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幻想郷的汝は人狼なりや？反省・議論用スレ
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幻想郷的汝は人狼なりや？反省・議論用スレ
このスレは、「汝は人狼なりや？」というゲームについての反省会
戦術の議論・相談用のスレです。
村立て告知や参加者募集・当ゲームの解説などはこちらをご利用ください。
幻想郷的汝は人狼なりや？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43883/1224082493/
現在は主に以下の短期人狼鯖（紫炎鯖PHP人狼）で村立てを行っております。
ttp://shien.halfmoon.jp/jinro_php/index.php
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あー誤爆
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437村あたりで問題になったんだけど
中盤〜終盤のグレラン回避ってどうやればいいんだろう？
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気合？
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なんだかんだで失言しないってほんと大事だと思う
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自分なりに意見言ってる人なら吊られないよ。 きっと。
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わかめてでは初日に黒が出たら必ず潜伏するみたいなのだが…
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必ずってほどでもないよ。何が何でも朝一に出る人も居る。
その人の戦略次第。 好き好き。
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まあセオリー重視な人の心証は最悪になるからリスク考えてね
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潜伏して許されるのは⑨さんぐらいですからね
なんで吊られないんでしょうアレ
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フリーダムな方が白っぽい人だから……。
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※占いハズレ＝呪殺成功せず
死体の数は朝出る数（前日吊り含まず）
狐噛み・狩人ハズレ・占いハズレ → 死体なし：狐にシスメ
それ以外は狐噛みかＧＪか判別できず
狐噛み・狩人狐護衛・占いハズレ → 死体なし：狩人にＧＪシスメ・狐シスメなし
狐噛み・狩人狐護衛・占い呪殺 → 死体１（狐死亡）：狩人にＧＪシスメ
しかし護衛対象死亡→狩人に呪殺が判明
狐噛み・狩人ハズレ・占い呪殺 → 死体１（狐死亡）：全員に呪殺は判明せず
通常の噛みが通ったと誤解されがち
人噛み・狩人狐護衛・占い呪殺 → 死体２：狼・狩人・占いにのみ真狐判明
人噛み・狩人狐護衛・占いハズレ → 死体１：シスメなし
人噛み・狩人ハズレ・占い呪殺 → 死体２：狼・占いにのみ真狐判明
人噛み・狩人ハズレ・占いハズレ → 死体１（一般的）：シスメなし
人噛み・狩人ＧＪ ・占い呪殺 → 死体１（狐死亡）：狩人にＧＪシスメ
噛んでない人が死亡→狼にも呪殺判明
人噛み・狩人ＧＪ ・占いハズレ → 死体なし：狩人にＧＪシスメ
占い噛み・狩人ハズレ・占い呪殺 → 占い死亡・狐生存（呪殺回避）
占い噛み・狩人ＧＪ ・占い呪殺 → 狐死亡？
狼の埋毒噛みによる死体２は？遺言で毒ＣＯの有無？
全パターン挙げてみました、
どこか間違ってるとこありますか？
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昨日の村といい、最近、⑨さんの言動がプレイ中外含め、いくらなんでも酷過ぎると思います。
不愉快に感じている方は、一人や二人じゃないんじゃないでしょうか。
細かくどういうところを、と挙げていたらキリがないのでしませんが、そろそろ真剣に自重して欲しいです。
流石に最近は目に余ってきたので、声をあげました。
人狼は人がいなければできないゲームです。せっかく最近は、大勢ご新規さんが来てくれましたし。
一度、ご自分の言動を、周囲がどう感じているか真面目に考えてみていただけないでしょうか。
最近ご新規さんが多いですし、全体的に気を使っていきたいところです。もちろん、ゲーム内で手加減は不要ですが。
内輪話になり過ぎないようにとか、入村し辛い雰囲気にしないようにとか、人にも自分にも戦犯戦犯言わないとか。
ちゃんと気を付けてる人のが多いと思いますが、既にできているコミュニティに入るのはとても気を使うものですし。
