どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所 - 1210512685

1：管理人：2008/05/11(日) 22:31:25 ID:2a33FA1U: 避難所です。
294：('A`)：2008/06/16(月) 18:55:33 ID:UZgp9xGQ: 避難所でもここまで問題になったからには、誤解を解くために
何らかの声明が必要なんじゃないかね。
295：('A`)：2008/06/16(月) 19:06:17 ID:jmhB4UTk: >>291
ダブスタもなにも長月の兄者と喪ん喪んの兄者じゃ立場がまるで違うからねえ
極端な話意見表明するにしても荒らしやスレに対する影響度がまるで違うだろう
悪意を持った捕らえ方をする人には長月の兄者が何か言ったところで火に油だろうけれど
喪ん喪んの兄者の兄者ならとりあえずは鎮火できそうだからねえ

個人的には長月の兄者の意見表明は有りだと思うクチだけど
296：('A`)：2008/06/16(月) 19:26:58 ID:e8c.nX2k: >>291
異常なダブスタとか言ってみる前にちょっと頭を使えばわかると思うが
後者は荒らしの口実自体消滅させてこの件を完全に鎮火させる力があるが、
前者はよっぽど気をつけないと逆効果になる可能性すらある

ただしこの件を言い立てている相手が「荒らしではない」という前提があれば意見表明はやはり完全鎮火の効果がある
その場合はアリアリです

どっちにしろよくよく注意して表明するのがいいと思うんだけどね
297：('A`)：2008/06/16(月) 20:14:35 ID:du.CEYKw: >>289
相手方だの気まぐれでやっている荒らしじゃなくて、
喪スレに対して私怨粘着を実に500スレ以上行ってきている
天然のガイキチだって言う認識がそもそも欠けている気がする

スルーしようが構おうが何しようがヤツの行動は変わらん

それに対してどういうアクションとるかは各兄者達に任せるさ
良くも悪くもその先行き着くところが喪スレの行く末なんだと俺は思う

それはそれとして、意見表明って相手がある種正統な論理振りかざしている
知的な問題児ならともかくとして、真性ガイキチにはほとんど役に立たんぞ
298：('A`)：2008/06/16(月) 20:16:58 ID:du.CEYKw: おっと、一行目誤変換されててなに言ってんだコイツ日本語でおkなことになってるな

相手方だの気まぐれで、じゃなくて相手がただの気まぐれで、だよ

俺もちょっと冷静さを欠いているようだな、冷えピタKOOLでも貼ってくるぜ
299：('A`)：2008/06/16(月) 20:35:06 ID:2oa.lOC.: >>295
全く無関係に粘着された人物と、
図らずもその切欠を作ってしまった人物を比べて、
粘着されていなくなってしまった挙句、
今更過去の男装だのに「ここですら」粘着されてる有様の、
そんなどう考えても被害者の兄者に、
「事態を沈静化する見解を出せ」とな？

勘弁してくれ。
色んな意味で酷いわ。どうしようもない。
はっきりいえば鬼畜。
300：('A`)：2008/06/16(月) 20:40:21 ID:e8c.nX2k: >>299
要はどっちも無理に意見表明とかしなくておｋと言いたい？
俺もそう思うよ
「そうするとどうなるか」という分析はしたが

>勘弁してくれ。
>色んな意味で酷いわ。どうしようもない。
>はっきりいえば鬼畜。
勝手にされた誤解を前提にここまで罵倒されるとはｗｗｗ
301：('A`)：2008/06/16(月) 21:15:38 ID:xM5r9H6o: 思うに「喪ん喪ん者に帰ってきてほしい」という意思表示が長月者から微塵も見られないってのが問題なんじゃね？
見られないってのが俺の気のせいならいいんだが。
302：('A`)：2008/06/16(月) 21:31:46 ID:e8c.nX2k: 完全スルーを決め込んでたらそういう意思表示もありえないよね
「見られない」のは気のせいじゃないと思う
それくらいなら表明しても付け入る隙は…まあ曲解してくる奴がいるにしてもメリットの方が多そうだ
303：('A`)：2008/06/16(月) 22:02:34 ID:xM5r9H6o: 誰かが引退とかするたびに思うことだが、
「黙んな理由を洗いざらい話せそれもこれ以上ないぐらい解りやすく」
それに意見かいてりゃ脳味噌も冷えてくるってもんだ。

どうせ意見を言おうが言うまいが曲解する奴は出てくるんだから曲解しない奴に正しく伝えることが重要だ。
それも迅速にね。
304：('A`)：2008/06/16(月) 22:05:48 ID:3JywqT6U: 長月者はここの流れをうけてのテキスト掲載かな。
懸念通りの反応もでているが、まあこれは予想の範疇だろ。
305：('A`)：2008/06/16(月) 22:16:05 ID:e8c.nX2k: しばらく大喜びで暴れるだろうがその後沈静化かな？
アレの行動は予想できないけど
306：('A`)：2008/06/16(月) 22:20:37 ID:xM5r9H6o: ぶっちゃけ喪ん喪ん者が去ってからすぐ言ってくれればここまで広がることもなかったろうけど過去は変えられないしね。
まぁいっちゃんまずいのは疑心暗鬼を引き起こすことだ。
碌な説明もないまま引退すればそりゃ疑念もわき起こるよ。
無論その疑念の塊のもととなった人も説明しなきゃおんなじ。
307：('A`)：2008/06/16(月) 22:25:54 ID:vHOfy7wk: あえて、聞くが鬼退治保管庫の人には、最低板の連中って優しいんだな。
潜在的な味方だから？
308：('A`)：2008/06/16(月) 22:51:16 ID:kaKH.P6w: >>307
避難所で聞かれてもなあ…

