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3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ

1名無しさま:2008/06/18(水) 21:01:01
色々な板で物議をかもしだしていますが ここで語ろう

5516名無しさま:2012/03/13(火) 14:32:05
>>5514
以下君の大好きなuvさんの「昨日今日のみ」の書き込みな

5461 名前:uv ◆lNVKZfqeW2[] 投稿日:2012/03/12(月) 22:15:57
「ラブガール」改造・解析スレ
>>346
>また妄想ですか? 検証してから書き込めよ
妄想したことなんてないんですが・・・。

それとさ、そんなにここの住人は私のこと憎いのか?
別に来たっていいじゃんよ。
管理する都合上どうしてもここ見ないとダメだし、
それで自分のことやろだのこと書かれてたら無視できないでしょうよ。
少なくとも最後にここ以外の他サイトへ突っ込んでから1年たったでしょうよ。
最近は管理のやり方まで嘲笑の対象だし・・・。
批判ならサポ板でと再四書いてるのだが・・・。

サポ板の方で「管理人を誹謗中傷、嘲笑するスレ」でも立てればいいのかな?

某チャットや改マニュやニョッポさんサイトの住人さんだったらともかく
少なくともここの住人でしかなかった人に嘲笑される筋合いはないです。

こういう人たちって自分がこの世界から完全に縁切るまで嘲笑するんだろうね。
さすがに管理方法まで嘲笑されるとなると鯖もうまく動いてないのでさすがに
やめたくなりましたよ。

5462 名前:uv ◆lNVKZfqeW2[] 投稿日:2012/03/12(月) 22:24:24
あと、「鯖管理だけして完全沈黙する」以外にここの住人に中傷、嘲笑されない
方法あったら教えてほしいです。

やっぱり馬鹿だからいろいろ書かれるとどうしても反応してしまいます。

5469 名前:uv ◆lNVKZfqeW2[] 投稿日:2012/03/12(月) 23:24:14
そもそもここの住人に上から目線で呼び捨てにされる
言われもないんですが。

それと管理人様へ
以前にメールで2度削除か過去ログ送りお願いしたけど、
1度目は本文晒されて、2度目は趣旨すり替えで書き込み
されましが、そろそろお許し願いたいです。

やっぱりあと2000レスちょっと中傷されてスレストになるのを
待つしかないんですかね。

5475 名前:uv ◆lNVKZfqeW2[] 投稿日:2012/03/12(月) 23:44:07
>>5468
その思いっきり上から目線はなんとなく誰だかわかる。
そちらも以前にこちらの板さんざんかき回しといてよく言うよという感じ。

>やだね。信用できないから。
今回はそれがメインじゃないです。
使ってもらえないのはわかりきってますけどあえて書いてみただけ。
あそこはサポ専と割り切ってますが、
管理方法についてここで批評されるのはさすがにガマンできません。
それこそ文句あるならサポ板の方で書いてほしいです。

>全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。

>アク禁とIP晒しをしないと確約すれば、書く人もいるんじゃないですか?
>だけど、あなたは過去に何度も約束破ってるから、容易には信用されないと思いますが。
>とりあえず串はOKにした方がいいでしょうね。
>それが駄目なら「生IPを知って何をしたいんだ?」と、疑念を強めるだけです。

サポ板は串おkですが何か。
ろだと画板で串NGなのは海外のいたずら防ぐためだけです。
生IP知ったところで→最近そんなの全然興味ないです。強いてあげれば
中台韓かどうか見てるくらいですね。

>あなたは過去に何度も約束破ってるから
この板では約束なんかした覚えないのだが?

5477 名前:uv ◆lNVKZfqeW2[] 投稿日:2012/03/12(月) 23:50:29
また単なる揚げ足始まりましたね。
>>5472
>いつものように勝利宣言してスッキリするんだから意味ないんだって
こちらはいつも敗北宣言。
文句をここで書いてる時点で負け確定なのはわかりきってますが
どうしてもケンカ売りたくなってしまいます。
でも少なくともろだの管理のやり方、サポスレでの返事の内容などは
ここで批評するのやめてください。




これで批判すべきところがないって判断できるなら、君もう一般的な感覚喪失してるよ。

一方的で根拠のないレッテル貼り、意図的に人の気分を害そうと画策する嫌味、意図的なスレ違い発言
正論や貴重なアドバイスに対してまともに取りあわず挙句揚げ足発言、ケンカ売りたくなると暴露……。

君はこれだけの発言が大らかに許されて然るべきだと、本当に思うのかい?

5517名無しさま:2012/03/13(火) 20:04:31
uvさんには、批判すべきところがたくさんある。
それでも、こっちまで来てろだ関連のサポートするのは偉いと思うし、それを理由に叩くのはさすがに厳しすぎる。

しかしuvさんが過去に問題起こしたのも事実だから、こっちにサポートに来るのは避けたほうがいい気がする。
そもそもこっちでサポートするのが、自分のサポ板に書かれない一因だと思う。


>批判ならサポ板でと再四書いてるのだが・・・。

5518名無しさま:2012/03/13(火) 20:07:57
>>5517
お前がuvのサポ板で書けばいい話じゃん。何言ってんの?

