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1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/05(日) 18:10:33 [ eXgrMQRo ]

マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
※効率(時給)報告する場合は鯖と時間帯を書きましょう。


-【テンプレ】 ME Priest Template
http://mepriest.s148.xrea.com/
-【前スレ】 マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1136177480/
- よくある質問と答え
http://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA

次スレ建ては >>970を踏んだ方が行ってください。
また >>970の方がスレ建てをしなかった場合は気が付いた人お願いします。

2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/05(日) 18:15:58 [ SdjiUpQM ]

Lv90HiMEの俺が２ゲット

生体研究所はマダかなー

3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/05(日) 23:49:22 [ ec5S4J/c ]

>>1乙であります

4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 02:04:41 [ pbP.4IGg ]

４ｹﾞﾄｰε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 02:22:06 [ u7syMokc ]

強盗！

6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 07:37:19 [ AmLP9V7k ]

>>1乙です(・ω・)

7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 09:37:09 [ fFovCREY ]

SW7は絵に描いた餅

8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 10:06:01 [ wTTQdGOI ]

やってしまったサンク8

9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 10:12:38 [ Jh72ZNgE ]

ME9止め

10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 10:29:25 [ AFdEWW4s ]

あれ？キリエ10って少数派？

11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 11:41:40 [ CwTSOjvY ]

>>1乙
luk11の私が通りますよ〜

12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 12:29:42 [ Zq0wOrss ]

　MEソロのとき、回復何もって行ってますか？
私は白ぽ5〜8個もって行ってたのですが、ほとんどつかわず重量オーバーで
HP減ってないのに使う事もしばしば。
それももったいないので、高いけどマステラに切り替えてみました（うちの鯖で
5〜5.5ｋ位）　軽くて回復量もいいし言い感じですが、知り合いのMEの人に
聞いてみると、アロエとかヒナレとかのこもいる模様。
お奨めとかあればどうぞ〜

13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 12:42:25 [ WgYZcNGo ]

>>12
青石使って回復。

14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 12:47:03 [ AFdEWW4s ]

実際、白ポ一個より、青Jの方が安いんだよねぇ。

15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 12:47:09 [ fFovCREY ]

タイミングを見誤ったら、潔くしネ

16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 12:51:34 [ 3PVBOnLs ]

緊急用だったらマステラかランカーの知り合いが居たら白スリムでしょ
俺には居ないからマステラ一択でしたが(´･ω･`)

17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:37:37 [ 91NrFqfg ]

初めてレスさせていただきます。
96dex>int7-7型プリですが、サンクが面倒なので
ランク白スリム(重量5)を30に青180ほど積んで突貫してます。
私の鯖では一時マステラの高騰がありましたので
軽さ(重量2)と価格からアロエ葉も使ってはいたのですが
(価格は2.5-3K)アロエ葉は鯖によっては露店からの入手が
まちまちですので(´･ω･｀)。

18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:37:44 [ HAaeOapk ]

回復剤未使用。潔く死ぬ派

さっきペアでLOD完勝したけど新スレではBOSSの話題は遠慮したほうが良いかな？

19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:42:17 [ fFovCREY ]

こっちでした方がいいかも、気にする人が多いし
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1074593041/

20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:43:36 [ y2i.GMgw ]

特にネタもないしいいんじゃね

21 名前： sage 投稿日： 2006/02/06(月) 13:44:46 [ 6b4c3gpw ]

散々既出でしょうが77型MEが狩場について報告します。

【Lv80　INT98,DEX100　GD3F】
常にバックサンクしながらでないと狩りにならないので闇服必須でした。
ハエはこのDEXだと倒すのが相当困難なので1匹に対しサンク1枚追加します。
時給は500k〜600kほど。

【Lv80〜88　鮎D】
時給1M↑出て篭りまくる。
但しsメイルが1個しか出なくて多少ヘコみ気味。

【Lv88　INT105,DEX114　GD3F】
田村の数だけで判断できていた鮎D上がりでは対応できずペナ繰り返しました。
まず闇服でいったところ、サンクなしでは馬1体で死にそうに。
プパにしたらかなり安定しましたが、代わりに呪いと暗黒が面倒に。
ほとんどサンクなしで撃てるのでデビJTは問題なしで、目隠しあれば尚良し。

一番驚いたのが、このDEXになるとハエが楽に倒せることでした。
今までハエの相手に苦労してただけあって、嬉しそうにカード目当てで
倒していたところ、今度はSPが枯渇してしまう。
マタからエギラも検討しましたが気をつければSPも大丈夫そうです。
時給は1Mほど出ました。

【LvDEX同　秘境村】
こちらも複数相手なので判断に迷いペナ繰り返す。
デュラハン混じるとサンク必須？（回数少ないのでよく分からず）
何にせよまだまだLvもしくは経験が足りない感じがしました。
時給は計測できるほど篭ってません。

22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:49:33 [ tG6BAwpA ]