人によってはいろいろ賛否両論あるんだろうけど、
今回の鬼退治保管庫の人の行動は、
最終的には喪スレにいい影響をもたらすと俺は信じてるよ
309：('A`)：2008/06/16(月) 23:00:25 ID:vHOfy7wk: いい影響ってのは長月の謝罪＆撤退と喪ん喪んの復帰。
（世間的には喪に戻ったんだから、人間性を失ったと言うが）

喪スレに統一会派がうまれ、そこに属している人間でガチガチに
性癖やらスレや品の方向性を固めて、異分子は排除ないしは
教化・善導するというわけか。

好き勝手に自分のシナをさらしＵｐするスレに影響なんて
いいのも悪いのも個人的にはいらないな。
310：('A`)：2008/06/16(月) 23:05:49 ID:85ugYuMs: 謝罪謝罪って朝鮮人じゃあるまいし
悪いことしてないのに謝罪して、荒らしを調子に乗らせて

で、それでその後どうなる？
311：('A`)：2008/06/16(月) 23:27:49 ID:jmhB4UTk: もう話が長く大きくなりすぎて
問題が分かりにくくて、きっかけは何で、本当に悪い事は何なのかなんて
疑心暗鬼もあって多くの人が良く分からないんだと思うよ

でもとりあえず渦中にあるのは長月の兄者だし
ここまで大きくなったんだし責任とって謝罪しとけばいいんじゃね？って声があるんだと思う

渦中にある長月の兄者が非を認めて謝罪して責任を取ったって事実が欲しいだけでたぶん誰もその理由なんて気にしてないよ
もうそろそろ一区切り付ける切っ掛けが欲しいって思ってる人が多いんだよ
312：('A`)：2008/06/16(月) 23:32:13 ID:85ugYuMs: いや、だって荒らしが勝手に大きくなっているように見せかけてるだけだし
謝る理由が無いなら、何に対してどう謝ればいいのかもサッパリだし
区切りはとっくに付いてるのに、無駄にずるずる引っ張ってるだけだし

そもそも荒らしが疑心暗鬼を狙っているのが見え見えなわけだし
謝れば余計に悪い事になるよ
313：('A`)：2008/06/16(月) 23:38:32 ID:e8c.nX2k: 今回の悪意に満ちた一連の反応を見る限りでは
どういう言動をしようが暴れる口実になるだけだと言える
つまりスルーが正しかったし、今後も正しいということになる

そうした中で平然とシナ作ってる兄者が多数いるんだからモスレは大丈夫だぜフゥハハハー
俺も今後は黙ってシナ作るよ
314：('A`)：2008/06/16(月) 23:39:20 ID:jmhB4UTk: 分かりやすくはっきりといえばモスレは荒らしに屈したんだと思うよ
議論中は正常な運行が無理で、一部の兄者が撤退して、こんな避難所でもグダグダやってる時点でもう負けだよ

このスレでこれだけこんな議論が続くってことは荒らしのお陰で疑心暗鬼な兄者が多いってことだよ
もう妥協してもいいからそろそろ一区切り付けたいって思ってるんだよみんな
315：('A`)：2008/06/16(月) 23:48:00 ID:2kjPyAPw: 一通り反応を見てると荒らし云々以前に各々の解釈がバラバラだったからなぁ

色々な主張を見た限りだと
・何も問題ない、気遣いから出た台詞だ
・荒らしのネタにされる失言ではあった
・喪ん喪ん者を>>274で挙げられてる後者の人間とみなした敵意のある発言だ
と両極端な感じがあったから

自分としては二つ目なんだが
悪意のある解釈を見た感じだと一番下のような事を言っている印象を受けた
316：('A`)：2008/06/16(月) 23:58:21 ID:OSSKr/wg: どういうスタンスかを表明するってことは、
単純にどちらかを敵にまわすって事だから
やりたくなかったんだけど

そもそも部外者が何かを言っても
混ぜっ返すだけで解決にはならないし、
事態を解決できるのは当事者だけだろうとも思う

というか、みんなは何に疑心暗鬼になっているんだろうか？
今一その辺りがわからない
317：('A`)：2008/06/17(火) 00:30:29 ID:gT/ohPj.: >>315
荒らしは以前から何でもかんでも片っ端からネタにしてる
今回は無駄に反応する者が居たせいで、さらにしつこく粘着するようになった
つまり反応したもののミス

そもそも、問題ない発言だったアレを
何が何でも失言ということにしたがっているのが荒らし自身
318：('A`)：2008/06/17(火) 00:31:31 ID:gT/ohPj.: 二行書き忘れた

荒らしに洗脳されてどうする
もう一回状況を整理するんだ
319：('A`)：2008/06/17(火) 00:41:11 ID:ILZJpnlw: まぁこの際だから言わせてもらうわ
うんざりして言いたいことを適当に書いて引退するのは残った人間をさらにうんざりさせることになる。今のように。
引退したくなるぐらいうんざりしてるなら引退する前に為すべきことを全部為せ。

思うに引退ってのは疑似自殺だな。
行う本人はそれですべてに決別するが残された人は大迷惑。それも関係が近ければ近いほど。
復活する可能性があるかないかだけ。
まぁ要は引退自体は簡単にできるものだけど引退を簡単なものと考えるな、っつーことだ。