5519名無しさま:2012/03/13(火) 20:28:17
>>5518
何言ってんの?
ここはオチスレだが、彼の行動に対して思うところを書いて何かおかしいか?

5520名無しさま:2012/03/13(火) 20:34:12
>>5519
>>全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
>いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。

>しかしuvさんが過去に問題起こしたのも事実だから、こっちにサポートに来るのは避けたほうがいい気がする。
>そもそもこっちでサポートするのが、自分のサポ板に書かれない一因だと思う。

uvはここに書き込む奴は内容に関わらず敵だって言ってるじゃん
あいつ敵認定したら何言っても聞かないぞ
uvに助言したいならサポ板に書けばいいと言ったんだが何かおかしいか?

5521名無しさま:2012/03/13(火) 20:38:28
放置板のクズスレに書いても仕方ないな

5522名無しさま:2012/03/13(火) 20:43:18
>>5521
お前、負け確定なのはわかりきってますが
どうしてもケンカ売りたくなってしまったuvさんdisってんの?

5523名無しさま:2012/03/13(火) 20:51:49
>uvはここに書き込む奴は内容に関わらず敵だって言ってるじゃん

別に構わない。


>あいつ敵認定したら何言っても聞かないぞ

過去の経緯を見て、彼のサポ板に書いても素直に受け入れないと思うが?


>uvに助言したいならサポ板に書けばいいと言ったんだが何かおかしいか?

助言として書けば、不快にさせられるのがオチ。
そもそも助言目的なら、安価つける。


>気がする。
>だと思う

このように、あくまで感想として書いた。
オチスレの趣旨にはこの方が合うはずだか?

5524名無しさま:2012/03/13(火) 21:02:07
uvさんケンカ売りにきたはずなのにもう諦めちゃったの?

5525名無しさま:2012/03/13(火) 21:12:45
ここに書くと同列なら、uvさんも一緒?

5526名無しさま:2012/03/13(火) 21:13:56
ばっかお前鯖管のuvは別格なんだよ!俺達とはモノが違う遥か高みのお人なのよ

5527名無しさま:2012/03/13(火) 21:39:56
しかしアイワン系の改造が下火になってからというもの
2chやら関連スレのモラルの低下が顕著で同期してるよな
盛り上げて貢献どころか一部未熟者が表に迷惑かける始末

5528名無しさま:2012/03/13(火) 21:40:23
ヲチスレ崩れの駄スレしか盛り上がらないんだな…

5529名無しさま:2012/03/13(火) 21:44:04
春休みだもんよ。クレクレ割れ厨の湧きっぷりは雨後の筍の如くってな

5530名無しさま:2012/03/13(火) 21:44:34
しかし、今回急に暴れだした理由がわからん。
とりあえず「uvさんは季節の変わり目に発作を起こす」の法則は健在だな。

5531名無しさま:2012/03/13(火) 21:55:20
>えっと、経済的理由により「総合(テストMOD,画像など)うぷろだ」で
>使っているさくら鯖を解約しました。

仕事を首になって収入がなくなった八つ当たりとか?仕事してるのか知らんけど

5532名無しさま:2012/03/13(火) 22:05:07
>>5531
まぁ経済的理由って言ってるんだし、あまり意味のない口撃は止めようぜ
uv見てれば分かるけど、むやみやたらと噛み付くのは利口じゃない。

でも総合うぷろだ消すくらいなら、好きでもないワークマンのうぷろだ消せばいいのにね。
そんなに好きでもない作品のろだ管理してたいんだろうか?

5533名無しさま:2012/03/13(火) 22:09:37
ワークマン系の削除人が入ったんよ

5534名無しさま:2012/03/13(火) 22:40:37
>>5533
そんな告知あったっけ?知ってるなら経緯とHN教えておくれ

5535名無しさま:2012/03/13(火) 22:51:19
ググレよ

5536名無しさま:2012/03/13(火) 23:03:42
なんだデマか

5537名無しさま:2012/03/13(火) 23:27:39
>>5533
ちょっとggったら「ワークマン系の削除人募集します」「ワークマンの商売が気に食わない(要約)」と
繰り返される発言を何度も読まされてうんざりだ。こりゃ萎えるわー…
見つからなかったんだが、ほんとに削除人入ったのかい?