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以下の点に関する認識が少々甘いと思います。
1. コミュニティーによって戦術の流行の差があること。
2. そもそも戦術に関する知識・経験の差があること。
3. その場にいる人間と死んで全てが分かっている人間に差があること。
4. プレイスタイルには差があること。
人狼は自分と考え方が違う人を如何に説得するかが肝のチーム戦です。
正しい事を言う人が勝つのではなく、勝った人が(その村では)正しいのです。
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534村だけど
身代わり占いで
狂人潜伏して、「狼の占い騙り」の身内切り判定割りに行く前ぎりぎりに潜伏死して
（占いと判定割りに○投げる可能性はあった→1-3になって全ローラー）
負け直前に狼噛み
毒決定者で引き分け不可
狼と狂人が全員常連でグレランで新規さんをがんがん吊る
ここまで神風吹いてたら負けでいいと思う
発言の多寡を無視した上で一点読みx4当てないと無理
初手からローラーしても吊りきれなかったと思うよー
（そしてローラーしてるようだと勝てるところでも勝てなくなる）
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534村は外から見てただけだけど
100パーセント狩人じゃない共有噛んだ時点で
占いニセがオオカミに判ってるっぽい と思った。
オオカミ視点で占い真の可能性あるなら
ギリギリまで狩人探しで暫白or灰噛むもん
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2GJなら占い噛むのあきらめて共有噛んで噛みがおかしい疑惑で吊りにいった可能性もある
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534村狼の埋めチルです。
狼有利の状況だったのは間違いないですが、偶然で勝ったとは思っていません。
狼サイドから見ると、魔理沙噛みあたりから不自然さが出ているように感じますね。
少なくともすたーさふぁいあ(私)が狼と推理するヒントはたくさんあったはずです。
それから、私個人に関してはグレラン投票は新規さん潰しではなく、
能力者狙いの投票です。一応、狩人だけは当ててますねw
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寡黙吊りイコール新規さん潰しと思われてしまうのならば、
二度と寡黙吊りはやりません。
新規さん参入の妨げになりますし。
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運だけで勝ったという趣旨の主張はしてないと思うよー
狼に目立ったミスないのであれひっくり返すのは無理だと思う
占いなしで順当に発言数少ない人吊っていって勝てるわけねー
（それがわるいという意味じゃなくてたんなる事象として勝ち目ないよねぇ）
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寡黙吊りしょうがないんだけど占い身代わりのときに4人全員常連とか……無理
CGI空気嫁
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グレランのときは何を基準に投票すればいいんだろう？
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人狼プレイヤー永遠の課題だね。
建前上は「推理を元に人外だと思った人」に投票だけど、それができれば誰も苦労はしないよね。
特に序盤は推理するにも情報が少ないから「勘」とか「発言の少ない人から適当」とか
「朝一の発言順を基準に適当」とか、そういう投票をしている人が多いかな。
推理の鋭い人に秘訣を教えてもらうのもいいと思う。
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自分はなんだかんだで序盤は寡黙か内容寡黙かな
悪目立ち系の人は終盤まで泳がせる
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序盤の寡黙吊りは必須だね。中盤以降になると吊る機会が減ってくるし。
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今更な事ばっかりかもしれないけど言ってみる
例えば、霊能ローラーの流れで「とりあえず霊能吊りで良さそうだね」
だとか、共有トラップ発動した時に「狼はお気の毒にー」「一気に村有利だねー」
とか言ってる辺りは、村人になりきろうとする狼の可能性が高い気がする。
中堅程度のプレイヤーでも、意外と当てはまったり……
これで初日から狼見つけられたりする
ただ、これはわかめてでの話だから、こっちで通用するのかはまだ調査中
それに、偶然かもしれないしｗ
迷ったらとりあえず寡黙吊りで良いんじゃないかなぁ？
どんな投票にせよ、何かしらの理由が有った方がいいとは思うけれど。
