つけよう」のコーナー。
なんで今更基礎コン挙げるの？アフォなの？って人もとりあえず聞いてくれ。
【〜追加C＞ダッシュ２Ｂ＞５Ｂ＞６Ａ＞カエルｏｒカボチャor大砲】
利点：☆全キャラに安定して入る☆画面位置関係無し☆風一本でOK☆しかも地上にいるので回復
☆コンボ後に何かしら設置できるので、雰囲気は上手い人気分！
解説：まぁ落ち着いてくれ。初期コン以下の威力だけどメリットが無いわけじゃないんだ。
とりあえず「レシピが発展しすぎてわけわかんねぇよ」「キャラ毎の使い分けﾒﾝﾄﾞｸｾ」「ｴﾘｱﾙ以外のセットプレイっぽい動きをしたい」
「エリアルってなんですか＞＜」 な初心者さんにはぜひ使用して頂きたい。
『上空の相手の動きを見つつ、カエルやカボチャの動きを意識する』っていう状況を安定して作れるので
設置系の面白さを理解するには良いレシピかも。どうせ勝てないなら色々やってみようぜって話さ！
６Ａ後の大砲は連続ヒットにならないけど、後ろ受身を取った相手には弾を当てつつ避雷針設置できる。
前受身をされると危ないので頻度は控えめに。慣れないうちはカエルを出しつつ相手を観察+カエルが何処にいるかを脳内画面で把握。
慣れてくると「この位置で触れればカエル様が追いついてくれるな」とか把握できる。出来ない人はこれで練習できるって話さ
カボチャは実戦的だけど、慣れない内は強く感じないのよね。
とりあえず南瓜置いて＞本体で６Ａ対空狙って突進＞よけらった！＞横風でコボチャ！ みたいなアバウトな感じでいいんでまずは使ってみましょう。
スレ汚し申し訳ない。
- 106 ：名無しさん：2008/12/26(金) 17:24:29 ID:Lw3FlkxgO
- 長いぜ！
- 107 ：名無しさん：2008/12/26(金) 17:33:00 ID:8IfExUYU0
- >>105簡単だし取り敢えず形にするにはいいレシピだと思う
自分も今度使わせてもらおう
- 108 ：名無しさん：2008/12/26(金) 18:07:52 ID:DHY5eI02O
- このキャラ画面端の固めも気高いな
カボチャ→てきとう→蛙→カボチャフォロー→てきとう→ロベ→蛙発動→カボチャ
ただ蛙→フォローの穴を大きいんだけどどうしたらいいと思う？
この固めで相手ガークラしたらあとは雷落とすだけでおわるんだけどなぁ
- 109 ：名無しさん：2008/12/26(金) 19:13:31 ID:mLcBH2zI0
- >>83=86
アドバイスありがとう
参考にしてラグナ戦やってみる
- 110 ：98：2008/12/26(金) 19:32:43 ID:ID9kGESMO
- >>102
だからネタコンと言っておるのに(ｒｙ
つーか直ガされないように選択肢ちりばめるのが普通なんじゃ？
>>103
3Dで南瓜が相手に重なるような位置に南瓜があればJ3CD出来ると書いてあるはずなんですが………
今日ラグナにﾎﾞｯｺされてきた。やっぱつらい。
で、いくつか初心者な質問(・∀・`)
答えられる範囲で教えてください！
・基本的な立ち回り、相手の攻めからの逃げ方をご教授頂きたい
・ｴﾘｱﾙ中バースト見てからJBJCのJCにﾗﾋﾟｷｬﾝ出来る？
もしそうなら今日俺勝ち確逃したみたいorz
・開幕相手の5Bに直ガした場合6Bカウンター入るかな？あと、ほかに開幕5Bに勝てる選択肢ってありますか？
お願いしますー。
- 111 ：名無しさん：2008/12/26(金) 20:50:49 ID:XHUIsWZc0
- 俺も聞きたかったんだがラグナの開幕ダッシュ5Bに勝てるどころか有利状況作れる選択肢ないよね？(2C除く)
バクステは五分どころか端に追い詰められてる分不利な感じもするし
ジャンプ関連もこちら側のリスクの方が高い状態だしどうすればいいんだ・・・
- 112 ：名無しさん：2008/12/26(金) 20:57:06 ID:bDUFYbdoO
- 開幕５Ｂは後ろジャンプからの低ダＪＢで確反とれるよ
決め打ちになるけど
- 113 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:03:45 ID:F.hfk/zs0
- A大砲ではだめなのか？
- 114 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:07:39 ID:bDUFYbdoO
- ダッシュってのを見てなかった！
垂直ハイジャンプとバリア仕込みバクステから様子見して対応が一番安定だと思ってる
- 115 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:26:47 ID:XHUIsWZc0
- >>113
5A、5B、6B、3CD、Aロベ、垂直JAは一方的に負けるの確認したから無理
>>114
逃げるしかないよなぁやっぱり。
バクステすると大体もう一回ダッシュ5Bが来るんだぜｗ
- 116 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:35:54 ID:VQ/CfkAkO
- おとなしくしてろってこった。
- 117 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:38:15 ID:NVLzJyqUO
- ライチ無理すぎだろ。牽制とお手軽ループだけで負けた。こいつどう戦えばいいんだ？
- 118 ：名無しさん：2008/12/26(金) 21:49:37 ID:2nAoh26kO
- >>110
質問についてだが、正直意味が分からない。
・JB＞JC
JBにバーストされたって事？RCなんてしないで普通にジャンプキャンセルでいいんじゃ？
つーかコンボ中に見てからRC出来ない状況ってあるか？ほぼないと思うんだけど…
・立ちB直ガ
ラグナ側の次の選択肢次第だと思うんだが…
ヘルズなら2Cで割れるが、見てからは厳しい。ていうかヘルズまで直ガすればいい話。
>>115
開幕ちょいダッシュ5Bは勝てる選択肢ないっぽい。A大砲6Dとかは試してないけど…
ただ、ぶっちゃけガードすりゃいいと思う。別に怖い選択肢ではないし。
それとバクステでスかした際に、もう一回ダッシュ立ちBされても別に問題ないかと。普通にF有利だし、飛べばOK。
- 119 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:11:59 ID:APJngYMYO
- 後ろジャンプカボチャ>JCロベとかじゃ駄目かね
- 120 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:16:45 ID:bDUFYbdoO
- カボチャが出せてる時点で読み勝ってるから、ロベはいらないかと
- 121 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:19:19 ID:joftHdjg0
- 最近動画を初めて漁ったんだけど
みんな起き攻めとかあんまりしてないのかな
運びｺﾝとか全然見ない
- 122 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:37:45 ID:cQ4kApF20
- 開幕Ａロベだな俺は
案外勝てる
- 123 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:38:43 ID:F.hfk/zs0
- >>121
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5654309
某クソル。
起き攻め、運びコンあり。
つか素でうまいから参考になる。
- 124 ：名無しさん：2008/12/26(金) 22:53:20 ID:YH1Q81ik0
- >>117
まじおっぱいはきついよな。おっぱいと猫がきつすぎる。
牽制と多少のコンボできるだけで勝てるお手軽キャラだからうらやましい。
俺もこの前牽制とループできるだけの暴れおっぱいに負けたわ。
- 125 ：名無しさん：2008/12/26(金) 23:06:49 ID:wzbIjLN.O
- >>105
これからﾚｲﾁｪﾙ使う自分にはとても参考になります。
あと、ｹﾞｾﾝにあったｱﾙｶの特集読んでみたんですけど、ｱﾚをそのまま利用して大丈夫ですよね？画面端ｹﾞｵﾙｸﾞ13世とかｺﾝﾎﾞとか
- 126 ：名無しさん：2008/12/26(金) 23:19:56 ID:li59Zjpk0
- >>123
誘導Thanks
俺はあーてぃさんのを参考に運びｺﾝとかマスターして実戦導入してるんだけど
他の人の動画をいざ見ると相手を捕まえるのにいっぱいいっぱいなのが多くて自分の戦い方と全然違ったからさ
不安になったんだ
- 127 ：名無しさん：2008/12/27(土) 00:07:47 ID:yzKdy4dw0
- 黒とオレンジでムチャ強いレイチェルってギルティの有名人？
- 128 ：名無しさん：2008/12/27(土) 00:15:42 ID:9jaiF.720
- >>118
開幕A大砲＋６Dは両方カウンターHITになる
大砲が少しでも遅いとカウンタ取られて乙る
ラグナの開幕はガード安定
- 129 ：名無しさん：2008/12/27(土) 01:00:51 ID:tFW3MOdIO
- ラグナの開幕はバクステかバックジャンプ
バクステはヘルズ以外には安定でバクステ出来たらバックジャンプからカボチャ出せる
- 130 ：名無しさん：2008/12/27(土) 01:40:27 ID:YmcwE78I0
- ラグナメインで最近レイチェルに手出し始めたんだけど
開幕は6B安定・・・じゃないの？
ラグナで開幕5B振ると6BでCH取られるんだけど
あとヘルズも当然のように負けた
5Cは試してないからちょっと分かんないけど
フォーク読んで低ダで突っ込んだらA大砲に落とされたから、大砲もアリ？
初心者意見で申し訳ないんだけど参考になれば
- 131 ：名無しさん：2008/12/27(土) 01:54:41 ID:XfqkIPeU0
- そのラグナの立Ｂが調整版か何かで弱くなってるんでしょうか
立Ｂに対して開幕6Ｂ振ったら露骨に発生負けする
- 132 ：名無しさん：2008/12/27(土) 01:59:45 ID:vIdYJ0GU0
- >>130
>>115
正直バックハイジャンプ+バリア（or7風）以外に選択肢が無いような気が。
ちょっとでも振れられたら強引に引きずり降ろされて固められるし。
6Aが機能するようなジャンプ攻撃の振り方なんてしないもんなぁ・・・ライチも。
読めれば抜けるのは容易い分ライチよりマシだけど。
- 133 ：名無しさん：2008/12/27(土) 02:11:32 ID:B2Ex/d0M0
- >>130
開幕レイチェル6Bはラグナ側は立ちCorちょいダッシュBで勝ち
その場立ちBとかそもそも攻撃判定届いてないのに勝てるわけないじゃん
- 134 ：名無しさん：2008/12/27(土) 02:17:52 ID:/DkKicUc0
- そもそもこのキャラ大抵の相手に開幕逃げるしかないでしょうよ
5Bがギリ届かない距離＆設置が無い状況からジャンケンポンなんて
技は当たらん、こっちはスカそうにも動きとろいで一番苦手な状況
ここ勝てるんなら飛び道具なんて頼らずに自分でガンガン攻め倒した方がいいっつの
- 135 ：名無しさん：2008/12/27(土) 02:25:45 ID:f7Sh5KtQ0
- ラグナ使い最高に気低いな
- 136 ：名無しさん：2008/12/27(土) 02:44:19 ID:4NyIwqa6O
- ライチはカボチャが機能しにくいのがキツいねぇ。
設置から放物線の棒飛ばしされるとかわせない。ガードさせられてカボチャが消えてしまう。
かといって地上は大砲、カエル、カボチャ全部6Bのせいでハイリスクだし、まずはライチの動きに対処して…って感じかな。
低ダみてからの6Aがキツい相手だからJ攻撃を撒いておきたいんだが、6Bの上判定がデカいのか、昇りJB置きとかにカウンターとられてしまう。
立ち回りはマジで何も振らん方がいいね。
風を使って強引に攻められる時以外はガード固めつつ直ガでプレッシャーかけて、空中バックダッシュしたら即反応してカボチャ＞大砲待ちで風ゲージ回復が良いか。
棒持ちだと小技刻みが出来ないっぽいから、投げ仕込みつつ丁寧に中段見てりゃ粘れる。
- 137 ：名無しさん：2008/12/27(土) 02:57:31 ID:f7Sh5KtQ0
- ライチ戦はとにかく南瓜！！
ちょっとゲージ消費大きいけどジャンプから南瓜２Ｄ６Ｄで攻め込むのが一方的に２択を掛けれていいと思った。
その後は状況重視でカエル起き攻めループとか狙っていく。
ライチはＣＣカエル３Ｃが入り易いのが唯一の救いだね
- 138 ：名無しさん：2008/12/27(土) 03:13:58 ID:tFW3MOdIO
- ライチ戦は相手のリーチを覚えないことには辛いな
地上カボチャは6B、空中カボチャはJCがカウンタすると痛すぎ
あとバッタが多いからカボチャが機能しにくい
6Aを完璧なタイミングで合わせたと思っても低い位置でJB出されると負けることがあるのがダルいわあ
- 139 ：名無しさん：2008/12/27(土) 03:35:46 ID:UdgJaWaQ0
- >>135
攻略とは全く関係ないが、気高いの反語は「気枯れ〜」だ
- 140 ：名無しさん：2008/12/27(土) 08:22:25 ID:uNsW7CIcO
- 気高い云々言ってる人たちがとても気持ち悪いので
別スレでやってほしいです。
- 141 ：名無しさん：2008/12/27(土) 08:51:27 ID:5IYt241YO
- >>140
お前さんこんな掲示板は初めてかい？力抜けよ
- 142 ：名無しさん：2008/12/27(土) 09:29:07 ID:478cSa4QO
- 流行らせたいとか理解に悩むからスルーすればいいよ
- 143 ：名無しさん：2008/12/27(土) 10:18:49 ID:qfy9Ep2I0
- 今更だけどwiki更新しといた
といっても大体セリフでキモくてすまん
- 144 ：名無しさん：2008/12/27(土) 12:07:50 ID:c0pnRjYUO
- 気高いとか別に流行らせなくていいよw
- 145 ：名無しさん：2008/12/27(土) 12:42:32 ID:YNuiQ8CQ0
- >>133
開幕ラグナ立ちCは前方ジャンプ様子見から、
JB＞JC〜でフルコン入れられるよ
多分ダッシュBにもできる
後、既出パーツの組み合わせだけど、
簡単で使えるコンボ出来たからネタ出ししとく
・適当＞3C+9D＞6C＞JC＞着地リリー＞カエル＞適当orAロベリア＞ダッシュ3C（1ヒット）
＞アイリス＞6C＞JC＞二段ジャンプJC＞Aロベリア
ノエル、テイガー以外に対応
6Bからリリーまでで4600、アイリス〜で5900
ゲージは6B始動で24%溜まる
色々理由はあるけど、これ使えば立ちC追加C＞カエル＞ダッシュ3C〜
のダブルリリーはいらないと思う
- 146 ：名無しさん：2008/12/27(土) 12:54:29 ID:YNuiQ8CQ0
- 訂正
・適当＞3C+9D＞6C＞JC＞着地リリー＞（カエル＞適当）or（Aロベリア＞ダッシュ3C（1ヒット）
＞アイリス＞6C＞JC＞二段ジャンプJC＞Aロベリア）
です、連レスすいません
- 147 ：名無しさん：2008/12/27(土) 14:17:35 ID:3T7UmQk.O
- ライチにはカエル起き攻めループってありますけど中央からカエルループ入れますか？
ライチ相手だと押されてるから端コン狙いにくいような
あとカボチャは地上で出した方がジャンプ防止にもなってよくないですかね〜
素人考えですが
- 148 ：名無しさん：2008/12/27(土) 14:28:07 ID:we2qarJw0
- >>146
これって中央でもいけるよね？
レイチェルはノエルとテイガー相手の下段の火力アップ考えないとナ
- 149 ：名無しさん：2008/12/27(土) 14:49:51 ID:aFhVCvYYO
- ￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.ｨ/~~~' ､
_/ / ￣｀ヽ}
i(从_从)）
||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ彡 n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ(
- 150 ：名無しさん：2008/12/27(土) 15:11:17 ID:BS6cZFKcO
- >>148
ノエルとテイガーは風増やすしかないんじゃない?
>>43にあるように3C即9D追加C8Dから浮かせてコンボ行ける。
>>146
とっさの拾いは6CJCリリーのが簡単そうだね、3Cで繋ぐ方が火力は出るから6Bカウンタとかは3C
3C9Dで崩して拾うなら6Cって感じで使い分けたら良さそうだね
- 151 ：名無しさん：2008/12/27(土) 17:06:14 ID:135ac0BQ0
- このキャラでライチの昇竜ガード後に確定する技ある？
- 152 ：名無しさん：2008/12/27(土) 17:28:39 ID:YqUbrSwkO
- 何か空中超必を出したら無敵状態で10カウントぐらい止まったんだけど
何か条件あるのかな？
- 153 ：名無しさん：2008/12/27(土) 17:47:21 ID:zn5VpOG20
- 流行らせたいとかレイチェルはワシが育てたみたいで気持ち悪いな
- 154 ：名無しさん：2008/12/27(土) 18:24:40 ID:YQKC5fNE0
- 中野TRFはﾚﾍﾞﾙ低いけど
ｸｿﾙだけは別格だわｗ
ﾏｼﾞ参考になる
- 155 ：名無しさん：2008/12/27(土) 18:59:22 ID:we2qarJw0
- ほんと一言余計な奴が多いな
- 156 ：名無しさん：2008/12/27(土) 20:28:43 ID:zn5VpOG20
- レベル低いとか良く簡単にいえるな
まずクソルが参考になるって時点でダメだろ
本当に実力のある奴は他人の連携なんて使わないからな
俺自分で考えた連携で３セット確定するし
- 157 ：名無しさん：2008/12/27(土) 20:30:13 ID:OzWZgNJ20
- 本当の実力者が現れたと聞いて
- 158 ：名無しさん：2008/12/27(土) 20:30:29 ID:.Hh4pLCo0
- 確かに一言余計ですね
- 159 ：名無しさん：2008/12/27(土) 20:34:54 ID:2H8mfJlU0
- なんというブロンティスト
- 160 ：名無しさん：2008/12/27(土) 21:57:39 ID:B/XZ0yuc0
- レベル低いとか思うのは人の勝手
何が参考になるかも人の勝手
いちいちレベル低いとか書いてる奴の相手するやつこそなんなの？
話は変わり、ジン相手に中央でC追加C>B大砲>ダッシュjBj2C当たる？
今日失敗しまくったんだが、カエルコン当たんない奴への中央コンが
運びコンしかなくて非常に困ってる。運びコンいいとは思うけど風ゲ
ージがどんどんシビアになる。
- 161 ：名無しさん：2008/12/27(土) 22:12:38 ID:OAuUQuJg0
- 今日大会に出てきた。
俺動けなさ杉わらたｗいや、まあ動けたとしてもフルボッコだろうけどコマミスの多いこと多いこと。
やっぱ大会慣れしてる人と緊張する人っていざ本番で差って出るのかな？
- 162 ：名無しさん：2008/12/27(土) 22:19:02 ID:YvxXx6tc0
- 中央は運びコン
〜C+D>追加C>カボチャ>6D>ダッシュB>C>追加C>B大砲>カエル設置
で運びつつ状況優先のコンボをしている。
カボチャが本体から離れるけどないよりぜんぜんいいし、
風なしで追加C当てるから相手が遠くに行ってこっち有利の状況になる。
攻めの継続をしたい人にはあまりよくないかもしてないけど、有利な立ち回りをしたいならこれでいいと思う。
ダメージ取りたい時はB大砲>リリーから追撃すればいい。
とりあえず、レイチェルは使う人のスタイルによってコンボも変えるべきだと思う。
いくつかあるレシピの中で自分の戦い方にあった状況になるようなコンボを探すべき。
- 163 ：名無しさん：2008/12/27(土) 23:10:03 ID:BS6cZFKcO
- >>160
ジンとかが相手でも風ゲージ1つ余分に消費すりゃカエル当てれるんだから、そうしたらいいんじゃない?
カエル中の風回復考えたら2風使用の価値はある。
あと運びコンって風使ってまで無理に決めること無いような
個人的には画面端に固執せず、避雷針の設置位置を確認しながら動く方が良い気がする
6Aカウンターや6Bカウンターから3C拾いして、設置済み避雷針含めたダブル決めたら試合終わる
それがわかってる相手なら動きが鈍るし、攻めやすくなる
- 164 ：145：2008/12/28(日) 04:04:26 ID:joSnUCDc0
- >>148
Aロベリア＞ダッシュ3C＞アイリスについてはむしろ中央でしか確認してない
端でもリリー＞バクステ＞Aロベリア＞ダッシュ〜が出来そうだけど、
風使うがAロベリア＞1D＞3C〜でいい気がする
端セットプレイ（避雷針設置済み）でこのコンボやった場合、
〜ダブルリリー＞カエル＞3C＞カエル発動＞適当
で3Cから4800、6Bから6500出た
アイリス絡めれば両方+500くらいは行くんじゃないかな
- 165 ：名無しさん：2008/12/28(日) 04:33:51 ID:.qOoEnwgO
- >>160
一応参考追加風蛙コン
〜＞C追加＞蛙(4D)＞ダッシュ5B＞Aロベ＞(蛙hit)＞ディレイ6A＞アイリス＞ＪＣ＞jc＞ＪＣ＞Aロベ
始動を2A＞5B(5D)＞5C＞〜にしても2700ダメくらいいく風回復兼ダメ重視コンボ
自分は今これで安定してるのですが、もっと有効なコンボがあったら教えてもらえると嬉しいです(・ω・)
- 166 ：名無しさん：2008/12/28(日) 08:01:48 ID:I1bW4djwO
- ジンの５Ｄ対策ってなにかあるでしょうか？
これだけで低ダ対空、バクステ狩、Ｊ逃げ狩、固め継続とかなりつらいのですが
これでガン攻めされるだけで氷の置物状態にされて涙目
- 167 ：名無しさん：2008/12/28(日) 11:17:15 ID:2J70mzTsO
- 直ガしたらええねん
で、ダッシュキャンセルに割り込み。逃げてもいいよ。
- 168 ：名無しさん：2008/12/28(日) 12:43:38 ID:FFGPkZKw0
- 最近６Ｂカウンターからの６ＣＤ運びコン警戒されすぎて体力半分くらいでも
バーストしてくるようになったんだが、６ＢＣＨから生６ＣＤならガード余裕だよね？？
- 169 ：名無しさん：2008/12/28(日) 12:45:48 ID:6RUuN3TU0
- 先端での5D＞5Dは結構面倒だね
5Dに南瓜飛ばすと南瓜が消えるけど、5Dの判定も無くなってるのかね
何か＞ダッシュキャンセルC昇竜RC＞下段に毎回かかる俺
- 170 ：名無しさん：2008/12/28(日) 13:16:31 ID:tBXR.KVs0
- >>162>>163>>165
ジン相手にさっき試してみたが、
私の結論として、中央では6Cまたは5B運びコンがダメージ、
状況(6Cでは近距離カエル有、5Bからは相手後方カボチャ有、
遠距離カエル有、避雷針有、両者とも画面端になりやすい)
ともに優秀だと判断しました
風追加カエルコンは攻めると昇竜に負けること、距離が
少し離れていると安定しないこと、安いことなどから
話は変わり、ノエルの3Cコンボとダッシュジャンプトール対策
ないですか？ノエルのジャンプ攻撃は6Aのカモだから、合わせて
振ってしまうが、そこにトールがささるというきつさ。ガードし
てもノエルはすぐ動けるのでほぼ５分です。
自分で考えた対策としては、近距離でガードした場合ﾘﾘｰで大ダメ
与えてトールを振りづらくするというものくらいです
なげぇです
- 171 ：名無しさん：2008/12/28(日) 15:19:45 ID:l14k7NjUO
- 俺はジンには
立Ｂ→ＪＢ→Ｊ２Ｃ→ＪＢ
立Ｂ→Ｊ２Ｃ→Ｂ
の状態限定のコンボいれてるな
３Ｃ蛙で締めてガード待ちしとけば
逃げてもカボチャ生成で
ゲージ回収と状況有利はとれる
俺は奴の昇竜がきついんだけど
何かいい方法ないかな
- 172 ：名無しさん：2008/12/28(日) 15:58:08 ID:l14k7NjUO
- すみません
立B→JB→J2C→JC→JB
立B→J2C→立Ｂ
の状態限定のループコンボって
脳内変換してください(´･ω･`)
- 173 ：名無しさん：2008/12/28(日) 16:45:32 ID:5EpBNtk.O
- >>170
よほどゲージや風つっこまない限りは、そこらの運びコンよりカエルコンの方が明らかにダメージ高いんだが
2A始動と5B始動とかでダメージ比較したりしてない?(カエル2700は2A始動)
あと6CDも離れてたら厳しいような気が
できたらどんなレシピ使って何ダメージか、なるべく正確に教えて欲しい
- 174 ：名無しさん：2008/12/28(日) 19:29:00 ID:ISwmGmbkO
- ジンの昇龍に関してだけど空ﾊﾞﾘｱした時は降りJBってしてる
あとA昇龍は発生前に無敵切れてるかしらんけど6Bで一方的にCHとれたりした
A昇龍はガードすると確反ない
A昇龍＞A昇龍ってやってくる相手に↑の6BCHがよくあった
6BでCH取り行くとB昇龍はもちろんくらうけど中央ならCHしても入るのは覚必だけ
ガードすると当然フルコン
Cは省略
D昇龍は25%使わせてる時点でアドバンテージあるから無理に確反とろうとせずにガー不だけはくらわないようにする
反撃したいなら２段目くらうのは覚悟で中空ダッシュで裏回ってすからせればCH取れる
あと5Dって虎でしょ？
あれはあっちも6Bが結構怖くて振りにくいらしい(リスク的な意味で)
固め中は出てるとおり直ガ〜Jか暴れ
あと個人的に3C出してくれれば固め抜けられておいしい
- 175 ：名無しさん：2008/12/28(日) 22:29:36 ID:tBXR.KVs0
- >>173
正直あまり覚えていないのだが一応・・・
まずすべて5A>5B>5CCからスタート
割と略して書くので脳内変換よろしく
運びコン 6C>jC>5B>3C>ｶｴﾙ 2700くらい？
運びコン 5B>5CC>B大砲>ｶｴﾙ 2200〜2300
風追加ｶｴﾙコン 2B>5B>A大砲>j2C>ｶﾎﾞﾁｬ 2000〜2200
中央のコンボなので3Cカエルコンはしなかったのですが、
実は中央でも3Cカエルコンはいりますか？
6CDは離れていても割と大丈夫です。入りづらいキャラ、
ヒット数の少ないキャラが存在しているので覚える必要は
あります
私的には、風追加コンは難易度が運びコンよりチョイ高い
と思っていますので、より安定する運びコンを選んだとい
うこともあります
ちなみに対ジン戦では3Cカエルコンは画面端限定で使っています
何といっても風ゲージの温存が凄すぎるので
またなげぇです
- 176 ：名無しさん：2008/12/28(日) 22:55:25 ID:XC4LvVEI0
- ジンのニュートラルＤ（獅子せんこう）だが６Ｂより若干リーチ長いからね
ジャストであわせようとすると一方的に負けるから厳しいね
勝てるには早だし６Ｂだけどこの場合相手のＮＤ１点読みでダッシュで突っ込みつつ６Ｂなので
６Ｂ ＶＳ ＮＤは総合的にレイチェル側が狙うべきでないと思うよ
ＮＤしまくってくるジンは無視して他の飛込みを警戒しつつ風回復と
南瓜生成からＮＤのスキなどに風で攻め込む方がいいね
- 177 ：名無しさん：2008/12/29(月) 01:37:19 ID:Ys4srx5E0
- 対ジンについてだけど、
カエルコン……遠い場合中央は風2つ使用してもカエル発動しない可能性あり
運びコン……〜立ちB＞JB+3D＞J2C＞立ちB＞JB＞J2C＞JC＞ダッシュ立ちB〜が入る
また勘違いしている人も多いけど、立ちB＞JB+3Dコンボの最大の利点は、
立ちB最先端からでも入ること
カエルコンどころか立ちB＞立ちCDよりも距離制限がゆるい
と、いうことで運びコンお勧めです
またジンのD昇竜ガードした場合、
密着気味ならバックHJFD、先端気味なら垂直HJFDお勧め
風さえあれば、追加空振り&ガードに差し込める
なくても差し込めるかも
D昇竜＞ちょいディレイ追加でジャンプ移行狩られたら相手を褒めるしかない
- 178 ：名無しさん：2008/12/29(月) 06:40:02 ID:vSyAyJd60
- まぁ、J3BD運びを使う最大の利点だよね＞立ちB先端から繋がる
個人的には中央カエルコン派だけど。ジンを端に運んでも、
昇竜とサーフィンのせいで逃げられやすいんだよなぁ…
>>168
バーストは、確か、残り体力の量によって3段階の性能がある。
残り体力が多い程発生が早くなるので、早めのバーストだと無理かと。
ただ、早目バーストなんてぶっちゃけ死亡フラグだし、
地上バーストガード後は反撃しづらいから、ガードしなくていいと思うけどねｗ
- 179 ：名無しさん：2008/12/29(月) 12:10:42 ID:ZONw0NPs0
- ハクメンに勝てない…だれかアドバイスを…
相手の低ダJCが強い、他キャラなら設置できる間合いでもなかなかさせてもらえない。
蛙が設置成功しても、設置の隙をJCで蛙消しつつ攻められるので南瓜必須。
南瓜単体でも設置できれば低ダ見てから6D余裕だけど超安い、地上でけん制する相手ならその隙に飛ばすほうがいい。
6Aで落とすのはちょっと難しかった、自分も前に出つつめくり気味で当てるとなんとか。
距離が少し近めなら低ダに上りJAとかで止めれたけどリスクリターンが微妙だった。
風使用ロベが結構使える、避雷針がいい感じに機能した。
風ロベに超当身されたらHJでハクメンの突進部分をよければ大丈夫だった、けど距離限かも。
蛙の電撃発動に歩き超当身はびっくり、いやHJでいいんだろうけど。
こっちの固め中の当身暴れは読んだら様子見＞硬直に6B、もしくは投げ。
蛙ガードさせると相手のCAがGC当身なんで、蛙の電撃をガーキャンしつつ電撃を当身＞ガー不当身攻撃の模様、
当身自体のリターンは少なめだし、50％使わせたと思うのもいいけど読めれば大体端フルコンなんで警戒したい。
6Bは相手の地上けん制にギリギリ勝てる間合いがあるっぽいけどちょっと厳しい。
ハクメンスレ見ると結構6B機能しそうなんだが俺の振り方がまずいか。あと3CDで調子乗ってると相手6Bでわからされた。
南瓜6Dダッシュは地上けん制で南瓜消しつつ本体切られた、上から隙狙いたいけどやっぱJ2Cになるのかね。
割りと対空強いからメンドイ、6Aより2Cのが個人的に嫌い、5Cは地味だけど上も横もある程度カバーしてる。
攻められたら投げ抜けもしくは上入れ即J3CDで投げられないように、投げマジぱねぇ。
相手のゲージ半分溜まってたら下段無視してでも中段の残鉄だけは当たりたくない、残鉄＞5Cが悪夢。
間違いとか、俺はこうしてるってのがあればどんどん指摘頼む…
有利くせーのにマジで勝てない、何回コンボしても死なねー
長文ｽﾏｿ
- 180 ：名無しさん：2008/12/29(月) 13:30:09 ID:T.eeBxKQO
- 俺のホームも強いテイガー使いがハクメンに乗り換えてマジ勝てない
相手の低ダJCがカボチャを貫通してレイチェルに当たる、上の人も言ってるけど6Aも中々難しい
かわりにあんまり良い対空が無いぽ
高めからJ2Cとかカボチャ2D3Dあたりが良く当たる
しかし固め穴があけばなんかカウンター投げ？から3〜4割持ってかれるし
堅いから攻め続けても風も尽きてくるわ
これはきつい
- 181 ：名無しさん：2008/12/29(月) 14:21:25 ID:RAXds9VQ0
- ｶﾎﾞﾁｬ出して低ﾀﾞに2C合わせるというのはダメなの？
ハクメン自分では触ってみたが、強いのとやったことがまだない
からわからんが
- 182 ：名無しさん：2008/12/29(月) 14:32:04 ID:tEgl97WQO
- 昨日ハクメンとやって最初は苦戦してたなぁ。
ハクメンは機動力が無いから攻められない。
低ダＪＣは振られたら諦めてガード。発生勝ち６Ａしか勝てない。その後の攻め大したことないしガードしていいと思った。
俺はカボチャからごり押しして、風無くなったら距離離して起き６Ａしながら風溜まるの待ってた。
当て身は怖いから固めを３Ｃと投げ多め。もしくは様子見６Ｂおいしい
対策これで合ってるのか分からないや
- 183 ：名無しさん：2008/12/29(月) 16:37:23 ID:RxPYDY/YO
- >>177
その運びコンの２回目の5B＞JBがキャラ(ラグナとか)・状況(主に立ち食らい)限定だし、
試しに2A始動にしたら2100ダメしかいかなかったぞ。
書いてある通りダメージ的に蛙コンの方が有利なんだから、
殺しきれる時用の選択肢の１つとして持っとかないと損だし、
人によってダメ重視と状況重視の違いがあるんだから、
コンボをおススメするのは上位互換コンボでもない限り良くないかと。
長文スマソ
- 184 ：名無しさん：2008/12/29(月) 16:42:29 ID:8dQEnmloC
- >>178
バリアゲージじゃなかったか？
- 185 ：名無しさん：2008/12/29(月) 17:34:50 ID:fo8ARQno0
- 横からなんだが、地上部分でダメージ伸ばして地上で終わるのと
浮かせてからダメージ伸ばしてエリアルで終わるのとじゃ
レイチェルにとっては決定的に差があると俺は思うなぁ
コンボ中に使う風を回復させるのはもちろんだけど
重要なのはコンボに入る立ち回りと崩しで必ず風を使ってるってこと
その分を回復できない流れは4割5割持ってくほどじゃないと割に合わないと思う
まぁ500ダメ差で殺しきるのもたしかに大切ではあるんだが
終盤はバーストの有無や使用後の防御力低下とかカオスだしね
あと5B＞J3Dの始動はマジ重要
- 186 ：名無しさん：2008/12/29(月) 18:02:54 ID:RAXds9VQ0
- 【五井チャリ】1217ブレイブルーランバト ピックアップ
見て、コンボ選択の重要性を再認識、始動技しょぼいのに風
使ってもしょうもないのがよくわかるいい動画だった
カボチャ突貫でカボチャのヒット確認からのコンボって
高難度かな？できたらそれしたいけど、できないならノエルや
ハクメンには突貫後バリア様子見安定だと再認識した(特にノエルさん)
- 187 ：名無しさん：2008/12/29(月) 19:58:28 ID:T/xcZx6YO
- >>185
カエルより運びの方が良いってかんじの書き方に見えるが
J3BDや6CDの運びコンボは相手地上だけど、レイチェル自身は長い間浮いてるから風回復量は微妙だぞ
対してカエルコンはカエル>アイリスまで、長時間拘束しつつ地面居るから風回復面でも悪くない
- 188 ：名無しさん：2008/12/29(月) 20:22:20 ID:B70jzeTY0
- 投げから風>微ダッシュ6CJC>JBJC>Aロベで3400ダメで普通に5Ｂで拾うよりダメ高いって既出ですか？
カルル・ハクメン（レイチェル？）以外には安定して入りそう。（風のタイミングとかうまくいけば入る？）
あと6ＣＪＣのあと、着地＞HJC>JBJC>Aロベで3600出せるけど、、なんか安定しない。
HJCがなぜか低空ロベに化けてしまいやすいのですが、どうすればいいのか？。
- 189 ：名無しさん：2008/12/29(月) 20:23:37 ID:Ys4srx5E0
- >>183
〜立ちB＞JB+3D＞J2C＞立ちB＞JB＞J2C＞JC＞ダッシュ立ちB
はジン、ライチ、テイガー、ノエル限定
まずジンにはって前置きはしてある
で、ダメージは着地から2A＞立ちBから6B＞立ちCD＞追加Cで2400〜2500
立ちB＞6B＞3C〜で2300〜2400くらいだったと思う
ダメージが気になるなら、
ダッシュ立ちB＞6A＞立ちB＞JC＞二段ジャンプJC＞Aロベで2600〜2700はいくんじゃない？
ジンに関して言えば、カエルコンボがしにくいから、
風1で運べてダメージもとれて起き攻めに行ける運びコンボがいいよってことです
これがライチとかだったら話は別
立ちしゃがみ確認に関してはレイチェルの必須技術だと思うし、
個人的にカエルコンボが出来る距離確認のが難しいと思う
- 190 ：名無しさん：2008/12/29(月) 20:44:43 ID:RxPYDY/YO
- だから選択肢の１つであっておススメするのは良くないと言ってるではないか…
運びコンのみを意識してると、とっさに中央でダブルリリーに持っていけなかったりとか色々あるだろう…
それに普通にC追加＞蛙が届くキャラなら3500ダメ＋起き攻め＋風回復出来るんだから、
普段から蛙コンの距離感を意識するのは大事だと思うよ
- 191 ：名無しさん：2008/12/29(月) 21:09:38 ID:Ys4srx5E0
- >>190
えーと運びコンのみを意識とか、カエルコン使わないなんて
書いてませんし、ライチ辺りはカエルコンが有用ってな風に書きましたが
とりあえず、「対ジンについては」と最初から書いてあります
風1個節約してダメージが殆ど同じなら（むしろカエルコンの場合、起き攻め行こうとするとダメージかなり下がる）
勧める価値はあると思いますが
また、良く分んないけど3500ってそれB始動ですよね？
- 192 ：名無しさん：2008/12/29(月) 21:35:48 ID:RxPYDY/YO
- ジン限定なのは分かってるけど、風ゲージが厳しくなるって言うから風回復コンボ書いたのに、状況的に運びコンの方が得とか言われてもな…
自分で何が参考になるから人の勝手って言っときながら、どうしてそんなに運びコンをおススメするの？って感じ。
まぁもう自分で風温存出来て、状況有利な大ダメージコンボを作ってくれとしか言えないな…
- 193 ：名無しさん：2008/12/29(月) 21:42:32 ID:vSyAyJd60
- >>191
蛙コンは風ゲージ回収できるし、避雷針も設置出来る。
ゲージがあればダブルリリーからダメージとりつつ、置き攻めも十分にできる。
別に運びが優秀ってことはないんじゃないかな。
- 194 ：名無しさん：2008/12/29(月) 21:56:12 ID:fo8ARQno0
- 「使ってみてこっちのが良かった」で終わってりゃよかったけど
そこにさらに突っ込んだレスがあったんだからそりゃこういう展開になるわな
まぁ別に悪いことじゃねぇよ
特にこのキャラはキャラ別状況別にコンボ決めとくこと自体が
勝率に直結するしな
- 195 ：名無しさん：2008/12/29(月) 22:00:35 ID:RAXds9VQ0
- ていうか、運びコンにも種類があるから名前を変えてほしい件
J3DBJ2CとJBJ2CJCと5CCｶﾎﾞﾁｬD5B5CCと5CCｶﾎﾞﾁｬD6CJCの４つくらいは
すぐに出てくる、これらの中でも結構違いはあるので運びコンとひと
まとめにされても分かりづらいのですが・・・
- 196 ：名無しさん：2008/12/29(月) 22:11:02 ID:RAXds9VQ0
- 連投失礼
RxPYDY/YOさん風回復コンボのレシピなんて書いてますか？>>192
あとコンボを進めることの何がいけないのかがさっぱりわからん
私的には、このキャラにはこのコンボをお勧めするというのを書い
てほしいくらいです、そこからそれを使うかを決めるのは本人次第
なので、お勧めをしている人に突っかかるのはよろしくないと思う
素直に俺はこのコンボのほうがいいと思うで終わらせましょう
- 197 ：名無しさん：2008/12/29(月) 22:54:12 ID:Ys4srx5E0
- >>192
とりあえず自分は177、189、191以外書き込んでないっす
ほかは別の方
ジン相手に運びコンボは風1つ、
カエルコンボはジンの場合風二つで、しかも中央3C拾いは厳しいから、
〜カエル＞立ちB＞A大砲ルートで、起き攻めいくならJ2C〆のみになる上、ダメージが安い
カエルコンの風回復のこと考えても、風効率は元々1つしか使ってないんで運びコンのが良い
ダメージはほぼ同じ、状況確認は運びコンが楽
以上の理由で、
〜立ちB＞JB+3D＞J2C＞立ちB＞JB＞J2C＞JC＞ダッシュ立ちB〜
がおすすめ
自分の意見を分かりやすくまとめると、こんな感じです
- 198 ：名無しさん：2008/12/29(月) 23:02:46 ID:Ys4srx5E0
- >>193
ゲージあるならダブルリリー行くより、
〜3C＞9D＞6C＞JC＞リリーの方がいいですよ
ダメージも風効率もいいし
これがライチ、バングならカエル＞〜＞ダブルリリーと迷う所ですが、
ジン相手なら一択でいいと思います
連レス失礼しました
- 199 ：名無しさん：2008/12/29(月) 23:37:02 ID:BlDF5xVw0
- 叱咤の多いスレね・・・ダメよ、それじゃ
- 200 ：名無しさん：2008/12/29(月) 23:50:12 ID:bJkaIZJc0
- 空気読まなくてすまん
>>198
ライチ、バングだったらどんなコンボにしますか？
- 201 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:02:12 ID:H/Uf.noc0
- 追加Cからのカボチャの繋ぎなんですが
追加C>カボチャ>66>D>6Cという感じでいいんでしょうか？
コツあれば教えてください
- 202 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:06:13 ID:ztru6By2O
