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LOVで最も有能、有用なカードといえば…

116名無しさん:2009/06/12(金) 20:15:59
そういえばコス10、4速複数はメデュとアヌビスだけだったかな
スキル無しとはいえ妙に強力な特殊付なのはいったい何故?
てかやっぱり神、魔だけじゃん
でも公平でないから面白いってのもある

なんとなくスレ違いなきもするので議論・討論スレあったほうがいいな

117名無しさん:2009/06/12(金) 20:52:34
イセリア、ガブリエ、ロキが果たしてどこまで使えるレベルの修正が来るのかな。あのスペックで死んじゃいけないんだからアホほど上げてもいいと思うよ。せっかく格好いいんだから使える子になって欲しい!!ってか範囲攻撃特殊を上修正すれば使われなかった使い魔が使われるからいいと思うなあ

118名無しさん:2009/06/13(土) 00:27:33
>>116
加えて言えばアヌビスは「攻撃発生タイミング」が早いとか何とかランカーのブログにのってたな
移動攻撃に向くために回避→攻撃の流れを作りやすいらしい

まぁそんなの意識して戦えるほどの腕はないんですけどね

119名無しさん:2009/06/13(土) 02:16:33
>>114>>115と同じようなこと言われそうだが呟いてみる。


死神の効果を
1体→今の1.75体分
2体→今の2.75体分
3体→今の3.5体分
4体→そんまま
ってな感じに、罠範囲はそのままで、一体なら良く吸うが多いとあんま吸わないってなったら……壊れかな?


既出ならサーセン

120名無しさん:2009/06/13(土) 09:02:38
このゲームは特殊ゲージが使い魔毎、戦場に出れる使い魔は3体までとか特殊なシステム上、
低コストが一方的に不利なように特殊の修正すると更にバランス崩れるんだよね。

高コストは溜め時間が長い分強力な効果にして当然じゃないかとか、溜め時間一緒にすれば
平等になるじゃないかとか言うけど、高コストはコスト高いぶん基本スペック自体が高い。
それをやってしまうと低コストは高コストに対して何をやっても決定打を与える事はできず
高コストが低コストを通常戦闘・特殊で蹂躙するだけのバランスになるから…。
号令に限らずピンダメがコスト相応効果になったり、溜め時間コスト問わず一緒になった場合どうなるか考えてみれば一発でわかると思う。

121名無しさん:2009/06/13(土) 13:14:13
たらればの話でいつまでやっているのかは知らんが
給料日前で無駄に暇だから付き合ってやれば
低コスト号令は無理なくデッキに組み込めるのが一番のメリット
某大戦ゲームでさえLOVでいうコスト15〜コスト25まで各勢力
号令いるが普通に使われているしそんな意味不明なを討論したことはない
別に号令キャラ同士が単体で当たるわけでもないし周りの取り巻き次第
ってことで号令キャラ単品だけで討論するのは無駄だと思うぞ
ついでに環境変わったらある程度柔軟に対応すればいいんだし…ってか妄想だしな

個人的には防御力の修正のほうがよっぽど意味不明だった
ついでに【】セラフみたいに高コストで特殊が早く溜まるってのも微妙

122名無しさん:2009/06/13(土) 13:47:22
三国みたいに戦場に全員出していいとかってシステムだったら別に効果をコスト相応にしてもいいんだよ。
もしくは何コストまでとかで制限すれば。
それなら低コスト側が高コスト1体辺りにつき数の力で張り合えるから。

でもLOVは同時に出せるのは3枚までと枚数で制限してる。
高コストの特殊だけを強くしてしまうと高コストに勝つ手段は自分も高コストしかなくなる。
低コストは戦闘参加せず役割や特殊がコスト区別ない使い魔だけになるね。

システム自体を根本から変えるならその修正もいいけど内容がほとんど三国と同じになる。

ランカーも制作もその修正だけは話に上げないのはこの理由から。
たらればと言うか前々からすでに結論出てる。

123名無しさん:2009/06/14(日) 05:52:33
しばらく見ないあいだに話が盛り上がっているようだが
何度上から読み返してみても何を話しているのか意味がわからないんだけど
いったい何の話をしてるの?話の内容はつながっているのかさえわからん
いろんな意見は読んでいて楽しいと思うが修正するならどんなのがいいの?
みたいなことでいいのかな?
まぁ自分個人の修正希望は応募PRカードはもっと多く作るべきだ+同じ人間に
2枚以上届くのだけは勘弁してくれってことだ

124名無しさん:2009/06/14(日) 15:21:34
>>123
それゲーム上の修正じゃなくね?