そう言えば、ここの人誘導されやすい気がするのは気のせいか知らん。
ちょっと疑いかけられただけで、弁解する暇もなく吊りに持ってかれるような……
被害妄想かな…ｗ
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>>648
上の段落に関しては、疑いをかける時の一つのテンプレだね。
ただ、役職関係なく言う人の方が多いのでそれほど当てにならない。
ここのコミュは積極的に誘導かける人が少ないせいもあって
全体的に疑いをかけられた時の対応が甘い。
定期的にグレラン村するといいんじゃないかな。
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とりあえずいずみんは雑魚だからリアルで回線切って首吊ったほうがいい
by愚痴スレ住民
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ttp://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%A1%C4%EA%A5%AF%A5%A4%A5%BA.html
長期人狼用のページですが、このページの中のこの単語をいずみんさんに
「処刑されても泣かない。これはゲームです。失敗してもリアルでは死にません。」
寡黙で吊られがちな人は、いずみんさんだけではありません。
自分が吊られると、自分の中で強く印象が残るだけです。
試合終了後はそれだけ喋れているのに、試合中はあまり喋れない。
それはやはり、試合終了後のアドバイスを全く聞いていないからに見えます。
私がログを見る限りですが、貴方が感想戦で「自分は疫病神か？」以外の質問をした記憶がありません。
人狼は推理と説得のゲームです。
たとえ勝てなくても、そのどちらかが自分なりにできていれば結果に納得できるはずです。
（その推理があっているかどうかはまた別です。100％推理当てられる人はいませんから）
今のいずみんさんを見ていると、何のために人狼参加をしているか見失ってるように見えますよ。
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後、ここからは厳しい言葉になりますが言わないと駄目なようなので言っておきます。
＞これで駄目ならリアルで吊ってくる
こういう言葉は決して言わないでください。他の人が反応できません。
はっきり言いますが、いずみんさんは前の時と同じ状況になりかかってます。
もしも次に荒らしたら、以降私は貴方を一切擁護しません。アドバイスもいたしません。
ねこねこさんにアク禁養成しますので、そのつもりでお願いします。
それに加えて、＞自分が疫病神だから負けた と言う台詞も好ましくないです。
勝敗の結果は、自分含めたチームメイトと対戦相手が努力した結果です。
人狼は、貴方一人の運不運で決まるようなゲームでは無いのです。
＞同じような話何度聞かされれば気が済むんですか
これももう、「同じような話何度すれば気が済むんですか」と返しましょう。
試合終了後、人の話を聞いてますか？ 改善点を自分なりに見付けようとしてますか？
負けに腐って、大声連打するだけでは現状突破できないと言い切ります。
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>>650をわかめての本スレかコテスレの誤爆かと思ったのはナイショだよ
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毒マヨ村最終日３人が 毒、恋村、恋狼
毒吊り→毒道連れ→恋人後追い→そして誰もいなくなるか？
恋狼はＬＷになりそうだったら、
相方生きてるうちに独断でも毒噛んで相方死亡に賭けておかないといけないのだろうか？
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結局昨日の件は身代わり君が一番悪い
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狼ＣＯを信じてもらうために昨夜の遠吠えの内容を
昼間に貼り付ける、というのはセーフ？ アウト？
想定としてはＬＷ争いだけど。
最終日の村狂狼とか。
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あうとー
職業固有情報コピペするのはアウトかと
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遠吠えの内容って職業固有情報？
それなら村人の独り言も職業固有情報ってことになるけど。
発言回数が非狼ＰＬからも分かるのと
狼同士なら発言内容も見える以外
村人の独り言と違いは無いと思うけど。
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>>658
それに対抗するには夜の発言コピペした上でわおーんを全部発言に書き換える必要があるんだけど……
ゲーム詰まんなくなるからやめておくと吉
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書き換えればいいんじゃね？