そもそもうんざりして引退とかどう考えても荒らしの思うつぼじゃん。
個人的にはうんざりしてるからこそ引退しない、って思考を推奨する。
320：('A`)：2008/06/17(火) 00:45:38 ID:VM3b9D9I: 引退したくなる、というか生活環境が変わってモスレにかかわれなくなったら
「実家の陰謀で見合い結婚しました」というのはどうだろう？
321：('A`)：2008/06/17(火) 00:46:08 ID:tul6gVaY: >>317
あの発言を問題ない、と言いきっちゃうのはどうかと
実際あの発言の直後に「それは言っちゃまずいだろ」的な反応をした兄者もいた訳だし
本意はどうであれ、誤解を与えるような発言をしたのならそれについてきっちり説明する義務があったと思う
322：('A`)：2008/06/17(火) 00:47:24 ID:ILZJpnlw: >>320
ほんとは「引退するなら彼女作れ」ぐらい言おうかと思ったが喪男の存在意義が否定されるのでやめた
いや引退だから別にいいのか？
323：('A`)：2008/06/17(火) 01:06:30 ID:bcw68tJM: >>319
個人的経験上、擬似自殺（自傷）というのは妥当な見方かと思われます。
ただ、鬱憤が溜まった際の死に方にも色々と選択肢があるわけで、
自分の死による影響を残したいと思ってしまうのも人のSAGAか……。

1.往来で他人を切り付けて最終的に自害。「空気嫁」
2.遺書で他人を痛烈に批判して大々的に自殺。「死んでまで迷惑かけんな」
3.誰にも何も言わずに自殺。理由も不明。「理由くらい言ってくれ」
4.誰にも知られずこっそり自殺。死体すら見つからない。「どこに行ったのかなぁ？」
324：('A`)：2008/06/17(火) 01:11:12 ID:OPxIq7ac: まぁ思いつめると自分のことで頭いっぱいで他人のことなんてどうでもよくなったりするからなぁ。
325：('A`)：2008/06/17(火) 01:40:22 ID:gT/ohPj.: >>321
あの反応こそが荒らしの思う壺なわけで
326：('A`)：2008/06/17(火) 01:44:13 ID:gT/ohPj.: また途中送信してしまった

つまり誰が悪いわけでもない
それでもあえてミスを犯したものが居るとすれば
不要な反応をしてしまった者ということになる

まあどっちにしろ、荒らしが120％悪い
327：('A`)：2008/06/17(火) 04:50:08 ID:niN3KCDs: 公式見解とか必要も無いが嵐がいなけりゃ一人消えて悲しい、で終わったわな。

あの兄者をほんの数日前までウザ杉なマンセーしてたんだから
自演で擁護と叩き両方同時進行させてみせりゃいいのにあの犯罪者。
今までのマンセーとこれからの叩きは全部自分一人の自演ですって暴露し過ぎ。
328：('A`)：2008/06/17(火) 06:03:09 ID:9WJTvIYY: >>319
そうだね。上の方で失望して出て行こうかと言ってたの俺だけど、
もし出て行くにしても少し言葉は選ぼうと思った。
喪スレに潰れて欲しい訳じゃないから無理心中紛いの真似はしたくない。
329：('A`)：2008/06/17(火) 18:45:28 ID:Ve5sKXLs: 論点を明確にするため、スレ立て禁止を解除したらどうでしょうか。
スレのテーマはモスレ運営に関するテーマに限るということで。
すくなくても、以前からのテンプレの問題と、保管庫をこれからどうするか
という問題については別にスレを立てた方がいいんじゃないと思うんですが。
330：('A`)：2008/06/17(火) 18:55:13 ID:q09avCBQ: >>329
言っていることは正しいと思うけどそれはここに書いても仕方ないし
「管理人への連絡・要望スレッド」に書くべきじゃないか
331：('A`)：2008/06/17(火) 19:12:05 ID:38liP2V6: 幸運なことに今は一つの時期に一つのテーマだが、今後はどうなるかわからない
とはいえ避難所を使わざるをえないような話題は少ないに越したことはないような気がするから、
時期が被ったときに管理人の兄者に要望して立てて貰うのがいいかもしれない
そうすれば不必要なスレの乱立も防げるし
332：('A`)：2008/06/17(火) 21:22:06 ID:a9GKNY5o: 嫌百合厨から長月者への擁護と今回の事件について

○誰が一番悪いのか？
答えは単純、ズバリ”荒らし”の百合乞食である
断じて長月者ではない
元々単なる発言に揚げ足をとられ、”荒らし”に粘着されたのがきっかけ
後に”荒らし”は、喪ん喪ん者に粘着して、「百合万歳」を連投
想像以上にしつこい”荒らし”に反応する人が続出することに
（反応する人が多いのはそれなりの理由があると思う）
結果、スレの空気が悪くなり、ついには「鬼退治保管庫」が消え
さらに、空気が悪くなり、「荒らし大勝利！」
ってのが現状

もともと、長月者は荒らしの被害者であり、特に彼自身に非はない
（仮に喪ん喪ん者を心底嫌っていたとしても）
たしかに、長月者がもっとはやく「自分の立場を表明していたら」
という意見もあるが、それはあくまで長月者の善意を期待するというもので
彼自身にはそんな義務はない
ちょっと、みんな虫が良すぎ。他人の善意は期待してはいけない
333：('A`)：2008/06/17(火) 21:22:46 ID:a9GKNY5o: ○”荒らし”に反応する人が続出した理由
仲にはコテハンを曝してまで反応していた兄者もいたので
自分なりに、色々考えてみた、
義憤、荒らしへの怒り、嫌悪etc
あくまで個人的な考えだが、大きな理由に
「この荒らしにスルーする事によって利益を得るのは”百合厨”のみ！」という疑心暗鬼ではないだろうか
今後、新規の人がスレの流れを読むと
百合が絶賛され、喪ん喪ん者が叩かれ、条件を満たさないＰＣ弾きが悪であるかのような
文章が与える影響には空恐ろしいものがある
「荒らしに反応すんな！」という攻撃的な注意に対して
百合厨の陰謀じゃないのかと疑心暗鬼に思ってしまう

