■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 13:21:40 [ tcLY44Z. ]

多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に"必ず"現行スレや関連サイトに目を通しましょう。これ重要。
・よくある質問は放置される可能性が高いです。
・次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
・ヽ(｀д)ﾉ† ｼｸﾞﾅﾑｰ！

前スレ
殴りプリ・アコ友の会 #34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1145237717/
>>2　関連スレ・サイト

2 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 13:22:15 [ tcLY44Z. ]

--関連スレッド・サイト--
・Ragnarok Online板＠MMOBBS
　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
・Acolyte Maniax　（アコプリモンク総合情報）
　http://acolyte.s26.xrea.com/
・アコプリスレ テンプレサイト
　http://applepie.s55.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ(Wiki)
　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php
・殴りアコプリ狩り場報告スレッド
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102679734/
・ROratorio　（ステ、戦闘シミュレータ）
　http://roratorio.2-d.jp/ro/
・スキルシミュレータ
　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
・RAGNAROK online 狩場情報
　http://ro.silk.to/
・鈍器祭り
　http://ro.logue.tk/%E9%88%8D%E5%99%A8%E7%A5%AD%E3%82%8A/
・未実装情報サイト(更新停止中につき避難所推奨)
　http://rofuture.s86.xrea.com/
・未実装情報サイト(避難所）
　http://sample.s112.xrea.com/

3 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 13:36:31 [ DslMukY. ]

PvPでケミと勝負した。
タイマンなら・・・タイマンならっ（つ△Ｔ）

ホムとBPとイクラなんて嫌いだ。

4 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 14:49:54 [ MWrSm.R6 ]

ホムはともかくプラントとマインは移動すればいいだけだと思うんだが
てかホムいるのにマインは使わんだろ

5 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:02:26 [ 0gF4uU3s ]

おおざっぱに言うと、プラント＆アシッドでニューマをはらされて、ホムとイクラが来るのよ。
向こうのホムもイクラじゃ死なないし。
死んでもリザ乙じゃないかな・・・
それでもプラントから離れていくとホムがプラントをさくっと枯らして、またプラント立て直し。

なんかいろいろやられたけどこんな感じ（つ△Ｔ）

6 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:05:14 [ 0gF4uU3s ]

ああ、向こうはV>S=DのGvケミ
こちらはA>Sって時点でスタン乙なわけですががが・・・orz

7 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:31:44 [ MWrSm.R6 ]

ホムってそんなに強いのか・・・

8 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:48:13 [ S2F0XnU. ]

育てば、強い。
育つまでは素ノビを武器なしで育てるようなもんだが。

9 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:54:07 [ wNmJn0QM ]

前スレ988乙
やっぱ70では微妙だと思う、Lv差の減少分がかなり大きいように思う
計算してないけどbase95もあればもっと増えるんじゃなかいなぁ

10 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/14(金) 15:59:32 [ wNmJn0QM ]

オーラ鳥バニルならフリー200超えるし、魔法射程の月光カプで結構なダメでるし
殴りではきつい相手だと思う、それ以前にスタンメマーで詰みそうだが

11 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/15(土) 16:19:57 [ shXqdSf. ]

>>前スレ1000
升ｲｸﾅｲ

12 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 12:12:04 [ iwD1/P8I ]

スタン凶悪杉だよな。

通常狩りでの死亡理由も、囲まれてる時にスタン攻撃されてタコ殴りで
死ぬのが1位だしよ。ゲームバランス悪すぎ、、、

13 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 13:43:15 [ rPCWrC8o ]

ケミにスタンさせるような攻撃ってあったっけ？

14 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 14:57:50 [ OysYhoZU ]

っ　さべーじべべC

15 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 16:01:58 [ zvf1B70U ]

スタンがいやならVit殴りにすればいいじゃなーい

自分の視点だけで見てバランスとか口にするのはどうかと思うよ

16 名前：13 投稿日：2006/07/17(月) 16:37:56 [ rPCWrC8o ]

いや、>10の
>それ以前にスタンメマーで詰みそうだが
という発言が気になったんだが。
BSならHFがあるのでわかるんだが…

17 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 16:49:37 [ m2CT7jnc ]

そこでグレイトアックスですよ
15%でスタン+メマー時に5セルノックバックですよ

18 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 17:00:12 [ OysYhoZU ]

Pvの話として考えれば、スタン武器とかは持ち歩いてるのが普通と思ったのだが

19 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/17(月) 21:49:26 [ JF2jYDTw ]

っ+10超強いスタナー

20 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 01:04:00 [ GbkkWvjY ]

別にぷち強いでいいじゃん。

21 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 01:10:00 [ BdmoDVMI ]

スタナはJob補正だけで無効にされるほどスタン率低くて話にならん

22 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 01:30:54 [ nkveEAX2 ]

スタン率1%→10%は何時くるんだろな、フィゲル？

23 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 01:56:41 [ ORXnBaEk ]

一生来ません。

24 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 03:05:14 [ nkveEAX2 ]

ヒント　韓国告知

25 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 04:43:58 [ ORXnBaEk ]

どうせｺﾈｪﾖ!!って思って適当に言ってすまんかった○|￣|＿

26 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 05:01:50 [ BdmoDVMI ]

アリスCや闇水みたいに、いつまでもスルーされてるパッチもあるから分からんぞ

27 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 08:20:41 [ pJ28UcCk ]

流れをぶった切って…
今しがたオーラを出したAgi=Dex二極素プリなのですが転生後のステ振りで少し迷っています。
転生後もAgiDex99にすることは決まっているのですが余ったポイントをどのサブステにしようか
決めかねています。まだ転生もしてないのに気が早いかもですが…。
二極神速型ハイプリの先輩方はサブステを何にしているｏｒ何にする予定ですか？
その理由・使い勝手当お聞かせくださいませんか？よろしくお願い致します〜
ちなみに当方の素ステはStr9Agi99Dex99でほぼソロ育ちです。

28 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 12:00:41 [ 43LWjjMw ]

今後もソロ多いならSTR
ぼちぼち人と組むならINT
死にたくないならVIT
神速クリプリしたいならLUK

29 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/18(火) 13:11:23 [ 5CI/jR9c ]

転生後にAgiDex99にしてから悩め。
転生後96にするのには転生前99と同じくらいの時間がかかる。
その間じっくり悩め。

30 名前：ヒール回復777さん 投稿日：2006/07/18(火) 23:54:32 [ 6lCq.3DU ]

私からのアドバイスとして・・・
転生前と同じ型の殴りハイプリは、必要EXPが3倍になって
育ちづらく、同じ型育成のループもあり
かな〜り飽きやすく、そしてモチベーション維持が大変です。

自分はなんとか転生前と同じ型で育成できてますが
それもPTプレイをよくやるようになり
モチベ維持を保ったからこそです。
同じ鯖の殴りハイプリで、転生前と転生後同じ型でやってる人は
多くはありません。

本当に転生前と同じ型で育成しつづけることができるか？
ゆっくり考えることをお勧めします。

31 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 01:41:08 [ LQRfKIpI ]

転生前と同じ型で普通にあちこちうろついてるA>S>D殴りがここに

32 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 01:59:40 [ 1GCzU4nA ]

自分も転生前と同じ型だけどモチベ維持出来ずにホムばかり育ててるよ

>>27
順当に考えればStr、次点がvitかな。intはスキルで買えるし
神速ならバナナを活かせるし、グロとlukは要らなさそうだし

33 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 03:32:50 [ DkIEudos ]

転生前と同じステで育ててますが、素vit1だとアスムあっても黄オシドスにあっさり転がされますね……

34 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 04:17:40 [ W8cX9wX2 ]

アビスは属性服があったほうがいいね
混ざると危険だからレジストPOTを導入しようと思った矢先にバグ発覚、未実装化で萎え

35 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 05:00:14 [ 1GCzU4nA ]

オシドスはプリが殴って勝てる相手じゃないよな

36 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 05:47:22 [ W8cX9wX2 ]

タイマンで属性鎧着ればたいした事は無いけど
ゴールデンタイムだと倒すまでタイマン維持ってのがなかなか難しいからな

ソロ狩りほとんどいないから今くらいの時間ならなんとでもなるけど
素プリはかなり厳しそうだ。防具固めて壁際バックサンクまでしないと安定しなそう

37 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 09:41:58 [ GSme.A72 ]

相方のリンカーが組めるレベルになったので騎士団ペア行ってみた。
レイド兄弟くらいならLAなし１確でサフラもいらないし
マニピさえかけておけば回復も自分でするし、殴りのＳＰに優しいね。

ただ、殲滅力高すぎて殴ってる暇ないけど。

38 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/19(水) 12:26:28 [ 3oTHXIPE ]

>>27
微妙に遅レスだが
転生前も転生後もagi=dex二極な80台殴りやってる。現在agi99dex79他1
サブステはstrとvitには魅力を感じない故intかlukかで悩んでる。
intはスキル取り次第で4〜5人PTでも一人で面倒見れるようになる
lukはいわずもがな、神速クリプリたのしぃぃぃぃぃ!!する為。

ここまで育てたけどまだどっちにするか決まってない位悩んでるから
>>29さんの言う通り育てる過程でおもいっきり悩むのが良いと思う。
自分への戒めの為に先にサブステ振る予定なら周りの環境やプレイスタイル
考えて後悔の無い選択を。

39 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 11:37:47 [ lFbETBto ]

今日念願のハイプリになれました。
タナトスが実装されて今後のステ振りにすごく悩み始めてます。
転生後は支援殴りに転向される方が非常に多いようなのですが、
PTやるにしても純戦闘ステ(＆低INTでメディ切りとか)だと生体3やタナトス上層では足手まといでしょうかね・・・・・
失礼なな言い方かもしれませんが、ソロでひとり黙々と高レベルまで上げてる方って、後悔はないのでしょうか。

40 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 12:10:42 [ kOqZIwP6 ]

生体3とかだと純支援廃プリですらきついときあるからな…
支援殴りで行こうとも思わない

普通の狩場なら純戦闘ステでも少人数PTなら支援に困らないし

41 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 12:15:56 [ KVtHMF3s ]

>39
私は全く後悔はしてない。
転生９５歳だけど９９．９％ソロ活動だし、
これからもほぼソロ活動していくつもり。
ステもソロ仕様なのでSTR、AGI、DEXしか振ってなくて、
INT、VITには９７から振る予定なので、
よけいにその手の超上級ダンジョンにはいけません。

一人の方が気楽に始められて気楽に落ちれるれるし、
PT狩りの前後の話し合いの時間も勿体無いと思ってたりします。

42 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 12:16:13 [ EQPlYbtM ]

んーレベル上げは基本的にソロだけど新マップとか出たときは知り合いと見学とか行ったりしてるし。
別スロットに支援プリとかいるから別に後悔とかはしてないかな。
たしかに生体3とかタナトス上階じゃ足手まといだね、この先ニブルみたいなマップが増えてくれれば殴りプリにもPT需要が高まるんじゃないかな。

最近ハイプリになってアスムに変わってからレベルが高い狩場にもいけるようになったけど
感覚的にキリエのほうが好きだったなと気づいた俺がレスしてみる。

43 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 12:19:16 [ 3DHGv0f. ]

ソロハイ殴りだけど特に後悔はないなぁ、うちのはやや趣味よりだけど
ＳＷやサンクがあれば生体ソロも不可能ではなさそうだし
ＳＷ、ＬＡ、ＤＢ取ってグロ切り辺りが最近のトレンドって気がしないでもない

44 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 13:09:40 [ KvLbq9Us ]

>>39
生体3やタナトス上層ではSWの無い支援よりSWの有る殴りのほうが役に立つかもしれない。
生体3やタナトス上層にPTで行きたいのならSW10取ることを進める。

45 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 14:53:40 [ ZAG3brQQ ]

つまりサンクもSWもLDもある殴りMEの時代ってことだNE！

46 名前：39 投稿日：2006/07/20(木) 16:16:27 [ e.SsgLfI ]

後悔していかなんて失礼な事聞いてしまいましたが、心強い声が聞けて安心しました。
目標にしていた方が、最後までソロステを貫いていたのですが
90後半はやはりとてもキツイらしく、自分には無理かなぁと諦めていました。
まずはアスム3とって知り合いと組んだりソロしたりしながら考えていきます。
SW10はもちろん取ります。
グロは嫁さんが製造＆製薬持ちなのでおそらく取る事になると思いますが、
最近の転生殴りは切る傾向にあるようですね。そうするとTUも切るのかな？

と、気合い入れたところで飛び込んだ癌社員逮捕のニュース。
一気に下がった俺のモチベーション･･･orz

47 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 16:31:23 [ r7JaIfqU ]

>>39
結論でちゃった後で申し訳ないが、ちょっとだけ。
私の持論なんだけど
殴りになった時点でソロは覚悟、PTは身内狩り以外あきらめる。
自分で決めた道だから「ソロだとつまんない」とかは言わない。
だから、うちは生体やらタナトスはいけないけど後悔はしてないです。

>>39も一度転生まで頑張れてるんだから大丈夫だよ、きっと。
急がずマイペースでいけばいいさー。

48 名前：39 投稿日：2006/07/20(木) 17:28:53 [ e.SsgLfI ]

>殴りになった時点でソロは覚悟、PTは身内狩り以外あきらめる。

転生支援殴りなら臨時でも拾われるけど、純戦闘だと確かに身内以外は厳しそうですね。
自分はスパノビと殴りセージしか持っていないので、
唯一上級ダンジョンへ行ける可能性のある転生プリを
転生前同様殴りにしてしまうのは勿体無いと身内に言われまくったのですが、
勿体無いとか言われると意地でも殴りを貫きたくなるんですよねｗ
辻支援しながらマイペースで頑張ります。

49 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 18:27:02 [ 7ltG5XxU ]

殴りプリは趣味型だしな。後悔とかそういう問題じゃないんじゃないかな

50 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/20(木) 19:20:20 [ 3e68qOe2 ]

逆にPT組めないとかソロはつまらないとか思うなら支援にしておけばって話ですよ。
ソロもPTも両方適度に楽しみたいって人が、支援殴りにしているのかねぇ。

今までどうだったか、これからどうしたいかを考えれば自ずと答えが出てくると思うよ。

51 名前： ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/21(金) 09:14:21 [ 4M1L9iCA ]

>>41
おまえにはオフラインゲームがお奨めだ

52 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/21(金) 11:12:22 [ TRPEVyYQ ]

>>51
狩場で辻とかいう発想はないのかな。
ソロプレイと他人と関わらないのは違うよ。

ちなみに、気が向いたときに気が向いたところにふらっといけるのが
殴りプリのよいところだと思う。
効率を気にしないなら、相手次第で普通にPTもできるね。

PTプレイしたいなら、別キャラでやればいいだけだとも思う。
３スロあるんだから、全部のことを殴りプリでやらなくても
いいんでないかな。

53 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/21(金) 17:54:15 [ 7grwIzdo ]

>>39
私は>>1の最初から3行が全てだと思ってるよ。
後は他の方が言ってる通りだと思いまふ。

54 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/21(金) 18:18:40 [ D7BsSCtg ]

クリームパンいいよな

55 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/21(金) 18:19:10 [ D7BsSCtg ]

激しく誤爆すまん…

56 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 00:21:18 [ 3h5/pT3A ]

カレーパンのが良いに決まっている！

57 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 00:44:04 [ Z3cl01Hw ]

原点に帰ってアンパンもいいぞ

58 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 01:37:39 [ UXpJHBOY ]

メロンパンははずせないな！

59 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 03:50:45 [ ly9m73Ns ]

乾パンが好きだ。

60 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 09:22:40 [ SlMOaPxY ]

フライパンは鈍器にならないかな。

61 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 09:52:05 [ ANRsoVV2 ]

ヤンの母親なら鈍器として使えるんじゃないかな＜フライパン

62 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 11:44:57 [ MpVRay5c ]

>>60
左手に持てば盾になるし
頭に被れば兜にもなるぞ

63 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 12:25:48 [ bIyyE9ZM ]

殴りセージにスパノビだとPTプレイも微妙そうだな・・・・・

俺は殴り・支援・MEと3スロプリで埋まってる根っからのプリスキーだが
PT狩りはどのキャラも割とまんべんなくやってる気がする

64 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 15:12:57 [ evzFxycE ]

ついにねんがんの賢者の日記が露店に出現してきたぞー

90Mなんて買えないYO！

65 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 15:50:24 [ 3I9l64eg ]

うちの鯖だと60M前後で並んでるな
気軽に買える値段ではないけどさ orz

66 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/22(土) 17:32:51 [ 0vTMglzg ]

賢者の日記と聞いて、プリが「ガッダイ、テッジョウ」と叫びながら舞う姿を想像した俺は死んでいい

67 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 02:05:47 [ gEmLILVw ]

　　　　　　 |　|　　　 , -‐-､　　　　 ﾉ　|
　　　　　　 ',　',　　 /:.:.:.:.:.:.l　　,ィY　 / ＜グロリア!!
　　　　　 　 ',　/^V:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.ノ::l::::',ノ
　　　　　　　 Y::::/{:.il.:.,i､.:.:.ｨ:l:::::::l:::::l
　　　　　　　 ヽ:/:::',::ヾ:::Y:/:ﾉ:::::::l／
　　　　　　　　 }:::::::丶::::ﾉ／:::::::::j
　　　　　　　　 l:::::::::::::`'":::::::::::::/
　　　　　　　　 ,}:::::::::::::::::::::::::::::i′
　　　　　　　　 ゝ=＝ニニ＝=く、
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀'i
　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ﾉ:l
　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::,!
　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::,,:ィ:"´:::::::{
　　　　　　　　ﾞ７'―‐ ''"::lｰｧミ7-‐'
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::l　{^l l
　　　　　　　 〈:::::::::::::::::::::l　l　l !
　　　　　　　　丶､::::::::::::ﾉ　`-'′
　　　　　　　　　　亡',}~´

68 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 10:54:53 [ S/9YIVok ]

>>51
殴りプリ始めたきっかけは辻支援だったな・・・
支援中心のスタイルは自分に合わない、でも辻支援はしたい、
見た目はモンクよりプリがいい、という理由で・・・

転生後の道は悩むね。
転生前と同じ道を行くか新しい道を行くか・・・
HiME殴りも魅力的だが、
ME完成まえでも殴るよりHL撃ってる方が強そうという葛藤がありそうで・・・

69 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 11:28:28 [ qVmO5Lvc ]

ついにねんがんのグランドクロスがRMCに出現してきたぞー

100Mなんて買えないYO!
orz

70 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 12:35:24 [ TbRk9ukw ]

>>69
うちの鯖は大分前から露店に出現してるな
90Mだけど

>>68
特化アスペでもなければ殴るよりニューマHLでレイドアチャ倒した方が早いけど何とも無いぜ！
ミステルも命中率考えれば殴るよりHLで倒した方が早いけど何とも無いぜ！
特化手に入るまでフェンHLでレイド倒してたけど何とも無いぜ！
殴りで杖持ってHL撃ってもいいじゃなーい、いいじゃなーい
intさえあれば必中聖属性攻撃として有用だしいいじゃない

71 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:22:34 [ u.yLiG4I ]

現在72の殴素プリ。
S30 D30 A85 I・L共に1(全て補正無、素ｽﾃ)
武器は 7ｽﾊﾟｲｸ 四色ｿﾄﾞﾒ 7DA朝星 7DH朝星 特化ﾁｪｲﾝは人、竜、植物以外有り。殆どが7-9の精錬。防具はあこセット ｽﾀﾝ聖 ﾌﾟﾊﾟ聖 闇ｼﾙｸ。盾は竜、無形、植物以外は所持。
このレベル、装備だとソロ狩場はどこがいいのでしょうか。
スキルはリザ、サフラ以外のソロスキルは揃ってるつもり(当然MEセットのSWとｻﾝｸ除く)。
ｺﾝﾛﾝも飽きてきたよorz

72 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:47:22 [ 4ETM.XJ2 ]

俺は70台では、金銭効率微妙気味のところばっかだが
ヒルウィンド、兄貴村、牛、オットー、GD3、アイン鉱山1、竜城D1

73 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:50:26 [ uTk9Y7rY ]

>>72に加えるならOD2と天津2
flee足りるなら鮎2

74 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:57:45 [ 4ETM.XJ2 ]

P.S.
特化装備は似たようなものだけど、転生でA-20でSDIが若干高いのでその辺は自分で補正頼む。

75 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:57:45 [ lpCGwX2c ]

鮎2はまだすこし厳しい気もするが
生体1も無理しなければいけるか

76 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/23(日) 15:57:57 [ Sdu04CYU ]

>>71だ。
fleeはIAと装備含めて確か192。ぎり200いけばいい方だった希ガス。
取り敢えず教えて貰ったところを放浪してみるかなぁ。


それよりMEのオーラを先にしないとorz

77 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 01:16:56 [ FRBNZAew ]

なんか広告？の爆撃が酷いね・・・

今更な話だけど、Aマミー盾って使い心地はどうなのかな？
たまにだけど手ごろな値段で見かけると欲しくなる。
カリツ、アコセットないから（手が届かない）から余計に欲しくなる・・・

自分はややVIT振り、イミュン常用の被弾多目なバランス型。
主にアユタヤD２での使用を想定

78 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 02:13:06 [ AUsFz9Wc ]

アユｄ２はシグ１０でも効率上がらない狩場だと思う
ニブルでもロリはDB10あればDefかなり抜けるし微妙か
ニブルでFLee200程度では発動率の微妙さもあって直売った記憶がある
バナナあるし自分は要らない、被弾するなら3減の方が有益じゃなかろうか

79 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 02:21:04 [ cTM.EuAg ]

こんにちは94STR＞AGI素殴りです。
今殴りでの転生の利点を多いに悩んでいます。
転生したら少しは強くなるんでしょうか？もしくは支援しながら殴れるでしょうか？
最近の高レベルダンジョンなんかがいけなくてちょっとつまらなくなりつつある
今日この頃です。
+転生ＭＥ殴りが通常殴りと比べ使えるようになったかも気になります。

ちょっと転生後の夢と希望を見出したいのでご教授お願いします。

80 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 03:16:51 [ AUsFz9Wc ]

ハイ殴りは素殴りより遥かに強い(というか固い)が
他転生職と比べるとｼｮﾎﾞｰﾝかもしれない
支援性能はかなり上げられるが殲滅が低いのは変わらず

>転生ＭＥ殴り
持ってないけど、agiハイ支援として生きていけるかもしれないが
ソロは変わらずじゃないかな

81 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 08:14:26 [ pEW6LvVE ]

MHP・MSP・アスム（と場合によってはヒール量増加）で耐久力はかなり上がるけど
殲滅力は特に変化ありません。
Int20メディタ4の70台で既に転生前(Int30)のSP回復力と同等なのでペアは十分できる。
Int40のGv特化支援の友達見てるとGXや大PT以外はまわせてるようなので、同Intを
確保できるならAgi支援のふりもある程度できそう。

82 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 10:18:15 [ UtN3qjAc ]

むしろ支援は出来るようになる分殲滅力は若干下がる傾向にある。
ＭＢが前の仕様だったら爆発的に殲滅力は上がったのにねえ。

83 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 11:27:29 [ C0M7hXTg ]

転生後はステポイント増える分は殲滅に関わる部分上げれるものの
スキルポイント増えても攻撃に関わるスキルが増えてないからねぇ
アスム等がある分耐久力は申し分無いのだが
アラームから被ダメ2桁とかおっちゃんびっくらこいたよ

転生ME殴りに関してはスキルポイント増えてMMやDPが取りやすくなる分
殴りの面での充実が可能となる

転生後殴り面での充実は新カードや新武器に期待をかけるしかないのかね

84 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 12:17:12 [ FPwzAQmg ]

最近の高レベルダンジョンに行きたいなら、とりあえずソロはあまり考えない方がいい。
PTなら支援廃プリが一緒に来るなら殴りでも多少のフォローは出切るが、
基本的に低INT低VITだと、よほど高レベルにならない限り、
支援もろくにできずにすぐ転がって足手まとい。

支援廃プリが自分の周りにいないなら、殴り多数で支援しまくれば割といける。
ただし効率とか完全に捨てる必要が。

85 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 12:56:53 [ NAufR97g ]

>>77
前もちらっとでてきましたが、いりません。
発動率が低すぎて全くあてになりませんし、被弾多めとなるとシグナムのディレイが長すぎて
発動すると逆にピンチになる可能性が大変高いです。
役に立たないならいいですが、使わないときより危なくなるというのは…

>>79
Int1でも、マナリチャージ取ると監獄やカタコンベでほぼ全モンスターにMBブーストで殴っても
一切座らないで狩りを続けられます。囚人やリビオ、ドルやレイスなんかは目に見えて差がでます。
カリツ盾があっても怖かったリビオやインジャスティスのSBスタンも、アスムとHPを維持すれば
余裕で生き残れるように。
監獄なんて素プリソロでは観光以外で行く気になりませんでしたが、今じゃメイン狩場です。
個人差あるでしょうが、他のあらゆる狩場より面白いです。

上級狩場にいけないっていうのがどういうことか解りませんが…殴りでも、行って、そして楽しむ
方法は結構あるものです。

86 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 13:09:07 [ ypjFx8cQ ]

現状では「上級狩場」と言えば生体3Fやタナトスタワー上層のことだからねえ
GHなんかはもう城2Fでさえ中級扱いになってる

87 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 13:19:14 [ 5Y8XDtR. ]

最近殴りを始めまして、まだアコLv57なのですが、ためしに叩いたフリルドラからｃが出ました。
他に80台支援プリもおりこちらはPTでどこか行くときに使い、今のところ殴りはソロが殆どです。
装備は支援・殴り使いまわしで
武器：属性は+5火ソドメのみで他は+8チェイン（カードなし）が2本
防具：+5タラ盾、+5木琴、+5ソヒ靴、+5ビレタ、+6コデザセイント
のような装備しかまだありません。

殴りや支援プリでフリルドラｃを使うような機会や、実際に使っているよ、という人はいますでしょうか？
もし実用性がなければカードを売って防具や武器の資金の足しにしようかと考えています。
よろしければアドバイスをお願いいたします。

88 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 13:25:10 [ u4duLsqo ]

>>87
売った方が良いと思う。
自分も安かった頃に買って持ってるけど使うのは時計のペノ池通過するときやサインクエでDIの所クリアする時位だったから

鯖によって相場が違うと思うのでいくらかわからないが(うちの鯖だと20Mちょい位)
今の装備見ると売って特化武器を買ったほうが良いかな、防具は+5でもカード付みたいなので特に問題はないかと思います。

89 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 15:31:58 [ AFoGq9kw ]

フリルドラとか２ＰＣ用キャラを狩場まで安全に運ぶ時か
生体３ソロする時くらいしか使い道ないと思うので
（実際、生体来てから値上がりしたものの一つですね）
殴りと支援じゃ使う機会はほぼないでしょう。

売って装備整えるのがいいと思いますよ。

90 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 16:13:20 [ tLcKg/NY ]

>>87
みんな言ってるが、売った方がいい。
別キャラにスナとかモンクとかいるなら別だが支援&殴りじゃ使えないと思うので装備資金に充填すべき。
まぁ、最近値下がりし始めてる気がしないでもないが…かくいう自分は欲しい人。


フリルドラ狩るか…(* ´-`)

91 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 20:22:27 [ x2o4eptY ]

>>87
同じく売った方がいいと思う。
自分は別キャラで生体3行くんで使ってるが、他にはほとんど使い道なし。
あとサインクエで最下層の封印解く時かなり役に立った記憶が。

売ったら今度は何買うかで迷いそうだなーｗ(´ー｀)

92 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 20:39:26 [ 5aOtbuPs ]

Q.フリルドラcを売った金は何に使いますか？

A.グランドクロスの足しにするか、アイアンドライバーの資金にする。


…ああ、TOMですか。
でも両方欲しいLisaの殴りとME持ちのあふぉでした。

93 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 21:29:06 [ s8j0.Jwk ]

露店にグランドクロスが35Mで出てるが、手持ちが20Mしかないorz
生体MVPは常に狩られてる状況っぽいから、待てばもっと下がるかなぁ。

94 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/24(月) 22:36:40 [ wSekmFGo ]

その値段でグランドクロスが出てるのが羨ましい・・・

95 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 00:48:25 [ pZGX6Qeo ]

グランドクロスはグラフィックが実装されたら欲しいなと思う。
といっても値段が1ヶ月前で60Ｍ位したからなぁ、今いくらかわからないってか見かけないから買えないし買う金も無い。
アイアンは10Ｍ位で見かけたから頑張れば買えるかなって感じだな。

96 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 02:29:03 [ 7l91KEDQ ]

グランドクロスってTU実装されたんだっけ？

97 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 04:37:21 [ lM7yFh4c ]

いまだにTU取得してないと発動しません

98 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 08:54:54 [ rzSqbhy. ]

>>92ですよ( =ﾟωﾟ)
ほー、グランドクロスもドライバーもそんな値段じゃ出てないなぁ。むしろ、LODドロップなのかな？あんまりドライバーが流通してない…。
最近はLvあげよりもネタ武器集めが楽しい今日この頃。

Lvあげなきゃ〝〟(ノ∀`)〝〟

99 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 12:05:47 [ eC6QfxIk ]

うちの鯖なんでグランドクロス売りに出ないんだろう・・・
35Mなんて贅沢言わない、60Mでも即買いたいぐらい欲しいのに。
TUそのためだけに取ったんだぜーーー。･゜･(ノ∀｀)･゜･｡

100 名前：87 投稿日：2006/07/25(火) 14:59:41 [ Aw.gQR.s ]

>>87です。
ちょこちょこと使用されている方いるようで。生体で使うというような話は聞いたことがあるのですが
どちらにしろまだまだそんなDに挑めるレベル・スキル共にないので、やはり売ったほうがよさそうですね！

自分の鯖はBOTが7枚とか平気で露天に並べるので売れるかは微妙なのですが
売ることができたら、もう少し属性武器や特化武器を揃えて行ける狩場を増やしていきたいです。
皆様たくさんのアドバイスどうもありがとうございました。

101 名前：77 投稿日：2006/07/25(火) 20:21:02 [ lw1Xn7Ow ]

使用感ありがとうございます
Aマミー盾ダメですか・・・

以前シグナム１持ってて、微量とはいえダメージが増えるのが楽しかったから
「ASシグナムでダメージ増えて楽しいかな」と思ったけど
役立たず所か無い方がいいぐらいとは・・・
（ピアレスが外せないのでバナナは使えません・・・、持ってないし）

カリツ盾に向けて貯蓄します・・・

102 名前：(ﾉ´∀｀*) 投稿日：2006/07/25(火) 20:58:09 [ yka6dbJw ]

純支援TUME殴りぷり持ちぷりﾏﾆｱがちょっと通りますね
一応業者邪魔だからSAGE(実はさがらない)ときます
で 殴りぷりですがSBバイブルやロングメイスでぶったたいてます やー ロングメイスは破壊されないので血騎士でもいけちゃいますね(鈍器どれもそうだけど)
ゲフェニアは魔境でした でぶるちのかわいさに負けました。グランドクロスは120Mくらいしますね TOM臭が漂ってます

103 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 21:13:42 [ 9W06Fzn. ]

アイアンはコモドのダイヤギャンブルでも出ると聞いた（スパナも出るらしい）

104 名前：(ﾉ´∀｀*) 投稿日：2006/07/25(火) 22:18:52 [ zvudGu/6 ]

管理人様のちゃぶ台返しが炸裂して広告が一掃されたので以後sageます
SAGE(age)まくって失礼しました

105 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/25(火) 23:32:28 [ x/z/2tBQ ]

殴はいプリ。A>S>D。INTは1メディタ7
アコのとき取ったDB3があるんだけど10にしたらニブルとかで結構変わるかなーとか妄想。
でも今はTU1を目指している。
LAとってモンクの人と亀島行ったんだけど回転が速くてSPががが、、、
へこんでいた時組んだWIZさん（ｻﾌﾗﾈｰﾖ）が凄く動きやすいよーって言ってくれて泣きそうになった
いまは多少控えめに城室内でぽこぺんしてます

106 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/26(水) 02:04:39 [ nSNJRWQo ]

自分Lv72のA>S>Dいわゆる量産HI殴りなんですが西兄貴とか土星さん、崑崙で狩りをする分にはSPは問題ないんですが
ペアとかすると結構きついかなって思うのでメディタかマナリを取ろうと思うのですが、メディタを5↑取ってる方に聞きたいのですが
INT1でもペアとかPTでSPが楽になったのはどれ位のLvからですか？
スキルポイント的にはマナリ5なんですがヒール回復量とか考えるとメディタの方が良いのかなって思いまして。
転生前はSPR10だったので全然気にしてなかったのですがSPR低いと転生前と同じ位MSPあってもアスムの消費がきついっすね。

107 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/26(水) 04:24:22 [ lzFQjk0U ]

メディタは、緊急時なんかにヒール連打とかで真価を発揮すると思う。
マナリは安定してる時に特に便利。
どっちが上とかは言いにくい…前提も違いすぎるしね。

MHなんかでヒール連打する時は、どんなに使用SPが減っても短時間あたりの回復量がものを言うし。
それにヒールにはディレイがあるから。
マナリはまんべんなく重宝するよ。

108 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/26(水) 05:26:07 [ b7eB/3tg ]

前提を気にする必要がないなら、SP面でのポイント効率は圧倒的にマナリ
メディタが有利なのはあなたに尽くします「使用時」と、107の言うとおりヒールの回復量

PTへのヒール連打だけでなく、ソロでもヒール使用回数の減少は手数の増加に繋がる為、
囲まれたときや強敵と戦う時に強い

自分はメディタだけじゃなくINTも上げてるからなんとも
メディタを選んだのは前提の問題

109 名前：106 投稿日：2006/07/26(水) 15:05:12 [ nSNJRWQo ]

>>107,108
どちらもそれなりに効果があるみたいなのと前提を考えると自分はDB10にする予定なのでマナリ5を取ろうと思います。
御二方共、返答ありがとうございました。

110 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/26(水) 20:34:50 [ .SyFR4aQ ]

マナリはね、普段はいいんだがヒール量が変わらないからメディタのがいいと思う。
囲まれた時に1260ヒールじゃ・・・orz
そんなメディタ0マナリ5持ち85歳

111 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/26(水) 21:04:12 [ .b3/kbM2 ]

マナリにして浮いたポイントでサンクとるって手もあるぞ

112 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 11:29:36 [ 0CI2qQlE ]

殴りなら　ヌルポシティオマヌス。
DBとMMが問題だね！

113 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 12:08:15 [ m/AnFJ.E ]

ｶﾞｯするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A' )

114 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 12:10:23 [ LvZNmtYQ ]

メディタの何がいいって、INT40ほど振るだけでそれなりのSTRとAGIとDEXを確保しつつ
殴りでも2kヒール出せる事だな！
うちの振り方だとBaseもJobもカンストしないと出ないけどな＿|￣|○

>>113
顔変だぞ('A`)

115 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 12:27:45 [ m/AnFJ.E ]

>>114
このPC顔文字登録してなかったから、適当に打ったんだ。
お借りします('A`)

これだけではあれなんで。
グランドクロス（借り物）を使うとマナリもメディタも無しで大丈夫。
って外人がくるかorz

116 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 16:59:03 [ .hPIewAc ]

ん？グランドクロスって何かSPに関わる特殊な特性あったっけ？
と思えば不死から攻撃喰らうとSP1回復するのか、倒せばSP3

びみょん

せめて倒した時にドラゴンの遺産くらい回復すればなぁ、それでもびみょん

117 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 17:30:11 [ m/AnFJ.E ]

＞と思えば不死から攻撃喰らうとSP1回復するのか、倒せばSP3
兄貴逆です、逆。
不死に攻撃するたびにSP1回復です。

まぁサイズ+塩の方がダメはいいんですけどねorz
以上、カタコン篭りの戯言でした。

118 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 17:43:06 [ .hPIewAc ]

>アンデットモンスターを打撃を受ける度に1のSP回復
未実装wikiで効果調べてこんな事書いてあったから被弾で回復かと思ってしまいましたわ、失礼した
攻撃時ならSP回復手段として結構使えるか

119 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 19:23:59 [ LBYtYuyg ]

だがアコならともなくＧＸ使ってまで殴りがsp欲しいって状況はそうないよな
不死限定だからＰＴで使えるとは限らないしさ、カタコンでＴＵしまくるくらいかな

120 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 20:49:53 [ 5Ymkq0xI ]

ピラ地下は結構INTないとSPきついからあれば便利だけどな
まあレモンでいいんだが・・・

121 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/27(木) 22:07:14 [ vLwZvpnQ ]

ピラ地下は、テレポ修整されて　予約→グロ→テレポが出来なくなって
仕方なく　グロ→ハエ　する為にハエ大量に持っていったらsp楽になったわ

122 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/29(土) 12:44:14 [ IQfJcoPo ]

スレッドの停滞・・！
どうしようもない・・っ！
現実・・！
これが・・現実・・っ！！

123 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/29(土) 13:52:10 [ rRIBban. ]

しかしどうしようもなく語る事がない
フィゲルやフレイアにも無さそうだ
殴りプリはこれからどうなってしまうのだろうか

124 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/29(土) 16:41:03 [ si8jTzRw ]

mob配置変更ﾏﾀﾞｶﾅｰ

125 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/29(土) 19:08:57 [ YKWZu3gY ]

これからも趣味職の王道を貫くのみ

126 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/30(日) 11:47:51 [ DjXipWFA ]

キルハイルのメインっぽいmobは中国公式だと悪魔なんだけど、
OWN見ると無形になってるんだよねぇ…
本当はどっちなのかによって殴りが行けるかどうか変わりそう

127 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/30(日) 12:03:36 [ hInzEPyE ]

無形
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/188/ho.jpg

128 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/30(日) 16:05:24 [ Ue6eUteE ]

未実装wikiにもあるが無、悪魔が正解かと127のは半年前のデータだし変更前のぽい気がする
つまりまぁ不味いって事だな、闇、無行の時でもマーダーより不味いと言われてたしな

129 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 04:12:09 [ D50RBYHg ]

こんな時間にお邪魔します

相方がＦＣＡＳセージを作るというので、その支援に特化したプリを作ろうと調べた所
あちこちで殴りとの相性が良いと聞きました

そこで自分なりに支援かつ殴りなステという事で
ＳｔｒとＤｅｘは補正込み６０、素Ａｇｉと素Ｉｎｔを両方８１にして支援に専念する時は装備を変えてＩｎｔ１０５を維持という型を考えてみたのですが
前衛と露店商人しかやった事がないもので、これが良いのか悪いのかさっぱりわかりません
よろしければ、どれを削るとか増やすとか指摘していただけませんでしょうか？

また、スキルは純支援的な方向で考えているのですが、このＳｔｒではメイス修練を全切りとかは無謀でしょうか？

130 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 05:11:35 [ .69COts. ]

>>129
長文レス考えてたんだが考えてるうちにまとまらなくなったので簡潔に

杖持つならメイス修練は要らない、むしろ殴りプリである必要が無い。
支援しつつ殴れるのが殴りプリの魅力だが相方の支援時に殴らないor共闘入れるだけなら支援プリの方がいい
ソロの比重が高いなら相方特化はきついと思う、色々と。
杖殴りならゴメン、でもそれならやっぱメイス修練は要らない。

131 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 06:18:53 [ QGw4lhVQ ]

>>129
FCASとのペア狩りが目的ならそこまでINTは必要無いんじゃないかな？
基本的にお互い回避前提&各個撃破な型だから素INT21くらいでも十分持つと思う
とりあえずINTは2〜30くらいで止めて様子見してみると良いかも

修練に関しては付与もあるだろうし無くてもなんとかなると思う
いっそ相方と一緒に本殴りの道に歩むのも有りかもしれん

132 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 06:31:15 [ GxGK2Kxo ]