まぁ、護衛日誌のように狼ＣＯの時に一緒に出さないと信用できない
状況とかは意見が分かれるところかな？
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>>660
発言全体をコピペするならアウトでしょう。
推理でも説得でもないです。
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護衛日誌の提出自体禁止してる国もある（誰を守ったかを発言するのはOK）
まぁだからと言ってさとり鯖で護衛日誌の是非を問うわけではありませんが
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いろんなルールの国があっていいさ
向こうから移住して来た時、こっちから向こうへ行った時
少し違うだけで、新鮮な気分でできるはずだよ
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>>661
アウトですか。まぁ、肯定的な意見は一つも出ませんでしたし
有効か、と言われればそこまで有効だと言えません。
皆様、ご意見ありがとうございました。
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埋めチルです。
最近の感想戦のログを見て思うことを、自分自身への戒めもこめて書いておきます。
1. 「勝ちたい」という気は分かるけど、まずは「楽しんで」ね。
2. 「表現」に気をつけてね。
3. 「プレイスタイルの違い」と「ロジックのミス」は区別しようね。
4. 「霊界」と「現場」の「視点の違い」を意識しようね。
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『誰が狂人かわかる』っていう狂人がいたら面白いとおもわない？
どこに書けばいいかわからないからここにかくけど
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>>666
つ【ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2829/1246414115/】
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お掃除しました
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お掃除しました
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今こそこのスレを使うべきかな
マナー村について、一人一人の心掛けが大事だけど
他にも改善できることって色々あると思います
流石鯖のように村の始めにテンプレート張るようにするというのも
小さいことかもしれませんが効果的ではないでしょうか
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って他人任せじゃだめだよね、というわけで色々書いてみた。
書いてから気付いたけどwikiに色々更新されてるからこっち必要なさそうかな。orz
色々な鯖のテンプレ構成を参考にさせて頂きました。
ここは追加した方がいいとかなくてもいいとか意見あれば嬉しい。
禁止事項
・リア狂行為はやめてください。基本的には下記の事を守れば問題ないです。
・意図的な突然死はやめてください。
・意図的なログ破壊はやめてください。勝負は精々堂々と。
・最終日以外の村人騙りはやめてください。
・初心者騙りはやめてください。メタ推理を表に出すようなものです。
・ゲームには関係ない内容の会話はやめてください。
・掛け持ちプレイは禁止です。
注意事項
・ゲーム開始前、昼間の初心者ＣＯは行なわないようにしましょう。
但し夜の間に狼や共有者に明かすのはＯＫです。
・突然死を防ぐために、余裕を持って参加するようにしましょう。
・メタ推理は自分の心の中に留めるようにし、表に出すのは控えましょう。
・過度の暴言や他者を不快にする発言は控えましょう。ＲＰでも節操を持って。
・ＣＮにはややこしいもの、他人に不快感を与えるものは使用しないようにしましょう。
・利点がまったくない奇策は控えましょう。本気で参加しているプレイヤーに失礼です。
・超過０秒になる前の噛みは控えましょう。超過３０秒〜２分の間が望ましいです。
・意図的に完全ステルスするのは控えましょう。ゲームが成り立たなくなります。
その他
・入村時、開始前には確認のため挨拶、発言をお願いします。
・突然死しないように、投票時間が終わり夜になるまでは席を離れないようにしてください。
投票し忘れてないかどうか、何回も確認する癖を付けましょう。
・昼間のＡＡ発言は控えるようにしましょう。ログが見づらくなり推理の妨げになります。
・自身の陣営には何も得にならない利敵行為は控えるようにしましょう。
・ＣＯ文ははっきりと分かりやすく、逆にＣＯと間違えられるような紛らわしい発言をしないように心掛けましょう。
・身内鯖ですのである程度は問題ないですが、過度の馴れ合いには注意しましょう。