このモスレの内情を知り尽くした「百合乞食」に対しては
単純にスルーするのでははなく
”モスレは特定の性癖を擁護し、あわない性癖を排除するのではなくシナ作者の感性と趣味が絶対”
であることを表明することが、本当の手段だったのではないだろうか

○条件を満たさないＰＣ弾きは悪なのか？
このスレにの中の
「喪ん喪んの兄者が■男装を弾いたことまで追及しなくちゃならなくなる」
という文章を読んで
男装や女ＰＣを弾くことが”悪”だと思っている人もいるんだと思ってしまった

百合シナが増えること、男女両対応のシナが増えるのは大いに結構
しかし、断じて、兄者にそれを強制してはならない
趣味は人それぞれ、「このシナは男じゃないと・・・」「このＮＰＣの女の子はレズではありません」etc
さまざまな理由もあるし、兄者それぞれに世界がある
モスレは兄者の好きなシナを作るところである
断言する、
「条件を満たさないＰＣ弾きは正義である」と
334：('A`)：2008/06/17(火) 21:37:57 ID:Ve5sKXLs: 現実的に考えて、すべてのシナリオで男女両用のルートを
用意するのは、作者にとって酷でしょう。
だれかが改造して女主人公用のルートを作りたいというなら、
作者の許可を得てやるのは構わないでしょうけどね。
335：('A`)：2008/06/17(火) 21:46:25 ID:38liP2V6: 男装シナ自体スルーすればよかったのにね
それか男装シナ作った兄者にコンタクト取って「弾く用途で使っていい？」と言ってもよかった
そうすりゃ誰にもイチャモンつける余地は無かっただろう
不運すぎるな
336：('A`)：2008/06/17(火) 21:49:49 ID:XLmVrwmE: 【前スレ】 →　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213259859/
【避難所】 →　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 →　ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 →　ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 →　ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集(各作者の保管庫へはこちらから)】 →　ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 →　ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 →　ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女うぷろだ(素材等何でもあり)】 →　ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー(6女内)】 →　ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 →　ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ(完成品・保管希望シナはこちら)】 →　ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫(更新休止)】 →　ttp://mosure.net/
【モスレリンク集(更新停止)】 →　ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 →　ttp://www.ask.sakura.ne.jp/

喪スレ住民のお約束だよ！

１．スレに参加したい！
　ａ．「作ろうぜ」ってスレタイトルにもあるように、ここは『作る』スレだよ！
　　　プレイするだけじゃなくて、自分でもシナリオや素材を作ることを意識しようね！
　ｂ．判らないことがあったら、データベースや過去ログを読んでなるべく自力で調べようね！
　ｃ．自分の好みを他人に押しつけたら駄目だよ？「嫌ならスルー」がお約束！

２．シナリオを遊びたい！
　ａ．シナリオは保管庫、各作者さんサイト＆ブリーフケース、
　　　アップローダーのどれかにあるよ！モスレリンク集から辿ってね！
　ｂ．え？ブリーフケースが空？ Yahoo! JapanのIDを取ってログインしたら見えるようになるかもね！
　ｃ．今まで出たシナリオを古い順に探したいときは、喪シナカレンダーが便利だよ！
　ｄ．もう手に入らないシナリオ？「取り逃した魚は気にしない」だよ、お兄ちゃん！

３．シナリオを作りたい！
　ａ．まずは本体のヘルプとかシナリオの作り方を解説してるサイトを見るといいよ！
　ｂ．慣れてきたら、他の人のシナリオをエディタで覗いてみよう！覗くだけならタダだよ！
　ｃ．素材の著作権表示はリードミーにしっかり書こうね！無断流用はぜったい駄目だよ！
　ｄ．シナリオを作ってて判らないことがあったら、いつでもスレで質問してね！
　ｅ．ハードディスクはいつか必ず壊れるよ！バックアップはちゃんとしておこうね！

４．ミアは俺の嫁
337：('A`)：2008/06/17(火) 21:50:22 ID:XLmVrwmE: 流れぶったぎってごめん。
ちょっと>>336で自分なりにテンプレの文章いじってみたけどどうだろうか。
内容は基本的に変えてないけど、2chのコミュだから著作権適当でいいか
って考える人もいるかもしれないから、念のため3-cに
著作権表示について注意事項を付け加えてみた。
338：('A`)：2008/06/17(火) 21:57:40 ID:38liP2V6: 出会い頭の阻止乙

実際にスレ立ててみて思ったことだけど
俺は次スレのタイトルを入力する時に前のテンプレの
>【前スレ】
>どうせモテないし…
　 ↑ここをコピペして入力してた
それが今のテンプレだとできない
スレ番被りが結構あったことを考えるとそういう兄者は多いのかもしれない
で、【前スレ】のところだけは利便性を考えて以前と同じように2行構成にしたらどうかと

著作権関連の記述は盲点だったなあ。
ライセンス的に無断流用OKな場合があるから
「素材利用規約には絶対目を通してね？」とかにしたらどうだろう

あと個人的に全角数字とアルファベットが気に食わないｗ
というのは抜きにしても字数節約に…いやでも字数には余裕があるし後は好みだろうか？

文体はこれくらいパワフルでフレンドリーな方が俺は好みだったりして
339：('A`)：2008/06/17(火) 21:59:21 ID:38liP2V6: いやでも待てよ
スレ立てする時くらいもうちょっと慎重になるべしという意味でコピペ抑制したほうがいいのかもしれない
スレ番も入れない方がいちいち訂正する手間とミスする余地が省けるしなあ
340：('A`)：2008/06/17(火) 22:12:23 ID:XLmVrwmE: >>338
＞あと個人的に全角数字とアルファベットが気に食わないｗ