5538名無しさま:2012/03/13(火) 23:28:25
自分ルールに純粋に生きてるんだから、別に他人が理解することもない

相手してる人も季節の変わり目に発作起こすからこうなる、所詮、同属なんだよ

5539名無しさま:2012/03/13(火) 23:36:07
>>5538
こんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。

5540名無しさま:2012/03/13(火) 23:41:41
>>5538
わざわざ楽しんでる人達に水を指しに自ら出張って「お前らの好きなものが俺は気に食わない」宣言してるんだから
理解は出来ないししたくもないが、そんな輩に「俺はろだを提供してやってるんだ」「MODは俺が握ってる」な態度で接される事が我慢ならない。
作品が気に食わないなら、お願いだからとっととろだ畳んで、有志がろだ運営しようとしたら噛み付くのをいい加減諦めて欲しい。

5541名無しさま:2012/03/13(火) 23:46:47
まあ誹謗中傷目的の低俗スレだから仕方ない

5542名無しさま:2012/03/13(火) 23:48:17
>>5537
Gの人のとこみれ

5543名無しさま:2012/03/13(火) 23:52:49
昨日いくつも挙げられた意見にuvが反論できていないので
uvは利用者を含む不特定多数にケンカを売ったあげく論破され
シンパの梯子を外して逃げたという認識でよろしいな

5544名無しさま:2012/03/13(火) 23:57:48
よく分からないのだが…
不満があるなら新しいアップローダーを作ったらいいんじゃない?

5545名無しさま:2012/03/13(火) 23:58:02
同属嫌悪というのは理解出来るな、一番彼に近い奴が一番過剰に反応するw

5546名無しさま:2012/03/14(水) 00:00:05
>>5543
賛成。
特にシンパは、ここに書いてる時点で同列と宣言されたからな。

5547名無しさま:2012/03/14(水) 00:00:31
>>5544
今まで数度その動きはあった。
しかしその度に荒らされたりして結局毎回倦厭ムードが漂って話がお流れになるってパターンが続いた

5548名無しさま:2012/03/14(水) 00:02:08
>>5543
自己宣言だから勝利宣言に意味ないよ

5549名無しさま:2012/03/14(水) 00:04:37
プライドの問題だからどうしようもない
ダメ人間の罵り合いに免疫のない人は本気にしちゃダメよ

5550名無しさま:2012/03/14(水) 00:07:44
>>5544
>有志がろだ運営しようとしたら噛み付くのをいい加減諦めて欲しい。


>>5545
こんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。

5551名無しさま:2012/03/14(水) 00:14:08
>>5542
見たけどわからなかった
コテか削除人か区別するためにHN知りたいだけなんだけど、教えるの何かまずい?

5552名無しさま:2012/03/14(水) 00:15:26
ここに書き込んでいる人は残念な人達だってのは間違いないだろうね

5553名無しさま:2012/03/14(水) 00:18:04
ここに書き込んでいる人は残念な人達だってのは間違いないだろうね


5552 :名無しさま:2012/03/14(水) 00:15:26
ここに書き込んでいる人は残念な人達だってのは間違いないだろうね

55545315 ◆BGUBdMJQJY:2012/03/14(水) 00:26:11
>>5482については、事実と異なることを言われていたから書きました。
一人の人が全く異なる主張の書き込みを繰り返してあげくに、
これは俺だけの考えだからって残して去っていきましたよね。
時系列まで添えて書かれていた以上、その内容について勘違いしていたとか間違っていたとか
そこに全く触れることなく、書いた本人は分かりませんが煽りで返されただけでした。

普段からuv氏の書き込みについて、文脈からすると、こういう失礼な言い回しをしているとか
細かいニュアンスが含まれてるとか、さらに飛び越して、こういった別の意味があるとか
そういう分析をなさっている人の目から見たら、この件にはついてはどう思われますか。

私はuvろだのCM3D掲示板の削除人を頼まれて、早速失敗をたくさんやらかしているのですが
画板の書き込みの削除はまだ一度も行っていません。
削除するという事は、それを書いた人にとってどういう意味を持つのか分かっているつもりだからです。
一度消しちゃったけど、元に戻しといたから問題ないだろ?とかそういうものではないはずです。
自分の判断だけでやっては問題を起こすばかりだろうし、そういった何かやらなくてはならないことは
相談したりして慎重に対応していきたいと考えています。

その心構えが出来る前にこういう事をやられたので本当に困りました。
また、その件についてその段階で終わったことのはずでした。

過去を知らない私からすると正常に運用されている画板に嫌がらせをしに来る人がいる。
そういう認識にしかなっていません。あとから弁明しても意味はないので
ここで書かれたトラブルについて、ちゃんと説明しておく必要がありました。


また、uv氏について、色々と話題にすることそのものは別に問題があることだと思いません。
ただ、度の過ぎた悪口やその類は本人の見えないところでやるものでしょう。
わざわざ本人に見えるところでやるのはただの嫌がらせです。

多くの人が改造について情報を求めてくる、ある意味この趣味でもっとも集まる掲示板で
やる必要については説明ができるんですか?
仮に2chのウォッチ板でそういうスレがあって、uv氏がわざわざ降臨して争っているなら、
勝手にそこでやってろと思いますが。
ここは改造の情報を見に来ると、たまにスレが上げられていて、
いやでも目に入ってくるスレじゃないですか。