特にゲーム中に身内ネタを持ってくるのは控えるようにしましょう。
初めて人狼する方へ（早苗鯖が初めての人も）
・普通村の過去ログをいくつか読んで村の流れをある程度掴んでおくといいでしょう。
・人狼が初めてでない方もセオリーの違いに戸惑う恐れがあるので過去ログを読むことをお勧めします。
・ＣＯ、グレラン等の専門用語を最低限調べておいてください。
・極力喋る努力をしましょう。最初は何を言えばいいのか分からないのは当然です。
言うことに困ったら思ったことを何でも言ってみればいいです。
・ただし初心者ＣＯだけは注意事項でも触れてる通りＮＧです。頑張ってください。
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連レス失礼、あと曖昧になってる部分があるので聞いてみたいことが。
・占い文章について
ほとんど全部のところで占いＣＯは結果のみ、理由は二言目に書くということになってる。
東方らしいキャラの占い文章は問題ないけど、
相手によって内容が変わる占い文章はは呪殺した際メタ占いになりかねない。
要はＲＰの楽しさと推理どちらを優先するべきかってこと。
・ＣＮの呼び方について
東方キャラを知らなくても全然ＯＫと銘打つならば、
お姉ちゃんとかお姉様とか姐さんとか二つ名では分からない人が出るのは確実なので、
少なくともゲーム中は控えるようにするとか分かるように書くとかする必要があると思う。
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>>672
あくまで個人的感覚なのでー、ということを始めにお断りしつつ意見をば。
前者の方はつまり、例えば橙占い師で藍様が狐。
長文で藍様占ったことを書いて藍様〇にしたら、朝藍様が死んでた。
他の人は短文だった。あの長文をすぐさま書けるわけがない、じゃあ橙が真だ。
ってなるのを防ぐ、という意味合いで捉えていいでしょうか。
これは現実にそういう形で今までやってきている以上、
今から占い方式の完全統一、というのは難しい気がします。
鯖の特色のレベルになるんじゃないかなぁ、と。
もしそういうケースが発生したら、しょうがない、
もしくは最初っからたまたま藍様ピンポイントで長文用意した偽かもしれない、と思う、思わせる、とか。
実際、全員分の占い文章を用意する人などがいたり、作戦として使用できますし、
凝った文章を用意しない他の鯖ではできない手が使える、ということにもなるかと。
例えば狩人日誌禁止の鯖もありますし、それを策として使っていいかどうか、鯖ごとの違い、かと思います。
後者は、東方派生のコミュニティなので、これも今から全面禁止というのは困難かと。
東方関連にの呼び名に関しては、わからなければ遠慮なく聞いてほしい、使う方もきちんと答えること、
のような注意書きが必要かな。まとめには通称を使わないようにする、とか。
こんなところでしょうか。
>>671
順序前後しますが。今、けっこう活発にwiki動いてるみたいですねー。
自分もちまちま編集してみたりしてますし、参考になります。
改善議論ページとかあんまし使われてないですし、色々直接手を加えてみてもいいかも。
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意見どうも、仰るとおりですね。
むしろ分りにくいとこを聞いてもらった方が東方に関してより知ってもらえるから、
良いことかもしれませんね。
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お掃除しました
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最初はこっちに書こうとしたけで人目に付かなさそうだと考えてしまったり
私的には、意図的に草生やしを多用するのは控える という文をページトップに書いておいて
様子見がいいかなと思ってる
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相手側にも悪意があるわけじゃないし注意書きひとつで大丈夫っぽくはあるね。
あとは管理人さんの考え次第かな、草とか問題ないという考えなら仕方ない。
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一応、再掲しておこう。
後から見る人が分かり易いように。
81 : 楽園の素敵になる名無し : 2010/06/18(金) 23:57:24 ID : pgWhEoow0
１７２０村見れば大体分かるのですが
草生やしについての考えをしっかりさせておきたい
草生やしを見るだけで機嫌が悪くなる人もいますし
RPやってる方も悪意があるわけじゃないですし
このまま放っておくとどっちにとってもマイナスにしかならないんで
容認なら容認、禁止なら禁止とはっきり決めておきたいな、と
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そしてはこれはまた難しい問題でもある。
草生やしを見るだけで不快になる人が居る。1720村で声が上がっているのだからこれは事実。
一方で早苗鯖に草生やしＲＰで参加したいという人もまた想定できる。