俺も個人的には全角使うの生理的に嫌なんだけど、
半角で番号振ると単純に見にくいんだよね。
だからまあ、見やすさ考慮してあえて全角で番号振ってみた。

＞「素材利用規約には絶対目を通してね？」とかにしたらどうだろう

これはたしかにそうかも。
　ｃ．著作権侵害は駄目だよ！素材の利用規約にはぜったい目を通してね？
こんな感じかな。

＞スレ立てする時くらいもうちょっと慎重になるべしという意味でコピペ抑制したほうがいいのかもしれない
＞スレ番も入れない方がいちいち訂正する手間とミスする余地が省けるしなあ

今の形だとスレ立てミス抑制にはなると思う。
341：('A`)：2008/06/17(火) 22:25:51 ID:38liP2V6: そこまで見にくいかな？

1　2　3　4　5
a　b　c　d　e

ディスプレイの解像度によるのかもしれない
自分は15.4インチワイドの1440*900だが見分けにくくは感じない
他の兄者の意見も募らないと

ピリオドだけは半角にすると1ドットになって死ねるｗ
342：('A`)：2008/06/17(火) 22:28:56 ID:XLmVrwmE: ＞で、【前スレ】のところだけは利便性を考えて以前と同じように2行構成にしたらどうかと

よく考えたら、自分でタイトル手打ちしたらスレ番ミスじゃなくて
スレタイミスが発生する可能性もあるなあ。2行構成にしてもいいかも。

番号もスペース開ければ半角でも見やすくなりそう。
ちょっと↓に修正したのレスしてみる。
343：('A`)：2008/06/17(火) 22:29:45 ID:XLmVrwmE: ■ 前スレ ■
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ1127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213619731/

■ 関連サイト ■
【避難所】 →　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 →　ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 →　ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 →　ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集(各作者の保管庫へはこちらから)】 →　ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 →　ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 →　ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女うぷろだ(素材等何でもあり)】 →　ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー(6女内)】 →　ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 →　ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ(完成品・保管希望シナはこちら)】 →　ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫(更新休止)】 →　ttp://mosure.net/
【モスレリンク集(更新停止)】 →　ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 →　ttp://www.ask.sakura.ne.jp/

喪スレ住民のお約束だよ！

1. スレに参加したい！
　a. 「作ろうぜ」ってスレタイトルにもあるように、ここは『作る』スレだよ！
　　プレイするだけじゃなくて、自分でもシナリオや素材を作ることを意識しようね！
　b. 判らないことがあったら、データベースや過去ログを読んでなるべく自力で調べようね！
　c. 自分の好みを他人に押しつけたら駄目だよ？「嫌ならスルー」がお約束！

2. シナリオを遊びたい！
　a. シナリオは保管庫、各作者さんサイト＆ブリーフケース、
　　アップローダーのどれかにあるよ！モスレリンク集から辿ってね！
　b. え？ブリーフケースが空？ Yahoo! JapanのIDを取ってログインしたら見えるようになるかもね！
　c. 今まで出たシナリオを古い順に探したいときは、喪シナカレンダーが便利だよ！
　d. もう手に入らないシナリオ？「取り逃した魚は気にしない」だよ、お兄ちゃん！

3. シナリオを作りたい！
　a. まずは本体のヘルプとかシナリオの作り方を解説してるサイトを見るといいよ！
　b. 慣れてきたら、他の人のシナリオをエディタで覗いてみよう！覗くだけならタダだよ！
　c. 著作権侵害は駄目だよ！素材の利用規約にはぜったい目を通してね？
　d. シナリオを作ってて判らないことがあったら、いつでもスレで質問してね！
　e. ハードディスクはいつか必ず壊れるよ！バックアップはちゃんとしておこうね！

4. ミアは俺の嫁
344：('A`)：2008/06/17(火) 22:32:33 ID:38liP2V6: だから阻止だと申しますのに

1ドットになってるけどスペース入ってれば大丈夫っぽい？

いい感じ
自分としては異存ありません
他の兄者の意見町
345：('A`)：2008/06/17(火) 23:06:24 ID:XLmVrwmE: >>343にある1-bの「判らないことはできるだけ自分で調べて」と
3-dの「シナ作成で判らないことはいつでもスレで聞いてね」が
矛盾してるような感じがして気持ち悪いので
ちょっと↓に修正したのレスします。

自己満で連投申し訳ない。
346：('A`)：2008/06/17(火) 23:07:21 ID:XLmVrwmE: ■ 前スレ ■
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ1127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213619731/

■ 関連サイト ■
【避難所】 →　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 →　ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 →　ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 →　ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集(各作者の保管庫へはこちらから)】 →　ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 →　ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 →　ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女うぷろだ(素材等何でもあり)】 →　ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー(6女内)】 →　ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 →　ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ(完成品・保管希望シナはこちら)】 →　ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫(更新休止)】 →　ttp://mosure.net/
【モスレリンク集(更新停止)】 →　ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 →　ttp://www.ask.sakura.ne.jp/

喪スレ住民のお約束だよ！

1. スレに参加したい！
　a. 「作ろうぜ」ってスレタイトルにもあるように、ここは『作る』スレだよ！
　　プレイするだけじゃなくて、自分でもシナリオや素材を作ることを意識しようね！
　b. 判らないことがあったら、データベースや過去ログを読んでなるべく自力で調べようね！
　c. 自分の好みを他人に押しつけたら駄目だよ？「嫌ならスルー」がお約束！