PRはこのくらいの頻度でいいと俺は思う
同じ人に2枚以上届かないようにしてっていうのには同意

125名無しさん:2009/06/14(日) 18:07:06
誰もが当たり前と思って語りもしないことを
敢えて議論することは有意義ではあるぞ

126名無しさん:2009/06/14(日) 18:20:44
そういえば全くやらない三国大戦を後ろから見てたら
範囲ダメ技1発で敵全滅とか、バカかとアホかと、と思った

LOVが特殊なシステムなら大戦だって特殊なシステムだろって話なんですけどね

127名無しさん:2009/06/15(月) 09:43:02
三国はLOVで言うところの特殊ゲージが個別じゃなくて全体で1つだからね。
それに威力には知力が関係してくる。
あとはLOVみたいに戦場に出られる数が固定されてるわけでもないし、
1箇所に固まって動かないといけないわけでもない。
なので逆にそのくらいの威力がないと意味がない。

>>123
それは修正じゃなくてたんなる要望じゃね?
まぁ同じ人間に2枚以上云々は現実的にはまず無理だと思うけど。

128こおら:2009/06/27(土) 13:02:33
2コスピンダメのクロとペガサスがすぐ落ちないし有用だとおもう

129名無しさん:2009/06/27(土) 13:18:12
ベガ+【】ツバーン+(アルカナ)
ま、待ちゲーですね
勝率高いが

【チラ裏】
俺はこれをガイルスタイルと呼んでいる
なぜならアルカナがいわゆるソニブ的な牽制であり
突っ込んできた敵にはサマソ的な追い返し(ダブルトラップ)を図るのだ!!
この戦法により相手は近づくことg・・・(ry
なのだ!!

130名無しさん:2009/06/27(土) 15:55:10
まぁW罠やるよりもどちらかをリゲルと組ませた方が間違いなくいいんだけどね。
W罠なら不死セレブの方が完成されてる

131名無しさん:2009/06/27(土) 16:32:38
ベガ、【】ツバーン、リゲル、カペラ、主光


ベガ、ツバーン、リゲルの突破力!カペラからのガン待ち戦法!
こいつは……………少なくとも俺には使いこなせなかったorz


それでも、リゲルはマジでパネェ。こいつのせいで機甲は………

132名無しさん:2009/06/27(土) 19:52:29
>>129
そのデッキがガイルならワーライオンはダルシムか
ソニックブーンをしゃがみ中(大だっけ?)Pで避けつつ反撃するかのごとく罠範囲外から攻撃する
まあワーライオン不利なんだけどな

133名無しさん:2009/06/27(土) 23:08:29
低コストでもバラバラに動ければ…ってゲームシステム的には不可能だと思う。
三大みたいに戦場のかたちが単純じゃないからベリハベルゼみたいなことをされるだけで少数デッキは崩壊するからね

134名無しさん:2009/06/28(日) 11:02:35
>>131
リゲルが使われてトリトンが使われない理由って何だろうね
海種速2でもやっていけるのに・・・

リゲルってベガとスマが揃わないから使いづらいと思う俺はゾンビ


1つ質問
複数攻撃号令(サバス系)と複数弱点無敵号令(スピカ系)ってどっちが強いと思う?