この人に対して「草生やしを自重しろ」「ここ以外でやれ」という声は
草生やしを見るだけで不快になる人に対して「我慢しろ」「受け入れろ」と言っているのとさほど差異はない。
また、「草生やし」というのも人によって受け取り方に差が出かねない言葉だと思う。
草を多用するキャラがダメなのか、草を多用するＲＰがダメなのか。
草をはやさないでっていうでもダメなのか、草をはやせば東方キャラであってもダメなのか。
草を多用するキャラでも、私が知る限りで「でっていう」と「内藤系キャラ（ＬＳブーメラン）」の二種類がある。
内藤はよくてでっていうはダメ、またその逆。もしくはどっちでもダメという声もあるだろう。
規制するにしても、その規制は出来るだけ小さいほうがいいというのが私の意見。
規制する文面の表現の弱い・強いではなくて規制する範囲の広い・狭いを気にするべき。
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完全禁止が望みだけど無理なんだろうね、管理人が草生やすし
嫌なら鯖を出てく、そういうのが来たら開始直前だろうと抜けるぐらいしかないかな
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問題は量だと思う
ピンポイントで2〜3くらいならいいんだが
普段からやたらめったら生やすのはどうかと思うんだ
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鯖によって特色というものがあると思うのでございます。
ウミガメ系列はこう、やる夫系列はこう、東方陰陽鉄系列はこう。
今こうして書きましたところで、何かイメージが湧いた方もいらっしゃるでしょう。
鯖と鯖の垣根が低くなりつつあると同時に、この差異が薄れているというのが現状と認識しております。
最近では遠征の方も増えてきておりますね、喜ばしいことではございますが。
その際にその方のホームグラウンドの特色が持ち込まれているゆえに今回の議論の対象の案件が浮上したのではないかと。
郷に入っては郷に従え、という言葉もございます。
そもそも一コミュニティとして集まり発展した背景、元々なかった文化が入ってくると受け入れられないことが多いのも当然でしょうね。
ウミガメ系列としての特色が失われていくのは、私個人としては寂しいものと存じ上げます。
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ｗというのはＡＡと同じような物ですよね、
表現方法の一つだが多用すれば煙たがられる
ですが外部民とて同じプレイヤー、
自分は注意喚起程度で十便だと思いますよ
まぁこういう議論が出来る事こそ
我々の文化がしっかり根付いている証拠ではないでしょうか
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とはいえ、新たに来た人が悪意なしに草生やすこともあるでしょうし。
ウミガメ派生で、元々幻想板はあんまし草生やすの好きじゃない人も多いとこですしね。
注意書きなりなんなりがないと、同じことの繰り返しだとは思うかな。
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お掃除しました
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お掃除しました
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2997村で体調不良にて突然死して申し訳ありませんでした。
終了後も戻れずにすいません。
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全部が全部認知された戦略ならいいがね
ひょっとして裏返るかもしれないからって名目で狼が味方告発したり、騙りから○もらいの狐COが村に味方しにいったりはまずアウト判定になる
自陣営の為だって言っての村柱だっていい顔をされない
投票だって自分以外は人外の可能性あるからとりあえずネタ吊りしたら怒る人もいるよ
暗黙のルールや進行はあるもんで、
あまりに守られない事があったらルールに書かざるをえない場合もある
票変えは許容範囲って意識が皆に浸透してるんならそれでいい
吊り逃れを見なさいって定説にその場や村の進行として異を唱える人がいなかったのが気持ち悪かったんで勇み足になった
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そもそも発端となった村(テンプレが云々の発端)がどこやねんとも思う
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>>688
結局、自分の思い通りにいかないから
自分の理論を他人に押し付けたってことだろ
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>>690
それは喧嘩腰だから気を付けた方が良い
相手に押し付ける気があるか、どうして押し付けたように見えたか
を考えようよ