FCASが殴りと相性がいいと言われる理由は
・低めの火力を補える
・苦手な敵が違う為狩場が広がる
・殴りプリでもSPが足りる

支援に専念するんじゃただの劣化AGI支援
サフラとLAを取る以外、殴りの道を外れるほど相性は悪くなる

133 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 08:53:20 [ lRDsobqY ]

HG最下層のゴツミノが減ったって出てましたっけ･･･。
鈍器祭りでゴツミノ狩りにいったら拍子抜けするくらい数が減らされてた。

祭りにゃ欠かせない狩場だったのになぁ。

134 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 13:35:40 [ GxGK2Kxo ]

ごつミノは他に少し人がいるだけでかなり少ないように感じるぞ
トレインだとなおさら

135 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 13:57:21 [ 3XlarDeU ]

サインクエしにいくとえらい溜まってるように感じられるから不思議 orz

136 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 14:44:31 [ W4csuxiY ]

>>129
微intの量産で十分、支援スキルが欲しいならグロ切り
でも、FCASセージと相性がいいのはリンカーなんじゃないかと言ってみる

137 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 15:01:10 [ AkMl9OsE ]

>>132
FCAS的には別にサフラもLAもいらんですよ。
サフラされるとASの機会減るだけだし、LAも殴ってる最中に落ちてくるボルトに
わざわざあわせてくれなくても、一緒に殴ってくだしあ。

>>136
リンカーが悪いとは言わないですが、（殴り）プリよりいいとも言いません。
一応、狩りステリンカーさんの場合、大抵I-Dのエスマ型なんで前衛＋後衛のパターンに。
殴りプリさんとだと前衛＋前衛パターンなので、遊び方が全然違いますし。

てか、どちらでも一緒に遊んでくれたらそれで（つ▽Ｔ）

138 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 15:28:10 [ yrFj0y0Y ]

>>129
セージはもともと被弾量少ないほうだし、マニピさえあればヒルクリで自前回復するよ。
INTもっと削ってSTR上げて火力貢献＆ソロ性能アップのがいいと思う。
万が一、まだヒルクリ持ってなくても、セージならその内買うでしょうから大丈夫。

139 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 15:54:54 [ W4csuxiY ]

>>137
リンカー自体よく知らないけどint>VitDexの壁型リンカーなんてのも居るとは聞くけど

140 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 16:04:32 [ AstyjiRs ]

それはGv用じゃないか？

141 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 17:23:46 [ GxGK2Kxo ]

>>136
リンカーと組んでも防御性能がほぼ据え置きなので狩場が広がらない
さらにエスマ型だとsageが攻撃するまでもなくばったばったとなぎ倒すので、プリと組んだら？って感じに
教授になって結婚すればまた違ってくるだろうけどね


>>137
＞FCAS的には別にサフラもLAもいらんですよ。
ASで属性合わせられない時はサフラからのFCが有効だし、
LAもASボルトにあわせるんじゃなくて（てゆーか無理）、
殴ってない敵にLAいれてFCボルトやHDを打ち込むって使い方をする


>>139
対人以外でそんな型はほとんどいないと思うし
FCASと相性がいいとは言いがたい（前衛型に壁は基本的に不要）

142 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 18:25:22 [ 9SKcDIpw ]

ところで、皆さん、空き瓶はどこで調達してます？
自分は生体1で拾ってるんだけどjobがまずくてまずくて。

143 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 18:33:47 [ AstyjiRs ]

昔からポリンで集めてる

狩り行くのが面倒なときに20とか30とか目標を決めて、それだけ集めたら終わりって感じでやってる

144 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 18:52:57 [ nBKQgFgw ]

殴りで生体1か発勁モンク持ちなんでゴートかな
ジョブはそんなに言うほど不味くもなかったが

145 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 20:49:07 [ 3XlarDeU ]

他の狩場に比べるとだいぶまずいけどな
ベースの1/3くらいがjob時給だったと思う

ベース稼ぎ+空き瓶拾いとわりきって通ってるが

146 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 21:58:05 [ NyVSRGos ]

蟻Ｄで蟻の卵をＭＢでぶっ潰して集めてる
手持ちの聖水が少なくなってきたらまとめて200本位を目安に

147 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 23:23:38 [ NoYvwBtk ]

買う。
高くても30kz/hぐらいだし露店で見かけたときにまとめ買いするか
暇なときに買いチャ出しとく

148 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/07/31(月) 23:46:43 [ .X6muZgg ]

生体1だな、EXP稼げて一時間でスティ込み100個以上空き瓶集まる
生体実装前まで在庫500個くらいだったのが今じゃ5000個以上あって
流石に多くて売るくらいだ

149 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 00:55:10 [ kqserN/s ]

Wizで蟻の巣に行ってSGで卵潰ししてる
重量限界まで削っても500とかまでしか持てないのがアレだが…

150 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 04:43:47 [ VeGzrA6Y ]

蟻卵って1時間にどのくらい集められる？

151 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 08:59:51 [ kT2zeosg ]

転生前なら生体1マジオススメ
95ぐらいから篭って発光までに20ｋ本集めたYo
転生しても空き瓶には困りません！！

152 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 09:10:08 [ 8D9b2V3Y ]

>>129
そのステからINTとSTRを20ほど削りDEXに回した支援型殴りMEを持ってますが
AGI前衛とのペアなら補正INT80で困ったことはないですね。
他の方の意見とかぶりますが、ペア支援に特化するのでしたら
INTはもう少し低めでも大丈夫だと思います。

増やすとしたらAGIかな。素80くらいのAGIですと
ASPDが遅すぎて殴り時の殲滅力が不足しがちなのと
上級狩場でのFlee不足が問題になるかと。

あと、FCASとのペアなら特化バイブルおすすめ。
攻撃力もありINTも上がり、なにより２人一緒に本で殴るのが楽しいかと。
オプションで風幽霊やバロン装備するのも。

あと、リンカーもA>S>D殴りという型もありますので
リンカーテンプレ等で御一考されてはいかがでしょうか？
ttp://www.nike-net.com/linker_wiki/

153 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 10:04:31 [ KgCBCqoA ]

>>129
みなさんと違いますが、面白いかもなぁ。と思います。３〜４人PTでもストレスなく支えられそうだし。
ただ、セージペアの最適ステではないかな。と思います。
あとはその火力でソロはストレス貯まりそうに感じます。
とはいえ、STR60でもDB10MM10あれば闇悪魔や不死限定なら十分狩りになると思いますが。

154 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 11:22:48 [ TYEztHW2 ]

空き瓶はゲフェ↑でＢＯＴが捨てていくのをテレポで拾って歩く・・・

と、書き込んでみたら、自分がすげー惨めな奴に思えてきた。
ＢＯＴを前提とした行動は慎もう・・・

155 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 16:22:07 [ c47gjNCo ]

生体１のリムーバくらい数いると、スティしたほうが貯まらないんじゃない？
1時間ならスティなしでも120前後を割ることがないが…
こっちは純粋な殴りステだし、人の多い鯖とはいえないせいもあるかもしれないけど。

156 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/01(火) 23:59:25 [ KoiloubY ]

あり地獄入り口でWIZかハンタ持っていって範囲攻撃してたら即溜まる。
魔法じゃホトンド出なくなったけど・・ミミクリとミスケリボンつけてればなお良し。

ぱかっと開けて、軽く絶望して帰れる。

157 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/02(水) 01:13:26 [ AM61yw0k ]

蟻地獄のは競争率が高いし、たまに変なの居るから行かない
BOTが空き瓶集めてることもあるし

158 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/02(水) 02:40:33 [ msY/FNyY ]

自分も今は生体１Fだなぁ。
以前はカエルかポリン島かってとこだったけど、ここは
経験も出るし（素プリ90台、STR80、TBｄチェインで700-800kほど）
レアも一応あるしでお勧めかと、LDないとマジがきついけど。

蟻は上にもあるけど、行ってみたら占領されてたり、経験も入らないしで
今じゃ全然いってない感じ。

160 名前：ヒール回復777さん 投稿日：2006/08/04(金) 09:38:52 [ l4D/eewA ]

流れぶったぎって質問

生体３で狩りしてる人のステ、スキル、装備、他アドバイスを教えてください。
自分も生体３でマガレとカトリは食べているんですが、
参考までに他の人の意見を聞きたいのです、ハイ

161 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 11:11:11 [ Z.mJoExI ]

まず自分のやり方から書いたらどうか

162 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 11:37:08 [ 1..UjlnM ]

>>161
書き込み時間がすごいｗ

163 名前：160 投稿日：2006/08/04(金) 13:25:04 [ l4D/eewA ]

＞まず自分のやり方から書いたらどうか
確かに。

LV94/63　ハイプリ

ステータス
STR90＋20　AGI80＋忘れた　VIT13＋6　INT20＋10　DEX51＋18　LUK1＋32
スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXadsXdAhEbfrnmnqBrabS1Jy

＋10DBｌDBｄメイス（対カトリ用）　＋10DBlAメイス（対マガレ用）
＋7マルビレタ　蝶仮面　＋7アンフロシルク
＋8タラバクラ　＋9狐マフラ　＋4クロキンマフラ　＋9銃シューズ
コボブロｘ2　ハイドロザリオ

青石130個　ﾊｴ130　闇水20　塩20　レモン50　緑P20　揚げ菓子数個

基本はハエ及びクロキン移動
テレポ使わない理由は、クロキン移動でSP消費が結構厳しいのと
ラグにより「テレポ入力したのにうごかない？動いたら死んでた」
という状況がしばしばあったため。


SW、ニュマ、LD、ハイド、クロキン＞狐マフラの切り替えなど
SC3つをふるに使う。BM使えばいいんだろうけど、まだまだ慣れてない。
絶対1vs１を心がけ、2匹わいたらクロキン移動かハエで逃げ
どこがマガレやカトリが沸きやすいか？戦いやすいか？横わきしやすいか？
など死んで体でおぼえました。
SWがまだLV5のため、かなり戦いづらいが
どこからカトリの魔法の射線がきて、どこで区切れるかは
死んで体でおぼえました。
生体3だけで死んだ回数は3桁超えたとおもいます('A`)

ｖｓカトリ戦
＋10DBｌDBｄメイス　IM5　塩付与　平均ダメージ560ぐらい
上記にも書いたとおりSW5ですが、使えなくはないです
詠唱遅いのでSWをさきおきして、ハイドとクロキンを利用しおびき寄せLD
沈黙させたらカトリ余裕！とか最初おもってましたが
95％回避が以外と高いため、SWなどの詠唱をかなりとめられ＞沈黙きれ＞死
があったためSWはつねに１〜２つ余分においてます。
それでもミスってSWが完全になくなったら揚げ菓子で無理やりフリー確保してSWを。
フェンクリあれば良いかもしれないけど、SW5で詠唱遅いし
横わきしたら詠唱中でﾊｴもできないしでフェンは論外
生体3の敵のなかでコツおぼえたら最も楽に倒せる相手です。


ｖｓマガレ戦
＋10DBｌAチェイン　闇水、コボブロｘ２、グロリア、IM5
で平均650前後ダメージ、クリダメが1100前後
自分的に実はカトリより怖い相手
SWやらヒールやらで粘られ、LA＞HL、スタンなどで死ぬ要素もあるからです。
ええ、かなり殺されましたよ・・・
カトリ同様、LDで沈黙させることが前提ですが、いがいとかかりづらい
スタンやLA＞HLが怖いため沈黙させるまではSW使ってます。
あとマガレ戦で重要なのはグロリア
・スタン耐性、持続時間
・DEF及びフリーが高いマガレへクリティカルによるダメージUP、必中
がかなり大きいです。


以上、自分の殴りハイプリの生体狩りの内容でした。

164 名前：160 投稿日：2006/08/04(金) 13:32:56 [ l4D/eewA ]

長文ゆえ誤字、書きミスが多いのは許してください
INT20＋10じゃなくて16＋20でした。

165 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 15:11:51 [ v4PAAxzE ]

いま試せないのでうろ覚えだけど、
MEで、フェンつけて詠唱中にハエで飛べた予感。

166 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 15:20:42 [ qMSePV7w ]

予約テレポとかの修正来る前は飛べたと思うけど、その後の話？

167 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 15:29:12 [ P77J5vPs ]

うちはIRISなんだけど、PTとたけのこ族が昼間でもかなりいるんで
殴りソロなんてしてたら邪魔者扱いされそうだから
SW10とったけどなかなか行けないでいるOTZ

他鯖の知り合いが生体３行ってるんで聞いてみたが、
フェンロザとか四葉ロザあったほうがいいらしい

168 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 15:31:52 [ 5IBsdDL. ]

>>163
マガレは沈黙さえかかれば、自分はたれ人に持ち替えてる
後､移動はＷテレポとテレポダメキャンを使ってた、気を抜くと死ぬが

生体は、1対1の維持と準備万端なら狩るのは難しくないけど
とにかく索敵が重要で、索敵で死ぬ、敵にありつけないとﾏｽﾞｰで
そっちの腕が上達しなかったのと、SW無くてカトリ食えないので自分は今は行ってないです
有益な情報でなくてすまない

生体3ソロはトップクラスの先駆者なので有益な情報を出し合ってくれると嬉しい

169 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/04(金) 18:17:25 [ ItVXTzBE ]

マガレはLD効き易いしピアレス付けとけば聖属性攻撃以外問題無い
アスムあれば聖属性も問題無いけど素プリだったから喰らうと泣く
闇付与人モニでひたすらLD切らさないように時間見つつ数分殴る
たまにスタンでヒャッホウ、勝率5割、敗因：聖属性+通常攻撃が10割

セシルはLD効き辛かったりして泣く、超fleeも泣く
ASでニュマから飛ばされないような場所でJK武器もって戦う
一瞬でもLD切らすと泣く、勝率1割以下、というか1回しか勝った事ない

カトリ、風もアンフロもないので勝てまへん
ハイドで避けつつやってみたが高速詠唱のCBでさっくり

ハワード、FWスクロールでOK？何枚使うんだろうか知らないが。逃げ
セイレン、一度BBで吹っ飛ばされて逃げ。戦う気無し
ガイル、毒やめて毒。グリムやめてグリム。悪魔化まで戦う気無し

以上、base98デスペナ上等EXP稼ぐ気無しで倒すだけ倒してみた結果

170 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 10:13:00 [ /HxszsI2 ]

>>165
詠唱中ハエ不可の修正が消えたの？

171 名前：160 投稿日：2006/08/05(土) 13:10:37 [ L6ad6A0A ]

試したけど詠唱中ハエ不可

テレポ使わずにハエ使う理由、まだありましたな
「マガレやカトリと交戦中に真横沸きしたときすぐ飛ぶため」
テレポだとスキル入力＞飛ぶ
まで多少なりとも時間がかかり
ま、その僅かな時間でもハワード、セイレン、セシルの爆裂スキル攻撃で
即死とかよくあったわけで。

>>生体は、1対1の維持と準備万端なら
仰るとおり！
どこが安定場所か？誘いやすいか？は自分は死んで覚えました
とりあえずゴールデンタイムは階段でやる＝死かと。
階段以外の場所でも、１ｖｓ１でガチれる場所はいくつかありますよ

>>アスムあれば聖属性も問題無いけど
いやー、アスムあっても厳しいですよ
聖属性（ＨＬ？）単体だけならまだしも
ＬＡ、スタンとからめられたら死に繋がります
カトリだけに限らず、マガレも沈黙させるまでＳＷないと
怖くて怖くて狩りにはなりません。
今、生体で死ぬ要因のほとんどが
ＳＷせずにＬＤかけようとしてＬＡ＞ＨＬ、スタンなどですから。


他、個人的にスキルさえそろえば狩れそうなのがガイル
「8割近く回避できるフリー、後ろサンク、ＳＷ、ＬＤ」
「スパイク＋グロ＋コボｃ＋塩」

セシルは机上の空論では狩れるけど
せいぜい　倒　せ　る　ぐらいにしかならないと思ってます。

ハワードセイレンは論外

まだまだステ、スキルとも未完成ですが
つきつめたら殴りプリで生体３Ｆモブの３キャラは狩れそうだとはおもいます。

現在、マガレカトリの2キャラのみの狩りですが
自給はだいたい２Ｍ↑は手堅く出てます。
それでも3〜4回狩りにいったら1回は死に戻ってますが・・・('A`)

あと生体3Ｆはかなり集中力いるので1時間以上やるのはお勧めできません
気ぬいて死んだこともしばしば

172 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 13:48:47 [ 7BmW2.Us ]

マガレもカトリもVIT強化される「かも」しれないのに、今、ソロでの倒し方を突き詰める気は起きないなぁ。

173 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 15:23:53 [ fNUw.0vM ]

Vit強化されるとどうしようもなくなりそうだけど
悪魔化した奴をＳＷサンクで狩れるようになりそうだな

174 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 15:54:47 [ GjGqUSYE ]

サンクで削るのは、かなり大変そうだが

175 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 16:53:41 [ TMAPYxiY ]

青石がいくつ必要になるかだな・・・

176 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 18:49:18 [ C9TuVhHM ]

サンク７のみでやるとすればガイルは20個もあれば足りると思うな
時間も順調に行けば５分程度でOKか
聖２倍のHP３２万なドラキュラで青60個、時間１０分くらいだからな

177 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 22:01:30 [ 2oabYgKk ]

96殴り支援廃プリースト
ＳＴＲ70＋20、ＡＧＩ90＋19、ＤＥＸ48＋17、ＩＮＴ42＋21、ＶＩＴ23＋6
ＬＵＫ初期値です。

生体３ＦはソロでもＰＴでも（支援する場合5人まで）よく行ってるほうですが
ＢＭがほぼ必須です。
最初の頃はＳＣ3枚入れ替えでやっていたのですが、入れ替える一瞬で死んでしまったり
スキルが間に合わなかったりすることがしばしばあったので・・・
装備は＋8Ｔｂｌチェインと＋5スパイク、アンフロシルク、風シルクをＦ９付け替え、
（マウスのサイドボタンがＦ９）レイドマフラ、ガードフードを/q2でＦ７、Ｆ８にいれて付け替え。
（木琴よりレイドのほうがセシル即沸きに強かったから）＋9ハイレベルサンダル、馬挿したれ人形
＋7タラバックラー、ハイドロザリオを固定、サイン、ハエ80個、ジェム100個（ＰＴだと60個/200個）緑ポ20個、聖水30本、闇水15本。

スキルはブレス、速度、ＩＭ、アスペ、アスム、ハイド、クロキン、ＬＤ、ＳＷ７、ニュマ、テレポ、２ｋヒール。
ＰＴ時はリザ、マニピ、ＬＡ、サフラ、ＨＬも使っているんで装備付け替え、ＳＣ欄のアイテムなどでいっぱいいっぱいです。
ソロでの基本は1対1で戦えるポイント探しで、カトリマガレをクローキングやハエ、テレポで探します。
カトリは角に呼び込んだりして魔法の射線区切ってＳＷ待ちか、クロキンからいきなり足元ＳＷなどで隣接してＬＤ賭けながら殴る。
ダメージは塩特化で480程度で沈黙かけなおし入れてもＳＷ2枚で倒せます。
沈黙きれたら先にＳＷ出しておくか、ＦＤをわざと食らってＪＴ詠唱にＳＷ足元に出すなどで対処。
場合によってはＪＴを風シルクでわざとくらって耐えることもあります。

マガレは呼び込んでＳＷ待ち、闇付与スパイクでクリダメ770くらいだったかな？
ＬＤで沈黙狙いつつ殴ってＬＤ受けたら即緑ポ、ＤＡ受けたらＩＡかけなおして殴る殴る。
グロリアはありません；；
沈黙のかけなおし回数がかさんだり、敵の耐久度とＦｌｅｅの関係でカトリより殲滅に時間がかかるので常に横沸きに注意。
階段で殴ってる場合の別の段に新しい敵が沸いた場合、クロキンフードに付け替えていつでもクロキンで今殴ってる相手をキープしなおせる
ようにしてます。
ハエの方が安全ですがテレポと組み合わせるとハエの消費を抑えられるので、状況しだいでテレポ。
調子がいいとこのステでも30分で1.5Ｍ以上でるので前はよくソロしてましたが、今はほとんどＰＴで参加してます。

まとまりのない文章になってしまいましたが、私の場合はこんな感じです。

178 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/05(土) 22:03:03 [ 4omPte4k ]

一匹5分では上手くいって一時間で10匹
死ぬ可能性の限りなく高い狩場にしては不味すぎる。

179 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/06(日) 00:12:42 [ IAmnNCBc ]

効率よりも精神的な満足感を求めていく場所だと思えばそんなもんでしょ。

180 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/06(日) 00:47:27 [ DJpFj2Gs ]

デスペナ無しで安定して狩れるならどこよりも美味いよ
30分1.5Mとか稼げた事もあるし

181 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/06(日) 06:19:22 [ .fi1iLmE ]

178が言ってるのはサンクのみでエレメスを倒すとしたらって話だろ

182 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/06(日) 15:36:19 [ RrgQU3J6 ]

生体デスペナ無しで狩れる凄腕になりたいものだ。
98のアサクロやってるけど100M以上はデスペナ食らったな。

183 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/07(月) 08:12:49 [ qjJUo6/w ]

生体3はぶっちゃけキャラ性能より中の人の腕が問題。
もちろんSWとか装備とか最低限必要と思われる条件はいくつかあるが、
とりあえず「倒せる」ことが目標ならステはほとんど関係ない

184 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/07(月) 10:10:31 [ T3z5Dix. ]

>>165の言ってることは多分こういう状況じゃないかと書いてみる。
89素ME77型で秘境ソロオンリーですが、

『ME詠唱中に石化を食らう』と蠅使えますね。というか、詠唱中に蠅使うのはそれしか自分はないので他の状況で使えるかは知りません。>>165の言ってるのが通常時の詠唱中だとしたら…仕様変更かも知れませんね。私も今ROはやってる時間がないので何とも言えませんが…違ってたら皆さんごめんなさい。

一応71素殴り持ちの独り言でした。

185 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/08(火) 10:55:08 [ yIZZYUA2 ]

>>182
資金的なペナが相当あるとはいえ・・。
生体3で一番楽に狩れるアサ系でそれは言えんだろう。

第一ここ殴りプリスレ。

186 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/08(火) 12:34:57 [ zDCUMgNA ]

殴りプリだとまず慣れるまでに100回ぐらい転ると思って挑まないと・・

187 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/08(火) 12:49:01 [ zDCUMgNA ]

>>185
あ、ちなみに自分オーラまでアサクロ生体3行ってたけど、
資金的なペナなんて他の職に比べたら全然気にならない

今は殴りで行ってるけど、普段狩りで回復アイテムのお世話にならないせいか、
すごく散財してる気がしてならない

188 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/11(金) 02:41:38 [ 91EjgCyk ]

生体3F入れるけど、2でも普通に死ねるので遠い話ですわ。
皆様2Fではどんな武器使われてます？
私は中型人チェインでマジDOPのみ塩。
STR80で250くらいの与ダメで低いんですが、皆様はどんなかと気になる。

2日書き込みがなかったのでネタにでもぬるぽ。

189 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/11(金) 02:56:20 [ ZP3Rx9z6 ]

中塩でアコだけ持ち替えかな、人塩でもいいかも
時々、臨時でガイルが入り口近くにいる事があって嫌だな
非転生でソニック来たら死ねるし

190 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/11(金) 03:27:45 [ 5./wKOoU ]

2Fは火水人の3本持ち替えてる
マジとシーフには塩する事もある
SPに余裕があれば弓にインベ
囲まれたときは弓と剣士にインベ

PTで殴る暇なかったり火力的に誤差程度のようならロングメイス

ちなみに転生済み。Jobまずいけどよく行くよ

191 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/11(金) 22:16:30 [ NAV54bcI ]

　生体の流れ？を無視しつつ提案または意見等を頂きたく書き込み。
私の殴りプリは現状
　ステ　Base78/Job46　Str55+5　Agi40+4　Vit55+5　Int45+5　Dex31+4　Luk1+6(ノンブースト)
　スキル　アコ通常一式(44転職相当)に+アンゼ10　鈍器　マニピ　グロ　キリエ　IM　LA　サフラ
　装備　プパ　レイド　木琴　マタ　表示Def56　盾：人　悪魔　動物　
　武器　水ソドメ　人　オーク　中型　動物チェイン
と云った処なのですけど。
　ソロの狩場が　OD2　オーク西　黒蛇Map　ウンバラ1　程度しか思い付かなく
新たな狩場を開拓したく思い、ここに書き込まして頂きました。
予算としては10Mまでです。私は火ソドメを買って崑崙かとも思っているのですけど、
他に何か在れば宜しくご指導願います。
　
　↑ちょっと文が硬いかと思いつつ・・・

192 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 00:20:43 [ /8mibQWw ]

バランス型とはなかなか……

193 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 05:02:22 [ kwqServM ]

78でこの振り方だとバランス殴りでなくバランスプリと言う方が正しそうだ。
>>191がパイオニアだ、がんばれ。
ブラストクリップ買ってOD2でブレイク狩りはどうでしょう。

194 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 09:06:26 [ 2dJ.vfKo ]

>>191
そうだね崑崙も良いと思うよ、火だけじゃなく土ソドメも買ってくと蝶が楽になるかと思われ。
あとは大型を買って中型と併せて持ってピラ4とかも良いんじゃないかな。

195 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 09:13:24 [ 0PxWmmXs ]

>>191
ジョブもまだカンストしてないようなのでペノメナがおすすめ。
ペノ以外ほとんど使わないインベナムチェインを買う勇気があればだが・・・
ヘビーバックラーは桃木でも使えるので持ってるといいかも知れん

196 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 10:24:10 [ cb3XUhHo ]

80前だと崑崙はぬるくないかな。とりあえず中型もって行ってみて考えるのはどうだろう？
10Mあれば対闇チェイン買えるけど、アユはしんどいか？

197 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 13:38:56 [ rBxVXO3M ]

ミノとかもいいかもしれん。
パサナはきついだろうからピラＢ２Ｆとか。

198 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 16:30:40 [ 6rkdaFSc ]

それだけIntあれば火買わなくても中型持って桃樹をインベ狩り出来そうな気がする

199 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 16:39:33 [ /8mibQWw ]

ブレス込み60だとインベ狩りはちょっときつそうな気もするが
靴がソヒーかエギラなら問題ないかな？

200 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/12(土) 18:16:51 [ mWDVodkk ]

大丈夫int90エギラでもマニピ有りで崑崙で数分休憩無しインベ狩りしてたら余裕でSP切れる
ありゃ半端なintじゃレモン齧らんと休憩無しは無理だろうなぁ
結構なダメージ見込めるからサクサク落ちて楽しいんだけどな

>>191
VITとDEX入れ替えればうちのDOPだ
MB持ってGDあたりも良いんじゃないかな、よくSP尽きると思うけど
JKどうにか出来るなら時計地下4辺りとか

201 名前：191の人 投稿日：2006/08/12(土) 23:38:30 [ ClTn23H2 ]

先ず。色々意見を下さってありがとう御座います
今回少し回った結果です
　崑崙&ペノ中型鎖では殲滅不足からニューマを複数張る必要があり少し難あり(崑崙に限り
　　　　　 インベで殲滅を上げればいいのですが連続使用となると矢張り座る事に成ります)
　　　　 ：+7火ソドメ購入検討中　毒鎖は未定
　ミノ　 Agi不足による殲滅不足が目立ち囲まれがち普段は水ソドメで囲まれたら
　　　　 動物鎖にてインベという形ですがサクサク狩れる訳では無さそう
　　　　 ：Agiが上がってくると安定しそう
　時計B4 婆は苦労しないがJKに相当時間が掛かる模様(魔剣は無論逃げます＞＜)
　　　 　：マミ鎖を知人から借りました。JKに5割程度なのでDexでHitと
　　　　　 Agi&Strにて殲滅向上の必要性を感じました。
結論として。しばらくは大人しくPTでLvを上げて様子見と相成りました意見。を貰ったのに。
何か変化が在ればバランス殴りプリについてまた書きたいと思います。

202 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/13(日) 00:47:52 [ 1tpYum46 ]

インベ狩について少し。
INTにより回復量を上げるのはたしかに効果的ですが
STRをあげて素の確殺回数を少なくすることが肝心だったりします。
そうでなくてはINTがいくらあろうがSP切れを起こします。
転生前ブレス込みINT60の素AGI90台、STR込み80の殴りプリでしたが
常時インベはどこでもそれほどできるわけでなく、
ミノでは通常水スタナ、二匹からインベ。
亀地上では3匹からインベくらいにしないと息切れします。

現在AGIをあげるかSTRをあげるか悩んだまま光ったハイプリですが
STR66AGI51VIT61INT31DEX51LUK1全て素メディタ5
このステに至った当時87か88あたりでミノや亀にいったことがあります。
STRが転生前よりあるぶんミノでは楽でしたが囲まれると
とたんに被弾しだす脆さはより顕著になりました。
亀では二匹からインベしないと殲滅が追いつかず、現在でも回避しきれないため
狩場としては適当ではありませんでした。
ウンバラフィールド03カララ沼では亀地上より沸きが甘く、かつ人もすくないため
インベ狩しやすいと感じました。

余談ですが、GH最下層1でMBとインベを駆使してレモンバカ食いで狩をしたことがあります。
アスムがあってもきついですね…。
下水のほうでは一匹一匹からインベ連打でいけば狩にならなくもない、程度でした。
散財してまで行くほどの狩場ではありませんが、殴りプリならこんなところもへっちゃら！
ってのを示せたら幸いです。

203 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/13(日) 08:54:33 [ 5bMicRjo ]

>>202
そのステでハイプリオーラとなると、ソロメインのレベル上げは相当時間かかりませんでしたか？
自分とかなり似ているステなので気になります。
ソロの時って時給どれぐらい出てますか？

204 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/13(日) 22:22:09 [ aHS/.cbQ ]

>>202
団子虫にインベは楽に落とせるからいいとして地３のスティングには毒100%なんだが
MBはともかくインベは大して効果的ではないのではないかい？
柔いしHP低くfleeも低めだから毒にする効果も薄いし
今は被弾キャンセルでの高速インベも出来ないし

205 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/14(月) 02:39:31 [ LkSUTt7Q ]

>>191
同じくバランス型でソロ時の狩場に苦心したクチですが（ステスキルはほぼ同じ、修練なし。
ただ96以降スキルリセットして鐘とキリエを2と6に削ってIA9,サンク7,TU3に変えましたが）
とりあえず急がずゆっくりと自キャラに合う狩場でじっくりやるのがいいと思いますよ。
多少の殲滅力不足はそのうち解消しますし、まだまだどのステータスををどこまで上げて
行くかで結構変わります（Vitについては60あればオーラまで困らないです）。

それでもやっぱりJKクラスの相手はかなり戦闘ステを上げないと倒すのに時間がかかります。
PTでの支援としてIntを今後も上げる予定があれば、TU取得とピラ地下3FでのTU殴り狩りも
検討してみては。
自分の場合、最終的にStr＜Intとなったので90台狩場はSD4F→時計地下4F→ピラ地下3Fと
変わりました。サンクを取ったぶん耐えるのが楽でしたが、無いと困るほどではないです。
狩り方はスネーク挿しメイスで毒化させながらルナ杖でTUしてました。虫と箱はMBと殴りで。

あと武器ですが、特化武器や状態異常武器の充実を優先すると行ける場所やPT時の立ち回りに
幅が出ると思いますよ。汎用性の高いTAチェインやピッキ鎧なんかもお勧めです。
もし知合いにセージがいれば材料を集めて付与用の水コンバータを作ってもらうとか。

206 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/15(火) 11:37:35 [ H2AUfg4E ]

遊臨で6まで行って帰りに7覗いてきました。
殴りは無理だわヽ（´ー`）ノ
避けれないわ耐えないわで行って数秒で死んだよ。
もう行かないだろうなー。二度と。

207 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/15(火) 12:18:07 [ Ihe4arCM ]

>>206
囲まれなきゃVIT1でも天使倒すだけならなんとかなる
2匹来たら瞬殺されたがなヽ(´ー｀)ﾉ

208 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 06:16:36 [ qAX4FICQ ]

すみません、夜分遅くに失礼します。
Base84　Job50
スキル　http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFbfsNmnqB2k
Str45+5　Agi90+4　Vit1+5　Int3+5　Dex22+4　Luk52+7

装備：+4シルクハット　スマイルマスク　+4プパセイント
　　　+4木琴　+4ガラスの靴　ククレベルト　呪幸の女神ブローチ
　　　+1桃樹バックラー
Def：28+6(ｽﾊﾟｲｸ装備時Def9)　Flee：213(速度有)
武器：+7スパイク　+6水・風チェイン　+7強いランカー火メイス　+6ﾀﾞﾌﾞﾙ闇変態ﾁｪｲﾝ　

上記のステと装備で、狩れそうな所を教えてくださいませんか？
すいませんが、よろしくお願いします

209 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 09:15:07 [ BORgGHhQ ]

>>191
以前、そのさらに上の殴りプリ見かけました
そのプリさんはフル支援でALL70目標だとか
HPお邪魔しましたが、狩場のレポもしているようです
勝手に転載は憚れるんですが
Lv80付近だと修道院、カタコンなども行けるようです

210 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 09:30:12 [ bFvq1.Kc ]

>>208塩振ってレイド

211 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 10:40:43 [ sS8doJH. ]

DEXが低くて狩場のアドバイスし難いけど・・・
安い土武器買って風幽霊とか
コモド周辺でラッコやアリゲーターとかどうでしょう。

変なこと聞きますが、クリプリさんですよね？
コボクリとかソルスケ武器みたいなお約束の装備は持っていないのでしょうか?

212 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 11:42:22 [ ShGL8p22 ]

>>208
ダブル闇変態+塩でアユ２とかどうかな？

>>211
持ってる装備からすると、そういうのは持ってないんじゃないかな。
鯖移住したてか、ご新規さんかも。

213 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 12:01:05 [ tnr20pFM ]

だとしたら崑崙でお金溜めてコボクリ買ったほうがいいような気がするけど・・
経験値とお金、どちらを優先させたいのかな？
84だと崑崙はもうぬるいんだよなあ

214 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 12:42:28 [ ShGL8p22 ]

そういえば、今はどのあたりが狩場になってるのかな？

215 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 13:08:20 [ X4TYLX1o ]

>>208
今はどこで狩ってるかがわからないので、なんですが。
パッと思いつくのでは、
水武器持って、ミノ。風武器持って、オットー。
適当な武器にアスペかけて、生体１。
闇チェインにアスペかけて、アユタヤ2。
あたりかな。生体1は中型特化ないと、いまいちかも。
そのステだとTU1でも振ってれば、TU狩りも選択肢になるんだけど。

>>211
スパイクに呪女神ブローチと揃ってるじゃないか。

でも、スパイクやソルスケ武器はどこまで行っても特化に負けるので、
せめてサイズ特化あたりを揃えた方がいいとは思う。
スパイクはdef低下が痛くて使いづらいし。

216 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 14:43:17 [ tnr20pFM ]

>>215
スパイクも呪女神ブローチもデメリットを考えると微妙杉では

オットー武器+塩とか楽しめそうなステだな〜

相談内容とは話ずれるが、とりあえず桃木盾+4にしようぜ。
あと、動物盾が比較的安上がりで使い道も多いので入手してみたらどうだろうか。

217 名前：208 投稿日：2006/08/17(木) 16:09:16 [ x6nYOizw ]

>>211
はい、クリプリです。
＿|￣|○コボクリなどは持っておりません・・・

>>213
現在はお金がほとんど無い状態なので今は
お金を貯めてコボクリ等必要な物を揃えたいと思います。

>>216
とりあえず、盾を+4にしようかと思います。

現在の狩り場は鮎2と騎士団2Fです。
闇変態チェインとスパイクですが、ＳＴＲがあまり高く無いので
塩掛けるとスパイクの方がダメが↑です。

218 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 17:22:40 [ 2mwZSldg ]

>>208
ニブルはまだ無理かな、後はタナトス↓のスリーパーMAPとかノーグ１とかどうかね

219 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 19:30:09 [ cFb1Wcgo ]

スリーパーＭＡＰはタナトス↓じゃなくアルデ↑←←。
ノーグはたとえクリ型でも低ＳＴＲじゃ水付与なきゃ話にならない。

220 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 19:32:52 [ cFb1Wcgo ]

すまん、そういえばタナトス↓（↓↓？）にも結構スリッパいたね。
けどデーモンパンクもいるからやっぱりアルデ↑←←のが良いとおも。

221 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/17(木) 23:19:43 [ 2mwZSldg ]

ノーグ１はそんな敷居高くないと思うが、ラバゴレも全部倒すなら別だが

222 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 08:21:51 [ 56o93PmE ]

コンロン２Ｆとかはどうだろう？
うちの鯖ではチーズがいい値段で売れるし。
仙人は固いけどスパイクなら問題ないような気がする。

223 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 12:34:37 [ ArN0Ub2Q ]

仙人はスパイク使うほど硬くも無い気がするけど
無属性無形大型で有効な攻撃がなかなか無いし
テレポがあるからLDなきゃ倒し辛いが

224 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 17:13:43 [ j1QufwyE ]

まず、長文駄文申し訳ないです。m(_ _)m
スキル振りについてちょっと相談させてください。

現在廃殴り83/53で、スキル構成は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXaksXdAhFbdrnmnkb2s1Jy
というようになっています。
最終的には、↑の状態からTU10、マナリ5にしていくつもりです。

この状態からTUを先にあげるか、マナリを先にあげるか
または、TUを5等で止めてマナリをあげたりとか
どのパターンが良いのか皆さんにお聞きしたいです。

ステータスは　Str52+18　Agi99+19　Vit1+5　Int1+18　Dex41+17　Luk1+32　です。
やっとギルメンに追いつけたのでペアする頻度が多少あがりそうだからマナリがいるかな？
でもまだまだソロが多いので、TUを先にあげちゃってもいいのかな？と悩んでおります。
果たしてマナリの恩恵がどのくらいのものなのか、という検討がつかずorz
また、TUも転生して初めて使っているスキルですので10と5前後の違いもいまいち掴めてないです。

皆様ご助言の程よろしくお願いいたします。

225 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 17:38:33 [ uY0jSYwM ]

ペアが増えるならとりあえずTUは5あたりで止めておいて、素直にマナリ5先に取った方がいいですよ
自分も今TU5とTU10のプリ持ってますが、TU5と10とではかなり成功率が体感違います。
TU5でも非常に育成は楽なので、とりあえず5とって様子を見てはどうでしょうか？

226 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 21:42:39 [ .LlWreak ]

>>224
TU5と10は全然違うと思う。TU10にグロ3が有るか無いかでも地下効率10%違ったので
TU5Lv分の成功率差は相当違うと思う。spはint微振り、sp装備、LvUP、テクニックとかで
楽になっていくし、転生前よりspは増えてるし、そんな焦ってマナリ取るもの
でもないと思う。マナリは1とか2とか少ないと微妙ってのもあるし。

227 名前：224 投稿日：2006/08/18(金) 22:32:43 [ c3m5swKY ]

別環境なのでIP変わってますが>>224です。

>>225様　>>226様
ご回答いただいたようにそろそろJOBが上がりにくくなる時期ですし
マナリ1→5を待つより、TUを上げたほうが良さそうですね。
とりあえず、TU5くらいに伸ばしてそのレベルになってから
マナリをどうするか、またその時に考えるとしますｗ

ありがとうございました。

228 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 22:33:44 [ c3m5swKY ]

IPじゃなくてIDでしたorz

229 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/18(金) 22:46:56 [ 2rEqlCJg ]

IPが変わることでIDも変化するからどっちでもかまわんのだよ

230 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 08:56:07 [ zSr/PB0A ]

ttp://suzuroku.blog13.fc2.com/
フロラに次いでBOTNEWSデビューしたオーラ転生殴り
ダンサーをハイドラ溜め込み養殖で飼育
殴りプリの質は落ちる一方だな

231 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 09:57:15 [ emL6Xpvc ]