5555名無しさま:2012/03/14(水) 00:27:17
金魚の釣堀みたいに入れ食いで釣れるw

5556名無しさま:2012/03/14(水) 00:31:37
>>5542
5551だけど、ここの書き込みで分かりました。どうもすいません

55575315 ◆BGUBdMJQJY:2012/03/14(水) 00:32:57
もう一つの方の書き込みは明らかに余計でした。

ただ建設的なお話がたくさん出て、何らかの進展があるのかと期待したのですが
1週間とかからずにいつも通りとなりました。そこは少し失望しました。
タイミングが悪いとの意見も頂きましたが、それでは外部的要因がなければ
きっかけにならないということだし、満足してはいないがそれなりに平穏な現状を
かき乱すのはやめてくれということにしかならなかったんですね。
これを正常な状態、収束している状態という事なのでしょうか。

意見が交わされていたあのとき、大勢の職人さんが書き込んでおられましたが
それはたまたまそういう話題になっているので、その時だけ書き込むために
わざわざ来てくれた人達がいた。その程度のことも考えられずに
普通に各陣営とuv氏との確執の話なのだと勝手に考えていました。
そういう足りないところを謝罪します、すみませんでした。

おそらくは一番数が多いのはコミュともつながりはある人もいるけれど、
基本独り身の人が参加者の中で一番多いことぐらい気付くべきでした。


あと、uv氏がなぜろだを維持し続けるかという疑問に答えたくれた人がいましたので
このスレを最初から読み始めましたが、気分が悪くなって私に読破は無理でした。

改造スレはログが何千行あっても、理解するために同じタイトルの別スレへ
飛ばされたり戻ってきたり、読むのはちょっと大変でしたが完読は出来たんです。
やっぱりこのログは見ていて気持ちの良いものではないので読めませんでした。
ごめんなさい。
この件についてはuvさん本人に聞くのが手っ取り早いですよね。

あとひとつ書き込んで終わります。

5558名無しさま:2012/03/14(水) 00:39:05
他の削除人はuvの行状を知り過去を知った上で
いろいろ飲み込んで削除人をやってるんだと思う
過去ログすら読めないお前に削除人は無理だよ。

5559名無しさま:2012/03/14(水) 00:41:13
新しい鯖が出来そうになったり、ここで実りある議論がなされそうになった時に茶々入れてたのはこういうことか

しかしまぁ結局uvと共に荒らしまわってたのは、シンパでもなんでもなくuvの身内さんだったとか、予想の斜め上だったなw

55605315 ◆BGUBdMJQJY:2012/03/14(水) 00:41:54
多くの人に返信を頂きましたが、あとは一番心に響いた>>5509氏にまとめて返信とさせて頂きます。
ここにどれだけのどんな人がいて、どんな数の考えがあるのかは
さすがに全部把握できる訳がないですが
視野が狭くて頭と要領が悪く、空気が読めない私なりに真面目に真剣に時間をかけて考えて見ました。
私の想定通りに収まってしまうことなんてないだろうし、
大筋でこういうことになっているのではないかというまとめです。
レス番飛んでるな、なんていわずに、頭悪いなりに頑張ったかもねぐらいにご笑覧ください。



ここの流れについての私の考えです。

ブームはベテランが中核を支え、にわかな層が人口を支えて成り立つ。
ブームが去れば大部分のにわかは消え、コアな層がメインで残る。
このジャンルは既にピークを迎えてしまった。
新規参入メーカーの作品はなかなか簡単に根付かないし
老舗のゲーム改造はゆっくり衰退している。

その理由の一つは盛り上げてこのジャンルを牽引している職人さんの数が
表舞台で減少していくから。
コミュニティを新天地を選ぶ職人さんの一部は、好意で提供していた作品を
心ない人が好き勝手にやることで問題が起こることを嫌い、
無用な争いを避け、気の合う仲間と楽しく遊んでいる。
そういう人達はそこがわざわざ争いごとに巻き込まれるようなところにわざわざ出向いて
嫌がらせをする必要がない。

また、このスレでは、uvろだについてあれこれ叩いていても、
現状での利用状況についてはそこそこ満足している人もいる。
だが、便利で利用しやすいuvろだが無くなったら無くなったで、
別のろだを立ててそちらに移住すればよいだけと考えている人もいて
また、移住先が今よりさらに活性化する確信を持っている人はそれほど多くはない。

全体として活気を失いつつある改造ジャンルだが、ヒット作が出ることで
メーカーが新規の客層を開拓し、ここの人口をが増えること可能性はある。
でも、住人が歓迎する気持ちの一方で、大部分の新規については眉をひそめる存在にすぎない。
無邪気に外部に持ち出すことで、この改造ジャンルを即死せしめる
最も大きなリスクを抱え込むことになるから。

日陰者としての自覚がないものが簡単に門戸を叩くことについての判断は難しいことだし
新参者に対して、どうしてもどこよりも厳しい風潮となっていく。


…でも、もう少し風通しが良くなってもいいじゃないでしょうか。


自分の頭ではこれぐらいにまとめるぐらいで限界です。
自分がここに書くことでここが荒れてしまうのは本意ではないので、こういう話はこれでもうやめます。
でも、楽しく遊んでいる場所に出向いて、いたずらをするのだけはやめてください。お願いします。