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吊逃れはたしかに知らないとわかりにくい部分だし
それで攻められても、ってのはわかるよ
人狼っていうのはローカルルール、暗黙の了解っていうのがどうしても多くなるからね
それをまとめるって行為は正しいと思うよ
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ただルールとして禁止してしまうと
吊逃れの場合、狩人を保護する必要がないという意見とか
そういうものを否定してしまうことになるんだな
ルールとは何か、戦術とは何か、その辺で齟齬でもめてるんじゃないか
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172 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2013/08/01(木) 22:29:32 ID:qVRWQSM.0
>>159
別に構わんだろう>村内ローカルルール
村民(プレイヤー)には村に参加しない権利もGMに変更を訴える権利もある
つまり、実際のところ押し付けにはならん。拒否できるんだから
「全ての村はこういうルールにするべきだ！」みたいな主張以外は問題は全くない
173 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2013/08/01(木) 22:42:13 ID:rN7Fkx0E0
普通村銘打つなら点呼ん時に言った方がよかったな
実際、夕方のは決着村でやるんが穏便に済んだろうし
吠え推理ができないぐらいの静寂村でも嫌う人はいる、プレイヤー自身の行動を制限するようになるなら尚更
ローカルでも13-14人の共有COとかは村内で決めてるようだが
この2人のレスに尽きるのかな
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今の早苗鯖っていうのはこのルールで動いてて
ルールはこれ ttp://alicegame.dip.jp/sanae/info/rule.php
【禁止事項】
村人の役職騙り、意図的な突然死、ゲーム放棄、早噛み許可前の超過前噛み、ログ破壊行為、過度の暴言
（例外：『最終日のPP回避による村人の狼CO』は許可する）
それ以外のことは全てセオリーとして、禁止しなくてもゲームが成り立つって思われてるわけだ
セオリー知らないなら不利になることなんて他にもあるよ、きりがない程
挨拶した後占いCOしたら信用されないとかさ
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別に君達は挨拶をしたあとに占いCOしてもいい。
別に機密2回目即票替えをしてもいい。
だが、その行動の結果、他の人がどう考えるか、を想定した上で動きべきである。
的な。
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そういう不利がどうしてあるのかというと難しいんだけど
反論が可能だから、何でも禁止してしまうと推理ゲームとしてよくないからだろう
そういう前提で楽しむ、っていうのが普通村の本来の姿なんだよ
ただそういうところを少しでも取り除いて
よりゲームとして楽しむようルールを追加することは間違いじゃない
ただそれは言っておくべきだったんだな、上以上のルールになるのなら
というのことじなんじゃないか
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禁止しなくても注意書きみたいので解決できることもあるしな
悪意がない限り、落ち着いて考えれば荒れる必要のないことなんだしさ
私たちが全く問題を抱えてないわけじゃないから、これは違う！って思って行動したことはすごいと思うよ
ルール云々が、押しつけが、っていうのは思ってたことからずれてしまったことだろうけど、そういうこともあるから
こういう場が浸透してないのも悪かった。探さないと見つからなかったし。
ここに書き込んであったら見るから、何でもいってね
敵意さえなければ楽しめるはずなんだよ、ゲームって
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やる夫系鯖の闇鍋テンプレには「ここに気をつけよう」って注意集があるよ。
ルール扱いで行動を縛るのはアレだと思うけど、「引き分け発生時、吊り候補者の票変えも見ず即吊りに行くと怪しまれやすいです」とか書いとく分には問題は起こらないんでは。
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ぶっちゃけ今まで道理でいいんじゃないかな
初心者には終了後の検討会で説明すりゃいいわけだし
個人的に引き分け終了も一つの形だと思うし
人外も諦めなかった、村も諦めなかった
その結果引き分けになるわけだし、
ネタとして美味しいし
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と、言うかアレだ。
件の村のGM曰く、早苗の村で票替え云々で初心者と経験者が揉めていたから、だそうだが、