- >>201
過去ログ嫁
- 203 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:10:31 ID:eMjumA5YO
- >>198
リリーするのに6CJCはもったいないぞ
JCは600ダメなんだが80%もコンボ補正がかかる
難しいが〜3C9D3C4D>リリーをマスターするのをオススメする
特に6Bカウンターの時は9Dタイミングも3段目に合わせられて簡単だし、中央でも風無し追撃でも6500以上出せる
- 204 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:19:44 ID:8Pbkf/wUO
- >>196
携帯だからIDがコロコロ変わるんですよ。ちなみに>>165の事です
>>197
160と170が違うなら話が変わるわｗ
取り敢えずコンボ探し頑張って。
- 205 ：名無しさん：2008/12/30(火) 00:37:38 ID:2DXljqZQ0
- >>203
風2でダメージ欲しいなら3C9D3C4D〜ですね
ちょっと中央だと難しい（キャラ限あり？）けど
風1で風・ゲージ効率＆状況重視（6C＞リリーなら高い位置でリリー当たるため色々出来る）なら6Cリリー
ダメージ差は500くらい
>>204
とりあえず>>165より、>>197に書いてある理由で効率の良いコンボが
〜立ちB＞JB+3D＞J2C＞立ちB＞JB＞J2C＞JC＞ダッシュ立ちB〜ですね
- 206 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:00:23 ID:H/Uf.noc0
- >>202何スレ目か教えてください
- 207 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:16:40 ID:H/Uf.noc0
- カボチャでレス検索してきましたが見つかりませんでした
初心者質問だから、既出かどうか知らないけど取り敢えず過去ログ読めって言ってませんか
- 208 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:36:30 ID:8Pbkf/wUO
- >>205
正直自分の中で結論が出てるなら、話す意味なくね？
目指す方向が全く違うのに、別用途のコンボで背比べしてもレスの無駄。
>>207
今自分がやってる方法で繋がるなら何で聞くの？
繋がらないならどうしてどう繋がらないか書かないの？
- 209 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:41:50 ID:eMjumA5YO
- >>207
2スレ目834がスレ初出。ダッシュ出来るようになる前にカボチャ飛ばさにゃ繋がらん
あととりあえず4スレしかないんだから、デカい口叩く前にスレ全部読め。
キチンと見てないの判るから、過去ログ読めで済まされるんだよ
- 210 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:44:12 ID:2.mfwUNU0
- ID:H/Uf.noc0
なんでこんなに偉そうなのこいつ
- 211 ：名無しさん：2008/12/30(火) 01:52:35 ID:ztru6By2O
- このスレって定期的に変なのがわくね。
スレ住人のスルー能力が問われるなww
- 212 ：名無しさん：2008/12/30(火) 02:01:53 ID:E5/R83LQ0
- >>211
難度やたら長いレスを付けようと考えたか
もはや今まで食べた食パンの数より
多いかも分からん！！
- 213 ：名無しさん：2008/12/30(火) 03:14:48 ID:2DXljqZQ0
- >>208
もし良ければ、
あなたが>>165のコンボの方がいい理由を教えてくれませんか？
目指す方向もなにも、そこら辺全く触れてないので
- 214 ：名無しさん：2008/12/30(火) 03:28:17 ID:GDhMx2Ew0
- もうえぇやん
議論はいいけどどっちもやりとりがネチっこくてイラっとするわ
- 215 ：名無しさん：2008/12/30(火) 04:31:38 ID:bRaGBlucO
- 4スレくらい読めと言うけど、4000レスは結構な量だぞ
何スレ目かくらいは教えてやってもいいだろう
- 216 ：名無しさん：2008/12/30(火) 04:35:28 ID:oGRy1Ab20
- そろそろキャラ対策しないか？
同じ状況のコンボばかり研究しても対策できてなければ攻撃あてれないだろう・・・
- 217 ：名無しさん：2008/12/30(火) 05:07:25 ID:P9WFDwM20
- キャラ対策でも同じ様な雰囲気になりそうだが…ｗ
慣れ合うよりは良いと思う。ねちっこくても、
根拠と主張のない奴が最終的に黙らざるを得ない訳だし。
- 218 ：名無しさん：2008/12/30(火) 05:47:15 ID:2.mfwUNU0
- >>215
なんであんな態度した奴に教えなあかんねん
- 219 ：名無しさん：2008/12/30(火) 08:53:08 ID:0gr6pst20
- ねちっこいのは嫌だけど、突っ込んだ対策とかになるとそうなると思う
色々な意見んが出るから、自分としては対策、コンボ選択が増えるからかなり助かる
- 220 ：名無しさん：2008/12/30(火) 10:01:19 ID:G36ocHccO
- 学生のみなさん有意義な冬休みをお過ごしですね
って釣られた事になるんかな？
- 221 ：名無しさん：2008/12/30(火) 12:08:08 ID:6Gqns5y.0
- キャラ対策は同キャラ戦のセオリー詳しい人に書いて欲しい。
とりあえず南瓜ガードさせるのが強くて、先に何かをHITさせてカエルコンした方が有利な感じくらいしか理解してない自分。
遠距離だと地上よりも空中で南瓜張る方が色々と利点がありそうな気もする。
でも、同キャラはぜんぜん戦ってないので、やっぱりわからん。
- 222 ：名無しさん：2008/12/30(火) 15:04:41 ID:E5/R83LQ0
- ５分程度なら先にカボチャ出した方は
圧倒的に有利に立てるね
あまりに相手の風の影響受ける中で
カボチャだけは確実に飛ぶのは大きいし
とりあえず相手にガードさせれば
相手のカボチャは消えるしね
大砲とかは相手の風の影響受けた気がするし
あまり使わなかった
というかカボチャ出して逃げそうなら
前Aぶんぶん振るが強すぎた
飛び道具たまに消しちゃうのがなんとも
あとはカボチャ対策にカボチャ以外を使うなら
前Bとかダッシュぶっぱ前Aとかになるから
殴り合いも結構多かったかな
逃げが遅いから殴り合いから逃げると一手遅れる
余談だけど
対他キャラみたいにカボチャ出して
相手の行動を大砲とかで制限かけて
カボチャで接近みたいな
戦略的な動きは無理な気がする
殴り合いと接近戦がうまい方が有利
接近戦はいいとしても殴り合いは
レイチェル本来の立ち回りじゃないし
PS高い方が勝つとは言い切れない
組み合わせだと個人的には思うよ
- 223 ：名無しさん：2008/12/30(火) 18:04:26 ID:gfZFmnB.0
- 空気読まなくてアレなんだけど、相手自分より下にいるときは
JAとJBならどっちを振るべき？というか今更だけどJAって中段？誰かお願いします。
- 224 ：名無しさん：2008/12/30(火) 20:51:21 ID:Sx7MFwIw0
- ６Cで少し浮くから、下段をかわせるかと思って、ノエルの下段を読んでぶっぱしてみた。
数回繰り返したが無理だった。
やっぱ無理だな。
- 225 ：名無しさん：2008/12/30(火) 21:52:15 ID:7GQwhIE.O
- カエルのプレッシャーは使われないとわからんよな
- 226 ：名無しさん：2008/12/30(火) 23:01:26 ID:grzd8tak0
- 同キャラはクソ過ぎるからあんまやんな。
とりあえずいえる事は相手より先に南瓜ガードさせろ。
先に南瓜設置されたら後ろジャンプからタイミングずらしつつ空中南瓜風で逆に攻め込む。
読み合いはコレだけ。近づいたらいつもと同じでいい
- 227 ：名無しさん：2008/12/31(水) 00:05:27 ID:m0Brq5gk0
- カエルコンについてなんだけど入る奴には
Ｂ→ＣＤ→Ｃ→カエル→３Ｃ→Ａ大砲→３Ｃ→アイリス→Ｊ２Ｃ
からカボチャ置き攻めって感じでやってるんだけどこれよりいいのある？
タオカカ、ライチには２回目の３Ｃの当たりが悪くてアイリスが当たらないからまた違うのやってるんだけどアイリス当てられる？
質問ばかりですまん
- 228 ：名無しさん：2008/12/31(水) 01:17:44 ID:U1.EoY36O
- >>227
タオとライチは3CAロベの部分を3C2ヒットでAロベ出せば、カエル>3Cアイリスが繋がる
この3Cも全段当たらんけど、アイリス行くなら問題無いし、ダメージも大差無し
そっからの締め方は好みと状況で変わると思う。
2A始動とかならアイリス打たずに、リリー用に避雷針温存しつつ3Cカボチャ辺りで締めるのもアリだし
始動補正緩いならエリアルロベ締めでダメージとゲージ取るのもありだと思う
ゲージあるならダブルにすればリリー止めでもダメージ高いから、リリー止めで起き攻めいくのも良い(シングルで火力出す場合、追撃ダメージに依る部分が結構デカい)
風に余裕あれば6CJCからカエル3Dとかも面白い
画面位置にもよるし、コレが最適ってのは無いんじゃないかな
- 229 ：名無しさん：2008/12/31(水) 01:27:10 ID:nr/7JaXg0
- >>222
>>226
レスありがとう。今度同キャラやる際に意識してみるよ。
基本殴り合いってわかってるなら強気に攻めてみます。
- 230 ：名無しさん：2008/12/31(水) 03:35:36 ID:uEtT1L320
- 流れぶった切って申し訳ないんだが、レイチェルのカラーの画像とかあったら見せていただいたりできないだろうか？
何カラーにしようか悩んでるもので
- 231 ：名無しさん：2008/12/31(水) 12:22:35 ID:LpJWwng6O
- >>228
ありがとう。ライチとタオにはこれからそうやってみる
今月のアルカにバーストからガークラさせるとその後のダメージじゃ殺せないって書いてあるけどアストラルならいける気がする
まぁアストラルが発動しない気もするけどやってみる
- 232 ：名無しさん：2008/12/31(水) 12:36:13 ID:DM05O8P.0
- >>230
ttp://nanasi-blazblue.blogspot.com/2008/11/blog-post_9441.html
検索用：キャラカラー
- 233 ：名無しさん：2008/12/31(水) 13:20:31 ID:vx1jAv0.O
- >>231
バースト使ったらアストラルは使えないよ
- 234 ：名無しさん：2008/12/31(水) 13:36:43 ID:U1.EoY36O
- >>233
バーストはアストラルと関係ないぞ
最初そういった話もでたけど、もうアルカに正式な使用条件出たし
俺もバースト後に発動させた事ある
- 235 ：名無しさん：2008/12/31(水) 13:40:39 ID:joQiVF9QO
- >>188
試してみたけど風からの微ダッシュ６Ｃがむずいな
ノエル、テイガー、ジンにしかできんかったぜ
でもその２キャラ以外に入るんなら有効かもしれんなぁ
大砲化けは下から上に直線的にレバー入れれば大丈夫だとおも
もう少し練習してみるか
- 236 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:17:29 ID:gsD65vfA0
- 時々思うんだ・・・
アクセルとレイチェルの同キャラ戦ほどくだらんものが
この世にあるだろうか・・・と
- 237 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:20:02 ID:/eILZgrU0
- 逆に同キャラ戦おもろいキャラを教えてくれ
- 238 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:27:55 ID:IK4nLsT.O
- プレイヤーの格付け戦だから避けてるだけだろ＞同キャラ
- 239 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:39:09 ID:JVE/5DH20
- >>237
ギルティの髭同キャラはとても楽しいと思うんだがどうだろう
- 240 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:39:46 ID:KyY1c73g0
- 青リロのスレイヤーvsスレイヤー（笑）
見てる側としては非常におもしろい
- 241 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:56:41 ID:LpJWwng6O
- バーストアストラル試そうとしたけど対戦ばかりで出来なかった
つかバーストでガークラ自体条件揃いにくいから出来ても小ネタだけど
一応中央でもカルルにカエル当たるんだね
アイリス→Ｊ２Ｃは出来なかったけど多分俺の腕が悪いだけで出来そうな気配
- 242 ：名無しさん：2008/12/31(水) 19:12:59 ID:j8eJXYE60
- >>240
開幕同時ぶっパイルですね
ハクメン同キャラは緊張感あっていい戦いになりそうｗ
- 243 ：名無しさん：2008/12/31(水) 19:53:34 ID:3TCgLhrgO
- そうかね
なんかリードしたもん勝ちになりそうだが
- 244 ：名無しさん：2008/12/31(水) 20:44:41 ID:nYXVxsyUO
- カルル使いだけど、カルル同キャラも相当なクソゲーだぞｗ
これなんてイスカ状態
- 245 ：名無しさん：2008/12/31(水) 21:53:38 ID:A8WqzXfs0
- >>244
どっちが先に挟み撃ちできるかで勝負が決まるんですねw
- 246 ：名無しさん：2008/12/31(水) 22:39:52 ID:rohoRvx6O
- 片方が挟みうちにしたら、もう片方も挟みうちになるんじゃねｗ？
- 247 ：名無しさん：2008/12/31(水) 22:52:55 ID:d1xutrpI0
- 移動と姉さん召喚、をお互いに繰り返して画面端に到達するとこを想像したｗ
- 248 ：名無しさん：2009/01/01(木) 02:50:09 ID:7uCHe3RQ0
- 今年初カキコだったら姫様の使い魔
- 249 ：名無しさん：2009/01/01(木) 04:21:32 ID:ztw6YmJ20
- >>203の3C9D3C4D>リリーなんだけど二回目の3Cが裏に回っちゃったりで安定しない。
距離によって二回目省いてそのままリリーか6C>JC>リリーのほうがいいのかな。
- 250 ：名無しさん：2009/01/01(木) 06:12:38 ID:CaREnRWg0
- >>349
3Cの何段目で風を吹かせてる？
既出。スレ漁って探してきな。
- 251 ：名無しさん：2009/01/01(木) 06:58:02 ID:kaqcOh1oO
- ニコニコ動画観て思ったがエリアルをJ2Cで〆るのって超大事だな
- 252 ：名無しさん：2009/01/01(木) 13:40:29 ID:y4P740zIO
- 起き攻めキャラだしね
- 253 ：名無しさん：2009/01/01(木) 14:39:11 ID:eRbxbgsMO
- B大砲からのエリアルのJB>J2Cって最速ですか？
全くできないのですが
- 254 ：名無しさん：2009/01/01(木) 15:49:01 ID:2UjeCaWs0
- >>253
Ｂ大砲からコンボにいかないから出来るか知らないけどＪ２Ｃ締めなら違うやつでやればおｋじゃない？
カエルコンが当たるライチ、タオカカ、バング、アラクネ、ハクメン、カルル、レイチェルには
Ｂ→ＣＤ→Ｃ→カエル→３Ｃ→Ａ大砲→３Ｃ→アイリス→Ｊ２Ｃ
カルルのみ最初の３Ｃを２Ｂにする
カエルが当たらないキャラはＢ→ＣＤ→Ｃ→カエル→２Ｂ→５Ｂ→hjＢ→Ｊ２Ｃ
下段からなら３Ｃ→９Ｄ→６Ｃ→ＪＣ→リリー→Ａ大砲（すかし）→３Ｃ→アイリス→Ｊ２Ｃ
テイガーとノエルは３Ｃ追加や風２つ使うから難しいけど出来る
- 255 ：名無しさん：2009/01/01(木) 19:28:42 ID:/MmxalyE0
- 投げ＞７風＞微ダッシュ３ｃ＞８or９風＞拾い＞リリー
っていう中央投げからのリリーコンボできたんだけど現在使われてる中央投げリリーコンボと比べてどうですか？
いま使われてる投げリリーコンボ知らないからどんなもんかと思って
- 256 ：名無しさん：2009/01/01(木) 22:11:10 ID:xLBo8.DI0
- >>235
バンク、アネクラとかには、6Ｃのカス当たりが多く早めにＪＣに繋がないとダメかも。
けどそれをやるとダメが落ちるので、普通に5Ｂで拾ったほうが安定で、、。
大砲化けは、意識してやってみます。
- 257 ：名無しさん：2009/01/02(金) 00:55:05 ID:u69CU4to0
- アネクラ・・・姉？
- 258 ：名無しさん：2009/01/02(金) 01:20:59 ID:QB/njR5s0
- アネクラｸｿﾜﾛﾀｗカメクラの仲間？
- 259 ：名無しさん：2009/01/02(金) 03:01:01 ID:df9.yPcU0
- テイガーに磁力付けられたら何すればいいの？
とりあえず突っ込んでくるの見てから電気椅子やってるけど、早く出しすぎると
相殺して死が見えるね
６Ｂやると死ねるしなー
- 260 ：名無しさん：2009/01/02(金) 03:53:16 ID:8u.7TRxYO
- 磁力の影響を受ける技は飛び道具で潰せる
- 261 ：名無しさん：2009/01/02(金) 15:19:38 ID:yCtmNa7wO
- 遠距離:かぼちゃだして風＋ダッシュ6B
中距離:6B
近距離:がんばる
- 262 ：名無しさん：2009/01/02(金) 15:42:42 ID:.8yilY8c0
- 今はさっき秋葉にうまいレイチェルがいた
6BCHから中央、端で50%ゲージ使って6500近く減らしてた
- 263 ：名無しさん：2009/01/02(金) 15:48:11 ID:ImZbBZ6M0
- >>259
磁力ついたら当然だけど不利なので無理しない。個人的には椅子はリターン悪いから使わない
テイガー戦は一度捕まえればテイガーは昇りJA→J3CDで繋がるのでかなりきつい
だからカボチャでさっさと突っ込む
後はJA数発→JB→JC→B→JAとかで固める
テイガー戦はかなり楽な部類に入ると思う
- 264 ：名無しさん：2009/01/02(金) 23:25:17 ID:IGsQDv22O
- カボチャ2ヒットって…風が2回暴発してるだけじゃん!!
今まで気付かなかった俺って馬鹿？
- 265 ：名無しさん：2009/01/03(土) 01:00:41 ID:NhYHH1sk0
- >>259
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5695420
テイガー対策?というかテイガー用の固めの参考に
この人立ち回りは普通に上手いと思うから他の動画見ても参考になるかと思う。
コンボとゲージの使い方は微妙だが。
ずっと浮いてると風回復しないからこればっかってのも微妙な気はするけど
あと直ガバクステで割られる事もあるから注意
磁力ついては、端に詰められたら風+風影響の強い技で反対の端までかっとんで逃げたりすれば、まず追いつけない
風付きなら磁力で吸われてもまあ逃げ負けない。個人的に9Dor7D+空投げで逃げるのが好み
>>262
>>43のコンボとそのアレンジね。
- 266 ：名無しさん：2009/01/03(土) 01:26:54 ID:XQJaBNow0
- ちなみにレイチェルの移動影響力は風＞磁力なので
受身狩りアトミックコレダーも風で逃げれる、受身するメリットは無いけど一応風のが強いよって事で
- 267 ：名無しさん：2009/01/03(土) 02:12:07 ID:ugq0WOIo0
- 立ちAがしゃがみとしゃがみくらいに当たらないキャラはいますか？
空中リリーと地上リリーでダメージ変わるとか性能差はありますか？
- 268 ：名無しさん：2009/01/03(土) 02:35:49 ID:tk4pSnAk0
- 質問ですか
中央３C>9D>6C>JC>リリー
このコンポの6C>JCは最速キャンセルですか？
あとのリリーはうまく繋がりません
- 269 ：名無しさん：2009/01/03(土) 03:00:40 ID:cMZjsu760
- テイガー戦はとりあえず南瓜出す。
スレッジの間合いの外で待つ。
相手がスレッジうったら空振り見てから南瓜と特攻
なにもしないなら６Bなりあてて南瓜から崩し
暇があればその他設置
磁力ゲージが溜まってるなら基本様子見
生成するにしてもビーダマンの当たらない高さで
- 270 ：名無しさん：2009/01/03(土) 03:44:25 ID:88hX3Y9AO
- (B>jB>j2C)×*みたいなループコンボを見たんですが風を使うのはj2Cですか？
またキャラ限定だったりカウンター限定コンボだったりするんでしょうか？
風があと残りするからか４ループぐらいでも２風しか使ってませんでした
初心者質問ですみませんorz
- 271 ：名無しさん：2009/01/03(土) 04:12:31 ID:DCYl02Kw0
- >>265
昇りJA*n>降りJB>J2C>JC>B 以下ループ
って感じで良いんだろうか。
でもこれ、直ガ割り込み怖いよなぁ。
- 272 ：名無しさん：2009/01/03(土) 04:41:34 ID:dl18sWZI0
- >>270
このスレに書いてある
- 273 ：名無しさん：2009/01/03(土) 04:46:04 ID:88hX3Y9AO
- ありがとうございます！
さっそく探してみます！！
- 274 ：名無しさん：2009/01/03(土) 10:08:18 ID:2gsJh8uk0
- >>268
最速どころか、着地ぎりぎりまで遅らせてJC
で、着地最速リリー
- 275 ：名無しさん：2009/01/04(日) 01:00:08 ID:PMTQYpDYO
- お嬢の基本コンボまとめ動画みたいなモノってあるっけ？
無いなら撮ってこようと思っているけど､コンボ大杉てどれを収録するか･･･
まぁ既存の対戦動画見れば大体やってるからいらんかねー
- 276 ：名無しさん：2009/01/04(日) 01:06:19 ID:jKuvn8VM0
- 風のタイミングに合わせてでっかい矢印で表示してくれる
動画とかあったらありがたや。
蛙コン練習中の駆け出しだけどロベがアイリスに化けて困ります。やめれ。
N経由しない方がいいんだろうか。
- 277 ：名無しさん：2009/01/04(日) 01:19:13 ID:HlAu9zswO
- 流れをぶった斬って風邪の無駄コン投下
6A>B>(jc)>空C>2D>(着地)>B>(jc)>空C>2D>(着地)>B>(hjc)>空B>空C>(jc)>空B>空C>A大砲
- 278 ：名無しさん：2009/01/04(日) 02:00:30 ID:WJ51naME0
- >>277
本当に無駄だなｗ
- 279 ：名無しさん：2009/01/04(日) 02:04:50 ID:o32M/zMwO
- >>276
N経由しない方がいいっていうか、経由したらアイリスに化けるに決まってるでしょ
- 280 ：名無しさん：2009/01/04(日) 02:19:25 ID:jKuvn8VM0
- アイリスの受付時間長すぎですわ（´・ω・`）
3Cからはそのまま下擦って出すべきなんすね。今度やってみます。
- 281 ：名無しさん：2009/01/04(日) 04:13:45 ID:HlAu9zswO
- >>278その台詞を待ってましたww
- 282 ：名無しさん：2009/01/04(日) 10:09:07 ID:kC.qWh9MO
- やっぱり
どうしてこの技術でギルティ作ってくれなかったよ!!
つまんねーよこのゲーム!!
雰囲気もウザイし
森のエロゲー脳全開じゃねーか!!
- 283 ：名無しさん：2009/01/04(日) 15:01:52 ID:mVCgQZv.O
- >>275
あると有り難い(個人的には補正計算的に)
それに風使うコンボは、レシピだけじゃタイミングわかりにくいだろうから、実際のタイミングとダメージわかるのは良いかと
俺が見た動画は正直皆微妙なコンボしか使ってないやつが大半だった
最近の動画でも6BCHしてゲージあるのに、6Aエリアル3000とか、C+C>Bロベリリーとか勿体ない事してる人多いし
まあキチンとやってる動画もあるのかもだけど、コンボ動画としてWIKI当たりに置けば迷わず見つけられてわかりやすいし
- 284 ：ふー：2009/01/04(日) 17:27:59 ID:9A0mAKUkO
- 初投稿です(＾ω＾)
質問なんですが…
B>6B>9C+D>8C(下で回転するやつ)>B>236B
ってｺﾝﾎﾞはどうですか？
自分はｴﾘｱﾙやｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙとか出来ないのでちょっと自分で作ったやつなんですが…
あんまし意味ないですかね？(^ω^;)
- 285 ：名無しさん：2009/01/04(日) 17:30:52 ID:jB1B0whUO
- とりあえずコテと顔文字とか痛すぎるんでお帰り下さい
- 286 ：名無しさん：2009/01/04(日) 17:37:56 ID:o32M/zMwO
- コテ以前に内容が意味不明過ぎて泣いた
- 287 ：名無しさん：2009/01/04(日) 18:21:35 ID:7rFDz42g0
- 今は冬だからしょうがない
- 288 ：名無しさん：2009/01/04(日) 20:32:24 ID:9NmcQ.AsO
- >>284
9C+Dをする意味があんましわかんない
6Bを挟むのなら距離空くし、つか6Bってjc出来なかったんじゃ
カエルとかカボチャも安全に出せないしダメも低いし実用的じゃないかもね
- 289 ：名無しさん：2009/01/04(日) 20:39:32 ID:Sox8xm36O
- 俺は優しいから>>284のコンボを検証してみたよ
まず、6Bから9CDが当たらないんだよね？
で、8Cってなんだろ？
結果、じつはこのテンキー表示は携帯のではないだろうか
と思ったわけ
つまり
B>6B>3C+D>2C>B>236B
ではないだろうか？
で、3C>椅子のルートはないから…ん？236B？
- 290 ：名無しさん：2009/01/04(日) 20:49:41 ID:PUY/KOfcO
- >>283
6B(CH)〜追加C＞Bﾛﾍﾞ＞ﾘﾘｰ＞ｴﾘｱﾙのｹﾞｰｼﾞ消費って勿体無いないんですか？
立ち位置関係なしに繋がるから初心者にはすごいありがたいんですが、、、
- 291 ：名無しさん：2009/01/04(日) 21:02:18 ID:rWTtWmeUO
- 6BCHから5B>6CD〜繋がらないキャラに5B>6CD1〜2HIT>JC>2C>（JC）>5B〜ってのが出来そうなんだがどうだろうか
崩しとかにも使え無いだろうか
既出？
- 292 ：名無しさん：2009/01/04(日) 21:12:08 ID:Gkg6X6CwO
- >>291
カエルコンのがダメ高いでしょ。
まー運ぶなら話は別かもしれんがね。
ついでに6C>JCはしゃがみにすかって反確なのに崩しに使える訳ない。
- 293 ：名無しさん：2009/01/04(日) 21:46:26 ID:furNT.ps0
- 3C9D>3C4D>リリー が上手くできなくて困ってるんですが。
9Dのタイミングは3Cの三段目でいいんですか？
あと3C4D>リリーのタイミングがわかりません。3Cをキャンセルしてリリー出すんですか？
- 294 ：名無しさん：2009/01/04(日) 22:13:53 ID:mVCgQZv.O
- >>290
かなり勿体ないと思う。
まず火力が出ない。つまりパワーゲージ回収量も少ない、ついでにカエル絡まないから風回収も少ない
同じ1風でもカエルダブルならリリー止めでも5000出してカボチャ+カエル付き起き攻め&コンボ中のカエルで風回収
2風使えばティガーノエル以外3C9D3C7Dリリーで6500、ノエルティガーもカエルダブル行ける
6Bカウンターは特に大ダメージのチャンスなんだから、ここらはなるべく出来るようにした方が良いよ
特に3Cリリーとか30%以上ゲージ回収出来るから、その回収したゲージで一気に勝負決めれる
乱戦での暴れから行けるって状態ならともかく、6BからやるならBロベリリーは勿体無い
>>293
3C9Dは3段目、次の3C4Dは3C1ヒット目で4Dかけてキャンセルリリーが簡単
端で7000狙う場合は3C2ヒット目でリリーしないと最後繋がらないから注意
中央では3C7Dで寄せた方がカボチャ置いてからカエル3C拾い出来る位、高さに余裕出来たりするから良さげ(ちょいシビアだけど)
- 295 ：名無しさん：2009/01/04(日) 22:22:11 ID:iJRmqHOQO
- >>289になんかツボったｗ
- 296 ：名無しさん：2009/01/04(日) 22:49:08 ID:furNT.ps0
- >>294
ご丁寧にありがとう！
後でためしてみます。
- 297 ：名無しさん：2009/01/05(月) 00:11:21 ID:HnmJ4KoQO
- >>294
ﾚｽどうもです。3C絡みを見つけてみる
- 298 ：名無しさん：2009/01/05(月) 18:59:45 ID:vCyNRP6sO
- タイムスリップした気分だわ
- 299 ：名無しさん：2009/01/05(月) 20:34:42 ID:m4XTk3bMO
- スミマセン！
最近始めたんですが〜
攻めまくりのｼﾞﾝに手が出せません
剣に乗って飛んで来て連続切りで、ガードしてて反撃しょうとすると凍らされます(>_<)
避雷針セットすると離れて飛び道具です(>_<)
- 300 ：名無しさん：2009/01/05(月) 20:49:29 ID:UrOQuu3EO
- 300(>_<)
- 301 ：名無しさん：2009/01/05(月) 21:10:34 ID:7ZnRuvvo0
- >>299
今日気がついたのだが、ジンの5Dと中距離でののぼりjAが
相殺する。空ダしてきたジンにはjAヒットでワンコンボ、
5D出してきたら硬直差でガードくらいはさせられるっぽい
あとジンに大砲はほぼ禁止、遠距離でも近距離でも駄目で、
相手にゲージなくてもダメだと思う。黙ってカエルとカボ
を使えばジンはキツイ相手ではないと思う。
とりあえずタオはきつすぎる・・・設置とか6A効かないもん
- 302 ：名無しさん：2009/01/05(月) 21:26:29 ID:6ZeoRRQs0
- 6A効かないんじゃなくて対策してるタオカカなだけだろ
- 303 ：名無しさん：2009/01/05(月) 22:31:06 ID:R73BTRW2O
- すげーなそのたおかか。
ちなみに俺のホームのたおかかには効くぞ。
2Aにさえ読めれば勝てる
固められたら乙られるけど。
実際空中での軌道修正しほうだいなたおかかに6Aはあまり使い勝手のいいものじゃないよね。ミスってそのままコンボ→起き攻めされると辛いから俺は使わない。
ジンに大砲ダメとかもよく理解できん
遠距離で相手立ち位置に避雷針たてられればアイリスで飛び道具抑止できるしいいと思うんだけどなぁ。
A大砲9Dで飛び道具・ダッシュ・低ダすべてへの抑止力として働くと思うんだが
俺のホームがダメなだけ？
- 304 ：名無しさん：2009/01/05(月) 22:41:06 ID:b/5rfjkMO
- >>299
波乗りは落ち着いて2段目直がから反撃
後は過去ログ読んでみたら？
- 305 ：名無しさん：2009/01/05(月) 23:08:54 ID:m4XTk3bMO
- 皆さん！
ありがとうございます！
(^O^)/
読み返してリベンジ出来る様頑張ります！
(｀・ω・´)
- 306 ：名無しさん：2009/01/06(火) 02:18:20 ID:HUdotJW60
- アラクネに勝てません。
蟲がつかないような立ち回りを心がけてるのですが
気付いたらついてボコにされてます。どなたか教えてくれませんか？
- 307 ：名無しさん：2009/01/06(火) 03:37:39 ID:1AUzznsY0
- 頑張ってください
- 308 ：名無しさん：2009/01/06(火) 06:11:55 ID:I.p9jeOMO
- 昇りジャンプの途中でカボチャ。アラクネは基本地上にはいないから、そのくらいの高さから風を吹かせれば動こうとしたところを潰せる。
霧はカエルで消せる。
この二つだけでアラクネ戦の勝率がすげー上がった。
- 309 ：名無しさん：2009/01/06(火) 08:23:51 ID:OpcRzrOcO
- 空Ａ大砲とアイリスで抑制。ＪＣ対空。この２つで勝率安定した。
- 310 ：名無しさん：2009/01/06(火) 10:22:46 ID:8ULouIwUO
- バースト読めたら何すりゃいいんだ？
電気椅子したらバーストは耐えるが攻撃判定が消えた状態で止まるからフルコン食らうんだが
- 311 ：名無しさん：2009/01/06(火) 12:18:30 ID:YsJvLhd6O
- >>303にタオカカ対策を書いて欲しいな。2A読んだ所で勝てるビジョンが浮かばない。
>>310
素直に空中直ガすればいいじゃん
- 312 ：名無しさん：2009/01/06(火) 12:44:44 ID:XJNHVPy2O
- 別にﾀｵ2Aと姫6Aが早だしでかち合えば勝てると言う意味でたおかかに勝てる訳じゃないよ。
おれ自身の立ち回りが大砲＋風での牽制が多目だからﾀｵｶｶとか不利付くと思ってるし。
- 313 ：名無しさん：2009/01/06(火) 14:48:43 ID:mjg2WqGgO
- バング相手にどう立ち回ってるか教えてください。
対策不足で身内のバングに勝てません
- 314 ：名無しさん：2009/01/06(火) 15:12:16 ID:XJNHVPy2O
- 頑張って起き攻め回避して頑張って攻撃当てて頑張って勝つ
AロベとBロベ＋風とカボチャでうまいこと先手とる
当て身→転移に気を付ける
無理矢理だけど固められてるときに時々2Cぶっぱを見せるのも手かも
相手ゲージあるときに迂闊な中段は振らない
投げに当たらないようにがんばる
がんばる
KIAI
こんな感じ？
- 315 ：名無しさん：2009/01/06(火) 15:35:27 ID:ozmcmPxUO
- >>313
どう負けてるかわからんが
バングコマ投げはバクステ回避したら6BCHでフルコン。起き攻め投げにこれでリスクくれてやるだけで大分変わる
立ち回りではJAJBバラまいて相手が釘ケチる様ならカボチャ生成って感じ
あんま苦戦するようなバングとやってないからこれ位しかわからん
- 316 ：名無しさん：2009/01/06(火) 15:51:09 ID:GMm0rqAUO
- 勘違いかもしれないけどﾊﾞｰｽﾄって南瓜で相殺出来ない？
- 317 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:02:21 ID:71e68RyA0
- >>313
雑魚乙
対策不足と分かってるなら対策立てればいいだろ
自分が普段どう立ち回ってるとかかけ。書かないで教えてくれとかいい厨房
- 318 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:25:18 ID:o6/cCshYO
- したらばの名無しは最強
- 319 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:26:18 ID:mjg2WqGgO
- 自分が雑魚で立ち回りもちゃんと出来ていないから聞いてるんです
ここはそういう話しをするところじゃないんですか？
ここはレイチェル使ってる人が来るところではないんですかそうですか
- 320 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:39:43 ID:TLA7XMOc0
- まずはレスくれた人に礼を言おうぜ。
あとはスルーで完璧だ。
- 321 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:46:50 ID:tp4UmC/IO
- >>319
気持はわかるが、ｽﾙｰしないといけない時がある
ちなみにｶｴﾙｺﾝてWikiに載っていないですよね？
- 322 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:48:58 ID:mjg2WqGgO
- >>320
そうでしたね、忘れていました。
>>314>>315
教えてくれてありがとうごさいます。
今日書き込んで頂いたことを駆使しながら身内に勝ちたいと思います。
- 323 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:58:07 ID:mjg2WqGgO
- >>221
次からｽﾙｰするよう心掛けます。
お騒がせしました。
- 324 ：名無しさん：2009/01/06(火) 17:58:59 ID:DWbbnAuk0
- あと攻める時は２A連打厳禁、バリアガートされたらまた相手のターン
- 325 ：名無しさん：2009/01/06(火) 18:12:33 ID:jOLa2O1.O
- >>313
とりあえずﾊﾞﾝｸﾞのどんな行動がｷﾂｲか、自分がどんな風に立ち回ってるか全く書かずにただ対策不足で〜とだけしか書いてないから>>317みたいな事言われても仕方無いかとは思うよ?…まぁ>>317も口が悪すぎるけどw
でも質問をするならその辺をきっちり書いてから質問するのがﾏﾅｰだと俺は思うかな。
- 326 ：名無しさん：2009/01/06(火) 18:20:56 ID:3.qV3NpQO
- >>319
もう一つ付け加え
過去ﾛｸﾞを見るように努力しましょう。
立ち回りなどは過去に答えてくれている人もいます。
- 327 ：名無しさん：2009/01/06(火) 18:37:18 ID:jkE3Evn6O
- 過去ログ見ました！
今日は乱入ｼﾞﾝは無かったですが(笑)
少しは思いどうり立ち回れました
CPUで隠し超必殺技出来ました〜
カッコイいですね！(^O^)/
- 328 ：名無しさん：2009/01/06(火) 18:42:33 ID:jkE3Evn6O
- 大事な事書き忘れました
(>_<)
ありがとうございました！
これからも、参考にさせて貰います！
m(__)m
- 329 ：名無しさん：2009/01/06(火) 19:12:14 ID:W6xMiYWM0
- >>312
言ってることがよくわからん
まず風大砲牽制多めで不利になる理由
あと6Aが2Aに勝てる？それたぶん違うよ
- 330 ：名無しさん：2009/01/06(火) 20:41:03 ID:TmAsQdpI0
- おい、随分前に対ラグナの開幕の話がでてたよな
どっかの馬鹿がフォークはラグナの5Bに負けるとか言ってたが普通に勝てたぞ
今まで開幕おとなしくしてたのが馬鹿みたいだぜ
- 331 ：名無しさん：2009/01/06(火) 20:44:14 ID:Vq/Zo6KUO
- ちょっと聞きたいことがある
アラクネに立ちA密着で連打してたら投げられた
そんで超必くらって絶対死んだと思ったら死ななかった(バーストでガークラしたときみたいに)
けど虫つくから結局どうしようもなくて死んだ
何回もやられたんだけどこの現象は一体何？
- 332 ：名無しさん：2009/01/06(火) 20:49:03 ID:cVnIJDOoO
- アラクネのガーキャンは投げなのです
- 333 ：名無しさん：2009/01/06(火) 20:56:05 ID:xpeV8USYO
- バング弱キャラ言われてるがレイチェルだと結構やりにくい相手だと思うがな
まあ五分五分だと思うけど
バングは機動力とクナイあるから接近許しやすいし当て身あるから攻めにくいんだよね
とりあえず近距離でのバングの攻撃はコマ投げに気をつけつつしゃがみガード中心で中段は見てからガード間に合う
バングのダメージソースは半分起き攻め受け身狩りだから毎回ダウン奪われると勝てないね
あとは攻めこむ時も投げ多めでガードポイント技を封じる
２Ｄの対空ぽいガードポイント技は下段当たるから下段多めに振るのもいいかもね。３Ｃスピンとかガードされても有利だし
空中からのロベは多用するとダッシュであっという間に接近されちゃうから気をつけた方がいい
あとはスラとか使うだろうから６Ｂ置いておいたり
コンボはダメージ高いの優先した方がいいかな
相手のがダメージ効率は悪いからここで差をつけないと勝てないね
空中からクナイと一緒に攻められても６Ａ対空で潰せるからしっかり見て反応する事
- 334 ：名無しさん：2009/01/06(火) 20:59:00 ID:Xw0yg8oMO
- レイチェルスレかと思ったら初心者スレだった…
チクショー
- 335 ：名無しさん：2009/01/06(火) 21:02:08 ID:XJNHVPy2O