それでは、どうもありがとうございました。


5315 ◆BGUBdMJQJY こと CM3D画像掲示板 削除人「きりしま」

5561名無しさま:2012/03/14(水) 00:44:13
>>5559
たぶん本人は自分が何やったのか分かってない臭いのが酷い

5562名無しさま:2012/03/14(水) 00:52:04
>>5554
>一人の人が全く異なる主張の書き込みを繰り返してあげくに、
>これは俺だけの考えだからって残して去っていきましたよね。

一応言っておくが5482にレスしたのは一人じゃないぞ。俺は5493を書いた本人だからわかる。
たかが自分へのレス数件ですら一人の自作自演だと思い込むバイアスのかかりっぷりが恐ろしいわ
なんでまったく異なる主張を一人で繰り返さないとならんのよ…

5563名無しさま:2012/03/14(水) 00:53:12
>>5560
頭がいいやつ〜普通のやつ:そもそもこんな書き込みしない
頭がちょっとだけ悪い奴:アレな書き込みしちゃうけど>>5509辺り読んで自分の愚かさに気付いて自重する
頭が結構悪い奴:>>5509読んで逆にキレて荒らしまわったり喧嘩腰で噛み付く

頭が相当残念な奴:>>5509読んでも何が書いてあるか理解できないので、浅慮が土台の持論を長文で書き込んで自己満に浸り続ける

5564名無しさま:2012/03/14(水) 00:59:38
>でも、楽しく遊んでいる場所に出向いて、いたずらをするのだけはやめてください。お願いします。


「犯人はこの中にいる!」ですか?

5565名無しさま:2012/03/14(水) 01:06:55
何の犯人だよwいたずらってどういうことよwww

5566名無しさま:2012/03/14(水) 01:10:48
きりしまさん
>>5559の指摘のように私もあなたの発言は議論を途中でぶった切る茶々であり
荒らしであったと考えています。
わざわざあなたがuv氏の身内であることを明かす意味はなんですか?
>>5559の意味はわかりますか?

5567名無しさま:2012/03/14(水) 01:11:27
謎はすべて解けた!じっちゃんの名にかけて!
※確かに謎は全て解決されるのだが、関係者は全員死亡する結末

5568名無しさま:2012/03/14(水) 01:17:22
5315 ◆BGUBdMJQJY

こいつメンドクサイw
UVとは違った形で、今後も引っ掻き回すだろうな。
自覚が無いところだけは共通点がある。
とりあえず邪魔。語るなら材料ちゃんと用意しろ。
ああ、説明するのもめんどくせー…

5569名無しさま:2012/03/14(水) 01:19:15
神聖降臨記念晒し上げ

5570名無しさま:2012/03/14(水) 01:29:02
>>5568
ならば俺が説明しよう!


>>5560
君の考えとやらを引用しつつ書き込むからよく見てね。ああ勿論返信しなくていいよ、意味がないから。
ただ自身の言葉が自分達に跳ね返ってきた上でどういう行動を取るべきかしっかり考えてね。


>心ない人が好き勝手にやることで問題が起こることを嫌い、
心ないろだ管理人が「ろだ管理してる自分にMODを管理する権利がある」
と言うような持論を展開して問題を巻き起こし、多くの職人さんが自身の作品を消して引退していったんだけど、知ってるよね?

こういうことを根に持ってる利用者や職人がいないと思って
>そういう人達はそこがわざわざ争いごとに巻き込まれるようなところにわざわざ出向いて
>嫌がらせをする必要がない。
こんな発言が出来るのかな?


>現状での利用状況についてはそこそこ満足している人もいる。
これについては提供者側から見た完全なる希望的観測でしかないよね。主観をさも客観のように語るのはたちが悪い。
満足してるんじゃなくて「もうuvのとこしかないから我慢して使ってる」が大半だと思うよ。
まともな管理人がいるろだと、常に喧嘩腰で所々不快な発言がある管理人がいるろだ、二つあったらどっちが好かれるか分かるよね?


>…でも、もう少し風通しが良くなってもいいじゃないでしょうか。
そのためにも新規でろだを立ち上げる人を敵視しちゃダメだよね。

>でも、楽しく遊んでいる場所に出向いて、いたずらをするのだけはやめてください。お願いします。
uvのことですね、分かります。
>わざわざ楽しんでる人達に水を指しに自ら出張って「お前らの好きなものが俺は気に食わない」宣言してるんだから
あと君とuvがここでクダ巻いてるのは違うの?
だとしたら貴方達は『俺達は完全な被害者!お前達は完全な加害者だ!』だって喚いてるだけになるんだけど、そこんとこよく考えて発言してね。

5571名無しさま:2012/03/14(水) 01:32:35
あーあ、名乗っちゃいかんよきりしまさん…
多分今後ずっと粘着されるぜ
UV氏だけでなく上の方で塩さんもやられてたが
名前見ただけで因縁付け始めるねち〜っこいのが住み着いてんのよここ

5572名無しさま:2012/03/14(水) 01:33:54
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

ハンス・フォン・ゼークト

5573名無しさま:2012/03/14(水) 01:45:10
でもここは大事な場所になる気がする

5574名無しさま:2012/03/14(水) 01:47:21
コピペ厨w

5575きりしま ◆BGUBdMJQJY:2012/03/14(水) 01:49:14
>>5566さん
質問にお答えいたします。

私が分からないのはどの段階において
議論をぶった切ったのか理解できていないので
正直に言うと意味が分かっていません。

最初に書き込んだ段階でしょうか?
昨日の書き込みでしょうか?