2. シナリオを遊びたい！
　a. シナリオは保管庫、各作者さんサイト＆ブリーフケース、
　　アップローダーのどれかにあるよ！モスレリンク集から辿ってね！
　b. え？ブリーフケースが空？ Yahoo! JapanのIDを取ってログインしたら見えるようになるかもね！
　c. 今まで出たシナリオを古い順に探したいときは、喪シナカレンダーが便利だよ！
　d. もう手に入らないシナリオ？「取り逃した魚は気にしない」だよ、お兄ちゃん！

3. シナリオを作りたい！
　a. まずは本体のヘルプとかシナリオの作り方を解説してるサイトを見るといいよ！
　b. 慣れてきたら、他の人のシナリオをエディタで覗いてみよう！覗くだけならタダだよ！
　c. 著作権侵害は駄目だよ！素材の利用規約にはぜったい目を通してね？
　d. シナリオを作ってて詰まったら、いつでもスレで質問してね！
　e. ハードディスクはいつか必ず壊れるよ！バックアップはちゃんとしておこうね！

4.
347：('A`)：2008/06/17(火) 23:17:05 ID:XLmVrwmE: >>344
＞1ドットになってるけどスペース入ってれば大丈夫っぽい？

いまさらだがこれが気になってきた……
番号の半角ドットとスペースを全角ドットに置き換えれば、
新しく項目追加するときにもズレたりしないでやりやすいですよねきっと……
ってことでまた↓に修正レスします……

こういう些末なことがすごく気になる性分なんです……
うざくてすみません……
348：('A`)：2008/06/17(火) 23:17:50 ID:XLmVrwmE: ■ 前スレ ■
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ1127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213619731/

■ 関連サイト ■
【避難所】 →　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44198/
【天ぷら】 →　ttp://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/
【Mosure log】 →　ttp://efieldisland.web.fc2.com/
【喪スレのデータベース】 →　ttp://www7.atwiki.jp/mosure/
【新モスレリンク集(各作者の保管庫へはこちらから)】 →　ttp://mo-6.com/exit/
【素材保管庫】 →　ttp://mosurewitrh.my.land.to/
【モスレアップローダ(テストプレイ用)】 →　ttp://mothranger.hp.infoseek.co.jp/
【6女うぷろだ(素材等何でもあり)】 →　ttp://mo-6.com/
【喪シナカレンダー(6女内)】 →　ttp://mo-6.com/up/index.cgi?mode=res&item_owner=27
【喪スレのカードワースサイト・第三喪ロダ】 →　ttp://wirth.hp.infoseek.co.jp/
【第7.3喪ロダ(完成品・保管希望シナはこちら)】 →　ttp://motenai-wirth.hp.infoseek.co.jp/
【喪スレ第二保管庫(更新休止)】 →　ttp://mosure.net/
【モスレリンク集(更新停止)】 →　ttp://2nd.geocities.jp/mosurelinks/links.html
【本家】 →　ttp://www.ask.sakura.ne.jp/

喪スレ住民のお約束だよ！

1．スレに参加したい！
　a．「作ろうぜ」ってスレタイトルにもあるように、ここは『作る』スレだよ！
　　プレイするだけじゃなくて、自分でもシナリオや素材を作ることを意識しようね！
　b．判らないことがあったら、データベースや過去ログを読んでなるべく自力で調べようね！
　c．自分の好みを他人に押しつけたら駄目だよ？「嫌ならスルー」がお約束！

2．シナリオを遊びたい！
　a．シナリオは保管庫、各作者さんサイト＆ブリーフケース、
　　アップローダーのどれかにあるよ！モスレリンク集から辿ってね！
　b．え？ブリーフケースが空？ Yahoo! JapanのIDを取ってログインしたら見えるようになるかもね！
　c．今まで出たシナリオを古い順に探したいときは、喪シナカレンダーが便利だよ！
　d．もう手に入らないシナリオ？「取り逃した魚は気にしない」だよ、お兄ちゃん！

3．シナリオを作りたい！
　a．まずは本体のヘルプとかシナリオの作り方を解説してるサイトを見るといいよ！
　b．慣れてきたら、他の人のシナリオをエディタで覗いてみよう！覗くだけならタダだよ！
　c．著作権侵害は駄目だよ！素材の利用規約にはぜったい目を通してね？
　d．シナリオを作ってて詰まったら、いつでもスレで質問してね！
　e．ハードディスクはいつか必ず壊れるよ！バックアップはちゃんとしておこうね！

4．
349：('A`)：2008/06/17(火) 23:20:49 ID:gT/ohPj.: アルファベットは慣れ親しんでないので
パッと見で理解しづらいなぁ
350：('A`)：2008/06/17(火) 23:27:34 ID:38liP2V6: そういう感じ方もあるのかー
俺が違和感を感じないのは仕事でこういう書式に慣れ親しんでるせいだろうな
351：('A`)：2008/06/18(水) 01:36:55 ID:1NsYJ6B6: うん

それに「9番」と比べて「3-b」とかって
なんか専門用語っぽさが出てきてるよ

専門用語状態になっているテンプレを見やすくしたのに
またソッチに進んじゃ駄目だと
352：('A`)：2008/06/18(水) 02:19:20 ID:EkD8BnQ.: 専門用語っていうか、けっこうありきたりの書式だと思うけど
全部数字で番号振るよりはいいんじゃない？
353：('A`)：2008/06/18(水) 03:30:38 ID:1NsYJ6B6: とりあえず、個人的には大幅に見辛くなった
354：('A`)：2008/06/18(水) 05:19:42 ID:B3zvZv.I: 個人的にはテンプレ○番、見たいな形で簡単に指摘できる事も大切かなと。
ルールが増えたら番号ずれちゃうのは一見要領悪く感じるだろうけど、
3-ｂとかじゃ直感的に相手にも伝わりにくい気がする。
いっぺんに何もかもを変えすぎると反感が生じやすいと言うのもあるかな。
これは個人的に感じた事なので他の人の意見が気になるところ。
355：('A`)：2008/06/18(水) 06:02:06 ID:vaiUvQnE: 俺も番号ふるだけの方が見やすいかな。
あと「1．スレに参加したい！」が何か違和感があるのだがなんだろう。