- >>329
そうか。それじゃいいや
- 336 ：名無しさん：2009/01/06(火) 21:03:00 ID:1Z566B/.O
- >>330
ラグナが開幕B連打してなかっただけじゃね？
開幕微ダッシュ5Bに6B負けてる動画もあるし
- 337 ：名無しさん：2009/01/06(火) 21:22:12 ID:Vq/Zo6KUO
- アラクネのガーキャンって投げだったのか…
つまりは投げ抜けしたらいいってことか？
いくらゲージ使ってるとはいえガーキャンから虫つけられたらたまんねえ
- 338 ：名無しさん：2009/01/06(火) 21:38:14 ID:KpsISwMA0
- >>330
このゲームの最速は連打ではなく
押しっぱによる先行入力。
ラウンド開始時にホントの最速で試してみたいね
- 339 ：名無しさん：2009/01/06(火) 22:31:58 ID:QoiMfRBs0
- >>294
同じ1風でもカエルダブルならリリー止めでも5000出してカボチャ+カエル付き起き攻め&コンボ中のカエルで風回収
2風使えばティガーノエル以外3C9D3C7Dリリーで6500、ノエルティガーもカエルダブル行ける
このコンボレシピ教えてくれないかな？カエルダブルはなんとなくわかるけど
2風で6500は知りたいです姫様。
- 340 ：名無しさん：2009/01/06(火) 23:46:40 ID:1AUzznsY0
- まぁ開幕位置でラグナが微ダッシュもせずに5B振ってくれば勝てるだろうな
微ダッシュ5Bとヘルズには一方的にｶｳﾝﾀ
ソースは俺
ゲーセン行く時必ず一緒に居る連れがラグナ使うから
稼働当初の身内戦で散々開幕負けたからな
- 341 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:02:38 ID:zGD8SgdY0
- テイガー戦のシューティング楽しすぎワロタ
- 342 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:05:21 ID:Keu1zoBQ0
- >>337
まぁガーキャンで50%使ってるわけで、100%近くないとチン子ビームは撃てないわな
というかガーキャン投げ後追撃できるのかわからんけど
- 343 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:20:15 ID:A4/qiJIM0
- 少し前にも話されてたのを蒸し返すようで申し訳ないが
ジン相手の2風カエルコンって入る？
４Ｄで距離が離れすぎてダッシュＢが入らないぞ
それだけではあれなので崩しだが
カボチャ＞3C or 2B
はどうだろう 4Bだと思って立ってくれないだろうか
- 344 ：初心者：2009/01/07(水) 00:21:11 ID:UyW/qGh6O
- バングのガードポイントは
見てから電気椅子で…
充分間に合うんじゃないかな
Ａ＋Ｂ入れても間に合ったかな
投げより確実じゃないかな
- 345 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:28:19 ID:cfEo8Hts0
- バングのガードポイントは3C押しッパで転移されても狩れるというのはおいしいポイント(･3･)
- 346 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:46:30 ID:56Jd6wpw0
- B入れ込まずに２Aと立ちAで固めてガードポイント見てから下段とか
ガードポイントを投げると投げカウンターが出るからそれもいいかなと思う
固まったら中断やら下段で崩し
- 347 ：名無しさん：2009/01/07(水) 01:24:36 ID:uI/uNVpg0
- つらつらと今日気づいたことを
既出だったらすいません
・2C地上カウンター＞HJC＞二段ジャンプJC＞Aロベリア
風なしで追撃可能でした、2000くらい
風が余ってるなら、2D＞立ちBから、
JC＞2D＞立ちB＞リリーか、HJB＞J2Cとかから起き攻めでいいんですが
・2C空中カウンター＞3D＞（H）JC〜
JC以降は高さによって適当にアドリブ
・ハクメンにカエル起き攻め禁止
受身から当身安定されます
特に端での追加C＞カエル＞Aロベ受身狩りはその場受身から当身が確定します
いい感じに立ちC先端＞カエル＞Aロベ先端なら大丈夫かもしれませんが
長文失礼しました
- 348 ：名無しさん：2009/01/07(水) 02:56:46 ID:Lr4JTIsM0
- 当身後の判定って投げ程度しか無いから
避雷針画面内に残せる位置でのＡロベだったら当身の判定食らわなくね
超必当身は知らん とりあえずあれは飛べば避けれる
ハクメンに関して知識がないから、当身取ったら無敵Ｆ発生して
カエル放電から飛んで逃げれるとかだったら確かに禁止かもしれんな
- 349 ：名無しさん：2009/01/07(水) 02:57:03 ID:zggxR8y60
- 2C地上CH２Dから6C拾いで6C＞JC＞着地HJC＞JC＞Aロベで3000でたよ
全然安定しないけど2Cの後半部分でCHとかなら余裕で入る
- 350 ：名無しさん：2009/01/07(水) 03:38:08 ID:ELhWXhEA0
- マルチコピペだけどアク禁にするの速いよwwwwww
俺ってそんなに有名だったのか・・・
みんなとお話出来なくなってさみしい＞＜
- 351 ：名無しさん：2009/01/07(水) 05:46:10 ID:uI/uNVpg0
- >>348
遅らせその場受身＞当身でカエルの放電に対しての当身になり、
当身すかっても起き攻めがほとんど無効化されます
Aロベ出さずに前方ジャンプから何か差しこもうとしても無理でした
>>349
持続ヒット限定でしょうか？
でもHJCが入るなら、6Cもそりゃ入りますよね……
HJCは持続ヒットじゃなくても余裕だったんで、
もしかしたら普通に安定するかも？
- 352 ：名無しさん：2009/01/07(水) 10:23:03 ID:PyERkugQO
- ハクメン当て身は確定状況以外リスクが高いから、カエルコンからJ2C締めすればいいだけじゃない？
- 353 ：名無しさん：2009/01/07(水) 10:39:28 ID:jTChnKWI0
- アラクネのガーキャンは投げ。投げ抜けできるかどうかは分からんが、できないはず。
そして、ガーキャンであろうと通常の投げであろうと追撃はできない。
ただし、ゲージを５０％使ってビームを打つことが可能。
あとはそのビームが終了して落下してくるところに５Ｄを当てれば烙印がつく。
- 354 ：名無しさん：2009/01/07(水) 10:51:38 ID:MN9TXWocO
- そんな分かりきった事を上げてまで言われても
- 355 ：名無しさん：2009/01/07(水) 11:11:28 ID:jTChnKWI0
- アラクネの通常投げは確か１４ぐらいゲージが上がる。
だから３６％ぐらいのときに通常投げを喰らったらビーム+烙印確定。
あとはガーキャンの場合はゲージ増えない。つまり、ビームで追撃するためには予めゲージ１００％必要。
マジで既出のことだろうけど、知ってる奴はスルーしときゃいい。
知らん奴は参考にすればいい。
ちょっと上で話題に出てたから書いただけ。
- 356 ：名無しさん：2009/01/07(水) 11:28:33 ID:DuPpCbdYO
- そもそもゲージ上昇量は自分の体力少なければ多くなるシステムだから当てにならん
- 357 ：名無しさん：2009/01/07(水) 12:02:37 ID:E3qljcGQ0
- 頑張る初心者です
ノエル以外にはなかなか満足にコンボが出来て戦える状態です
ノエルはほんとにコンボ当たらないですねｗ
ノエルとの対戦は適当に風とか贅沢に使って無理やりコンボで戦っていますｗ
でもそろそろノエルにガツンと言わせてやりたいので、ノエル専用の効率の良いコンボとかダメージ取れるコンボとか、どなたか教えてくれませんでしょうか
過去ログも読んだのですが、話がまとまってなかった様なので、ここらでキッチリまとまってくれたら一石二鳥なのかなとか思いましてｗ
- 358 ：名無しさん：2009/01/07(水) 12:18:42 ID:O6uSOEnYO
- ノエルは風使うか根性出すしかないんでない？
2B始動ならJBJ2CJCが出来るから、直に択りにいくほうがいいと思うけど
- 359 ：名無しさん：2009/01/07(水) 12:24:54 ID:iWRQuDYUO
- ノエルについては過去ログにまとまってる3C＋Cからの8Dor9Dコンボでいいじゃん。
まぁ3C途中ヒットだと安定しないけど
- 360 ：名無しさん：2009/01/07(水) 12:43:26 ID:4PvcIKAIO
- 結構多用してるｺﾝﾎﾞ??なんだが どうだろう
投げ>7風>微ﾀﾞｯｼｭ5B>JB>JC>jc>投げ>南瓜〜
あとは相手に起き上がりに合わせて風
まぁ投げは読まれるから抜けられちゃうけど
- 361 ：名無しさん：2009/01/07(水) 13:06:57 ID:9gFBq0gMO
- どこか目新しいところがあるのだろうか
この時期に果敢に空投げ締めを狙いに行く所はある意味新しいのかも
- 362 ：名無しさん：2009/01/07(水) 13:11:06 ID:XI8VMIfIo
- 既出じゃね？
- 363 ：名無しさん：2009/01/07(水) 14:05:02 ID:XACfm3W6O
- アラクネのガーキャン投げは抜けれるよ
頭上停滞の霧の相手に攻めてかぼちゃで触った時などに注意してれば意外と抜けれるはず
- 364 ：名無しさん：2009/01/07(水) 14:12:14 ID:tyXL5Yis0
- ノエルとテイガーは
2B＞5B＞J3B+D＞J2C＞5B＞JB＞J2C＞JC＞2段ジャンプJ2C＞JCまでいけるから
ノエルにはダッシュ5A、テイガーはのぼりJAからまた択ってるな
こいつら起き攻めするのめんどくさいし
中段当たったらJ2C×2から5CCBロベアイリスしてカボ蛙設置で仕切りなおし
エリアルもダウン取らずに浮かせて終わり
あと、この二人はヒット時に立ちしゃがみ関係なく5B＞J3A+Dが繋がった気がする
まぁテイガーは当然だが・・・
- 365 ：名無しさん：2009/01/07(水) 17:15:02 ID:E3qljcGQ0
- 頑張る初心者です
コメありがとうございます
ノエル戦はやはり、立ちまわり重視＆風とゲージの贅沢コンボで頑張るしかなさそうですね
僕の周りにノエル使いが増えてきて大変ですが、頑張って勝率を上げていこうと思ってます
今までスレを見ているだけの僕でしたが、ノエルに関してのネタやコンボや、その他の発見がありましたら、その都度報告していきますね
それでは失礼します
- 366 ：名無しさん：2009/01/07(水) 18:09:12 ID:v1GOzc3QO
- >>339
きちんと中央レシピ書いた覚え無かったから一応書いとく、つっても例によって大したもんじゃ無いが
6BCH>3C(3ヒット目で)9D>3C(1ヒット目)7D>リリー(4ヒット〜5ヒットの間にカエル)>微ダッシュ3C2ヒット>Aロベ(カエル発動)>6A>6C>JC>JC>空Aロベ
途中カボチャ出すとか、ノエルテイガーは6Bから6A4Dにするとか、最後方の6A抜くとか色々アレンジ可能だけど、基本形はこんな感じで6600〜6700。(6BCH>6A〜でも6200位は出る)
タオやライチは3CAロベの拾いが若干難しい、3C+C>6C〜で妥協しても良い。
ノエルテイガーはもっと難しい、ってか3C+Cじゃないとほぼ無理。カルルはリリーからの3C拾い自体が無理
で、最後にカエルで捕まえてる間に6A>6Cと繋いでエリアル締め
後は適当に好みでアレンジ。
- 367 ：名無しさん：2009/01/07(水) 18:50:26 ID:xriNxDHo0
- 上にノエルの話題が出ていたので
ノエルの起き上がりグリード対策誰か知ってる人いる？
とりあえずj3CDきかないのはキツイ、それとも重なってないだけか？
- 368 ：名無しさん：2009/01/07(水) 18:51:17 ID:xZAOgph2O
- >>365、出た内容ばっか繰替えさんで良いから。レス数の無駄。
本当に頑張る初心者なら過去ログ＋自分なりの考えでやってるだろ普通
- 369 ：名無しさん：2009/01/07(水) 19:27:29 ID:NkfEd5zoO
- 別にいいじゃねえか親切でやってくれてんだから
本当性格悪いな
- 370 ：名無しさん：2009/01/07(水) 20:43:50 ID:Lr4JTIsM0
- 冬だからログすら読まないのが湧いてるんだろ
まだたった4スレ目なんだからログ漁ってしかるべき
古参が気取って新規に冷たいとこで30スレ程過去スレ全部読んだはいい思い出
それだけで分からない事なんてほとんど無くなって、ログの大切さを学んだ
- 371 ：名無しさん：2009/01/07(水) 21:49:39 ID:Us71jA020
- 過去ﾛｸﾞ嫁の一点張りもアレだけど
正直、初心者すぎる質問は自分で考えるかor過去ﾛｸﾞ嫁といいたくなる。
もちろん、わかることなら教えてもいいって気になるけど･･･
ＰＣなら検索使えば割と見つけやすいし、質問する側にもある程度は努力してほしいな。
だから過去ﾛｸﾞ嫁と突き放す人の気持ちもわからんでもない。
- 372 ：名無しさん：2009/01/07(水) 22:09:48 ID:6IJnDaCQ0
- 教えて君相手しても意味ないからな
親切に教えると調子にのってくる。
てか>>365がきもいしうざいな
頑張る初心者とか書きながら、質問してるだけで、全く自分の対策、コンボ書かない
- 373 ：名無しさん：2009/01/07(水) 22:28:05 ID:gDw6k5b.0
- 文句ばかりもあれだから初心者質問用テンプレ
1.過去ログを読む(最低でも現行スレ)
2.過去ログ読めと言われたら怒らないで、何スレ目か質問する
3.対策、コンボを聞くと気は具体的に聞く
例
ノエルのグリードセバーに対して反撃方法がわかりません
ジンのスタンディッパーに対して反撃方法がわかりません
◯◯相手何ですが、2A暴れする相手にはどう対処したらいいのでしょうか？
etc...
4.対策を聞く場合は自分の対策を書く
初心者といえど同レベル、ちょい上相手なら勝つために何かしら考えながらやってるはず
5.キャラ現コンボを聞く場合も話題に出てないか過去ログをみる
6.レス貰ったらお礼は必ずする
こんな所だろうか
これ位しないと俺みたいな変なのが沸くぞ
- 374 ：名無しさん：2009/01/07(水) 22:46:20 ID:iWRQuDYUO
- まぁ今後に期待だな。初心者だと主張するのは上級者だと主張するのと同じくらい痛い。
ライチの昇竜対策について聞きたいんだが、みんなどうしてる？
個人的には真上をとるのがいいんじゃないかと思うんだが、地元のレベルが低過ぎて検証出来ない。
・立ちB＞前ジャンプで飛び越す
立ちBノーマルガードからの燕は、これで棒の内側に入れた。
直ガや最速かどうか等検証出来てない所多い。
飛び越した後J1CDが確定。風使わなくても確定だろうけど。
J2C＞JC＞立ちBが入れば美味しいかな
・リバサ燕対策
これも真上目指して前ジャンプがリスクリターン的には良い。
テイガーのスレッジ重ねみたいに対処出来るかと思って、6A重ねを何度も試してみたが、一度もとれなかった。
燕の持続のせいか属性的な問題か分からないが、とれないと考えていいと思う。
2Cで潰す事は可能だけど、反応するのはかなり難しい。
その場起き上がりに反応して2Cとか、実戦ではまず間に合わなかった。
立ち回りで燕をガードさせられた後とかは、ちょいダッシュ6B＞カボチャとかしてるんだがどうだろう。
立ち回りからだと反確とりづらいから、暴れ期待の6B。下がる事を見越して＆6Bカウンター時のよろけを切らない様にカボチャって感じなんだが
- 375 ：名無しさん：2009/01/07(水) 22:50:59 ID:YUTy..2g0
- そういやライチの燕返しで棒ぶん投げるけど、あれは風の影響は受けないのかな。
まあ、風もったいないけど。
- 376 ：名無しさん：2009/01/07(水) 23:17:26 ID:Lr4JTIsM0
- 棒のとこにジャンプして戻る技？が風の影響受けてないようだったから
影響は棒関連＞風だと思われ
- 377 ：名無しさん：2009/01/07(水) 23:27:27 ID:32imOS/Y0
- >>366
ありがとう。ノエルテイガーは6Bから6A4Dにするとかってあるけど
6BCH>6A>4D>3C(1ヒット目)7D>リリーって事かな？それとも
6BCH>6A>4D>リリーって事？ノエルとやる事が多いからダメ取れるコンボは凄い助かる。
話し変わるけどタオカカとライチ個人的にかなりつらい。タオカカは6A届かない距離でのJCがかなり厄介。
ライチは6Bカウンターが痛すぎてうかつに南瓜作れないし。あとタオカカの中段って見てから2C間に合うのかな？
できるならかなりアドバンテージ取れるんだけど・・・聞いてばっかりじゃあれなんで妄想コンボ投入。
3C>9D>6C>JC>着地リリー>Aロベ×2>微ダッシュ3C>リリー(ここで受身取られる気がしてならない）>適当
2回目のリリーをアイリス>6Cとかにもできるはず。まあ今思いついただけだからAロベ×2が間に合わないかもとか
3C>リリーの所で受身取られるかもとかかなり妄想入ってるから気にしないでね！
- 378 ：名無しさん：2009/01/07(水) 23:30:28 ID:56Jd6wpw0
- 立直系は風の影響受けるはず
ソースは元ライチ使いの俺
風で押し戻された
- 379 ：名無しさん：2009/01/08(木) 00:11:34 ID:cVwRPM7MO
- 流れ豚切りスマン
ノエルのバレットレインってこっちは大人しくバリアガードするしかないのかな？
- 380 ：名無しさん：2009/01/08(木) 00:16:27 ID:uPiUc1kw0
- 相手が端背負いなら初段ガードしてから
超ダッシュリリーで確反とれるかと。
ダブル生とか出来たらいいな
- 381 ：名無しさん：2009/01/08(木) 00:21:00 ID:tVlq9BYoO
- 上に出ているﾃﾞｽｺﾝて画面端だと途中途中の後ろﾍﾞｸﾄﾙ風は省いて大丈夫ですよね？
入力大変だこりゃ
妄想ｺﾝなら自分も‥‥追加Cの後はﾀﾞｯｼｭ2Bじゃなくても、ﾀﾞｯｼｭBで浮くみたいだからなんとか蛙に繋がらないかなー。
携帯からはｷﾂｲから明日のPC授業で探してみるけど
- 382 ：名無しさん：2009/01/08(木) 02:01:12 ID:ao0.sAro0
- 既出だとは思うんだが、タオカカの地上立ちCって手先を6Aでカウンタ取れるんだね。
高度低くて追撃はいらなかったけど、Bロベリアあたりならつながるんだろうか？
人の動画見てるとタオカカもラグナもレイチェル相手に狂ったように横押し
してきてない所を見ると、この6A見たいな対策技結構あったりする？
俺のレイチェルはラグナの適当Bや6BやCやヘルズファングや投げだけで殺されたり、
タオカカの適当2AやBや5Bや6BやCや6Cや投げだけで殺されまくるんだが
俺が無知なせいで好き放題やられてるだけなのか
- 383 ：名無しさん：2009/01/08(木) 02:38:43 ID:BAK4MBcY0
- 風を使ってレイチェルで好き放題やれるように頑張った方がいいよ。
タオカカの弱点は対空がなくてガードがすぐ割れる事。だからかぼちゃ
つけて風＋↓Ｃで近寄って固めたらすぐ割れる。砲台数発でも割れるし、
防御力低いからこっちの攻めターンで下手すると２回コンボやったら
死んでる。慣れたらタオカカはカモだよ。地上戦なんてやらなくておｋ。
- 384 ：名無しさん：2009/01/08(木) 03:20:23 ID:BAK4MBcY0
- レイチェル使ってて確実に不利なのはジン。あのキャラまじできつい。
- 385 ：名無しさん：2009/01/08(木) 03:52:24 ID:e9ZU6c9Y0
- >>383
横から失礼ですが、まず攻めさせてもらえないんです（）泣
何やっても強引に触ってから引きずり下ろされて固め延々ループ。
6A6Bがまるで機能しないので（先置きでしか）神の2Cにかけるしかないのが現状です。
空中かぼちゃ出せてもガードや相打ちで消されて以降固め続行とか。
よければ立ち回りでの方針を挙げていただけないでしょうか？
ターンさえ取れればあんなカカに・・・でもくやしいﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
- 386 ：名無しさん：2009/01/08(木) 04:15:05 ID:2/fPlseYO
- まず立ち回りうんぬんよりタイムオーバーまでガードしきるつもりの防御テクを身につけようか
攻めさせて貰えない→僅かなチャンスで与えた体力差大事に再びチャンス待ちしようか……もしパフェ負けならキャラ変えた方がry
- 387 ：名無しさん：2009/01/08(木) 08:27:45 ID:6ZCbOqT6O
- タオカカ戦は大砲を上手く使うしかない。
電気椅子は禁止だと思う。外したら4000以上＋運びコンをもらう。
- 388 ：名無しさん：2009/01/08(木) 08:57:28 ID:igD6bAyEO
- タオカカはA大砲とB大砲を南瓜でフォローしながらの立ち回りがいい気がする。隙あらばカエル置く感じで。
- 389 ：名無しさん：2009/01/08(木) 10:00:17 ID:BAK4MBcY0
- >>385
タオカカは空中戦で頼れる技がＪＣしか基本的にない。しかしＪＣは
手先にも喰らい判定があり発生もそんなに優秀な技じゃない。
つまりあなたの飛びを見てＪＣを出してくる相手には↓Ｃでカウンター
が取れる。こちらが空中にいて相手が飛んだと思ったら↓Ｃ置いといて
構わない。一度カウンターを取っておけば相手は迂闊にＪＣを出して
来なくなるのでそっから南瓜をつけれる。
なおタオカカ上級者はドライブで空中戦をしかけてくるけどそうなれば
ダメージ差でこっちが有利。厨戦法なら↓Ｃで痛めつけて上級者なら
南瓜つけてガークラか中下段の２択で処理。後は皆が言うように地上戦
で大砲を当てれる間合いを把握すること。ドライブは防ぎきれなくても
生当ては安いからあれは当たっても仕方ないが他は落とせる。
- 390 ：名無しさん：2009/01/08(木) 14:35:29 ID:ZgJFwP3QO
- >>389
ﾀｵｶｶのJD空中ﾋｯﾄしたらJDﾙｰﾌﾟにもってかれるとおもうぞ
- 391 ：名無しさん：2009/01/08(木) 14:52:50 ID:0pXPIFnIO
- >>384
同意
- 392 ：名無しさん：2009/01/08(木) 14:53:09 ID:7Ijd1dZ.O
- 地上のNDも当て派生からコンボ食らうな
- 393 ：名無しさん：2009/01/08(木) 15:30:46 ID:77qtitssO
- ジンか
相手にゲージがあればD波乗りコンボでもりもり食らって画面端だし
設置も相手にゲージがあると迂闊にできんし
不利というかめんどくさい相手という印象がでかいかな
- 394 ：名無しさん：2009/01/08(木) 17:36:30 ID:ZgJFwP3QO
- >>392
CHか空中ﾋｯﾄしなきゃ無理
- 395 ：名無しさん：2009/01/08(木) 20:00:12 ID:FQHpu8fU0
- >>384
私はジンも少し使いますが、ジンの方はレイチェル戦が
有利だとはまず言えないです。
レイチェルでジンにキツイところがありますか？
設置はゲージみてれば地上でもできるし、相手の
牽制に合わすこともできますし、空中からの攻めは
6Aで落とせるし(真上からじゃなければですが)、くずし
はジンが圧倒的不利だし・・という風に思うのですが
- 396 ：名無しさん：2009/01/08(木) 20:41:19 ID:g4yx2SxsO
- >>395
俺は有利・不利いうつもりはないし有名人信仰でもないけど、確かこのスレか前スレのどっかにN男氏の発言を引用したレイチェル・ジンの相性について書いた文章があるので、一応目を通してみる価値はあるかも。
かくいう俺のジンの印象は強い、弱いじゃなくてとにかくうざい（泣）
- 397 ：名無しさん：2009/01/08(木) 20:48:33 ID:g4yx2SxsO
- 連投すまない。
ついでにいうとレイチェルの6Aでジンの空中攻撃（多分低空ダからだろうけど）を落とすってのはおいそれと出来るもんじゃないと思うけどなぁ。
よっぽどバレバレな状況だったら別だと思うが。
- 398 ：名無しさん：2009/01/08(木) 21:05:52 ID:gzSj.z2IO
- レイチェルでキツいキャラ
テイガーマジ無理なんだが
後ハクメンも無理なんだが
ジンはうちのホームに大量に居るけど、五分位だと思う
- 399 ：名無しさん：2009/01/08(木) 21:13:47 ID:mT1lVkDkO
- ジンのうざい所はバースト貰った後ジンのゲージが50以上あると氷牙が怖くてレイチェルの立ち回りが脆くなるとこだろう
カボチャ無いレイチェルとか動き鈍い的だわ
超必のウザさはノエルの方が上だけど
ついでに言えばコイツらカエルコンできないしジンは昇竜あるし人気あるキャラだしで統制機構の連中はうざったいなぁ
- 400 ：名無しさん：2009/01/08(木) 21:24:54 ID:u5ranxy.O
- 地上生成見てから覚必で普通に確反もらうんだが
あと各種生成読みでスタンエッジ(仮)出されると少なくともガードさせられるから南瓜は出しにくい
中距離ならサーフィンもある
不用意なスタンには慣性前J降りJBでCH取るの大事
中距離最強牽制の虎は先端ならバクステしてから生成、それより近いなら6Bで読み合える。安定は直ガJ
正直相手攻め方限られてるから固めをしっかり直ガ抜けしてゲージ溜めれる
不用意なバクステとかしなきゃあんまくらうことないよ
- 401 ：名無しさん：2009/01/08(木) 23:43:13 ID:7oAUivP60
- 6Aは結局どこがどう無敵になってるんだ？
頭属性無敵というがジンのJBに平気で負けるんだが
空ダとか反応して6Aしてもほとんど潰される
あとライチのJBも
こいつらの攻撃はジャンプ攻撃属性じゃない気すらする
- 402 ：名無しさん：2009/01/08(木) 23:56:48 ID:q7xY3t0k0
- アラクネの霧をかき消すから、なんらかの相殺判定か、アーマーが付いてるかのどっちかは確実。
一応上半身無敵みたいだが、時々よくわからない状況にぶつかるときもある。
しかし頭属性云々は、製作者側はめんどくさすぎて使わないと思うのよね。
判定の大きさをいじった方が楽じゃないのかな。
- 403 ：名無しさん：2009/01/08(木) 23:59:08 ID:lT2Ynkok0
- ナゴの部分にアーマーあってレイチェル本体にあたったら駄目なんじゃねえの？
- 404 ：名無しさん：2009/01/09(金) 00:14:05 ID:yqSeMLC.0
- 相殺するのは飛び道具だけじゃないのか？
ジンJBが飛び道具判定というトンでも理論はどうだい？
- 405 ：名無しさん：2009/01/09(金) 00:30:35 ID:jV7UWOvcO
- ナゴがアーマーで攻撃されても耐えられる
けどナゴの体が出るまでに結構時間かかるから、少しでも出すの遅いと潰されてフルコンってだけでしょ
対空つえー言われるけど、ぶっちゃけ見てから落とせる事ってあんまないよね
- 406 ：名無しさん：2009/01/09(金) 00:34:16 ID:TDMaVork0
- 見てからって言うよりもほとんど置いておく感じだよね
隙も少ないからリスクよりもリターンが高い
最近は対策なのか2段J様子見をする人が増えてきたから、空投げ狙い安くていいわ
- 407 ：385：2009/01/09(金) 00:45:36 ID:dPXPqpUQ0
- 皆さんアリです。全般的には大砲の強みを活かして
J2Cを積極的にぶつける、でいいのでしょか。
とりあえず地上技は控えて的確な大砲とJ2Cを組み立てて突破口を開いてみます。
蛙まで出せればさすがにこちらが主導権握れるので、まずはそれを目指す感じで。
- 408 ：382：2009/01/09(金) 00:55:37 ID:hsnyOQT.0
- 色々助言助かったありがとう。タオカカがカモとかビックリだよ
言われて気づいたんだけど、ジャンプする時ハイジャンプじゃなくて
通常ジャンプばっかり使ってた。これからは空中に逃げまくるよ。
ヘルズファングやタオカカCや6Cにやたら引っかかったのはこのせいか。
大砲も使ってなかったんで使ってみる。発生保障があるとかどっかで
見たけど、普通に出がかり潰された記憶があったんで使ってなかった
後、皆も6A潰されまくってるんだねぇ。
俺もジンやハクメンのJCに潰されまくって、てっきり反応遅くて出す前の立ち
状態に攻撃食らってるのかと思ってたよ。他スレで究極対空扱いされすぎだ
- 409 ：名無しさん：2009/01/09(金) 01:06:01 ID:yqSeMLC.0
- アルカディアの属性うんぬんは信憑性あるんだろうかねえ
6A出掛り普通に潰されるんだな
レイチェルでこんな事言うと怒られそうだがバッタがきついぜ
- 410 ：名無しさん：2009/01/09(金) 01:09:28 ID:k4Z3pOnI0
- 意識を全て上に回して相打ち以上とれないのはジャンプ攻撃は多分ないと思う＞6A
リーチ長いジャンプ攻撃を先端当てされると良く一方的に負けるけど
後はテイガーの急降下は相殺が多いね
6Aじゃ無理だなと判断したときは2C対空が強いかも
詐欺飛びされるかもと思ったら、相手の攻撃をアーマーでとったら
相手にヒットストップ？がかかるのか、かなり低空でとっても、
2Cが空中カウンターするのな
すかされたらカボチャフォロー出来るとなお良い
- 411 ：名無しさん：2009/01/09(金) 01:12:42 ID:gPB0o4r.0
- みんな、B>C+追加C<〜 の時風の入力BとCどっちでしてる？
- 412 ：名無しさん：2009/01/09(金) 01:47:19 ID:ssiDfPrY0
- >>408
６Ａはタオカカが空中のレイチェルを落とせなくて弱った時に最も機能する。
というのも追い詰められたタオカカは５Ｃをともかく当てようと必死になる
からね。だからこっちがリードした時に敢えて地上に降りてダッシュ６Ａで
タオカカの５Ｃをカウンターでおいしくいただける。
タオカカはＪＣと５Ｃを潰されるとみるみる弱って何もできなくなるから後は
２択と安飛びを６Ａで落として俊殺するだけ。慣れたら驚くほど柔らかいなぁ
と実感できると思う。ま、タオカカに負けてる間はまだレイチェル使いとしては
まだまだってとこだね。
- 413 ：名無しさん：2009/01/09(金) 02:34:11 ID:ssiDfPrY0
- >>395
ジンと対戦すると端に追い詰められてダウン状態を繰り返されるから
レイチェル不利だと思うよ。ジンはダウン受身狩りのコンボと寝っぱの
選択からの起こしコンボをきちっと決めてきたらレイチェルで勝つのは
かなり苦しいかと。逆に端に追い詰めるダウンコンボと立ち回りができ
てないジンなら勝てるけどそれをしっかりやってくるジンには勝てない
かな。レイチェルで大会２ＯＮならジンに相性のいいキャラかジンと
組むのがいいと思う。
- 414 ：名無しさん：2009/01/09(金) 03:02:47 ID:oqzcXz0.0
- 6A置いとくと「ぶっぱ6Aやめろ」「読みあい放棄うぜえ」とかいわれる
そんな振り回してないっすお。信じてください
- 415 ：名無しさん：2009/01/09(金) 05:05:17 ID:i.XrpPqs0
- 低ダとかすると読んでるから6A置いてるつうのにな
6A読みで遅らせ攻撃とかしろってんだよ
どっちが読みあい放棄だか･･･
- 416 ：名無しさん：2009/01/09(金) 05:28:23 ID:H8KTvcVI0
- まぁレイチェル6Ａは叩かれてもしゃーない性能してるとは思うけどｗ
置いておいた6Ａで相手の攻撃先端狩ったりする時は色々と申し訳なくなる
- 417 ：名無しさん：2009/01/09(金) 07:14:32 ID:maLZhMhE0
- >>413
「ジンと対戦すると端に追い詰められてダウン状態を繰り返されるから」
って殆どのキャラが似たようなことできますよｗｗせいぜいジンは昇竜で
相手の起き攻めが多少楽になる程度でないかな
「ジンはダウン受身狩りのコンボと寝っぱの選択からの起こしコンボを
きちっと決めてきたらレイチェルで勝つのはかなり苦しいかと」
って黙って受身してガードすればいいだけの話、中段と投げを意識すれば
ずっと相手のターンにはなりづらいし、そもそも対人戦で相手と読み合い
しなきゃいけないのは当たり前、そんなこと言ってたらレイチェルは無敵技
ないんだから全キャラ不利な相手ということになる
- 418 ：名無しさん：2009/01/09(金) 07:32:33 ID:1wp7Ex9kO
- >>412=>>413
vsジンについてもvsタオカカについても、言ってる事が意味不明なんだが…
・タオカカ
6Aで立ちC潰すってタイミング次第だし、立ちCカウンター＞6Cと比べてリスクリターン合ってないだろ。
タオカカのJCをこっちのJ2Cで潰すとか、ありえない発言してたのもお前か？
・ジン
端に追い詰められるダウンコンボ？C夢氷か？
ジン相手に寝っぱなんて意味あんのか？普通にその場受け身から投げ仕込みつつガードしろよ。
ジンの起き攻めなんて、中段喰らわなきゃ怖い要素ないだろ。
ジンはゲージ25％以上で若干、50％以上でかなり立ち回りが不利になるのがキツいだけだ。
- 419 ：名無しさん：2009/01/09(金) 08:27:15 ID:uv9dw2wMO
- ネタ？発見
カエルヒット後レイチェルが動けてればHJJJ2Cで超バウンドがコンポで繋がる
補正はわからんがその後もちゃんとエリアル行けてダメージもよかった
ただゲージあればリリーかな よくわからんけど
- 420 ：名無しさん：2009/01/09(金) 10:34:57 ID:1wp7Ex9kO
- >>419
マジか
これ凄く有用なネタじゃね？
カエルコンから行けたらヤバ気
- 421 ：名無しさん：2009/01/09(金) 10:40:30 ID:X4uLr76U0
- >>398
テイガーはかなり楽だと思うよ
ニコニコで ブレイブルー ビジョン テイガー
で検索して突発動画対戦会その２見てみ
テイガーがかわいそうな試合だから・・
まあテイガー側もまだいろいろできそうな感じの試合でもあったけどね
テイガー戦はまず開幕バックダッシュかバックダッシュジャンプからカボチャ安定
攻める時はカボチャと一緒に行く
基本遠距離中距離に居てテイガーの間合いに付き合わないで大砲で牽制
スレッジ連発してたら６Ｂで刺してるとあんま出さなくなるよ
相手が止まったらカボチャで特攻基本崩しは中段からのコンボだな
３Ｃがテイガーにはヒット少ないから下段からのコンボは薄い
２Ｂからのコンボも良いがね 接近したらＪＡが見えない中段になるからそれでまとわりつく
端ではカエルコン狙ってしっかりダメージ稼ぐ
充電ゲージ溜まったら逃げてとりあえずぶっ放すまで大砲とか禁止
隙の少ないカボチャで誘うのもいいかも
ガードしても磁力は付くがその後はなるべく相手の間合いに付き合わなければ大丈夫だと思うよ
ゲージが溜まってるテイガーも超必をぶっぱなす人多いから注意な
- 422 ：名無しさん：2009/01/09(金) 10:52:33 ID:X4uLr76U0
- ついでにハクメン戦
相手の６Ｃの外から大砲で牽制
カボチャもしっかり出して当身に気をつけながら攻める時はカボチャと一緒にな
当身を封じるために抜けられてもいいから投げを多様しつつ中下の２択もばらまいて
的を絞りづらくしてやる事が重要
ハクメン側は基本大砲牽制で近付きにくいがゲージが溜まると地上大砲見てから超必間に合うので
そこは注意
ハクメン戦もテイガーと同様相手のゲージによって攻め方を考える感じだね
あとハクメンは斬鉄（中段）からのコンボがかなり痛いのでこれは食らわないよう注意
よくＪＣからのあとの2択で使ってくるよ
カボチャ 大砲牽制 投げに比重を置いてうざく戦えばハクメンはなんとかなるキガスルヨ
てか向こう側からしたらレイチェルはかなりうざい相手と思ってるし
- 423 ：名無しさん：2009/01/09(金) 11:04:43 ID:k4Z3pOnI0
- テイガーは打撃超必で割り込まれても、
超必の最初のアーマー部分に攻撃が当たってればラピキャン可能
ハクメンはとっさの2C対空がかなり有効で、上りJAが中段になる
2キャラとも良く対戦するんでネタ出ししてみた
- 424 ：名無しさん：2009/01/09(金) 11:09:46 ID:bsjGeDzsO
- >>419
夜勤明けに少しやってみたけどｶｴﾙｺﾝからは高い位置で受け身されて意味がなかった
J2C>JC>Aﾛﾍﾞかﾘﾘｰしか入らないと思う
単発ｶｴﾙからならは機会がなくてよくわからなかったしｗｗ
ｶｴﾙ>HJ8D>J2C>jc8D>J2C>ﾘﾘｰってレシピも加えて誰かﾊﾞｳﾝﾄﾞの可能性をry
- 425 ：名無しさん：2009/01/09(金) 11:55:12 ID:Hg2hBKsY0
- ちょうどバウンドの話題があるので書きますが、
エリアルからでも下風絡めて風1消費でJ2Cバウンドを誘発可能。
具体的には、
3C9D＞立ちB＞HJ＞JB＞JA＞JB＞JC＞2D＞jc＞ディレイJ2C
地上ヒット6A＞立ちB＞JB＞JC＞2D＞jc＞ディレイJ2C
こんな感じでJ2Cバウンド誘発可能。
上記は一例に過ぎなく、要所要所のアドリブから狙えるので、
今まで空中で引っ掛けただけでは安かったレイチェルの弱点を多少補える感じ。
J2Cバウンド後は着地前JC＞着地HJ＞再度エリアルか、直空中DDが安定的。
何気に空中DDが繋がるのは結構魅力かも。着地前JC＞地上DDも位置とキャラでアリ。
かなり繋ぎが難しいコンボなので、限定とか調べ切れてないんですが、
試した感じはほぼ全キャラに入りそう。
あと、上記のコンボだと無理なんだけど、419の当て方なら、
J2Cバウンド誘発＞着地と同時に3Cでダメージアップ兼ダウンみたいなこと出来ないかなーとか。
ちと厳しそうではありますが・・・
まだまだこのキャラは伸びますね。
- 426 ：名無しさん：2009/01/09(金) 12:07:36 ID:Fbyz2v7I0
- >>419
かなり初期の頃に一度話題に出たが、カエルコン中に風が回復できない点、カエルコン中は補正がきつい点、エリアルでダウンが取りにくい点で話題にでなくなった
今なら、カエル時でも補正の少ない6Bカウンターからのデスコンのダメアップに使えるのではと思ってる
メモ書き程度に
6Bカウンターから3C9Dの風1個でリリー6HIT対応
バング、ライチ、カルル2回目3Cの2,3段目HITのため早めに
0HIT…風１確認難しければ6A4Dが無難か…
アラクネ
vsテイガー
昇りJAからのつなぎは直ガーされたら技を止め、2段Jなどで真上をとる余裕をもつ（立Aカウンターからコンボ、バクステに対応
6B先端にも投げられ判定？Aバスターで吸われるので注意（スレッジすかし見せから吸うなど
磁力貯めは反応して6風下段から立限定コンボ
カエルのJに合わせてかぼちゃ生成は割と安全（ビーダマン無効化
vsハクメン
相手に当てる大砲はC攻撃で切られてゲージ貯められるので控える、大砲の硬直でカボチャ以外を隙に挿せない
かぼちゃとセットで相手の後ろ画面端や自分の手前において守り攻めの期待値をあげる使い方はあり
立Bや立Aからは投げ、風を使ったすかし下段も見せる（ファジー当て身対策
カエルを使った起き攻め、立ち回りはガード確認後に近寄る
空中ダッシュ攻撃は先読みで昇り置きJBで落とす
飛び道具に超必当て身を取られても、硬直長めのものでも8D＋HJで抜けやすい
相手2CにJ2Cは真上気味裏からでも食らう（完全に裏にまわって風使って当てること
端を背負わないように立ち回りカエル等生成時は6Dで押す（相手コンボの期待値を下げる＋飛び道具系はC攻撃で無効化されるため
もしくは下がってからカエル生成＋6D、風慣性中にJ裏周りで挟み込む
- 427 ：名無しさん：2009/01/09(金) 12:11:44 ID:1wp7Ex9kO
- >>425
上のコンボは3C9D＞立ちB＞(jc)＞JC＞2D＞立ちB＞リリーが安定しない相手に良さそう。
カルルとかむかつくぐらいコンボ入らないけど、これ入るのかねぇ。試してみるわｗ
- 428 ：名無しさん：2009/01/09(金) 12:20:40 ID:r6q8luhc0
- >>425
おぉー、これ面白そう！
3C×2から3000取れるかなぁ
- 429 ：名無しさん：2009/01/09(金) 13:00:35 ID:uv9dw2wMO
- バウンド誘発がまだはっきりしないけど、相手とある程度高低差があると出て、風を使うとその差が縮まるって事なのかな？
色々試してみる
- 430 ：名無しさん：2009/01/09(金) 13:02:32 ID:8IJhw0F2O
- テイガーハクメンの対策書いてくれた人かなり有り難う
ホームのテイガーハクメンが鬼で、毎回何十連勝もされてかなり萎えてたんだ
動画見て研究してみるよ！
- 431 ：名無しさん：2009/01/09(金) 17:35:55 ID:jV7UWOvcO
- >>427
3C9Dからリリー繋ぐなら6CJCか5B6A4Dでリリーすりゃ良くない?