いずれの段階でも第三者的にここでなにか有意義な話が
進捗しているようには見えませんでした。
現状は1週間近く途絶えていた毎度の書き込みが
再開された、それぐらいにしか分かりません。

削除人としてトリップをつけたのは、事実と違う話をされていたから
それが違うと証明したかった。
放置することにより悪影響が出るとしたら耐えられない。
あとは余計なことを書いてしまった後悔しています。

削除人になったのは今月に入ってからです。
削除人になった経緯は、uvろだのサポート掲示板を少し遡るだけで
分かると思います。そこでのやりとりからです。
とにかくサポート掲示板周りで一触即発な空気が
蔓延しており、それを助長する一因でもあるこちらでもの申せないかと思った次第です。

それでなくともここで本音で話し合う姿をまず最初に見てしまって
自分が名乗って降臨した以上、もうこの狭いジャンルで活動していくことは出来ないし
そういう事態に自分自身でやらかしてしまったことも分かっています。
横のつながりや後ろ盾がなかったことだけが、さらなる迷惑をかけなくてすんだことだけが幸いでした。

あと、以降の返信についてですが人より頭が10倍早く回転するなら
一度に10人の方とお話しできるのかもしれませんが
一対一で話すのも危ういような自分が片手間にまともな返答が出来るかどうかは
頭のいい人なら分かると思います。

先ほど書きましたとおり、荒れるだけなのでこれで失礼します。

55765566:2012/03/14(水) 01:54:44
>>5575
あなたが何もわかっていないことがわかりました
理解できないのなら意味のないことをそんなに長く書かなくてもいいんですよ^^;

5577名無しさま:2012/03/14(水) 01:56:42
使い分け上手すぎですよ

5578 ◆8MVDyLJDyI:2012/03/14(水) 01:58:11
>>5571
まあコテで書き込むってそういうことだからしょうがないよ
まあ適度にゆるく遊んでいきたいね。

5579名無しさま:2012/03/14(水) 01:59:51
ナイスタイミングですよ

5580名無しさま:2012/03/14(水) 02:09:33
僕は頭悪くて迷惑かけたとは思ってないです。言いたいことだけ好き放題言っただけです。楽しかったですさようなら。
>>5575の書き込みを纏めるとこういうことだよな?
よくこんな内容の文をここまで冗長に書き込めるもんだと感心するわ。恥ずかしくないのか?

しかしまぁ類は友を呼ぶとはよく言ったものだよ。
当初uv光臨かと思われていたのは、uvの身内だったんだからな。
同じレベルの奴がいるな〜とは思ってたが、まさかまさかの展開で凄い驚いたわ。

5581名無しさま:2012/03/14(水) 02:14:22
>>5578
コテを叩きたいわけじゃないからねえ
すっかり毒気を削がれちまったよ

>>5580
本当にシンパっていたんだな。今年一番驚いたわ

5582名無しさま:2012/03/14(水) 02:25:12
チャットしながらの書き込み、おつです

5583名無しさま:2012/03/14(水) 02:39:27
やあやあ我こそはと意味無く名乗りあげる人は居ない
修復できない犬猿の仲でもお互い言いたい事を述べさせれば
相手の印象立場や考え方だって少し位理解できる所あるだろうし
相手憎しの不変イメージから会話を拒絶したんじゃ器も小さい
傍目には器が大きい方が結局勝つ意見を受けて包容力で完勝しちゃおうよ

5584名無しさま:2012/03/14(水) 02:44:48
勝利っていうのはもしかして学会の方ですか?

5585名無しさま:2012/03/14(水) 05:06:36
ID:BwQ9tTj60=>>5315=削除人「きりしま」ってことね。
最初に火病起こしてuvの敵に噛み付き→丁寧語のお花畑で懐柔を試みる
レス追ったら同じパターンを繰り返してるんだな

>私の想定通りに収まってしまうことなんてないだろうし、

そりゃそうだわ。こんなのヤクザの手口じゃん。ネットで通じるわけない

5586名無しさま:2012/03/14(水) 06:01:38
勝利も敗北もないまま無益なレースは続いてくー

5587名無しさま:2012/03/14(水) 07:13:05
名無し最高の板で名乗っちゃダメだよ
ここの連中はコテハン叩きを楽しんでるからね

5588名無しさま:2012/03/14(水) 08:14:21
>>5587
>名無し最高の板で名乗っちゃダメだよ
>ここの連中はコテハン叩きを楽しんでるからね
正確には