135名無しさん:2009/06/28(日) 14:24:41
トリトン使われないのは海種でやったところで意味がない2速にしかならないから。
このゲームは2速って事をメインに据える意味がほぼ無いので、
2速やる時は戦術の核になる使い魔入れて2速に意味持たせないといけない。
海種はそこまで説得力ある2速使い魔が居ないから2速に意味ができない。
リヴァがもう少し使えれば別なんだけど。

結局そんな状態でトリトンで号令使えるのが強いって言ったところで、
他の種族はそれプラス3速や15コスで号令使えるとかアルカナの強味があるわけで…。
ただに号令が使えるからじゃなしに、号令+デッキの核になるモノが必要って事。
コストの重さのみがネックなわけじゃないよ。

136名無しさん:2009/06/28(日) 15:05:32
>>134
1.トリトンの属性が光
2.コスト20で溜りが遅く乱発が出来ない

個人的に1が大問題。オケアノスも光でシールド持ち、単体強化は相手の弱点持ちに使えばかなり有用。
+して光が欲しければピンダメのマーメイドで事足りるという・・・

ちなみに亜も2速メインだけど、バーサーカーはシールド持ちだからね。足が遅くてもあまり問題にならない。

137名無しさん:2009/06/28(日) 15:34:05
光属性が多くなるとかは別にいいけど…どのみちわだつみ型も光45コスだし。
3速の号令持ち居る種族で割と強めな2速使い魔居るのに、わざわざ速度落としてまで使わないのが全てを物語ってるんじゃ?
見かけるのはヘル型くらいのもの。

2速ってのはそれほど強力な別要素や戦術が必要になる。
海は2速やっても便利な奴等の集まり程度にしかならないから…
リヴァやポセ絡み以外の海2速デッキの戦術程度なら他種でも普通にできてしまって、しかもわざわざそれ使う程でも…くらいのものなので。
結局はテレポ・回復・3速シールド・単体無双の強さとか海独特な面を使う方が選ばれるんだよね。

138名無しさん:2009/06/28(日) 20:44:51
俺的にはトリトンはあの範囲も微妙に嫌だったりするんだがな
とはいえもし海にアルカナ持ちがくれば話は別
なんだかんだでコスト10枠にシールド2速が増えたり
周りのパーツも結構いいものが揃っているんでね
やっぱり戦術的にも相手に与えるプレッシャーもそうだが
2速メインはアルカナいてなんぼ
客将にアルカナ入れるとトリトン効果が微妙になる現状

139名無しさん:2009/06/29(月) 00:52:13
1.0当初で光はわだつみアルビオントリトンスライムマーメイドと豊富だったからなぁ
追加でオケアノス来てトリトンはさらに・・・なのが決定的になったし。

トリトンは属性が炎だったらここまで使われないカードでもなかったと俺は思う

140名無しさん:2009/06/29(月) 08:04:12
現状LOVのゲーム性を考えるとわだつみがチート過ぎる。
その為に海にアルカナが来る可能性が低く、二速にする必要が無い。わだつみと属性が被る。アルカナテレポは十分に強い。


結論、トリトンは海単で光単を組む時にしか必要が無いかも?

141名無しさん:2009/06/29(月) 08:14:30
まあ属性が○○だったらとかいうものの実際は出たら出たで微妙になるんだけどね。
結局は他の属性だったらと言い出すのがオチ。

属性はまず置いといて戦い方が確立されれば多少属性面で難があっても使う。
6枚デッキ組めるようにして戦況左右する強力な20〜25コスやアルカナ辺り必要。
今の状態で組むならケルピーはまず必要。2速は戦闘だけ勝ってても意味ないし。

142名無しさん:2009/06/29(月) 08:32:40
わだつみだけ見てチートだからって追加する使い魔に制限かけて
他種は既にアルカナいるのにチート並みの使い魔追加していくからな…
こだわるところ間違ってるだろとツッコミたくなる時がある

143名無しさん:2009/06/30(火) 21:14:48
>>142
超獣達が家を襲いに行ったようだ

144名無しさん:2009/07/02(木) 18:01:56
>>143
アルカナ居ないぶん魔種をも超えれる戦闘種族なんだからいいじゃん

145名無しさん:2009/07/03(金) 19:58:44
>>143
機甲たちが止めにいったようだ

146名無しさん:2009/07/07(火) 11:11:52
下で騒がれてるわだつみが次のリミットブレイク大会で大活躍しそうだな。コストの重さが気にならないのは反則だろ。不死が増えそうな気配だからわだつみの対不死戦の無双も半端無い…………