5BJC2Dは火力下がるし風使うしで良いとこあんま無い気がする
それはそうとJ2Cバウンドはあんま真面目に研究してなかったから少し調べてみる
ただJ2Cって単発火力は高いけど補正もキツくて、コンボに入れてもダメージ伸びにくいんだよね
やるとしても起き攻めルート開拓になりそう
- 432 ：名無しさん：2009/01/09(金) 21:22:16 ID:naNJSt1.O
- >>425
すまないがいくつかアドバイスをくれないか…ι
何回やっても出来ない(汗)
3C9Dは1HIT目か3HIT目のどちらで風を吹かすのか
その後の立ちB拾いの高さ
jcは相手方向にするのか真上(8)jcで良いのか
多くて悪いんだけど教えて欲しいι
- 433 ：名無しさん：2009/01/09(金) 21:52:28 ID:7i/tcp02O
- 改行がウザいんだが
- 434 ：名無しさん：2009/01/10(土) 00:37:26 ID:lCIjGLmU0
- さっきゲーセンでバウンド試したんが全く発動条件がわからん
強引攻めの時
J3C(相手ガード)→がぼちゃ→J3C+３D
これでもJ3C食らえばバウンドした。低空でJ2C当てると発動するのかな
- 435 ：名無しさん：2009/01/10(土) 00:40:53 ID:IGnTPLgs0
- 低空だけで発動したら、高速中段だけで相手跳ねまくりだわ
単純にｶｳﾝﾀｯしただけでは？
- 436 ：名無しさん：2009/01/10(土) 01:36:04 ID:j3mtjPIQ0
- 流れぶった切って悪いけど、ﾆｺﾆｺに上がってるMSYﾚｲﾁｪﾙがやべーわｗ
立ち回りでのｶﾎﾞﾁｬ、大砲、ｶｴﾙの使い方が上手すぎる。
あと画面端付近〜C追加C＞B大砲＞微ﾀﾞｯｼｭｱｲﾘｽ＞ﾀﾞｯｼｭ6A＞ｷｬﾝｾﾙｶｴﾙ＋6Dってのが
相手受身→空中ダッシュを風で引き戻して、相手を無理やり画面端に固定してたのが面白かった。
その後の着地攻めも楽しそうだったなぁ。
- 437 ：名無しさん：2009/01/10(土) 02:30:44 ID:NOO90G0g0
- >>436
その風の使い方は思いつかなかったよなぁ。
あと投げの狙いどころが結構うまかった気がする。
抜けられてたけどｗ
設置は順番がうまいんだろうね。
上空でカボチャカエル生成して3D警戒させてる間に大砲ばら撒き。
- 438 ：名無しさん：2009/01/10(土) 03:19:09 ID:QRrtwWaY0
- まさやさん、投げコンしないのはそういう戦略なのかと思ったけど
殺せるときにしないのは良く分らんな
こだわりでもあるんだろか
- 439 ：名無しさん：2009/01/10(土) 04:03:02 ID:RjVvSIkg0
- ノエルの立ちA固めってどう対応してる？
固めなおしに直ガバクステ合わせる位しかやること無いんだが
- 440 ：名無しさん：2009/01/10(土) 05:26:05 ID:dWoMsO0I0
- バリアジャンプや直ガ、バクステでとっとと拒否してる
付き合って勝てる技とか電気椅子しかないっしょ
電気椅子も投げで死ぬし
- 441 ：名無しさん：2009/01/10(土) 08:35:08 ID:QlMZZENc0
- 見てて思ったんだが、MSYの3C追加→投げって
五分状況作成?＋風回収を兼ねてるように見える
投げれたらラッキー、投げられなくても手痛い反撃が少ない気がするんだ
レイチェル使いのみんなの意見を聞いてみたい
- 442 ：名無しさん：2009/01/10(土) 12:06:55 ID:L/7myYLsO
- 個人的には抜けられるの半前提の投げなら他のことやるな
カエルでも避雷針でもカボチャでも
- 443 ：名無しさん：2009/01/10(土) 12:09:07 ID:mJM1442EO
- 投げを狙える間合いでカボチャやカエルを出すとな？
- 444 ：名無しさん：2009/01/10(土) 12:19:36 ID:/r8lAEF2O
- 3Cヒットしてるならカエルかかぼちゃじゃね？
- 445 ：名無しさん：2009/01/10(土) 12:49:12 ID:mJM1442EO
- >>441の文脈と動画見て考えれば、ガードされた時の話しなのは明白
- 446 ：名無しさん：2009/01/10(土) 13:23:54 ID:xpVui1FQ0
- >>441
バング戦のやつだろ？GP対策or暴れ抑制にやったんじゃないの
後3C追加って書き方だと3C追加Cと勘違いするぞ。動画見れば分かるが普通の3C
- 447 ：名無しさん：2009/01/10(土) 15:53:36 ID:1fdTAqE60
- J2Cバウンドむずい・・・
レイチェルが一定時間風のベクトルを受けた状態のJ2Cだと
ノーマルバウンドなんかなー
- 448 ：名無しさん：2009/01/10(土) 16:24:03 ID:Ahx.zw6s0
- ちょっとジンスレ覗いてきたんだけど、ジン5Dvsレイチェル6Bは
レイチェルの方が全然有利っぽい認識だったな。
距離把握して6B振ればそんなに5Dに負けないらしいし、
リスクリターンが全然割りに合わないそうな。
あとDD溜めて設置抑制するようにとか意識してるみたいだから、
相手にゲージあっても無視して設置するとかアリかも知れない。
DD食らったら相手のゲージ無くなったから良いや程度の認識で。
どうせDDで食らわなくてもその分コンボ伸ばされたりするんだし。
いや、テキトー言ってるだけですけどね。
- 449 ：名無しさん：2009/01/10(土) 16:53:55 ID:HeNYL.J20
- >>435
そん時画面見てなかったから、もしかしたらそうかもしれない
>>447
発動条件わからないよなー
- 450 ：名無しさん：2009/01/10(土) 16:59:24 ID:G/0H3/Xs0
- 他キャラ使いだが今更J2Cバウンドについて分からんって言ってる人は過去ログ読むとかできないの？
- 451 ：名無しさん：2009/01/10(土) 17:20:52 ID:6TatvAz2O
- いや明確な条件はまだ不明だろ
- 452 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:23:08 ID:kVH6ybQwO
- >>448
身内のジンとしょっちゅうやるけど勝った試しないぞ
- 453 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:25:26 ID:G/0H3/Xs0
- 不明でもなんでもねーよｗ
- 454 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:33:41 ID:StClKq.Y0
- >>453
条件も書かずに否定すると馬鹿に見えるよ。バーカ。
- 455 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:40:05 ID:Sb2QXTJkO
- 馬鹿馬鹿言わないで下さい！！馬鹿はあなたです！！
- 456 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:44:38 ID:A5j94a9ko
- まさか｢高いところから出せばバウンドする｣とか言わないよな？
- 457 ：名無しさん：2009/01/10(土) 18:59:50 ID:G/0H3/Xs0
- 高さじゃなく「J2Cの判定が出てから相手にヒットするまでの時間」でバウンドするか否かの判定が行われているんじゃねーの？
例えば1秒以内ならバウンドしない、1秒以上ならバウンドするといった具合で。
それ以外に条件あるのなら是非書いてほしい。
- 458 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:09:54 ID:1fdTAqE60
- 過去ログ読めって言うのはいいけどちょっと前のログは読まなくていいのか？ｗ
なんで今さらJ2Cバウンドの話してるかわかってるか？
他キャラのスレ見るのはかまわんが、これじゃ荒らしと変わらんがな・・・
- 459 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:19:58 ID:G/0H3/Xs0
- 条件分かってなさそうだから俺がこうだと思ってる条件を提案したのに荒らし扱いとはひでーなぁ
- 460 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:27:53 ID:1fdTAqE60
- >>459
いいからログ嫁
めんどくせぇ
んで実際試してないなら口出すな
- 461 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:33:31 ID:pW75V8A.o
- >>453
>>459
いきなり矛盾すんな
- 462 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:39:58 ID:G/0H3/Xs0
- おおこわいこわい。
>>457について意見が欲しいだけなんだけど。
- 463 ：名無しさん：2009/01/10(土) 19:46:07 ID:xpVui1FQ0
- >>425読め
>>457はヒットするまでの時間とか言ってるけどそれじゃエリアルコンボからのJ2Cバウンドが説明できない
恐らく一定高度が基準で下方向ベクトル分の風によって基準値から減算と思われるけど現状じゃ分からんのが正解
高空バウンド起こすJ2Cのガードさせた時ガード硬直長いような気がするけど何かに使えないかな
- 464 ：名無しさん：2009/01/10(土) 20:01:49 ID:G/0H3/Xs0
- >>463
読んでる上で書いてます。
ドライブを絡ませるのだとしたら、高度は関係無く下方向ベクトルの風によってヒットするまでの時間が減算される（例えば1秒必要でも風を入れれば0,5秒とか）
と考えていたのですが、まず高度が関係しているか否かの解明が先決っぽいですね。
どちらかが条件で間違いなさそうだけど。
- 465 ：名無しさん：2009/01/10(土) 20:29:49 ID:xDG/VJHYO
- 落下速度だったりしない？
風の影響を受けるとJ2Cの落下速度が徐々に上がってて、それが一定以上だとバウンド効果が付くとか。
- 466 ：名無しさん：2009/01/10(土) 20:56:51 ID:bouXPaMIO
- 死体殴りでJ2CだかJ2CDだがやったらﾊﾞｳﾝﾄﾞした気がする
とりあえずG/0H3/XsOは少し考えて発言しような。荒らしなんだか違うんだかよく分からん
「既に条件確定してる」みたいな事言っておきながら「自分はこう思ってる」、っておかしいからさ、461も言ってるけど
- 467 ：名無しさん：2009/01/10(土) 20:59:54 ID:PUA1z7rg0
- 相手が立ってるか屈んでるかってのも関係ありそうな気がします。
立ちで地上Ｊの頂点くらいからＪ３ＣＤくらったら跳ねましたけど
屈んでるとはねなかった気が
- 468 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:06:02 ID:G/0H3/Xs0
- 条件は不明でもなんでもないって言っただけなんですけどね。
バウンドに必要な要素は揃ってるから不明でもなんでもないって言っただけで。
- 469 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:09:29 ID:8TEvuExEO
- >>448
やっぱそうだよな
前にも虎は6Bで抑制みたいなこと書いたけど先端以外ならこっちが発生勝ちできる
お互い超絶リターンだからこっちばっか拒否行動とるのはもったいないよね
- 470 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:18:19 ID:IGnTPLgs0
- >>451の
＞明確な条件はまだ不明
に対して>>453の
＞不明でもなんでもねー
というのは流れ的に、条件ははっきりしていて、的確に説明出来る状態にあると取れるぞ？
結局推測の域を出ていない以上、そこは認めるべきなんじゃないか？
- 471 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:21:01 ID:G/0H3/Xs0
- 認めたらJ2Cのバウンド条件がハッキリするんですかねｗ
どうでもいいところで熱くなられても。個人を叩くより攻略の方向に話を向けた方が有意義だと思いますよ。
- 472 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:31:12 ID:0tf7fwmUC
- 468の奴(^O^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
とりあえずお前は憶測でしか物事を言えないのをなんとかしろ。
それを治したら皆の言ってることが理解ができるよ。
もう面白い奴って思われたくないだろ？
- 473 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:42:17 ID:G1ipypkQO
- もしもし
私携帯だけどこのPC何で顔真っ赤にしてんの
ｶﾞﾁｬ
- 474 ：名無しさん：2009/01/10(土) 21:53:48 ID:m0N.jHlEO
- 取り敢えず落ち着けよ、両方
- 475 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:03:50 ID:kngrel.gO
- >>471が矛盾した事を言い放って、攻略を妨げてるのは把握した。
しかもそれに気付いてなくて、攻略早く進めようとか言っちゃってるのも把握したぜ。
頑張れ。
- 476 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:05:57 ID:8TEvuExEO
- 頭を冷やして自分のレスを読み直して日付がかわるまで待つんだな
- 477 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:12:41 ID:pI1AMjLcO
- 今年の夏はラグレイで甘々なのでいくしかない
- 478 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:15:55 ID:G/0H3/Xs0
- 個人を叩くのは無意義だって言ってるのに。このまま俺個人だけ叩くスレに変わればいいんじゃね？
レイチェルスレの民度だけは分かった。
- 479 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:17:48 ID:1k2pgYRo0
- 取りあえず確実な条件が分かってないからな
>>450は少し自重するべき、あくまで仮定の域で物事を言ってるからな
カエルコン、6A対空からいける訳だし
今日試したけど崩しで
J3C+3D→JC→めくりJ3C
でもバウンドしなかった。
>>450が言うように時間が関係するならHJ→8D→J2Cで相手に当てれば分かるんじゃないかな？
- 480 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:32:38 ID:IGnTPLgs0
- 最初から周囲を見下した発言をした挙句、指摘された落ち度はプライドが邪魔するので認めません
だめだこりゃｗ
>>479
時間だとすると、結局は距離要素と同じ扱いになるよな
風で発動しやすくなるなら、風＞時間か
- 481 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:34:48 ID:9PCI6f9cO
- J2C開始高度もしくは下方向への力の蓄積だと思うんだけど、風の影響の仕方から見ると後者が怪しいかな
時間だと9DJ2Cでもバウンド発生起こっちゃいそう
明らかにおかしいし例外の可能性もあり得るけどな。あったらあったで面白いんだが
- 482 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:46:38 ID:1fdTAqE60
- 結局言い返すことだけに必死でただの荒らしになっちまいやがんの・・・
だから触ってから発言しろって言ったのに
今回の2D＞2段ジャンプからJ2C発生直後でバウンド
HJ8D＞J2Cに2Dをつけるか否かのバウンド有無
のぼり8Dor9D＞即J2Cの持続を当ててもほぼバウンドせず
6D＞低ダJ2Cの持続を当ててもまずバウンドしない
あとHJから3Dで慣性つけつつ二段ジャンプや
低ダからのJ2Cで低空でもバウンドしたりしなかったり
結果はどれもかなりまちまち
とりあえず立ち回りはまだいいんだがバウンドコンは安定させたいな
- 483 ：名無しさん：2009/01/10(土) 22:50:45 ID:1fdTAqE60
- なにが一番不思議かって今回のバウンドコンで
どう見ても似たようなタイミングで繋がってんのに
バウンドせずに普通に叩きつけになる場合があること
逆に言えばそれぐらいギリギリで変化してるなにかがあるってことだなぁ
- 484 ：名無しさん：2009/01/10(土) 23:52:13 ID:r3CoM322O
- 他ゲーの話ですまないが、もしかしたらソルの幸クリティカルポイントみたいなのがあるのかもね。
- 485 ：名無しさん：2009/01/10(土) 23:59:31 ID:VVJnxxeYO
- タオカカがかなり辛いんだが、どんな対策してる？
5Cの後に6Cやってくる人が多いんで、5C見てから電気椅子やってるけどミスると死ねる…
- 486 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:19:14 ID:0reIdOeoO
- アラクネ戦
かぼちゃダッシュと6Aに集中していけばなんとかなると思ったが
結局アラクネ側も対策あるからむずかしいな
かぼちゃ生成すら難しい相手とかもあるし、呪いついたらやっぱきついわ
みんな、どうしてる？大砲役に立たないし
- 487 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:23:12 ID:NIQZZtTIO
- >>486
アラクネ戦、大砲+風をすごく使うんだが……
- 488 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:29:36 ID:P4omQm1Q0
- >>485
5Cは6Aで一方的にカウンター取れる。
もちろん見てからは無理なんで読み合いなんだけど、コレ知らないと
最初から最後まで5Cで固められっぱなしになる。俺は昔この状態だった・・・
- 489 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:37:52 ID:Inf.pf1c0
- >>488
5Cで固めできたっけ？5Bじゃね？それともjC？
ていうか牽制で主力として5C振ってくるやつなんて見たことないんだが・・
レイチェル6Aが5Cに勝てたとしても2Bとか2Aには歯がたたないから意味なくない？
- 490 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:41:39 ID:0reIdOeoO
- そのアラクネ使いは大砲は怖くないという
ガードしても呪いは消えないから
困ったなあ
- 491 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:44:42 ID:gxix.mssO
- そのﾀｵｶｶはじゃあ牽制に何ふってんだよw
普通に5Cだろ
- 492 ：名無しさん：2009/01/11(日) 00:51:22 ID:P4omQm1Q0
- >>489
5Cえらく長いから横押しでおもむろに出されるだけで簡単に触られる。
（だからバックステップやバリアで距離離してもあまり意味がない）
さらに打点高いからジャンプにも良く引っかかって地上に降ろされる。
（だからジャンプ逃げがやりづらい）
また、打点高いくせに3Cとかでくぐれない。
6Cにつながれて延々攻め継続される感じ
6Aでカウンター取れる事を知るまで、タオカカ本当にどうにもならなかったよ。
6Aでカウンター取る事をするようになったら、前ほど5C振られなくなって
他の行動が全然しやすくなった
- 493 ：名無しさん：2009/01/11(日) 03:11:40 ID:lm5xlgYkO
- いや刻印ついたらどうしょうも無いんじゃねーのか。刻印つかないようにするのがアラクネ戦だろ
- 494 ：名無しさん：2009/01/11(日) 03:29:34 ID:F5W40ykwO
- 憶測だけどJ2Cの出始めのnﾌﾚｰﾑにﾊﾞｳﾝﾄﾞ属性がある可能性って無いですかね？
今日試してみたんだけど、若干密着気味でJ2C当てた方がﾊﾞｳﾝﾄﾞしやすかった気がしたのですが…
- 495 ：名無しさん：2009/01/11(日) 04:16:51 ID:2fQT1.rwO
- 出始めのnフレームだと高速中段で跳ねまくるんじゃない？
- 496 ：名無しさん：2009/01/11(日) 08:27:06 ID:B0xNU49wO
- 対空に2A>9D〜ﾀﾞｯｼｭ5Bって使えるかな？
上からの攻めが強いライチやハクメン戦で使えそうなんだけど
- 497 ：名無しさん：2009/01/11(日) 08:57:32 ID:r209vouUO
- >>489
6Aは使わない方がいいかと。博打な上にリターンが安定しない。
先端当てしてくるから、6Aカウンターで潰してもキャンセルカボチャ6Dとかで拾えるかどうかってレベルだし。
そもそも生6C貰っちゃうし、向こうの立ちCカウンターからのリターンは安定して高い。こちらが安定しなくなるだけ。
タオカカ戦はとにかくガード固めた方がいいよ。中距離でも牽制封印でいい。
カウンター貰わないって意味では生カボチャの方がマシ。
ガードライブラ押しやすいキャラだから、触ったら即3Cで削りとる様に意識してると戦いやすくなる。直ガメインでもガークラを恐れなくて良くなるしね。
>>496
2Aってしゃがみでスかすって意味か？
なんか状況が良く分からないんだが…
- 498 ：名無しさん：2009/01/11(日) 09:08:10 ID:r209vouUO
- >>496
あぁ、わかった。2Aでレイチェルに硬直を作って9Dって事か。
面白そうだけど、有効利用出来そうなシーンを思いつかないな。
ライチにそれやっても意味なさそうだし、ハクメンなら9Dカボチャや9Dカエルで安定設置した方がいいかと。
- 499 ：名無しさん：2009/01/11(日) 12:50:35 ID:Sbjg1OdYO
- ノエルスレてレイチェル対策してるのな
相手が何考えて動くのか書いてあるからノエル対策参考になるかもよ
- 500 ：名無しさん：2009/01/11(日) 14:05:47 ID:AnU0Sg72O
- 当たらない位置でのバーデンに緑一色で暗転返しされたけど緑がすかった
相殺でもしたのか？
- 501 ：名無しさん：2009/01/11(日) 14:54:53 ID:/lnGFO6w0
- バーデンは時々バーストすかすし、
途中に無敵（完全無敵かはわからないけど）があるっぽい
- 502 ：名無しさん：2009/01/11(日) 16:17:36 ID:9HaF08yY0
- >>501
カーネイジシザーとかと一緒で、
出始め無敵無しの動作中無敵有りとかなんだろうな。
ラグナのアレはリバサで出しても置きバレルとかで暗転後に潰されるけど、
バレル見てからだと何故かスカして当たるんで…
- 503 ：名無しさん：2009/01/11(日) 16:44:28 ID:S3rGI.gQ0
- ちょっと前のこのスレのレスだお思うんだけどタオカカって空対空でJC振ってくるじゃない
そんでレイチェル側はそれに対してJ2Cで勝てるっていう対策。
向こうがその対策についてわかってる人ならこっちがJ2C打つと地上で待ち構えてJ2Cの空振りに5C>6Cってのを食らわす。
これについてなんだけど相手がJ2Cについてわかり始めてきたらJ2C中に横風でずらして無理やり当てることってできないかな
レイチェルが高空から降りるときの選択肢がカボチャ＞2Dとかしかないんでリターン重視のやつなんだけれどもリスクのが高いかね
- 504 ：名無しさん：2009/01/11(日) 18:58:13 ID:ff5acIU.O
- ノエルスレでノエルの3C対策にJ3CDが機能するってあるけどさ
立ち回りで出すリスクが相手の3Cに対してありすぎると思うんだが。
風も使うし空かせばフルコン
対して相手の3Cは反確取り辛いし、ローリスクハイリターン
まだ立ちBのほうがよくないか？
検証はしてないけど立ちBでCHを取って、確認後J3CDでしゃがみ食らいループとかいけたらいいな
ただ立ちBも空かしたら相手の立ち回りDからフルコン貰うが
- 505 ：名無しさん：2009/01/11(日) 20:34:33 ID:mswqusek0
- >>504
何か勘違いしてるぞ
相手が3Cやりそうな時にジャンプを合わせて3Cしてたら反確って話
向こうが沢山書いてくれてるからこちらとしては有難いんだけど
オプションなし状況で走ってくるノエルに対して
リターン取ろうとするレイチェルなんてもう初心者位しかいないと思うんだが
一応3Cに対しては置き2Aでローリスクローリターン
ただこれやる位なら様子見選択肢の方が良いと思うけどね
- 506 ：名無しさん：2009/01/11(日) 21:00:23 ID:Inf.pf1c0
- >>504
普通にノエル3Cガードからは6Bはいらないの？
俺はいつも5Bで反確安定だが、これは反確とりづらいとは
思えないので、俺も様子見か6Bや6A見せた上でのダッシュ
バリアキャンセルが安定だと思う。
- 507 ：名無しさん：2009/01/11(日) 21:27:31 ID:fe18CMdE0
- バウンドコンボの件だけど。
【6A＞5B＞JB＞JCずらし2D＞jc＞ディレイJ2C】
で、J2Cを、攻撃判定の発生が相手とｙ軸のほぼ同じになるタイミングで出したらほぼ安定してバウンドさせられるようになった。
安定しないのはくらい判定の問題かｙ軸が重なる前に受け身を取られるカルル。あと誰かいたかも。
色々なタイミングで試してみたんだけど、あくあでこのコンボに関してはだけど「2Dを押してから一定時間経過した風の効果中にJ2Cを当てる」って感じだと思う。
ちなみにカルルには【6A＞5B＞HJA＞JB＞JCずらし2D＞jc＞ディレイJ2C】でバウンドできました。
- 508 ：名無しさん：2009/01/11(日) 23:20:59 ID:r209vouUO
- >>503
そもそもタオカカのJCにレイチェルのJ2Cを当てにいくって時点で無茶。
タオカカのジャンプ見てからじゃ間に合わないし、ただのぶっぱにしかならない。
風使ってもバクステされたら反確。置き6Cにも一方的に負けるし、本体で特攻するくらいならカボチャ出そう
- 509 ：名無しさん：2009/01/11(日) 23:29:46 ID:uhz6pqEo0
- >>497
タオカカ使いだけど６Ａ振ってこないレイチェルは大分楽だよ
タオカカ側からすると何か出される前に触りたいんだけど直接２Ｂや２Ａで触れる距離まで近づくのは６Ｂがあるから嫌なんだよ
そして２Ｂや２Ａからじゃ大したリターンも望めない
だからリターンのでかい立ＣやＪＣを振りたいんだけどそうすると６Ａが邪魔をする
こっちもレイチェル対策で６Ｃを振るってのもあるんだけどそんなぽんぽん振れる技じゃない
中距離の牽制は６Ｂと６Ａを振り分けられるだけでタオカカはそっちが思ってるよりきついよ
大砲やらかぼちゃもあるしね
- 510 ：名無しさん：2009/01/12(月) 00:02:47 ID:jfNvgQSYO
- >>509
6Cをぽんぽん振っていけばいいかと。J2Cが負けるから差し込み自体やりにくいし
こっちの6Aからのリターンが安定しているなら話は別だが。
立ちCを6Aで刈られた後、どんな追撃をされてるのか書いてくれ。
- 511 ：名無しさん：2009/01/12(月) 00:05:59 ID:Bt05cSSE0
- 今バウンドコンやってきた
ノエルに画面端で
6A→5B→jc→JC→2D→jc→ディレイJ2C+2D
でできた
2Dを二回使ってるせいか5B広いができた
後相手にガードさせた時にも変化があるみたい
ソルのワインダーをガードしてる相手に当てたみたいな感じ
これって硬直変わるのかな
- 512 ：名無しさん：2009/01/12(月) 00:10:37 ID:Bt05cSSE0
- 連かきすまん
サイドワインダーをクリーンヒットした時みたいな感じだ
- 513 ：名無しさん：2009/01/12(月) 00:26:22 ID:6LNd4h1U0
- バウンドコンのネタサンクス。バウンドコンじゃないけど
アラクネに6P始動、風１ノーゲージで3000越え＋軽い起き攻め行けますわ。
風２使えば4000越えるかも。
これでアラクネ戦が若干楽になりそう。。
レシピがまだ安定しないので分かり次第連絡します。
6Pカウンター⇒起き攻めで読み勝ったら勝ちくらいに持って行きたい。
完全にキャラ限くさいのが残念
- 514 ：名無しさん：2009/01/12(月) 00:39:40 ID:hqP/2g/I0
- バウンド条件なんなんだろうな。
高度だけが条件というわけでもないみたいだし。
二段ジャンプが条件？
- 515 ：名無しさん：2009/01/12(月) 01:11:39 ID:nhJGxm1g0
- >>510
普通にエリアルやゲージあるならリリーからダウン奪われて起き攻め
タオカカ紙装甲だから十分痛いしリターンが安定しないって言っても５Ｃを潰されるってだけでつらい
６Ｃもぽんぽん振ってりゃ６Ａに潰される
タオカカ側はできれば地上の差し合いはしたくないんだよ
レイチェルに牽制合戦で勝つには発生勝ちか硬直に差し込むしかないからね
けど飛び込めないからするしかない
そこで６Ａ使わなかったり中距離の牽制を封印してくれるならこっちとしては好き放題できるわけ
- 516 ：名無しさん：2009/01/12(月) 01:16:03 ID:EVYQLTsYO
- バウンドコンで最後J2C>JCが繋がる前に着地してしまうのは失敗なのだろうか
- 517 ：名無しさん：2009/01/12(月) 02:20:31 ID:aThzyDjQ0
- しゃがみに5A当たらないのはタオカカとカルルだけ？
- 518 ：名無しさん：2009/01/12(月) 04:37:31 ID:jfNvgQSYO
- >>515
6Aカウンターから何で拾われるのかを聞いてるんだが
- 519 ：名無しさん：2009/01/12(月) 05:55:08 ID:ybIOtT3EC
- >>518
普通にエリアルかゲージあればリリーだってさ
多分ダッシュ5B拾いとか3Cリリーかと推測
- 520 ：名無しさん：2009/01/12(月) 12:03:03 ID:ou4GmFnIO
- >>515は立ちCを振る位置が悪いだけじゃね？
先端当てを心がけてれば、例えこっちが6Aでとっても拾えなくて、起き攻めぐらいにしか行けないハズ。
あと6Cって6Aに負けるって本当？
先端当て6Cで負け〜相打ちまでしか見たことが無いんだが(´・ω・｀)
- 521 ：名無しさん：2009/01/12(月) 12:48:45 ID:YhkTRthQO
- これはさすがにゴチだな
- 522 ：名無しさん：2009/01/12(月) 12:53:33 ID:Zu32BV.E0
- 俺リリコンできるし
- 523 ：名無しさん：2009/01/12(月) 13:05:03 ID:YhkTRthQO
- 実のところ誤爆
- 524 ：名無しさん：2009/01/12(月) 13:09:57 ID:j/twscec0
- プチネタ
バレットレインをガード出来たらトールにリリー確定
遠かったら風でダッシュで間に合うかも
バウンドしたりしなかったり研究のし甲斐があるぜ・・・
- 525 ：名無しさん：2009/01/12(月) 13:43:36 ID:SnmZik0Y0
- バウンドコンコツ掴んだ
6A→5B→jc→JC→2D→ディレイ9jc→J2C
カルル、ノエル、ライチ、バング、ジンに確認
J2Cを低めで当てると5B拾いができる
イメージとしてはJ2Cの上の方を当てる(レイチェルの頭の方)
これを心かけると成功しやすい
多分だけど画面端なら上手くやれば2ループできそう
- 526 ：名無しさん：2009/01/12(月) 15:04:51 ID:KhFPY8a6O
- 6A対空やらからバウンドコン→リリーって高火力コンボが安定すれば対空からのリターンも更においしくなるな
- 527 ：名無しさん：2009/01/12(月) 15:40:48 ID:d73VElvEO
- バウンドコンでどのくらい火力が伸びるかも書いてくれるとありがたい
神たちよ
- 528 ：名無しさん：2009/01/12(月) 15:49:37 ID:YzoP5vYEO
- J2Cのﾊﾞｳﾝﾄﾞ発生条件なんだが、J2Cの魔方陣のｴﾌｪｸﾄが出た直後に2D入力したらほぼ100%ﾊﾞｳﾝﾄﾞ発生した。
ただｴﾌｪｸﾄが出るまで若干時間があるので、その時間を稼ぐ為ある程度の高度は必須かと。しかしｴﾌｪｸﾄが出るまでに相手に当たらない様に高度やﾀｲﾐﾝｸﾞを調整出来れば、常にﾊﾞｳﾝﾄﾞを狙えるんじゃないだろうかと思ったり。
何か今一つ分かり辛いかも…文章下手で申し訳無い…。
- 529 ：名無しさん：2009/01/12(月) 15:56:06 ID:QuC7w4rI0
- >>515
6Aは遠め地上カウンターの場合、拾えないよ
もしかしたらなんかで拾えるのかもしれないけど
あと飛び込めないっていうけど、ジャンプ様子見しつつ
隙あらばJC先端で触りにいかれるのが一番いやだな
レイチェル側は踏み込んでの6Aしかないし、
距離間違えると6AはJC先端当てに一方的に負けるしね
- 530 ：名無しさん：2009/01/12(月) 16:34:24 ID:w/VPakTg0
- >>527
こっちがやった感じだと
6A→5B→jc→JC→2D→9jc→ディレイJ2C→着地→5B→jc→JC→jc→JC→A大砲
確か3050位
一度だけ5B→リリーやったら3600位だった
上手くつなげば4000いきそう
普通に対空すると2300位だから結構火力上がるね
- 531 ：名無しさん：2009/01/12(月) 18:06:00 ID:FtDJDv6M0
- ノエルスレで、3C始動から・風2・ゲージ50%で6600とかあるんだが
ノエル相手で可能なの？
- 532 ：名無しさん：2009/01/12(月) 18:36:49 ID:F.9x2R.w0
- 画面端バング確認
バウンド二ループした
二ループ目のJ2C→着地→JC
の時点で3100だった
- 533 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:06:42 ID:W3O.PFUg0
- >>531
何かから3Cで崩したときに狙うのは距離の影響があったりして安定しないと思うが6BCH始動なら行けるんじゃないかな
まぁそもそもノエル相手に6BCHとか普通はありえないだろうが
俺は3Cコンの難しいテイガーノエルに6BCHしたときは安定重視にしてるよ
ゲージ無いときは6CDで運んで3C
ゲージがあって6CD一回で端に行ける時は蛙のダブルﾘﾘｰ
端まで運べないときは追加C蛙手前風のダブルﾘﾘｰ
とりあえず、端に運ぶのとダウンとって置き攻めを重視してやってる
まぁノエルにはやる機会ないからもっぱらテイガーだけだけどな
個人的にテイガーノエルに6BCHしたときに他の人の選択しているコンボが知りたいです
- 534 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:10:25 ID:QuC7w4rI0
- >>531
3C始動でそれなら、6B始動なら9000いっちゃうよ
ノエルスレ見たけど、6B始動と間違えたか、釣りかの2択
- 535 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:26:08 ID:QuC7w4rI0
- >>533
・起き攻め＆運び重視
6BCH＞ダッシュB＞立ちCD＞6C＞JC＞J2C＞JC＞立ちB＞立ちCD＞追加C
端はカエル起き攻め、中央は3C締めからカボチャやカエルだしたり、
立ちBから補正切りしたり
・テイガー用ダメ重視2風
6BCH＞ダッシュB＞3CD＞追加C＞8D＞6C＞JC＞着地リリー〜
後は変わりませんね
- 536 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:27:07 ID:jfNvgQSYO
- ノエルに6Bカウンターって、何に対して狙えるだろう。
チェーン中の4Dとかに狙えるかな？
- 537 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:28:37 ID:ePRuYh7cO
- ノエルに下段始動はwikiのカエルコンボ亜種しか思いつかない
2B>5B>C＋D>追加C>カエル4D>5B>Aロベ>6A>DD>カエル>3C＋C>6C>C>jcC>Aロベ
で3800位だったかな？もっと良いのがあれば是非知りたい
- 538 ：名無しさん：2009/01/12(月) 20:58:34 ID:U1FIXkNU0
- カエルコンのレシピに6Bが入ってるけどさ、これいれると距離離れすぎて安定しなくない？
俺はいつも6Bいれていないんだけど、入れて安定させられるものなんだろうか。
- 539 ：名無しさん：2009/01/12(月) 21:01:51 ID:b9f3qMMQ0
- ヒット確認が出来るなら2B>5B>6CDからの運びコンとかでもいいんじゃん？
5B>5Cの繋ぎって5Bを直ガされてると割り込まれるから、ヒット確認は意識しないと駄目なんだろうな・・・
- 540 ：名無しさん：2009/01/12(月) 22:46:39 ID:96ZgoSmI0
- レイチェルのバウンドさせる時の姿を見てたら、J2C出すときにレイチェルが回転してるんだが、裏向きになった時あたるとバウンドしてる気がする
やっぱり落下速度が確実に影響してて、風使って落下が早いと裏向くまでの回転スピードが速いみたいな印象
J2CがJ降り際の降下慣性ついてる時に2Dから出しても、発生直後はバウンドしなかったと思う
- 541 ：名無しさん：2009/01/12(月) 23:09:17 ID:96ZgoSmI0
- ちょっと書き足しで、裏向きで回転速度が上がってエフェクト出てる時にバウンドしてる感じです
バウンドしない時も裏向いてますので、結局は落下速度と発生後少しフレームがいるのではないかなということが言いたかったのです
- 542 ：名無しさん：2009/01/12(月) 23:56:10 ID:.04IigPEO
- ノエルスレで>>531の件を書いた者だが、
釣りじゃなくて、レシピ通りの3C始動50％2風で6600減ったよ。
他キャラ使用時にも食らったし。
リリーの時点で約4400、蛙＋3C>ロベで5500〜6000。そこから普通に追撃で6600。
実際、もっと高いレシピありそう。3Cと6BCHの始動補正ってそんなに差があるの？
- 543 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:06:27 ID:FxETLDyE0
- >>542
3Cは2A並みの基底補正があるよ
6B始動で6500コンボが3C始動で5000くらいだしね
多分80%
- 544 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:18:10 ID:UR6TPPNcO
- >>543
それは確かに6600減ると計算が合わない。
でも、その人は3Cを下段択として使ってきて、そこから毎回確実に入ってた。
重ね重ね言うが、見間違いや釣りじゃないので悪しからず。
- 545 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:19:37 ID:1gh5Cvw2O
- レシピ晒した方が早くね
- 546 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:21:42 ID:F/1jHLME0
- >>542
>リリーの時点で約4400、蛙＋3C>ロベで5500〜6000。そこから普通に追撃で6600
の蛙+3C>ロベってノエル相手に安定するのか？
CPU戦やってた感じだと画面端なら
3Cおしっぱから9Dのリリコン
で5000オーバーは出すことが出来ると思う。