名無し最高のスレで名乗っちゃダメだよ
ここのスレの連中はコテハン叩きを楽しんでるからね

だろ
この板に書き込んでるのが全員キチガイとかありえんわ

5589名無しさま:2012/03/14(水) 13:43:49
お前もキチガイの同列だろ、自分だけ普通ぶるなw

5590名無しさま:2012/03/14(水) 20:43:10
>ただ、度の過ぎた悪口やその類は本人の見えないところでやるものでしょう。
>わざわざ本人に見えるところでやるのはただの嫌がらせです。

>このスレを最初から読み始めましたが、気分が悪くなって私に読破は無理でした。


きりしま ◆BGUBdMJQJYさん、ここのログが不快なら無理して読まなくてもいい。

しかし、uv氏の行動を把握しての発言なのだろうか?
uv氏の掲示板は、過去ログを含めてきちんと読んだだろうか?
彼は自分に都合の悪いレスは削除していて、今の掲示板の前にも少なくとも二回は板ごと全削除している。


>でも、楽しく遊んでいる場所に出向いて、いたずらをするのだけはやめてください。

あなたの非難する、このような行為もそれこそ何度も行っている。
ログの残らない場所や非公開の場所での行いがあるから、あなたが事情を知らないのは無理もない。
しかし、彼は批判されて然るべきことをしている。

もちろん面白半分で叩いてる輩もいるだろうが、かなりの人間が彼から実害を被ってる。
簡単に忘れられるほど昔話でもない。


あなたはuv氏の削除人をしてるようだから、とことん付き合ってみるといい。
それが彼が叩かれる理由を知る、一番の近道になるだろう。


ちなみに以前uv氏は、自分のサポ板での発言を不適切として削除人に消されたことがある。
あなたもそのぐらい公平な削除人を目指していただきたい。

5591名無しさま:2012/03/14(水) 20:51:41
これぞ騎士

5592名無しさま:2012/03/14(水) 20:52:20
>一人の人が全く異なる主張の書き込みを繰り返してあげくに、
>削除人としてトリップをつけたのは、事実と違う話をされていたからそれが違うと証明したかった。


>一応言っておくが5482にレスしたのは一人じゃないぞ。俺は5493を書いた本人だからわかる。


どっちが本当???

5593名無しさま:2012/03/14(水) 20:58:22
きりしま ◆BGUBdMJQJYさんってのは、少なくとも揉め事起こしたくないって気持ちはあるんだよな。
でも経緯も知らずに、知ろうともせずに一方的な持論展開。
揉め事の解決を図ろうとしたその手段がココの住人に受け入れられなかったんだと思った。
悪い人じゃないとは思うし、だからそこが残念だなぁ。

5594名無しさま:2012/03/14(水) 21:24:56
>>5593
揉め事を起こしたくないって気持ちが毛ほどでもあるなら、こんな延々と独り善がりで何も理解してないってアピールをし続けないでしょ。
ここまで人の話聞かない、理解できないってのはもはやわざととしか思えない。もしわざとでないなら俺はちょっとばかり怖いよ。
って言うか、受け入れられなかったのは単純に頭悪いのが最大の原因だろ。
いろんな人が長文で、しかも懇切丁寧に話してくれてるのに全く理解してないんだぜ?こんなのもうどうしようもないだろ。

5595名無しさま:2012/03/14(水) 21:36:59
まあ、もう来ないってんだから、いいのかなw
飼い主と一緒に再登場とか…いや、考えるのよそう…

5596名無しさま:2012/03/14(水) 21:55:12
ここははみ出した者の居場所
純粋な人は来ないほうがいいね。
あんまり悪意を真に受けちゃダメだよ

5597名無しさま:2012/03/14(水) 22:04:06
317 名前:名無しさん 投稿日: 2012/02/27(月) 18:41:11 ID:wuQBJ.rE0
いつも利用させてもらっていてなんですが、
あまり一部のゲームを批判するような内容の話はしないでもらいたいです。
管理人がそういった偏りのある意見を持っていると思うだけで萎えます。
こうやってロダを作って管理している以上は自覚を持ってもらえないでしょうか。

318 名前:名無しさん 投稿日: 2012/02/28(火) 00:06:48 ID:BwQ9tTj60
>>317さん
上の二行は私もCM3Dが好きなので仰ってることは分かりますが
下の二行は「俺を萎えさせないように気をつけろ」という意味なら
ちょっと傲慢な物言いじゃないでしょうか。

管理人さんが「はい、ごめんなさい。以後気をつけます」
って事にならないと穏便に済まない流れの口調だと思いますよ。

純粋な人はこんな考え方しないと思うけどね

5598名無しさま:2012/03/14(水) 22:09:57
>>5596
純粋な(狂気に染まった)人は来ないほういいね。
ってことですね、分かります。
ここも口が悪かったり面白半分に煽ったりする人もいるけど
uvとその身内みたいに支離滅裂なこといってる奴はいないと思うんだが。

ここでの忠告や助言、又は文句が悪意だとするなら、uv御一行はなんだろうね?無自覚な破壊者とか?