これは雷必須の大会かもな。といってもあいつはマジで死なないから困る。

147名無しさん:2009/07/07(火) 14:18:34
まぁリミットブレイクでヤバくなるのは他にいくらでもいるから。
単体でいくら強かろうが結局は組み合わせなんで。
そもそも特殊ルールの大会で○○が問題にならないから反則云々言い出したら
今までの魔種贔屓大会とかどうなのかと。

148名無しさん:2009/07/11(土) 20:38:07
みんな、サキュバス好きなのかね〜www

149名無しさん:2009/07/12(日) 06:37:21
アイツは10コス号令な上にサーチ持ちと無駄が無いからなぁ(ぶっ壊れって程でもないが)
見た目のせいもあるだろうが魔種に入らないことはほとんど無い優良使い魔だなありゃ

150名無しさん:2009/07/12(日) 15:34:07
単純に号令外す事がないだけじゃ。
ピンダメ連射でもない限りダンピ・バサ子・ウルフも抜けてるの見た事ない。
特に魔種は戦闘捨てると終わるからサキュ外すのはまずない。

まぁ単純に考えても魔種はカード枚数多いぶん初心者が始める際に手元に揃いやすいし、必須の号令がコモンとなれば人気も当たり前なんだけどね。
他種族でやるにしても種族号令カード持ってないから、とりあえずサキュ客将でとかもよく見るし。

151名無しさん:2009/07/15(水) 20:59:34
>>147
贔屓はガンメタくらうからダメだ!

ということに気付いた22歳の夏

152名無しさん:2009/07/16(木) 09:10:53
贔屓とかですむレベルならいいけどある種族は制限されても普通にデッキ組めるのに、
ある種族は出る意味すらないって極端な大会多過ぎ。
そもそも種族間でカード枚数に結構な差があるのに制限付き大会とかどうなのって話し。

153名無しさん:2009/07/16(木) 22:05:59
ならVER1・0カード限定大会なんてどう?

154名無しさん:2009/07/16(木) 23:40:16
ほとんど愛染にならない?

155名無しさん:2009/07/17(金) 00:10:27
ベルゼバブとサキュバスのコンビはいるぞ。

156名無しさん:2009/07/17(金) 01:22:12
ついでに不死の主力はスカドラ
なんで結構愛染もつらかったりする

157名無しさん:2009/07/17(金) 09:05:16
てか今更ver1.0のカードのみで大会やる事に何の意味があるのかと。
当時のテンプレのみになるだけで選択の幅狭くしてるだけだし。
制限や限定戦てのが無理あるね。
その時だけ混種もできるように種族間の壁取り払うならわかるけど。

158名無しさん:2009/07/18(土) 08:02:30
これならどうだ

デッキ内の種族被り禁止
…駄目だアフロ無双な上に軍師ができなくなる

159名無しさん:2009/07/18(土) 16:10:09
6枚デッキやるためにはほぼ全種族使えって事か?
自爆系抜けば無敵も含めた号令系統全部終了だな。

ピンダメアフロかわだつみ使って4枚型安定じゃね?

160名無しさん:2009/07/20(月) 13:35:24
Vロードが優秀すぎる。

161名無しさん:2009/07/20(月) 16:05:12
120コスでのVロードが異常過ぎ………………
破戒神と組まれてアルカナテレポで瞬殺されました。

162名無しさん:2009/07/20(月) 21:00:47
制限ありの大会するなら、属性単でしょ?種族ボーナスなしで。

炎→攻撃型(過多)。アルカナ一体
闇→罠含め複攻技多い。ピンダメなし
撃→ピンダメ過多。バランス重視?
雷→バランス型。愛染メイン?
光→神族単?アルカナなし

おお、意外とバランス取れそう…………か?

163名無しさん:2009/07/20(月) 21:03:14
ゴメン。光にポルックスいるの忘れてたorz

164名無しさん:2009/07/20(月) 21:23:10
>>163
マンドレイクもいるよ。あと闇のピンダメなしってのは何だ?