- 547 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:33:14 ID:FxETLDyE0
- つか、崩しの3Cからのコンボとなると、
3CD＞追加C＞9D＞3C7D＞リリー〜で風3つ必要な気がする
既存の3Cコンボだと、3C3段目で風ふかすが、
密着以外は3C3段当たらないからな
特にノエルは3C追加やらないと行けないわけで、その時点で絶対に風が必要
- 548 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:36:40 ID:UR6TPPNcO
- 3C(風)>3C(風)>リリー>蛙>3C>Aロベ>蛙ヒット〜
蛙ヒット後はアイリスから拾ったり、もう一度南瓜やら蛙出したり。
きちんとエリアルまで決めた時が6600だった。
最初の3Cは3(2)ヒットだったから押しっぱじゃないかと。
3Cのヒット数次第で補正変わるって事は無いのかな？
…ってゆうか、苦手キャラの火力を底上げしてる気がしてきたw
いっそ、レイチェルにキャラ変えしようか。
- 549 ：名無しさん：2009/01/13(火) 00:50:48 ID:FxETLDyE0
- >>548
……まず、ノエルには3Cが1ヒットしかしないんだぜ
- 550 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:05:21 ID:NgzR4AYQ0
- カウンターだと2ヒットしたと思うからカウンター始動なんじゃない？
2ヒット目8Dか9Dで2回目の3Cで拾えるなら風2でリリーからフルコンいけそう
・・・っても6B始動の50%使用の最大ダメが6600くらいだし流石にそんなにダメージでないと思うけど
- 551 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:08:02 ID:r2M4ypFU0
- 本人は毎回6600減ったと言ってるわけだし
毎回ｶｳﾝﾀｰでもらってるというのもありえないかと
- 552 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:08:24 ID:1P3cnAdY0
- >>549
……押しっぱって書いてるんだぜ
風のタイミングや方向でヒット数なんて変わると思うが
絶対一ヒットしかしないということはまずないだろうと思う
- 553 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:10:39 ID:UR6TPPNcO
- うーん。確かに入ってたんだがな。動画も何も無い以上、眉唾か。
良かれと思って書いたが、よく分かってなくてご迷惑お掛けしました。
ただのスレ汚しで本当に申し訳ない。これにて失礼します。
- 554 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:13:35 ID:1gh5Cvw2O
- 明日検証してくるさ
- 555 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:14:09 ID:UKo1HVHQO
- >>542さん。その6600コンボをしてきた相手のレイチェル使いの顔を覚えていましたら、その方に詳しい話しを聞いて欲しいです。
非常に興味があります。
- 556 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:16:26 ID:FxETLDyE0
- >>552
>>552
〜最初の3Cは3(2)ヒットだったから押しっぱじゃないかと
ああ、すいません
押しっぱじゃない かと と読んでました
でも押しっぱなら最大3ヒットするけど、そこから風なしで拾うのは無理かと
- 557 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:17:33 ID:UR6TPPNcO
- 続けてすいません。
>>552
最初の3Cは『押しっぱにしない』3Cです。文章下手でごめんなさい。
ちなみにダメージ6600だけは確実に間違いないです。
これで本当に消えます。本来は他キャラ使いですが、
確定で入れ方分かったら投下しに来ます。
- 558 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:47:20 ID:FvxqnlEwO
- ノエル相手に押しっぱにしない3Cからとか拾えるのか？
- 559 ：名無しさん：2009/01/13(火) 01:49:31 ID:o9c/Vu3QC
- ここで遠距離戦しすぎて気付かない内にﾈｶﾞﾍﾟﾅ食らってた説
- 560 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:04:21 ID:tlW.qU.2O
- >>559
あると思います！
- 561 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:04:56 ID:UKo1HVHQO
- >>559
それは私も考えました。実はｲﾝﾊﾞってるなど。
実際3Cは補正かなり掛かりますからね。しかも2回…。
正しいレシピが欲しいところです。
- 562 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:07:35 ID:9CsDkES60
- 実はクァドラプルリリーだった説
- 563 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:13:10 ID:PxPh9z/s0
- 避雷針が近くにあったのはありえそう。
クアドラじゃなくても、ダブル（トリプル）でも6000いけるかな？
- 564 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:17:33 ID:KGMPwgeA0
- ノエルとテイガーは少しでも距離が空いたり、蛙コンとかだと
まともに3Cヒットしないけど、立ち密着で直接3C当てるなら普通に3ヒットしたと思う
まぁ3C9D1ヒットでも5Bは繋がるから別にそっちからリリコンやればいいと思うけど
- 565 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:41:50 ID:CDoi6aG20
- ノエルに3Cが何ヒットするかとかは置いといて、3Cが普通に3ヒットする相手に3C9D>3C4D>リリーとすると大体２７００程度
簡単にダメージ計算
・3Cの始動補正は70％
・3Cのコンボ中の補正はほぼ無いんで計算しないものとする
・3Cの単発ダメージは220
・本体リリーのフルヒット時のダメージは２９５０
以上をふまえて計算
3Cのダメージ
3C初段(220)＋3C二段目以降(220×70％＝154)×5＝９９０
リリーのダメージ
2950×70％＝２０６５
コンボダメージ
９９０＋２０６５＝３０５５
実際はもっと補正かかってるんで大体上のダメージに落ち着きます
リリーの時点で４４００減るとか有り得ないです
ダブルだったりトリプルだったりしたんじゃ無いですか？
- 566 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:54:58 ID:PcY1ESBoO
- >>561
3Cは始動補正こそそれなりにかかるけど、コンボ中の補正効率はトップクラスなんだぜ
しかしまあ、どこのゲセンで食らったとか、何でも良いから情報欲しいな
近いゲセンなら見に行っちゃうよ
- 567 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:55:04 ID:UN5zicwo0
- そもそもリリー単発のダメが2950くらいなはずだからいろいろおかしい・・・
理論上ありえん！
- 568 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:56:23 ID:9CsDkES60
- コンボ途切れて暴れたところに何か刺さったか、あるいは補正切りか？
- 569 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:56:50 ID:UN5zicwo0
- 3Cがノエルにヒットするのはカウンター限定だったかな
- 570 ：名無しさん：2009/01/13(火) 02:59:17 ID:9CsDkES60
- まあ、検証しないとわからんな。
しばらく俺はゲーセンいけないから皆がんばってくれ。
- 571 ：名無しさん：2009/01/13(火) 03:48:20 ID:UR6TPPNcO
- 3C始動ネタ振った者ですが、寝付けないんで覗いたら大変な事に…。
取り敢えず書いてなかった部分も含めて詳しく書きます。
ノエルで食らったのは2、3回ですが、他キャラを含めると20回以上食らいました。
CHに関しては明言できません。申し訳ない。
言われている様なネガペナ、バリア0、避雷針仕込みはありません。
3C>3Cの部分ですが、2回目の3C動作中はほとんど移動してなかったと思います。
ちょうどこちらとレイチェルの縦軸が重なるくらいで2回目の3Cを当てていたかと。
明らかに自分が食らった時の3C>リリー以降の補正と、
皆さんの3C始動補正に対する認識が食い違っている為、
リリー以前に何かしら補正緩和的な要素が絡んだのだと思います。
補正が掛かっているにしてはリリー後の蛙も減り過ぎました。
何分、こんなに説明する事になるとは思わなかったので、あやふやな点が多いです。
場所を晒すのだけは流石にできません。平にご容赦下さい。
- 572 ：名無しさん：2009/01/13(火) 05:11:19 ID:FxETLDyE0
- 補正緩和というか
単純に足し算しても3C×6＞リリーで4400いかないんで、
リリー前に補正乗算120%とかないと無理だ
バングの6Aみたいな
出来るとしたら恐らくバグの領域だろうな
- 573 ：名無しさん：2009/01/13(火) 05:46:26 ID:/6f1ry5UO
- うん。どう計算してもあり得ないな。釣りかバグか記憶違いでFAかと
- 574 ：名無しさん：2009/01/13(火) 05:59:14 ID:9CsDkES60
- まあまあ貴様ら。
レイチェルの新たな可能性の一つかもしれないじゃないか。
まあ、現実的に考えると、黒ビートならそれぐらい行くんじゃないかと思った。
普通受身可能なコンボなんて考えないもの。
- 575 ：名無しさん：2009/01/13(火) 09:28:54 ID:NP.L0.KIO
- 低めで空投げして黒ビートで拾ってもっかい空投げとか…さすがにないか
- 576 ：名無しさん：2009/01/13(火) 09:29:08 ID:BshKvQjMC
- 前スレあたりで技の補正について調べてた人がいたはず
それによると3Cは補正かからないって話だったけど…
後ノエルに対しての3C+Cは当たりが薄いためか、見た目的にはただの3Cに見えてしまうと思う
コンボは多分だが
3Cおしっぱ9D>2HIT目に8D>3C>ﾘﾘｰ>蛙〜って感じだと思うんだが…
違ったらスマン
- 577 ：名無しさん：2009/01/13(火) 09:39:05 ID:m1dipMqk0
- >>576
もうちょっとこのスレ読み直して御覧なさい
- 578 ：名無しさん：2009/01/13(火) 09:40:57 ID:1gh5Cvw2O
- >>576
>>565
- 579 ：名無しさん：2009/01/13(火) 09:43:44 ID:I/G.d8mYO
- 実は二段目から当たったりして初段だけ始動補正ガガガ
ないな('A`)
- 580 ：名無しさん：2009/01/13(火) 10:12:21 ID:/LBatwUMO
- 3C地上ノーマルヒット始動だよね？
3Cの補正が関係無いならリリーの当たり方で補正が変わるとか？
ｘ軸とかリリー自体のヒット数とかで100超える補正が付くなら有り得るけど…
もしくは3C前に何か振ってたら補正緩和するとか
試したいけど時間ない…
- 581 ：名無しさん：2009/01/13(火) 10:49:06 ID:Vgh13KycO
- しかし下段択3Cからのコンボってよくある状況だしなあ
6600はともかく思ったよりダメージが出たとかダメージが安定しないとかいう人が他にいても良さそうなんだが
- 582 ：名無しさん：2009/01/13(火) 11:01:26 ID:pw8lpXpkO
- 6ACHからの3C9D→3C7D→リリー〜のコンボって6000減る？
あれって6ACHからの最大火力ｺﾝだよな？
- 583 ：名無しさん：2009/01/13(火) 11:53:06 ID:pw8lpXpkO
- 6ACHからの3C9D→3C7D→リリー〜のコンボって6000減る？
あれって6ACHからの最大火力ｺﾝだよな？
- 584 ：名無しさん：2009/01/13(火) 11:55:22 ID:pw8lpXpkO
- うおっ、なんかよく分からん連投しちまった
ｽﾏｿ
- 585 ：名無しさん：2009/01/13(火) 12:13:48 ID:Vgh13KycO
- >>582
>>43、6000近く減るな
今んとこ最大かと
- 586 ：名無しさん：2009/01/13(火) 12:17:07 ID:2hlwB4l.0
- 6A対空から風とゲージ使うとはいえ6000って楽しいキャラだな
- 587 ：名無しさん：2009/01/13(火) 12:36:46 ID:ndFpOjloO
- 起き攻め放棄すればCHじゃなくても6000いくけどな
あたり方によっちゃ風いらないし
- 588 ：名無しさん：2009/01/13(火) 13:02:37 ID:KGMPwgeA0
- ダブラリからファイナルアトミック決まるようなもんだな
まぁ基本ヘビー級だし
- 589 ：名無しさん：2009/01/13(火) 14:42:59 ID:Xq2JyktQ0
- >>588の表現の仕方にセンスを感じた
- 590 ：名無しさん：2009/01/13(火) 15:33:35 ID:Py2GS9KIC
- こいつノエルスレでも対策書いてる人に意味不明に噛み付いてるし放置安定だよ。書き込みみてくれぼレベルの低さがわかる。検証するだけ時間の無駄
- 591 ：名無しさん：2009/01/13(火) 16:16:05 ID:9FP5ORps0
- >>590の言う「こいつ」ってのが1レス前の>>589のことを指してるように見えるんだがどうよ？
- 592 ：名無しさん：2009/01/13(火) 16:31:03 ID:dU.qmjyAo
- 検証するだけ、って辺り対ﾉｴﾙ6600コンの初提言者に対してじゃないか？
ﾉｴﾙには火力不足で困ってたから、俺としては検証する価値は充分ある
- 593 ：名無しさん：2009/01/13(火) 18:49:48 ID:wO2alX1k0
- >>590
待ってくれ！俺は無実だ！
ノエルの話題には触れていない！
っま駄目元でノエルコンボ検証してくるかな
- 594 ：名無しさん：2009/01/13(火) 19:07:02 ID:ueR4tPG.O
- だからって無補正ダメージを単純に足しただけよりも大きいダメージ出てるんだぞ？
ダメージの大きさ的にバリアバースト済みダメージだろ
- 595 ：名無しさん：2009/01/13(火) 19:27:44 ID:VDjga3AwC
- ならなぜ6A3C3Cリリーも6000減るのだろうか？
またリリーが3000なら投げ5B6Aリリーも5000もおかしい
そういえば前調べでくれた人が補正が上がるようなことも書いてたな。
- 596 ：名無しさん：2009/01/13(火) 19:37:32 ID:2xEpjMYMO
- 始動補正とコンボの途中で組み込んだ時の補正が違う。
6AはCHが前提で、CHした時は始動補正が軽くなる。 投げはもともと補正が少ない。
こんな感じじゃない？
- 597 ：名無しさん：2009/01/13(火) 19:46:27 ID:HNTWBlms0
- 流れぶったぎってすいませんが、ハクメン対策聞いてもいいですかね…？
相手の頭くらいの高さにカボチャを設置。風で隙をフォローしつつ飛び込みの低ダを6Aで落とすのが基本のダメージ源。
後は奇襲でカボチャを飛ばして接近しつつ、5Bから当身潰しのディレイ6Bも織り交ぜて固めと崩し。
っていうのが自分の立ち回りなんですけど、低ダ見てから6Aが相手のJCに間に合わない場合が多くて勝ちが安定しません。
技の振り方がいまいちよく分からず、自分の周りにレイチェル使いがいないので、皆さんがどんな戦い方をしているのか教えてほしいのですが……
- 598 ：名無しさん：2009/01/13(火) 21:26:29 ID:KgthOsEc0
- >>597
ハクメンなんてこのスレからだし過去ログ嫁
6A安定しないのにダメージ源にするのはおかしい。素直に置きJBしとけ
一応3C始動でノエルのやつやってきたけど当然6000なんて出る訳もなく
バウンドコンもやってきたけど咄嗟の空対空からじゃ出来る状況か判断しづらいし
風使う割にダメ伸びづらいしダウン取りようがないしで個人的に微妙だった
ゲージ無し状況6Aカウンターか最後に殺しきる時位？
ファジーJ逃げの対策どうやってる？特にアラクネ
レイチェルだと空投げしづらいししてもリターン微妙で困る
- 599 ：名無しさん：2009/01/13(火) 21:38:28 ID:Vgh13KycO
- 俺は基本ガン逃げだな
別に相手に付き合う必要もないと思う。JCなんかは最悪ガードでもいい。相手が攻めてきて怖いのはリターンの糞高い中段と投げぐらいだし
んで攻めるときはカボチャとセットで突っ込んでさっさと崩す。余裕があるならゲオルグさんに特攻してもらうのも面白い
>>422-423あたりでも軽く対策出てるな
ただ大砲は無駄に撃っててもC系統でぶったぎられてゲージためられるから注意。状況によっちゃリリーやアイリスが確定するのを覚えとくといいです
- 600 ：名無しさん：2009/01/13(火) 21:58:40 ID:PcY1ESBoO
- カウンターは補正と無関係
3C(220)は始動に使うと約68%の補正がかかるけど、コンボ中だと1ヒット毎に約98%の補正で済む
J2C(800)も補正は約71.2%と大きいものの、ダメージの高さである程度火力が出せる。コンボ中だと85%位だったと思う
6A(620)や5B(500)の始動補正は80%でコンボ中だと約89%
6B(600)は始動もコンボ中も89%だから高火力が出しやすい
何気にカエルも1ヒット180で98%(多分これ位)と補正はかなり優秀だが、始動補正が85%位かかってしまう。コンボに入れると美味しい
投げ(前1550後ろ1500)も70%補正かかっちゃうけど、単発高いから総合ダメージは高くなりやすい
3Cリリーからカエル拾いは補正考えないと約6800ダメージの追撃と計算可能なんで
6B(600)+6800×89%=6652
6A(620)+6800×80%=6060
てな感じになる
まあ長々書いたが、多分レイチェルには100%超えの補正かかる技は無いと思う。
もし3C始動で6600出るなら何かしらのバグじゃないかと思われ
- 601 ：名無しさん：2009/01/13(火) 22:29:29 ID:2qAU73VkO
- 質問ですが、ﾚｲﾁｪﾙの投げ間合いってかなり短いですか？
まだ２スレ目を読んでる最中なので既に出た質問でしたらごめんなさい。
- 602 ：名無しさん：2009/01/13(火) 23:28:47 ID:zcggCDVc0
- まぁほぼ密着だと思うが、これが普通なんじゃないのか
タオカカ、ハクメンだけが多少投げ間合い広くて他は同じかと
ハクメン対策とやら、所感。
ハクメンは低ダがやたら早い＆長いから注意。J2CとJCに注意。大砲をGPで取られてｶｳﾝﾀｯする
衝撃波飛ばすDDは最大タメで剣部分ガー不
当身DDはハクメンの胸の高さあたり一直線に当たり判定、飛び道具取られたらジャンプですかせる
当身DDすかしたら相手の場所までハクメンが移動してきてるからJ2C＞JCからフルコンでもどうぞ
地上牽制技は硬直糞長いから低ダ＞JBやJAですかしてｶｳﾝﾀッ狙うと安全
地上でやり合うのは不可能に近い
空対空はハクメンのJ2Cのみに注意すれば発生で勝てる。ただ、空投げもらうと3k超減らされるから注意
ステップキャラだから図々しい投げは見てからほぼ抜けれるはず。画面を見よう
- 603 ：名無しさん：2009/01/14(水) 00:40:57 ID:1uO64.zEO
- 流れを切ってすいません。過去スレ見てバウンドコンボを練習してますが１０回に１回くらいしか成功しません。神様方に詳しいコツを聞きに参りました。
- 604 ：名無しさん：2009/01/14(水) 01:42:38 ID:8.6SQUVE0
- >>600
だよな。俺もいくつか調べてみたけどカウンターでダメージが変化する技は見当たらなかった
しかし６Bはもちろん６Aや立ちB、カエルが80〜90％の始動補正ってかなりいい方だな
- 605 ：名無しさん：2009/01/14(水) 02:03:31 ID:bxXMXoA60
- 4Bとかの始動補正はどうなの？
5AとかJAのコンボ補正も気になる 5B>(hjc)>BAC>BCCと普通にjcしてBCBCではどっちが減るんだろう
これも2A始動かそうでないかで使い分ける必要があったりするんだろうか
- 606 ：名無しさん：2009/01/14(水) 02:53:35 ID:9FN2sZ1I0
- ならばカエルで表裏択＞リリーでも作るべきか
端コン後にその場受け身で隙間空くとか
カボチャ起き攻めから5B＞低空カエル＞3D＞5A〜カエル連続ヒットとか
カボチャ＆カエル起き攻めでカボチャ二回ガードさせつつとか
そんなの利用して
なんかできそーだけどなまじカエル＞２択が外道すぎてな・・・
- 607 ：名無しさん：2009/01/14(水) 11:56:27 ID:5sdlj4qI0
- >>606の見て思ったのですが、このゲームで連続ガード中に
本来のガード方向が変わった際、プレイヤーはどちらの方向
でガードすればいいんですかね？
多分どっち方向でもガードできると思うんですがどうでしょうか？
- 608 ：名無しさん：2009/01/14(水) 12:31:46 ID:i8JKDcykO
- >>607
どっちでもガード出来るよ
っつーか出来なかったら鬼畜過ぎるわｗ
- 609 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:13:37 ID:g6FAwSWAO
- 私はジンを使っていて
質問なのですが、
今日ＣＰＵ戦でのレイチェルが
１回の雷のモーションで
避雷針ないのに
レイチェルから見て奥から手前に向かって
３、４発の雷を奥から順に落とす技を使ってました
あれは何ですか？バクですか？
１試合目だったので隠しのDDでは無いと思うのですが…
- 610 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:17:12 ID:x8XIzJSA0
- スコアアタックのレイチェルか？
- 611 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:30:03 ID:g6FAwSWAO
- スコアタじゃないです
１試合目で、出されて以降２試合目も出してましたよ
- 612 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:36:26 ID:S1YEH9Fg0
- スコアタじゃなくても出てくるバグは既出
- 613 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:52:38 ID:g6FAwSWAO
- すみませんでした
- 614 ：名無しさん：2009/01/14(水) 13:53:09 ID:zFhOku5wO
- >>607
ｷﾞﾙﾃｨはFDはるとｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞにならないんだが、BBはどうなんだろ
- 615 ：名無しさん：2009/01/14(水) 15:22:40 ID:TgkqJYKIO
- エリアルの締めにJC押しっぱで受け身狩りのJCってどうだろ？
- 616 ：名無しさん：2009/01/14(水) 16:06:53 ID:dMMizPN.O
- >>615
既出ってか今更すぎる。
- 617 ：名無しさん：2009/01/14(水) 16:36:51 ID:bkvbxO3QO
- なんでもかんでも既出既出うるさいよ
わざわざ毎回そうレスして流れる事の方が無意味。
ネタ出す人がいなくなる
- 618 ：名無しさん：2009/01/14(水) 16:37:07 ID:NRO10vpoO
- 突然ごめん。
当方ﾊﾞﾝｸﾞ使いなんだが、ﾚｲﾁｪﾙってﾊﾞﾝｸﾞ戦は辛い？
ﾊﾞﾝｸﾞからしたら結構五分〜微有利位に思えたので質問。
辛いとこがあるなら、できる限り答えたいと思う。
- 619 ：名無しさん：2009/01/14(水) 16:49:37 ID:p/MCHunIO
- ﾚｲﾁｪﾙ自体どうかわからないけど俺がバング苦手
釘使わないでもらいたいんだがどうかね？
- 620 ：名無しさん：2009/01/14(水) 17:40:10 ID:yEBEYfU6O
- ……6AとJ2Cをきっちりガードポイントできる腕前のバングさんにはそっから大噴火で瞬殺されたりする。
立ち回りではスライディングが厄介かと。
個人的には五分五分位だと思ってるけどね(´・ω・)
- 621 ：名無しさん：2009/01/14(水) 17:44:36 ID:dkEX7/pAo
- 多分、お互い先に飛んだ方が有利
- 622 ：名無しさん：2009/01/14(水) 17:58:52 ID:AQs3zGuA0
- >>615
ていうか受身狩りできないでしょ
ていうかつながりますよ、今更ですが
>>618
手裏剣なくなるとバングのターン終了なくらい
レイチェル有利だと思ってたんだが、どのへんが５分？
- 623 ：名無しさん：2009/01/14(水) 18:13:02 ID:TgkqJYKIO
- >>622
さすがにエリアルでJCの後にJCが入るくらいはとっくに知ってるから
問題はその後の状況があまりよくなく、即受け身即攻撃で反撃されやすいからJCのあと浮遊して着地せずに受け身狩りを狙った方が立ち回り安定するんじゃないかと思っただけ
- 624 ：名無しさん：2009/01/14(水) 18:17:24 ID:dMMizPN.O
- >>617
俺も既出既出言うのは良くないとは思う方だけど、最近は少し考えればすぐにわかるネタや、散々既出なことを一々書く奴が多すぎる気がするんだよなぁ。
>>618
バングはこっちとしても辛くはないと思う。
釘での南瓜消しはウザイけど、最低でもガードさせようと思ったらD釘使わないと行けないから、そんなにポンポン触れるもんでもないしね。
飛び込みも相手のJDに気をつければ6AやJBで落とせるし、地上戦でもそこまで怖い技が有るわけでも無い。
非起き攻めは面倒やけど、今の所ファジーバクステが安定だと思ってるんだが、これはバング側としてはどうなのかな？
何か色々書いたけど、俺はﾚｲﾁｪﾙ5分〜有利な組み合わせだと思ってる。
バング側が他キャラと比べたら近づきやすいからそう思ってるだけじゃね？
- 625 ：名無しさん：2009/01/14(水) 18:23:37 ID:5sdlj4qI0
- >>623
これも今更なんだが、ＪＣＪＣの後は割と有利フレーム稼いでいて
状況は悪くなく、即反撃なんて考えたバカはほぼ６Ａの餌食だと思う
しかも受身狩り？してどんないい状況になるか分けがわからんｗ
- 626 ：名無しさん：2009/01/14(水) 18:48:36 ID:UporQzX2O
- 立ちB>二択にたいしてバリア安定で逃げられるんだけど、投げ以外に相手のバリア見てからの良い選択肢ある？
- 627 ：名無しさん：2009/01/14(水) 18:53:04 ID:NRO10vpoO
- そっか、ﾊﾞﾝｸﾞとﾚｲﾁｪﾙは五分か。
ﾊﾞﾝｸﾞ側からすると、ﾚｲﾁｪﾙは捕まえちゃえばそのまま倒しきりやすいと思ってる。
それに大砲もそっちの硬直長くて3C(ｽﾗ)が狙いやすい。
ﾚｲﾁｪﾙ側も1D出来るかもしれないけど、風使っちゃうし、ﾊﾞﾝｸﾞ一方的不利になり難い。
空対地はD釘が機能しやすい。で、ガードしてくれたら、捕まえたも同然なかんじ。
地対空もJ2Cの存在はﾊﾞﾝｸﾞ側は正直怖くない。風使ったらいつものタイミングだとGPが外れることもあるけど、ﾘﾀｰﾝ考えたら必要経費。
かといってJ2C降らなくなったら、空ｺﾏ投げが狙いやすい。
ﾊﾞﾝｸﾞ側も捕まったら、切り返しはあんまり無いけど、大噴火っつぅ切り札があるからﾚｲﾁｪﾙ側は嫌だと思う。
でもﾊﾞﾝｸﾞ側も捕まったら辛いのは確か。
ﾊﾞﾝｸﾞ対ﾚｲﾁｪﾙは先に捕まえた方が勝ちだと思ってる。
で、ﾊﾞﾝｸﾞ側の方が相手を捕らえやすい気がするけど、ﾚｲﾁｪﾙの本気コンボは痛い事考えると、(ﾊﾞﾝｸﾞも本気コンボは痛いが、切り返しにｹﾞｰｼﾞ回したい)
五分かﾊﾞﾝｸﾞ微有利だと思う。長文ごめんなさい。文句は受け付ける
- 628 ：名無しさん：2009/01/14(水) 19:00:06 ID:z4AdAEcoO
- JCJCの後は着地からカボチャ余裕で出せるくらい有利。
受け身狩りしても2段Jは使った後だろうし、そっからなにも繋がらないっしょ。
>>626
5B挟まなきゃいい。
あとバリアされた場合3DJ2Cは届かないけど3DJAは中段になる。
後は自分で考えるんだ。
- 629 ：名無しさん：2009/01/14(水) 19:10:27 ID:i8JKDcykO
- D釘は投げてきたのを確認してからジャンプ＞空ダで、跳ね返った釘の1本目と2本目の間を抜けるのが良いのかな。
下手にガードしたり後ろに下がるより、前に出てくるバングの上をすれ違う感じで。
個人的に2Dを空中バリアでガードした後のJDに困る。地元のバングは2D＞JDを決め打ちしてくるんだが、空中バリア＞着地6Aでいいんだろうか。結構負けるんだよな…
>>627
受け身狩り3Cって何で返すのがいいんだ？あれ上手く反撃出来ないんだが…3C(ヒット)＞3Cとか。
あと開幕はダッシュ立ちBがバング側安定なんかな？6Bで勝てないっぽいし
- 630 ：名無しさん：2009/01/14(水) 20:08:01 ID:NRO10vpoO
- >>629
D釘ってそうやって抜けれるんだ。
でも抜けてもﾊﾞﾝｸﾞは外れても連打可のJA、横に長いJBがある。
ﾚｲﾁｪﾙのJ攻撃で空対空に強いのあるなら良いかもしれない。
あと2D>JDのJDに6AはﾃﾞｨﾚｲJDでGP取りやすい。
あとは2C(かな？)でJDをGPで取り返してみると相手はもう振りたくなくなる。一回やられたことがあって辛かった。
JDにﾃﾞｨﾚｲかけてくるようになったら、空投げも面白い。
3Cの受け身狩りは、読めたならその場受け身>下段ｶﾞｰﾄﾞで本気コンボ確定だと思う。
ﾊﾞﾝｸﾞ的にも3Cは使いやすいから結構振ってくるかもだけど分からした方が良い。
でもしゃがむと中段振ってくるようになるから、ﾘﾘｰに無敵があるなら使ってみると良いかも。無かったならマジゴメン。中段見てから立ちｶﾞｰﾄﾞで。腕降り下ろすのと、クラックシュートみたいなのが中段。
あと相手のﾊﾞﾝｸﾞが釘を率先して使うならば、長期戦オススメ。釘無くなれば特徴が一つ減って楽になる。
こんな感じでどうだろう？
ﾚｲﾁｪﾙスレにﾊﾞﾝｸﾞ使いが偉そうに長文とかマジごめんなさい
- 631 ：名無しさん：2009/01/14(水) 20:12:06 ID:Ubf6nftA0
- 高度でD釘の跳ね返り具合が変わってくるから危ないんじゃ・・・
- 632 ：名無しさん：2009/01/14(水) 21:22:41 ID:8B2j./Jc0
- >>630
なんでレイチェルスレにわざわざ出張して着てるんだ？
知り合いのバングとガチでいつもやってるがレイチェル不利とは特に思ったこと無いな。
まあ大幅有利とも思ったこと無いが、5.0〜5.5でレイチェル微有利じゃないか？
バング側は少し有利と言う感覚が麻痺してるのか知らん。
- 633 ：名無しさん：2009/01/14(水) 21:22:49 ID:pkEIfAzE0
- 何キャラ使いだろうが攻略に関係ある話ならOKよ
- 634 ：名無しさん：2009/01/14(水) 21:42:05 ID:NRO10vpoO
- >>632
630なんだがごめん、やっぱりそう思うよね。自重した方が良さそうならすぐにそうする。
ごめん
- 635 ：名無しさん：2009/01/14(水) 21:43:01 ID:sf4fHMfE0
- むしろわざわざ他キャラ使いが書き込んでくれてありがたいじゃないか。
でもリリー発生に無敵はないし、そもそもそんなに機敏に動けんのですよ。
2Cも外したらフルコン乙なほど膨大な隙を晒すわけだし。
それでも連携を押し付けてしまえばバングは何も怖くないけどね。
やっかいなのはさわりに行くまでの釘と各種Dとぶっぱ大噴火。
- 636 ：名無しさん：2009/01/14(水) 21:51:16 ID:5sdlj4qI0
- >>630
まわりにバング使いがいないのでわからんのだが、
クラッシュシュートと書いてるやつを当てたときの
リターンあるの？あれ早いけど動画とかで使ってる
人見たことないの考えるとリターンなし？
- 637 ：名無しさん：2009/01/14(水) 22:09:07 ID:dy6rurz20
- バング戦は釘を残されたまま体力有利を取られるとレイチェルはきつい
釘に頼らないバングは怖いわ
あとは要所でスライディングをされるのも怖いな
スライディングCHからターン取れるしね
ゲージがあってガードさせれる距離・状態なら一度見せるといい
６Aと設置ばかりしてるレイチェルにならそれだけで大分楽になるんじゃないかな
- 638 ：名無しさん：2009/01/14(水) 22:35:42 ID:i8JKDcykO
- >>630
D釘から攻める場合って普通、D釘＞空ダとかじゃない？その流れを想定して書いた。
上を越える分にはリスク低いかなぁと。まぁ対戦相手がぬるいだけかもしれんｗ
3CにはN受け身か…見てから安定するかが課題かね。
対バングはN受け身にコマ投げが怖いから、狙い辛いんだよね。
しっかり見てからいけそうなら、もっと楽に戦えるかも。参考になるわ。
JDに2Cってのと中段見てから〜は、悪いが狙う気にならん。
2Cだと美味しくないし、中段に気を払ってると絶対コマ投げ見えないと思うんだ。
あとは上入れっぱがどのくらいバングに有効かが気になるな。
とりあえず直ガさえすれば、全部上入れっぱで抜けれる感あるしｗ
バングの2A＞5Bって自動ジャンプ移行狩りになってる？
直ガ失敗時にほぼ引っ掛かる感があるが…
>>631
逃げ釘とか削り釘はともかく、D釘から攻める場合は低め(ノーマルジャンプの高さ)がメインだと思うんだよな。
高い位置なら地上ガードで充分というか
- 639 ：名無しさん：2009/01/15(木) 00:03:21 ID:YFQS3TtM0
- 何故か２Ａじゃなくて５Ａ振ってくるバングに６ＡでＧＰ取れるっぽいこと確認したんだが
バングの２Ａってダッシュから刺し合いできないほど短かったっけ？
まぁ地対地で普通単独で突っ込まないからそこまで重要じゃなさそうだが・・・
バングの２Ａより６Ａのが間合い長いなら６Ａ安定にならんかな。
- 640 ：名無しさん：2009/01/15(木) 00:07:20 ID:ZM77gIEM0
- バング戦でのネタとして、
D釘直ガ＞D＞ガード で走ってくるバングさんに択られるのを防げる
D釘直ガ出来たら連ガの選択肢殆どないからね
高めの空中ダッシュ読めたら4Dで、
レイチェル飛び越していくバングさんが見えます
また判定がでかいから3C＞9D＞3C＞リリーがフルヒットする
つまり2回目の風いらない
後ガードポイントとられたら見てから2Cでいい気がするんだがどうだろう
まだ実践はできてないんだが
- 641 ：名無しさん：2009/01/15(木) 00:08:14 ID:LYjp7cPE0
- 2Aは連打できないから
立ちAなら目押しで連打できるから、しゃがみに当たる相手ならそっちのほうが確認楽でしょ
- 642 ：名無しさん：2009/01/15(木) 00:14:08 ID:LYjp7cPE0
- >>639
ごめん>>641は適当な自分の見解
バングwikiより
牽制はダッシュ5Aが強く、先出しならだいたいカウンター取れる。ただしタイミングによっては6Bにカウンターもらう。
だけど他の地上技で6Bに勝てる技がないので地上牽制は5Aで。
だってお
一応バング3Cはレイチェル6Bに一方的に勝てる（その前に6Bが3Cに当たらない）
3Cは牽制では使わないのだと思うけど
- 643 ：名無しさん：2009/01/15(木) 00:30:21 ID:ZM77gIEM0
- バング1クレ使えば分るんだけど
バングの2A、死ぬほど遅いんだ
多分レイチェルの2Bと発生同じくらい
- 644 ：名無しさん：2009/01/15(木) 01:09:26 ID:INP.tqyAO
- >>643
2A狙うなら寧ろリスク背負ってコマ投げ狙うだろ。
攻めはスライディング安定
D釘を温存するバングさんは本当に怖いです。
スコアタのバングさんと対戦してみな？
>釘
ﾚｲﾁｪﾙには釘の恐怖が有るけど、向こうは無尽蔵な風が怖いんです。
- 645 ：名無しさん：2009/01/15(木) 01:25:00 ID:bKlOcCZEO
- 630だけど
>>635
フォローありがとう。それとﾚｲﾁｪﾙの技の細かい性能知らなかったから
見た目で出来そうなのと、一回やられたことがあったの書いた。
ﾚｲﾁｪﾙって無敵技無い？だったらﾊﾞﾝｸﾞはマジで辛いと思う。
>>636
6Bの事なんだけど、ﾘﾀｰﾝはあんまり無いから、崩しに取り掛かるために見せとくダケだね。
少しでも意識してくれれば崩しやすくなるのはｶﾞﾁだからさ。
劣化版ﾀｵｶｶの尻だと考えてくれれば良い。
>>637
確かに、ﾚｲﾁｪﾙから突っ込むとしたら、設置系一通りしなきゃ攻めづらそうだね。
その間にも3Cが面倒かもしれんけど、頑張ってみて。
今度ﾚｲﾁｪﾙに有利とったら待ってみる。それで相手が上手く立ち回ってきたなら報告するわ。
>>638
D釘>空ﾀﾞ>JA連打の方が多いかもしれない。
ﾚｲﾁｪﾙはJ攻撃で横に長い技がなさそうだし、コッチはJAを連打してるからすれ違い様に殴れそうで危ないと思う。
まぁ飛んできた相手がいないから自分はなんとも言えないけど安牌じゃなさそう。
>>639
2Aは上に書いてある性能通りだから、ブンブン振るのはﾊﾞﾝｸﾞも怖い。
でも6AでGP取られるなら、2Aの方が良いかもしんないな、ﾊﾞﾝｸﾞスレに報告しとくわ、
ありがとうｗｗ
>>640
ﾊﾞﾝｸﾞはリーチのある技は多くないから風で追い払うのは良い考えかもしれない。
風ｹﾞｰｼﾞ使うから臨機応変に。
どっかに書いてあったけど確かに2A>5Bはｼﾞｬﾝﾌﾟ抑制にも使えるが、2Aﾊﾞﾘｶﾞで端にしゃがむﾚｲﾁｪﾙに5Bが当たんなかったことが何度かあった。風使ってたか分かんないけど報告。
後、ﾊﾞﾝｸﾞの起き攻めにはﾃﾞｨﾚｲN受け身はどうだろう？
ﾊﾞﾝｸﾞさんと戦ったことがないから分かんないけど、自分がされたらリズム狂って結構嫌。
まぁ寝てたら2Aで拾われるからなんとも言えないか。そこは皆で報告しあってくれ。
自分も同キャラ戦の被起き攻め時に利用させてもらいたいからさ。ﾊﾞﾝｸﾞスレに聞いた方が早いかもしんない。
クソ長くなったから文章変かもしんない。
でもﾊﾞﾝｸﾞ使いがﾚｽ消費するのもアレなんでこんなんで勘弁して。文句は受け付ける。
- 646 ：名無しさん：2009/01/15(木) 01:54:12 ID:UQWFwX8M0
- バウンドコンってニコのＭＳＹチェルがノエルに決めてたやつ？
- 647 ：名無しさん：2009/01/15(木) 02:16:32 ID:npJ.uhMAO
- >>626
の件もあるし、J2Cの崩しってまだまだ煮詰められるんじゃないかと思ったんで書いてみる
まず単純にカエルやカボチャで寄れてるのに、中段としてJ3CD使う人いるけど、勿体無い
J2C最速ならキッチリ着地5B繋がるから風節約可能。攻撃判定発生する時間かわらんから、中段としては十分
次に5B中に3Dを仕込むとバリアされても距離離れにくく、風の持続的にJ2C(7jc)J2Cの連続中段を裏回りせずに決めやすい
5BDって入れ込むと、離れてバリアされてても横へのベクトル大きいから、最速J2Cが十分届く
5BD(jc)2JCJC(jc)2JCJCを繰り返したりすれば、バリアとガードゲージをガリガリ削れて、ガークラ狙いも兼ねて使える。
当たるとJCスカるからヒット確認とか厳しい部分あるけど
とりあえずこんな感じなんだが、やっぱりBにD入れ込みする人って少ない?