勘違いするな、殴りプリの質が落ちてるんじゃない。
単に中身のプレイヤーの質が落ちてるだけだ。
殴りプリメインの誇りは捨てちゃいかん。

え、詭弁？
えきべん。
駅弁食いたいな・・。

232 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 12:40:57 [ zSr/PB0A ]

殴りだろうが支援だろうがGvやってる人なんて程度の差こそあれ規約に触れることしてんでしょ

と言う偏見を持ってる俺が来ましたよ

233 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 13:00:38 [ 1rZWNGK. ]

2年以上休止しててイベント以外ではログインしてなかったんだけど
養殖で転生オーラまで育てるぐらい殴りプリって強くなったの？
オレの時はﾌﾟｹﾞﾗって状態だったんだが…

234 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 15:25:09 [ BuzSc6fM ]

ていういかなんでその人だってわかるんだろう？
SSには名前出てなかったような気がするんだが。
と、マジレスしてみる。

ところで>>224のAGIカンストに惚れた。

235 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 15:36:12 [ QQkF.vxE ]

>>234
オレもそう思う。
5/8の日記でにダンサはジプシーになったとある。
なのにBOTNEWSのSSの日付は8/15となっている(・ω・)？？

236 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 15:43:51 [ /aPc6UeA ]

5/8ってアビス来てたっけ？
なんでもいいけど。

237 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 18:03:32 [ tGUWdfoI ]

ID:zSr/PB0A

238 名前：232 投稿日：2006/08/19(土) 18:59:50 [ qB4vsDdc ]

>>234
BOTNEWSでは名前出てないけど、出るとこじゃもう名前はとっくに出てたはず
つい最近ダンサーで参加してたかんじの晒され方だったけど忘れた

ところで>>230はT大学の寮生？俺とID同じなんだが、帰省してない寮生が俺入れて10人もいないんで
もし同じ寮なら探せば見つかりそうだなｗ

239 名前：232 投稿日：2006/08/19(土) 19:08:37 [ qB4vsDdc ]

230見た後書き込んだらダンサーになってしまったがジプシーで脳内変換よろ
それよりここってURL張るのってまずいんじゃないっけ？

240 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 20:28:15 [ SWUJ5mXA ]

URLはもとより晒しもまずいはずですよ。
これだけじゃなんなんで。
今GXが値下がりして60〜80M台になってきてて、今露店60M台があってすごく欲しい。
今の所持金は30Mなんだが、倉庫には使うつもりで買いだめしたレモンが2垢で50k個ある。
レモン売り払ってGX買うかどうか迷ってるんだが、皆様ならどうする？

241 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 21:11:09 [ C6MCYIWk ]

>>240他キャラでレモン使うキャラがいるのならGXをあきらめたほうがいい。
殴り一本だというならGX買うべし。

242 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 21:44:58 [ bi4NnmSs ]

GX買ったけどTU取ってなかったから倉庫見てﾆﾖﾆﾖしてる

243 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/19(土) 23:09:50 [ vehNjYqs ]

レモンはもうそろそろ売り時だと思うから、他キャラで使うのでなければ売ってしまった方がいいと思う。
GXはもう暫く値下がりだろうから、あと一ヶ月ほど様子見かな

244 名前：240 投稿日：2006/08/19(土) 23:21:06 [ J8RwclXM ]

TUというかあの見た目が好みでGX。いつか買ってやると思ってたんですよね。
レモン5k程残して売って、GXの更なる値下がりを待つって感じでしょうか。
アドバイス感謝です。
>>241
他キャラで使うわけでもないけど、ROが終わるまでこの買いだめしたレモンでいくかと思ってたので。

245 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 01:08:05 [ rB0y6eXg ]

GXが出回ってるだけ羨ましいなぁ。
露天どころかRMCにも出てこないもんね。

246 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 11:46:51 [ f16HEppo ]

またいつかレモンがNPCで安売りされる可能性と
GXが今後さらに安くなる可能性
どっちが高いか考えると・・・

247 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 15:21:23 [ 71pgM8Aw ]

殴りプリネタとは関係ないと思われるけれど、
アユタヤ実装直後からのれもん屋としてのアドバイス。

がんほーが餅の再販売を検討しているとかいないとか。

元社員の不正アクセスで発生したZeny回収のために、
そのあたりのアイテム販売を考えてる様子のようで。
転売目的だった方は売れるうちに売った方がよいかと
思います。

そもそもＧＸなんて露店のどこにも見当たらないよ〜ヽ(；▽；)ノ

248 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 16:31:07 [ TnH8xMW. ]

スラッシュが4Mで売ってたのでカタコンでフィーバーするために買ったんだが、
武器グラフィックが釘バットだったのでガッカリ。
武器グラフィック実装されてるLv4鈍器って、
Wiki見た限りだと、スパナ、アイアンドライバー、ゴールデンメイスだけ？
GXも未実装なんだろうか。

249 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 18:35:03 [ fYAwlNO. ]

クリプリに定義があるとするならば、
「LUKが50以上振ってある」ということ。
30ほどでも結構なクリ率を体感できますが、
「クリプリ」というのを名乗るのでしたら是非50↑を振ったものを
「クリプリ」と呼んでほしいなぁと思います。
http://168.gozaru.jp/

このHPの奴がクリプリはLUK50という勝手な定義を出していたので晒し
LUK30で十分クリプリだろうが
LUK1でもスパイクとグロリアすればクリプリだろうが

死ね

250 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 18:57:39 [ //XiFKDE ]

ｸﾏｰ

251 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 19:14:01 [ pdOTJeU2 ]

ヽ(｀д)ﾉ† ｼｸﾞﾅﾑｰ！

252 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 19:35:31 [ rjDGKmb2 ]

>>249
ﾊﾞﾛｽｗ

まあ俺も「LA支援ばっかりでLvあげてるやつは殴り名乗るな」とか日記に書いてるから
LA厨の殴りにいつかこんな風に晒されるかもな(´ー｀)

253 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 19:38:06 [ girKOc5U ]

>>249
だったらその定義に従わなきゃいいだけだろ
LUK１でスパイク持ってグロリアしてクリプリです＾＾って言ってればいいんじゃないか？

低脳乙

254 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 19:52:49 [ GPf1.xJ6 ]

本人ｷﾀｰ

255 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 20:02:54 [ UC2dHJgE ]

珍しくシグナムな流れだな

256 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 20:11:55 [ //XiFKDE ]

URLの安全確認ついでに見に行ったけど普通のサイトだった。
内容もリプリに興味あるなら見ておいて損はなさげ。
特化系サイトにありがちなアクの強さも特になし。

ついでにLUK型から見た呪われた幸運の女神のブローチの使用感に
ついて見てきたけど、そこそこ良い模様。但し「LUK＞LVでも1時間に
数回呪われる」とある（素Lukかグロ込みか不明だけど）から高LUKでも
1個だけ装備が無難らしい。

定義なんて各自で判断すれば良いけど攻撃の大半がクリティカルで
あってこそのクリプリ。
クリ減算があるからLuk1のスパイク・グロじゃそれはちと無理ダナー。

257 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 20:23:04 [ cOx8iTPg ]

せっかく流れが晒しから変わったというのに。
空気嫁。

>>257
スルーしろ

258 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/20(日) 20:26:51 [ wsyvADSQ ]

この流れをぶった切るために質問
現在base79job49
Str48+5 Agi84+4 Vit1+5 Int5+5 Dex51+4 Luk1+6
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaksXdBhDbdrnmnqB2x

武器：+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾛｳﾄﾞﾓﾆﾝｸﾞ　+7変態ﾎﾞｰﾝﾄﾞﾓﾆﾝｸﾞ　+5火ｿﾄﾞﾒ　+7ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｿｳﾙｹﾞｲﾝｿﾄﾞﾒ
装備：+4ｼﾙｸﾊｯﾄ　+4ﾜｲｽﾞｻｸﾚ　バナナの皮
　　　+4蛙セイント　+4闇セイント　+4木琴ﾌｰﾄﾞ
　　　+4ｿﾋｼｭｰｽﾞ　+4桃木ﾊﾞｯｸﾗｰ　MBｸﾘｯﾌﾟ　気功ｸﾘｯﾌﾟ　JKｸﾘｯﾌﾟ

ずっとGD3篭ってるんですがいい加減飽きたので他の狩場どこがいいかご教授ください
個人的には生体１くらいしか思いつかないんですがほかにもどこかあれば・・・
あと次なに買えばいいかも教えていただけるとうれしいです

259 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 01:14:15 [ eleouw4U ]

>258
81/50のハイプリだけど、おれもちょっと前からGD3篭ってる。
ニブルとか室内もいったけどまだGD3のほうがjobもbaseもイイっぽい。
だから、まだしばらくはGD3の予感。
で、やっぱり、他にいくところは生体1くらい。まぁ、空き瓶拾いだね。
あ、転生前ならjob無視できるからSD4はどうかな。
水武器でもコンバータ使ってもいいね。

あったほうがいい装備は
生体用に毒クリップと中型武器
GD3用に小型武器
SD4用に水武器火鎧　くらいかなぁ。

260 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 02:10:18 [ N31eyrgw ]

>>258
鯖情況わからないから何とも言えないが、
毒特化とホルン盾もって時計地下3でペノとかどうだろう。
サンゴで手堅く稼げるし、一発も狙える。

風武器と兄貴盾と水服でココモビーチでオットーとか。
ちょっと回避がきついかな。

後は闇モニと桃盾持って塩振って鮎2で田村狩り。
こっちはJobカンストしてからがおすすめだけどね。

261 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 03:00:13 [ pPfwVMrs ]

LA支援ばっかりでLvあげてるやつは殴り名乗るな
ここに超同意。ワールド2の殴り祭りも盛んな某鯖在住だが転生してからの変貌が痛い。
殴るのが好きでコツコツニブルとか通ってるメンツに対して「早くLAとって亀ペアしなよｗ」
とか「毎日廃な人とタナ行ってるｗえ、殴るの？共闘くらいかなｗｗｗ」とかもうね。
メディタマンセーはわかったからもうお前は殴り名乗るなと('A`)

>>261効率出せない純殴りハイプリの妬み乙

262 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 03:17:17 [ w8rzfqys ]

PTは浪漫だとかTOMだとか劣化支援がどうのこうのと切り捨てるソロ志向の殴りプリも同レベルなんですよ

263 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 08:04:08 [ K80XYDVM ]

>>261
たまたま自分もワールド2ですが鯖は違いそうですね。
モンクいるからプリ募集して亀発勁行くときあるけど
確かに純支援より避ける分ＡＧＩ殴りの方がやりやすい感じはする。
でもそれメインでＬＶ上げだと殴りというよりＡＧＩ支援としか思えない。

オーラ噴いた殴りが殴り引退してHiMEになるパターンも最近多い。
まぁ本人の自由だから文句は言えないけど殴り人口減って寂しい限り。

264 名前：224 投稿日：2006/08/21(月) 09:29:35 [ 1UPEpPDg ]

>>244,248
遅レスですが、GXの見た目は釘バットですよー。

265 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 09:37:37 [ 1UPEpPDg ]

名前消し忘れてましたorz

これだけではアレですので
>>258
思いつくのは騎士団・ピラ地下でAマミ
またJOBカンストしてしまえばアユ２とかでしょうか。
装備で欲しいものと言えばまず人盾あたりかな？

266 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 14:24:35 [ ttHbk.aw ]

殴りなんて生体でもタナでも基本要らない子だし
コネあって効率狩のＰＴに混ざれるなら別にいいんじゃないの

267 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 16:11:23 [ UZlwjW7g ]

上の方でハイドラ養殖の件で晒されてるオーラ廃殴りがまさに
ほとんどクラウンとペアだけでLA+AV狩りして光ってるが、
ずっと亀Ｄ2Ｆで見てたけど、登録所見るまで殴りってことすら知らんかった。

268 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 18:14:17 [ HuQZuBp6 ]

ちょっと前に呪われた幸運の女神のブローチの話がでてたけど、
2つ装備すると呪い確率が足されてbase＞Lukぐらいだとのろわれるらしい。
baseレベルにもよるけど、base＞Luk+2ぐらいだと呪われないようですよ

269 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 18:40:29 [ w8rzfqys ]

不等号が逆なんだぜ

270 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/21(月) 20:49:21 [ Kel1FCCY ]

>>261
別に人それぞれだから好きにすれば良いじゃないって思うけど

＞「早くLAとって亀ペアしなよｗ」
＞「毎日廃な人とタナ行ってるｗえ、殴るの？共闘くらいかなｗｗｗ」

とか言ってきたら流石に気分悪いかも。

>>258
行き先は既に出ているような場所があるので、三減と属性だけ揃えていろいろ回るとか。
カタコンとかピラ最上階とかもありますし。

271 名前：258 投稿日：2006/08/21(月) 20:54:23 [ rdKo8Tq6 ]

>>259,260レスありがとうございます
やっぱり今行ってる狩場以外はそれなりに投資しないといけないみたいですね
とりあえず属性ソドメと兄貴盾あたりを買って色々回ってみたいと思います

272 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 09:39:17 [ LRTFn.Po ]

>>258チェペット挿しソドメ持ってカタコンベに行くと面白いよ。
オットーチェインも持っていれば、ハエにも当たるし屍にもクリ出るし。
この二つの武器お奨め。
ただ、楽しむためのものだから、レベル上げたーい！っていう人には合わないかも。
亀レスだけど参考になればと思います。
TUもあるから結構いけるんじゃないかなー・・・。
まっ、今のご時世だからできるだけROを楽しんでください。

273 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:02:35 [ E9cbjHjE ]

転生してもInt1でペア組んで殴りつつ狩り。狩り友が転職してからは
LA優先して取って先にタゲとってLA亀Dペアの中Lv時代。
もちろんソロ狩りもやってきた。
狩り友引退後はソロが多いがAgi前衛と一緒にぼこぼこ殴る狩りも楽しみ、
オーラ追い込みのモンクのLAプリさんと亀行きたいチャットにもなかなかプリが来ないのを見て入ったり。
転生殴りはソロもPTも十分楽しんでそだててきた。
知り合いに殴りから廃Meになったプリもいるが、
ソロでもPTでも、ぼこぼこ殴って狩りしている廃殴りになった人の方が周りには多いよ。

274 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:04:15 [ pzXtuBlo ]

98になったばかりのニューマ＆TUなしのAgi殴りです。
時計B4とニブルは、行きにくいので
ひたすらアユDでレベル上げしていますが、多少経験値が悪くなっても
構いませんので、他の狩場があれば教えてください。
武器、防具は一応揃っています。

275 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:13:26 [ UVS7iLJ6 ]

チェペットソドメなんてそうそう手に入るもんなのか

276 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:19:19 [ UVS7iLJ6 ]

>>274
騎士団なんてどう？
そのLvならレイドアチャも闇ブレスでいけるだろうし。

277 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:24:52 [ GQPTQetE ]

>>274
牛、カタコン、階段、プロ北、GD3、亀
色々回って自分に一番合うところを探すが吉。

278 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 11:29:00 [ Ex2SfbKc ]

>>274
武器防具があるということですので、ぱっと思いつくのは
室内、亀地上、時計3F・4F、SD4F・5F、生体1F
あとは
騎士団2　→　レイド弓は闇ブレスorキリエでゴリ押し
監獄1　→　リビオが倒せる＆SB怖くないなら
くらいでしょーか。

279 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 12:26:43 [ syRrZn5Q ]

>>273
まあINT1でもプリはプリだしな
ブレスもヒールもアスムもないとかだったら話は別だが。
ようは表現の仕方だろ。
「早くLAとって亀ペアしなよｗ」「毎日廃な人とタナ行ってるｗえ、殴るの？共闘くらいかなｗｗｗ」
なんてのは論外。
一緒に殴って支援もしてって育成が一番楽しめそうで理想的だなあ
オーラまでひたすら1発殴ってLA+スキルなんて効率重視の狩りは果たして楽しいのだろうか？

悪魔武器に土付与でプロ北3行ったけど、あれってプリがやって美味しいとはとうてい思えないんだが・・
生体2はきついかね。無難に室内か兄貴村西でどうだろうか

280 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 12:37:12 [ yXo7at8. ]

ハイ殴りだけど臨時でタナも生体3も行っている。
最近ではタナは狩りも流れ作業みたくなってしまったが
生体3はまだまだスリルが有って面白いよ。

281 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 12:40:59 [ sGWEdjGg ]

「育つ過程が楽しい人」と
「育った結果が楽しい人」の違いじゃない？

282 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 17:42:24 [ E0ESRk4s ]

>>279
プロ北よく行くがあそこはEXPよりお金稼ぎだね
草やバフォjrにスティル入れながら狩ってると良い稼ぎになる
たまに群ボスからレアも狙えるし良い場所だ

283 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 17:46:47 [ P7Di9N3c ]

殴りプリで過程を楽しめないなんて可哀相・・・・・
光るのが結果なら別に殴りである必要もないし

生体3って殴りでも臨時で参加できるんですか。いらない子扱いかと思ってたけど安心した；；
ソロで行った時は、2Mそこそこの時給しか出ないし、飛んでばかりで(＆死んでばかりで)たいして面白かった記憶もない。
GMと行った時の方が、支援ばかりだったけど楽しかったな・・・・

284 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 19:56:22 [ i2p4mLV2 ]

過程が楽しめなくても光った後、何かを成すってのを
目標にしている人だっているんだけどね？
そりゃ光ってはいおしまいってのなら確かに殴りである必要性は感じないけど
廃殴りでオーラっていうのにステータスを感じる人がいるってのも否定できないし。
人それぞれなんだよね。
だからかわいそうと思うのも思わないのも人それぞれではある。
だけどそれを口にだすとカンジ悪いんだよ。
それこそ、「早くLAとって亀ペアしなよｗ」「毎日廃な人とタナ行ってるｗえ、殴るの？共闘くらいかなｗｗｗ」
なんてのと一緒になっちゃうんだよ。

285 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/22(火) 20:01:10 [ pq1Jh.Ss ]

>>283
あそこらへんはSWとアスムさえあればいいんじゃねーの？　あとLAもか。
ブラギあればDEXが多少低かろうとあまり関係なくなるだろうし、
プリ2体制にして殴りがSWしてもう片方がヒールするようにすればINTの低さもカバーできる。

286 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 14:37:20 [ cJb7pMTs ]

タナトスや生体ではプリ3人体制も少なくないので
基本支援スキルの有る殴りハイプリなら入ることも可能ですよ。

287 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 16:34:22 [ cNGPUymY ]

支援としての扱いだろう。それにＨＰないから横湧きされても耐えれないし・・・

288 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 17:13:00 [ TukZtbvo ]

廃殴りで光る事にステータス感じる人がLA支援でオーラになるのも不思議な話だな・・・

>>287
支援としての扱いでいいじゃないか
火力なんてSTRカンストしてたってどう見ても他職の攻撃スキルには足元にも及ばないし
まああれだ、LAサフラSWがあるかないかが分かれ道だな

289 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 17:51:39 [ OOybkOf2 ]

>>288
281の通りだろ
廃殴りで光るんじゃなくて
光ったキャラが廃殴りであるということにステータスを感じる人種って言えばわかるか？

290 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 17:55:03 [ Rlmv2Kxs ]

ステルスでオーラだして悦に入る人種もいるくらいだから
それに比べればはるかに理解できるな

291 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/23(水) 20:16:31 [ DKawiAgA ]

避けられる狩場の方が、支援も出来る殴りのメリットを生かせると思うけど。

292 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/24(木) 08:32:44 [ 21kyKeM6 ]

殴りプリで龍之城３Ｆ行ってる人いませんか？
前に観光で行って以来全く足を踏み入れてないんだけど、
あまりここの情報がないところを見ると、行ってる人は少ないのでしょうか
自分で確認しろよと怒られそうですが、装備を貸した友人が帰省中で返してもらえずorz

293 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/24(木) 08:52:17 [ CFRgacVI ]

たまーに気分転換＆放置ボス探しに行くけど何が知りたいの？
効率ならとても不味い

294 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/24(木) 16:06:07 [ .Nl.wxVs ]

毛糸が欲しい時以外は全く行かないなあ。

295 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/24(木) 20:54:07 [ i7.qr2JU ]

特に殴りであるメリットを感じられる狩場ではないしね。移動も面倒。
せいぜいヒェグンにDB、アスペが有効なくらい。

俺のHi殴り90代だけど、付与なし属性ソドメ+常時MBブースト殴りで、
頑張っても時給700kくらいしか出ないし。Jobはもっとまずい。
仮に付与して狩るなら中型+地付与がいい感じかも。

人がかなり少ない過疎狩場だから、そんな意味では快適。
気分転換でふらっと行くにはいいね。

ヒェグンのドロップ率は恐ろしく絶望的なので、レイドでも狩った方がはるかに稼げるとだけ。

296 名前：292 投稿日：2006/08/24(木) 21:00:52 [ fOpojisI ]

回答ありがとうございますorz
お金もEXPもそこそこ稼げて人の少ないところを探していたのですが
そこそこどころかどちらもお察しな感じなんですね。
でもせっかく情報もらったので秋になったら行ってみますｗ毛糸集め〜

297 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/24(木) 22:07:10 [ AS5ZoE0g ]

スティ混ぜないと毛糸全然でないけどね…
まぁ、過疎ってるから気分転換ぐらいにはいいけど

少しすると飽きる…

298 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 00:14:38 [ gGaKydoA ]

８０、９０代のハイ殴りでＢＳとペア狩りしている人に質問なのだが、
狩場ってどのへんに行ってる？
型や装備によってもいろいろだろうけど、広く聞きたい。
効率とかはあまり気にしない。
それともＢＳとペア狩りって転生したらあんまり行かないのかなぁ・・・

299 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 00:36:42 [ goaWuTac ]

BSでなくWSだが、ニブルとか城２とか騎士団とか監獄とか行ってる。そんな８７歳。
転生前からのコンビなんだが、転生してからは一気に行けるところが広がった。
ニブルや騎士団だと既に殲滅過多な感じがしてきて、とりあえず生体３目指して頑張ってますよ。

300 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 00:40:57 [ UMaFwJ8U ]

つ[ノーグ]

301 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 01:28:00 [ qfJjk/Hs ]

90代WS殴りプリペア、お互いバランス型
城2、騎士団2、亀D2、火山2、ゲフェニア1-3、アビス2、ジュピ1
GH亀島火山は温いから主に後3者。監獄やニブルはさらに温いからもう行ってない

生体3やタナトス上層行くのにサンクとSWがほしい。リセット来ないかな・・・

302 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 14:06:20 [ sxOQvKvc ]

室内　ぬるいが美味い

303 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:07:43 [ TWJkOF5U ]

廃殴りの皆様に質問なんですが。
98歳のSTR100 Flee226(補正込み）の殴りプリで
残り４０％ほどで転生というとこまできたのですが
皆様は追い込みのときのモチベーションはどう保っていたんでしょうか。

転生したらアスムとか使えて楽しみーというのはもちろんあるんですが、
現在主にアユタヤD2Fで狩りしてて残り４０％が遠くて
結構疲れてきてます。

自分はこうしてモチベ保ってたーってのがあれば教えて欲しいです。

304 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:15:49 [ 3MILVnkg ]

自分もアユで追い込みしましたが
早々死ぬ事もないので戦闘中は
メディアプレーヤー画面小さくして
ＤＶＤ観ながらやってました。
邪道かな・・・？

305 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:20:07 [ 42wyx5T6 ]

PT狩り。あと、違う狩場、例えば生体1とかノグ１とかオットーとか行って
気分転換するとか、ＲＯを一旦離れて見るとか。モチベはねぇ
分かるけどそうそう％上がらないから、ペナ貰わないよう気をつけて
のんびり狩るといいとしか助言できないね、変に気負っちゃうとモチベ下がるよ。

306 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:30:25 [ vj7niis2 ]

>>302
室内はニブルの数倍ぬるいからダメなんじゃなかろうか・・・

307 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:36:28 [ yoQWhCp6 ]

>303
オーラ殴りってカッコいいじゃん、が動力源。(廃殴りじゃないけど)
アユタヤは経験値効率はいいけど、精神効率はかなり悪い。
もっと楽しく狩れる場所を探すほうがいいと思う。
ラスト5%くらいはアユタヤに行ったけど、自分はニブル･ペノ･生体2をうろうろしてた。
たまに臨時でペア狩り。98と書くと拾われないので90台募集と書いておいた。
殴りでも10分程度で来てくれたよ。殴りでもというか、殴りペアに興味ある人が結構いた気がする。
ちなみにWorld4の微妙に過疎鯖なので、人口のせいじゃないと思う。多分。

308 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 21:46:33 [ funOK0v2 ]

>>303
一日のノルマ決めてひたすら狩るといいかも。
一日2%でも3週間あれば光れるんだしまったりやってみるとか。
俺は一日4%ペースで頑張った。婆園でMH突貫してMBで蹴散らしてなかなか楽しかった気がする。
ただ、もう一回やれるかどうか聞かれると自信は無いｗ

他で考え付く限りでは･･･
自分に発光後のご褒美みたいなのを用意するのもモチベ上がるんじゃないかな。
箱装備で狩るとか、いろいろと方法はあると思う。
効率気にするあまりやる気が出なくなると本末転倒なので、気分転換で他の狩場へ行くのもいい。

気分転換で別キャラを弄ってみるのもいいんじゃないだろうか。
そっちにハマってしまっても責任は取れないけど。

309 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 23:04:19 [ b9Sh.3aU ]

ノルマ決めてやるのに賛成。
また、仲間に○月×日に発光するよ！　発光式やるよ！
と宣言しちゃうも良し。
転生が目的なら、ぶっちゃけ残り40％は通過点に過ぎないからね。

発光が目的なら今を楽しめるようにいろんな狩場にいくも良い。
発光後のデスペナ無し無茶狩りも楽しいよ？　生体3Fソロ殴りとかボスに特攻マジオススｍ

自分は、1stのときはニブル谷でLv97から「黒猫300個集まるのが先か発光が先か勝負」
2ndのときは「目標・一ヶ月で98→99」
という感じにやってました。前者は(当時は高かったんで)発光後の資金になってちょうどよかった。

310 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/28(月) 23:44:02 [ 9RNEtOEg ]

ノルマを設けた人が、何らかの原因でデスペナ→取り返すために無理してさらにデスペナ
のループになっていたことが

311 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/29(火) 01:00:29 [ .m5qR1IM ]

6割〜7割は臨公とギルメンペアで稼いだ
1人で1時間狩るより2人で2時間狩るほうがなんとなく気が楽
そのうち光るからあせらないあせらない

312 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/29(火) 01:50:26 [ cZ4FksKI ]

>>310
それは誰もが通る道だからだいじょうｂ
同じ死に方をしないように危機管理して、ブランクを作らない事かな。
ちょっと日が経つと、感覚が鈍って床に寝てる事ががが。
オーラロードは一日一歩、休まずに。
他の人の言う通り、ペースを遅めにしても良いし。自分は3ヵ月かけてゴールしたよ。

あと自分の場合モチベ維持のアクセントになったのは放置アモン狩りかな。
最終狩場がそこだったせいもあるけど、1時間湧きで区切り的にも丁度良い息抜きになってた。
完全放置ならWizに交代で、モンクやアサが殴ってるなら交代せず一緒に殴ったり。
お察しな人も時々来るから様子見てダメそうならパスして終了時間だけメモしたり。

状況が違うから同じアモンお勧め、とはならないだろうけど何か時間湧きのやつを
オーラロードを進める傍ら、別キャラで時間をチェックして狩ってみたらどうだろう。
狩れそうな別キャラがいなくても、フィールドの中ボス系ならポタで直行もしやすいだろうし。

313 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/31(木) 16:38:07 [ wPbiFuCk ]

>>303
わたしゃ2PC環境があったので最後の詰めは2PCARで駆け抜けたなー。
ARがあるとさくさく殴れるのが気持ちが良いのでお勧め。
麻薬のように病み付きになるのがくせものですが^^;

314 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/31(木) 16:59:53 [ /Wqk6TbM ]

残り40％ならもう一息だよ。
私の場合は98になって、50％超えるまでがしんどかったなぁ・・・
半分以上過ぎちゃえば「よーしあと40％！」って感じでサクサク行ってたかな。

モチベの保ち方はやっぱりノルマ形式かな。
ただちょっと皆と違うのは、１日何％とかじゃなくて１日最低１時間は狩りに行くって
決めてました。

事故死しないようにあせらず頑張りましょう。

315 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/01(金) 14:57:11 [ bA4hTAW. ]

話は変わりますが、殴りテンプレWikiの管理者さんは不在なんでしょうか？
コメントスパムに対しても全く対応されてないようなので。
Wikiだから誰でも編集はできますが、やはり重要な部分が触れないと
有志の皆さんではそういうものに対応しきれませんし。
他の職テンプレでは管理不在の場合避難所なり移転なりされているので
これ以上スパムがひどい+対策されないようなら殴りテンプレも移転を
考えてみてはどうでしょうか？

316 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/01(金) 15:35:06 [ 4nkkgcTM ]

当方グロなしAGI系殴りプリなのですが、お座り犬の使用感についてどなたか
軽くレポートお願いできませんでしょうか。
頭装備切り替えを視野に入れて使えるものかなー、と気になっているので。

317 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/01(金) 15:46:46 [ XFBWkPjU ]

持ってないけど、効果10秒、ディレイ２秒ってのはあんま使えないような気がする
ＴＵと組み合わせるとディレイが邪魔ですぐ切れる、敵Defを抜きたいのならバナナの方がいいし

318 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/01(金) 17:39:13 [ OMChk1sU ]

>>315
管理人はまだ生きてるけど、最近殴りプリやってないみたいだから放置の可能性が高いな

>>316
使うなら装備しっぱなしでいい
10秒しかもたないから、途中でもう一回発動しても無駄じゃない
囲まれた時にはディレイで死なないように外した方がいいけど

んで317の言う通りバナナの方が有効
あとはクリアサや鷹Hunと組む時に使うくらいだな

319 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/03(日) 15:31:36 [ rehn94kU ]

暇な時に考えた改変ネタを投下してみる

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　鈍器は修練がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から転生まで幅広く使われている殴りプリの基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して爪はATKなんかは鈍器より更に低いが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて斬れない様にAspdがない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 サイズ補正とスロットをかなり減少させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 叩くよりネタを目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる武器
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせても杖より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのプリは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

320 名前：316 投稿日：2006/09/04(月) 03:22:05 [ v.H41d0c ]

杖どころか素手より弱い！

ご意見ありがとうございました。悩んだ結果、購入してみました。
確かにディレイがちょっと邪魔ですが、それほど致命的でもないかなという感じです。
バナナはすでに持っていたので、硬い敵（マーダーとか）にプロボ→お犬様に
切り替えでだいぶ爽快感がアップです。

321 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 12:01:15 [ 4VVb9h6Y ]

効率気にしすぎるとすぐ萎えるよね
数字がすべてになりがちなアユはLv上がり際の追い込みにしか使わなかったなぁ

322 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 13:21:18 [ PFAk3Iko ]

モチベーションねえ…バナナは確かに良いですね。
私は婆園で1h狩って戻って、魔女星砂を商人で売って、ってしてるかな。
売上で増えた所持金見て、またやる気出す感じ。

323 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 13:44:58 [ 3G82a5XU ]

殴り同志達に質問です。
倉庫にあったS1ソドメをホルグレンに捧げたら、+8になって
帰ってきたのですが、Cを刺すとしたら何がお勧めでしょうか？
自分では黒蛇かキャラメルなのかなと考えていますが、他に有効な
選択肢があったら参考にしたいです。

324 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 15:25:16 [ SS62rUVM ]

キャラメルって、ソドメは汎用が基本じゃないのか
実用なら蟻か熊、ネタなら黒蛇かインジャじゃない
フレイムシューター、マミー、オットーは微妙かも

325 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 17:03:13 [ 8g0RWMHU ]

っ[血騎士ｃ]
殴りながらメテオ降らせるよ。

326 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 18:59:31 [ zd4L/z2Q ]

俺はゾンビマスターｃ挿してるなぁ
中型買う金ないんで生体１はそれでＴＵ撃ちまくりながら狩ってる

327 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/04(月) 19:44:09 [ 6fxU01G2 ]

種族やサイズや属性特化や属性異常系は無いな
となると特殊効果系しか

328 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/05(火) 00:11:46 [ G1v5Ge.. ]

ソドメはネタｃ専用じゃない？
ネタに出すほどカネがないならハリケンあたり？
それもまた微妙ではあるけれど。。。

329 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/05(火) 05:43:00 [ LlnuFjLE ]

スパイクはdef下がるし、超強いスタナソドメは高価なうえ供給難なので
+5スタナ以上の汎用が欲しいと過剰Ｈソドメになるな
後たまにマミー刺さった奴が売れ残ってる

330 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/05(火) 16:15:03 [ LlnuFjLE ]

ジェスタ修整きましたね。これでｃ無しで温存してたたれ人形にジェスタ刺せる
個人的には将来Ｓ付与で出来るｓティアラに刺してint+3したい

331 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/05(火) 17:07:31 [ LlnuFjLE ]

>>個人的には将来Ｓ付与で出来るｓティアラに刺してint+3したい
よく考えたら、ｓ付与成功率10%でも100M超えるわ(((( ；ﾟДﾟ)))

332 名前：323 投稿日：2006/09/06(水) 16:20:16 [ rALpa5yE ]

結局悩んだ挙句、もうちょい欲を出してみようとアラガム様に
捧げました、そしたらｸﾎられました。世の中上手くいかないものですね。

333 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 19:20:03 [ YO3TLV12 ]

+10sソドメ昔もってたけど、結局、使う事無く売ったな

334 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 21:11:02 [ G0uFji/w ]

闇特化モニング作るつもりなんだが、+7で妥協するか+8を狙うかで悩んでる。
+8だと確殺1回減るけど値段数倍になるんだよなぁ

335 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 21:51:33 [ tb4yNGhA ]

ハロウドなら殴りにとっちゃ一生モノなので可能な限り高精錬がいいのは間違いない。
確殺上げるにはＳｔｒ上げるか装備で補うかしかないわけで、ちょっとお金出すだけで
確殺変わるなら出した方がいいと思うぞ。

まぁ財布と相談なんだけど。
というかモニングなんて＋８でも３〜４Ｍくらいだろ？
一昔前は結構なレアアイテムだったこと考えるとすごい安上がりに感じるのは
俺だけじゃないはずだ・・・

336 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 21:52:55 [ tb4yNGhA ]

確殺上げるって変だね・・・orz

下げるに訂正よろ。

337 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 22:05:09 [ YO3TLV12 ]

うちの鯖だと+7が1M +8が2〜2.5Mであるな、+7じゃ精錬値低いのか+8をよく見る
中古買ってもいいし、よく使う特化は最終的に高精錬のが良いね

338 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 23:20:36 [ EtmV3MC. ]

ROでは装備使っても消耗しないし相場変動分を除けば買った値段で売れるんで
いま+8買うのが厳しいなら+8に買い換える差額が溜まるまで+7使うってのもあり
露店商人もってないと手間かかるけどな

現時点で大型特化その他で狩りできてる > +8狙い
特化武器なし > +7でつなぐ

339 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/06(水) 23:36:39 [ 9d8N58Gk ]

一生物なら+10しかないだろ

340 名前：258 投稿日：2006/09/07(木) 00:12:42 [ q.8lyFE6 ]

あれから色々巡ってjobカンストしました
そこでなんですがスキルポイント後どれに振ろうか悩んでます
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaksXdBhDbdrnmnqB2x
なんですが何に振ればいいでしょうか・・・

自分で考えているのは
1,塩を３→４で聖水の消費を減らす
2,ＴＵを１→２にして成功率ＵＰ
3,ＳＰＲを４→５にしてＳＰ補強
4,適当にキュアーでも取る
正直どれも微妙な感じが・・・

341 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 00:21:13 [ SP8M1cX. ]

変化球として
DP5→6にして防御力up
シグナム1→2にして成功率up
DA1をとって詠唱反応タゲ取り

PTが多いならリザ2にして詠唱短縮もありかな？


まぁアスペ4が一番良さそうだけど

342 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 00:22:30 [ pFb7FHGQ ]

グロ使うならグロ4でもいいんじゃない

343 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 01:51:45 [ CQ7EDNww ]

TUあるしグロ４は悪くない選択肢かも
殴りで使うとグロ３だとあってもなくても時給変わらないし
４まで上げれば少しは変わるかもしれん

344 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 04:42:32 [ aU0PXIbk ]

スロポしかないな

……ごめん嘘。まあアスペ4でいいと思う。聖水の消費っていうよりも
かけ直しの面倒くささを考えると4欲しい。

345 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 06:15:26 [ 6DH2GJK. ]

あぁ・・何だ。
これがBSペアなのか・・。
これが・・アドレナリンラッシュ・・。
あぁ・・あっ・・あっ・・ぁぁぁああ。
うっはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超気持ち良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 07:33:36 [ 1j850fGs ]

中型特化なら+10持ってるんだがなぁ

とりあえず数本モニングあるから+7狙って叩いてみるよ
全部折れたら露店で+8探すかな

347 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 07:34:21 [ 6M3bnw1I ]

アスペLv3>4にした場合
1時間継続してのスキル使用回数は
Lv3で30回、Lv4で24回とその差6回。
空き瓶1個500zなら1時間3000zの節約。
節約目的だと100時間でようやく300kzと正直虚しい。

グロLv3>4にした場合、
Lv3で180回、Lv4で144回と差が36回。
アスペほど維持にこだわる必要はないし、
移動中に切れてる事も多々で数字通りにはならないけど、
それでもかなりの回数を減らせる。

私ならグロのLvを上げるかな。

348 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 08:47:41 [ CQ7EDNww ]

グロはもうちょっと効果時間増やすなりクリ率upとか強化するなりして欲しいかな

349 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 08:52:53 [ Jb/aGqpE ]

モーニングの話に便乗して質問。
次のレベルで念願のＳＴＲ１２０になります(銃騎兵やパワリン＊２で達成ですが)
今使っている武器は種類少ないですがチェインとモーニング半々です。
ＳＴＲ１００以下ならモーニング、それ以上ならチェイン、ＳＴＲ１２０ならメイスが強い、
と聞きますが、実際計算するとそれぞれ優劣つけがたいんですね。差がほとんどないというか…
カード自体の価格が高い物はモーニングにさして、
カードが高くない物やサイズ特化カードを混ぜたりする物は、チェインやメイスにしようかと思っているのですが、
気分的に武器はなるべく統一したいんです（；；
高ＳＴＲの殴りプリのみなさんは武器どうしてますか？

350 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 09:54:30 [ pFb7FHGQ ]

悩むならチェインが万能だからチェインにしとけ

351 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 10:08:13 [ CQ7EDNww ]

>>気分的に武器はなるべく統一したいんです
チェインしかなかろう、しかし気分かよ

352 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 10:54:57 [ nLq3FBmY ]

マミー武器どっちにするかで決めればいいんじゃね？

353 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 11:15:34 [ T0D8fu8E ]

STR120だからってメイスが最適解ってわけじゃないぞ
ラトリオするとチェインに負ける場面がそれなりにあったはず
高ダメSUGEEをするにもメイスとチェインの差は誤差になりやすい
メイスを選択肢に入れる必要はまずないんじゃないかな

今回計算するに当たって120↑ならメイスっていう常識は
比較対象のチェインに+8が多かった昔の話限定じゃないかとも思った

354 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/07(木) 11:41:01 [ pFb7FHGQ ]

STR120↑なら定環境特化（2種混合のやつ）でメイスがよくなることがあるってくらいで
Qなんとかメイス＞Tなんとかチェインになることはほとんどない
高LvDBを持ってないとメイス＞チェインになる事はまずないよ
DBあっても悪魔以外が混ざるから結局メイスの出番はない

あとパワリン*2でSTR120にするよりSign*2の方が概ね強い。DBが有効なら特に

355 名前：258 投稿日：2006/09/07(木) 21:31:49 [ q.8lyFE6 ]