光単は海種メインもありかな。スライムが3速だったら…

165名無しさん:2009/07/20(月) 21:48:48
↓ゴメン。アサシンとケンタいたっけ。不死とかの種族単とごっちゃになってたorz
となると、どの属性もバランス取れてるね。
炎属性のアルカナ一体のみ以外は。
>光→神族単?
弱点全体付加持ち、パワーズだけだし。って種族ボーナスなし前提だったorz

166名無しさん:2009/07/20(月) 23:56:34
雷は戦闘寄りだと思うけどね。高コスト軒並み雷だし、ゲイター種族関係なく超絶強化なんだしさ。

167名無しさん:2009/07/21(火) 01:45:59
雷獣のATK95は驚いたな〜〜〜w

168名無しさん:2009/07/21(火) 18:45:25
何よりサキュが雷だからなぁ

169名無しさん:2009/07/21(火) 20:44:55
各勢力の雷
超:ヨルムン ゲイター ライオン
亜:覇王 ハメ 暴虐トロール シャーマン
魔:雷獣 ディアボロス オーガ サイクロプス
神:おでん ガブリエ ゼウス 愛染 ホルス
不死:重装 シャドゥ

なんというか、物凄いスペック揃いじゃね?

170名無しさん:2009/07/21(火) 21:34:49
自分不死使ってるんすけど二つとも結構使います。
(つーかパーティのレギュラーです)
強いですよね〜〜

171名無しさん:2009/07/21(火) 22:48:15
僕の好きなクァール、ドワーフちゃんがスルーされてる
大丈夫、さすがにオークやゾンビなんていわないよ
セルケトちゃんはまだまだ人気
低コス隊も普通に強いよねー雷
炎単や光単、撃単はまぁまぁだけど闇単は・・・?

172名無しさん:2009/07/22(水) 00:45:07
>>171
高コストに絞って挙げてみた。不死のシャドゥは15だからちょい微妙かな?
スペクターは個人的にはできる子だとは思う・・・んだけど評価はどうなんだろうか

173名無しさん:2009/07/22(水) 02:26:14
>>171
んじゃ各勢力使えそうな闇いってみっか。
超:ハーピー、シペ、ケンタウロス
亜:カイム、アサシン、コボルト、処刑人
魔:レオナ、ベルゼ、ロキ、アルラウネ、[錯乱]。牛頭
海:マカラ、ニクサー、ケルピー、(みずち)
機:アルタイル、カペラ、(リゲル)、ツバーン
不死:リッチ、マミー、破戒神、暗黒騎士、フック、ウィドウ、カースドラゴン、ライル、ゾンビードッグ

こんな感じかねぇ。()は同種で固めないと活躍できなさそうなカード。
ウィドウが活躍してくれそうな予感が。
レオナ&カースドラゴン&ライルでトリプル罠とかしても面白そうだし、
いけるんじゃね?

174名無しさん:2009/07/22(水) 07:51:58
【 】オラクルとケリュネイアは?

175名無しさん:2009/07/22(水) 19:38:43
>>174
おおっと、()付きで書いておくの忘れてたわい。
カイム、処刑人、シペ、ケリュ、ハーピー
とかならケリュネイアも大活躍!!
ちゃっかりダブルシールドだよ!!

・・・かなり脆そうやね。

176名無しさん:2009/07/22(水) 22:06:08
やっぱり闇単だけは微妙だと思ってしまう
号令入れづらいし主戦力の高コストと下のコストの
特殊技のバランスも悪いしどうにも微妙
特殊バランスとると種族バランス悪いんだよな
それにいざデッキを作ると速度のバランスも悪くなりそうだ
罠に力を入れると戦略的にちょっとね

177名無しさん:2009/07/22(水) 23:35:54
>>173見た感じだとアルカナダウン系が多いのな

178名無しさん:2009/07/23(木) 08:36:56
まぁどのみち全員が属性単な時点で弱点無敵入る事はまずない。
5属性あるうちの1つに会った時にしか働かないし。
しかもその1つに運良く当たったところで主も含めて全員弱点属性なのに
2カウントどうにかなったところで基本的に無理。
入れて有利になるのは互いに弱点突いてる時だけ。
そんな薄い勝ちを取るくらいなら弱点属性相手は捨てて他に対して有利になる方を取る。

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