結構イケると思うんだが、動画とかだとあんま見ないんだよね
- 648 ：名無しさん：2009/01/15(木) 02:19:06 ID:n5MQW7G.O
- エリアルJCの後だがラグナに受け身後即JCされるとレイチェルが着地後即6A出しても負けるぞ？
みんなされたことないのか？
- 649 ：名無しさん：2009/01/15(木) 02:26:01 ID:FgJNSP4Q0
- だから何？という話。
別にエリアル後6Aが安定なんて話は誰もしていない。
あくまでJCヒットの受身不能時間が長いから割と安全だよねという話。
何も考えずに6Aぶんぶんはやめましょう。
特に相手が上にいる時は低空JCの方が良かったりする事も多いしね。
- 650 ：名無しさん：2009/01/15(木) 02:51:14 ID:n5MQW7G.O
- 前のレスで6Aで余裕とか普通にカボチャ出せるとかあったから言っただけだが？
- 651 ：名無しさん：2009/01/15(木) 04:03:07 ID:IzLuCMP.0
- >>648
N受け身で即落下してきてJCなー、あるある
JC＞Aロベまで伸ばしてもやられるし
JC＞カボ出しても即風吹かせないと硬直切られてめんどくさい
J2Cダウンさせても一人だけ上昇系無敵技持っててめんどくさい
だからJ2Cバウンドコン見たときはやるしかねーなと思ってたとこ
- 652 ：名無しさん：2009/01/15(木) 04:46:19 ID:f9mg1PJAO
- >>642
レイチェル6Bが万能の様な書き方されてるんだな…
でもバングに6Bって機能しなくね？まぁ振る機会がないってのもあるけど
開幕6Bがダッシュ立ちBに負けるってレベルだから、
結局ラグナとかと同じで、F有利とってないと振れるもんじゃないと思うんだが
- 653 ：名無しさん：2009/01/15(木) 05:53:28 ID:IzLuCMP.0
- そりゃ6Bみたいなクソリターン技が機能するようなレイチェル対策を
わざわざ選ぶやつはテイガー・カルル・ハクメンくらいでしょ
あとはバカとかマゾとか
- 654 ：名無しさん：2009/01/15(木) 07:07:55 ID:f9mg1PJAO
- >>653
何を言ってるのか分からん。6Bでバングの立ちA以外は勝てるってのがバング側の認識なのか？って話だよ。
地上戦やられると結構ツラい様に思うが、どうなんだろう。
周りがバッタ忍者ばっかりだからあんまり検証できん
- 655 ：名無しさん：2009/01/15(木) 07:25:06 ID:IzLuCMP.0
- たとえ6Bに多少競り勝ったりする技があろうと、幾つかの選択肢がある中で
カウンターで最低4000もらうような技に勝負挑むバカはいねぇだろってこと
逆に考えてみ？
俺らがノエルとやるときに6Aと2B振ってりゃノエル側は両方に勝てる技DDしかない
でも一度通ればノエルは4000持っていけるからレイチェルはそれを避ける
バング5Aが勝てるというよりダッシュ5Aなら発生で差し込めるし
被カウンターもらうタイミングも少ない（ダッシュ中にもらってもまるで問題ないし）
他の技じゃとてもじゃないがまともにやってられんということ
- 656 ：名無しさん：2009/01/15(木) 07:27:31 ID:IzLuCMP.0
- ＞でも一度通ればノエルは4000持っていけるからレイチェルはそれを避ける
訂正
「でも6Aか2Bどっちかの逆を通せば4000持っていけるからレイチェルは逃げる」の間違い
- 657 ：名無しさん：2009/01/15(木) 10:15:56 ID:y.pIHGT.0
- すげー関係ないけど、バングでレイチェル戦有利っていうのは
青リロ時代に暗慈スレでエディ戦五分とか言ってたのと同じ香りがする。
- 658 ：名無しさん：2009/01/15(木) 10:46:15 ID:k/VrfbHgO
- ノエルに勝てない…
このキャラにどう対処したらいいんだ?
6B触れないし、3Cよんで6CDやっても相手しゃがみくらいになって安い
こっちの3Cが1HITしかしないからコンボ安いし…
- 659 ：名無しさん：2009/01/15(木) 12:08:20 ID:AGbyd9yE0
- 綺麗に大砲を5Dとか、牽制を3Cとかですかされると4000もらうしな
空対空すら地上のリボにつないでサマソから3000いくし
正直俺はノエルが一番だるい
5分か微不利だと思いたいけど、ノエル使いの認識はどうなんだろうね
- 660 ：名無しさん：2009/01/15(木) 12:18:53 ID:f9mg1PJAO
- >>655
さっきから何がいいたいのか分からん
バング側のダッシュAがそこまで怖いとも思わないし
要はバング側が6Bに全部負けるって言ってても、実際には状況五分で勝てる要素がないし、振らない方がいいよな？という話をしたいんだが
- 661 ：名無しさん：2009/01/15(木) 13:03:08 ID:Okay.K720
- ノエル戦はゲージを大切にしないといけないかもな
攻められたらデットアングルを使って切り替えしたいところだけど、頑張って耐えて、一発当ててリリーコンボでダメージを稼いだほうがいいかもな〜
折角攻撃当ててもゲージが無かったらコンボ安いから倒しきれないんだよなぁ
- 662 ：名無しさん：2009/01/15(木) 13:53:21 ID:5X32.AAEO
- ﾉｴﾙ使いだが
対ﾚｲﾁｪﾙは微不利と言う人もいるし微有利と言う人もいるけど大体5分な認識
微妙にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
ﾉｴﾙ3C辛いのは分かるが様子見、ｶﾞｰﾄﾞとか意識しような。こっちだってｶﾎﾞﾁｬが同じくらい辛いしそれでｶﾞｰﾄﾞ強要されてんだし
ﾉｴﾙ3Cはｶﾞｰﾄﾞすれば5Bが入るからJ2Cﾙｰﾌﾟで運んで画面端までもって行って固めてｹﾞｰｼﾞ回収などすればいい。ﾊﾞﾘｱｶﾞｰﾄﾞしたら2Aが限界かな？検証不足だがそれでも確反
J3CDでカウンター狙うのもあり。6Aや6C、5Dには負けるけど。5Aは分からない。ﾘｽｸ高いのは仕方ない
2Aとか2B牽制も大事だよ。5Dと3C潰せるから
ﾚｲﾁｪﾙ3Cはﾀﾞｳﾝ取るためって割りきった方がいいかも。カエルいる時とか用
後よくあるパターンで、地上でｶﾎﾞﾁｬ作る→そのまま風＋ﾀﾞｯｼｭ6Aってのあるけど、あんまやらん方がいい。地上生成だと3Cで潜られ、ﾀﾞｯｼｭ6Aも潜られるから。やるなら風＋ﾀﾞｯｼｭ2Aか2Bか、ｶﾎﾞﾁｬを足元まで落としてから風＋6A。ｶﾎﾞﾁｬ5Dで透かせないからね
CAはあんまりお勧めしない。ﾉｴﾙは5Dと3CでCAすかせるから1〜2回使うと狙われる可能性が
切り返しなら2CRCかな？でも読まれて避けられたら中央4500端4800＋ﾀﾞｳﾝだから厳しいかも
ｹﾞｰｼﾞはﾘﾘｰの方がいいと思う。火力上がってﾀﾞｳﾝ取れるし
- 663 ：名無しさん：2009/01/15(木) 14:10:24 ID:gJeujaPQO
- ノエル戦は……なんつーか、いつも火力不足で悩む。
- 664 ：名無しさん：2009/01/15(木) 14:49:12 ID:AgKZeArA0
- ノエル戦はニコ動のMSYで学んだ。後は椅子。
- 665 ：名無しさん：2009/01/15(木) 15:10:17 ID:BsAuaWcI0
- >>660
五分状況で、遅い単発6Bを振れる要素は元々無いと思うよ。
自分中では単発6Bをスパコンだと思っております。
サブでノエル使ってますが、全面的に>>662に同意。
2Bと3Cはギリギリひっかける感じで使うとかなりエロい感じ。
- 666 ：名無しさん：2009/01/15(木) 15:28:12 ID:IzLuCMP.0
- >>660
マジでわからんなら俺がした話は一切無しでいいわ
で、そっちの五分で負けるから云々って話だけど
ジンだってライチだって五分じゃ使えないけど発生以外は優れてる技を
立ち回りに組みこんで普通に牽制で振ってるよな？
バングwikiだって立ち回りの牽制でって言ってる
なんで五分で発生負けってのにこだわるのかわからんが
別にレイチェル側からわざわざ6B牽制封印する必要なんて無いし
あえて発生負けするような状況で勝負する必要も無いだろ
対戦中に画面見てから決めりゃいい
- 667 ：名無しさん：2009/01/15(木) 16:53:50 ID:K8ToRh3EO
- >>664
俺も見た
あの人一回も椅子使ってなかったけどノエルのチェーン中に椅子って先読み4D以外で潰されるっけ？
チェーン見てから椅子で大抵潰せてるんだが、ｱｻﾙﾄスルーとかﾌﾞﾙｰﾑとかはどうだろ
- 668 ：名無しさん：2009/01/15(木) 17:39:41 ID:Okay.K720
- >>664
参考になるﾚｲﾁｪﾙVSﾉｴﾙ戦のニコ動のURLを色々貼ってくれたら超嬉しいかも
- 669 ：名無しさん：2009/01/15(木) 17:42:24 ID:AGbyd9yE0
- なんで動画の場所とHNまで親切に書いてもらってんのに自分で探さないの？
お前は検索って言葉すら知らないの？馬鹿なの？死ぬの？
- 670 ：名無しさん：2009/01/15(木) 17:53:56 ID:JHXFacJU0
- >>668
持っとくといいもの。
つArea61ビデオダウンローダー
つ同ブラウザ
検索ワードに「MSY レイチェル」と入力（ANDにチェック入れたまま）。
出てきた見出しをクリックすると丈夫にURL。その状態で色々録画。
ちゃんとブラウザ落としてあるならただ再生するだけでおｋ。
- 671 ：名無しさん：2009/01/15(木) 18:13:58 ID:f9mg1PJAO
- >>666
バングのWikiを見る限り6B安定っぽい書き方だったから書いたんだが…
というか何か怒ってるのか？ジンとかライチの牽制なんて関係ないでしょ。牽制相性があるんだからｗ
対バングに6Bがそんな有効なのかって話。画面見てても、特に有効に振れるポイントもない感じするが…
バングが動いたのを見てから刺せるポイントでもあるのか？
画面見て振るってそういう意味でしょ。
- 672 ：名無しさん：2009/01/15(木) 18:36:07 ID:BsAuaWcI0
- >>671
有効に振れるポイントは自分で作るもんだよ。
動いたの見てから刺すのは牽制じゃない。
牽制の意味をわかってるか？
- 673 ：名無しさん：2009/01/15(木) 19:58:44 ID:FgJNSP4Q0
- 相手を読むという事はひとつ前の行動から次の行動を予測する事も含まれる。
だから動いたの見てから出すのもけん制です。
6Bに関しては相手がどうというよりレイチェルの事情からして
リーチとリターン的に振らない訳にはいかないと思うんだけど思考停止だろうか？
- 674 ：名無しさん：2009/01/15(木) 20:31:53 ID:RtR5xUFEO
- 今日ﾗｸﾞﾅのヘルズとﾚｲﾁｪﾙ2Aが相殺した・・・ぽかった
相手が余り上手くない人だったから適当にやってて画面もはっきり見てなかったから確実ではないけどビックリした
- 675 ：名無しさん：2009/01/15(木) 20:55:55 ID:IzLuCMP.0
- >>671
別に怒ってはないんだが、正直言うと「すげぇなこりゃ」とは思ってる
文章がわかりづらいとかじゃなく、完全に1㍉も噛み合ってない
まぁこれ以上話しても結果は多分いっしょだろうから俺はもういい
そもそも意見が違う話を始めたわけじゃないし、言いたいことは言ったよ
地上戦がそんなに気になるならそこらのバング使い捕まえて
「もっと下から攻めてこい！さぁ！」って上半身裸で申し込めば
バング使いならきっと上半身裸になって応えてくれる
応えないやつはバング使う資格なし
- 676 ：名無しさん：2009/01/15(木) 20:57:56 ID:OvRo5yJE0
- さすがレイチェルスレ
気高いお方ばかり
- 677 ：名無しさん：2009/01/15(木) 21:01:05 ID:JHXFacJU0
- 姫様が上半身裸でかかってこい言われたら
普通は下半身裸で応えるよなぁ。
- 678 ：名無しさん：2009/01/15(木) 21:19:25 ID:qw1cNXgI0
- 完全に１㍉も噛み合ってないのは>>675の方でしょ。
読解力がないというか、相手の書き込みを理解しきれていない。
- 679 ：名無しさん：2009/01/15(木) 21:19:55 ID:jEwkmT720
- 横だが、
ID:IzLuCMP.0は通常技には相性いいよ、使いたければ相手見てポイント絞って使えば、って言ってるのに対し、
ID:f9mg1PJAOは通常技以外には負けるじゃん、発生負けでも結局ダメなんだし、バングに振るポイントなくね、って言ってるだけだからなｗ
あまりの噛み合わなさに無関係ながら書き込んでしまった。
これだけじゃあれだから他にも。>>647とか。
立ちB＞3Dの話題がチラッと出てたけど、確かにこれ自体有効だと思うが、
早め3D使うならJ2CよりJAで中段にした方が良い場合が多いってのと、
立ちB＞3D自体結構早め入力で展開が早く、
状況見ながらとかがやり難いのはきついとこだね。
あと3D入れちゃうと後ろジャンプ逃げの選択肢は取れなくなるのも咄嗟にきついとこではある。
きっとやるべきなんだろうけどねー、立ちB＞3D。
あと立ちB＞6Aなんかも地味に強いし、基本はまだまだ煮詰まってない感あるね。
- 680 ：名無しさん：2009/01/15(木) 21:49:22 ID:ZM77gIEM0
- MSY動画にあったけど、3C9D＞追加Cから立ちB＞6Cで拾ってるね
ノエルも1風で下段からコンボ行けるんだな
- 681 ：名無しさん：2009/01/15(木) 21:52:15 ID:rERi/FKUO
- 変態・・・
- 682 ：名無しさん：2009/01/15(木) 22:23:39 ID:s4813kjU0
- >>668
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9644314
MSYで検索くらい出来るだろ？
様子見多めのノエルと積極的に攻めてくるノエルどっちともと
対戦してるから良かった。
- 683 ：名無しさん：2009/01/15(木) 22:46:36 ID:7UCjZa5A0
- >>680
前スレにレシピが投下されていたけれどあまり話題にならずに終わった（気がする）。
- 684 ：名無しさん：2009/01/15(木) 23:29:51 ID:LYjp7cPE0
- ノエル相手の1風3Cコンボだけど
他キャラにも入るから、それで練習するといいかもね
テイガーは無理だけど
- 685 ：名無しさん：2009/01/15(木) 23:49:05 ID:4jq7y4QUo
- ﾉｴﾙに3C追加1風は結構使う
大事なダメージ源
5B始動で3100
3C始動で2400
拾いに5A入れると1800くらいだったかな
- 686 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:23:05 ID:B8or4eN.O
- ２Ｂでノエル３Ｃを読んで先端で潰した時もコンボ行けるのかな？
２Ｂ先端〉ＢＤ〉Ｃ追加Ｃ〜で良いのかな？
- 687 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:33:23 ID:WYTIeMcY0
- 電気椅子ゲオルグ処刑ループ完成しますた
- 688 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:47:53 ID:gASodw6E0
- ガーキャン＞カエル発動
は狙って出来ないだろうか
繋がること初めて知ったぜ
- 689 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:49:51 ID:QMezOu.k0
- >>687
話を聞こうか
- 690 ：名無しさん：2009/01/16(金) 00:50:29 ID:v0vp.Qpk0
- >>687
さあレシピを
- 691 ：名無しさん：2009/01/16(金) 02:39:09 ID:emF0S0Vw0
- 椅子とゲオルグが組み合わさってループになるビジョンが浮かばない
釣りにしか見えない不思議
- 692 ：名無しさん：2009/01/16(金) 03:29:32 ID:Lt.FAbZkO
- リリーの後に低め2C>カエルで拾って、またリリー>2Cカエル…とかじゃない?
カエルとイスじゃゲージでも使わないと無理だろ
- 693 ：名無しさん：2009/01/16(金) 04:55:13 ID:5Msxe4jQ0
- 風使っても無理かね？
- 694 ：名無しさん：2009/01/16(金) 08:17:29 ID:n.Sw/Sf6C
- カエル電撃ヒット中に
カボチャ＞カエル出し＞風(カボチャヒット)＞２Ｃ＞２風＞３Ｃ＞カエルヒット
とかじゃね？イメージ的には
カエル永久固めに似た感じ
間をカボチャとか大砲とか３Ｃ８Ｄとか盛り込むんだと思うけど
- 695 ：名無しさん：2009/01/16(金) 08:23:11 ID:qxYAmbcYO
- >>694のレスを見て思ったんだが、3C>3ﾋｯﾄ目に8D>ｶｴﾙ>3C拾い〜って無理かな？
流石に高さが足りなそうだが…
- 696 ：名無しさん：2009/01/16(金) 10:48:53 ID:ZqSZCt3M0
- とりあえずラグナにガツンと喰らわせられるの期待
あいつとやってるときだけ爽快感半減
デレにもほどがあります
- 697 ：名無しさん：2009/01/16(金) 16:31:53 ID:0mK1NJJ6O
- っていうか2Cってダメ出るのか？
- 698 ：名無しさん：2009/01/16(金) 17:25:09 ID:DlwsU4T6O
- ｺﾝﾎﾞ研究の流れからぶち切った質問してしまいます。
ｹﾞｰｼﾞが無い時の6BCHが当たった時(開幕とか)どうゆうｺﾝﾎﾞを狙ったら良いですか？
- 699 ：名無しさん：2009/01/16(金) 17:49:39 ID:A/7NPH2YO
- 惰性かもだけど、俺は5B>6CD>JC>5B>6CD>JC>5B>3Cをずっと使ってる。
ゲージ貯まるし。時々J2Cとかで補正切り狙ったり。
もっといいのある？
- 700 ：名無しさん：2009/01/16(金) 18:20:15 ID:YJHrZ0LgO
- 地上3Cからじゃ起き攻め弱いし
立ちB＞6CD＞JC＞(jc)＞J2C＞JC＞立ちBから
J3CD＞二択で補正切りにいく事が多いな
- 701 ：名無しさん：2009/01/16(金) 18:29:33 ID:emF0S0Vw0
- >>699
どうせ6CDのコンボパーツ使うなら、5B始動より6B始動の方がダメ伸びるってばっちゃが言ってた
- 702 ：名無しさん：2009/01/16(金) 18:52:11 ID:5r5HyIQcO
- [蛙HIT中＞3Cキャンセル蛙＞8風＞低め3C拾い＞蛙HIT]×n
- 703 ：名無しさん：2009/01/16(金) 19:16:08 ID:X6C.b9WsC
- ジンがまじつらいんだが…対空できないとこでバッタ、こっちがスカスとJBからフルコン。
ジャンプすると昇竜みたいな対空
地上ではDで牽制、危なくなったらジンジャンプ。
遠くだと飛び道具ばっか、こっちがバースト使うと完全に超秘待ちだし……
何より致命的なのはどんなに攻めてもワンコンボで逆転されてしまいます…
なにかいい対策ないでしょうか？
- 704 ：名無しさん：2009/01/16(金) 19:31:33 ID:5iMS7KRkO
- >>703
とりあえずカボチャは絶えず出しときたい。飛び氷消せるし接近する時に使うし。
一度カボチャでダメ与えれば、出てれば多少攻めにくくなるﾊｽﾞ。
その隙にｶｴﾙ出したりして立ち回り強化、もちろんカボチャｶｴﾙ時は相手ｹﾞｰｼﾞに注意。
長文ｽﾏｿ、つか立ち回りしか言ってないかｗ
後焦ったら一気に崩れるから冷静に、頑張って。
- 705 ：名無しさん：2009/01/16(金) 19:40:36 ID:CbbzivbsO
- バウンドコン練習したが全然安定せんな
高さの調節もキャラによって違うし
J2Cの発生後ヒットまで一定時間いるのがバウンドの条件の１つなのは確かっぽいけど
中でもカルルが全くバウンドしてくれなかった
そして一番安定したのがニューという…
JC後の2Dは最速を意識したらまだ成功率あがった
- 706 ：名無しさん：2009/01/16(金) 20:14:42 ID:iMdZna8kO
- ノエル相手には結構クリーンヒットするのよね…
安定しないけど一回跳ねればそっから6Aか3C→リリーでダメージごっそりもってけた
- 707 ：名無しさん：2009/01/16(金) 20:34:58 ID:6lUCRD260
- >>704
どうもありがとうございます。
なるほど、カボチャとカエルで立ち回り強化ですか。こんどそれで試してみます
- 708 ：名無しさん：2009/01/17(土) 00:49:00 ID:oSVdrmzk0
- ジンのＤ昇竜って２段目空ガ不能なのか？
みてからバリア仕込みジャンプで全部死んだんだけど・・・
ちょいためで空ガ不能になるとかあるんだろか？
あとＤ昇竜からのコンボの威力が吹っ飛んでるんだが・・・
Ｄ昇竜２ヒット目のヒットが黒になってるがあれは１ヒット目から着地までに紙反応レバガチャで抜けろってことか？
質問ばっかですまん。誰かジン詳しい人教えてくれないか。
- 709 ：名無しさん：2009/01/17(土) 01:06:22 ID:dWmO96U20
- >>708
【氷連双】 623 + D（二段目タメ可）
コマンド完成で一段目。そこからDタメで二段目。
ヒット時凍結ダウン効果、二段目ヒット時スライドダウン効果。
裂氷から横薙ぎに斬りつける二段技。
出始めに長い無敵を持ち、一段目は凍結効果、二段目に吹き飛ばし効果を持つ。
一段目、二段目ともに足元への攻撃判定がない為低姿勢でスカされる。
623D二段目ヒット後の吹き飛ばしダウンは、滑り終わるまで復帰不可。
二段目を溜めることでガード不能技になる。
ゲージ25%がない場合は自動的にC版（裂氷）になる。
まぁｗｉｋｉくらい読んでみようぜ？
- 710 ：名無しさん：2009/01/17(土) 01:07:18 ID:PkQaS5r20
- ほうれんそう？
- 711 ：名無しさん：2009/01/17(土) 01:12:45 ID:TnszCOFc0
- 前Ｐで飛翔剣消せたんだけど何で？
- 712 ：名無しさん：2009/01/17(土) 02:09:18 ID:/PcOUvuQ0
- ノエル用の3C+9D＞追加Cコンボ、
3C＞ずらし押し9D＞追加C、テイガーもノエルも余裕で拾えるね
既出かもしれんが一応
- 713 ：名無しさん：2009/01/17(土) 05:06:52 ID:TueU1EZwO
- 最近のﾆｺ動(MSY)でも証明されてますしね。
運びｺﾝのﾚｼﾋﾟ書いてくれた方どうも
- 714 ：名無しさん：2009/01/17(土) 06:00:02 ID:rydlBvgA0
- ところで空投げ始動のコンボがWikiに載ってないんだが
キャラWikiってあんま更新されてない？
- 715 ：名無しさん：2009/01/17(土) 06:38:17 ID:j26e8dtQO
- 6Bからのダブルリリーをしたんだが、相手早漏バースト＋たまたま避雷針があってトリプルになり１万オーバー達成
レイチェル使ってて良かった・・・
- 716 ：名無しさん：2009/01/17(土) 13:01:55 ID:xa6yiWAo0
- ニコ動にあがってる
どこかのゲーセン 野試合のレイチェすげーうまくてびびった
かっこよすぎだろこのレチェ
- 717 ：名無しさん：2009/01/17(土) 13:53:47 ID:kcTSmuIg0
- 画面端の大砲固めって昇竜対策も兼ねてる？
- 718 ：名無しさん：2009/01/17(土) 14:21:02 ID:SeV9syFsO
- ５Ｄを中心に固めてくるジン(てゆうかほとんどの強いジンは皆そんな感じ)がまじきついんですが対策ありますでしょうか？
６Ｂやってもリーチの差だったりお互いカウンター(こっちのが減ってる)だったりで厳しいですorz
低空ダッシュしても引っ掛かるし…
なかなか戦況がこちらにまわってきません
- 719 ：名無しさん：2009/01/17(土) 15:43:27 ID:GSq6oRtk0
- >>714
俺の記憶では空投げ始動からのコンボを書き込んでる人はいなかったんだが、
このキャラって空投げからコンボ出来るんですか？（既出だったらすいません）
- 720 ：名無しさん：2009/01/17(土) 15:51:31 ID:TueU1EZwO
- Wikiより百倍こっちの方が情報充実してる。
ところで、蛙でｱﾗｸﾈの霧相殺できますか？
- 721 ：名無しさん：2009/01/17(土) 16:06:15 ID:jSSXVvb6O
- ゲオルグで霧は相殺できるよ
- 722 ：名無しさん：2009/01/17(土) 17:19:07 ID:1ezS4.Tk0
- ネタが幅広すぎて自分のチョイスだけで編集する気にはならんのよね
俺は最近攻め継続や補正切りばっかりだわ
投げからは9Dメインだし
- 723 ：名無しさん：2009/01/17(土) 18:04:26 ID:J9xZp8twO
- >>719
空投げ→2D→着地B→エリアル
はたまに使ってる。紫!!投げが抜けられない奴はこれだけで結構なダメ取れるぞ。
- 724 ：名無しさん：2009/01/17(土) 18:07:00 ID:J9xZp8twO
- ↑
すまん、正しくは
エリアルコンボ中に空投げ→2D→着地B→エリアル
だ。
- 725 ：名無しさん：2009/01/17(土) 18:34:41 ID:ZC6/kSUU0
- 前にバウンドコンボの話が出たんだが
一応レイチェル・ラグナ以外確認できたんだがレシピっているかな？
ただ６A地上HIT始動で試してたから対空として使って
CHしたあとはいるかは確認しきれてないけど
- 726 ：名無しさん：2009/01/17(土) 19:45:39 ID:o1PbqSFAO
- >>718
ｼﾞﾝに6Bは余り機能しないから使わない方がいいかと。
5D牽制がキツいんだったら、5Dの射程外で大砲ｶﾎﾞﾁｬ(風に余裕があれば+風)とかでこっちが牽制。
ｶｴﾙ出して5Dの射程外から一気に距離を詰めて攻めこむ…とかかなぁ。
固め中にｶｴﾙが来てさらに攻め継続出来たらベストかね
個人的にはこんな所ですぜ
- 727 ：726：2009/01/17(土) 19:47:50 ID:o1PbqSFAO
- (風とｶﾎﾞﾁｬで)攻め込む、()内が抜けてたｗ
- 728 ：名無しさん：2009/01/17(土) 20:51:37 ID:oSVdrmzk0
- >>709
最大タメでガー不は分かる。
ちょい溜めで確か受身不能時間が増えるという性質も持ってるらしい。
そのときに空ガ不能が付加されるのかどうかという質問な。
- 729 ：名無しさん：2009/01/17(土) 21:05:51 ID:tAXrlo8wO
- 姫様がﾃﾞﾚるってどういう意味？
- 730 ：名無しさん：2009/01/17(土) 21:13:24 ID:kpzP.DyU0
- とりあえず直ガすればなんでも取れるとかなんとかいう話を聞いたな
- 731 ：名無しさん：2009/01/17(土) 21:48:55 ID:1Io8hd.wO
- ニコニコのレイチェルヤバいな。
つーかあれN男らしいなｗ
- 732 ：名無しさん：2009/01/17(土) 23:14:08 ID:GgKed5XgO
- >>725
くれー
- 733 ：名無しさん：2009/01/18(日) 01:43:52 ID:gdU.NSxgO
- >>725 詳しいコツとレシピお願いします。
- 734 ：名無しさん：2009/01/18(日) 02:09:08 ID:NwVCCDfgO
- >>728
タメで受身不能時間増加のｿｰｽ教えてくれ。初耳なんだが。
あと黒ビはその認識でおk。
- 735 ：名無しさん：2009/01/18(日) 02:41:25 ID:Z.N6HNDAO
- 質問なんだが
ﾚｲﾁｪﾙの6AのGPは飛び道具と頭属性のものだけにしか発動しないよね？
俺ﾀｵｶｶ使いなんだけど
こっちの立ちA立ちCがﾚｲﾁｪﾙ6Aに負けた時に
ｶﾞｰﾄﾞされた時みたいな青い光が出る事があるんだよね
- 736 ：名無しさん：2009/01/18(日) 02:49:47 ID:SpLZM3Q20
- あれはアーマーかと
- 737 ：名無しさん：2009/01/18(日) 03:03:39 ID:Z.N6HNDAO
- ああ、だからｱﾗｸﾈJBを途中から食らってたのか
- 738 ：名無しさん：2009/01/18(日) 04:59:01 ID:DNWdpD320
- >>734
ジンのD昇竜２hit>DDのレシピなんだが、壁端以外の場合D昇竜派生を黒hitになるまで溜めないと受身取られる的な話をジン使いから聞いたんだが
一応体験だと壁端以外でそのレシピが黒hitなしで繋がってるのもあんま見たことが無い。（一応何回か見たことはある
音ゲーとかの音で聞き間違いは多いにありえるし体験的なほうはたぶん地元のプレイヤーの癖とかの問題かもしれん
そしてここまで書いてて↑のはD昇竜派生が地上食らいか空中食らいで受身不能変わるんじゃないかとか思い始めた件。
どちらにせよD昇竜1hitをガードした後反確を取りたいんだがジャンプするたびD派生直撃する俺は結局バリアミスなのかジャンプ移行に刺さってるのかシステム的にガードできないのか・・・
>>735
飛び道具は相殺するだけでGPは発生してないような気がする。（どっちでも一緒かもしらんけど）
一応空中攻撃でも地上攻撃でも取れる奴と取れないのが在るらしいから一応そんな感じだと思うよ。
- 739 ：名無しさん：2009/01/18(日) 05:29:02 ID:5ILzjCTc0
- ニコ動の野試合レイチェルだけど、砲撃モードでの遠距離プレッシャーが参考になったわ。
大砲に風付加してもカウンター→アイリスorリリーまでヒットさせて風ゲージ回収とか、遠距離戦が淡白だった俺には眼から鱗。
6Dでカボチャ飛ばしつつディレイＢ大砲の多用、画面端で大砲連発とか、とにかく「地に足が着いてる」感じ。
個人的には「プレッシャーとはこう与えるんだよ！」みたいで参考になった。
- 740 ：名無しさん：2009/01/18(日) 10:49:33 ID:gScbF8NMO
- あの遠距離戦法はなかなか見よう見まねでやるのは難しい
あれはライチが固まりすぎてただけだと思う
- 741 ：725：2009/01/18(日) 10:51:13 ID:lYeOjNQcO
- >>732
>>733
今からちょっと大久保αに行かなきゃいけなくて時間無いから
帰ってから書かせていただきます
- 742 ：名無しさん：2009/01/18(日) 11:03:45 ID:FVnVY1cEO
- >>741に期待。
といっても、ﾃｨｶﾞｰ相手に連敗するような自分には縁のないｺﾝﾎﾞかなorz
それとﾚｲﾁｪﾙが被雷ﾋｯﾄになると黒い猫(ﾅｺﾞ?)だけが痺れている姿に感動したｗ
ﾚｲﾁｪﾙが負けた時にﾀﾞｳﾝしてるのは眠いだけ
- 743 ：名無しさん：2009/01/18(日) 12:00:22 ID:4ogLOYow0
- どこまでも優雅で素晴らしいｗ
- 744 ：名無しさん：2009/01/18(日) 12:40:38 ID:1X1fbQtY0
- 端対端状況でのシューティングは一部キャラや限定状況除いて10：0付くからな
風ゲージと常に相談になるがやらない方が勿体ない
相手がその状況から前に出れてやっとリスクリターンを考える読み合い開始
- 745 ：名無しさん：2009/01/18(日) 12:55:20 ID:SpLZM3Q20
- 風さえあればレイチェルに不利つく状況はないだろうし、
シューティングもめちゃくちゃ強いことは認めるが、10:0はないわ……
- 746 ：名無しさん：2009/01/18(日) 14:25:56 ID:1X1fbQtY0
- >>745
端対端状況のシューティング時限定だぞ
向こうがこちらの大砲やカボチャやアイリスや風を読んで近づこうとしている間は
こちらはノーリスクだから10:0。常時10:0なんて格ゲーで存在しねーよ
限定状況はジンラグナのゲージ50%やビーダマン打てる状況等、一部キャラはタオカカ、アラクネ等
動画の例出せばライチ戦で端対端のB大砲+6D。これにリスクが存在すると思っているのか？
- 747 ：名無しさん：2009/01/18(日) 15:02:52 ID:7TprRz2cO
- お前マジ帰れよ
- 748 ：名無しさん：2009/01/18(日) 15:09:28 ID:fGgi9XyA0
- あの動画はライチも慣れてなかった感があるしね
そのおかげでレイチェルが地上に入れたからこそ、風大砲使えたわけで
実際ライチ戦は棒をガードしてかぼちゃ消さない為にジャンプしたりで風回復しにくいです。
ほんとよく出来てるよね。このキャラ
地上けん制が鬼で常時地上にいてもいいキャラだったら糞キャラだった
縦には強いけど、横には弱い。かといってＪしてばっかりだと風が回復しない
かぼちゃが出るとけん制が鬼になるって？その通りです
他キャラ使いからすると糞キャラなんだろうな〜カナシス
- 749 ：名無しさん：2009/01/18(日) 15:11:07 ID:ZoifAAbM0
- 安心しろ
糞キャラ
- 750 ：名無しさん：2009/01/18(日) 15:14:20 ID:2vnNrGRA0
- 限定状況で10：0って・・・
そんなん挙げたらキリないだろうに
バーストない時にコンボ食らったら0：10だとか
切り替えしの無いレイチェルの起き上がりに安全に技を重ねてるときは0：10だとか
言いたいことはわかるけど表現が悪かったな
- 751 ：名無しさん：2009/01/18(日) 15:35:09 ID:DiDaPHvgO
- 10:0じゃなくノーリスクローリターンとかなら問題無かったのにな。
まぁ読み合い1回こちらが多く出来る事ようなもんだし
これから必須スキルになるだろうね
- 752 ：名無しさん：2009/01/18(日) 20:20:51 ID:V9U811WYO
- >>751
必須スキルも何も、スレ初期から出てる基本戦法だろ…
何を今更
- 753 ：名無しさん：2009/01/18(日) 20:49:57 ID:RcKYHKHAO
- 最近始めたのですが、3C一段目ｷｬﾝｾﾙAﾛﾍﾞがｱｲﾘｽに化けてしまいます。
なにか簡単な入力はあるんでしょうか？教えていただけませんか。
- 754 ：名無しさん：2009/01/18(日) 21:18:44 ID:P7ax17VUO
- あのシューティングで注目すべきは大砲撃つ前に風吹かしてるとこ
カボチャで地上ルートをふさいでジャンプされても大砲があたる
カボチャが当たってもその後大砲が当たる
まあそれは当然なんだが重要なのは風で相手も押し戻されること
だから余計に大砲が機能する
- 755 ：名無しさん：2009/01/18(日) 21:31:12 ID:V9U811WYO
- >>754
だからそんなん1スレ目でもう出てただろ…具体的には929だけど
ちゃんと風の影響で寄られにくく、大砲とカボチャで広範囲カバーしつつ大砲終わり当てて有利稼げる事が書いてあるよ
1スレ目から全部読み直した方がいいんじゃないの?