皆さん回答ありがとうございます
とりあえず意見の多かったグロ上げてみることにします

356 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/09(土) 19:36:47 [ Lt/CZJzg ]

超今更だけど、アクアベネディクタってCtrlロックの解除に使えたんだね。。
（Ctrlロック攻撃中にスキル使用失敗→ロック解除）
ローグのサプライズアタックで同じ事できるわけだけどローグWiki見たらアクアの事までとっくに書いてあったり。
とりあえずこちらのテンプレにも書き足してみた。

357 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/09(土) 23:29:39 [ 8IQ0nMmw ]

80までハイプリやってて思ったのがアスム強いな

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXahsXdAhDbokOrAk2gEbnJy
こんな感じでキリエ・グロ取ったが、こっち一式切っても問題ないんじゃないかとも思う

スキルリセットでも無い限り変えようはないんだが、これどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKajsXdAhFbnqosNqCxAafcAJy

358 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 01:33:55 [ owxRXl9Y ]

グロは３でも自己支援としては不要(微妙)、ハイプリなら取る余裕は基本的に無い筈
LAとかあってもメディよりはマナリの方がポイント節約出来るかな

359 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 04:15:41 [ WWMAMHPk ]

グロがあった方が良い職と組む時のために、と私は取る予定です。
クリアサとか鷹とか製造薬とか。
あれもこれもと、ポイント足らないんですけどね。

360 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 10:52:23 [ trdaUv9. ]

>>357
グロはきっても問題ないだろうね
ただニブルや騎士団などにいくときは
バナナ帽やたれ人形、TUなどで攻撃力を補完しないと
STR値によっては締め出しを受ける可能性もある

スキル欄を見る限り生体3ソロか大人数PT、支援役を想定していそうだけど
メディやLAがあっても理解ある相手がいなければそうそう行ける所じゃない
G狩り･祭りでPT支援もお手伝いするとかなら
リザ2→リザ1orリザ4、DB9→DB10にしてメディ10→マナリ5にしてみるといい

361 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 11:17:10 [ nXp5EgMY ]

>>358-360
thx、マナリは完全に頭から抜けてたんで考え直してみるよ
イベントでも無い限り振り直しはないんだがな

>>360
情報後出しですまん。前提が
・ギルメンか臨時でのペアメイン
・Gハンや祭でたまに大人数PTのお手伝い
で考えたことが
・アスムがかなり優秀でキリエと使い分けしなくてもよさそう
・他職の攻撃力インフレでPTではグロなくても平気
・だったらキリエ・グロ切れば他のスキル取れそうだしSWはどうだろう
なんで敵強化までに間に合いそうに無い生体3や最終INT20のSP回復量で
無理そうな4人〜PT支援役は想定してない

362 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 12:21:19 [ MkYkgw.2 ]

>LAとかあってもメディよりはマナリの方がポイント節約出来るかな
INT振ってる場合はマナリよりメディのほうが明らかに優秀です。
INT素1の場合はメディ5とマナリ5を比べた場合、DB10取っているなら、
マナリ5をｵｽｽﾒしたいです。
頻繁にﾍﾟｱ及びPTの支援をお考えならば、INTを20程度振った上で、メディ10を
お勧めしておきたいです。
つまりいいたいことは、INT素1の場合のメディは微妙なのです・・・

363 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 13:07:31 [ pv2j.sfU ]

最近はグロ不要論がはやっているのか。
そういう俺もMBの攻撃力増加が有効な所ではグロまったく使わなくなった。
MB一発入れてから殴りだ。

364 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 14:18:39 [ ku5Of5ZY ]

グロも他職と組むか、そういう狩場・ステにするかでないと要らないかも知れないね。
グロを切る切らないと言うより、代わりに欲しいものがあるかで判断したら？

と常時グロ5の戯言。

365 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 15:46:27 [ YMEIqiUk ]

>>362
INT振っててもメディよりマナリの方が優秀だと思うのだが

366 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 15:53:48 [ pv2j.sfU ]

>>365
取得条件とかを無視してメディよりマナリを比べて場合
自分のステでヒールが2016と1680の差が出る。
この差はかなり大きい。

367 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 15:56:28 [ XIQcBkUY ]

ちょっとまって、それメディタ10じゃん
メディタ10＞マナリ5になるのはあたりまえ。メディタ5と比べないと・・・

368 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 16:04:57 [ pv2j.sfU ]

>>367
362でも書いてあるように素INT1ならメディタ10よりマナリ5を進める。
INT20以上振る予定ならメディタ10を進める。

マナリ5とメディタ5を比べるのは余り意味が無いと思う。

369 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 16:35:14 [ XIQcBkUY ]

INT20でもマナリの方がいいと思うんだがなー

>>366もINT関係ない話だと思うよ。INT1でもヒール量+20%になる訳だし
INTが高ければ最初からヒール量多いから、INT低い方がメディタで補いたいって考え方もあるだろう

370 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 17:32:26 [ pv2j.sfU ]

ハイプリで素INT1の人は支援は余りやらないって人が多いと思う。
だからソロでは多少ヒールが増えるメディタより前提がDBメイスなマナリを進める。
INTに多少振る人は支援もやってみたい人だと思う。
その場合ヒール2016と1680の違いは決定的な違いだ思う。
ヒール2000出すためには自分のLvでメディタ10なら素INT37ですむが
メディタ0だと67まで振らないと出せない。

だからPT支援もやってみたい人にはメディタをお勧めする。

371 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 17:33:10 [ owxRXl9Y ]

メディとマナリはIntはそれほど重要でないと過去に結論出してた人がいた
グロはＴＵ師なら最低３できれば５欲しい、ソロで殴るなら自分は要らない

372 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 17:35:53 [ ZW.hXI.A ]

前にもこんな流れあったよね。

メディがすごく便利なのは、短時間にヒール連打するような状況になった時だと思う。
どんなにマナリで使用SPが減っても、短時間にHPをたくさん回復したい場合(MH)には、メディで増えたヒール量がものをいうんじゃないかな。
ヒールに使うSPが減ってもディレイの間に死亡したら切ないしね。

並べて比べにくいスキルだよなー
マナリはそういう状況にならない限り、長期的に見るとメデイと勝るとも劣らないくらい便利だし。
前提も最近の殴り向き。

373 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/10(日) 17:58:28 [ owxRXl9Y ]

ソロじゃヒール連発なんてそうしないし、メディ：PT、マナリ：ソロ　って感じではある
メディは上限10あるし、まぁマナリ５とってもソロじゃsp余るの必至だけどｗ

374 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 11:13:42 [ fcGv4Hko ]

グロ不要論っていうか
グロがあっても狩場が広がらない＆無くても行けない狩場が無い、だよな
どんなにがんばってもLUK補正スキルだから詰まるのは当然だが･･･

>>373
其れは勿体無い！その余ってるSPをインベやMB、スティールに使うんだ！
それでも余るor使いようが無いときはこっそり辻しちゃうんだ！

375 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 12:27:15 [ 9XYdqkFw ]

クリは浪漫なんだけどな。
狩場は広がらなくても効率上がらなくても
クリが5連続で出たという自己満足だけ有ればいい。
だから俺はグロは外せないスキルだ。

376 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 12:35:55 [ v9BfRExQ ]

>>375
禿同
俺も絶対グロは外せないスキルだ

どうでもが攻撃の合い間にLA入れてダメDEKEEEE！するのは邪道だと思うんだけど
LAって転生したらけっこうみんなとってるのな

377 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 12:37:36 [ 5uLvfXAU ]

廃殴り96歳 S80 A99 D51 (他1)
と、ソロしか考えてないステ振りだけどメディ10持ってますよ。
とにかくヒールの回復力を上げたかった。
今でも、ヒールと殴るを繰り返して戦う事があるので
全く後悔はしてないですよ。

一応アサ、ハンター用にグロはもってます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXaksXdAhDbqrosNqA2ecAJy
この後は何振っていいか悩んでますけどね。

378 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 14:24:06 [ 9XYdqkFw ]

>>376
メディタの前提にLD5が有るからLAを取る人も多いと思われる。

379 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 16:44:46 [ DWgEtLF2 ]

メディでLD5まであるからついでに取ってるなぁ
完全ソロってわけでもないから使いどこはあるし

380 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 19:13:52 [ JBjdRUAM ]

同職に辻するときにLAは便利だ

381 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 21:27:31 [ cVX0uzW. ]

LAはソロ用じゃなくペア用にとってる
アサBS以外なら今殴ってる敵以外にとりあえずかけといて相手がスキル撃ったらかけなおす感じ
支援プリと違ってディレイ中は殴ってればいいから結構オススメ
LAやりすぎると俺殴りプリじゃなくてもいいじゃんという諸刃の剣だが、組める職増えるし
硬すぎたりFlee高すぎで殴っても焼け石に水な敵相手でもやることできるのもイイ。
メディタでLDなければあえて取るほどでもないが

382 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/11(月) 23:03:47 [ uLzVrOXg ]

＞LAやりすぎると俺殴りプリじゃなくても
正にそうなってしまったので、純支援のDEXプリを作ってみた俺。
そしたら次は、DEXプリでmob殴り出すようになっちゃってね。殴るのなら俺DEXプリじゃなくてもｒｙ

383 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 00:26:12 [ l6uE1cpQ ]

なんとなく分かる
バランスの純支援もいるけど、避けないから動きにくいし、普段殴ってる時間が
実際は各種支援かけたりしてやることあるとはいえなんとなく手持ち無沙汰

384 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 00:35:19 [ tZNE9E0Q ]

オウルバロン使ってるけど楽しいよ。
楽しいだけで効率出るわけじゃないけどな！

385 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 01:19:20 [ 0swMqmgA ]

殴りハイプリの方に質問。
過去ログみると、メイス修練10とってる人が多いですが
スキル習得で最優先で取られてます？
LAとメディタ7を優先でとったら、今までお世話になってきた（素プリ時代）
お婆様に300ダメと悲しい76歳・・・
ギルドに転生したMEさんが殴りハイプリに変えるとのことで、素直に自分の
意見（修練10優先）を伝えるべきか悩み中です。
自分では茨すぎる＞＜
アドバイスお願いします。

386 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 01:48:24 [ bnXwNodI ]

自分は優先度低めだった
先にアスムとかメディ5とかそろえにいった性だけど

たしかに殲滅力はあがるんだけどね

387 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 03:12:20 [ 6qIzPV1g ]

>>385
その人が支援殴りになりたくてコネ豊富なのか、ソロで上げる気なのか
わからないのでアドバイスしようがないが
ソロなら修練系必須。PTならLA必須。
PTは組む職、狩場によるから一概に言えないが
室内ニブルソロするなら各種修練MAXにDBは欲しい

自分の時はうろ覚えだけど
TU10マグニ5アスム5　→塩3メイス10　→IM5グロ3
だった、地下監禁で成長は早かったけど完成55で非常に辛かったです。

388 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 03:43:23 [ Un01QYMo ]

質問と全然関係ないけどオーラMEが転じてハイ殴りか
あまりのギャップに途中で挫折しないように励ますか
まずは素殴りを体験させたほうがいいような気もするが･･･

389 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 07:47:12 [ qHQAlyE2 ]

だなぁ
現に転生殴りに挫折した人、周りにもいるわ
ｌｖ90ぐらいからソロ効率の限界が来るし、転生前のMEで出せた2M3Mなんて効率、生体でも簡単には出せんしな
PTメインなら････殴りじゃなくてもいいんｊ（ｒ

390 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 09:11:15 [ 47w.3GpY ]

>>385
アスム取ったらマナリ最優先で取りにいったから何も考えずにMM10取ったけど、
殴り1火力2支援1の70台4人PTで騎士団行って、Vit1でもタラ+レイド+アスムでヒールもらえれば深淵抱えれるし、
それなりに火力としても叩けるから、あれば便利だけど後回しでいいかと。支援さんがハイプリだと意味ないけどね・・・orz
個人的には、先に別スキル揃えてからの方がやれること増えるからオススメ。
マナリ優先してアスペ遅れて苦労してる殴りの感想でした。

391 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 09:53:50 [ F3/wGzQY ]

今を遡ること４年程昔の亀島前、1stキャラの殴り素アコでSTRいくらあげても
ダメージ出ないー、SP回復しないーという状況に、毎夜悔し涙で枕を濡らして
いたことがトラウマとなっていた身としては、プリで最優先するのはMM10とマニピ。
今では転生90となり、DB10とシグナム1を駆使する廃プリとなりました。

さて、JOB優先してあげるにはどこいけばいいんだろう・・・。

392 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 10:58:31 [ 0WDSTmCs ]

自分はイムポ　ＭＭ　マグニ（全部ＭＡＸ）
その後アスムやらー、でした。

やっぱ殴って（ちょっぴり）つええ！を感じたかったんですＹＯ。

393 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 18:57:09 [ O7Luci4M ]

>>385
アスム5→リカバ→IM5→マニピ5→メイス修練→グロ3→アスペだったかな。

LAメディタを優先で取ったという事は、転生後の序盤はPT中心で上げるつもりだった？
その辺りをどうするのかでskillも決まってくると思うので。後はメイン狩場をどこにするのか。
元ME持ちだけど、殴りにしようと思った理由次第ではLv上げがだるそう・・・

>>389
90まで行けば十分と言えば十分でしょ。

394 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 19:19:59 [ PY0pYHEk ]

>>90まで行けば十分と言えば十分でしょ。
確かに・・・
転生だと一応のステ完成を90-94くらいにする人多いと思うし、
転生90以降って普通の人にとっては余生みたいな感じじゃないかな？

殴りじゃないけどスナイパは94で止まって、たまにタナトスに行ったり
収集品や枝集めに使うくらいになってしまった・・・

395 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 19:37:15 [ 6qIzPV1g ]

HiMEってどんくらい効率出るのかなー、と昔のメモ見たら
97HimE、過疎鯖、深夜早朝で2.5〜3.3Mとあった、ディスガイズメインと考えれば
jobも2Mは出るのかな。wikiの室内の報告がほんとなら極めれば室内2Mは出せるのかもしれんし
劣るとはいえ殴りでもそんな悲観する事もないのかもしれん

396 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/12(火) 23:17:58 [ O7Luci4M ]

普通の殴りでも1M/hは出る・・・

転生の先がまだ明らかになっていない以上、そんなにがつがつしなくてもいいんじゃないのと思うんけどね。
周囲が皆転生90代で急いで上げないと、とかでない限り。

397 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 00:36:24 [ ikjdCYac ]

base1M/hはいけてもjob1M/h出るところは限られる気がする
転生前だと50までは割と上がるのでそうでもないけど、転生後だとbaseとJjobの差がかなり開くな

転生後は80前半で必要経験値が既に10M↑でやる気が出ない、、、

398 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 07:48:42 [ 0Qy6z4ow ]

転生前も転生後もDB1か2なのでベースですら1M/ｈ出したことのない
殴りも居ますよ。(込みStr100、素Agi90、込みDex75･･･の90代後半･･･
殴りプリが好きなら楽しみつつやっていけます。

399 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 09:15:30 [ tSZ8LGys ]

殴りとME両方やった経験からいくと
転生前のMEだと、現実的にはニブルでも1.5M/hくらい。
早朝とか過疎時間では2M↑行くこともあるけど、限りなく瞬間時給。

あと、MEの場合はフェン持ち替えとかで集中力必要で
ジェム補給の際に休憩入れたりするので
接続時間で割った効率だと、殴りとそんなに変わらなかったなぁ。
殴りはだらだら〜と長い時間狩っても疲れないですからね。

あと、MEは転生しても狩場もやることも変わらないので
転生後は違う道に進みたくなるという気持ちはよく分かる。
私は、殴り→純廃殴り、ME→二極HiMEと転生前後で
まったく同じタイプにしたけど、HiMEの方はほとんどソロせずに
PT狩り中心で上げて行ったような。

400 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 16:04:22 [ PTCYVksM ]

＞あと、MEは転生しても狩場もやることも変わらないので
殴りプリにも同じ事が言えるんだよな

401 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 16:20:43 [ lfouX61A ]

>>400
アユがジョブ不味すぎてにいけない分狭まるね。

402 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 16:43:11 [ JxMFGdNM ]

>>398
DB無くても1M出るけどね。参考までに狩場を教えて欲しいなと。
楽しみながらやれるなら効率なんて関係ないのは同意。

>>399
予約テレポが使えない今、HiMEになるのがダルいってのもある。
殴りも時々はARや投BPが欲しくなる(´・ω・｀)

403 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 16:48:02 [ xXDaPEjU ]

>>398
さすがにそのステで1M/hでないってことはないでしょ
STR90AGI90DEX55程度の時計B4で1M以上出てたよ

404 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 18:07:56 [ FQc6tFlI ]

>>400
自分は素殴りプリでアビスに行く気は起こらないのが…
SB・スタンの怖いマップもしかり。

405 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 19:17:06 [ 5mRp7i7w ]

週末３連休は経験値1.5倍か･･･
この機にLv95に上げたいが、さてどこに行こう･･･アユもニブルも騎士団も混みそうだ

406 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 19:42:09 [ CuezddGI ]

同じステ装備でも中の人で50%ぐらいは効率変化するんじゃないか。
臨公で見ただけでも行動のタイミングや索敵の仕方がピンキリ。

407 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/13(水) 19:43:34 [ aMMMhRcA ]

室内行きたいけど混み混みで逆に不味いだろうか

408 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/14(木) 01:16:29 [ qsMGs5jU ]

385です。
やっとGの狩りが終わったので、お礼をこめてカキコ。
みなさん、意見ありがとうございます。

HiMEはテレポの問題で、もうやりたくなくなったのこと。
急いであげてきたので、まったり私と同じ狩場で狩りたいらしいです。
私は転生前も転生後も、ソロでお婆様なんですが・・・
私のGは、ハイプリが5人もいるという異常？な環境なので支援が過剰気味。
6人目の私は、Gチャで会話を楽しみつつソロ殴りです。
うん、ソロでも会話さえあれば淋しくないよ！

とりあえず、メイス修練５＋IM３でメイス10を体感してもらうことにしました。

409 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/14(木) 06:19:12 [ cmL0gEhY ]

398です
>>402
時計地下4は転生後はLv75-80頃まで
Lv95くらいまでは空いている時間にニブル谷で猫盗みをたのしみつつ
それ以降もニブル谷で盗まず経験値の狩り
騎士団ではスティしつつの狩りやあちこちふらふらと･･･
Jobを稼ぎたいときはGH室内歩きで出会ったのは全部狩る
(本対策で小型鎖に塩700k/h)

>>403
転生前最終狩場は時計地下4
込みStr110だったがメイス修練取ってなかったのもあり
歩きメインのJKも処理、INT1でMB連打少な目な狩りでは800k/hくらいまでだったはず

410 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/14(木) 12:17:46 [ D97d1PGM ]

時計B4は先週いったけど
STR100、AGI121、DEX71
TBd、TA、属性ソドメ、Sign＋MB、蝶仮面、ピッキ
MM10、IM5
テレポ狩りで見えるものはJKだろうと魔剣だろうと全部倒す戦い方で
900kしか出ませんでしたよ。中期鯖。
２時間狩りしたところでオーガにシルクハット壊されて帰還しましたけどね。

411 名前：410 投稿日：2006/09/14(木) 12:20:01 [ D97d1PGM ]

廃プリの９６歳でDB10です。

412 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/14(木) 14:50:57 [ n2/BncnE ]

私も転生前の追い込みは時計Ｂ４だったけど
時給は（１Ｍ−５０ｋ×列車本数）という感じだったなぁ。
ニブルと同じで混み具合でかなり変わりそうな気がする。

413 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/15(金) 09:35:47 [ 9Wh/odY2 ]

婆園ってどの職も婆トレインして範囲攻撃（プリならＭＢ）すればウマーだったが・・・・
さすがに転生してからはジョブまずくて行ってないけど、もう二度と行きたくない狩場だなｗ

414 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/15(金) 16:24:40 [ YPTke8Sc ]

時計B4はテレポしまくっていかにMHに早くたどり着いて、
まとめて壁に押し付けながらMBするかが効率だすカギじゃないかと。
通常攻撃が基礎なんでババァが2匹くらい見えたらテレポやめるけど
一匹程度しかいなけりゃ飛んでもっといるとこさがしてMBしたほうがいい。

415 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/15(金) 18:03:16 [ 1SNAZVCs ]

いつの時代のMBの話ですか？

416 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/15(金) 19:32:37 [ YPTke8Sc ]

2年くらい前のMBの話

417 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/15(金) 21:44:23 [ H9Fx8hQE ]

ブラギ付きに決まって(ry

418 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/16(土) 10:52:00 [ LoFS67e6 ]

質問です。
先日別キャラで監獄1Fに行ったときソロしてる殴り(ハイ)プリの方がいたんですが、
あそこは狩場としてどうなんですか？
Bdに塩あたりだとリビオシャアがきついとか、そもそもリビオがきついとか問題ばかり思いつくんですが……。

（ちらっと見た時Mobの塊にサンクうったりしてたんで、
リビオは攻撃サンク+殴りで処理してたのかもしれません）

419 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/16(土) 11:56:31 [ nDdxN5wU ]

>>418
ステはＳ＞Ａの９８素殴りです。
監獄はたまに息抜きで行きますね。ニブルアユタヤに飽きたときなど・・・
武器は中型に塩、ＭＢ併用です。シャアも構わずそのまま殴ってます。
リビオはシグナム＋ＭＢブーストで殴ってます。
サンクは７ありますが監獄では使ってないですね。

効率はニブルあたりより若干落ちると思いますがたまに行くなら良いんじゃないでしょうか。

420 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/16(土) 12:40:57 [ 0MRcllNo ]

>>418
AGIカンスト殴りハイプリ。マナリ5・サンク7。
武器は火/地スタナー・ハロウド/ボーンドチェイン・マミーモニング。

アスペルシオはあまり使いません。囚人とインジャスティスが合計4匹くらいいて、
なおかつSPがちょっと減り気味のときくらい。SPがあるときはボーンドでMBします。
5匹以上来た時や4匹でも状況次第で、後ろサンクしながらMBします。
ボーンドならサンクが消えるまでに囚人は一掃できます。この方法で10匹くらいまでならなんとか。

リビオはバナナ皮装備してマミーモニングで叩きます。
SPがあるときは呪いブレス＋イミュン、SPがないときや重なったりして呪いブレスがきついときは
木琴で戦います。リビオはすごい防御能力で一見不味そうですが、HPが低いので実は結構美味しいようです。

囚人とリビオは一匹からMBを使っていきます。囚人は200くらい、リビオは50くらいダメージが増えます。
素INT1ですが、1時間の狩りでSP回復のために座ったことはありません。

その他状況次第で色々考えて動きますが、なかなか気が抜けず、楽しい狩場です。
EXPは900k前後/600k前後と思います。マミー特化やグランドクロスがあればもうちょっと伸びると思います。
エルニウムがかなり出る&収集品が高額なので金銭的にはなかなか。

素プリではSBが多すぎる上にMB連発はきつそうなので、危険なばかりでいいことないかもしれません。

421 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/16(土) 13:16:06 [ HTrYv0lE ]

>>418
微妙だけど狩れなくもない狩場、中型塩でハエ、リビオを極力無視してニブルの80%くらいだったかな
素殴りでも狩れる、というか転生してから行ってないや

422 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/16(土) 18:33:09 [ KCh0CMPU ]

>>418
転生前はSB怖さに常時キリエでぺちぺちやっていました。
MB仕様変更前はショートトレインMB連打等も試していましたが
EXPを狙っていく場所ではないなと思います。金銭とEXPのバランスは悪くないけど。

昔はソロWizをナンパしに行ってたんだけどねｗ

423 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/17(日) 00:34:09 [ /JyRQwfE ]

>>418
STRカンストのメイス10、DB10、シグナムの10ハイ殴りですが、
皆さんの仰られている通り、息抜きにはちょうど良いくらいの狩場です。
メイン狩場で続けようとは思いませんでしたが、ゾンプリに高ダメが出るので、
ダメージに自信がある人はモチベーション維持がしやすいと思います。

私の場合はDEXも高めでHITもそこそこ確保しているので、
リビオにシグナムがとても生きるおかげなのか、
目に見えた敵全て倒して、ベース時給は1.1Mくらいです。
武器は中型、悪魔、土スタナと３種交換していましたが、
エルがぼろぼろでていたので、特に聖水代も気になりませんでしたしね。

ジョブ時給はそこそこ良いので、ハイ殴りなら悪い狩場って程では無いと思いますよ。
私の場合は最初にあげたように、ただ高ダメが嬉しくて通っていただけですけどねｗ

424 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/17(日) 20:48:16 [ LmzhneGc ]

とぅりゃ〜〜423を乗り越えたぞ！

話題投下〜〜！
殴りアコプリ祭の過疎化について･･･。
もっとワイワイ楽しめないものかねぇあの祭り。
毎週土曜日１７：００〜で良くないか？　（鈍器にハシゴする俺

425 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/17(日) 21:35:22 [ J7DC6zSw ]

17時だと夕飯の準備とかで参加できないor途中落ちが多くなりそうだが

とはいえ、他の祭りと被ると人数を増やすのが難しいんだよな

426 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/18(月) 01:47:45 [ UN/Kzhbs ]

土曜日曜とか昼夜とか固定すると仕事etcでまったく出れない人が出てくる
から日時をずらしてる
お陰で何とか片方だけは出れて助かってる漏れが居るわけだがー

この話定期的に出てくるよなあ。回数増やすとマンネリ化とか

427 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/18(月) 02:33:20 [ PT2sYQMA ]

日時に関しては一長一短な気がするからなぁ。
そもそも殴りの数が減っているというのもあるかもしれないが、集まらない原因の
中の忘れてるかそもそも知らない組も多い気がするので、とりあえず現状の日時の
ままで精力的に露天告知なんかに力を入れてみるってのはどうだろう？

428 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/18(月) 02:53:09 [ g8eHrN8g ]

マンネリ化は宿命だな

そもそも鯖人口の中の一部の職の、さらにその一部が参加しているわけだし
βの頃見たく、次々と新規プレイヤーが来ない限り、いつかは全員知ってる人で固まってしまう

429 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/18(月) 13:46:03 [ .xOpYRdQ ]

素殴り９６歳、他の方と同じく息抜き程度ですね。
持ち替え面倒だし持ち替えたところで劇的に効率に影響しない、というか
そもそも効率を求めるわけじゃないのでハロウドに塩で全部殴る、という
感じでした。
効率はまったくでませんが、気分転換とか、あるいは殴りならこんなところ
にもソロで来れるんだ！と悦に入ることができます(笑)

というか監獄２Fだってゴールデンタイムとかでなく、かつものすごく慎重に
進めば一応狩れないことはないです。１F以上に効率でませんが。

430 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/19(火) 04:49:46 [ tgt88mUc ]

監獄は90の頃、+7スパイクが出来たのでそれに塩振って挑んでみました。
HP増加とカリツレイドでSBでの即死はないように行ったのですが、スタンしたら
終わりでした・・・時給は800kほど、悪くはないレベルって感じですね。

431 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/19(火) 12:09:07 [ IlLxOuaY ]

いつぞや皆様にTUをあげるかマナリをあげるかお聞きさせてもらった者です。
JOBが54になったのでご報告を。

バ　ジ　リ　カ　取 っ ち ゃ い ま し た　(つ∀`)

どこの狩場でも殴りを見かけるようになった昨今
久々に周囲からショックエモをいただきました。
考えてみれば、意外性が欲しくて殴りを始めたんだなぁと
初心に戻れた気がします。
また次のジョブまで掛かりますが、ゆっくりやっていこうと思います。

432 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/19(火) 22:41:00 [ oBZsb9rQ ]

監獄は面白いし、効率もそんな悪くないですよ。むしろメイン狩場です。
人が多くても少なくてもあまり問題ないのも大きいです。
アスムプティオがない時は怖くて近寄れませんでしたが…。
私のキャラではアスペルシオなしで一番効率がでるマップだと思います。
418さんのような疑問はむしろ騎士団に持ってます。
塩しないと美味しくないし、でも何に塩をすればいいか解らないし。
1なら本、2ならジョーカーがいるので、そもそも塩が正解なのかどうかも…。
各種レアも、もう深淵撃破とか狙っていかないと微妙になりつつありますし、
メインで相手にする敵までがオートガード使ってくるというのは…。
湧きが甘いので、深淵全撃破とか血騎士撃破とか狙っていかないと刺激も少なめで…。
たまに行こうと思っても、「カン」という音を思い出すと行く気が…（笑）

433 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/19(火) 23:23:22 [ WnGwCvsU ]

カンいうのもあれだが瞬殺できない都合上オートガードでタゲ移りするのがなぁ

妙に気を使う

434 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 00:10:55 [ TJA5J8F2 ]

騎士団へ通う理由はただ一つ

レイドリックとか好きだから！

435 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 00:27:28 [ 45D5UYkk ]

そこは

　　　　　　　　　レ　イ　ド　リ　ッ　ク　と　か　好　き　だ　か　ら　ー　！

じゃないと

436 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 01:50:17 [ 5BKsWFzA ]

騎士団はＴＵ殴りの狩場だと思うわ。DBのlv低いとニブルより美味いかもしれんし

437 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 05:55:53 [ 4ECjNtvY ]

騎士団はBGMと雰囲気が好きだから行きたいなぁ…
というかGHは全体的に好き。滅びた城というのが個人的に…

昔、支援プリだった時に城で殴りの方見て惚れたのもいい思い出。

438 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 16:19:47 [ gTi9UAkI ]

廃プリでの80台のうち90％くらいの狩り時間を騎士団で過ごしてました。
半年近く通ってエルニウム600個集めてハイレベルフードを自作完成。
今は余ったエルニウムで各種ExpUP靴用の過剰シューズを作ってます。
エルニウムいくつ集まったーと倉庫見るのがモチベーションにつながって
ましたね。
MB、グロリア、シグナムあたりが微妙に効くので、それも楽しかったり。
主に騎士団2でしたが、TTiに塩でもJKゴリ押し可能ですから無問題。

439 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 19:21:32 [ yucqmwS2 ]

殴りの最終狩り場としてのポジションはニブル･アユタヤに取られちゃったからな
432氏のステ、装備、BASE/JOB時給が気になるところ
私も転生してグロ･TUを切って狩り場に困ってるところだったり･･･
支援寄りでDEX高めだからバナナ帽でも被ればリビオもおいしく感じると思うんだ

440 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/20(水) 19:25:37 [ s7WDlxIQ ]

そもそも騎士団は人形帝国復活の兆しが・・・・・

441 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 05:38:22 [ lFKO3m5M ]

９６歳になって初めてしろぽというものを狩りに投入してみた。
狩りが驚くほど安定した。

442 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 05:44:11 [ xazUS2xA ]

98のときはマステラ積んでたな
ほとんど使わなかったけど

443 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 11:17:58 [ zVKvJejY ]

アドバイスの方を頂きたいのですが、

Lv66/JOB35 STR36 AGI78 INT5 DEX35 他１
INTはブレスとjobで６の倍数になるように随時調節

スキル→http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html

頭上段　　未精錬矢りんご　or　ｲﾝｿﾑﾆｱｯｸﾋﾞﾚﾀ
武器　＋４スタナor＋５水ソドメor＋５火ソドメ
服　　＋４ハードロングorエキストラアドベンチャー
肩掛け　＋６モッキングマフラーorイミューンフード
靴　　＋４ウィッチオブシューズ
アクセサリ　グローブ×２
火ソドメとイミューンは借り物です。

狩場とスキル振りに迷ってます。
サンドマン叩きに行ったり、崑崙行って死んで見たりって感じの毎日です。

装備の方は突っ込まないで下さい。初めて２ヶ月じゃこんなもんですorz

一応テンプレちょこちょこ見ながら行動はしてますが・・・
どなたかアドバイスお願いします。

444 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 11:35:47 [ lUSCtIfY ]

スキルが見れない・・・わしだけだろうか・・・
狩場だけでも。
崑崙に行ってみてるという事なので、ニュマがあると予想
玩具2Fとかはどうだろうか

445 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 11:42:24 [ zVKvJejY ]

あぁ、、、セーブ忘れてましｔ
ごめんなさい・・・。

今度こそ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html
お願いしますorz

446 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 12:16:39 [ WEWnchxI ]

>>445
OK、簡潔に要点だけ言おう。
Option→コードを URLの形で コピー
をするんだ。するんだ。

447 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 12:28:05 [ e/ugjYos ]

他の掲示板でも同じことする人いるけど。
右上の「option」で「コードを URLの形で コピー」とやらないと振ったスキルは
見えません。FAQなどをよく読みましょう。

装備は別にいいかと。私事ながら自分が６０代の時なんてイミュンはおろか木琴
すら持ってなかったけどなんとかなった。それに比べたら天国です。

崑崙ってダンジョン？
はっきりいってダンジョンはそのレベルじゃお勧めしない。そのレベルでいける
のはニュマもちアコプリが弓手とかを支援することで行ける狩場だと思う。

サンドマン以外だと、

アユタヤダンジョンでリーフキャット狩り。
DEX35を素DEXならばブレス込み45、こんだけあればリーフキャットも体感的に
8〜9割当たるかと。ここはJOBがうまいがベースは非常にまずい狩場。
とりあえずJOBあげてスキルを充実させるならいい狩場だがそうじゃないなら
お勧めしない。

モロク→→→で砂漠狼＆サソリ狩り。
砂漠狼がスティレを落とすので金銭的には悪くない。レベル相当かな。

ぱっとおもいついたのはこんくらいかな。

448 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 12:32:49 [ ZI5VFfrI ]

盾は何があるかなー？
兄貴盾あるなら、ピラ地下2で牛とかどうかな？と思いました。

449 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 14:23:08 [ UcFaa.Zw ]

>>443
2ヶ月でどうやってそこまで装備揃えたんだろ
そのレベルなら崑崙くらいしか無いと思うがニュマ切りだろうか

450 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 15:01:08 [ vhzm00cQ ]

66で崑崙はきついべ、桃木をやりあうにはちょと威力が足りない気がする
転職直後のプリだったら狩り場は殆ど転職追い込みアコと変わらない
おもちゃ、アマツ1、ＯＤ2、炭鉱などアスペが有効or出来る限り特化がなくても
うまい狩場(DEFのあんまり高くない所)に行くといいよ

しかしテンプレは見てるかな？答えは結構乗ってそうな気もするんだけど

451 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 15:22:34 [ UcFaa.Zw ]

いま崑崙きつい？昔はニュマと火ソドメとホルンあればアコでもなんとか狩れたけど
今はバクステ使わないし、射程短いし、ヒール回復量も高くなかったはずだから
そんなきつい印象はないんだよね、スキルがニュマ貫通するくらいか・・

452 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 15:44:34 [ DxOVvG1s ]

ヒルウィンドがやたら旨いけど、土ソドメ入手しないといけないね
DBとるなら、もう少し先になるけど生体1も旨いね
ただこれも中型武器欲しいけど。うちの鯖だと中型モニが6M程度なのでお薦めしたいです
と言い訳で、装備調整含めて狩場選択したほうがいいと思いますよ
私なら+6防具を+4に下げて資金作ったり水ソドメを土に買い替えたりかな

453 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 17:38:38 [ bU56.l96 ]

>>443です。
テンプレは一応隅々まで見たつもりだったんですが・・・
色々見落としがあったみたいです。申し訳ないorz

スキル→http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhDbqrNbnqA2k

今度こそ大丈夫だと思います。

崑崙で死ぬ理由
１：桃殴ってる途中にパピヨンが沸いて対処できずに死亡
２：人が多いので横わきが激しく、殲滅足りなくて死亡

装備に関しては、割と充実してるかもしれません。
なんか色々溜め込んでたようで、頼んで露店並べてもらったらお金になりました。

みなさんお手数かけて申し訳ありません。
もう1度テンプレ見てきます・・・

454 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 18:51:03 [ U.r4chiA ]

>>443臨時広場でBS募集してゲフェンDとか行ってみたらいいよ。
ボコボコ殴れて楽しい。狩友作れば割とレベルがあげやすい。
楽しいしね。水でカボチャ殴って火でグール叩けばいい。

455 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 19:00:23 [ jesUrLyM ]

友達のＷＳが一緒に生体３行ってくれる廃殴りを欲しがってる。
自分は殴りエタアコでとても一緒には行けないんだけど、
そもそも廃殴りの人はＷＳと生体行ってみたいと思うのかな？

456 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 19:12:51 [ zdSoiuQM ]

私は思うかな、ってもソロ特化でSWもLaもないけど
経費折半で行けるもんなら行ってみたいかな

>>453
なら、おもちゃのがいいかもしれん。後はウンバラ↓↓とか

457 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 19:51:23 [ uPJkrFTo ]

+8モニングがやっと完成。
倉庫にヒドラとワーカーを2枚づつこの日のために忍ばせてたんですが、
ヒドラと中型だとどっちから作るべきでしょうか…
汎用性からいってボーンドになるとは思うんですが。

というか、最近モーニング売ってる数が激減してる…orz

458 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 20:00:56 [ jz7LUDHY ]

>>455
楽しいけどCT代かかりすぎるからあまり行きたくない
全額負担されるのもお座りみたいな感じがして嫌だし

>>457
ヒドラなんか何に使うんだ
まずはボーンドかハロウドだろう

459 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 20:05:33 [ zdSoiuQM ]

>>457
中だろ。ヒドラは+7モニであるけど使った事ないや
+10Tbdチェインで人間相手でも大抵いける

460 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 20:55:52 [ EGQe9QBA ]

ヒドラモニングは生体2Fで使いまくってるよ。
まあ他に持ってる特化とLvとステにもよるが、中型でいいんじゃね？

461 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 21:56:39 [ xazUS2xA ]

>>457
モニング、産出量多すぎて露天においても売れないから拾わないひとが
買いチャでも出せば集まると思うけど

462 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 21:59:54 [ uPJkrFTo ]

>>458-460
レスありがとうございます。ボーンドを挿す事にしました。
後、ヒドラが欲しいなと思ったのは時計地下とかマッタリ行く事があったり
騎士団にも行ったりしてたので…

463 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 22:43:03 [ MZh/RRkQ ]

>>461
そこまで産出量増えたか

464 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 22:58:28 [ xazUS2xA ]

>>463
うちの鯖だと、50k露店でも売れてる気配がない

465 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/21(木) 23:01:03 [ KtIheBhc ]

一本数十k程度なのに重くてしかも露店に一本ずつしか置けないようなものが
ボロボロでるんじゃー見捨てる罠

466 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/22(金) 00:07:28 [ fRGrFWbg ]

>>463
PTで狩りに行って拾っても、そのままNPC売りになるくらい

467 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/22(金) 01:09:49 [ pWydt8Y2 ]

そこでＷＳの狩り友を・・・！

たしかにモニングは結構落ちてるな
今ＢＳで生体２Ｆ行ってるけど、２〜３日に１本は落ちてるの拾ってるかも

468 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/22(金) 01:59:51 [ fRGrFWbg ]

生体行きたいけどLD取ってないキャラだからなー
気合いで倒すにはちょっと痛い敵だし

469 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/22(金) 21:19:21 [ E7hJIt06 ]

＋８モニングにオットー２枚挿して、塩振ってカタコンで殴ってます・・・。

470 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/22(金) 21:37:42 [ KttltxLs ]

>>462
どっちもハロウドが使える
ヒドラは本当に生体2くらいしか出番がないよ

471 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 00:21:41 [ c8ti12wo ]

>>469
ミノ二枚の方が強くｎ（ﾊﾟｹﾛｽ

472 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 00:49:06 [ YJNvf0U6 ]

>>470
JKにAいらないくらいDexあるか、属性付与できるならもう少し出番が増える

473 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 06:14:15 [ 6X2P.Rto ]

ヒドラ＋属性付与ってどこがいいの？

474 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:48 [ i9DGSYos ]