5599名無しさま:2012/03/14(水) 22:27:45
彼は純粋で真面目なタイプだと思う。
しかし語り口が、邪教集団に洗脳されたての新入りっぽく見えなくもない。

彼にとってここは、『改造界のために私費でロダを開放するuvさんを、面白半分でいじめる悪魔どもの巣窟』に
見えるんだろうな・・・

5600名無しさま:2012/03/14(水) 22:35:51
>>5599
5315なんて以前uvがした主張とまんま同じだしな。まさに洗脳だわ

>代わりの鯖の目処をつけるなりして、最低1年間はそつなく運営をしてみせてくれないと
>あなたは潰すだけ潰しておいてトンズラすることもできるんだから信用できないよ。
>まず最初に責任を持ってろだの目処をつけてくれたら、あなたの言う有意義な話に付き合ってもいいよ。

5601名無しさま:2012/03/14(水) 22:51:07
未来へ禍根残すやり方はお互い必要はない

5602名無しさま:2012/03/14(水) 22:53:59
有意義な話に付き合いきれない奴が何を頓珍漢な…と今更ながらに思ったw

5603名無しさま:2012/03/14(水) 22:57:20
奴が潜入破壊工作をしなければ、こっちから奴のサイトに関わる気はない。

5604名無しさま:2012/03/14(水) 23:00:06
>>5602
有意義な話をしかけた矢先に喚きながら乱入、さんざっぱら場を掻き乱してその発言だからなw
もはや彼らにとっての有意義と、一般的にいう有意義の意味が乖離してるのではないかと疑わざるを得ない

5605名無しさま:2012/03/14(水) 23:03:08
>>5603
同意するけど、身内込みで荒らしてたことが明るみになってしまったから
uvから潜入破壊工作をしない言質を取っても意味がなくなってしまったような気がする

5606名無しさま:2012/03/14(水) 23:06:01
なんで自分でアップローダーを作らないんだろ?
少なくとも、このスレの不満はかなり解消すると思うんだが…

5607名無しさま:2012/03/14(水) 23:16:24
>>5606
何度か作ろうとしたけど荒らされて結局ダメだっただろう?
まぁでもここまで色々やらかしたんだし流石にもう荒らせないか……。

無料ろだで容量制限アリアリでいいなら作れるけどなぁ。
もういっそのことFFFTP辺りで代用できないかなと思ったり

5608名無しさま:2012/03/14(水) 23:22:12
>>5606
他の人は判らないけど、個人的にはその指摘は痛い。
出来る事なら自分でロダ運営できればいいんだが、知識もないからね。
ココの人らも何人か言ってるけど、俺も鯖管理には感謝してるだよ。
でもそれ以外に不満要素が多すぎるのが大きい。過去でもその手の話は出てるよ。

文句を言うなら使うなというのも分からないでもないから、俺は使わないようにしているけど、
残念だけどここではそれを証明はできない。
だから「ここは文句いいつつ使ってる図々しい連中のたまり場」みたいなレッテル張りは
それこそUVサイドの連中の常套句になっちゃうよな。
それが歯がゆい。

まあ、他人任せになっちゃうが、誰か鯖運営してくれるのなら、俺はそっちで積極的にMOD作ってうpしたい。
これでも結構MOD溜ってるんだよな。
UVんとこはぜってー上げない。
不可解な理由で逆鱗に触れて噛み付かれたくないってのが一番の理由。

それに、鯖環境以前にうp量も大事だと思ってる。
だから俺は鯖管理できない人間だけど、うp量で貢献したいよ。

長文失礼。

5609名無しさま:2012/03/14(水) 23:25:01
>>5606
???
ここで奴を批判してる人間で、奴のロダを使ってるのがいるの?

5610名無しさま:2012/03/14(水) 23:59:33
>>5606
非常によくある質問なので200レスくらい遡ってみておくれ
何人も答えてくれている人がいます

5611名無しさま:2012/03/15(木) 00:04:47
>>5606
言葉と裏腹で、とても感謝している文章には見えないよ
それほど憎しみが強いんだろけどね…。

5612名無しさま:2012/03/15(木) 00:08:17
間違ったゴメン
>>5608
言葉と裏腹で、とても感謝している文章には見えないよ
それほど憎しみが強いんだろけどね…。

5613名無しさま:2012/03/15(木) 00:11:20
>>5612
そだね。
感謝は既に建前になってしまってるかも。
愛想が尽きたといった方がいいか。

5614名無しさま:2012/03/15(木) 00:37:17
溜まってるModとか言ってる奴出たが、お前、頭悪すぎるだろ
頭の中ばかり動いて体は動かないくせに悪いなんてなw

5615名無しさま:2012/03/15(木) 00:44:45
お、早速湧いたなw




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