- 756 ：名無しさん：2009/01/18(日) 21:47:54 ID:EHVfG4060
- ID:V9U811WYOは何をそんなに必死なんだろうか…
>>753
俺はレバーをニュートラルに戻さないように意識してやってるわ
- 757 ：名無しさん：2009/01/18(日) 21:54:15 ID:ZAVewGswO
- つか初期スレみろっていっても途中から始めたﾊﾞﾝﾋﾟｰとか携帯だとつらいだろうよ。
正直どの辺に何があるとか把握できてない人も多いんじゃね？っというヘタレの意見
- 758 ：名無しさん：2009/01/18(日) 21:55:14 ID:SpLZM3Q20
- 気にしてはならない。
まれによくいる。
- 759 ：名無しさん：2009/01/18(日) 22:28:28 ID:UakfbxdsC
- 大砲＋風程度で騒いでる奴はカルルアラクネ使ったら発狂するだろうなwww
- 760 ：名無しさん：2009/01/18(日) 22:31:10 ID:4f3CVbUgO
- >>753
アイリスはレバーNを間に挟まないと認識しないので、3CからレバーをNに戻さず3C236Aって感じで入力すればおk
>>757
PCで見ればいいんじゃないの？ぶっちゃけ端から自分で探す気ないよね、そういう人逹って。
俺は別にいいと思うけど、嫌だと感じる人もいるでしょ。
最近初めました〜とか言われてもねｗ
- 761 ：名無しさん：2009/01/18(日) 22:54:50 ID:D9oFQrcY0
- 別に教えてあげてもいいと思うけどね。
ただ、絶対に為になると思う。
本気でレイチェルを使いたいのなら一度ならず何度でもスレを見返すべき。
- 762 ：名無しさん：2009/01/18(日) 23:19:14 ID:DxbFe80A0
- MSY式コンボのB大砲の後ダッシュアイリスが安定しない…
6262＋Aじゃできないよね？
なんかコツないかい？
- 763 ：名無しさん：2009/01/18(日) 23:28:43 ID:FVnVY1cEO
- 蛙ｺﾝの詳細がよくわかりません…
とりあえず今使っているのが「〜蛙ﾋｯﾄ>6B>6C(9D)>JC>(jc)JC>〆」
なんか以前「3C(9D)>3C1段目(4D)>ﾘﾘｰ〜」とかあったけど入力無理でしたorz
あと、6B(CH)から密着した感じで追加C当てた後「〜ｷｬﾝｾﾙ蛙>ﾀﾞｯｼｭ3C(1段目)>A大砲>蛙電撃ﾋｯﾄ」が同ｷｬﾗのﾚｲﾁｪﾙには繋がったけどｷｬﾗ限あります？
長文過ぎてすいません。質問過ぎてすいません。
- 764 ：名無しさん：2009/01/18(日) 23:56:31 ID:UDnLCIvo0
- >>746
お互い端付近でＢ大砲+6Dでライチにノーリスクと結論だせるとかどんだけゆとりなんだよ
- 765 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:25:06 ID:TxdZ1j2gO
- >>746
ﾀｵｶｶにも10:0だろ
- 766 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:28:36 ID:AKlMj5o20
- >>762
俺もそれ安定しないわ・・・
普通に急いで入力してもできるけど、なんか特殊な入力あると
いいとは思う。33とかでできたら楽だったのに・・・
あのコンボ風少なめのときで、3Cカエルコンできない相手には
使えるかなと思うんから習得はしてきたいと思う。
- 767 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:29:26 ID:ivFE5QqI0
- カエルコンとかわざわざ聞かれるあたりそろそろやっぱwikiを更新するべきなんかな？
さっき編集しようと思ったんだが今のwikiって参加申請しないと書きかえれないのか？
wiki目安箱にユーザーとパスあるとか書いてあるけど見つからない・・・ってこれはやっぱスレチかな。
- 768 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:32:35 ID:AKlMj5o20
- 連続ですまん
>>765
端端まで届くかは知らんが、覚醒かなり距離飛んでくるし
リスク０はないと思うのだが
- 769 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:44:03 ID:OSC7f/FI0
- 6A始動のバウンドコンって、カウンターでとると若干タイミング変わってきついな
- 770 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:46:17 ID:TxdZ1j2gO
- >>768
無敵がほぼ無いから空中で大砲に当たる
無敵で砲弾を空かすとしゃがまれる
ほらﾘｽｸな〜い
すまん、どうでも良いなorz
- 771 ：名無しさん：2009/01/19(月) 00:46:53 ID:TnUkkbCI0
- >>763
>追加C当てた後「〜ｷｬﾝｾﾙ蛙>ﾀﾞｯｼｭ3C(1段目)>A大砲>蛙電撃ﾋｯﾄ」
これがカエルコン。3Cは3段目で平気。そのあとは6CなりJ2C締めなり好きなように。
ラグナジンテイガーノエル以外に入るよ
あと俺は3Cリリーは
3C(8D)>ダッシュ3C3段目リリー(63214D+6C)
でやってるよ。練習すれば出来るはず
今6C>8Dの上昇気流使ってる人見ないよね
ダメージほとんど変わらないのかな
- 772 ：725：2009/01/19(月) 01:18:56 ID:QCoj1.ss0
- なんかαから帰ってきたらリスクリターンの話になってて
バウンドコンボ書いて流れぶった切っちゃいそうでびくびくしてたら
769が流れ作ってくれたから書くぜ
とりあえず、使い物になるかどうかは各自で確認したほうが早いってのは
先に言っておきます
個人的には、中央で６Aから風ゲージ１本使って3000前後のダメージが
あるのでありっちゃありな気がします
あと725の時にも書きましたが地上６A通常ヒットですので
対空などでＣＨした時は高さなど見て多少のアドリブは必要かもしれないです
コンボは全て６Ａ＞５Ｂ〜という形でやってます
ジン
ジャンプＣ＞２Ｄ＞jc＞２Ｃ＞（着地）＞エリアル
ノエル・タオカカ・アラクネ
ジャンプ（Ｂ）＞Ｃ＞２Ｄ＞jc＞２Ｃ
ここでＢを（）で括っているのはあっても無くてもできる
ただ、個人的にＢを省いたほうが安定したため（）で括りました
ライチ
ジャンプＢ＞Ｃ＞２Ｄ＞jc＞２Ｃ（着地）＞エリアル
ライチの場合Ｂを抜くとできなくなる
テイガー・バング・ハクメン
ハイジャンプＡ＞Ｂ＞Ｃ＞２Ｄ＞jc＞２Ｃ＞Ｃ＞（着地）＞エリアル
テイガー・バング・ハクメンの場合ハイジャンプ使用のため高い位置で
バウンド状態が発生し、バウンドの高さも高くなってしまうため
着地前に空中Ｃを当てて着地後エリアルが可能
ラグナとレイチェルはＣＰＵで出てこないので対戦中にチャンスがあったら
試してみたんですが、多分ノエルたちと同じだと思います
ニューはまだ出てないので今回はパス
カルルは色々試してみたが安定するのが無かった
また明日時間あったら試してみる
ちなみにエリアルの部分をリリーにすることも可能
リリーあててダメージは確か3600ぐらいだった気がする
- 773 ：名無しさん：2009/01/19(月) 01:30:38 ID:xAk.s33oO
- バウンドコンさ
基本6A>5B>jcJC>2Djc2C>着地で
6Aカウンタしたら5BのあとにJB入れればだいたい安定したんだが…とキャラ別コンボの記憶がめんどくさい俺はヘタレ
- 774 ：名無しさん：2009/01/19(月) 09:12:38 ID:GTFura4gO
- GJ！！
しかし高め拾いや6A(CH)B拾い等でレシピ変わりそうだし状況判断が難しそうだ
- 775 ：名無しさん：2009/01/19(月) 09:19:58 ID:VvjYmddg0
- >>772
乙！早速試してくるわ。
- 776 ：名無しさん：2009/01/19(月) 09:24:41 ID:PvS5K5HYO
- >>771 ﾚｽさんくす。ｷｬﾗ限定の部分も解説ありがと
最近やっと蛙のうっとうしさがわかった気がしたんで。
蛙が事故ﾋｯﾄした所から適当に追撃するだけで風使わなくても3000減る火力には鼻息ものだった。
- 777 ：名無しさん：2009/01/19(月) 11:43:39 ID:Hg6dCK6YO
- >>770
ダッシュ緑一色には確反とられないか？
- 778 ：名無しさん：2009/01/19(月) 11:55:02 ID:XWDv8cm6O
- 良く読まなくてもタオカカの話な訳だが
今更だがwikiに書いてあるラグナとか用の蛙コンから、
6A省いて蛙＞アイリスに直接繋げればHJ2Cでダウン取れるのに気づいた。
余り意味ないけどなｗ
- 779 ：名無しさん：2009/01/19(月) 13:38:09 ID:Fbbkn7Ic0
- >>525でレシピ出してるけどいい感じにスルーされてる
- 780 ：名無しさん：2009/01/19(月) 14:24:27 ID:Wtws7mFg0
- C追加C＞Bロベ＞ダッシュアイリスなんだけど
Bロベの後に63入力で3押しっぱにして走ったのを確認したら2+Aでｱｲﾘｽが出る気がするんだけど誰か確認お願いできない？
- 781 ：名無しさん：2009/01/19(月) 16:29:46 ID:KEnLSIhUO
- >>780 出来ました！
- 782 ：名無しさん：2009/01/19(月) 16:37:41 ID:Vwq0NjqwO
- 自演乙
- 783 ：名無しさん：2009/01/19(月) 18:19:33 ID:CQvb3.RQO
- 早いｗ
- 784 ：名無しさん：2009/01/19(月) 18:46:46 ID:6UX0mRQU0
- 既出かもしれんがバーデン中ってライチの超必(爆発するやつ)を無効化するんだね。
昨日、バーデン先打ち→直後にライチ暗転。
あー、死んだぁと思ったら一方的にライチが避雷針のバーデン喰らってた。
バーデン中が姫様無敵じゃないの知ってたから、けっこう面食らったよ
あんま実践的ではないけど、知ってると得すると思う。
- 785 ：名無しさん：2009/01/19(月) 20:09:12 ID:lkmayFWY0
- 爆発する超必って緑一色のこと？
もしあの超必が飛び道具判定なら単に相殺しただけでしょ。
そんなリスクを背負ってまでバーテン狙いたくは無いので
ガード安定で
- 786 ：名無しさん：2009/01/19(月) 20:22:32 ID:CQvb3.RQO
- つーか無敵でスかしただけじゃないの？
バーデン微妙に無敵あるし。
ライチが緑一色を撃つ距離でバーデンする事ってあんまなさそうだが…
- 787 ：名無しさん：2009/01/19(月) 20:39:53 ID:XdxkOGuY0
- まぁそろそろムックでるんじゃないかな
このゲームって技の設定はけっこうややこしそうだし
バクステに通常の無敵とは別に弾無敵があると思うんだよなー
- 788 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:31:48 ID:YD/Ta2gQ0
- そういえばムック発売間近か
ゼロベクトルの自己追尾型を6A頂点辺りで消そうとすると毎回被カウンターで刻印付くんだが
ナゴ部分アーマー説は間違ってるってことなのかな。まぁムック待ちでいいか
- 789 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:37:40 ID:jH1xEo.A0
- つーかアーマー信用できません。一方的に負けることしょっちゅう。
性能を発揮できる状況を生み出すカボチャが強いんです。
- 790 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:39:00 ID:ppNawQTk0
- 俺もこの前なぜか6Aが霧に負けてビキビキだった
あれどうなってるんだ教えてエロい人
- 791 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:53:20 ID:TLQyl95M0
- 詳しくは検証してないけど、使ってて何となく思うのは
ナゴがマッチョ化しきったところでアーマー(と攻撃判定？)が出て
その前は食らい判定だけが上に伸びるんじゃないの。
- 792 ：名無しさん：2009/01/19(月) 22:41:58 ID:fH2DdSUc0
- N男の動画出てるって聞いたんだけどニコ動？
あちこち探し回ったんだけど見つからん…
- 793 ：名無しさん：2009/01/19(月) 23:34:35 ID:9DcUh/qg0
- 流れ無視して悪いんですけど、聞きたいんですが・・・
〜5B>前ジャンプ低空J3C+D>5B>前ジャンプJ2C>5B>〜 のガトリングなんですが
自分は 前ジャンプ低空J3C+D>5B>前ジャンプJ2C の部分でガトリングが途切れてしまいます。
これは風のタイミングが悪いからでしょうか？
- 794 ：名無しさん：2009/01/19(月) 23:48:14 ID:AvQWNrmkO
- >>793
そのコンボしゃがみやられ時限定。
もししゃがみの相手に対して繋がらないなら単にJ2Cが遅いだけ
最低空J2C5Bは風無しでも立ち相手にでも繋がるし、5BJ2Cは風の有無に関わらずしゃがみ相手にしか繋がらん
だから繋がらないのと風のタイミングの良し悪しは殆ど関係ない
- 795 ：名無しさん：2009/01/20(火) 00:23:50 ID:5sc9nyrIO
- 既出ならすいません。
↓ネタコン(遊び用)
ﾀﾞｯｼｭ>A×3>A＋D>A×2>A＋D>A
(Aは全て二段目ｷｬﾝｾﾙ。最大15ﾋｯﾄ)
2A>5B>3C>9D>(回り込む)>1C>7D>(回り込む)>3C>9D>6C>9D
(１、２回目の風は最速入力。３回目の風はﾃﾞｨﾚｲをかける。最後の6Cは低い位置で当てる。)
長文失礼しました。
- 796 ：名無しさん：2009/01/20(火) 01:05:41 ID:k8SDHdzo0
- >>794
丁寧にありがとうございました。
つながる時とつながらないときがあったので不思議に思っていましたが、しゃがみやられ時限定だったんですね。
- 797 ：名無しさん：2009/01/20(火) 07:19:23 ID:OsBSCx4gO
- 6Aの飛び道具相殺アーマーは、攻撃判定の発生直前くらいから出てると思うけどね。
こっちを追尾するタイプの霧とか、横から簡単に殴って消せる訳だし。
- 798 ：名無しさん：2009/01/20(火) 09:27:33 ID:dwwgjj3MO
- 流れﾌﾞｯﾀ切って悪いけど、今ﾗｸﾞﾅｽﾚでﾚｲﾁｪﾙ対策やってるね。
ﾗｸﾞﾅ戦の参考になると思うから一応報告
- 799 ：名無しさん：2009/01/20(火) 12:18:00 ID:/MhZYYJwO
- 専用筐体じゃない筐体でBロベ>6Dしたら避雷針が相手追い越さない？
動画の真似しようとしたらアイリス、リリー当たらなくてオレ涙目
- 800 ：名無しさん：2009/01/20(火) 12:31:51 ID:dGrEfbtEO
- 大砲打つ前に風吹かせてるんじゃなかったっけ
- 801 ：名無しさん：2009/01/20(火) 13:43:50 ID:LQLfpGT6O
- >>799
完全同時押しだと相手の足元手前ギリギリにロベが落ちる
ずらしで236BDってBとDの間空けるほど奥の方に落ちる
それらを踏まえて後は微調整
- 802 ：名無しさん：2009/01/20(火) 15:36:05 ID:/MhZYYJwO
- レスサンクス
BDとずらして押してたから奥に行ってたのね・・・ありがとう
筐体のせいにしてハズカシイ
- 803 ：名無しさん：2009/01/20(火) 19:58:02 ID:fpuxB3CI0
- 使えるかどうか分からない小ネタ投下
6A＞6C＞8D＞JC＞2D＞jc＞J2C
で高度のバウンド発生。リリーに繋ぐネタ模索してたらエンディングに。畜生
どうでもいいし既出だろうけど6ACHって受け身取れるのね
- 804 ：名無しさん：2009/01/20(火) 20:58:49 ID:amSc7MEo0
- 前も言ったけどラグナにエリアルもらって超上空で復帰して
そこからJ2C+D決めたらラグナが1.5画面分ぐらい飛んでってﾜﾛｽｗ
バウンドコンは出来るようになったけど3Dコンボマジ安定しない
あーてぃさんの見つけるコンボはほんまハイレベルやでぇ
- 805 ：名無しさん：2009/01/21(水) 01:59:46 ID:aVZebTOw0
- 開幕からおもむろにHJ8D＞J2C落下＞相手のマーク目がけて
4or6Dで滑空＞めくりヒットしたら5Bで拾って普通にエリアル＞4000オーバーを
繰り返してたら捨てゲーされたでござる
立ちコン入るやつにカボチャ立たせから立ちコン＞補正切りorカボチャ＆蛙
蛙コン入るやつに蛙＞アイリス
かなりえげつない作業になってきた
- 806 ：名無しさん：2009/01/21(水) 02:06:42 ID:fVgTMmWQ0
- えー、真レイチェル安定攻略を誰か・・・・・カエルが卑怯すぐるぅｗ
- 807 ：名無しさん：2009/01/21(水) 09:07:56 ID:l.xnAGtwO
- スコアタレイチェルはダッシュ6Bを振りまくってカウンターしたらコンボで安定じゃないか？
カエルは風大砲やアイリス、何か当てた後なら2B>5Bで消せるし
スコアタの鬼門は最後のラグナかと……
- 808 ：名無しさん：2009/01/21(水) 12:03:07 ID:y2s8IeQsC
- >>804
あーてぃの3Dｺﾝって何？
kwsk
- 809 ：名無しさん：2009/01/21(水) 12:52:10 ID:1CtC0R.Mo
- ｸﾞｸﾞればすぐ見つかるよ
- 810 ：名無しさん：2009/01/21(水) 14:37:51 ID:mhu.hy.Y0
- >>807
アイリスと相打ちが多くて追撃が・・・・
とりあえず玉砕と撃破繰り返して安定行動模索しますわー。
- 811 ：名無しさん：2009/01/21(水) 14:57:06 ID:YTJ0MJU2O
- 6A>5B>JB>2D>5B>エリアルがうまく5Bで拾えないんだけども、目安になるタイミングみたいなのあります？
- 812 ：名無しさん：2009/01/21(水) 15:01:26 ID:mANn0DiMO
- JBじゃなくてJCじゃないのか
- 813 ：名無しさん：2009/01/21(水) 15:05:16 ID:.GnYkRiE0
- >>806 こっちもレイチェルの場合は、開幕D＋66＋投げか開幕6B 多分6B→ガードが一番いい
蛙は飛び道具＋アイリスで潰すかj2C>jc>j2Cの２回で消せる。あとコンボはエリアル〆じゃなく
j2cでダウンさせて起き上がり攻め重視で。
相手のアイリス、大砲、対空2C、バーデンは確りガードして無駄なダメージは食らわない。
これをちゃんとしとけば結構楽に倒せると思うよ
- 814 ：名無しさん：2009/01/21(水) 16:39:32 ID:mhu.hy.Y0
- か・・・確り（ｒ
蛙つぶし参考になります。あとはライフ勝負かなぁ、がんばります。
なかなか点伸びません。バングに事故から減らされるともう凹む凹むorz
- 815 ：名無しさん：2009/01/21(水) 20:07:53 ID:s3FMzekU0
- 画面端ダブルリリーのバースト対策できたけど需要あるかね
ここで言ってるダブルリリーはカエルが当たってる状態前提です
- 816 ：名無しさん：2009/01/21(水) 21:23:11 ID:0Qt09AVQ0
- 受身狩りをしてカエル当たっている状態なのか
普通にコンボしてカエル当たった状態なのか
どちらにしろ需要ありまくりん
- 817 ：名無しさん：2009/01/21(水) 21:29:37 ID:l.xnAGtwO
- レイチェルはコンボボーナス(死体殴り込みで50ヒット以上)を貰える機会が多いから点数には困らないかと
- 818 ：名無しさん：2009/01/21(水) 21:33:56 ID:YTJ0MJU2O
- >>812
ちょっとJCで試してくるぅぁ
- 819 ：名無しさん：2009/01/21(水) 23:18:07 ID:iVx9hJaU0
- 基本的な事だけど相手の浮きが低すぎるとJCが当たらないので注意
ところでリリーって空中可な訳だけど空中リリー使ってる人いる？
- 820 ：名無しさん：2009/01/21(水) 23:27:35 ID:qER7w6q20
- >>819
時々あせって7まで入力して低空になったりする。
- 821 ：名無しさん：2009/01/21(水) 23:40:09 ID:sTjPvA4YO
- >>819
画面端相手カエルガード＞９ジャンプ＞カエル終わり＞リリー>即４Ｄ
↑めくり用
〉
リリーフィニッシュ＞８or９Ｄ＞リリー＞即４Ｄ↑ＣＰＵ得点稼ぎ。フィニッシュのリリー後にカエルを出してからでもいいかも。
〉
避雷針設置後＞(8or9hj)＞8or9Ｄ＞リリー
↑めくり狙いほぼ博打
〉
後は敵さんの暗転を暗転返しで使うなど。
くだらなくてすいません。スルーしてください。
- 822 ：名無しさん：2009/01/22(木) 05:55:12 ID:BTQCe1GA0
- 格ゲーでは敵さんとか言わないほうがいい気がする。
細かいといわれればそれまでだが。
>>819
極稀にタイムアップ間近で高空に逃げて撃つ事はある。
まぁ、大半がその前に試合決まるけど。
- 823 ：名無しさん：2009/01/22(木) 08:48:52 ID:gFaP6hnQO
- >>822
深い意味はなかった。すまん。
- 824 ：名無しさん：2009/01/22(木) 13:36:32 ID:DZMBIj/U0
- >>823
人がよすぎる件ｗ
- 825 ：名無しさん：2009/01/22(木) 14:05:42 ID:bVRgn.Y6O
- すごい細かい＆初歩的な疑問なんだけど
リリーの判定ってどうなってるの？
避雷針への落雷はなんだか横幅がでかい＆ノックバックが無い気がするけど
本体への落雷は途中で外れることもあるし横幅も小さい気がする
気のせいかな？
- 826 ：名無しさん：2009/01/22(木) 16:02:40 ID:o2Hln8qAO
- もうこれ以上火力上がらないだろうなーとか思ってたが
追撃のJ2CDバウンドでダメージは更に加速した
50%仕込み無し画面位置問わず、6BCHから7500出るわ
あながち3C始動6600も眉唾ってわけでもなくなって来たかも?
まあ3Cからだと5700しか取れんかったが
- 827 ：名無しさん：2009/01/22(木) 17:19:13 ID:6OJWnvmoO
- >>826
そんなにダメ取れるのか。
- 828 ：名無しさん：2009/01/22(木) 17:56:38 ID:ULwW3FXQo
- JC、J2Cってコンボ補正ひどいんじゃなかったのか
始動補正の方か
6Aカウンターから3Cコン入らないノエルとテイガーにはバウンドコンは是非練習しとかないとな
- 829 ：名無しさん：2009/01/22(木) 20:06:35 ID:ZRmZsPxoO
- ここで何度か話題に出てるが、やっぱノエルきついなー
向こうの3Cガードしたら何で反撃したらいい?
(´・ω・｀)6BDやったらカウンターとれなかったよ
- 830 ：名無しさん：2009/01/22(木) 20:45:36 ID:l3961yU2o
- 5Bじゃダメなの？
- 831 ：名無しさん：2009/01/22(木) 20:52:58 ID:Q/zdi2Vk0
- ５Bでも反確とれないよ
- 832 ：名無しさん：2009/01/22(木) 21:13:37 ID:NrBZfIe.O
- 立ちB反確は距離によるので、経験積むしかないね。
早めにバーストされて風を無駄にしないように、立ちB＞J2Cから反撃してる
- 833 ：名無しさん：2009/01/22(木) 21:34:04 ID:sRRO8YTw0
- 立ちB遠目に当たると、J2C当らなくね
ノエル3Cを立ちB＞J2Cが入るような密着でガード出来る機会なんて
あんまない気がする
- 834 ：名無しさん：2009/01/22(木) 22:39:51 ID:o2Hln8qAO
- >>828
J2Cは高さと風で性能が少なくとも3段階に分かれてるみたい
1…普通J2C、相手叩きつけ800ダメージ。始動71.2%、コンボ補正約86%と微妙
2…バウンドJ2C、風が乗ってるか、ある程度高くて勢いついてると相手画面上部分までバウンド、1200ダメージ始動89%コンボ補正はまだ不明
3…高空から2D付きで出した場合。まだ詳細不明だけど約2000ダメージ。相手は空中復帰不能のバウンドでアラクネのHJ位の高さまで吹っ飛ぶ
この3番、相手がすごい勢いで吹っ飛ぶ上に空中復帰不能なんで、J2Cで降りたレイチェルがカエル出してから3Cで拾う事すら可能。てかそれでダメージ伸びた
適当3Cとか6Aからリリー>HJ8DJ2CDで大バウンド>カエル3C〜
6BCH>6A4Dから7450、6BCHから3Cリリーフルコンで7660(4風必要だけど)
ちなみにこの大バウンド使うとカエル3C>HJ8DJ2CD>カエル3C>HJ8D〜でカエルループも可能
1風で行けたら素敵な事になりそうなんだが
まあ参考にしてくれたら嬉しい。長文スマン
- 835 ：名無しさん：2009/01/22(木) 22:51:12 ID:DTwocSqY0
- なんか最近のwikiの編集わかんね
- 836 ：名無しさん：2009/01/22(木) 23:35:00 ID:ovrl/ax20
- ノエルもそうなんだがライチもかなりキツイ
リーチ差やキャラ限もあるし封殺される事もしばしば
- 837 ：名無しさん：2009/01/23(金) 00:07:09 ID:08174FHw0
- ノエルの3Cはガードしたら5B>9Jまで入れ込む
反確取れてるならしゃがみでカウンターヒットするから若干ディレイかけて3CDが繋がる
最速だと届かないけど遅めに3CDすれば届くよ
- 838 ：名無しさん：2009/01/23(金) 00:11:17 ID:MHzmvxUQ0
- >>829
ノエルの3Cはバリアなしでガードすればダッシュ5Bで非カウンターしゃがみ食らいが取れるはず・・・
超先端とかだと間に合わないとか実はあるのかは知らない．バリアしちゃった場合も知らない．
- 839 ：名無しさん：2009/01/23(金) 02:21:42 ID:vkmjYQkYO
- ノエルの3Cは微ﾀﾞｯｼｭ5BDからJ2Cで安定だと思ってる
先端は無理せずに距離とればいいし
- 840 ：名無しさん：2009/01/23(金) 08:51:12 ID:dM2x1i9A0
- バウンドコンが一回もできなくて吹いた
何かコツとかないですか？
- 841 ：名無しさん：2009/01/23(金) 09:38:49 ID:88jDFt0UO
- >>840
俺も
リリーHJ8DJ2CDくらい
6A5BからJBJC2D>jcJ2Cでバウンド誘発とかあったから練習してんだけどまったく
ノーゲージ1風で飯がうまそうなんだけど、俺、釣られたんだろうか
- 842 ：名無しさん：2009/01/23(金) 10:40:34 ID:Gc9eykJEO
- バウンドコンはできるよ。
JCとほぼ同時にずらし2D。
んで相手が受け身可能になる直前にヒットするようタイミングを調節してJ2Cを当てる。
これで成功しないなら多分俺とはやってるゲームが違う。
- 843 ：名無しさん：2009/01/23(金) 11:12:57 ID:LfL.ZspgO
- >>842
JCとほぼ同時だったのか……。ちょっと練習してみる。
- 844 ：名無しさん：2009/01/23(金) 11:57:58 ID:VMm6Fsz20
- ノエル3Cは俺は2Bで今までずっと安定だったけどあんまやってる人いないんだろうか
- 845 ：名無しさん：2009/01/23(金) 12:29:56 ID:2a9OPBk2O
- >>844
敢えて始動補正がキツい2Bで反撃する利点があるのか？
- 846 ：名無しさん：2009/01/23(金) 12:39:35 ID:6BSiNbO2O
- 最強バウンドから減りすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだレイチェルはいける
- 847 ：名無しさん：2009/01/23(金) 14:03:25 ID:.reIvx5I0
- レイチェルwikiなら普通に編集できるぞ。
編集したいページで一番上にある［編集］＞［このページを編集］って順番に押して、
暗号入力して編集してページ保存押すだけ。
- 848 ：名無しさん：2009/01/23(金) 15:11:58 ID:7/JAKhLMO
- バウンドなんだけど何回か成功したものの、安定しないんだが
あれってJC当たる前くらいに風吹いてなきゃダメなもの？
- 849 ：名無しさん：2009/01/23(金) 15:44:15 ID:x1Ij0X0Eo
- Lv3J2Cのバウンド空中復帰できたぞ
6Aカウンター＞3C9D＞3C8D＞6A4D＞リリー＞一瞬待ってHJ8D＞J2CD
このあとBで拾おうとしたが復帰された
「復帰不能」ではなく「復帰不能時間激長」
- 850 ：名無しさん：2009/01/23(金) 16:08:12 ID:HeedINOsO
- >>849
高さ足りずにLV2になってたんじゃない?あるいは風足りてなかったとか、書いてるの見るとJ2CDの時点で5風目だし
リリーからは最速でジャンプして高さ稼いでないとLV3にはなかなかならんと思う
確か6BCH3C9D3C7Dリリー>カエル3Cの後でも大バウンド>カエル3Cって繋げたから、そのレシピで復帰されるとは思い難いんだが
まあ後で試してみる
- 851 ：名無しさん：2009/01/23(金) 16:13:00 ID:G/DvdiwQO
- 超バウンドってハイジャンプから8Dじゃないとやっぱ無理なんかな…？
あと3DコンのJAって垂直Jかな？
しゃがみだと裏回ったり、追加Cすかったり厳しい
- 852 ：名無しさん：2009/01/23(金) 18:32:10 ID:1c0PbV3E0
- ムックは2月26日発売みたいね。
- 853 ：名無しさん：2009/01/23(金) 19:07:56 ID:Stkg7fIYO
- 対人でラグナにバウンドコン試してみたがかなり成功した
6AカウンターからBで拾い直す方が高さ調節しやすくて成功するな
多分コツはJC後の最速2Dとギリギリまでディレイかけることなんかな
だいたいJ2Cが地面すれすれで当たるとバウンドするわ
- 854 ：名無しさん：2009/01/23(金) 19:25:00 ID:6BSiNbO2O
- 今まで全然安定しなかったバウンドコンがjcのタイミング早めるだけで恐ろしいくらい安定した生きたい！
跳ねまくってたのしー
- 855 ：名無しさん：2009/01/23(金) 19:43:29 ID:4naj7LWs0
- ＞ムックは2月26日発売みたいね。
意外と遅いな・・・あと一ヶ月か
- 856 ：名無しさん：2009/01/23(金) 20:08:03 ID:G/DvdiwQO
- 最速2D最速jcは地上でhjするような感覚で、二段Jしたあと下りのベクトルがかかった時にJ2Cするとなりやすいね
- 857 ：名無しさん：2009/01/23(金) 22:48:13 ID:VmaOBtxY0
- あー、既出だったり今更感たっぷりだったら申し訳ないんだけど…
ノエル相手にバウンドコンの練習してて2段ジャンプミスったらたまたま
地上6A＞B＞jc(JB)＞JC＞2D＞着地3C
ってのが繋がった。
一応カエルも出せたけど…どうなんだろう？
- 858 ：名無しさん：2009/01/23(金) 23:51:59 ID:HeedINOsO
- >>857
うん、まあ既出。
3C9Dから6CJC>2D>3Cカエルとかも相手キャラ次第だけど結構使える
端付近とか、カエルから逃げ難い場面ならJ2C締めよりいいと思うよ
- 859 ：名無しさん：2009/01/24(土) 00:14:55 ID:khmkB4G6O
- vsｱﾗｸﾈ
よい参考動画しりませんか？
いくら探してもJD使わないアラクネばかりで
大砲打ちまくりなんです
レイチェル相手に開幕で後ろに下がるアラクネとか…
- 860 ：名無しさん：2009/01/24(土) 00:26:23 ID:eLB2AHl20
- >>858
既出か？今までの全部見てきたが出てきた記憶がない
まあどっちでもいいんだが
>>859
俺みたいにアラクネと対戦経験少ないないやつからすると
JDがどういう風にきついとか、開幕でアラクネはレイチェル
に絶対勝つ方法でもあるのか？ということを具体的にいってほしい
- 861 ：857：2009/01/24(土) 00:37:42 ID:sLb38Stk0
- >>858
既出だったか…参考ｺﾝﾎﾞthx
- 862 ：名無しさん：2009/01/24(土) 00:41:43 ID:FIUISeOEO
- 一応調査報告
J2CLV3…単発2000ダメージ、始動補正、コンボ補正共に89%の模様
そりゃこんなのコンボに組み込んだら減るわな
6ACHから7000美味しいです
- 863 ：名無しさん：2009/01/24(土) 01:31:49 ID:Hl4t1hpoO
- バウンドコンボって ６Ａカウンターじゃないと駄目なんですか？
あとバウンドさせたあとオススメで簡単の追撃はありますか？
- 864 ：名無しさん：2009/01/24(土) 01:38:45 ID:97bxXh460
- 直ガされると2B＞5Bすら割り込まれるのなー・・・
昇竜なくてもバクステで反確だから困っちまうぜ
- 865 ：名無しさん：2009/01/24(土) 01:59:10 ID:VRTpg5KoO
- >>863
700後半にﾊﾞｳﾝﾄﾞｺﾝの話が詳しく載ってから探すといいキャラ別でレシピ載ってたから分かりやすいと思う
- 866 ：名無しさん：2009/01/24(土) 03:15:59 ID:3dfX4Dsw0
- >>808
立ちB＞3D＞JA＞JB＞J2C＞立ちC＞追加C＞〜
のことかな？このコンボ試してみたら、風のタイミングかJAのタイミングか
わからないけど、J2Cがあたらないことがある。
JB除くと黒ビになることあるけどしゃがみ喰らいだと連続HITしそう(要検証)
5B(A)＞3D＞JB＞J2C＞〜
ってしゃがみガード状態にあたるのかな？
- 867 ：名無しさん：2009/01/24(土) 05:13:34 ID:JkC16BMYO
- 既出でしたらすいませんm(__)m
バウンドコンの一種になると思いますが
蛙コンなどで、相手が低めにリリーが当たった瞬間にhj8D>頂点付近からJ2C(相手が物凄くバウンド)>着地ディレイ蛙>3C(二段目をc)>Aロベor南瓜>3C>蛙
という感じです。
ダメも結構取れますので、如何でしょうか？
見にくかったらすいませんm(__)m
- 868 ：867：2009/01/24(土) 05:30:25 ID:JkC16BMYO
- 思いっきり既出でしたm(__)m
誠に申し訳ありませんm(__)m
- 869 ：名無しさん：2009/01/24(土) 12:55:21 ID:iuOSV2vw0
- m(__)m
↑何このゴミ
- 870 ：名無しさん：2009/01/24(土) 16:31:29 ID:Z4G3Arwc0
- ６Ａカウンターからバウンドコン→リリーって微妙じゃない？
６Ａ→エリアル→２Ｄ→リリーで良いと思うんだけど、バウンドさせるメリットを
教えてくれ
- 871 ：名無しさん：2009/01/24(土) 17:09:13 ID:54sHA3OI0
- バウンドコンの本来の目的ってノーゲージ火力の底上げだろ？
あと個人的にはカス当たりしにくいからリリー使うときもこっちだな
- 872 ：名無しさん：2009/01/24(土) 17:19:40 ID:sEoSWOvk0
- そだねー
バウンドさえ安定すればこっちの方が安定して減る。
あと高い位置でリリー当てた方が状況がいいし。
ところで俺が6Aからバウンドコンすると5Bで拾えそうとかいうレベルじゃないぐらい
結構高い位置で復帰されるんだけど何が悪いのかな？
一応6A＞5B＞(JB)＞JC(2D)＞jc2C＞着地HJ＞エリアルで3000ちょい減るからいいんだけど。
当てる位置が高い？
- 873 ：名無しさん：2009/01/24(土) 17:36:33 ID:BUPIjJIIO
- >>872
エリアルのパーツを
JBJC>2D>J2CJC>着地B>JC>jcJ2C
これでダメージ変わらずダウンだよ
- 874 ：名無しさん：2009/01/24(土) 17:37:41 ID:bj0/pEXo0
- >>872
J2Cの着地キャンセルBでいいじゃん
バウンドのし始めを拾えば
- 875 ：名無しさん：2009/01/24(土) 19:05:48 ID:5BMrTW.M0
- N男レイチェルa-cho2onで優勝か
やめるのが惜しいな
- 876 ：名無しさん：2009/01/24(土) 19:15:55 ID:sEoSWOvk0
- >>873
>>874
あり。
そっか落ちてくるのを待つ訳じゃないのね。
使い分けれるように練習します。
- 877 ：名無しさん：2009/01/24(土) 20:12:53 ID:GwjFMZ7A0
- >>875
kwsk
- 878 ：名無しさん：2009/01/24(土) 20:23:07 ID:5BMrTW.M0
- >>877
a-choのHPの大会結果でそう言ってる
ブログでも前々から示唆してたし
- 879 ：名無しさん：2009/01/24(土) 22:49:09 ID:FIUISeOEO
- >>870
そのコンボ自体が微妙
6ACHしてるなら、もっと大ダメージのコンボ狙った方がいいっしょ
1風でも5B6A4Dリリー>拾いで5000は出るし、上手く3C7D拾い出来たら3風で7000だぞ
- 880 ：名無しさん：2009/01/25(日) 02:20:38 ID:VYsEyAS20
- 無駄に補正とかをまとめてみたくなったんでスレを読んでまとめてみたんだけど
誰か他保管してくれないかな．．．まぁムックとかで間違いないのが出ればいいんだけど・・・
最後の"3-15"とかは引用した"スレッド-レス番"ッス．
約の有り無しとかはとりあえず省いたのでご了承を
2A 150dm 始動65% コンボ80% 3-15
5A(1hit) 200dm 始動65% コンボ--% 3-15
6A 620dm 始動80% コンボ89% 4-600
2B ---dm 始動60% コンボ--% 3-955
4B ---dm 始動--% コンボ--% -----
5B 500dm 始動80% コンボ89% 4-600
6B 600dm 始動89% コンボ89% 4-600
5C ---dm 始動85% コンボ--% 3-847
3C(1hit) 220dm 始動68% コンボ98% 4-600
JA ---dm 始動85% コンボ--% 3-15
JB 400dm 始動78% コンボ--% 3-15
JC 600dm 始動--% コンボ--% 3-15
J2C(Lv1) 800dm 始動71.2% コンボ86% 4-834
J2C(Lv2) 1200dm 始動89% コンボ--% 4-834
J2C(Lv3) 2000dm 始動89% コンボ89% 4-862
6投げ 1550 始動70% コンボ--% 4-600
4投げ 1500 始動70% コンボ--% 4-600
南瓜 --- 始動--% コンボ--% 3-867
Bロベ 800 始動92% コンボ--% 3-867
アイリス 800 始動86% コンボ--% 3-867
カエル(1hit) 180 始動85% コンボ98% (全発約72%) 4-600
リリー(本体) 2950 始動--% コンボ--% 4-565
リリー(避雷針) -- 始動--% コンボ--% ----
- 881 ：名無しさん：2009/01/25(日) 03:41:45 ID:vsfgI7mM0
- >>880
乙
俺が分かる範囲で補完
JA 300
2B 480
4B 600 始動80%
5C 600
5C追加 700
南瓜 400 70%
A大砲 700
リリー(避雷針) 2017(4ヒット)
間違ってたらごめんなさい
あと俺のメモ帳にはJAの始動補正67%って書いてあるんだけど、JAが85%って高すぎない？
- 882 ：名無しさん：2009/01/25(日) 03:43:06 ID:6s.PpVN.O
- >>878
まーたえぬおとこさんの辞める辞める詐欺か
- 883 ：名無しさん：2009/01/25(日) 11:50:22 ID:pUkWVlVYO
- >>880
じゃあ俺も
ロベ全種始動コンボ共に92%、Aロベだけ700ダメージ、他は800ダメージ
アイリスは全補正86%
JCはコンボ補正80%
2Cが920ダメージ始動71.2%コンボ89%
5C全補正85%追加Cもコンボ補正85%
カボチャは始動は70%位(確か68.8%)だが、コンボ85%位だったと思う
リリーは本体6ヒットで89%位だったから、1ヒットにつき98%だと思う。推測だけど
思うとか確かとか多くてスマン
- 884 ：名無しさん：2009/01/25(日) 17:59:58 ID:2u7Ct3uUC
- ネタバレになるがコンボ途中は技ごとに補正かかるのではなくコンボ始動からの経過時間で補正かかる
技ごとに全体フレームが設けられているから、技で補正がかかるというのも当たりから遠いわけではないが。
だから3Cや6Cでは現在スレに書いてある計算と誤差がでてくる、ちなみにソースはムック。楽しみにしていてくれ。
レイチェルはまだコンボ伸びる余地もあるから、みなさんの攻略に期待しています
- 885 ：名無しさん：2009/01/25(日) 18:08:17 ID:Tq/8wK9s0
- >>884
まじか。そうなるとまた色々変わってくるな
バウンドコンについてなんだけど出来ないって人はまず黒ビになってもいいからレイチェルにいつ↓ベクトルがかかるか覚えたほうがいい
つまり２Ｄ→ｊｃ後のＪ２Ｃをせずちょっと待ってみる。そうするとｊｃ後ちょっとしたらレイチェルが下降し始める
そこにＪ２Ｃを置くって感じでやってみて
これで下降と同時にＪ２Ｃが振れるようになれば繋がるよ
後質問なんだけどカエルコンのバウンドは８Ｄで一回昇らないとレベル３にならない？
- 886 ：名無しさん：2009/01/25(日) 18:20:07 ID:Uy5hXIVE0
- >>884 GJだがムックとな?