やっぱり先頭にはここが何のスレかがあったほうがいいと思う。
↓みたいなのとか。

ここはフリーゲーム『CardWirth（カードワース）』のシナリオを作るスレだよ。
356：('A`)：2008/06/18(水) 07:16:33 ID:doTJ0pS.: 今までの所番号フルだけの方がいいって兄者の方が多そうかな

>あと「1．スレに参加したい！」が何か違和感があるのだがなんだろう。
馴れ馴れしさを感じるからだろうか？
フレンドリーさは一歩間違えるとそういう風に思われちゃうから兼ね合いが難しい
357：('A`)：2008/06/18(水) 20:04:31 ID:zXdm7T8g: てゆうか、スレに「参加」するという表現に違和感があるんじゃないかな
覗いている時点である意味参加しているとも言えるし、
そもそもわざわざ能動的に「参加」するようなものなのかな、2chのスレッドって
358：管理人★：2008/06/19(木) 01:52:42 ID:???: テンプレスレ、あってもいいかなと思ったので建ててみました。

どうせモテないし喪スレのテンプレ考えようぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1213807765/
359：('A`)：2008/06/19(木) 03:13:50 ID:VCcwm2Is: >>358
乙です！
360：('A`)：2008/06/19(木) 19:07:54 ID:If1pRADs: >>358
ＧＪ！
361：('A`)：2008/06/20(金) 20:42:54 ID:Qk8fogss: 結局百合荒らし居着いちゃったな
何にも解決になってないような
362：('A`)：2008/06/20(金) 20:55:56 ID:EYGGjNxU: 単純だから確実な識別方法はある
・百合以外(何かあれの頭の中じゃレズも百合らしい)の嗜好を否定すること
　今のところ特にハーレム嗜好
・何の脈絡も無く百合を押し付けること(「そんなことより百合について語ろうぜ」等)
後はこれを久々に戻ってきた兄者や新規の人に確実に伝えればおｋ
しかしテンプレに載せるのも根強い反対意見があるし難しいところだ
363：('A`)：2008/06/20(金) 21:06:01 ID:EYGGjNxU: あと、ネタのボキャブラリーがまったく無いから
「百合を押し付ける」ことはできても「百合ネタを振る」ということは出来ない
せいぜい「○○×○○の百合は最高だな」とか言ってみる程度
本当に百合が好きなんじゃなくて、やっぱり荒らしたいだけなんだろう

というわけで本物の住人が振った百合ネタとアレのレスは問題なく見分けられたりする
364：('A`)：2008/06/20(金) 23:53:50 ID:2vMgExD6: また規制されちゃったけどこっちにはかけるだろうか？
365：('A`)：2008/06/20(金) 23:59:04 ID:2vMgExD6: なるほど、さすが避難所ｗ
こっちには書けるんだ
とはいっても人がいないよかーん
366：('A`)：2008/06/21(土) 00:02:47 ID:DrgnXd7s: 人がいないということは
嫁宣言がし放題ということだな

……あっワードもとい俺の嫁が
ベッドでおいでおいでしてるんで
そろそろ寝るねおやすみ
367：('A`)：2008/06/21(土) 00:04:43 ID:.mNc5gpY: それ輪亜怒
368：('A`)：2008/06/21(土) 00:06:06 ID:3lCY5bOo: ちょｗこっちをチェックしている兄者がこんなにもｗ
ところでこちらは雑談なんかに使ってしまってもいいんでしょうか？
結構みんなマジメな話をしてるからそういうのはアレなのかなぁ
369：('A`)：2008/06/21(土) 00:16:00 ID:.mNc5gpY: 重要な議論ならスレ立ててやるべきだろうし
帰省中の兄者の雑談って本来の用途じゃね？
370：('A`)：2008/06/21(土) 00:29:15 ID:UFFuEdyM: 雑談だけじゃなく、規制されてるけど伝えなきゃならん事があるときもね
371：('A`)：2008/06/21(土) 00:34:22 ID:.mNc5gpY: 俺、ずっと前から兄者に伝えたかったことが…！

なんてレスはIDが出て恥ずかしいので書けないジレンマ
372：('A`)：2008/06/21(土) 00:37:02 ID:3lCY5bOo: そうか、ＩＤが出るんだったｗ
あまりうかつなこと書くと２４時間正体割れっぱなしとか
ちょっと怖いねｗ
373：('A`)：2008/06/21(土) 02:18:24 ID:UFFuEdyM: 2ch止まったー！？
374：('A`)：2008/06/21(土) 05:37:44 ID:DrgnXd7s: なんか今日は2ch不安定だな
375：('A`)：2008/06/21(土) 22:45:22 ID:3lCY5bOo: 週末だけど未だスレには書き込めず･･･
規制ってやーね
376：('A`)：2008/06/21(土) 22:59:21 ID:.mNc5gpY: 兄者はシナはどんな調子ですか？
377：('A`)：2008/06/21(土) 23:16:49 ID:3lCY5bOo: 正直リアルが忙しすぎてあまり進んでいませんorz
アイテムの解説・効果を考えながらポチポチと追加しています
イベントの追加とアイテムの追加が終われば一応完成なのですが、
まとまって時間がとれるのは恐らく８月以降という('A`)
兄者はどうですかー？
378：('A`)：2008/06/21(土) 23:22:46 ID:.mNc5gpY: ほぼ同時進行のシナが何本かあっててんやわんやですよ
短編を先にやって長編を後に回すしか
例によってこういうときに限ってこれから忙しくなりそうだしなあ…
379：('A`)：2008/06/21(土) 23:31:19 ID:3lCY5bOo: 同時進行できる兄者の才覚に嫉妬
自分にもそれだけの力があればもう少し多作になったかもしれませんがorz
自分ならまず短編・じっくり長編が無難かなぁとは思いますｗ