ゼノーク･･･？いや中型だよな
西兄貴、でDSｍDBl鎖でTBl鎖を越えるくらいか
しかし472の言ってることは違うようだし婆園で持ち替えない
とか言いたいんだろうか

475 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 08:29:54 [ i9DGSYos ]

DSｍ「D」BLってなんだよ、DSｍBlに変換ﾖﾛｼｸOTL

476 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/23(土) 15:36:38 [ RSc8kxPw ]

西兄貴用ならスマッシュ作ったほうがいい
JKにエンシェント不用は素DEX80くらい要るがそれでもエンシェントの方が強いな

477 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/24(日) 03:17:34 [ jLwQWLWY ]

生体２には、火、水、ヒドラの３本持ってってる。
そこ以外でヒドラの使った記憶はちとないな。Gvでモンクが持つくらい。

478 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/24(日) 06:19:01 [ 6121nELg ]

遅くなって申し訳ありません。
>>443です。
指摘の通り崑崙は殲滅が追いついてません。
もうちょっとレベル上がってから挑戦します。

ミノに関しても、セルフリカバリー自体は出来るもののやっぱり火力が・・・
崑崙と同じくもう少し上げてから挑みます。

当面は色々と歩き回っていい所探して見ます。

アドバイスありがとうございました。

479 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/24(日) 07:58:40 [ Ut9pdd2Y ]

始めて２ヶ月くらいなんだし金銭重視の狩場で装備を整えながら
のんびりLvを上げた方が良いんじゃないかな

↑にもあるけどソグラト砂漠08（モロク→→→）の砂漠狼＆サソリや
兄貴盾があるならさらにその↓の狼砂漠等がお勧めかな
スチレや原石で着実に稼ぎつつCでの一発も狙える

もちろんLvを先に上げてから金銭狩り場で稼ぐのも有りだけど
装備が貧弱な為にLv相応の狩り場に行けずに狩りのモチベが激減、
そのまま放置なんて事態に陥る可能性もある（他鯖のマイキャラorz
まぁモチベの維持方法は人によるんでこれは参考程度に

480 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/24(日) 10:29:13 [ EkWRsD1U ]

６６だったらまだまだアコと同居で玩具が美味しいんじゃないか？
あと>479も挙げてる砂漠狼。
つかまだアコの場合もあるＬｖなんだし、急いで上の狩場にいっても
仕方ないと思うんだが。
死にやすいならシューズオブウィッチをマタ靴に切り替えてみるとか。

481 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/24(日) 15:54:44 [ 6121nELg ]

>>443です。
さっきから出てる兄貴盾ってわからなかったのでググって見ました。
ブルータルの事だったんですね。
未精錬ですが、ブルータルガードはあります。

とりあえずはお金を稼げる狩場を探してみたいと思います。
また後ほど経過はお伝えします。

ありがとうございました。

482 名前：410 投稿日：2006/09/25(月) 12:42:32 [ 3Wwb8QPA ]

1.5倍期間って金曜日に終わってたのね。
火曜のメンテまでだと思いがんばって
土日と合計で１４時間もやってたよ・・・。

483 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 15:11:16 [ MUeXDDsw ]

兄貴盾って何？と聞く前に調べた>>481に、大変好感を持ったこの頃。

>>482
南無…
というか14時間もやったら、1.5倍じゃなくてもだいぶ上がっただろうね。
おつかれさん。

484 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 15:42:03 [ UVvzAgDc ]

俺は土曜仕事で日月やすみだから、10時間くらいかけてSignクエ一気に終わらせたぜ。
あとは2回の4時間待ちを経てやっとSignが手に入る。

WSignはできないけど、1つでも十分強いのかな？

485 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 16:35:03 [ xeH/TNWA ]

STRの10の位が下がるならSign1個よりマンティスの方がいい

486 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 17:26:37 [ QlNV/hak ]

DBとアスペが効く相手なら
マンティスでstr繰り上げるよりもSign装備のが有効な場合が多い。

487 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 17:33:27 [ xeH/TNWA ]

そりゃSign*2の話でしてね、Sign*1だとLv90DB10でも全くと言って良いほど変わらんので
DBの効かない敵を考えたらSTR繰上げたほうがいい

488 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 18:04:53 [ UVvzAgDc ]

げげ・・・そうなのか。詳しく相談させてほしい。
現在、Lv９６の素プリ
STR87 DEX46 AGI91 VIT1 INT1 LUK1
DB10持ち。

マンティス×２、ピッキ鎧、海賊頭巾でSTR110になる（ギリギリ）
属性鎧を使う狩場だと頭をミス冠、クリップをコボクリに付け替え。

狩場をニブルに想定すると、STR110にするのとSTR100でSign-コボクリ1にするのとどっちがいいのかな？

489 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 18:16:02 [ xeH/TNWA ]

ぶっちゃけどっちも変わらんと思う

490 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 19:04:32 [ J64AGivo ]

>>488
相談されるにしても、微妙に情報が足りない…
グロリア・メイス修練の有無、マンティス刺しアクセがなんなのか等々…
おまけに、そのステで素プリって、ベース97って言われたんですけども…

ベース96/AGI90、マンティスクリップ・メイス10で相手をロリ・マダ・ハイロ・デュラで
シミュしてみた感じ、先の3つでは撃破時間は同じになった。
グロリアがある場合のみ、デュラハンの撃破時間がSign装備のほうが0.6秒ほど早くなった。
素プリってことなので、地味にダークストライク等闇属性の攻撃も痛そうだし、
私なら闇服装備できるというSignの方を選択するかな。
実際のところ、アクセサリ混みでSTR完成ってやったことないので、よく解りませんが。

ROratorioという優れたシミュレータサイトとかあるのだから、最終的にはそっちで
自分で納得いく答えを出すのが一番の正解とは思う。

491 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 19:06:26 [ J64AGivo ]

ごめんなさい、マンティスはクリップ刺しなんですね。読解力が足りませんでしたorz

492 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 20:15:30 [ UVvzAgDc ]

>>490
すまない、AGIは90だった。
スキルはアコセット＋DB１０＋シグナム１
IM５　アスペ５　グロリア５　キリエ４　マニピ５　MM１０　SPR4　リカバ　リザ１　LD１

ニブルでのダークストライクは実は痛くないのでピッキ鎧でいつも行ってる。
振り返ってみてすごい教えて君になってることに気づいたので、もうすぐSignも手に入ることだし、
実際使ってみて使用感をここに書くことにするよ。

493 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/25(月) 21:43:04 [ jq9JUlc6 ]

WSign出来ないなら今のままSTR110でｲｲと思う。
むしろ、海賊の変わりに銃器靴でSTR補ってバナナ帽を装備させたい。

494 名前：492 投稿日：2006/09/26(火) 16:49:27 [ ISA/zMaA ]

STR110とSTR100＋Signでニブル狩りしてきた。
若干STR100＋Signのほうが強いと感じた。自分の場合は完全にSTR装備にしないとSTR110にならないというのもあり、
STR100＋Signだとコボクリ、ミス冠が装備できるのでこっちのほうが狩り敵に楽で安定する。

以上報告でした。アドバイスくれたみんなありがとう。

495 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/26(火) 23:35:24 [ teQAmC2Q ]

天下大将軍アクセとサインの持ち替えしていました。
ただ、大分前の話なので、
今は発動率が下がっているんでしょうかね・・・
グロリアがあるなら、コボアクセで安定するかも？

496 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/26(火) 23:42:24 [ j7HlXmI. ]

実はクリ率が0未満にならない程度に低い方がコボアクセの効果は高い
（クリダメUP系使ってるなら別だけど）
だから、「グロリアがあるなら」というのは全く無関係

497 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/27(水) 07:22:58 [ ggCRDKNE ]

効果の高低なんて話はどこにもないが？ノーガキはいいから読解力を付けなさい

498 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/27(水) 16:09:14 [ 4nJWRzjw ]

NO 餓鬼かと思った自分、読解力ﾅｻｽ＞＜

499 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/27(水) 18:09:29 [ Y09mHwWY ]

読解力がなくて「グロリアがあるなら、コボアクセで安定する」の意味する所が分からん
「グロリアがあるとコボアクセの効果が高い」という意味でなければ何だと言うのだ
何が安定するの？気分的な話？

500 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/27(水) 21:08:39 [ kds7Z6vw ]

495 グロあるならゴボアクセでいいかな？
496 グロの有無は関係ない
という意味だろ、ついでに、クリ率1%→5%と20%→24%を比較すれば相対的な増加率が変わって
効率悪いって意味でしょ

501 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/28(木) 22:30:03 [ mPvM4Nvo ]

ぶった切り

ついにねんがんのグランドクロスをてにいれたぞ！
TU無しプリのチラシの裏でした・・・これは仕様？

502 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 03:08:39 [ g.y8YySU ]

つかＧＸえらい安くなった、トマホークとか生体ボスレアも全般だが

503 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 03:41:02 [ x0B7wBow ]

賢者の日記もだいぶ安くなってきて、GXと悩んでる今日この頃

504 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 12:33:41 [ E1gocMXU ]

ＧＸって殴りプリ以外欲しいとも思わないだろうしなぁ
しかもグラ未実装だし結局特化武器のほうが何倍も強い＆使えるわけで・・・
オートスペルでＬＶ3グランドクロス発動なんて効果があれば欲しく・・・ならんなｗ

505 名前：501 投稿日：2006/09/29(金) 15:14:31 [ zytzAk7o ]

勝手にレポ　Lv94AGI>STR>DEX型素プリ
SP回復がすごくよかったです。今までSPが辛かった監獄1Fソロが楽々に。
他の狩場ではまだ試してません。どこ行こうかワクワクしております。

ただTUが発動しないので、ログに
スキル使用失敗
スキル使用失敗
スキル使用失敗
と流れ続けるのが悲しいです。

506 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 16:12:30 [ jvXmkIWk ]

/skillfailでスキル使用失敗は出なくなるはず
/sfでもいけたと思うんだが公式には書いてないし最近使ってないから分からん

507 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 20:56:56 [ BaqTLsLg ]

ＧＸはメイン武器として使うよりも、ｓｐ補助のサブウェポンとして使うのがいいんじゃないかな？

80/49の殴りハイプリ（素ＩＮＴ２・マナリ５所持）
カタコンでスラッシュに塩かけてＭＢしながら狩りしていると、けっこうＳＰがきっついんだけど、
ちょっとＧＸに持ちかえるだけですぐにＳＰが回復していくよ。
ＳＰが1/3以下になり、なおかつ塩が切れたらＧＸに持ち替えて、
ある程度回復したらまたスラッシュに塩ふって戦ってます。

あと、監獄でのペア狩りなんかでもＳＰ補助として大きな助けになっていますね。
タゲコントロールにヒール砲を多用してもＳＰに余裕ができるくらい。
因みに、ペアの時はウィロ・ロッダ・ソヒーのＳＰ装備です。

508 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 21:48:09 [ Xoy8adpQ ]

ギロチンみたいに不死以外でも回復するってことはないの？

509 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/29(金) 22:08:15 [ BaqTLsLg ]

今のところＳＰ回復効果を確認しているのは「不死種族」のモンスターのみです。
だから、インジャスティス（不死種族・闇属性）相手でも回復します。
それ以外は未確認です。

510 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 00:05:13 [ Y5sCWF3s ]

とりあえず皆殴りプリの狩りは常時アスペでないと駄目だと思い込みすぎだと思うんだ。
安くなったとはいえまだ値段分働くとはいえない感じのGXだけど、特殊なレア武器の中では
上から数えたほうが早いような性能だとは思う。

511 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 01:44:20 [ 29m9Tcxo ]

常時塩でないとダメというか、特化+塩でないと殲滅力が悲しい事に

512 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 10:19:39 [ k1NT9nEU ]

常時アスペじゃないと満足できない体になっちまったなぁ。
倉庫に聖水3000本はある。

513 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 15:26:38 [ Ke3ouRf6 ]

殲滅力が下がる＝命が危ない、だからねぇ。
値段を考えると過剰スラッシュでも作った方が良いのでは。

514 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 15:43:03 [ Mtg980HA ]

確かに過剰スラッシュのが良いかもしれんけどね。
ロマンには変えられないさ。

515 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/09/30(土) 20:44:57 [ /J2jSqy6 ]

殴りアコ的には聖武器が使えるってだけで大満足
ニブル谷が前より大分楽になった

516 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 17:27:32 [ fdwtsFHM ]

あー確かにアスペ使えないエタアコにとってはいい武器だな＜GX

517 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 19:32:42 [ uuJNN7MM ]

>>493
4ヶ月ぶりに復帰したばかりなんだけどWSignって出来なくなったの？
いま殴りプリに2個装備させてるんだけど外したらもう2個付けれないのかな？
倉庫経由移動が不可ってことかな？

怖くて装備換えられないよ！

518 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 19:34:34 [ uuJNN7MM ]

文章読み間違えてた！

元文章　　「WSign出来ないなら今のまま」
読み間違い「WSign出来ない今なら」

519 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 20:46:10 [ k3fHw8t2 ]

倉庫経由できるぞ、外して倉庫に入れてみろ

520 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 23:16:41 [ LB7q1EKY ]

俺みたいに殴りプリ以外はLv21商人とLv47マジシャン持ちとかだとWSignは無理だがな

521 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/01(日) 23:25:08 [ FP3mr3Gc ]

育成しろよｗ
マジで30分くらい赤いも焼いてりゃすぐ50じゃん

522 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/02(月) 02:42:35 [ Qu3IJ6qc ]

でもマジ1人じゃクエストきついだろうから保護者同伴じゃないとな

523 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/02(月) 04:23:52 [ XHNp3Rxg ]

マジでもソロできるぞ。DI戦はハイドすればいい
まあごつミノのところはちと辛いが

524 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/02(月) 14:27:36 [ tA/O.JZw ]

クロークできればだいぶ楽だけどな

525 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 06:09:58 [ m54UkhGI ]

勢いで火スタナー叩いたら+8になったんだがこれって需要あるのかなorz

526 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 08:28:32 [ NRd81.i2 ]

ある、かなり欲しい

527 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 10:57:20 [ UiD3.SR2 ]

自分で使うと言う選択肢はないのか

それより来週のメンテで生体3がどうなるか見ものだな・・・

528 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 11:04:00 [ DydcFDqo ]

来週は何もない。大型パッチが来るならとっくに告知されてる

529 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 12:24:57 [ UiD3.SR2 ]

あれ、悪魔化＆VIT増って10日じゃなかったっけ

530 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 12:53:19 [ DydcFDqo ]

どこでそんな話が

531 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 15:48:12 [ H6VIpTRw ]

悪魔化したらDBとあればシグナムでエレメスいけんじゃね？
代わりにVIT増のせいでカトリ&マガレがいけなくなりそうだが。

532 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 17:28:28 [ lEAvkbpU ]

>>531

533 名前：532 投稿日：2006/10/03(火) 17:30:45 [ lEAvkbpU ]

ミスった
エレメス必中245だけど、当たるの？QA？クリ？
どっちにしても殲滅力低くて押しつぶされそうだけど

534 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 17:46:48 [ DydcFDqo ]

カトリマガレは完全SW攻勢でいけると思う
エレメスは必中高い上に超Flee化するからサンクの方がまだ早い気がする
125発かかるけど・・・

535 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 18:14:36 [ DydcFDqo ]

生体3の変更が来るかは分からんが、フィゲルと新職が10/24か
韓国ではサクライの後にアルナペルツで適用されてるから先に来るとは考えにくいが

メデューサ、ペロス、オシドスはサクライと本鯖同時だったからこれは先に来そう

536 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 19:24:23 [ lEAvkbpU ]

>>534
エレメスvsサンクLv10を計算してみた。
基本聖属性の一発388ダメージ。Lv10で13回攻撃らしい。
エレメスは毒4だから125%で485ダメージx13で約6300ダメージ。
HP60ｋだから最小でサンク10枚必要。
13回ダメージ与えるのに13秒かかるから、1体倒すのに130秒。
実際には途中でダメージ食らうと自分の回復で定員消費するから、
もっと必要になるかも。

537 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 20:38:12 [ DydcFDqo ]

VDでほぼ常時毒だからもっと要る
戦闘時間は125秒+最初の1枚の詠唱時間

538 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 21:54:32 [ P1XIESVg ]

そこですろぽですよ

539 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/03(火) 22:10:35 [ y7pYu0k. ]

カトリとマガレＳＷのみで一体青幾つかかるやら
マガレは自己ヒール使うから殴りの殲滅力では倒せないな

540 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/04(水) 02:03:14 [ aNvKOijE ]

つLD

541 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/04(水) 03:41:00 [ Xm5YkbYQ ]

LD成功率そんな高くないからな

542 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/04(水) 16:55:12 [ h7xI.doo ]

vit大幅増加もくるわけだが

543 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 00:31:18 [ wAdJ6K2I ]

もうソロは無理かな。
少なくとも経験狙いではマズくなりそう。劣化支援で混ざるしかないかも。

544 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 02:20:03 [ hLcK5Kmg ]

まあでも来年の話だし

545 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 07:50:49 [ HZCWmVy6 ]

来週くるってのはデマなのか。安心した

546 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 09:04:18 [ hLcK5Kmg ]

来週生体3がリレベリングされるって言う奴結構いるけど、
一体何を根拠にそんなこと言ってるんだ？

547 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 11:03:20 [ 5/h7GWM. ]

沈黙で超FLEEって防げる？
防げるならエレメスVIT31しかないから沈黙メイスorLDで何とかなりそう。
スタンインベはSPが確実に持たない。

セイレンはシグナムで柔らかくしてもSWが切れた瞬間死亡だしなぁ…。

548 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 11:55:24 [ hLcK5Kmg ]

＞スタンインベはSPが確実に持たない。
ALLミスだからな、そりゃそうだｗ

LDは効くけど既に使われた分はどうしようもないし、DAでも消せない
超Flee状態じゃなくてもQAメイスで足りるかどうかってとこだからクリティカル併用がいいと思う
ちなみにスパイク＞パンツァーゴブリン＞ソルスケだがスパイクはやばいな

549 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 19:18:15 [ vhTKek3c ]

>>546
パッチが来る→最新仕様になるに違いない

この類は毎回だけどなー

550 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/05(木) 21:24:19 [ 0FnlhpTY ]

特に根拠も無いけど、もしかしたらフィゲルと同時に来るかも、って事だと

>>547
気付きＱスタンメイスで一応倒せるとか聞いた

551 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/06(金) 03:08:06 [ QaVzxkBI ]

>>550
クリの方が早い

552 名前：ヒール回復777さん 投稿日：2006/10/06(金) 14:19:13 [ GBfLtwtA ]

生体狩りは、このスレでも初めのほうで質問させてもらったけど
話がもりあがらなかったし、自分の鯖では狩りしてる人見ないしで
実際殴りプリの生体3で　倒　す　じゃなくて　狩　り　してる人って
ほとんどいないんじゃあ？

553 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/06(金) 15:17:14 [ Algk4EhE ]

狩りにならないものin最古鯖

タイマンじゃないと無理なのにそこそこ人がいるから横沸きもあるし。

554 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/06(金) 18:35:53 [ Twsyc1zg ]

現仕様ならＳＷあればそこそこいけるような気がするが、再振りもないし自分には無理だった
一応、SW無しでもマガレだけ狩ってそれなりの効率が出たけどデスペナ怖くて今は行ってない
カトリが鬼門で、属服だとＬＤのディレイ中に殺されたり、自ヒール連打しても殺されたりするし
ハイドもかわせるだけで全然こっちが攻撃できないし

555 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/06(金) 18:45:05 [ QoYae8Dw ]

エレメスは気付き暗黒で暗黒にしてQAで倒した。
いっぱいいっぱいでどんな状況かなんて全く憶えてないが、今思うと速度強化未使用状態だったのかも。
でも、暗黒入ってないときは全く当たらなかったので、やっぱり強化されてたのかな。
QAあると禿に6割強あたるHITだったので、エレメスの元FLEEが随所で言われてる通りなら
暗闇入ってなくてもほぼ必中だったはず。
まぁいずれにせよ、現状も今後も、生体3の敵の殴りソロ撃破は強敵撃破の自己満足以上にはならなそう。

556 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/06(金) 19:36:43 [ Twsyc1zg ]

そいや、カトリマガレのvit増加のついでにカトリの魔法がランダムになって
ディスペルとストーンカース使うとか？理論上ＳＷで倒せてもやっぱ殴りには無理だね

557 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/07(土) 18:35:57 [ kSupH3rM ]

１０月　全鯖同時開催殴りアコプリ祭り

■開催日時■：毎月第一土曜日＆第三日曜日

１０月　７日（土）２２：００〜
１０月１５日（日）１３：３０〜　　　　（集合は１０分前を目安に）

■集合場所■：プロンテラ大聖堂（結婚NPC/アコプリ転職場所）の正面、入り口付近
（当日、臨時広場での告知をよろしくお願いします）

■参加資格■：殴りアコ、プリ、ハイアコ、ハイプリ（殴りの定義は各自にお任せ）

■注意■
・主催者はいません、参加者全員が主催者です。
・どこかに暴れに行くもよし、ハイプリの人を質問攻めにするもよし、まったり座談会にするもよし。
　鯖ごとに集まった人たちと決めましょう。
・初参加の人も気兼ねなく、また常連さんも内輪になり過ぎないようにヽ（´ー｀）ノﾏﾏｰﾘいきましょう
・横殴りなどした場合は全員による謝罪を忘れなく。
・鯖ごとの進行状況・狩場などや祭りの感想などの書き込みをお願いします。
・死んでも文句言わない、むしろ笑い飛ばす。支援こなくてもナカナイ(`・ω・´)
・この祭りに関してはApricot Cafeの祭りスレor議論スレまで

558 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/08(日) 17:20:29 [ 7YiVHzjQ ]

最近久々に狩場で強い〜強い〜といわれた。
その言葉が俺をもっと強くする・・・誰か、俺を見てくれ！そしてもっと褒めてくれ！！

そんな内気すぎてエモくらいしか返せないソロギルドの俺。

559 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 01:20:13 [ 8swiqABM ]

自分でも殴りプリでも無いけどカウンターダガーと隠者C挿しの短剣で普通に殲滅しとる
殴リンカーだかセージだかを監獄1Fで見かけて何このスーパーユニットとか思った事ならあるなぁ。

560 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 01:55:29 [ baDOxRZk ]

プリ専用のカウンターメイスとかほしくなるね、あのALLクリティカルを見ると。

561 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 02:24:30 [ 8riqrXE2 ]

Cダガー持ちのリンカーは魔剣も普通に殲滅するからな…

562 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 04:32:29 [ kJaj8Uhg ]

スパイクはやっぱりdef低下が怖い

563 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 09:13:11 [ YKBbqbZc ]

スパイクのdef低下って他の武器に比べると痛すぎるペナだと思うんだよな・・・
あれさえなきゃ相当使えるんだが

564 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 09:49:56 [ /oRewttg ]

>>558
「○○を殴り倒すプリさんなんて初めて見た」
とか言われたこともあるけれど、多分私のほうが20Lvぐらい上って現実

565 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 10:20:07 [ q5jSlKiE ]

ゲフェ3あたりで拳に塩ふって戦えば一定確率でショックエモが貰える

566 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/09(月) 16:11:32 [ M/aqmdhA ]

監獄でも貰えるよ。

567 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 19:39:01 [ 9qhjFFE. ]

素手で念相手に出来るのは（一部スキルを除いて）ﾌﾟﾘくらいだもんねぇ。
一応闇水もあるけど、そうするとデビルチにMISSするしｗ

568 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 19:55:22 [ 4jvSeT4A ]

テコン系を忘れるな

569 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 21:20:49 [ bUXHmdOk ]

テコンは足で攻撃ですよ。

570 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 22:36:24 [ phRih8A6 ]

どっちが屁理屈なんだろう

571 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 23:13:14 [ YXiXiLJo ]

闇水がいいならコンバータ使ってもいいじゃないじゃない
あとPT内じゃないとダメだがエンチャントポイズンも忘れないで！！
って一部スキルがEPなのか!?

572 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/10(火) 23:19:42 [ xOIWUSyU ]

気弾つければ一応何でも殴れる

573 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/14(土) 17:48:01 [ OAyyUk5o ]

素手にもAR効いたら、素手殴りとして生きるのになあ。

574 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/14(土) 19:18:52 [ FbnrslLY ]

昔は効いたんだよな

575 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/14(土) 21:22:12 [ 8.kXPrbU ]

つ夕陽のアサシンクロス

576 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/14(土) 23:34:57 [ iEwAJQOU ]

っ「フルアドレナリンラッシュ」
っ「バーサクピッチャー」

577 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/15(日) 15:50:41 [ E0O3cgN6 ]

ふと思ったんだが、
殴りリンカ/戦闘BS/殴りプリ/コンボモンク
のPTって楽しそう。
魂ARでリンカの短剣とモンクの爪のASPD上げて
MHは魂猛竜とCR、駄目そうならカアヒとタイリギで引っ張ってもらう。

リンカとプリが結婚してればカアヒとヒールで
支援が落ちにくいし、死んでもカイゼルで復活。
SP足らなくなったら結婚スキル。

殴りプリはいつもどおり支援役だけどやってみたいな。

578 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/15(日) 16:15:51 [ Pf558KIM ]

エスマリンカ/戦闘BS/支援プリ/コンボモンク　でいいような気がする
爪はOTで壊れるので鈍器の方が

579 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/15(日) 17:44:26 [ 6aAmlA5M ]

そのPTで行く狩り場ってどこだろうな

580 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/15(日) 18:47:36 [ kp9UR0z6 ]

>>578
エスマリンカじゃこのPTはあまり楽しめないと思う。
鈍器のが壊れなくていいだろうけど
魂AR使うからには爪のが楽しめるんじゃない？

>>579
遊びPTだし楽しめればどこでもいいと思う。
丁度良さそうなのを挙げるなら
古城/生体2F/ノーグ2F/亀3F/GH最下層
位しか思いつかない…。
以上、妄想でした。

出来ればこんなPTやって面白かったとか体験談が聞いてみたい。

長文失礼。

581 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/16(月) 00:56:48 [ 402Fxg8k ]

殴りプリにこだわるなら、モンクのかわりに戦闘ケミってのはどうだ？
ケミ魂もらえばPPの威力あがるし、SPすら青PPで回復できる。

OTはBSが修理さえ覚えていればどうにでもできるけどなー。

582 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/16(月) 21:24:04 [ nXlZz7cM ]

aspdの上がった爪だと結構頻繁に壊れそうだし、コンボの威力を考えれば
修理してまで爪使うメリットは薄いと思うな

583 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 01:58:05 [ QObli2TE ]

ものすごく訓練されたBSだと、壊れる可能性のある武器装備してるPTMがいる時はOT使わない

584 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 09:55:47 [ 1pctV.3M ]

それはスキルの性質を知ってたら普通に考える訓練以前なものの気が…

ところで、バーサクPPとARって両立するもの？
多分すると思うんだけど、身内に試せる人が居ない…orz

585 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 12:01:46 [ fc9NwRws ]

>>580ネタＰＴで楽しかったのは、ＦＣＡＳセージ、鷹匠とクリ騎士と殴りプリ（オイラ）が楽しかった。
鷹匠はＱＣＣでクリ騎士はムラマサ、プリはもちろんスパイク、セージはカウンターダガー。
敵がクリティカルの嵐で見えなくなったし、鷹は飛ぶし、ボルトは落ちるで楽しかった。
ノー具１に突貫したんよ。セージの付与でそこそこダメ通るから良かった。
4人くらいで避けるメンバーなら、殴りプリでも支援は可能だし、何よりグロリアが生きる。
やばくなったらサンクを敷いて回復してた。
巨神兵みたいな奴がそこそこＨＰもってたから殴りがいがあった。
範囲攻撃もＢＢがあってばらけさせれるから体勢も立て直しやすかったよ。
これが、俺の一番のＰＴ編成だったかな。
ちなみに、ノーグに持っていった武器は5スパイクとＩＮＴ鯖杖ファブル挿しでした。

586 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 13:17:20 [ BRrXjcHw ]

>>584
それが平気でOTしまくって武器壊しまくるBSけっこういるんだよ
そーゆー奴に限ってなかなか直してくれないし、
画面外に退避してOT使いやすいようにお膳立てしても全然気付いてくれん

バーサクPPはバーサクPOTと同じ効果だから重複しない方がおかしい

587 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 13:25:24 [ ueUGcgeA ]

うちのギルマスが平気で使うタイプだなー
G狩りのとき、武器修理とってないんだからOT使わないでって事前に頼んでも1時間後には使ってる
俺の知り合いのAGIパラ誘ってトリオしたときは2時間で4本壊してたよ・・・

588 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 22:48:49 [ YZyJnWNA ]

>>586
OTで壊れたのみたことないんだけど、武器が壊れたのって武器壊れた人以外からわかるものなの？

589 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/17(火) 23:20:39 [ BRrXjcHw ]

いきなり素手になるから普通気付く

590 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/18(水) 09:28:03 [ 3C4X2bDQ ]

弓なんかだとASPD早い人多いし、壊れたらいきなり近づいていくから分かりやすいな

591 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/18(水) 09:47:50 [ tR9G5Iw2 ]

３、４人でボコスカやってるとまず気付けない

592 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/18(水) 12:36:36 [ aCIaQjmE ]

弓でBSと（ギルド狩りだが）組んだ事あるけど、
5分に1回は武器壊れて狩りにならなかったぜ＠ゲフェニア
多人数混戦状態だと近接ではまずわからん
壊れた本人でもしばらく気がつかなかったりするしな

593 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 00:28:02 [ xFo.xeZE ]

スラッシュの低確率で即死ってどのくらいの確率で出る？
忘れた頃に出るくらいだろうか？

価格を考えると使えそうな使えなさそうな微妙なところだ

594 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 01:06:57 [ JZgroj46 ]

なんとなくオットー武器が欲しくなってきました。
監獄用武器として作ろうと思うんだけど、
+8Tオットー鎖か+10Qオットーメイスで迷い中です。
どなたか実際に使ってる方はいらっしゃいますか？
アコセットとして使ってる方がいれば、その使用感もあわせて聞いてみたいです。

595 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 01:25:39 [ en4z3aY6 ]

>>594
+8TSp鎖使ってたので、感想を。
監獄：ﾘﾋﾞｵ専用武器と割り切り、中型があれは他には中型で。
　もろもろ込みD60L60あればｺﾎﾞc併用でMISSはほぼなし。
　ﾀﾞﾒはお察し。
ｱｺｾｯﾄ：ｵｯﾄｰ混ぜ特化とかも試したうえで、やっぱり殴りには不要かと。
　PTでSP負担軽減としてならありかも。
　あとは浪漫。

596 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 04:15:02 [ 3zIS1pG6 ]

同じく+8TSpチェイン持ち、素プリです
使いどころもまったく同じ、リビオ専用でステは補正込みSTR90DEX60Lukは初期値。
アクセはコボとMBクリでMBブーストしつつ殴ってました。DB10だからかそれなり、にダメはでてました(400弱くらいかな？)
こいつを作るまでは大型で殴ってたんですが、赤ミスが多い、与ダメが低い、でしんどかったです
作ってからはクリバシバシ出るようになったのでおいしく倒せるようになりました
回避上昇、HIT上昇も地味においしいです(自分のステだとオットーチェイン込みでようやく避ける、くらい)

Qオットーメイス、も考えたのですがラトリオってみたところあまりにもげんなりな与ダメだったので止めました・・・

SB→スタンでかなりの高確率で死んでしまうので最近監獄に行ってないんですが、他に使える狩場あるか探し中・・・

597 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 13:26:00 [ ATZGCTJg ]

>>593
一時期ｶﾀｺﾝでｽﾗｯｼｭ使ってみてたけれど、10h程度狩りをしてみて
即死発動しなかった。
絶対的に運は悪いと思うけど、期待はしないほうがようとｵﾓﾀ。

598 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 14:55:27 [ .3diXK82 ]

ちょっと質問させてほしいのですが、
+8火スタナーっていくらくらいになるんでしょうか？
☆なしで名声でもありません。
うちの鯖では未精錬属性スタナの相場が1,5~2M程度、
確率考えると15Mくらいなのかなぁと思うのですが需要が限られすぎていて･･･
自分で使うにもほとんど特化+塩で使わないかなぁとおもいまして。

599 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 17:09:49 [ AUjsStvE ]

5〜6Mくらいじゃないかね

600 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 19:21:16 [ aD7Cj7.U ]

>>593
もの凄く低い。ミスケ装備してカタコンで狩りして、プレ箱の数＞コーマの数　ぐらい低い
ＴＵ師の自分は有効に使ってるけどね

601 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 19:57:02 [ xFo.xeZE ]

>>600
それは低いなー
本当にオマケ程度の感じか

つまりexp+5%をどう見るかか……

602 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/20(金) 22:47:37 [ NQaCOyR6 ]

>>601
+ゾンプリ靴で10パー追加

しかしそれにするくらいならアコセット+靴の方が安定する
ピラ地下が一番稼げるTU使いの戯言でした

603 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/23(月) 22:09:28 [ ozE9p4aI ]

ガンスリンガー実装で石炭と鋼鉄が暴騰してるなあ。
相場が高止まりすると属性鈍器の価格にも跳ね返りそうだ。

604 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/23(月) 23:49:12 [ BkDbMjOg ]

鋼鉄はジュピで大量生産可能だしなー
石炭はどこだろ？

605 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/24(火) 00:17:40 [ kghVuro6 ]

キエルのmobは闇無か無悪魔かどっちだろうなぁ
スタナーのスタン率１０％はjROに来るだろうか

606 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/24(火) 14:09:22 [ pfRvFLrY ]

ぶったぎってスイマセン
最近殴りプリ始めたものですが、ちょっと聞きたいことが

鈍器のグランドクロスで、「TUを取得していないとオートスペルTUが発動しない。」とテンプレにあるんですが、
この時、TU1だけ取ってても3発動するんでしょうか？
それともスキル依存？

607 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/24(火) 14:59:45 [ /ACejywo ]

１もってりゃ３がでる

608 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/24(火) 20:26:17 [ pfRvFLrY ]

ありです
購入考えて見ます

609 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/24(火) 22:50:45 [ pfRvFLrY ]

追記：目に留まったので別板よりぺたぺた

311 名前：名前記入ミスさん：06/10/24 22:44 ID:ebsquZdk
LV4武器の鈍器であるグランドクロスで、TUを取得していないと攻撃時オートスペルでTUが発動しないバグは修正されていませんでした。

610 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/25(水) 02:54:03 [ SdUrU72. ]

キエルｄとおでん神殿行ってきた
キエルｄは全然mobいません、アリスエリザ専用ＭＡＰ
おでん神殿は羊羹以外ならアスム闇ブレ塩で普通に狩れる、美味いかどうかはわからん
jobwxp10が本当なら廃殴りなら行きたくない。
わざとjob不味いＭＡＰばかり増えるのが悲しい

611 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/25(水) 17:35:55 [ fROHiyAc ]

>594
Qオットーの+10メイスと+10ロッド持ってるへたれ殴りプリさんが来ましたよー
　補正INT50ある不思議ステの殴りでも
高いAGIとあいまってFlee上がるしギョルでペア組んだときに共闘入れられるから
支援として立ち回るとしても使えることはつかえるけど
　殲滅用にはリビオでさえも+9変態ソドメのほうが+10大型チェインよりも
殲滅が早かった罠（できれば+９黒蛇変態モニのほうがいいんだろうが・・・

素LUK１でクリを楽しんでみたいなら使うのもいいが
威力としてはクリ率が微妙に低下した+7スパイクと威力はどっこい
悪魔不死限定クリというペナルティでFlee＋１２、HIT+40を受けられるなら
+7スパイクつかうよりは俺は+10Qオットーをお勧めする

補足：BSと組んでカタコンで実ｸﾘ57で+10Qオットメイス使ったら随分とクリが
出たからある意味楽しめたそんなあのときのASPDは180
長文失礼

612 名前：611 投稿日：2006/10/25(水) 19:03:36 [ fROHiyAc ]

補正INT50→補正込みINT50　です；；

613 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 11:45:41 [ Fx9x0BBg ]

おでん神殿で羊羹無視で狩るのか
今はＰＴ多いし迷惑かけそうだから程ほどにな

614 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 17:10:48 [ .zeuHFtY ]

スキルについて悩んでるんですが
ステはLv90時点でJOB50ブレスIAグロ装備込みで
STR72+18 AGI86+21 VIT1+5 INT21+15 DEX37+15 LUK23+37　です
今考えてるスキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaksXdAhFbdroqnqBbNax
こんな感じです
色々スキル取りたくて、やたらスキルP食ってるメイス修練を切ろうと思うのですが大丈夫でしょうか？
TUはグランドクロス用で、LAは半端な低Lvメイス取るくらいなら・・と思い候補に入れました
何か他にいい案がありましたらお願いします

615 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 17:18:21 [ bakUDMfQ ]

そりゃ切っても大丈夫だけど取ったほうがいいよ

616 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 18:37:56 [ SSPKhcjo ]

>>614
ソロを視野に入れるならメイス修練は必須に近い。逆にＰＴメインならいらない。
切れるならグロ前提ごと切って塩３にしてメイス振った方がソロは楽だと思う。

617 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 18:46:54 [ cAHfsX.. ]

LAを使うアテがあるならいいけど無いならシグナム・グロ・SPR辺りに回しちゃうのはどうかな？

618 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 19:39:32 [ 5GlEpgvY ]

個人的意見。

メイス修練を切るなら、それは「殴りプリ」ではなくて「ソロ殴りもそこそこできるバランスプリ」だと思っている。
「本殴り」というジャンルもあるが、それは本来趣味職である殴りの中での更なる趣味職だと思う。

619 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 20:12:27 [ XohWlVhM ]

俺なら下のどっちかかな
メイスは切れないがＤＢは切ってもいいと思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXadsXdBhDbdkOsNqBbNax
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaesXdBhDbdrnmnqBbNax
LA使うなら上、使わないなら下。

620 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 21:26:54 [ SSPKhcjo ]

殴りはプリの中では十分ソロプリとしていける型だと思うけどな
他職と比べたら色々アレだが、MEやTUだって特に条件は変わってないし
ただー、いっその事ＭＭ切って〜いっその事ＤＢも切って〜とかやってると・・・・
(勿論人それぞれだが)ソロで稼げずPTも半端な趣味職になるかもしれない

621 名前：614 投稿日：2006/10/26(木) 21:37:47 [ .zeuHFtY ]

なるほど・・MMはやっぱり重要なんですね
DBとMMではどっちが重要度高いですか？
もうLAは切るとして、サンクは5とかでも使えますかね

622 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 21:53:41 [ Yrhdo6mw ]

サンクは７以上がいいと思われます。その辺はテンプレで。
使用感はと言いますと、持続と回復量の関係から見ても７↑が安定だと思いますよ。

623 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 22:12:45 [ SSPKhcjo ]

ＤＢとＭＭはソロならどっちも出来れば10が望ましい、どうしても切るならIM3>DB=MM
サンクはDEX込み70くらいは欲しい代物らしいので切るならサンクを
最悪ＬＡと仲間さえいれば上げて行く事は出来るし、それならＭＭもＤＢもいらない
あれもこれもしたいなら何かしら犠牲にしないと無理。

ソロ(DB.MM.IM)、ＰＴ(LA)、ＧＸ(TUｸﾞﾛ)、サンク　この辺の優先順位をしっかり考えて
一番順位の低いのを切るしかないかと、それで614と同じならそれでいいんじゃない

624 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 22:36:26 [ j.GW2Rug ]

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXaksXdAhDbarNcAqAbNak
こんな感じにしようと思うんだけどあと1どこに振るのがいいと思う？

625 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 22:40:04 [ 6UbLh002 ]

DB使わない狩場がメインになるなら切っちゃえばいい。
本殴りor半支援で、鈍器で殴る機会が少ないなら切っちゃえばいい。

何に使うか、自分で何がしたいかを考えて見ると判りやすいよ。

626 名前：614 投稿日：2006/10/27(金) 01:31:15 [ ZA5kQB.. ]