自分が見た限りでは「こうした方がいいよ」というアドバイスはあっても、
揉めていた感じはどこにもなかったと思うがどうなのだろうか。
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極論言うと
やってりゃその内覚える
初心者が分からんのはしょうがない
ただ教えようとは思うけど
聞いてくれないならそれは知らんでいいんじゃないかな
強くなれないだの吊り逃れが
分からないだのは
多分検討会なり霊界なりで
説明してくれる人がいるはずなんで
アドバイス聞かんのならそれはもうどうしょうもないんじゃ無いかな
……ところで全然強くなれないんですが
どうすりゃいいですかね…
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>>702
村終わったあとでその村で言おう、な？
チャット村でもいい。どんな感じなのかアドバイスもできないぜ…
アドバイス聞かないのは自由だしな。こっちが無理矢理教えようというのはそれこそ押し付けでしかない
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（スレが）生まれてきてすみません
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ぎゃー人狼サイコー、無敵のゲーム！
平伏せ、崇めよ、跪け！
チカ大将軍の下で東方人狼は最強を極めるのじゃー
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宣伝活動に勤しみ、人狼に東方ありと知らしめるのじゃー
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東方厨って人狼にも迷惑を掛けているんだな
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だから過疎って単独板を立てる機会を失い、寄書板に寄生する無様を晒しているんだよな
また一人去ったし
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もう居座り続けるしか生き残る道は無いよね
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竹島に駐留しているあっちの国の人だから相手するだけ無駄
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狼 ＜我に忠誠を誓え！
ノ ＜ハイル！ジンロー！
ノ ＜ハイル！ジンロー！
ノ ＜ハイル！ジンロー！
狼 ＜次の犠牲村を見つけたぜ！粛清だ！（つ管理番号）
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同化政策推進中
参政権を手に入れろ
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よう暇人共、まだ続けてんの？
ご苦労さんｗ
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コミュ障お断りとかって話もあるけど
ぶっちゃけこのゲームにどっぷりハマッてる人のがコミュ障だと思う
何の仕事の役にも立たない定石と専門用語の早打ちが出来るだけ
実社会でテンプレ通りにやればOKな仕事の方が少ないだろ
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おだてられて頑張ってたけどただの便利屋扱いだったんだな。
それが分かってからゲームが辛くて仕方が無かった。
今残っているメンバーも早く卒業するんだぞ。
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なんか笑ってしまった
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東方が寄生されているのに他人事のように言うな
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狼 ＜猿に忠誠を誓え！
ノ ＜ハイル！エンロー！
ノ ＜ハイル！エンロー！
ノ ＜ハイル！エンロー！
狼 ＜次の犠牲群を見つけたぜ！粛清だ！（つタグ番号）
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早苗鯖って、スライドアリだっけ？霊能の前向きな使い方考えたから実験したかったり。
人外道連れ上等でやるので吊られがデフォなのと残して貰えた場合の灰考察と村アピが
本当肝心。ボロ雑巾な霊能の使い道は他にもある気はするので、他に何か無いかな？
スライドは信用が取りにくいけど、霊能みたいな役職がやる分には面白い戦略が出来るかなと雑感。
某横浜ファンの東方人狼動画でスライドやって騙した狼いたけど、あれの村verを突き詰めると
霊能も今までより村に貢献出来る選択肢が増える感が。
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