完成しそうなほうを優先させたほうが
結果的にモチベーションの維持に繋がるかなぁと

自分自身にはあまりこういう言葉を使えないですが、
もしよろしければどうぞ
つ　リアルだいじに
380：('A`)：2008/06/21(土) 23:35:52 ID:.mNc5gpY: いただきます
つリアルだいじに

兄者にはこれが必要な気がしたぜ！
ついのちだいじに
381：('A`)：2008/06/21(土) 23:40:48 ID:3lCY5bOo: 頂きます　つ　いのちだいじに

まあ忙しすぎるというか、単純にＣＷに割ける時間が
極端に減ってしまっただけなんですがｗ

絵も描きたいしシナも作りたいし兄者達のシナをプレイしたいんだけどなぁ
ちなみに兄者は最近シナを上げたのはいつごろですか？
382：('A`)：2008/06/21(土) 23:44:28 ID:.mNc5gpY: 先月ですなあ
そろそろ次を上げないとマジヤバイ

プレイヤーとしては完全に死んでます('A`)
何というか作るほうで自転車操業
兄者はどうか一本一本じっくり作ってください
383：('A`)：2008/06/21(土) 23:54:39 ID:3lCY5bOo: 兄者達の上げるシナには正直言ってめっちゃめちゃ
期待をしている（こういういい方は失礼かもしれません）んですが、
あまり自分でプレッシャーをかけない方がいいのかなと
あつかましくも言ってみたりしてみます

趣味でやっているものだし、一人きりの作業だから
自分はたまに作るのがしんどくてたまらなくなったりしますora
だからあまり自分を追い込もうとすると
かえってやる気が低下したり('A`)

勿論自分の尻は叩きっぱなしですが、
兄者にこそこのさくせんが大切なのではないかと思いますｗ
つ　いのちだいじに

ゆっくりシナをつくってたまにはやすんでいってね！！
384：('A`)：2008/06/21(土) 23:58:47 ID:.mNc5gpY: いやむしろ
単純に作るのにハマりすぎというか
プレイしようとしてもついついエディたん開いちゃうというか
CW本体開くのにも毎回エディたんのエンジンボタン押す有様で
…実は無意識にプレッシャー受けてるのか？

経験上そのうち力尽きて休養器官に入るからきっと大丈夫です
385：('A`)：2008/06/22(日) 00:06:53 ID:0AfzqDf.: 生粋の兄者ということでしょうねｗ
でも創作活動は確かに楽しいｗ
こればっかりはやった人間にしかわからないでしょうね

言葉のあやかもしれないけれど、これもやはり趣味だから
シナリオを上げないと「ヤバイ」ことはきっとありえないわけで

だから多分プレッシャーみたいなものを感じているのかなあ
とか勝手に思ってみたりしたわけです

力尽きて休養するということを心配してしまったりするのですが、
身体にだけは気をつけてね！！
エディたんとのやくそくだよ！！
386：('A`)：2008/06/22(日) 00:10:52 ID:85cLK1cA: あー確かに
何となくシナ出す間隔目標みたいなものはあるから
それがプレッシャーになってることはあるかも

さすが兄者ッ！
自分でも気付いてない心理をレス一つから見抜いてくれるッ！
そこにシビれる（ｒｙ

これから熱い季節だしお互い気をつけましょう
387：('A`)：2008/06/22(日) 00:18:19 ID:0AfzqDf.: ゆっくりシナ作ったり息抜きしたりして頑張りませうｗ

そろそろ寝るぜ
兄者も夜更かしは程ほどにねｗ
388：('A`)：2008/06/22(日) 00:19:50 ID:85cLK1cA: 喪やすみなさいﾉｼ
そうだ俺は明日出かけるんだった寝ないと

ん？明日はもう月曜日？

嘘だ！
389：('A`)：2008/06/22(日) 21:03:50 ID:0AfzqDf.: 本スレ>>8をやってみた
自分のＮＰＣが嫁だったorz
ユニーク（笑）

マジで一瞬心臓止まるかと思ったｗ
390：('A`)：2008/06/22(日) 21:37:49 ID:Kmawf0AY: 自分のNPCが嫁とか俺も体験してみたいなｗ
391：('A`)：2008/06/22(日) 21:40:06 ID:85cLK1cA: 自NPCが読めでした
あんなやついらねー！？

>>389
兄者はまだ規制解除されないので？
392：('A`)：2008/06/22(日) 21:44:43 ID:0AfzqDf.: 待てども待てども
　　　規制解除されず
　　　　　　じっと室伏を見る

解除されないですねー('A`)
おもしろい結果だったので流れに乗りたかったのですがorz
こういうときは一人で酒でも飲んでおべんきょしてまつ
393：('A`)：2008/06/22(日) 22:01:51 ID:85cLK1cA: リクも参加できないし辛いところですなあ
あんまり規制が頻繁なようならISP乗り換えも検討していいかも
荒らす人間を放置してちゃんとした顧客に迷惑かけるようなISPってことですし
つ酒