意見をいろいろまとめてみてこんな感じにしました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXafsXdAhDbdrnmnqBbNax
これで行こうと思います
多くのアドバイスありでしたー＞＜

627 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 08:13:42 [ e6XGnFF. ]

ぼちぼちヴァルキリー装備がRMCにでてきたね。
盾はいらないし、靴も+9にできないから個人的には微妙。
でも鎧・肩はすぐにでも乗り換えたいな。
鎧の場合は+4で闇が鉄板（深遠の鎧破壊も怖くない）、
肩の場合はウィスパーかチョコか巨大ウィスパか悩むところ。

コア貯金切り崩して借金すれば150-200M程度はなんとかなるだろうけど、
それで足りるといいなぁ…

628 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 08:45:29 [ 9fPW7QhI ]

>>624

ここから１ポイント振るならデビーナ一択だと思う。

629 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 10:55:01 [ 2w31oTAY ]

AGI(99)>STR(61)=DEX(61)>INT(15)なんだけどモニングで特化作ってて
sスタナー実装時劣化になることを恐れた人が計算してみた結果。
sスタナはわからないので未実装wikiから計算し原価3Mとして
WS抜きの精錬の値段を考えて+9モニングと+7スタナで。

ギョル谷装備のDHd、他は蝶仮面･ピッキ･バフォ･+9銃･クリリン･コボブロ
DBMM10ブレス速度IMグロ込み STR80 DEX75 クリ22.4
この状態では平均殲滅時間はほぼ同じ
DEX>STRにならない限りスタナの有効度はそこまで高くならないと思われる

まぁスペックで明らかに劣化なので劣化といわれてしまえばそれまで。
もちろんスタナの精錬値を上げれる資金や環境があれば話は別ですが
似たような型でモニングで特化作る人はsスタナでなくても十分みたいです。
ただしスタンの有効度がどちらに傾くかは実際やらないと検証できないのでわかりません。

何が言いたいかというと･･･+9DDcモニング作った自分へ気力を与える慰め

参考武器ATK安定DEX
モニング　110÷140%=78.57･････
スタナー　140÷140%=100

630 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 18:41:43 [ IiWUAcEM ]

使い回しや重量を考えるとチェインやモニングで良い気がする。
自分は既にモニングの重量ですら特化武器全部をチェインから入れ替えるのには躊躇してるし。

あとスタン確率が正常に実装されるとMBで纏めて倒そうって言う時にスタンしてうまく当たらないとか
挙句の果てにタゲ移りとか色々難がありそう。

631 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 19:21:31 [ hsazfD5k ]

重さや精錬のし易さを考えればかなずしもモニ＞スタナーにはならないかと思われる
そいや、韓鯖ではスナタースタン率10%だけど日には来てないのかな？
ｓ付与来てもそんなに悲観する事でもないかと思われる、ｓ付与の成功率次第ってのもあるが

632 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 19:48:06 [ XFOawh.Q ]

スタナー10%は確定なの？wikiには効果にあわせてテキストが1%になるか、
テキストにあわせて効果が10%になるか不明ってあるし納得できるけど

633 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 20:23:19 [ hsazfD5k ]

OWN見てきた
-"闇の目隠し(黒い目隠し)"と"スタナー"のオプションがアイテム説明と違ったように適用されたバグが修正されます。
アイテム説明と違ったように適用されたバグ＝スタン率1%　だと思うが翻訳だし来てみないとわからないし
wikiの説明のが現状正しいと思う。

634 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/27(金) 21:20:44 [ yTtb1GL. ]

今までの傾向だと実装を正として説明修正のほうが多いはず

635 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/29(日) 06:27:39 [ O6LF4pOk ]

まったく需要がなさそうだけどヴァルキリーマント買ったので報告。
とりあえず悩んだ末に精錬したら+7成功。
完全回避+19になので、禿から結構luckyが出るようになった気がします。
けど、数百Mつぎ込んで気がする程度では話にならず。
ハイ商人やパラでの反射はかなり良さそうだったのになぁ…
プリが幸運剣もてればっ。

でもヴァルキリーセット自体は思ったより現実的な価格でできそうなので、
ALL4でセット装備はそろえて見る価値はあるかもしれません。

しかし、なんか4ヶ月前にもまったく同じことをやった気が…
今度はc刺さずに売ることにします。

636 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/29(日) 09:05:33 [ qNy/Dans ]

+4でカバクイカルスｃかなにか刺して完全回避装備として使う分にはいいかもしれんが
露店に並ばない値段ならいらないかな。アーマーと靴の方がまだ殴りには縁がありそうだけど

637 名前：スロポ 投稿日：2006/10/30(月) 01:30:10 [ bgo/O4wY ]

なぁ・・俺ってもうだめなのか？

もう・・・、ダメなのか・・俺・・・・。

638 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/30(月) 10:29:38 [ kJ8iGtQo ]

何を言っているんだ
遥か昔からダメだっただろう

639 名前：バジリカ 投稿日：2006/10/30(月) 11:25:38 [ Dle5..pQ ]

>>637私は一体どうなる！あなたはネタとして取られる確率は高い。
私は転生スキルだから滅多な事ではとってもらえない・・・。
泣きたいよ・・・。もういやだよ・・・。

640 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/30(月) 11:42:17 [ bidWROiI ]

>>639もってますが何か？
637もとる予定。そんな殴りＨｉプリ87歳

641 名前：レディムプティオ 投稿日：2006/10/30(月) 17:33:12 [ zGk4lgB2 ]

消費SP400、詠唱時間4秒固定
ネタではないけど、実戦で使うには色々と難があるのでネタ呼ばわりですが
とった方、ちゃんと使ってくれていますか･･･？

642 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/30(月) 18:13:16 [ PPOtmy7g ]

レディム、バジリカ、スロポと揃ってますが。

643 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/30(月) 18:32:02 [ EkAmTs7Q ]

>>641
使った方がいい場面では使ってるぞ

644 名前：聖体降福 投稿日：2006/10/30(月) 19:19:41 [ WfjbVPxQ ]

ふっ。
お前らまだまだ精進が足りないな。
そのネガティブ思考がいけないのだよ。

645 名前：ルアフLv3 投稿日：2006/10/31(火) 05:53:17 [ p78KDvKI ]

昔はな、ポタ取るのもひと苦労だったんだぞ（AA略

646 名前：マグニフィカート 投稿日：2006/10/31(火) 10:15:42 [ PcmJ4dg2 ]

いつかお前らも俺のように日の目を見る日が来るさ。
がんがれ！とってもがんがれ！

647 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 18:18:53 [ P9pFrYbE ]

なんのスレかと思ったｗ
無理矢理利用価値を見出すならば、

スロポは解毒しても常時毒になる状態、VD撒き散らしてくるオシ相手にしてるときなら
使えないこともないと思う。

バジリカは、
BSケミと組んだときにバジリカに押し付けてもらってCR連打くらいだろうか。
やってみたことある人、持ってる人の意見が欲しいね。

レディムは大人数でアビスいったときに使ったことがある。
一気に５人くらい起き上がるのはすっごい面白いし、一気に体勢立て直せるから
まさにメガザルって感じ。使ったあとは白ポ連打で。

ただPT内に自分以外にプリが居ない場合はSP回復or青ポ連打しないと
ＰＴメンバに支援かけなおせないので使いにくいと思う。

聖体は、Pvで防具に聖付与させて、相手に塩かけるとダメ食らわないとか。
ＩＮＴプリ同士のＰＴでニブルにて聖体５を連打とか・・くらいだろうか。

他にも有効そうな使用法があれば是非。

648 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 19:02:20 [ 6N7Gv67U ]

聖体はGXにかけると神になれる

649 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 20:52:46 [ CbKASloY ]

＞スロポ
PTMが緑ぽを忘れた時にさっと出せるといい感じ。SC3枚目に入れてます。

＞バジリカ
伊豆Pvの右奥の狭い所で封鎖に。後ろからSG連打など。後は休憩時に。

＞レディム
背伸びした祭りの時にどうぞ。

650 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 20:59:49 [ zACv4NWs ]

レディムは最高10人起こしたことあるな

651 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 23:22:40 [ d3N4mJX2 ]

>スロポ
タナトスタワーでのVD対策に。
緑ぽ使用禁止の蜃気楼では輝いてた。
>バジリカ
沸く場所での休憩に使えるけど
効果終了時にディレイがあるので
バジリカする前にアスムをかけ直してないと危険。

652 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/31(火) 23:52:30 [ Xa2ZGKlw ]

バジリカはまだノックバックにダメージでもあればよかったのにな

653 名前：レックスディビーナLv6〜Lv10 投稿日：2006/11/01(水) 02:00:36 [ Fk3t.BnA ]

でも俺たちほど無意味なのもないと思うんだ

654 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 02:07:57 [ Nwbowh5E ]

無意味なのは8からじゃないか？
生体3だとポイントが余りまくってれば7ほしいよ、余りまくってれば

655 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 08:57:23 [ fJ53ntcg ]

ヒール10取って無いスキルカツカツの殴りプリがきましたよ

656 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 13:53:27 [ 3LC.JfGQ ]

殴りは基本的にスキルカツカツですが何か

ネタなしで実用的なものだけ取っていってもギリギリだからなぁ……
やはり殴りで2kヒール飛ばしたいという理由だけでメディタ10取ろうとするのはアレか

657 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 14:21:53 [ Ng8rgYbg ]

マナリ5とメディタ10のダブル取得ってどうなんだろう。
取ってる人いたら感想教えてください(･ω･)

658 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 14:40:32 [ fJ53ntcg ]

素プリだけどもうすぐオーラなのにヒール1kすら出ませんが何か？

DB・シグナム・サンク・グロが欲しくて悩んでたらかなり前の過去スレで
ちょうど同じ考えの人が居て再振りのときその方と同じ取り方したのでINT次第だけど同じだろうな･･･
こんな形です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXakskaxhdaDrnfNjNbNak

参考にさせてもらって今更ながらお礼を。
欲しいスキル以外は最低限をギリギリ取得しつつ器用貧乏と言われようが自分は満足しています。
今の有意義な殴りプリライフがあるのも参考にさせてもらったあなたのおかげです。
ありがとうございました。

659 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 20:05:40 [ 6lolbso2 ]

殴りで2Kヒールって結構見かけるけどね。
殴ってるとこを見せないと知らない人からは支援型と思われるMy殴り。

660 名前：659 投稿日：2006/11/01(水) 20:09:28 [ 9J9GUQUs ]

あ、もちろん廃プリでの話です。素プリで2Kヒール出せる殴りはSTR-INTくらいかも…

661 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 22:27:56 [ qyEu9cDY ]

流れぶちきりでｽﾏｿ
今度のアニバーサリーパックの最後のアイテム効果が公式うｐされてた。
Def1 Agi+1 Int+1 攻撃速度+3% 詠唱速度-3%らしい。

狂気POTとAR併用で脳汁でまくり？

662 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/01(水) 22:52:00 [ sImw5AdU ]

それ欲しいけど、ニブル騎士団はたれ人バナナでいいし室内とか専用になりそうな予感
シルクハットの互換品という感じか。ASARとかなら神なんだがねぇ

663 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 00:19:13 [ v3Sk7HAU ]

亡者の見た目がイマイチだからバニーヘアバンドが凄く欲しい極Agi殴りプリ(1/20)
バカ高いけど初めてアニバパックに手を出してしまいそうだ…

664 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 00:40:33 [ p1GeIxu6 ]

バニーはＲＯ内で結構安く買えそうな予感。ＲＭ出すほどでもないような

665 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 03:22:30 [ 6ATY/pkg ]

天使の忘れ物か・・・攻撃速度+3%ってのは攻撃ディレイ3%減少ってことでいいのかな？
スピポが10%、ハイスピポが15%だからちょい劣化ハイスピポ程度なのかな？

666 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 08:27:08 [ 5F.XOvS2 ]

課金アイテムなんて今までも楽に買える価格で露店出てるじゃないか
垂れ人形ですら80M台で買えるようになってるんだから、
今回の目玉装備の天使の忘れ物なんてとりあえず対人する人は
見た目次第だがほとんど見向きしなさそうだし、
バニーも絶対露店出るの待つべきだと思うぞ

667 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 11:14:54 [ Cb8c8K7c ]

天使の忘れ物は詠唱速度の方は魔眼と同じ計算式だと思うけど、攻撃速度は単純にASPD3%向上でいいのかな？

668 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 11:21:39 [ E2iI.efA ]

>>664
80MをRO内で稼ぐ時間＞たれ人形を買う金を稼ぐ時間　なら後者でいい。
少なくとも後者がBOTRMTみたいな黒い手段でなく公式である限りは。

バニーも同様。

669 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 11:22:32 [ OgLsWrmw ]

>>667
ASPDを単純に1.03倍するという意味なら違うはず。
スピポとかと加算で、スピポと併用すれば、
攻撃ディレイが13%減少って感じになるんじゃないかな

670 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 11:24:54 [ Cb8c8K7c ]

>>669
あー、ポーションか。
tnx

671 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 13:56:00 [ 4RJGp03c ]

攻撃速度+3%がどれほどなのか、表示ASPD計算してみた。

結果、運が良ければ１上がるかも？

込みステでAGI110DEX60ｽﾋﾟﾎﾟ+天使で173
AGI120DEX60ｽﾋﾟﾎﾟ+天使で176
それほど変わらない感じ。

余談
AGI110DEX70狂気+AR+天使で186でした、と

672 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 16:07:28 [ 6ATY/pkg ]

運というか、Aspdは小数点も計算されてるらしいし、問題はないだろう。
まぁ頭を自由にできる狩場ではちょっとだけHAEEEEできる装備でいいのかな。

673 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 18:17:50 [ v2RCk95Q ]

>>672
小数点以下というか、>>671はあくまで表示Aspdなので、
実Aspdとは計算式も違うので悪しからず。
小数点以下も含めて考えると、実Aspdは>>671のより、
0.5〜1程度遅い数値になりましたよ。

674 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/02(木) 20:42:04 [ O50aBe1U ]

ハイスピポ気分を味わえる頭装備って感じだが、頭装備は優秀なのが多いしなぁ

675 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/03(金) 15:46:55 [ Lb/wbEHo ]

殴りME持っていると、攻撃速度と詠唱速度が同時に上がるのは魅力だなぁ。
体感できる差になるかどうか微妙な数値だけど。

念願の賢者の日記を手に入れたのはいいけれど
刺すカードに悩んで未だに倉庫に飾ってある今日この頃。

676 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 02:27:18 [ xfMKiqiI ]

一年以上振りにログインしたけど新ｃ多すぎ
周りは殆ど転生ｷｬﾗだし浦島太郎状態だぜ

677 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 10:55:45 [ wWSdtrkc ]

>>676
それを楽しむ余裕を持とうぜ

678 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 13:40:29 [ CAqT7tmw ]

流れをぶった切って殴りプリ諸兄に伺いたい。

友人2名と新キャラを作成してトリオPTで遊ぼうという話になり、

友人A：「本」殴りプリ
友人B：支援プリ

を作りたいということになったのだが、
この編成で2人をフォローできる職として何かオススメないかな？
（俺はソロ特化の別職持ってることもあり、
　今回作成のキャラでソロする気は皆無。）

自分でWikiとか見て調べた限りだと、
定番のBS：本だとARが死にスキルになり微妙？

また、殲滅力が高すぎても前衛の立ち位置を食ってしまうのではないかとの
不安もあり（1回マジつくって失敗した経験あり）

夕日のアサクロで支援が出来、後ろから攻撃できるD>I＞A鳥が最適解かなと
分析したのだが、皆の意見を聞かせてはもらえないだろうか。

679 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 13:50:39 [ vjv3W8sQ ]

っクリティカル特化殴りプリ

680 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 14:34:19 [ bHlIsMhA ]

MEで前後支

681 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 14:45:00 [ IgSZVyNE ]

教授とかだと嬉しいかもしれない。って教授なんてそう簡単に作れるものでもないね。

その構成だと、湧きがいい時にタゲを取れて、尚且つそこそこの範囲攻撃or火力があると良いと思う。
そういう意味では鳥は良い選択肢じゃないかな。弓系である程度AGIがあればタゲ取れるし。

それ以外だと、トリオ前提でVIT両手とか言ってみる。普段はAGIプリにタゲ取っててもらって
数が増えたら主役交代、危なくなったらBB連打とかできるし、STR先行剣士だったら他二人の育成も悪くないでしょ。

682 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 15:23:53 [ bODJsrVQ ]

俺だったら既にプリ*2で十分だからプリを支援すること考えずに
溜まってる敵なぎ払って欲しいと思うからハンターかWizを推しとく。
殴りプリ+Vitバランス支援ペアやった雰囲気から推測すると、>>678が
殲滅力確保しない限り、Lv相応の狩場じゃ殲滅力足り無すぎて辛い。

三人とも効率とか狩場の広さとかをまったく気にしないなら
Agi前衛系でたこ殴りも楽しそう。

683 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 18:54:29 [ lkPk1cH6 ]

楽しむ事を重視で殴りＷｉｚでも良さそうな気がするですね。
「本」殴りプリの人がいるので殲滅が高いとしょぼーんとするかもですし。

684 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 20:14:39 [ 0DXfb6Ts ]

>>678
鳥は良いと思う、他はプロボ使える騎士とかかね

685 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/04(土) 23:32:13 [ HfPpQAHU ]

効率考えない身内PTなら、スパノビつくって二人にフォローしてもらうってのはどうよ？
魔ノビなら火力も自衛能力も程々にあるし

まあなんにしろ、支援プリがいる時点で前衛職は止めたほうが無難だろうな
殴りプリが「俺いらないｼﾞｬﾝ…」になること受けあいだ。俺のようになorz

686 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 01:48:54 [ k2oMsxRc ]

バード案にナルホド！でバードに1票。

＞殴りプリが「俺いらないｼﾞｬﾝ…」になること受けあいだ。

うわー、分かります。（；；）

687 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 04:41:20 [ dwlVQ2ZQ ]

殴りプリと殴りWIZを持っている自分としては殴りセージがいいと思うな。
本殴りでOK、付与。オートスペルのサマルトリア型、もしくは完全本殴り。
付与があれば本殴りプリの火力も若干増えるし。
まぁ、効率とかはおさっしだが、楽しむためのPTなんだし。
バードもいいと思うけどね。

688 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 08:42:10 [ hZGFoS1k ]

PT性能を切り捨てて考えないならIntWizがいいと思う。
本殴りがAGI型ならQM5だけでかなり無理ができるようになるので。
殴りの打撃も、詠唱の必要なWizの攻撃なら誤差以上の価値があることも多いですし。
とはいえ、その場合本人たちに自覚がないとトレインサフラSGの作業プレイになってしまう危険性が。

Wizを切るなら、あとは殴りプリが苦手とする敵に強いキャラってことで、モンクやアサシンでしょうか。

689 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 12:52:50 [ LpqlCtEQ ]

70台辺りでは殴りプリは微妙な立ち位置になりがちだけど、
物理攻撃では瞬殺出来ない敵はいくらでもいる。
遠慮して半端に火力を抑えた職にしてしまうと、
80台後半辺りで行ける狩場が頭打ちになって
結果的に楽しみが減ってしまうと思うよ。
バード選ぶなら2極ハンターの方が良い気がする。

あとはプリ2人なんだから、高Lv聖体を取得してもらい、
モンクになって連携プレイを極めてみるとか。

690 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 17:47:57 [ t07NNY/c ]

バードいいと思うな。
個人的にはD>I=Aぐらいでもいいと思う。
後方から弓、楽器で一緒に殴る、の両方できるし

691 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 18:59:17 [ CpRg9tYA ]

殴プリがペアしてソロより時給があがる組み合わせ
チャンプとの亀ペア
LKとのニブル

それ以外はソロのが良い

692 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 19:04:25 [ SAUzdfw6 ]

BSとの支援交換狩もソロより時給上がるぞ

693 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 19:07:07 [ CpRg9tYA ]

>>692
ARもらったどころでたいして変わらないｗ
俺は廃を視点に言っているんだｗ
雑魚はROMってろｗ

廃なら俺の発言が理解できるｗ

694 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 19:18:05 [ CQXy10J6 ]

LKとのニブルペアは殴りよりも支援がやったほうがいいだろう

695 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 19:25:24 [ VJ5YMYKA ]

LKクラスだとマジ共闘程度にしかならんな

696 名前：678 投稿日：2006/11/05(日) 19:46:15 [ n8yz3JIM ]

>レスくれた方々
多くのアドバイスありがとう。レスを読んでるうちに
なんとなくわかってきたこととして、以下の方向性があると思った。

A：弱点補強型　
　対高Def、高Flee、MH対策用の高火力範囲スキルのいずれか、
　または複数を所持した職
　（みんなこの部分に苦労してんだなあ・・・と思った）

　長所：ピンチに強い、高レベル狩場でもいける。
　短所：よほど気をつけないと、廃屋SG状態に代表される
　　　　>685　>687　の指摘するような事態になるおそれが；
　　　
B：長所底上げ型
　鳥、QMWIZ、付与セージに代表される殴りプリ基本性能の底上げ。　
　
　長所；安定して狩れる。相互支援ができる。
　短所：無理が出来ないのでMH、強敵など不測の事態に弱く、
　　　　狩場のLVが上がるほど辛くなる。
　　　　（この点は二人ともライトユーザーなので、むしろLV70の壁のころが
　　　　　面白くなれればいいと思ってはいる。）

更に自分でも調べてみたところ、Aの型だと挙げてもらった職以外にも
高Def対策/高Flee対策/範囲　を満たす職があった。
つD>I型2丁ガンスリ（フライング・デスペ所持型）　（調べて驚いた。）
・・・；

鳥については実際の殴りプリの方々からも
肯定的な意見が多く聞けて安心したんだけど、指摘された弱点について
MHは最悪状態異常ASという手を使うとしても、高Def対策がDSごり押しくらいしか
なさそうなのが懸念。多分想定Mobは血マダかフェンダークあたりだと
おもうけど、やはりDSごり押しじゃTOMかなあ・・・？

以上の点を踏まえて仲間と相談してみる。サンクス

697 名前：678 投稿日：2006/11/05(日) 19:52:23 [ n8yz3JIM ]

修正
>687　→>688　失礼；

698 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 22:24:12 [ t64Qr58g ]

>>693
廃人様ならＷメギンでソロった方が宜しいんでは？

699 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/05(日) 23:54:14 [ eVmknkIs ]

基本的に、殴りプリがペアしてソロより時給があがる組み合わせって
吸い取り感があるんだよねぇ。

血柱上がらない分安心して見てられるって言われても、何か負い目が。

700 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 00:08:44 [ PzHr7LEY ]

基本ソロ職だしな。PT>ソロの効率にしたいなら支援みたいにソロ効率下げるしかないわけで

701 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 04:50:57 [ rsANJQq. ]

殴りプリがペア狩りして、殴りプリソロよりり時給が良くなる職より、
殴りプリがペアして、組んだ職のソロより時給が良くなる職を考える方が、楽しいような気がする。
相手にプラスになる組み合わせは、すごく少ないだろうけどね。

702 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 08:01:15 [ Ey0G6MCQ ]

DSとか発剄とかArVとか槍騎士とか砂とかの非極Intのスキル職はどうだ？
理論上マニピで単位時間内で使えるスキルが2倍に
劣化支援になりがちなのが難点

703 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 09:06:10 [ CKO6T0vw ]

殴りプリならでは、っていう動きというか組み合わせがあまり思いつかないんだよな。
プリスキルがほしいならそれこそ支援でいいじゃない、ってことになるし。

704 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 09:57:26 [ xMEZRSj6 ]

>>703
個人的には深遠戦で、カリツ2匹を闇ブレスして抱えるとか、
亀LAの時にノックバックせずにサクサクいけるあたりが好み。

もちろん支援プリでもいけるわけだけど、ヒールしないといけない分
LAしたりする回数も減っちゃうし。

705 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 10:31:06 [ b.r3hpf2 ]

>>704
おまいさんの好みやスタイルにケチつける気は全くないが
それって「殴り」プリの特性とは関係ないんだよな

やっぱPTで効率とか考えたりすると劣化支援に徹するしかないのかねぇ

706 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 11:08:52 [ ogepPtvY ]

サンクとLA両方持ってる人って多いの？
ハイプリならともかく、素プリだとサンク取りにいくだけでスキルポイントカツカツなんですけど。
よければ取ってるスキルを教えてください。

707 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 11:41:23 [ 4tEdTp0M ]

>>706
別に多くはないと思うけれども、myプリスキルはこう。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXapsXdAhFbdsBqnqBbNaX

バイブル込みでINT調整してる本殴りプリです。
メイス修練取ってる人はスキル振り大変だろうなー

708 名前：レックスディビーナLv6〜Lv10 投稿日：2006/11/06(月) 11:53:48 [ Gyht7JU2 ]

はい、スキル取得例
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXajsXdAhDadrosNqnbNak
とりあえずLAもサンクも取るタイプは支援寄りなんだろうけど
両方とる人はあんまりいないと思われます
LAにしてもサンクにしても目的がはっきりしないなら
とらないほうがいいスキルの代表なので相談するかよく考えるといいよ

あと荒れそうだが思い切って聞いてみる
劣化支援とか、それなら純支援が〜、とか言ってる人って殴りオンリーの人が多いのかな
実際支援もやってる殴りプリはそういう風に考えたり
考えてもわざわざ言わないと思うんだけどどうだろう？

709 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 11:54:27 [ Gyht7JU2 ]

はいはい名前残ってた、流してくれOTL

710 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 13:06:19 [ RmiaGxwo ]

比較したらそうなっているだけなんじゃないですか？
殴りが支援に関して純支援に勝てるわけないのは当たり前の話。
ほとんどの状況で殴りの性能がPTとしてほとんど役にたっていない現実では
劣化と言われても仕方ないと思いますし自分も劣化だと思っています。
殴りの性能が生きていると思ったことは殲滅力が低めのAGI型とのペアくらいかと。
支援のほかに、殲滅に加わる余裕があるニブル谷などでは
殴りの性能が生きてきて支援と組むより経験値の量も増えるかと思います。
FREEのおかげでアクティブMOBにいきなりタゲられても危険が少ないのも一つの強みかと思います。
他の場所なら天津3F・騎士団・生体2F・亀地上あたりでしょうか。
ただ経験値的な話になればアユタヤソロに勝てるPT狩りはほぼ無いでしょうね。

711 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 13:30:40 [ b.r3hpf2 ]

>>710も言ってる通り、PTでは基本的に支援プリと同じことをすることになるが、
そうなると純支援プリより支援能力が劣ってるのは事実だろう
LAなんていれたら殴ることさえままならない、かと言って支援プリと割り切るにはあまりにも劣っている
だから純支援プリと比較して劣化支援って言ってるだけで、別に蔑んだ意味ではないと思うよ

つまりなにが言いたいかというと
殴りプリなんだから殴りたいんだよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

712 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 14:00:20 [ 4tEdTp0M ]

>>711
”劣化”という言葉に悪意を感じられても仕方ないと思うよ。
そもそも純支援と、あるいは純殴りと比べることになんら意味が無いことは
支援殴り使ってる人なら解りきってると思うのは>>708に同意。


支援殴りは支援殴りとしての確固とした１ジャンルだと思うのですよ。
支援もそこそこ、殴りもそこそこ。
それが特長であって、それぞれのエキスパートになるつもりもなく、それぞれのエキスパートと
張り合うつもりもないわけですよ。

なのに、殴りでこれくらいの戦闘が出来てこれくらいの効率なら出せます。
一応この程度の支援も出来ますよ。
と、同好の人への参考までに自キャラ紹介すると、関係外の両ジャンルのエキスパートから噛みつかれる罠w
殴りならこれくらいの効率は出せる！支援ならもっと上級狩り場で余裕！とか。
ごめんなさい、エキスパートと張り合うつもりないし、同好の人と話してるだけなんで…と言っても解って貰えないw

713 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 14:10:36 [ RmiaGxwo ]

ちなみに自分は>>658のスキルの人ですがなんと言われようと自分が満足してるなら何でもおｋ
議論は好きだけど他人に何を言われても満足している以上変える気はないし
考えは人それぞれな訳で自分の意見を押し付ける気もない。
議論を交えつつ考えが変わったりするのもまた一興。

自分が好きなら信じてやり続ければいいんですよ。

714 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 14:33:17 [ ixWzER3Y ]

確かに違う土俵同士を比べてもあんまり意味ないよね。
純殴り同士でステの違いを考えるとか、純支援同士でINTの量を検証するとか
そういうのだとわかりやすいんだがな〜

715 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 16:09:57 [ yrH2Z0DU ]

>>708
自己満足を考慮しないならＰＴしたいなら支援でいいし
殴りたいなら殴りでいいじゃんと思う俺はソロ殴りだな、殴りでも一応PTできるし

劣化支援劣化殴りでも高Lvでバランスとれてりゃいいと思うけど
元々殲滅力も低く、支援向きステでもないから、育て方間違えると
低い殲滅力が更に低く、支援としても微妙、という悪い意味の劣化になりかねないと感じる
この辺は個人の環境次第だけど

716 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 16:12:58 [ uMuwi5tY ]

>>715
だからそういう発想をする時点で舞台が違うのだから口を挟む物じゃないのよ

717 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 20:29:15 [ thZt0W/6 ]

自己満足の一言で片付けてしまうことは誰にでも何にでもできると思うんだ
それぞれのメリットデメリットを整理すれば明確になるだろうかとも思ったが
そのメリットデメリットですら人によって重み付けが違うんだよな

俺はＳＴＲバランスでスキルもかなり半端に
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdBsXdAhEbnlosNkbyAkfbnJy
こんなんだけど
メリットは全てにおいてそこそこできるという汎用性っていうとなんか違う気がするが
そのやれることの多さだと思ってる
ステもSTR込み100＋ダブルサインを軸に他70前後に素INT30ちょい、とそれを意識してる
最低限の水準をもったまま、どこまでやれることを広げていけるか考えるのが楽しい

でも人によっては中途なステスキルはあっても無駄みたいな、どこか0と1でしか考えてない
ところがあるでしょう
確かに特定の狩場では1ないとダメだったり、効率やベストを考えるなら
当然1なんだろうし、そういう感覚が絶対だと思ってる人にはわかって貰えないと思う
要するに

狭く深く派
広く浅く派

の違いだと考えればいいし、例えば人間の付き合いにおいてもそれぞれ一長一短あるわけで
ROの狩やボス、Gvに置いては前者が好まれるのに対し、
中の人の好みや汎用性を考慮していくと後者になる
こんなの言われなくてもわかっとるわいという人は多いことでしょう
で、劣化云々については
上のような考えなんかは理解した上で、または全く考慮に入れずに
単にその人の

気遣いや相手を選んだ発言ができるかどうか

だけじゃないのかね
相手次第ではそういうことをいう場面だってあるでしょう
初対面の人相手には自虐または相手を貶めるような発言はしないでしょう
そういうことだと思うね、うん

718 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/06(月) 20:36:19 [ gW2WsgZ6 ]

支援殴りを名乗る以上、支援や殴りと比べられたくないってのはちょっと難しいと思うな
短剣ハンタくらいの知名度があれば別かも知れんけど
転生すると支援性能も上げやすくなるし

719 名前：702 投稿日：2006/11/06(月) 20:42:51 [ Ey0G6MCQ ]

すまん、劣化支援ってのに特に他意はない。

殴り廃プリと支援プリ持ちだが、SP&ヒール&MaxHPが足りてる状態なら
仮にATK生かせない状況でもFleeとAspdのおかげで快適だし殴ってるのは楽しい。

生体以降やAD以外のペアなら殴りのが好きだし、PT人数多かったりFleeが
まったくあてにならない状況なら支援が楽だしその時々でやってる。

720 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 00:54:35 [ nQ7jqZZw ]

結局身内前提だから、ジャンルとしては成立しにくいのは仕方がないでしょ。

臨時に行って「支援殴りです」と言っても、追い返されるか通常の支援と
同等の内容を求められるかに決まってる。

だから比べられないとか、比べた上で周囲がそれでいいと評価してくれるという
環境にあるのは羨ましいけどね。

転生後に、ダルイからってんでAGIとSTRをある程度振っておいて、メディタ取って
支援スキル揃えて、結局ペアしかしないでそれでも殴りですと名乗るならｼﾗﾈ。

721 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 03:18:39 [ alMD50p. ]

量産殴りプリの支援を考えてみる

殴りプリの良い点
・Agiなので少数の敵相手なら快適に動ける
・Strが高いので回復剤などを多く積める

殴りプリの駄目な点
・多めの敵が苦手
・SPが枯渇しがち
・ヒール回復量が低め
・MMやDBを取るので、支援スキルが足りない事が多い

722 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 06:05:10 [ J8vNk8A2 ]

支援殴りプリと純殴りプリはソロでやることステは似てても
PTでの考え方･捉え方は別職のように全然違うね
やっている本人じゃないとこのタイプはわからんと思うし
実際708から721の中で支援殴りプリがどれだけいるか気になる

そもそも「支援殴りプリ」っていうのが殴りプリ自体に理解されてない気がする
殴りで支援することが劣化だとか自己満足の一言で終わるのはちと悲しいな

723 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 06:26:05 [ bEUOB8i6 ]

純殴りすらある意味自己満足だしな
それを考えたら殴りで支援するのも自己満足の一言で終わるだろう

724 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 06:45:44 [ Joq//8Kk ]

そもそも支援殴りの定義がよくわからないしなー
あくまで私見だけど、ソロ殴りはまずソロで効率を出せるステスキルにして
残ったポイントをさして重要でない支援系にふる
支援殴りはその逆というイメージがあるかな

725 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 07:17:57 [ 2naDseLc ]

>>723
>そもそも「支援殴りプリ」っていうのが殴りプリ自体に理解されてない気がする
間違いなく理解されてない。少なくともこのスレですら普及してないだろう。
参考にしたいから>>723なりの支援殴りの定義を出してみてはくれんかね。

726 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 08:38:50 [ LPbUWxMg ]

殴りと、あとAGI前衛と後衛単体火力職持ちで
後者２職で臨時に行って殴りが落ちている場合は積極的に拾うのだけど
殴りであるがゆえに期待する点は２つ。

各個撃破の動きが出来ること。
強敵交戦時に雑魚を受け持ってもらうこと。

強敵と戦っているときに相手の背中を守って、
目の前の敵に集中できる環境を作るということは
ある意味、支援の一つの形かなと思う。

727 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 10:16:48 [ UmJMZYc6 ]

2倍期間どこいく

728 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 10:23:22 [ DVfkGmZQ ]

補正込みでSTR90/AGI106/VIT10/INT54/DEX70/LUK8
転生はしないので後はVITを込み30まで上げていって完成の予定。
一人遊びも出来て、かつ仲間内での4〜5人PTを回していける範囲を模索してたらこうなりました。
支援スタイルが仲間依存な部分が多々あるので、臨時等は考慮外ですね。
支援殴りは個人的には仲間内カスタムと呼んでます。
外から見れば劣化、内から見れば問題なし、それも支援殴りの一つの定義かと。

729 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 11:52:49 [ d3FzPoSw ]

自分は転生支援殴りです。
もうすぐオーラですがアコの時以外ソロはほとんどやったことありません
恐らく私を殴りプリだと知っている人はほとんどいないと思います
何のためにSTR60まで振ったんだろう
正直後悔してます。殴りプリが好きだから、転生後も同じスタイルで行こうと決めたのに･･･
高効率が出せる廃WIZやGXと組めるように途中からステもスキルも変更
時給2M以下だと狩る気も失せる
1M越えた！とか喜んでた頃が一番楽しかった・・・
知り合いも周囲に稼げる職がいっぱいいるから支援殴りになって同じような道歩んでるし
純殴りも支援殴りも、周りの言う事よりも、自分が納得できる楽しいと思えるスタイルでいくのが一番ですよ

730 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 17:41:14 [ InUP0gas ]

支援殴りの流れを切って。

93素殴りプリをやっているのですが、
ニブルや騎士団に行っていると囲まれて危険な場面が多々あります。
なので、睡眠鎧か石化鎧の購入を考えているのですが…
発動率や状態異常後タゲ移りの有無、効果時間などの使用感はどんな感じでしょうか？
さらに、石化と睡眠どちらの方が有用だと思いますか？

質問ばかりで申し訳ないのですが、
使っている人、使ったことがある人がいたら話が聞きたいです。

731 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 17:49:29 [ HBudLMCE ]

睡眠＞石化　しかし発動率はかなりお察しだったような
むかーし、Ｄレイス服を買って使って即売った事を考えるとあまりお勧めできなような
ちなみにその時agi90↑はあった。額縁ｃとか安そうだし適当なもんに刺して自分で確かめてもいいかも

732 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 18:10:43 [ mfkdDqZc ]

使用想定マップにニブルが入ってるので、不死に効く分睡眠のほうがいいかと。
硬化時間はレイドリックやニブルのその他大勢系を減らしていく目的なら大差ないと思います。

でも、素プリならニブルはともかく、騎士団なら闇服のほうが安全な気が…。
ほとんどどこに行くときも睡眠服を装備して行っていますが、95%回避が容易な相手がメインのマップでは微妙です。
城2の本部屋・時計で3匹目(本入り)が来たとき、MHだらけの監獄あたりでは結構役に立ちます。
あと、FLEEがイミュンで200程度のころ、地味に生体1のウィレス対策にもなってました。

733 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 18:27:28 [ UmJMZYc6 ]

そもそも被弾発動だから死ねるんじゃね
眠らすならドラウジーでMB

734 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/07(火) 19:02:50 [ HBudLMCE ]

ドラウジーMBも、睡眠メイス→クリップ→MBの３アクション必要なんで実はメンドイ
異常服も異常MBも素直にハエした方がいいような気がする
PTならともかくソロで無理してHMは潰すもんじゃないな

735 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/08(水) 15:40:38 [ 8zBe4mUg ]

>>730
ステとか装備がわからないからなんとも言えないけど。
カリッツバックラーとかクラニアルバックラー持ってるなら状況に応じて
持ち替えるとか、ＦＬＥＥがそこそこあって３体程度までなら避けれる程度
ならイミュンにするとか・・・。
正直鎧でなんとかしようとするのはあんまりお勧めしない。

個人的に一番お勧めなのはもうちょっとがまんしてレベルあがったら
ちょっとＶＩＴを振ることかな。
ステの今後の計画とかわからないからなんともいえないが。

736 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/08(水) 16:41:30 [ aIGlSlM2 ]

属性鎧の方が効果が高いから、
被弾状態異常鎧は属性鎧が有効な狩場だと使えない
ジュピロスでデモパン鎧使うくらいだな

737 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 00:23:55 [ vc/qv3ec ]

>730
ニブルの高Atk相手に被弾前提カードは無謀だと思う。
･沸きポイントを把握し、長居しないor近づかないように注意する
･他PTに道を譲れ。PTを追い越した先にMHがあると詰む
･やられる前にやれ。可能な限り攻撃力を上げる装備の方がいい
･回復剤は惜しまず使え。
これだけ憶えておけば死亡率は減ると思う。
あとはステ次第かな。ちなみに俺はブレス込みSTR90でもニブルソロできた。

738 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 00:44:20 [ dqlq83rk ]

ニブルはステもだけど
グロリアとクリアクセの有無が大きいな
あれがないとどうやってもブラマダがだるすぎる
お座り犬やたれ人形も試したけどやっぱグロは偉大だぜ
サンク7とったからニブル行き辛い殴りハイプリ･･･
いいもんGD2でDQ様とオーガたおせるもんOTL

739 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 01:54:01 [ nZx2qbfQ ]

ブラマダはクリアクセもSignもかわらんだろ

740 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 15:15:36 [ sXLs6QVk ]

バナナの皮、モリオススメ

741 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 17:53:24 [ jELlg9Ls ]