おぬしが何者か気になるでござる
- 887 ：名無しさん：2009/01/25(日) 18:21:10 ID:JsmlauC60
- リアルバング殿だろ
- 888 ：名無しさん：2009/01/25(日) 19:06:49 ID:pUkWVlVYO
- >>884
それだと6BCHやリリー、C追加みたいに長時間たっても追撃可能な技は毎回ダメージ変わっちゃうでしょ
アイリス同時当てやカエル中の追撃みたいに、コンボ間隔空かない場合もその理論だと計算おかしくなる
あんま適当なデマ書かないでくれ
もしムック情報手に入れてるならサッサと乳13出してこい
- 889 ：名無しさん：2009/01/25(日) 19:29:33 ID:cX0qQ.dQO
- >>888
ふぅ
- 890 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:09:04 ID:LgOD84fwO
- たぶん>>888が間違えてる
前A＞リリー＞立B
リリーがシングル・タブルに関わらず最後の立ちBのダメージが変わらなかった
- 891 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:12:43 ID:zeUMBESQ0
- 時間によってコンボが繋がりにくくなるのはシステムスレとラグナスレで考察されてたよ。
ついでに「この技を当てると受身が取られやすくなる」ってのもある。ラグナではD2段目がこれ。
これは確定情報じゃないけど確か3秒毎にコンボが繋がりにくくなっていくって検証結果が出てた。
まああまりアテにせずそういう話がありましたよってことで。
- 892 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:12:56 ID:1eexbACg0
- >>888
>>884の情報が確かだとしたらダメージ補正には二種類あるんじゃね?
ギルティのガードバランスみたいな。
技自体の補正もあるけどそれ以外に時間でも補正かかりますよ〜
て言う風に勝手に解釈したが。
- 893 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:16:22 ID:fvlMta3U0
- まあ、ソースないことには、なんとも判断できないのよね。
個々人で検証することは出来るが。
- 894 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:29:42 ID:L9EW32bkO
- コンボが繋がるかどうかの補正かと思ったけど違うの？
ダメージ補正だと2Aを1回いれたときと2回いれたコンボが違いすぎるのは時間だけで考えるとおかしいから技毎の補正は間違いなくある
- 895 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:36:40 ID:LgOD84fwO
- >>894
何がおかしくなるのか詳しく
894の例は、手数を増やせばコンボ時間が延びるからダメージ減るっていう理屈の通りだと思うぞ
- 896 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:36:44 ID:1eexbACg0
- >>894
>>884に
現在スレに書いてある計算（ry
って記述があるからダメージの話であってると思う
- 897 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:42:11 ID:1eexbACg0
- >>895
時間に関して言えば5A>5Bと5A>5Aは
大してかわんなくね?
ギルティの例をだすのが適切かはわからんが
2P連打からフルコン決めてもダメージが悲しすぎる。
だから>>894は小技の補正についての例だと思った
- 898 ：名無しさん：2009/01/25(日) 20:49:24 ID:dSqB0tzMO
- てか時間だと単純に始動によりダメージが大幅に変わる事に説明が付きませぬ
- 899 ：名無しさん：2009/01/25(日) 21:15:17 ID:YHASYZyMO
- 経過時間でもダメージ補正がかかる、ならまだわかったんだけどな
- 900 ：名無しさん：2009/01/25(日) 21:40:18 ID:2rcjMO6Y0
- 経過時間で補正がかかると、技毎の補正値で計算しても明らかなズレが出るってことだよな。
とすると様々なレシピを計算して誤差が3とか4で収まってる側からすると納得がいかないな…
ノエルのダメージの話だけども。他キャラスレから出張失礼
- 901 ：名無しさん：2009/01/25(日) 22:04:01 ID:VYsEyAS20
- あれじゃね？数秒ごとに段階的に乗算補正とかだったらかなり長いレシピで検証しないとずれないんじゃね？
- 902 ：名無しさん：2009/01/25(日) 23:29:44 ID:LgOD84fwO
- >>898
どこで始動の話になったの？
>>900
各技の補正値≒各技の全体フレームに対応した補正てことでしょ
- 903 ：名無しさん：2009/01/25(日) 23:42:34 ID:2rcjMO6Y0
- >>901
全体時間8秒くらいのコンボで計算してもズレない。
とまぁ時間で補正がかかるかも何秒なのかもわからないから不毛かもしれないけど
>>902
時間と≒になると、全体フレーム短いのに補正が緩いorきつい技っていくらでも出てくると思うが…
まぁその辺の考えは個人的に興味あるんでちょっと長いコンボしたりして調べてみるわ
- 904 ：名無しさん：2009/01/25(日) 23:54:18 ID:3JEHzatY0
- どう好意的に解釈しても>>884の言ってる事と現在の状況がかみ合わない
アイリス3本まとめて当てても3本すべてに始動、2ヒット目、3ヒット目の補正がかかって
一瞬で補正70%切る。
つか時間でコンボダメがそんな勢いで減ってくなら
テイガーやカルルのコンボはいくらでももらえる弱さになっちゃうよ
どう考えても>>884の釣りだろ。あれから何も言わないし
- 905 ：名無しさん：2009/01/25(日) 23:54:36 ID:1eexbACg0
- >>902下部
それだとフレーム数がほぼ一緒な二つの技をコンボに組み込んで
その後の追撃でのダメージを比べたとき
あからさまにダメージが違うことの説明ができないよ。
例としては
・5A>5B>5C>追加C>Bロベ
・2B>5B>5C>追加C>Bロベ
とした時のBロベ自体のダメージ差とか。
- 906 ：名無しさん：2009/01/25(日) 23:57:38 ID:aHhNWimo0
- これはレイチェルスレでわざわざやる話題なのか？
大体格ゲーの仕様的にそんなナンセンスな補正付ける意味が分からん。
- 907 ：名無しさん：2009/01/26(月) 01:02:54 ID:U7FGm0FEO
- 凄いどうでもいい浮遊ネタ。
hj>8D8D>hjc>8D8D>ﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞ…
これで15秒位相手の攻撃から逃避できる。
ﾃｲｶﾞｰなんかには意外とこれ使えるかも。
- 908 ：名無しさん：2009/01/26(月) 01:06:22 ID:JiSfLfyQ0
- >>907
面白いが台パン以上のことされても
文句言えない行為だぞ、それ・・・
- 909 ：名無しさん：2009/01/26(月) 01:17:45 ID:Gsso5rYc0
- HJ8D逃げなんかは野試合でもたまに見るし、大会で使う人もいるんじゃないの？
タイムアップ直前に1or2or3Cで降って来るオマケつきで
- 910 ：名無しさん：2009/01/26(月) 02:44:48 ID:3/mv5cHY0
- ツバメ返しガードしたら
反撃入らないの？
- 911 ：名無しさん：2009/01/26(月) 03:42:39 ID:tE3SmsDo0
- >>907
それやると三回に一回は台バン喰らうぜ・・・
- 912 ：名無しさん：2009/01/26(月) 05:33:24 ID:MK42l4oIO
- やぁ、大量だなぁ
- 913 ：名無しさん：2009/01/26(月) 06:21:41 ID:mnfH9/NcO
- >>910
レイチェル使いがこんなのばかりだったらどれだけ楽だろうと思う俺ライチ使い。
- 914 ：名無しさん：2009/01/26(月) 07:47:03 ID:mOJmRLsAO
- 反確入れにくいのは間違い無いけどな。
- 915 ：名無しさん：2009/01/26(月) 09:38:35 ID:OMb4B7kEO
- 燕はガードしたら
風＋６Ｂで最大級のカウンターコンボ入れられるよ
距離離れてると厳しいがね
距離が近いなら風も要らない
- 916 ：名無しさん：2009/01/26(月) 11:53:10 ID:Wzl1owScO
- タオカカ相手の勝率がヤバい低いまず地上で触りに行けない
まず掌底突き出す奴(6A？)のリーチが怖い
こっちがカウンター6A狙っても掌底当たるギリギリの距離でやられると手を出せない
要塞作ってるとDAで飛んで来て固めれて割り込む場所が分からなくなって乙る誰か簡単なアドバイスお願い
それとタオカカに向かってカボチャと突っ込むのは有り？無し？
- 917 ：名無しさん：2009/01/26(月) 11:53:19 ID:Wzl1owScO
- タオカカ相手の勝率がヤバい低いまず地上で触りに行けない
まず掌底突き出す奴(6C？)のリーチが怖い
こっちがカウンター6A狙っても掌底当たるギリギリの距離でやられると手を出せない
要塞作ってるとDAで飛んで来て固めれて割り込む場所が分からなくなって乙る誰か簡単なアドバイスお願い
それとタオカカに向かってカボチャと突っ込むのは有り？無し？
- 918 ：名無しさん：2009/01/26(月) 11:59:16 ID:W2w5b3GkO
- てか、空中ﾛﾍﾞﾘｱて技後着地まで行動不能じゃなかったっけ？
やるならｲﾝﾋﾟｯｼｭだと思ったが
- 919 ：名無しさん：2009/01/26(月) 12:30:47 ID:NsHd4rxMO
- >>915
でも燕を地上ノーマルガードする状況なんて、まずないけどな。
割り込み燕には空中バリア、リバサ燕には地上バリアでガードするのが普通だし。
そこから反撃出来なきゃ意味ないんだよね…
>>918
大砲は硬直切れたら再度撃てる。カボチャは飛んでから着地までに一回しか出せない。
だったはず。多分。
- 920 ：名無しさん：2009/01/26(月) 12:50:31 ID:A55v8WuEO
- >>907
それ今日試してみたけど
hj>…
ﾃｲｶﾞｰ｢プラズマ収束！｣
で乙った
- 921 ：名無しさん：2009/01/26(月) 12:50:41 ID:A55v8WuEO
- >>907
それ今日試してみたけど
hj>…
ﾃｲｶﾞｰ｢プラズマ収束！｣
で乙った
- 922 ：名無しさん：2009/01/26(月) 15:25:36 ID:U7FGm0FEO
- 907だけどやっぱイラッとくるよな。
身内戦にネタで使うくらいにしとくわ。
個人的に自分よりPSが上の相手にならありかなとも思ってるけど。
- 923 ：名無しさん：2009/01/26(月) 15:42:46 ID:AhTpnkScO
- 907のやつ、空中でロベ4回くらいで着地しちゃうんだけど、コツとかあるの?
- 924 ：名無しさん：2009/01/26(月) 16:32:12 ID:S1jBknY.0
- 上でもいってるけどカボチャはだめなの？
- 925 ：名無しさん：2009/01/26(月) 17:34:40 ID:U7FGm0FEO
- >>923
一回hj8Dでレイチェルが見える位置でやって、硬直切れるタイミング覚えた方がいいよ。
真空波動拳B連打とかでもいけるけど。
>>924
>>919さんが答えてくれてる。
- 926 ：名無しさん：2009/01/26(月) 17:36:40 ID:JiSfLfyQ0
- >>924
上でも言ってるがJ一回につき
カボチャ一個じゃなかったっけ?
- 927 ：名無しさん：2009/01/26(月) 19:01:37 ID:gVJRCXXkO
- 空中ロベリアは硬直が長いというだけです。
しかし普通の二段ジャンプの高度ではロベリア後に空中で行動は難しいでしょう。
- 928 ：名無しさん：2009/01/26(月) 23:59:10 ID:klkdD3eg0
- 空中ロベって撃った後ガードできるのに
着地硬直あるよね
よく分からん性能だ
- 929 ：名無しさん：2009/01/27(火) 00:19:27 ID:KcH5rjXM0
- J行動でキャンセルできるとかかなぁ。
- 930 ：名無しさん：2009/01/27(火) 01:33:12 ID:BGcLrR.EO
- レイチェル始めようと思ってWikiみたのですが更新されてないようなのですが、どなたか基礎ｺﾝ教えてもらえませんか？
- 931 ：レイチェﾉﾚ：2009/01/27(火) 01:34:29 ID:CRIbTFiA0
- >>930
２Ａ＞５Ｂ＞３Ｃ
簡単よ
- 932 ：名無しさん：2009/01/27(火) 01:39:37 ID:U6ZbCowo0
- >>930
５Ｂ＞追加Ｂ＞Ｃ＋Ｄ＞追加Ｃ＞相手ダウンにダッシュ２Ｂ＞５Ｂ＞ＪＢＪＣ＞（ｊｃ）
ＪＢＪＣ＞２３６Ａ
６Ｂカウンターで相手よろけるから
よろけ確認したら５Ｂ＞６Ｃ＋Ｄ＞ＪＣ＞着地５Ｂ＞６Ｃ＋Ｄ＞ＪＣ＞着地５Ｂ＞３Ｃキャンセル
カエルかカボチャ出しとけ
- 933 ：名無しさん：2009/01/27(火) 02:48:00 ID:CRIbTFiA0
- 質問
・ジンの６２３Ｃをガードした後、どうするのがベストか
・ライチのツバメを空中オラガした後、どうするのがベストか
・タオカカのダッシュ投げは見えるのが普通か
- 934 ：名無しさん：2009/01/27(火) 03:01:28 ID:KcH5rjXM0
- ・逃げる
・逃げる
・＼(＾o＾)／
- 935 ：名無しさん：2009/01/27(火) 04:09:46 ID:6QG1qPZE0
- ・623Cガード後は6Bでカウンター。その後最大の追撃を
・空ガが高空なら分からんが、ある程度の高さならJ2C＋風で追撃か、空カボ出して攻める
・投げはKIAIで読む、避ける
かな
- 936 ：名無しさん：2009/01/27(火) 04:52:18 ID:mwNxDeMAO
- >>933
お前散々荒らしてるのにここじゃまともなのかよw
姫様好きなのはわかるがもう少し落ち着こう、な！
- 937 ：名無しさん：2009/01/27(火) 07:07:34 ID:VG6XlR2k0
- タオの投げへの対応しづらさは
・あのクソ長い投げ間合いの最大距離での投げ
・ダッシュ長めの至近距離投げ
この2つを使い分ける事でバリガ仕込投げ抜けに対応できるとこが地味にでかい
あと上入れっぱが通用する内は良いがジャンプ逃げ狩り低空投げも使うようになると末期
おもわずJ逃げ+7風で距離一気に取りたくなるレベル
- 938 ：名無しさん：2009/01/27(火) 09:05:20 ID:p6Dn8XSYO
- >>930
地上基本とｴﾘｱﾙはWikiをそのまま使ってもよろし
ｱﾙｶﾃﾞｨｱのﾚｲﾁｪﾙ特集もなかなか使える。画面端連携で「〜追加C>蛙召喚>Aﾛﾍﾞﾘｱ」はお手軽起き攻め。
- 939 ：名無しさん：2009/01/27(火) 11:03:34 ID:hNYZubdo0
- 今更な話かもしれないけど
相手画面端で追加C>カエルの後、2B>Aロベ(放電)>ダブルが入るキャラがいるね
微歩きや微ダッシュが無くていいからとても安定した
ライチは行けてジンは無理だった。ノエルも大丈夫だったかな？
- 940 ：名無しさん：2009/01/27(火) 11:22:14 ID:fSSEqlCo0
- >>939
補正が大きいらしい2Bをわざわざ使うのはあまり意味が
ないと思うよ。微ダッシュくらい安定させましょう。
- 941 ：名無しさん：2009/01/27(火) 12:39:34 ID:6r7nVEf.0
- 空中南瓜だそうと思って逆波動B入力したら、ﾀﾞｯｼｭで潜られてBﾛﾍﾞがでた時の絶望感は異常
- 942 ：930：2009/01/27(火) 12:49:31 ID:BGcLrR.EO
- 931･932･938さん丁寧にありがとうございました
- 943 ：名無しさん：2009/01/27(火) 14:22:52 ID:vAUfBul60
- 1風で大バウンド行けたんで一応報告
HJ8Dで画面上端付近まで行けば2DなしのJ2CでもLV3になるのを確認。
画面端の3C9D5B6AリリーからHJ8D>J2Cでコンボにも組み込めた。
ただ、タイミングがかなりシビアで、少しタイミング早いとLV2になるし
遅いと相手落として地上受身とられちゃう。かなり低い位置でj2Cがヒットするように
調整しないと無理だった。
カエルコンの2B5B（カエル）HJ8Dからも、5BJBとかからも試したけど間に合わない。
今の所高めのリリーからじゃないと無理っぽい
まだ試してないけど、上手くやれば6BCHから6A7D>HJ8DJ2Cって感じに風節約できるかもしれん
まあ2D使って安定させた方が良い気もするけど
- 944 ：名無しさん：2009/01/27(火) 18:55:35 ID:koz2PBzIO
- ﾃｲｶﾞｰ相手に6AからJ2C→JCループって既出？
やってる人見かけたんだがこのｽﾚで見た記憶なかったから念の為
既出だったらｽﾏﾝ
- 945 ：名無しさん：2009/01/27(火) 19:19:00 ID:VUWBoZkEO
- 風無しでループするの？
- 946 ：名無しさん：2009/01/27(火) 19:26:07 ID:LtRExpyAO
- >>944
バウンドJ2Cミスったときによくやるが、バウンドコンの方がダメージいいわな
あと色んなキャラにできる
- 947 ：名無しさん：2009/01/27(火) 19:38:59 ID:8pbzueyc0
- 最近レイチェル始めたんですけど、エリアルの〆にＪ２Ｃを当ててる動画をよく見るのですが
何回やっても全然あたりません、なにかコツとかありますか？
- 948 ：名無しさん：2009/01/27(火) 19:49:18 ID:fB/s6ZP20
- ディレイJ2C
- 949 ：名無しさん：2009/01/27(火) 20:01:34 ID:4AUSvsdM0
- 相手が少し落ちてくるまでディレイをかける
2段JエリアルにしないでJC＞jcJ2Cで当てる
エリアルに行く時にHJする
エリアル中に2Dを組み込んで無理やり当てる
- 950 ：名無しさん：2009/01/27(火) 20:36:41 ID:aIvu.mHM0
- ジンの６２３Ｄを地上バリガした後って、派生を読み勝つしかないの？
- 951 ：名無しさん：2009/01/27(火) 21:00:51 ID:koz2PBzIO
- 一応見た感じのﾚｼﾋﾟは
6A5B→JC→2D→jc→J2C→着地jc→J2CJC*2
この後受け身取られてたっぽいけど延びたらいい感じかなーとか思ったが…
そうか、ﾊﾞｳﾝﾄﾞｺﾝのが減るのか…ﾎﾝﾄ無意味だったな、ｽﾏﾝ
- 952 ：名無しさん：2009/01/27(火) 21:02:34 ID:koz2PBzIO
- 6A5B→JC→2D→jc→J2C→(着地jc→J2CJC)*2
分かりにくいだろうから訂正しといた
- 953 ：名無しさん：2009/01/27(火) 21:17:17 ID:EPL6MK3o0
- >>952
相手にJ2Cヒット後に着地からの拾い直しが出来るのか?
相手も着地しちゃう気がするが。J2C レベル2なのか?
それとも俺の読解力不足か・・・
- 954 ：名無しさん：2009/01/27(火) 21:30:14 ID:koz2PBzIO
- いや単純に、J2Cを下りJCで拾い直すのを繰り返してるだけだ
JCなら着地から拾い直し間に合うべ
- 955 ：名無しさん：2009/01/27(火) 21:34:03 ID:koz2PBzIO
- すまん、一カ所JC抜けてたな
- 956 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:05:30 ID:b1JY1ahAO
- 暖めてるネタあんまバラさないで下さいｗ
- 957 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:15:39 ID:EPL6MK3o0
- >>956
暖めてるのがあなただけとは限らない。
掲示板ってのは情報交換の場所だろ?仕方無い。
でも皆ホントにやばいネタは隠してるものだろ
- 958 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:21:25 ID:aIvu.mHM0
- ネタ隠しとか自意識過剰すぎる
- 959 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:30:43 ID:DKFYkBDo0
- テイガーに
- 960 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:33:58 ID:DKFYkBDo0
- すいません。ミスりました。
テイガーに
(画面端)5C+D→C追加→カエル→ダッシュ3C
の3Cが当たらないんですがこれはそういうものなんですか？
2B→5Bで繋ぐべきなんでしょうか？
知り合いのテイガーに全然勝てないです。
- 961 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:36:14 ID:vAUfBul60
- もう十分やばい領域に突入していると思うけどな、このゲーム。
それはそうとあまりに更新の無いwikiを若干更新しといた。
とりあえず自分で使ってる超バウンドコンボとカエル固め辺りを記述。
おかしければ誰か修正よろ。
- 962 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:39:52 ID:hwFHGtCkC
- バウンドコンが楽しすぎる件
- 963 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:07:46 ID:yNGD6sZg0
- >>960
過去ログ嫁嫁いうのもあれなんで・・・
中距離で大砲撃たない、カボチャと6Bをうまく使う
5Bj3CD使わない、など他にも結構あると思うが、この辺
とりあえず意識するとテイガーくんはかなりキツイとサ
ブキャラがテイガーな僕は思いますよ
- 964 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:14:47 ID:EPL6MK3o0
- >>960
過去ログをある程度見直してから質問してるかい?
ノエルとテイガーには
3Cがちゃんと当たらないんだよ。
風を使えば追撃できない訳ではないけど
風の無駄だからオススメしない。
さんざん既出だから次からは
ある程度自分で調べてからの方がいいよ
- 965 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:32:39 ID:1YoCn93E0
- 自分の携帯ディスプレイに写ってる範囲が、
見ることの出来る範囲だと思ってるのかもね
- 966 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:37:10 ID:KOvbygJ20
- 残念だがその人は携帯ではない
- 967 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:39:28 ID:DKFYkBDo0
- >>963 >>964
申し訳ありませんでした。
過去ログを読んでいると、テイガーノエルには「安定しない」と書いてあって、
ノエルには初段だけなら当たるので、
一発も当たらないテイガーは自分のミスなのかそれとも仕様なのか良くわかりませんでした。
次回からはもっとよく調べます。
テイガー戦で特に良くある状況として
こちら側が画面端に追い詰められ時
コマ投げ→向こう通常技スカし(ジャンプしないためらしいです)→起き攻めなのですが
その場受け身→２回転
前後受け身→２回転
で両者ともに友人曰く「受け身音聞いてから」狩れるらしいのですが
この状況になったら席を立つのが正解なのでしょうか？
- 968 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:42:10 ID:/DGWNiws0
- クイック起き上がりするといいよ
- 969 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:55:47 ID:EPL6MK3o0
- >>967
お、ある程度読んでから質問してたんだな。
最近はそれすらしない人ばかりだしな・・・
- 970 ：名無しさん：2009/01/28(水) 00:07:24 ID:ZnWR3Hno0
- >>968
クイッ・・・ク・・・だと・・・・
試してみます。有難うございました。
何度も申し訳ありませんでした
- 971 ：名無しさん：2009/01/28(水) 00:14:33 ID:iUBxqLVY0
- >>967
その場起き上がりにディレイかければいいだけじゃ・・・
受身の音聞いてからといっても、相手がその場二回転できないなら
タイミングずらせば回避は可能だと思います
>>968
クイック無敵ないのにかわせるの？コマ投げABどっちかはわからんが
(おそらくＡ)相手の起き攻めにかけれる時間かなり長いよ
ていうかその場受身ｊでも回避できないなら、そこまで追い詰められた
自分が悪いとしかいえなくなってしまうな。テイガー相手に画面端背負
うことが自分はないからわからんのだが・・・テイガーバクステ多いか
らレイチェル相手だとあんま前こなくね？スレッジ打てないし
- 972 ：名無しさん：2009/01/28(水) 00:25:31 ID:sjYdycs6O
- 投げを読んだら6CDで返せないかな？
ホームにティガーやバングいないから投げ抜けで安定させちゃってるけど
- 973 ：名無しさん：2009/01/28(水) 01:01:08 ID:YnV4aw/E0
- 少し遅れたが>>961GJ
- 974 ：名無しさん：2009/01/28(水) 01:53:08 ID:I0iD37yQ0
- バウンドコン強いんだな。
明日から練習しよう…。
- 975 ：名無しさん：2009/01/28(水) 02:04:50 ID:aE5iAUOY0
- テイガーは知らんがバングはバクステ6Bでカウンターとれるみたいよ
- 976 ：sage：2009/01/28(水) 03:06:31 ID:X24oGnxQ0
- >>967
その場受け身からの上入れっぱで投げられないでしょう
- 977 ：名無しさん：2009/01/28(水) 03:18:47 ID:A7fvsDjwO
- っていうかさすがに>>
- 978 ：名無しさん：2009/01/28(水) 03:19:53 ID:A7fvsDjwO
- っていうかさすがに>>967みたいな質問は格ゲー初心者すぎる
起き上がりにコマ投げなんて確定する訳ないだろ
席を立つのが正解なの？とかバカすぎるだろ
- 979 ：名無しさん：2009/01/28(水) 06:23:04 ID:fqkkDyt2O
- 追加C→Ｂロベ→低ダﾃﾞｨﾚｲJBﾃﾞｨﾚｲJC→着地ダブルリリー、アイリス〜
多分既出だよな(^_^;)
風一つでダブルまでお招き
- 980 ：名無しさん：2009/01/28(水) 06:25:24 ID:fqkkDyt2O
- 因みに距離限、キャラ限、やたらシビアです(゜゜)ノ゜
- 981 ：名無しさん：2009/01/28(水) 07:18:13 ID:4UVF2sIQO
- >>961
助かります
バウンドコンボの話題出てるけどレシピわからね、って俺にはありがたすぎる
- 982 ：名無しさん：2009/01/28(水) 08:33:34 ID:JpIfaQJE0
- ジャンプ入れ込みのクイック受け身もちゃんとジェネ重ねられてたら食われたんだが；
てか今までのコマ投げとは違ってジェネは一定時間内に投げ間合いにいたら自動で投げる技なんだから
ジャンプ入れ込みで1F目以降空中判定になったとしてもその1F目にささって確定なんじゃないの？
まぁ今回の場合相手が音聞いてから発動って言ってるからクイックで逃げられるだろうけど
- 983 ：名無しさん：2009/01/28(水) 08:43:38 ID:vOhgck160
- クイックは無敵無いからそりゃ食らうだろ
緊急受身＞ジャンプでよければいい
- 984 ：名無しさん：2009/01/28(水) 08:52:40 ID:JpIfaQJE0
- >>983
俺もそんな気がしたけど>>976-978あたりで言われてたからそうなんかなと思って
緊急受け身できればベストだけどコレダー〆とかでできなかったらどうしてる？
やっぱ磁力付画面端起き攻めジェネ狙われたら相手が音聞いて発動する人ならクイック、早めに発動してくるなら寝っぱor前転が安定かな？
- 985 ：名無しさん：2009/01/28(水) 09:19:13 ID:b.vEzE7Q0
- >>980
次スレ立てヨロ
- 986 ：名無しさん：2009/01/28(水) 09:20:53 ID:vVVfuYyA0
- バング戦でダウン奪われて・・・
緊急受身＞レバー上入れっぱ
を毎回しているのですが、緊急受身の後、地上コマンド投げをよく食らいます。
レバー上に入れっぱにしても、ジャンプ寸前の硬直とかに投げられませんか？
相手のバングはコマンド投げの入力とかタイミングとかがホントにうまい人です。
もはや今は自分はクイック起き上がりしかしないっすｗ
- 987 ：名無しさん：2009/01/28(水) 09:56:43 ID:LQ4l1spQ0
- 起き上がりは読み合いなのに毎回反撃食らうのは読みあい放棄してるか単調なだけ
確定かどうか分からないけど多分コマンド入れ込み型の人相手に
ディレイ最大前転でジェネ発動は間に合わないor前方向にジェネ発動だから反確
3回しかやった事ないから間違ってたらすまん
地元のテイガーは殺しすぎてレイチェルに入ってきてくれんから検証できん・・・
- 988 ：名無しさん：2009/01/28(水) 10:53:18 ID:LsVlf/TAO
- 寝とけ
- 989 ：名無しさん：2009/01/28(水) 14:21:19 ID:ghZW10JY0
- Ｂ→５ＣＤ→追加Ｃ→カエル→３Ｃをすると、相手との距離が離れすぎて
カエルを出したあとの３Ｃがつながりません。何か間違ってるところがあるんでしょうか？
コツとかがあるんですかね？
- 990 ：名無しさん：2009/01/28(水) 14:25:57 ID:ZwxcX8ok0
- 寝っぱなしの自動起き上がりでジェネ重ねられてもジャンプで逃げれるよ
寝っぱなし読まれて追撃されることもあるし、ジャンプ読まれてコレダーされることもある
追撃には受身取るなどこっちが不利だけど読みあいになってるからがんばるしかない
- 991 ：名無しさん：2009/01/28(水) 16:37:11 ID:sTI3RIKgO
- >>989
ラグナジンノエルテイガーには4Dで引き寄せないとカエルコンは無理。
他の奴にできないならカエル後のダッシュが遅いとかだと思う。
- 992 ：名無しさん：2009/01/28(水) 20:53:45 ID:N2geH.VQ0
- >>991遅いんですかぁ・・・動画を見るとＣＤ同時押しじゃなくてＢのちょっと
後に風を吹かしてる人が多いんでそれが原因だと思ったんだけどなぁ
カエル後最速ダッシュためしてみます。ありがとうございました
- 993 ：名無しさん：2009/01/28(水) 22:03:01 ID:65A8mso.0
- >>992
俺も5Bの後にDだけど、追加Cの後は距離離れるよ
確実に4Dで引き寄せるのもありだけど
ゲージ二つ分持っていかれるのはちょっとコスト高いな
- 994 ：名無しさん：2009/01/28(水) 22:11:23 ID:5j1W1tes0
- カエルコン繋がらない相手にはわざわざ風消費してまで当てにいかなくても
カエル＋南瓜に余裕あれば避雷針1本ぐらい置ける訳だし、状況有利でいいんじゃないか
- 995 ：名無しさん：2009/01/28(水) 22:21:17 ID:gHXH4/4Q0
- 次スレはこちら
レイチェル=アルカード Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1233121338/
- 996 ：名無しさん：2009/01/28(水) 22:21:59 ID:EYhaemGkO
- レイチェルwikiにも書いてあるけど、カルルとニューにはダウン状態に3Cが当たらないってのも覚えておくべき
- 997 ：名無しさん：2009/01/29(木) 00:46:23 ID:3f3lVEPg0
- どうしても蛙コン4Dだと繋がらない・・・
7Dだといけるんだけど、何が間違ってるんだろう・・・・・？
- 998 ：名無しさん：2009/01/29(木) 01:03:59 ID:a8cwuRiMO
- 埋め
- 999 ：名無しさん：2009/01/29(木) 01:04:27 ID:a8cwuRiMO
- 埋め
- 1000 ：名無しさん：2009/01/29(木) 01:04:31 ID:a8cwuRiMO
- 埋め
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