>>733
被弾前提だからこそドラウジーMBは怖い。鎧ならヒールしながら眠るのを待てる。

>>737
体感には個人差があると思うけど、ニブルでATKが高いのはロリルリだけだと思う。
それに、属性鎧であからさまにダメージが減るような狩場でもないので、状態異常鎧は
素プリでも案外使いどころがある狩場のように思う。被弾前提でないカードというのが
闇属性鎧でないなら(プパとか)、よく解らないけど。

>>738
狩り効率だけなら無くても大差ないけど、精神的な効率は確かに大きく違うと思うｗ

742 名前：730 投稿日：2006/11/09(木) 18:06:09 [ taomI4r2 ]

沢山の意見ありがとうございます。
ステはAGI>STR>DEX>INT＝VITで、STR補正込み80、VIT26、INT36、Flee221です。

もし買うのなら睡眠の方が良いようですが、
状態異常鎧よりも他の装備を充実させた方がいいみたいですね。
闇鎧とコボクリとsignはあるので、レイドとバナナの皮を手に入れたいと思います。

>>733
確かに他PTを抜いて積む事ありますね。参考になります。
湧きポイントの把握…。
入り口付近、入り口上、村入り口付近には近づかないようにしていますが、
他に危険な場所はあるでしょうか？

743 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 18:08:24 [ ndRGwy6I ]

MHで異常MBするとディレイで死ぬか
しかし、異常服発動を期待するくらい回避下がってると闇属性攻撃とSBが怖いぜ

744 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 18:30:42 [ IaAh5/Jw ]

スキルP2余ったんだが
キリエ4→6とグロ2ってどっちがいいと思う？

745 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 18:31:38 [ jELlg9Ls ]

>>742
中央下の広いところとか…中央上のちょっと開けてるところとか…
ロリルリの湧き時間とぶつかると悲惨なことになってることがあります。
しかも位置の関係上、交通も非常に多いですのでソロAGIの鬼門かもしれません。

>>743
ニブルの闇属性攻撃ってあまり怖くなかった記憶がありますが、属性鎧なら0だと考えれば
確かに比べるまでもなく痛いですね…
SBに関してはマダの射程が長い分、こっちが動かない限り自然に1セル離しになって使われないことが
ほとんどで、落ち着きを保つことができればMHではさほど脅威になりません。

とはいえ、AGIである以上、ほんの一瞬のミスで倒れたりするので、結局は無理しないというのが
鎧云々以前に最高の回答なのかもしれませんね。

746 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 18:31:52 [ xUNePNHk ]

俺ならグロ2
同じくキリエ6→8とグロ2で迷ったまま放置プレイの俺ガイル

747 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/09(木) 21:29:13 [ ZhNSd1dY ]

ソロならキリエは6も8大差ないからグロ4お勧め


そんな俺も前の再振りのとき同じように悩んだクチ

748 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 00:47:35 [ DsCSNmR. ]

グロは正直３でも役に立ってるかどうかわからん

749 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 01:00:48 [ 9u0pSxPQ ]

>>748
またまたご冗談を

750 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 01:15:29 [ 9BV5QbO2 ]

グロリアを前提としたステや装備じゃないなら、思い切って切った方がいい

751 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 02:12:20 [ dOEjje3Q ]

GX検証してきました
1000回攻撃して105回発動
たぶん10％だと思います

752 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 02:34:36 [ DsCSNmR. ]

乙。TU3で地下Ａマミー狩りで便利そうだな、効率云々は置いておくとして

753 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 10:05:38 [ b0T1tFvE ]

>>742
ステが自分とすごくよく似てるなー

まあそれはともかく
高くておいそれと買えるもんじゃないですが、持ってないなら将来的に
カリッツ盾を手にいれることを視野に入れるといいです。
カリッツ盾にするとニブルでは抜群に耐久力があがり世界がかわります。

754 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/10(金) 16:46:25 [ gCWYdRxA ]

石化耐性実装前にメデューサ買ってた身としては、いまからわざわざカリツそろえる気がおきない

755 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/11(土) 19:17:47 [ Q5dqnczo ]

メデュ→カリツになるとまた世界が変わるぞ
まぁMEならともかくあんまり耐久力ばかりありすぎてもあれなんだが

756 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 10:17:22 [ vWEaZ5Yw ]

最近カリツを借りてニブル←に行った94殴り。
確かに世界が変わった。
死ななくなったよ！狩場が増えた感じで嬉しい。っ

で、先輩方に質問。
ＬＡ持ちAGI=STR94殴りが二人ＰＴ組んだ時、どこ行けばいいか教えてください…
特にＷｉｚとか支援プリとか弓とか…
監獄２とかニブル←とか行くんですが何かいまいち…立ち回り悪いんですかね…
Ｗｉｚとかは敵をあつめたほうがいいか、確実に倒していった方がいいか困る…集めると死亡率があがる＠＠

757 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 11:45:22 [ CJYPC11E ]

Wizペアは各個撃破でいいんじゃね？
二匹↑来たら一匹にLA落として他のを殴るとかするとLAが生かせるね

画面内に避けられるくらいの数がいる場合は集めてSGの方がいいと思う
MH突っ込んじゃった時はサークルトレインしながらSG待ちしる

758 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 15:39:33 [ f5C2jhfo ]

弓、特にハンターだとＬＡあってグロある殴りは最強の相方候補なんだけどね。
重量きつい職なのでＳｔｒある殴りの所持量が嬉しい。
スナイパ持ってるけど、今みたいなドロップ2倍帰還でも30分で重量超えること多いし、
そうでない時でもレモン持ってもらったり、重いレア持ってもらえるので助かります。

狩場としては大体支援と行けるとこならどこでもＯＫかと。
騎士団（深遠はアンクル＞ＬＡＤＡ、カリツは鷹頼み）
城（禿に当てられる弓手なら問題ないけど、本が痛いので敷居高いかな）
時計４（クロックメインで梟は鷹頼み）
監獄（リビオが鷹頼み）
ニブル（湧いたらサンドアンクル等でタゲ減らし）

どこでも弓手の腕次第と言った感じだけど、罠のあるハンタ、スナは色々できて
便利だと思いますよ（売り込み）

759 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 16:11:14 [ YOL8B.oM ]

昔、ローグとPT組んだとき「これ持って」っと落とされた回復材を見て
「俺は荷物持ちじゃねぇ！」って怒ってPT解消したことあったな。
ハンター←俺より火力あって気に入らんな白ハブでも喰ってろ。

760 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 16:17:19 [ BDlROyQc ]

>>758
支援殴りと呼ばれるジャンルに属する人たちが得意とする分野かな。
殴ってこそ殴りというタイプの人だと、殆ど殴れない状況にもにょる人が多そう。

761 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 18:39:02 [ f5C2jhfo ]

なるほど・・・じゃ自分も殴るという観点なら鷹匠とかどうかな？
殴りが苦手な硬い敵に対して効果的だし、鷹匠側もグロもらえて万々歳。

762 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 18:48:22 [ DY.3Rivs ]

>>760
ハンターとのコンビでまで「殴ってこそ〜」と思っているなら、殴りプリは本当に誰ともPTプレイを楽しめないと思います。

>>756
集めたほうがいいか、確実に倒したほうがいいのか困る余地があるあたり、
Wizさんの理解は得られているようなので、基本は各個撃破で行くべきと思います。
集めると死亡率が上がるのは当たり前なので、757さんのおっしゃるような工夫が必要ですね。
WizさんのQMのレベル次第で、お互いソロではきつめのマップに行けるようになります。

763 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 19:11:04 [ Zyz7/6BI ]

＞ハンターとのコンビでまで「殴ってこそ〜」と思っているなら、殴りプリは本当に誰ともPTプレイを楽しめないと思います。
んなことはない

DS師や槍騎士みたいな火力偏向のスキル型と、
溜め込んで範囲殲滅を狙うタイプとは組んでもつまらんが

764 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 20:39:44 [ elQwlmOs ]

ttp://www.gungho.co.jp/press/107.html


・・・・・？

765 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/13(月) 21:41:06 [ D6plp2eo ]

JTはノックバック面倒だしFBやHDはディレイあるから必ずしも単体で確実に
倒すのが安定ともいえない。そのへん踏まえつつ、自分の限界と相手の殲滅力から
次の行動を見極められるように慣れるしかない。

・90台ならSG10でも5秒前後ででるから魔法陣を見て周辺を移動して集める程度ならほぼ死なない
・スタンやSBやその他属性攻撃等の危ない攻撃持ってる敵を抱えてるときは無理しない
・場合によってはイミュン装備も考える
・闇 or 高MDef or HP多い敵だと一匹からSGが早かったりする

766 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 03:02:45 [ wHlbO4Os ]

>>殴ってこそ殴りというタイプの人だと、殆ど殴れない状況にもにょる人が多そう。
殴ってこそ殴りというタイプの人だがＰＴで気にした事はないな
殴れないと文句言う人もいるとか聞いたが

767 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 05:44:25 [ aaNRhq7s ]

PT入れてもらえるだけでありがたいな

768 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 08:41:28 [ PvY2iqDo ]

>>766
例え支援オンリーになっても、それはそれと気分転換に楽しめる人なら問題は無いと思う。
週に、月に一度とかそういうレベルだから楽しめてるのかも知れないけれども。

相方クラスに支援殴りをやってるような人なら聞き流してください。

769 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 10:49:15 [ VnMxW7jY ]

そこでソロ重視の純殴りと、汎用性重視の支援殴りを持ってる私。
AGI前衛ペアなどで、一緒になってぽかぽか殴る場合は純殴り出して
後衛ペアとかトリオの場合は支援殴り出してますね。

同じ「殴りプリ」というカテゴリーでも、
タイプによってまったく違う動きをする幅広さが
また殴りの魅力の一つだったりしますよね。

770 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 10:49:25 [ 116BxHxc ]

759です・・・
なんだかフォローしてくれた（？）７６０を触ってる殴りプリ（？）が多いが
元はといえば俺の投稿からかな。

760>殆ど殴れない状況にもにょる人が多そう。
多いかどうかってところに反応してるのかもしれないが・・・。

俺はint１のＳＴＲ型殴りで９０過ぎても支援するのが辛いのさ。（分かる人だけわかれ）
ＳＴＲ型だからたくさん持てるのだが自分の回復材まで他人に持たせる根性が気に入
らないって言ってるわけさ。

762>〜殴りプリは本当に誰ともPTプレイを楽しめないと思います。
それはどうかな。まぁＢＳのＡＲすら”操られているようで”嫌いな俺なんで
誰とでもＰＴプレイを楽しめるとは思わんがＳＴＲ型の殴りプリとなら遊べそうな気がするよ。

でもな与ダメ１００〜２００の差がＳＴＲ型殴りにとっては越えられない壁って感じで
ストレスになる場合もあるんで同じようなステ・スキルの殴りと出会えるのは難しいもんだ。
どっかにそんな奴いないかなって思いつつ今日もソロ！

771 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 11:09:48 [ bXT7oLNA ]

　流れを読まずすみません。
　先輩方、黙示録が役に立つ狩場を教えていただけませんか。

　ソロメインですが、ペア・トリオ（職不問）でのアドバイスでもかまいません。
　70台前半のAgi>Str>DexでStrは素60です。
　闇属性ということで、ROラトリオでフェイクエンジェルで計算してみたら
　平均戦闘時間110秒を越してしまい・・・。
　（レベルが低すぎるというのはもちろんなのですが。）
　ココで役に立った、というのがわかれば、
　その狩場を目標にして頑張っていきたいと思うので、
　アドバイスをよろしくおねがいします。

　あと属性本は持ち替えするときにSCそれぞれ使うので、
　黙示録1つあれば持ち替えいらないし万能！
　・・・なんて夢をみたのですが、TOMなのでしょうか。

772 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 11:32:23 [ 0OmSUIJ. ]

>>770
このスレにはPT肯定派(経験値ｳﾏｽ!殴りﾔｯﾃﾗﾝﾈｰor支援も殴りも楽ｼｲﾖ！)と
PT否定派(劣化支援如きでｳｻﾞｽor羨ましすぎ!嫉妬!or殴れないんじゃﾔﾀﾞ!)の
派閥がいがみ合ってるからな　支援云々の話はここじゃタブーだぜ！もちろん冗談だが

別にこれぐらいならいつものことじゃないか？
PT楽しい派とPTﾂﾏﾝﾈ派が交互にレスしてるだけだとおもうけど･･･
ただ770の考え方はすげーと思っちまうな

773 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 11:40:11 [ 0QwkZu3I ]

>>771
黙示録は趣味武器じゃね？　万能ってのはTOMだね。かさばっても特化の方がいい。
あと修練なくても属性本より属性スタナのが強くなかったっけ？

774 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 12:43:39 [ 6ZrsZL8Y ]

＞771
黙示録でエンペ割った人がいるらしい
万能というより　広く浅く程度の趣味武器かねェ

＞764
公式RΣT予告

＞770
気持ちは判るが　所詮は気分転換だと割り切った方が楽
効率だけで言ったら　ソロ以上に出るPTなんて全部こっちの吸い取り同然だしな

＞756
支援と組むのはイレギュラだろう　カタコン辺りも勧めておくが基本は相手次第
集めるのは耐えられ　更に即殲滅できる時だけと考えておいた方がいい
MBで氷割りもできるがね

775 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 12:48:10 [ t9aCVElc ]

>>773
対小型でも劣るね。
まぁ本は良くも悪くも趣味。


+9属性本4色ほしー

776 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 15:28:17 [ m4Z4i.Uk ]

>>770
762>〜殴りプリは本当に誰ともPTプレイを楽しめないと思います。
ってこれはさ、>>762は『>>760ハンターとのコンビでまで「殴ってこそ〜」と思っているなら、』って書いてるから、
>>760が例に出した『考え方の人は』は、殴りでもPTプレイを楽しめないんじゃないか、ということだと思う。
殴りプリの型とかがどうこうじゃなくて、比較的殴れるハンターとのコンビでも楽しめない人は、PTプレイを楽しむのに向いてないんじゃないかな、と言いたいんだと思った。

蒸し返してごめんね。

777 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 15:50:58 [ TqaYwHeo ]

支援と組むってので思い出した
昔火山で熱血ハチマキの材料集めしてたころ
知人の支援プリからWisがきて、火山で材料集めしてるって返したら
そこまで追いかけてきたことがあった
私は殴りプリなのに支援プリで来て何をするつもりなのかわからなかったが
そのまま材料集めを続けていると後ろから付いてきてヒールしたりHLしたりしてんの
MOBに絡まれてひーひーいってるのなんてみてらんない
てめーは邪魔しに着たのか！と内心思いながらMOBを剥がしてやったが口には出さなかった
しばらくほっといたらいつの間にか居なくなったが
後にプロに戻って会ったらさびしいって言われた

今ならそんなこと言わせないんだけどな。あのころは若かったなってお話。

778 名前：Jersey 投稿日：2006/11/14(火) 19:07:01 [ trni2Kdo ]

Interesting+web+page+is%2C+i%5C%27ll+see+you+later+one+more+timeo

779 名前：762 投稿日：2006/11/14(火) 21:39:33 [ 8ee3HTvY ]

足りない言葉を補足しようと思っていたら776さんが完全に補足して下さいました。
ありがとうございます。

殴りプリに好感を持ってくださっている様子の758さんも、荷物持ちとしての役目に
重きを置いている様子なのがちょっぴり切なかったです(笑)
殴りプリはステやスキル、装備をよく吟味してあれば、オウルデュークや
リビオは鷹頼みというほど攻め手のない相手でもありません。
スナイパーの鷹の破壊力をよく知りませんので、なんとも言えませんが…

780 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 21:44:10 [ aaNRhq7s ]

他職と比べると悲しいほど殲滅力ないよ
ASPD遅いしアクティブスキルもないから
まぁしょうがないでしょう元々趣味職なんだから
ソロ性能が高いだけで十分じゃないか
PTに呼んでくれる人がいるだけでじゃないか

781 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 22:14:47 [ Wl7ni18E ]

ソロプリでMEが嫌なら殴りしかないけどな

782 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/14(火) 22:50:54 [ mfs2Z6B. ]

>>779
スナイパは鷹というよりFAの威力考えるといろいろ吟味しても残りHP削る程度になる予感。

783 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 05:39:12 [ Gt94/t3. ]

2PCバーサクピッチャー狩りってTOMかな
そんな効率あがんないか

784 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 09:24:46 [ ie8ByvHw ]

>>779
弓師に物を持ってもらえるから殴りが〜と言われると嬉しいと思うから自分は支援殴りなんだなと再認識したカキコですね。
結局、支援か否かを分ける物は職でもステ・スキル（型）でもなく中の人だという事で。

785 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 09:26:17 [ qQk/7lYM ]

>>783
精神効率は上がる

786 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 09:48:08 [ Mt9j43PU ]

>>783
効率は上がると思う。楽しいとも思う。

ポション代もったいないってのは、人それぞれだから意見無用としても、
リンカー→ケミ→殴りを15分毎にやっていく根性のない自分はまだやってません。
関心はありますので、できれば検証をお願いしたいところです。

787 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 17:27:45 [ YLYDhEn2 ]

15分毎のかけ直しが面倒なんだよね

788 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 17:58:19 [ lVd2zhwQ ]

殴りハイプリが最後のLvアップしてからもう少しで一年経つ・・・
大晦日の数日前にLv99になれそうだ
長かった

789 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 19:16:53 [ mrrbkR0s ]

>>783
２キャラ食うわりに10%なんで効率は上がるだろうけど微妙だと思うわ
実効率は5%〜8%up程度じゃないかな
スピポが10%だから、１ＰＣでもスピポ有り無しで擬似検証できるかもな

790 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 20:18:34 [ iBD9PBV6 ]

プリで本使いたいんだけど、タブレット、少女の日記、分厚い本などは
固有グラフィック実装されてますか？

791 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 20:29:15 [ eXcUqYxM ]

されていません

792 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 20:34:31 [ ix3vQyNw ]

>>783
ARのがとっつきやすいっしょ

793 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 20:36:59 [ mrrbkR0s ]

2PCAR狩ってどこでやるの？室内以外の有効な狩場が思いつかない

794 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 20:58:19 [ XJ9dYRC2 ]

鮎でやってるの見たことがある
転生さんでしたかそうですか

795 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/15(水) 21:14:28 [ ZFBdmKAk ]

鮎で本当に有効なんだろうか

796 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/16(木) 01:40:22 [ XmtlWl3E ]

こんな時間にこんばんわ。

未転生Lv97神速崩れ殴りの狩場に困りつつ、相談させて下さい。

ステは下記の通りです。

Str55+15 Agi99+24 Vit1+5 Int1+17 Dex73+14 Luk3+7
Hit184 Flee240（支援込み）

武器は+7DG/DBd/DTi/DBl/DA/DH聖書、+8DHd/DBh聖書、+10TCﾌﾞｯｸ
+8土/+7水/+6火/+7風(すべて属性本)。
人・悪魔・動物・蟲・遠距離盾はあります。

見ての通り、Agi>Dex>Strな本殴りです。
スキルはLD、TU、DBがなく、支援基本セットと言った方が通じやすいかもというレベル。
サンクSWもありません。

約1年半ほどぶりに復帰したのですが、環境が変わりすぎていて右往左往。
Dex殴りの聖地と呼ばれた階段にレイスが追加されており、大型故に本殴りの
私ではつらいので今はちまちまと生体1Fで空き瓶集めている現状です。

同士な方の狩場を見ても、どこも大型が蔓延している場所で結構辛いです。

今は前述の通り生体1Fや時計3Fを周っているのですが、よき場所があればお教え願いたく。
よろしくお願いします。

797 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/16(木) 02:28:17 [ i1OdDuE. ]

特にめぼしい新ｄはないぽ。思ったより環境は変わってないような気がする。
カタコンは監獄ゾンビ兄弟が追加されて多少マシになったがレイス、ドルいるしな

798 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/16(木) 02:48:28 [ iixam9rE ]

>>796
ほぼ似たようなステで鈍器使いだけど
狩場はカララ沼・崑崙1・オットー・階段とかに行ってる
階段以外はDB無しでも関係ないしとりあえず回ってみては

あと1年半ぶりならまずクエストやると良いかも
リヒパッチ以降に実装された奴やるだけで8〜9Mくらいは貰えるよ

799 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/17(金) 20:35:34 [ 8EWbGSEo ]

正直ありません。言い方が冷たいっぽい感じもしますが本当に無いんだ・・・

ご自身が書いている通り生体１F以外はなさそうな気が。
１年半というとアユタヤ実装前後あたりだと思うんだけどはっきりわからん
のでアユタヤ後と仮定すると、アユタヤＤ１Ｆはそのレベルでは微妙。
それ以外のアインブロク２Ｆ、生体２Ｆ以上、アビス、タナトス、オーディン
神殿あたりは殴りプリはおろか他職でも厳しい狩場です、というかほとんど
ソロは無理だと思う。殴りプリゆえの機動力を生かしても「狩り」には
なりません。
キルハイルＤは対悪魔装備があればいけないこともないけどまずい＆敵が
少ない、でこちらも微妙。正直クエスト以外ではいく価値は薄い。

猛者っぷりとか見ると純粋に「殴ってる」って人も減ってる感じで
殴りプリには生きづらい時代になったもんです、と愚痴をまぜつつ
書いてみた。

800 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/17(金) 21:15:29 [ f3zW8o2M ]

アイン2Fと生体2Fに関しては狩りにならんこともない。というか狩ってる。
ステは796さんに近くて非転生だけど、修練有りでLD持ちってのが大きな違い。
装備や修練も大きいけど、LDの有無が上記で狩れるかどうかをほぼ左右する。
（要はクマ対策とマジ対策）
その他のDはさすがに無理だけど、転生してたら多少はいけるんだろうか？

801 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/17(金) 21:50:28 [ 6rwrzKnE ]

転生ですが、アビス1・2以外はまだ行ってません。
1は大量(4匹以上)に来なければ問題なし。
たまってることも多いけど、通行人もうちの鯖ではほとんどいないので無理しなければ大丈夫。
ただし、格別行くメリットもない感じ。EXP的には思ったほど不味いわけではないけど、お世辞にも
伸びるとはいえない。
2も行けなくはないけど、聖オシドスのスタンで死んだりしてもつまらないので行ってません。
こちらもソロではEXPや金銭的には現状特にいいところがないので。

アビスについてはWizあたりと組めればそれなりに得るものがあるかも。
しかし、自分はともかく、Wizを死なせないようにするのは大変かも…。
竜が弱くなるそうなので、今行く狩場じゃないのかもしれませんが。

802 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 00:37:59 [ vkTJ/r4A ]

まぁ永遠のソロ職止まりじゃ今のPT必須Dじゃ無理だな
生体のおかげでSW･LDの重要性が再認識されたくらいか
ただFCASセージや盗作ローグにも楽しい話題があるのに
ほんと殴りプリは新しい楽しみがないよな・・・

803 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 00:42:57 [ wKdTNrx. ]

BPか素手FARくらいかねぇ。

804 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 00:46:28 [ Z0gHDyVQ ]

リヒから変わってないという印象が強いな
ラヘルパッチの氷Dとふれあい神殿も美味そうに見えないし

805 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 01:08:58 [ Z0gHDyVQ ]

そいやレデム来たんだっけ、自分は取ってないけど
取るとATKやAspdが上がるとかならとるんだけどな、HLと同じだな

806 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 01:32:22 [ KQ4PX3GM ]

マナリに何か殴りパッシブ能力が付くなら転生頑張るんだけどな
アスムみたいな厨スキルだけじゃ頑張る気になれない





と、言い訳を作ってる俺

807 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 02:32:56 [ gbkHiYuY ]

スキルに厨もなにもない
今日日、あほみたいにこぼしまくりのトレイン合流GX狩りしてる、非転生殴りプリがいるくらいだし

808 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 15:52:42 [ 7tRB0hsU ]

マナリはいつか修正でも来るかと思ったが、重はあれで通すらしいな

809 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 18:51:10 [ I/a74lfc ]

ニートへｗ
ttp://5rrr.web.fc2.com/z/index.htm

810 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 19:24:21 [ 7tRB0hsU ]

このスレに居る奴はみんなプロ聖堂に就職済みだから

811 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 20:32:29 [ k3mIf1/c ]

質問：ソロ殴りでヘリオンぬっころした猛者はおるかしらん？
正直2人がかりでぽこぽこ殴っても勝てなかったから
逃げ撃ちヒールじゃないとソロ無理っぽいけど一応聞いてみる

812 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/19(日) 00:54:19 [ dt69zP4k ]

>>811
9999ヒールがきつすぎる。ソロでは無理だったorz

813 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/19(日) 10:28:25 [ fzJz1qTE ]

またループになりそうだけど、転生しても殲滅力は変わらないからねぇ。
防御と支援だけしか上がらないから、狩場は思ったより広がらない気が。

814 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/19(日) 17:23:57 [ EIyUWhDA ]

job考慮すれば、転生前より狩場狭い

815 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/19(日) 19:10:36 [ g/HAE/2k ]

3次職構想はもうなくなったのかな。
なんか、聖水を使った殴りプリ向けのスキルを用意するとかってレビューを、
昔どこかで見たような気が。

816 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/19(日) 19:14:59 [ EIyUWhDA ]

いや、最近になって出てきたぞ

ttp://sample.s112.xrea.com/index.php?%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%C8%B7%D7%B2%E8

817 名前：サンク回復777 投稿日：2006/11/20(月) 01:10:08 [ 29HrXxiM ]

ちょっと相談にのって欲しいです

現在69/27の素プリで、ステは上から補正無し44 80 1 6 31 1なんですが、今から殴りMEになれますか？
思いっきりAGI殴り目指してたんでこれからガンガンSTRあげていくつもりだったんですが

スキルはちょっとヤッチャッタんで癌様のリセ待ちです・・

まだ殴りにしようか殴りMEにしようか迷ってるんで、何か殴りMEのメリットとかいい点なんかがあったら教えてください〜

818 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 01:51:31 [ W7.qz/wY ]

>>前半
そこからintdex振ってもbase96でint65+15 dex66+14 ちょっと厳しい？
int1でもMEさえとればME殴りかもしれないが・・・

>>後半
驚かれる。agi支援として動ける。デメリットの方が多いかもしれない。

819 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 01:56:18 [ Z0WTkX9s ]

＞今から殴りMEになれますか？

ここからならSTRに１だけ振ってあとは全てINTとDEXに振ればよい。
つまりこの先、殴りダメージと攻撃速度が全く増えない生活に突入する（攻撃力はDEXも関係するがSTRに比べれば微々たる物）

ただSTRがそこまであるとMEが「なんとか使おうと思えば使えないこともない」レベルになるのは９５位かと思うが、そこまで鈍器修練も無く、与ダメASPDが増えない生活に
耐えられるのかな？

＞何か殴りMEのメリットとかいい点なんかがあったら教えてください〜

昔は完全ネタ職と言われていたんだが。　無理に言うならロマンかね。（でもやっぱりネタだろな）

820 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 02:05:37 [ W7.qz/wY ]

ニヤリ　名前欄いま気付いた

821 名前：サンク回復777さん 投稿日：2006/11/20(月) 02:12:59 [ 29HrXxiM ]

ROやってない間にいろいろ妄想してましたが、RO入ったら目が覚めました（ぉ
今までどおり殴り目標でいこうと思います
やっぱMEは純MEでやれってことですね＾＾；

>>820
「さん」が抜けてましたｗ
なので今回は付けてみますた

822 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 02:13:17 [ Z0WTkX9s ]

「普段は殴り、湧いたらＭＥで」

とか考えてるなら…夢から覚めなさい、だ。

半端なFleeとクソ遅い詠唱速度で囲まれたらアッという間に昇天。
仮に詠唱が間に合っても低MATKのため一枚では落ちない。ディレイは長くて回復連打必須。
高STRのためジェムは沢山持てるが、それ以上に回復材を沢山持つ必要があるだろう。
あえて言うなら収集品の許容量が大きいことか。でもそれは純MEと比べた場合でAGI殴りならもっと持てるんだよな。

やっぱり殴りMEに実用性（実メリット）を求めてはいけないということだな。

823 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 03:13:52 [ T.yndAnw ]

殴りMEの利点、それは！
標準殴りよりも比較的高いINTによる高SP回復力によるスキル使い放題！
高いヒール回復量によるリカバリー能力！
標準殴りよりも比較的高いDEXによる高hit！高速詠唱！高確率スティル！
ジョーカーだってマミー無しでぶん殴ってやらぁ！
MEを持つことにより殴りでは辛い相手も楽に倒せちゃう！
例：彷徨う者、サキュ、インキュ、その他囲まれた時など
標準MEより高いSTRによる所持重量限界およびMEでは倒せない相手への攻撃！
シャアだってマーダーだってぶん殴ってやらぁ！でもDOPは勘弁な
LDやLAも前提として揃っている為支援部分でもある程度活躍！
様々な局面に対応できる事により狩場の幅がとても広く持てる！
素晴らしきは殴りME人生！！決して弱くは無いぞ殴りMEプリ！！
器用貧乏とか言うな

MEの実用としてはINTは補正混み80ありゃマイトでも良いから杖もってりゃ
GDくらいなら十分落ちる、ニブルはLA落とさなきゃならんがまぁいける
DEXは多分150にでもしなけりゃいくらあっても足りなく感じるだろう

824 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 03:25:24 [ bhm7VxKU ]

823は殴りMEやったことなさそうだ

825 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 03:35:52 [ T.yndAnw ]

転生前も転生後も殴りMEやっとりますがな(´・ω・`)
まぁ上のはデメリット無視してメリットのみ書いてみただけだが

826 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 03:48:28 [ bhm7VxKU ]

じゃあ普通の殴りをやったことないのかな

827 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 04:10:29 [ XC9/olFw ]

前にME殴りの集いってのが2回あったね。
1回目のは大量のログと参加者達のステが、主催サイトさんにあったはず。
極STRなME殴りさんや神速崩れさんや、高INTさんやら多彩なステスキルだった。
武器ひとつとっても、本の人もいりゃあ杖の人も鈍器の人もいるしね。

828 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 08:18:16 [ py/5Ybjc ]

> MEの実用としてはINTは補正混み80ありゃマイトでも良いから杖もってりゃ
> GDくらいなら十分落ちる、ニブルはLA落とさなきゃならんがまぁいける
> DEXは多分150にでもしなけりゃいくらあっても足りなく感じるだろう

転生後でそれやるとAgiDex支援とほぼ変わらんステになるんじゃあるまいか
限りなくサマルトリアで楽しそう

829 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 08:38:48 [ huxDxkGE ]

殴りMEの利点は、純殴りよりもさらに高い汎用性かな。
PTではAGI支援として動くことも出来る、キリグロサフラ持ちの
支援型殴りMEプリ86歳。

IM3、アスペ４、キリエ４、グロ２ってところがいかにも
殴りME的中途半端さでステキｗ

悩みは、現在素AGI81/INT60（補正77）なんだけど、
このままAGIとSTR上げて最終狩場をリヒ１Fにするか
INTとDEX上げてタムラン１枚確保でAGIMEっぽくいくかというところ。
前者の方が殴りMEらしいのだけど、手に入れた賢者の日記を
使いこなすとなると後者になるのですよね。

830 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 18:31:23 [ R/gQbtrw ]

殴りＭＥでＭＥを実用として考えるとどうしてもagiMEに近くなるような気がする

831 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 20:38:02 [ qDQrP61o ]

ちょっと前にバグ修正とやらで確認用の鯖ができたとき、ちょっと興味が
あった殴りＭＥみたいなステにしました。
ステははっきり覚えてないけどＡＧＩ９０ＤＥＸ７０(いずれも素)。
ＳＴＲを１５くらい残りＩＮＴ。
で、現実に敵に攻撃はしなかったので攻撃力に関してはよくわからなかった
んですが、驚いたのがその詠唱の遅さ。
知り合いにＭＥプリがいるせいかもしれませんが、かなり遅く感じました。
正直これじゃあ狩りで使うにもそうとう状況を選ぶなぁ、と思いました。
現在未転生で、転生後は上のようなステにしようかとちょっと考えていた
だけにショックでしたね。
数分後に落ちちゃったんで他は不明なのが残念ですが・・・。

832 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 21:05:13 [ Gzs9PwrM ]

殴りMEを目指そうという人はまずMEの勉強をするべきかもな

833 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 21:44:16 [ gB8sG6jo ]

DEX70じゃサンクですら遅く感じるから置きMEくらいしか無理そうだな

834 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 21:45:44 [ bhm7VxKU ]

素70あれば十分だと思うけど

835 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/20(月) 23:36:46 [ BfHpmnzo ]

おい、オレの+8スパイクと+7スパイクを見てくれ
こいつをどう思う？

価値がよくわからんのだが、とりあえず強かったぜ

836 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:08:40 [ BZig6OGY ]

すごく・・・欲しいです・・・

837 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:13:09 [ WQts4B.c ]

上に出てきた素DEX70を例にとれば、普通のMEさんや最近の支援さんから
見れば遅いのはわかるが、そもそも
殴る(STR)＋実用的なMEの威力(INT)＋そこそこ避ける(AGI)として、
そこから素DEX70確保する計算をしてみたらいい。
全部クリアできるようになるBaseはいつになる？
またそれまでどうやってLvあげる？

先人の話を繰り返すけど殴りMEは強いと思ってる人＝夢から（ｒｙ
なので、実用を夢見ちゃガイジンさんが来ますよ。
決して強くなれない。あれこれやって楽しむキャラです。そこが楽しめない
人にはオススメできない。
以上、転生殴りME持ちからの実体験を踏まえた話でした。

>>835
ゆずってくれ、たのむ！

838 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:28:37 [ EFbOi7yY ]

>>835
盾など捨てて両手に装備だ!!!!!!!!!!

839 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:30:34 [ laFXd1Wc ]

詠唱15秒は、少しＷＩＺをかじった人間ならその長さがわかると思うな
MMの主流がD>1なのも頷ける

840 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:31:18 [ laFXd1Wc ]

MM ×　ME ○

841 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:44:15 [ 2.HzI4qs ]

おい、オレの+5DDｃモーニングスターを見てくれ
こいつをどう思う？

何でこんなのに刺しちゃったんだと小一時間（ｒｙ
+9と間違えましたｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ･････orz

842 名前：ホルグレン 投稿日：2006/11/21(火) 00:51:41 [ laFXd1Wc ]

ﾌﾋﾋ・・・・・すごく叩きたいです

843 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 00:53:02 [ uJR8uPGE ]

純殴りだろうが支援殴りだろうがステ振りの厳しさは身にしみてるだろうから
一般的な意味で"強い"って言ってる奴は居ないと思う。
それでもStrAgiIntDexに振って、転生Job50もあればなんだかんだで遊べると
言う意味では十分"強い"と思うんだが。

844 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 01:32:34 [ 05tybPdA ]

何気に狩場報告スレで生体3Fソロレポしてる人が殴りMEだね
狩りはなってるかはともかく楽しそうではある

845 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 04:46:47 [ guiySNNI ]

過剰スパイク出物無さ過ぎて値段決めにくいね
LV4なので678が妥当だと思うんだが・・・・
いくらまでなら買う? 意見聞かせてくれ。

846 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 04:52:34 [ X.Gf5Iro ]

そりゃ鯖にもよるんじゃまいか

847 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 06:52:18 [ Gt.yn8Qo ]

鯖によるなぁ、鯖に寄っちゃ生体以降の大量産出により
過剰+7や+8あたりが数Mのお手ごろ価格になってるし

848 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 07:38:35 [ PvNctZR. ]

そろそろDEF無視系の鈍器がでてくれないかな〜、と妄想に馳せる今日この頃。

849 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 09:37:30 [ l1qoNTEg ]

特に人型のDEF無視が欲しいですわ(*´-`)
プリ専門にするために本でもいいから…
武器名『人体のしくみ』

850 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 09:40:05 [ hp/ZNOVQ ]

純殴りと二極MEも持ってる殴りMEだけど、
基本的に闇ブレス回避範囲内でME詠唱するので
純MEほどDEXにこだわらなくてもいい気はします。

どちらにせよ、他のステ考えるとDEXは素70くらいがいいところだと思う。

というか、殴りMEって単純に殴りとMEの中間というより
ぜんぜん別の生き物って感じがします。
撲殺やMEはもちろん、避けTUやインベ連打、時によっては攻撃ASなど
高いINTとAGIを生かした多彩な攻撃手段で戦う感じですね。

あと、殴りMEを実際にやってみて初めて知った欠点が２つ。
・SCが圧倒的に足りない。３枚フルに使ってもぜんぜん足りない。
・重量厳しい。聖水に青ジェムにME詠唱中に使用する回復剤にとなると
殴りMEの低いSTRでは持ちきれない。

効率も殴りMEらしい戦いをすると、だいたい純殴りの半分、純MEの1/3程度だけど
とにかく芸が多いので飽きないという感じですね。

851 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 12:28:49 [ rvlfHcsw ]

ステにもよるけど一般的に殴りMEはな
殴り･･･半人前
ME･･･半人前
支援･･･まぁおｋ
なんだよ。
素プリだとサフラとる余裕ないだろうからWIZ系と組むにはちょい不満でそうだが
「楽しむ」と言う観点から見れば「殴り、ME、支援」それぞれの特化をちょっとずつつまみ食いできるから楽しいよ

852 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 16:39:33 [ LPG2osf. ]

げっぷ･･･

殴りＭＥの話はお腹いっぱいだわ。
純殴りとか”強さ”とか武器の話とか無いの？

853 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 16:43:06 [ ZFmzSJfM ]

>>852
それこそ”飽きた”んじゃない？

854 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 16:45:30 [ N2eVBmR6 ]

ageてるあたり釣りだろ

855 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 16:48:35 [ 9kCjHEu6 ]

別にsage進行じゃないぞ

856 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 16:59:09 [ 9kCjHEu6 ]

>>DEF無視
つ　怨霊武士ｃ

857 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 17:03:40 [ u5lMJquo ]

強さの話なあ〜私のイメージではだけど。
職は問わず、GHあたりまでのDでそこそこ狩りになったら、まあ強いと思うけど。
それ以上のとこで狩りになる人は、ただ単にもっと強いって感じ。
狩りの点ではだけどな〜Gvだとまた違うだろうし。
いろいろ強さを語る点はあるよね。

858 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 17:53:52 [ 3ffp.eKA ]

他の近接やったことあるヤツなら殴りプリの強さなんて語ろうとも思えないのでは・・・
廃プリならVIT型のINT、STR上げてAGI微振りが一番何でもできるから強いと言えば強いかな
狩りはソロだとあまり稼げないから支援一色になりがちだけど、
ペアとかPTで棚や生体3で吸いまくれるからオーラも楽だったよ

859 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 19:08:35 [ hp/ZNOVQ ]

むしろ純殴りで語るような内容が無いのがねぇ。
このところ殴りにとって大きく変わるような要素は無かったわけだし。

あと、MEスレはとてもじゃないけど殴りMEを受け入れてもらえそうな
雰囲気じゃないから、必然的にここで話すことになってしまう。

860 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 20:59:32 [ 2n0/IIOs ]

むしろ殴りMEネタがここまで続いた事に驚いた

861 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 21:19:16 [ zh1YvXcY ]

実際は殴り以上に少ないんだよな、見た事ないし(見ても気付かないかもしれないし)

862 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 21:42:22 [ 5u65VZrE ]

>>859
BPはダメかね？

863 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 21:45:54 [ PpqFOxtQ ]

怨霊武士C手に入れたとしても鈍器に刺したら怒られそうな気が
DOP刺しチェインくらいなら鯖にあるらしいけど

864 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 21:53:30 [ PeAIjlJM ]

DOPはBSと騎士なら汎用+25%だし鈍器挿しは間違いじゃないからな
怨霊は対人で使えるから売った方がよさそうだ

865 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:04:06 [ bpGZCnUc ]

怨霊でカータミすれば強いんじゃない。
てことは、鈍器に刺しても怒られないだろう。
まぁ、モーニングに刺すことになりそうだけど。

866 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:08:09 [ zh1YvXcY ]

ＷＳ側からすればチェインはやっちまった系になるだろうし
汎用性考慮すればモニングは間違ってなさそうだ
しかし、カータミって何かと思った

867 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:10:35 [ PeAIjlJM ]

一度で良いからブラッディロストサイドライクチェインオブバーサーカを使ってみたいぜ

868 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 02:48:57 [ 4maCYz1I ]

一度で良いからミーティアライトストームブリンガー賢者の日記を使ってみたいぜ

869 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 03:20:45 [ cAmJ8nMc ]

何かと思ったら英語名か

870 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 09:26:34 [ TAiYhZG2 ]

>>859
MEスレで殴りMEの話は結構出てる。
狩りのムービーもそちらで見た。
特に荒れてた覚えもなく、MEプリとしての視点で見た会話がなされてたよ。

871 名前：sage 投稿日：2006/11/22(水) 21:25:16 [ BEiWko/c ]

初めて書き込みさせていただきます。先人方の経験を是非教えてください。

現在、オーラ目指してA＞S＞D＞Iの殴りプリを育成しております。おそらく
来年の3月頃までには発光できそうなんですが、転生後のスキルについての
相談です。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXaksXdBhEbdrosNqBy1s1Jy

最終的にはこのような形で、SW7・サンク5・アスム5を想定してますが、
Job70は途方もなく先とのことですが、今回はそれは無視するとして、
サンク7・アスム3という組み合わせについて意見をお聞かせください。

転生後もステは現在と同じで考えております。狩りは身内PTとソロが半々
くらいです。ギルメンにInt高めの支援廃プリもおりますので、私はソロ
性能を優先したいと考えております。

マナリやメディタも切ったスキル振りとなってますが、上記のアスム３とい
う選択にあわせて経験談等、お聞かせください。

PS　シグナム切れってのは勘弁してくださいorz

872 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 21:31:43 [ QIh6OEyU ]

アスム３は無いな。サンク３か、ＩＭ、ＴＵ、グロ辺りから削ってサンク７か・・・
サンク５も半端なんだよな、うーん

873 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 21:42:44 [ 2.RcZKoQ ]

ソロ優先ならLAを切ればいいんじゃないかな？
前提のLDを3まで落とせばサンク7アスム5で余り1
サフラとLAは支援よりの人が取るものだと思うし切ってもいいかと
よくPT組む人の欲しがってるスキル次第な予感

874 名前：871 投稿日：2006/11/22(水) 22:01:53 [ BEiWko/c ]

下がってなかったorz　ｽﾐﾏｾﾝﾐﾅｻﾏ
さっそくの回答ありがとうございます。

＞アスム３は無いな。サンク３か、ＩＭ、ＴＵ、グロ辺りから削ってサンク７か・・・

やっぱりアスムは５ですか。かけなおしの手間を思うとDexも70程度が
限度なので５のほうがよさそうですね。

＞ソロ優先ならLAを切ればいいんじゃないかな？

やっぱりそこになりますでしょうか。ペア狩りの際に実際の効果は別と
して、組んだ相手が楽しめるようなダメージが出るのもLAの魅力だった
りします＾＾；
IM５から３というのもありかもしれませんね。

どうも生体３とかでの冒険をやってみたいので、SW7とサンク7は過去
ログとかを見るとほぼ必須な模様ですね。

875 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 22:03:30 [ JxMLAmoc ]

マナリ・メディタを取らず、ステも転生前を踏襲するとなると、
もはや同レベルで比べた場合のステが素プリより高い・スキルポイントが多い分だけ
1キャラでプリより色んなことができる、というそれだけのキャラになってしまうんじゃないかな。
それが重要なのかもしれないのでなんともいえないけれども。

私は転職後かなり早めにアスムを5にしましたが、70台前半くらいの間はSP・詠唱速度両面で
きつくて、常用する気になりませんでした。なので、とりあえず3くらいまで上げてみて
60秒という時間がどういうものなのか体感してから決めるのがよいと思います。
Intをどこまで上げるのかにもよりますが、ソロ活動が半分もあり、マナリメディタを切るなら、
やはり5に行き着く気はしますが。

876 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/22(水) 22:24:47 [ fhtJMhok ]

俺ならDB10とってるしIMを切り捨てるかな。IM3にして使わない。
IM5にしたところで成長過程のモンクの阿修羅補助くらいにしか使わないし。
それかIM5を維持してDB8。

877 名前：871 投稿日：2006/11/23(木) 00:44:10 [ F.ZH/unw ]

＞もはや同レベルで比べた場合のステが素プリより高い・スキルポイントが多い分だけ
＞1キャラでプリより色んなことができる、というそれだけのキャラになってしまうんじゃないかな。

それも悩みの種なんですよね・・・殴りプリの場合転生した後のメリットって
そこまで感じられなかったりもします。防御性能はすごく上がるとは思うので
すがorz　ただ、最近実装されるMAPもほとんどがアスム前提のように思えて、
転生するしかないのかなぁってのが正直なところです。

マナリメディタを全部切るというのは確かにもったいないのかもしれませんが、
なくてもなんとかなるんじゃないかなとか思ってると甘いのでしょうか？
Intは補正込み30〜36程度を予定してますが、現状30で3人くらいのPTならなん
とか回せてる感じです。

＞俺ならDB10とってるしIMを切り捨てるかな。IM3にして使わない。

IM3とIM5だと誤差程度ですかね。計算してみますです。

やっぱり先人の意見を伺えるのはありがたいですね。転生キャラをいくつも
作れるほどはやり込めないので、大変助かります。ありがとうございます〜

878 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/23(木) 01:04:51 [ C/PH2h3c ]

>>872と同じような回答になるが、IM・アスペ・リザ・TU・グロ・DBの完成を後に回しては？
メディタに行かないならLA・LDも後に回してもいいかもしれない。

やれることが増えるっていうのはそれだけで十分楽しいことだと思うんで、転生後も
身内PT組めるなら特に気にすることでもない。

879 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/23(木) 09:44:50 [ K5yzD1tQ ]

貴方は私ですか、というくらい状況が似てる、転生前のプリですが。

自分も転生後、ほぼ同じようなスキル構成を考えていますが、自分の予定
ではそこからリザ、ＴＵを切るような感じになる予定。
ＩＭは確かに誤差程度ではあるんだけどソロ狩りでそれなりにＩＭ５を使用
しているとやはりＩＭを切ったり３にするのはちょっとつらい（精神的に）

ならばあればあったでそれなりに便利ではあるけれどもなくてもそう
困らないＴＵとイグ葉で代用できるリザは切っちゃってもいいかなぁ、と
思ってたりします。

880 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/23(木) 21:27:08 [ dQkZ6TZM ]

IM3にして、IMは使わないと開き直ってしまうと
その分ショートカットを使わないで済むから結構楽になるんですよね。
それならいっそ全部切ってしまいたいところですが、アスペの前提で…orz
なんて考えるのは私だけなのでしょうか。
まあ、攻撃力が25も変わるから切ってしまうには勇気が要りますが。

881 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 01:52:41 [ RoWzuL/Y ]

ほぼパッシブオンリーな殴りにとってIMは悩ましいね・・・
IM5なら確殺かわることも多いし、転生だと切るかどうかはほんと悩みそう。

882 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 02:17:57 [ I9.NraAM ]

IMも実際の効率計ってみたらグロと同じで大して時給変わらなかったりしてな

883 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 02:33:36 [ D0NJdxvQ ]

IM3と5じゃほとんど変わらんな
MMやDBもそう。少し削っても変わらない

884 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 03:38:35 [ HO0MUDE2 ]

ちゃんと計算してないから知らないけどたぶん変わらないと思いますよ。
でも↑の方がおっしゃるようにパッシブしかない殴りプリにとっては
与ダメが明らかに下がるのが精神的になによりも堪える（笑)

885 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 11:26:23 [ 13ij45qI ]

それより生体３でサンク７って必要なんだろうか？
サンク７よりもＳＷ１０にしたほうが安定しそうな気もするけど。
いや、自分は殴りで生体３行かないので何とも言えないけれど。

むしろ使うとしたらタナ７↑かなぁ。
こっちはＰＴ必須なので殴りで行くことはあまりないだろうけど。

それ以外の通常狩りだとサンク使わないのですよね。
アスムバックサンクはたしかに驚異の防御性能誇るのだけど
それが必要になった状況って、ソロだとまず殲滅力が追いつかない○|￣|＿

886 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 12:59:36 [ L/p6zjOw ]

サンクしいてSW補充しつつLDしてーっていう
ディレイの多いときに回復補助として使うことが多いかな
でも必須だと感じてるわけでもないからソロだけを考えれば
SW10にしたほうがいいかもしれない

887 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 17:31:28 [ xBsKpKaY ]

まあ殴りなんてSTR10でも100でもたいした違いは無いから
スキルもステもご自由にだな。

でもなぜか武器と防具にはこだわってしまう。
それこそ+1の差なんて無きに等しいのに・・・

888 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 19:29:15 [ FpagO/tk ]

Str10の殴りなんているのかと思ったが神速か

889 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 19:36:11 [ 35ppAm32 ]

>>887
＞まあ殴りなんてSTR10でも100でもたいした違いは無いから

工エェｪ(･д・)ｪェエ工

STR修正込み70と100でもｶﾅｰﾘ違ってくると思うのじゃが？
……と70の自分が言ってみる
隣の人倒すの速いよ(つ∀`)

890 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 20:00:58 [ paGJ1lIk ]

他職の殲滅力と比べたらSTR10も100も誤差の範囲ってことだろう

891 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 20:09:25 [ /o07gRoQ ]

さすがに殴りで10と100は違うがな

892 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 21:09:40 [ FpagO/tk ]

90と100くらいならあまり変わらないな、他職なんかはこれで確殺が変わったりするが

893 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 21:29:36 [ rDpGF9zE ]

攻撃スキルがないから極端な差にはならないね

地属性や不死相手にMBを使うときは結構な差になるけど

894 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 23:10:12 [ xBsKpKaY ]

例えば
Lv90　STR100　AGI104　DEX50　IM無し　メイス修練無し　DB無し
対タムラン　平均戦闘時間 7.93秒

Lv90　STR30　AGI118　DEX95　IM5　メイス修練10　DB10
対タムラン　平均戦闘時間 6.55秒

STR30とSTR100の差なんてスキルの取り方で簡単にひっくり返りますよ。

895 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 23:17:38 [ rDpGF9zE ]

>IM無し　メイス修練無し　DB無し
いったい何のスキルを取っているのかと

896 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 23:27:12 [ veQ8hJYk ]

>>894
比較がおかしい。

Lv90　Str100　Agi104　Dex50　IM5　メイス修練10　DB10
対タムラン　平均戦闘時間 5.77秒

これが無いといかんだろう。

897 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/24(金) 23:49:58 [ FpagO/tk ]

修練は高str低aspd程微妙で低str高aspdほど効果的なんだっけか

898 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/25(土) 01:39:56 [ WJBJTKH6 ]

修練が無いならSTR型が強い
二つの修練取っておけば同じステポイントでSTR伸ばそうがAGI伸ばそうが戦闘時間は誤差
AGI型の方がオーバーキルが少なくなる
ただしAGI型はマーダーみたいなDBが入らなくて高DEFの敵にはSTR型にものすごく負ける


殴りプリのみんなはステもスキルも苦しんでるからこんなのわかってるだろうけど
修練無しならSTRでほぼ間違いないかと
修練取るなら最終狩場に合わせて決めたらいいんじゃないかな？
高FLEEを取るかDB入らない高DEFMOBへのダメージを取るかだと思います

899 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/25(土) 02:26:29 [ .EIE3nXo ]

STRを込み90止めのかわりに、高DEFにはバナナ皮してるな。
AGI型もSTR型もメリットデメリットがあるからな〜どっちも決められず。

900 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/25(土) 10:36:54 [ 3iR9fCFY ]

バナナ帽いいよね〜。
現場感覚なんだけどさ、あれってＩＭすると発動しやくすないかね？
他の帽子と被りなおししてもよさげな感じするし・・・。

マーダー来たらバナナ帽被ってＩＭかけるってのが俺のパターンになってるよｗ
ＳＴＲは１１０あればSign×２でストレス無いけど、個人差かもね。

901 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/25(土) 13:53:01 [ CZJxPz/w ]

バナナは目に見えて殲滅上がるのが嬉しいね
深淵相手だと戦闘時間相当減ったなぁ

902 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/28(火) 20:48:34 [ PlX1TFuQ ]

天使の忘れ物楽しみにしてる奴いないか？
12/5に実装らしい
俺は久しぶりにピアレス脱いで緑ｐ持ってアユタヤいくぜ

903 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/28(火) 21:12:56 [ tTw9yWew ]

さすがにアユタヤではピアレス外す気になれんなぁ…

904 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/28(火) 21:13:41 [ kYtZkIBs ]

神速崩れの自分としては欲しいよ？欲しいさ、ものすっごい欲しいんだよ
でもなんか、あのワサワサしてるのがどうしても許せないんだ。
実装して、実物みれば意見も変わるかもしれないけど
現時点では『あれ』を装備するのと同じくらいの嫌悪感を感じちゃってるのさ
だけどAgiが１上がるうえにAspd＋３％とか欲しくてたまんないよ…
オプション設定でワサワサしないようにならないかなぁ…

905 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/28(火) 22:14:40 [ Gyd.gsY. ]

ラトリオで計算してもシルクハットとあんまり変わらないからそんな欲しいもんでもない
大金はたく予定はないな、安かったら買うくらい

906 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/28(火) 23:59:30 [ m7jGrGq. ]

１年ぶりに復帰してみてアニバーサリーパッケージの事を知らなかったんだが
12,180円ってアンタ

もうあんぱんでいいです('A`)ﾉ●

907 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 03:41:26 [ k5pLso/A ]

殴りプリはその「あんまり変わらない」の積み重ねで強くなるんですがね

908 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 07:12:05 [ q9DHScL2 ]

ぶっちゃけ、わさわさしなけりゃ普通に装備できそうなんだがな…

909 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 10:19:26 [ 8lXWcuUk ]

天使の忘れ物楽しみなんだが･･･グラがありえないぐらいいっちゃってるな
万が一入手できても恥ずかしくて装備できないかもしれん
性能はASPD狂にとっては神なんだがなぁ

910 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 12:19:26 [ ZmB9A2gE ]

殴りプリを持つ人の他スロットに、戦闘ＢＳを持つ人が多い法則。

そして臨Chatで殴りプリを募集することが多々ある法則。

911 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 13:37:33 [ nAbeXCRI ]

他スロットには違いないけど、AR用に別垢。
でも、2PCよりテレポ狩りのが気楽なので出番がない我が家の戦闘BS。

912 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/29(水) 21:45:33 [ WBpeAzm2 ]

うちのSTR特化BSは、露店＆精錬要員となってるぜ

913 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/30(木) 05:18:43 [ CULonRJQ ]

>>912
よう兄弟。自分が2人いるかと思ったぜ。

914 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/30(木) 05:59:47 [ hyPIZcGg ]

そりゃぁ、同じ垢はに殴りプリとBSいるけどさ
俺のBSはDEXLUK崩れの7割製造3割戦闘的なバランスだぉ
西廃屋時給800k行く様になったけど紅ｐ600〜700個/ｈだけどな

915 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/30(木) 17:10:57 [ qcSq.XoA ]

殴りに限らずとりあえず露天商を転職させておこうという人は結構いるんじゃないの

916 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/30(木) 20:50:36 [ eix88.bA ]

BSなら過剰精錬に使えるしな

うちの殴りと同アカにいるBSは、Job40に達したのがジュノー前で
選択肢がBSしかなかったからなってるだけだしなぁ

917 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/30(木) 22:46:48 [ m8LyzBSk ]

自分もBSと殴りぽい廃プリ持ってて、BSを転生させるべくがんばってたりする

……臨時広場で落ちてる殴りプリを誘えないチキンだからソロだけど(･ω･)

918 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/01(金) 10:16:42 [ Gj3VgZDs ]

殴りMEでの狩場開拓報告

素殴りME Lv83/50
ステ：STR13+17/AGI80+18/INT60+17/DEX54+14 他1
スキル：47アコセット、キュア、DB2、MEセット、マニピ3、キリエ4、グロ2、サンク7
装備：魔眼、+7DGバイブル、カリツ盾、闇セイント、Hiフード、Hiシューズ
アクセ：ポイズンクリップ、フェンクリップ、サイン
場所：カビマップ（ジュノー↓←↑）
時給：550〜600k

基本はテレポ探索。
デモパンは闇ブレスしてからME。
パンク込みの場合は、インベ連打でパンクを落としてからキリエを張りなおしてME。
デモパン、パンクあわせて５匹以上いたら逃げ。

このINTだと、闇ブレスしてぎりぎり１枚で焼けるかどうかという感じ。
LA１回落とせば確実に焼ける。焼け残ったらグロ叫びつつ撲殺。
パンク単体はSPあればインベ、なければ撲殺。

基本的に回避圏内で戦うのでME詠唱前にキリエをかけておけばそれほど石化しません。
だいたい１時間に２〜３回くらいかな。
メデューサ盾とか不死服持ち替えとかすれば石化対策は完璧でしょうが
そこまでしなくてもいいかなという感じ。
魔女砂が高い鯖だと金銭効率も良さそう。あいにくうちの鯖は・・・。
ただ、これまで生体１の500ｋがソロ最高効率でしたので、安全かつ（殴りMEにしては）高効率という
なかなか良い感じの狩場になりそうです。ただ、できればINTあと１ランク上と必中DEXが欲しいところ。
INTに関しては杖・本持ち替えでも良さそうですが、SCが・・・。

919 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/01(金) 10:37:49 [ iB0nmL9. ]

生体1もっと出ない？
俺はSTR45+15で修練あるけどそんなに変わるもんかな、ゾンプリ靴で1M/h行くこともある
あとピラB3も1M行く。こっちはME使えないけどね

920 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/01(金) 11:27:39 [ Gj3VgZDs ]

生体１は、DOPもウィルスも全部処理なんてことをしなければもっと行くと思う。
でも、ついDOPと熱い戦いを繰り広げてしまうので結果的に効率ダウン。
ピラ地下は時給出るだろうけれど、殴りMEっぽい戦いをしたいので行ってない。
それほど本気で効率狙ってないってのがあるから、時給はどうしても低めになりますね。

921 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 11:05:40 [ U1ENQS/w ]

今年のクリスマスイベントでまた茶菓子がゲット出来たら、みんな茶菓子出来るだけ集めておいたほうがいいよ！
今火山２Ｆで空デリのHIT不足で悩んでるから。

他の高FleeMob対策のためにもね！
生体1.2FのｼｰﾌDopとか！

他に低ﾚﾍﾞﾙｷｬﾗの育成にもな！

武器の持ち替え関係なくHIT+30はいいわ‥‥

おれは今年のX'masｲﾍﾞﾝﾄはﾛｸﾞｲﾝできる時間は茶菓子ゲットに燃える予定

922 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 11:38:16 [ 7OO5Eo1M ]

めっきり殴りプリのHPが少なくなったけど探して巡回してたら
Lv97のバランス型でマヤパ倒してるHPを見つけたけど
実際殴りでそこまで出来るんでしょうか？
とてもじゃ無いけど、うちのじゃ出来そうに無いです…

923 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 11:59:19 [ w7pQpevE ]

ﾊｲﾌﾟﾘですかね？
それとｱｲﾃﾑありですか？
素ﾌﾟﾘ＆ﾉｰｺｽﾄだったら尊敬しますね。
ﾊﾞﾗﾝｽ型ならﾋｰﾙの回復量も多いだろうし、その分殴ってられる時間も多いでしょうな。
ﾊﾞﾗﾝｽ型はﾀｲﾏﾝならAGI特化よりも強いっすよ！

ﾊｲﾌﾟﾘﾊﾞﾗﾝｽ型持ってますけどﾏﾔﾊﾟ、ﾉｰｺｽﾄで倒せますよ。
ﾉｰｺｽﾄ＝ｱｲﾃﾑなし。勿論SWもです。

924 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 12:21:04 [ nYtJ2/b2 ]

マヤパは弱いぞ、Lv97もあったら倒せない方がおかしい

925 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 12:43:49 [ kP1UlfZo ]

ｽﾃﾀｲﾌﾟによるべ。
装備もある程度しっかりしてないと97でも倒せないと思うよ。

おかしいは言い過ぎ

926 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 13:24:38 [ 1wTK/hbA ]

バランス型廃プリで９７歳ってだけで尊敬するヨ。
よく飽きずに頑張ったもんだ。
でもこれ自作自演？　ツリ？

個人的には茶菓子に興味あるんだが･･･｡
これってどうやって入手するんだっけ？

927 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 17:02:32 [ wvkEFtDE ]

>>922
バランス型はどうかしらないけど、殴りってことなので、答えはYes。
もちろん素プリでもいけますし、装備以外の消耗品は未使用、装備もさほど高価なものは要りません。
AGIカンスト型なら木琴で90%以上避けれるし、それなりのレベルで虫盾なら
即死するような攻撃もないので。
MBが連発できなくなったので、取巻きをつぶすのに時間がかかるようになってるのが
ネックでしょうが、それでも状況をしっかり見ていけば上記の条件で十分勝てます。
同ステータス・同レベルあたりのハイプリなら、勝つだけなら簡単になります。

928 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 17:30:47 [ dmlZzXiw ]

>>926
クエストこなして菓子袋貰ってそれを開ける
他にもあったような気がするが…

929 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 18:09:23 [ Jl5RIM9I ]

前回は人形1と木屑10が必要だったっけ？

930 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 18:50:14 [ LgDpMlY. ]

殴りプリで倒せそうなボスといったら虎、超、ドラ、怨霊、タオ、アモンと
その他ボス属性大勢くらいかねぇ？
素プリ時代にリヒ以前の非MVPのボス属性は大体倒したけど

931 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 18:59:01 [ lWfubZ92 ]

OWN情報だと人形１と木屑２０らしいよ
人形もクエストで何度も入手可能っぽい

932 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 19:13:53 [ nYtJ2/b2 ]

アモンとドラ以外倒せる気がしない
仕切りなおしありならタオとドレイクはいけるかな

非MVPはハイドラ、ヘリオン、ランドグリスゴースト、スケゴルト2種、オーラDOPが無理っぽい
キエルは見たことないから分からん

933 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 19:39:20 [ UCFln70A ]

包装仮面・クリップ・ポリン箱

包装仮面率100%＼(＾o＾)／

934 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/04(月) 19:42:58 [ UCFln70A ]

激しく誤爆＼(＾o＾)／

935 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 07:47:15 [ Ee3djMH6 ]

ｿﾛ思考の人は貯めておいたほうがいいよ。
深淵戦での微妙なHIT不足なんかも補えるし。
ｱｲﾝのｸﾏｰとかﾀﾅのAﾐﾐｯｸとか。

936 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 12:11:37 [ gLl9d02M ]

どんだけのバランスかわからないけど、
転生殴りならバランスで倒せないわけがない。
Lv86バランス転生殴りの俺でもマヤパは倒せたんだからまちがいない。
逆にSTR-INT2極の転生殴りは90超えてもマヤパで死んだぜ

937 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 13:21:18 [ 0S6YpJ/U ]

バランス型な自分の場合ドラもタオも攻撃サンクで倒しちゃうから最早殴りの戦いじゃないZE＿|￣|○
邪魔な雑魚を自力排除できるって点は一応殴りプリならではなんだろうけど。
VIT殴りで狂気PPやARを貰えば殴り倒せるかも？HP低いし。属性通らないから実質ドラと変らないけど。
エドガは取巻き１匹残せば再召喚しないらしい？Dataだけ見た感じだとSWあったら勝てそう。
→ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/mob/1115.html（狩場情報ひっそりのエドガData）
もっともボス狩り常連に倒されて会えないって方が問題だろうけど。

マヤパは深淵よりATK低い時点で素プリでも勝てる範囲やね。鎧破壊も無いし、情報サイト見ると
HD使うだけで属性攻撃は無いっぽい？　使って来るものと思って火服で戦ってたけどプパでOKかも。
装備はレイド、ひまわり、熊盾、マタ靴、プパ服、TCチェイン（＋火コンバータ）、これだけあればOKかと。
取巻きは倒さず分離する事。射程2なのでサンクする時は隣接して殴れるように位置を微調整する必要アリ。
中ボス級のMobの中だとマヤパよりウンゴリアントの方が高ATK高ASPDでヤバかった。通常攻撃で死ねる勢い。

茶菓子はオーラ記念にマガレを殴り倒しに行った時に使ったよ。Hit154でも普通に当てれたので大助かり。
常用するほど集める気が無い人でも強敵用に2、30個ほど確保しておくと幸せになれるかも。

938 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 16:22:57 [ tXNmnVM2 ]

お前らARスクロール来たぞｗｗｗｗｗ
俺はもう光ったんで使わないけど＾＾

939 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 16:26:56 [ W993R5zc ]

おいおい、こりゃマジかよ・・・ARスクロール。
150秒のARが20個（50分分）で1000pt（100円）らしい・・・
常用したらいくらふっとぶんだ・・・でも買うと思うが・・・orz

940 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 16:36:23 [ 1LsI/uwY ]

支援プリｵﾜﾀ＼(^o^)／
殴りプリﾊｼﾞﾏﾀ？＼(^o^)／

941 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 16:50:21 [ jNGzYuvM ]

いくらＡＲほしくてもそこまでしてほしくないな・・・

942 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 16:55:57 [ W993R5zc ]

だが買う人は多いだろう。
学生時代ゲーセンで毎日3-500円突っ込んでたくらいなので
社会人になった今、一日200円程度なら余裕で出せるっていう
俺みたいなやつはゴロゴロいると思う。

943 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 17:00:16 [ xi58dLCs ]

スキルリセットするとレディムってどうなるんだろ。
確か前提にリザがあったような。

944 名前：サンク回復777さん 投稿日：2006/12/05(火) 17:06:29 [ J5x/p5Ss ]

このARは自分が使用するからBS支援の25％じゃなくて30％増加なのか？
だとしたら結構ヤバいな

945 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 17:36:12 [ 1LsI/uwY ]

ブルは両方使うんだろうけど、効率だけ考えればexp1.5倍の方が安くなりそう
ARは所詮30%upで殲滅が増えても索敵時間も増えるから単純に時給30%upにならん
１時間120円だから常用するほどRMが減っていく
自分なら生体３ソロとかピンポイントで使うかな、常用は無理そう
基本無料のMMOも多いのに月額1500で更に払うのは躊躇する

946 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 17:36:31 [ RpJ6eX9w ]

俺は1万円分買うぜ。
計算したら約93時間分ですわ。
狩りの面白さがアップだわぁ〜

社会人なら買うでしょうね！

でも殴りプリはARだけで事足りるけど、他の戦闘職メインの人にはおれらより金かかりますな‥‥

素プリの方々は98→99のとき、1万分AR買えば使い切るうちに光れそうだね！

経験値アップはお金かかりすぎますね〜

947 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:05:30 [ 6P5/WGQA ]

しかしアスペスクロールのおかげで騎士団・室内が荒れそうだな。
ソロできていなかった前衛職がくるんだろうな…。

948 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:16:09 [ tXNmnVM2 ]

タムラも人増えるな

949 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:26:29 [ oeA1OKqE ]

アスペは結構割高じゃないか？
アスペで効率が純粋に増えるならともかく
大抵は経験値UPを買って既存の自分の稼げる狩場で狩ったほうがうまいだろうと思うんだがね

950 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:33:34 [ CjV2yJUY ]

経験値UPとブレスとアスペでちょうど1000円になるから、気分転換程度の人が増える程度じゃ？

951 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:38:52 [ qM/2AL9o ]

>>944
ARは「術者は30%、PTは25%」じゃなくて「BSは30%、BS以外は25%」だから25%だろう

952 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:49:41 [ wp2BtWCw ]

ASPD狂で天使忘れ物買った人ナムい‥‥

953 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:51:13 [ famcK5Cw ]

忘れ物をRM出して買える人は課金アイテムもきっと余裕だろう

954 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 18:56:09 [ qM/2AL9o ]

天使はARあったほうが効果高いからいいんじゃないか？

955 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 19:15:19 [ famcK5Cw ]

しかし忘れ物50Mとか30Mとかありえんな、どこまで下がるだろうか

956 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 20:24:47 [ jKOsWMmY ]

ＡＲは「使用者自身は攻撃ディレィ30%減少、PTメンバーには25%減少の効果がある。」
って書いてあるから30％じゃないかな？

957 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 20:35:28 [ qM/2AL9o ]

アドレナリンラッシュの説明は
「一定時間の間、斧と鈍器類での攻撃速度を2倍にする」だぞ

958 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 20:46:20 [ famcK5Cw ]

>使用者自身は攻撃ディレィ30%減少、PTメンバーには25%減少の効果がある。
>ただし、PTメンバーがBS・WSだった場合、使用者と同じく攻撃ディレィ30%減少の効果。

たぶん30%じゃないの

>>957
攻撃速度2倍SUGEEEEE

959 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/05(火) 23:23:39 [ e/wKzzVU ]

きっとDOPcが差してあるんだよ

960 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 00:49:57 [ n7fSqELM ]

アコプリ祭の時に使いたいアドレナリンラッシュ。
そしてみんなでワイワイ遊びたいと妄想。

961 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 00:59:26 [ OrRSo0h2 ]

BSが使うんだから「BSは30%、BS以外25%」で処理してるだろうと思ってたが
Mobが使った時も30%カットになるんだな、すまん

962 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 01:18:03 [ hNsjoqGM ]

これは買ったら負けだと思ってる

963 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 03:34:20 [ Y2WyoDU. ]

くやしい･･･でも･･･買っちゃう･･･！

･･･かも

964 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 03:53:44 [ IgiA/opk ]

へっへっへ・・・アドレナリンラッシュが効いてきたようだな
強力な脳内物質作用、湧き上がる攻撃衝動を抑えきれないだろう？

965 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 04:27:01 [ 414Ai/JU ]

萌え庫で見たことあるようなとか思った俺はもうｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

966 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 09:24:08 [ t.08ySIc ]

>>964
すみません。
本殴りなんです。

967 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 13:14:28 [ bzUOT1v6 ]

ほらほらAR使いたいだろ
課金！課金！課金！

968 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 19:07:11 [ TEUyigGs ]

ＢＳやるから課金しません

969 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 21:58:48 [ VWJlXcSI ]

天使も見た目だけ我慢すれば*1.03だもんなぁ・・・

970 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 22:55:46 [ 65ddqreY ]

ARスクロールが１時間120円として、一日１時間で30日4200円、2時間なら8400円だしなあ
mobドロップでARスクロール実装してくれればよかったのにな

971 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/06(水) 23:03:54 [ .N/85ToM ]

ARスクロール使ったらちゃんとPTMにも効果あるかな？

972 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 01:28:42 [ xtMkO8Xc ]

こんなところでク（以下略）のネタを見るとは思わんカッタ

>>963様の生ソロARを拝見してもよろしいでしょうか？

でもARスクロールは1回くらい試してみたいなぁ……ほかはイランけど( ´ω`)

973 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 06:10:58 [ ewi3RF9g ]

シュミサイトでＢＳを殴りプリと同じＡＳＰＤにしてＡＲ入れてみると････


　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)ﾊｩｯｯｯ!!

974 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 14:10:20 [ CXxreTlk ]

一瞬、趣味のサイトと脳内で認識してしまった俺。
でも、大きく間違ってはいないはずだ

975 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 18:03:06 [ McMI8C.E ]

ARの最大の問題点はBSスキル特有の効果時間の短さにある。
つまり維持しようとすると大量消費が前提になるので最もコストの掛かる系統になる。
EXP効率的には2〜3割程度のアップだろうし常時は微妙だろう。
何しろ今まで1月1500円だったプレイ料金が10000円近くになるとか常軌を逸している。
経験値アップ等との合わせ技を使えば下手すりゃ15000円を越える可能性もありもはや別ゲーになってしまう。
10垢課金をしてるのと同じだ。冷静に考えれば完全に狂っている。
高速クリとか相当強いし狩場が広がると思うが、息抜き程度の使用に留めるのが妥当だろう。

976 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 19:53:34 [ WRzuq1M. ]

ピンチの時に使えばいいんじゃね？
まあ俺は使わんがな

977 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 19:56:09 [ rIWbbIWo ]

そこはその人の財力と価値観ですね〜
おれは平日１時間ちょい、休日３時間ぐらいなんだけど、働いていてそれなりに稼ぎがあるから、月1500が5000、10000になっても問題ないって考えですね

ARの早さからくる爽快感、殲滅力増加はその分価値はあると思ってるよん

たしかに学生さんにはきついかもしれないけど、効率面から考えると、時間あるから問題なしｗ

978 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 20:35:53 [ mU/c4p6k ]

既に2PCでARしてる人もいるしな。

979 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 20:42:35 [ hPUWS6Gc ]

>>977
単なる興味で聞きたいんだが、月に幾らまでならROにつぎ込める？月3〜5万くらいなら平気？

980 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 20:45:51 [ .6iCG5jE ]

月1500円でさえ厳しい、月1DAY4枚ぐらいの俺は1000円超えるとちょっと。

働いてて金があっても人によるんだよな。ARスクロール買うぐらいなら大人しく2垢でARするよ。

981 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 20:46:19 [ tYx9OHvQ ]

ARスクロール→費用はかなりかかるが好きな時に使える
2PCでBS→月1500円で使い放題だがBSが居るとこまで戻る必要がある

好きな方をどうぞ、ってことだな

982 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 21:59:26 [ lveVRIcM ]

>>981
2PCだと月1500円じゃなくて3000円になるのではなかろうか。
「使い放題」というからには1DAYじゃないよね？

983 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/07(木) 23:02:00 [ KXesMDEM ]

>>982
ARスクロールと同列で比べるなら追加料金ってことで1500円だろう。

まあどちらも緊急用のローヤルすら使うの躊躇う貧乏性の俺には関係ない話だ（´-｀）

984 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 00:39:09 [ 4L7hnucQ ]

>>979
さすがに今まで1500だったのが20000とかになるのは抵抗がありますな
せいぜい10000ですかな〜
楽しさだけを求めるなら、経験値1.5倍はいらないわけだし、10000は越えないでしょうね〜

985 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 00:42:59 [ g./9TNtQ ]

楽しさだけを求めるなら追加料金は不要と考えるのはダメなのか

986 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 01:07:06 [ Lu0p2b92 ]

>>984
なるる、レスthx

987 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 02:02:39 [ q4s8NOoY ]

自分も月1万程度なら出してもいいと思ってる（社会人）
3万とかは流石にきついかな、癌もなかなか憎い価格設定してくるなと
思ったよ。ギリギリを狙ってきてるしね。

当然、ちょっとしたリサーチくらいして決めた値段なんだろうなぁ・・・

988 名前：サンク回復7777さん 投稿日：2006/12/08(金) 02:52:28 [ ZVTf/Qfw ]

ムシャクシャして+6GX叩き割った。
これでようやく卒業できそうだ。
サラバ殴りプリのみなさん。

989 名前：sage 投稿日：2006/12/08(金) 03:25:36 [ nl0IlXcM ]

>>988
さよならー

いきなりだがＳ２スタナーとＳ３チェイン、どっちが今後メインになるんだろう。
そんな疑問を抱く、今年こそサンタポＣ武器ＧＥＴにもえる殴り。
チェインだと思ってさして、スタナーのほうが効果大だったら切ないよな…

990 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 03:39:02 [ ObftvWrg ]

スタンが邪魔なときも結構あるからなぁ

991 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 06:23:01 [ NTgeZ.ZQ ]

シミュで計算すると
俺がやった限りだと
+9チェインｖｓ＋９モニで
カードのみでも属性付与してもモニのほうが効果が高いんだが
（敵の属性ｌｖが１の場合を除く
STR70、80・・・120まで試した（DEXは60とする
以後DEXを上昇させていくとモニとチェインとの威力差が開いていく

逆にDEXが50以下など少ない場合
最低ダメでチェインに差がつきチェインが強い結果になる

以上は全て補正込み(ﾌﾞﾚｽ、ｸﾞﾛ、IM込み)の結果（DB、MMはなし）
結局中盤以降行く狩場って属性lv１の敵が少ないから
モニのほうが安定すると思うんだが、どうなんだろうか・・・
皆さんのDEXはいくら位を想定して育成してますか？

992 名前：991 投稿日：2006/12/08(金) 06:25:35 [ NTgeZ.ZQ ]

補足：狩場限定特化にした場合はなんとも言えません
ｼﾐｭの結果は全て武器に挿すカードは1種類で埋め尽くすものとする

993 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 06:59:18 [ Lli2HYfw ]

重量が軽い
→収拾品がその分持てるから狩場の滞在時間が増える

BS、ﾓﾝｸで使い回せる
→金節約
→売却時に楽
→低ﾚﾍﾞﾙｷｬﾗの育成に使える

自分は汎用性の面から見てﾁｪｲﾝ派ですね
ｽﾀﾅはﾀﾞﾒｰｼﾞ少しﾃﾞｶｲだけってｲﾒｰｼﾞ

994 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 07:42:35 [ ZXG9edqo ]

スタナの重量が重い？
そこで”"どこでもカプラ"です。

995 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 08:32:01 [ raa6xxh. ]

倉庫を開けるとずらりと並んでいる特化チェインコレクションを
１から作り直すのは気が遠くなるので、これからもチェインで行くと思う。
特に、当時15Ｍくらいかけて作った+10THdチェインには並々ならぬ思い入れあるし
こいつを簡単に手放すことは考えられない。

996 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 11:00:26 [ JfoFpKEk ]

+9 60%特化チェインと+9 40%特化モーニングの平均ダメを比較した場合(グロ、IM込み、DBは+75で計算)
チェインがモーニングを上回る為に必要なSTRはこんな感じ。
MMなし　　　DEF0-1　DEF15-38　DEF39-54
DEX50-70 　　90 　　　　110 　　　　　×
DEX80 　　　　110 　　　 120 　　　　　×
MMあり
DEX50-70　　 80　　　　 100　　　　120-130
DEX80　　　　　90　　　　 110　　　　　×
MMDBあり
DEX50-70　　 50　　　　　70　　　　　　80
DEX80　　　　 60　　　　　 80　　　　　100

武器Lv補正の差はカード枚数でほぼ相殺されるから、
DEXが70以下ならチェインとモーニングの差にはほとんど影響がない。
70以上ならモーニングが若干有利になるが、79以上になるとDEXによる影響はどちらもほぼなくなる。

>>989
モーニングとスタナの平均ダメを比較すると(DEXは78以下を想定)、
除算DEF0〜40の敵で、+8スタナ＞+9モニ＞+7スタナ＞+8モニ＞+6スタナ
DEFが高くなるほど差が縮まってきて、
除算DEF50の敵だと、+8スタナ＝+9モニ＞+7スタナ＝+8モニ＞+6スタナ
て感じになる。

スタナを+7まで精錬しても+8モーニングと大差ないし、
s2スタナ一本作るのに大体、3〜6Mくらいかかることを考えると…

997 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 11:08:56 [ Kz.IqhOI ]

次スレはまだかぃ？

998 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/12/08(金) 13:38:03 [ AjOZBccc ]

>>989
そんな貴方にミストケC挿し頭装備かぶって、プレゼントボックス収集ﾏｼﾞﾇﾈﾉ

999 名前：989 投稿日：2006/12/08(金) 14:57:47 [ nl0IlXcM ]

サンタぽＣ　1.2M
スタナー作成+高精錬　3Mくらいする？？

加えてうちの殴りはSTR110 DEX55くらい

チェインで確定にします。
ありがとー

1000 名前：ガチンコアナウンス 投稿日：2006/12/08(金) 15:59:22 [ K5MRc/0s ]

次のスレはどうなってしまうのかっっ！！