>>12
自家製の白スリム。転生前７７だったけど、９０代になるとサンク
は１回も使わず、全部白スリムだった。(当時はランカー未実装)
二極だったので白で間に合わないMHをマステラで乗り切れるか
微妙な雰囲気で、マステラは数回試しただけ。
VIT騎士なんかだとマステラは凄い威力なんだけどね。

あと、緊急回復剤はDROP拾うとか関係するんじゃないかな。
DROP全拾いなので、回復剤減らしても重量オーバーになって
しまうから、自分の場合はアロエにしてもダメだった。

23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 13:50:25 [ 6b4c3gpw ]

sage間違えましたorz

追加で質問です。
SWが好きで77型にしたのですが、ソロ時で使ってる方はいますか？
ずーっとソロでMEするならキリエのが全然良いですね。
DEX上がっても数が多ければサンク使いますが、SWを使う場面が出てきません。
単純に使っていないから使いこなせていないだけかもしれませんが。

24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 14:40:43 [ vbyDR7AU ]

トレインしたいならキリエとればいいと思うよ

同じく77だったけどオーラ前は数が多くてもSWを数個おいてMEって感じだった
昔のSW重ね置きを思い出すよ
サンク使ったとき低レベルや車掌だと思われるのが嫌なだけだけど
さすがにASPD高い敵やBOSSに対してはサンク使うけどさ！

25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 15:01:54 [ jnnNw9B6 ]

純キリエ97の私は白ポ10個と万能薬5個にあとは青が130個、あと緊急用に蝿一枚だけかな。
バフォ人形とか要らないモノも持ってるけど。
これで拾った蝿を捨てれば、モノ全部拾って1時間弱ほど。

26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 18:01:32 [ LZax/rOs ]

転生前77型だったけど、やはり使用頻度は圧倒的にサンク＞SWだった。
SWはニブル谷通るときにマーダーに絡まれて処理するときに使ってたかな。
それでも敵が複数になるとサンクでしたが。

27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 19:45:55 [ X..XP2B2 ]

装備がALL4、ﾘｼﾞｯﾄﾌﾟﾊﾟｴｷﾞﾗな79型ﾌﾟﾘなんだが
谷通過畤はﾏｰﾀﾞｰはｻﾝｸでﾛﾘﾙﾘに絡まれた時はSWだな
ｻﾝｸ:SWの割合は2:1くらいかな。SW9だからかもしれないけど
結構使ってる。
詠唱終了後の立ち回りが上手くいきそう、JTが邪魔かもって時はSW
それ以外の時はｻﾝｸ(多い時は併用します)って感じかな

28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 20:12:08 [ zqFDWWgw ]

７６型９７だけど、未だに回復剤使ったことないな
怖いから、少数からＭＥ使っているのもあるんだけど
それでも１Ｍ↑出るから、十分ＭＥの爽快感味わえるね

29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 21:46:45 [ vbyDR7AU ]

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1139229763950.txt
重量オーバーなったときの判断用に作ってみたけど
その直後発光転生してしまったのでしばらくニブルはお預けになってしまった

数字はOC10の売値、青ジェムと白ぽだけ購入時(DC10)の値段
これ見てからすっかりデュラ兜が落ちてたらルートする体質に

30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/06(月) 22:44:44 [ LZax/rOs ]

それと似たようなの自分も作ってるｗ
プリントアウトしてあるよ。

31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 05:04:07 [ vrvZ20Ns ]

キリエは
トレインしたいならっていうより、生ＭＥ狩りをストレスなくしたいなら、が正解
90↑のキリエＭＥは他のＳＷやサンクや中途キリエ取ってる型から見れば羨ましいものだ
ＬＫやＧＸの知り合いができれば自給1.3m↑レアうまうまな生活送れるしね

32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 08:59:52 [ L67jaBDQ ]

キリエの利点はのんびりフェン持ち替えをできることだなぁ。
転生してアスムになったら、最初の頃は持ち替え
失敗してばっかりだった○|￣|＿

33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 11:13:33 [ 1D1WxsMY ]

私も32さんの意見にはそうだなぁって思います。

ニブルでMEをしていたのはかれこれ1年くらい前、支援MEのキリエ6、
INTカンスト、VIT40+5、残りDEXなステだったのですが、ベリット、
闇セイントでMHP6k程度あったのでキリエ6はそれなりに効果がありました。
最終的には詠唱までキリエでノーダメージでいけるくらいだったでしょうか。

私の場合は回線速度とPCスペックの関係かFキーでフェン持ち替えをしても、
実際に持ち替えが完了しているのがワンテンポ遅いタイミングだったので、
キリエのおかげで持ち替えができているのだと感じていました。私の
環境ではアスムで持ち替えでMEを詠唱するためには、ちょっと動いてMobとの
距離を作って持ち替えができる時間を稼がないと厳しそうです。そういう
目的の動きでも事情知らない人から見たらトレインしてるってことに
なるのかなぁって思うとちょっと憂鬱に･･･。去年はトレインなんてPTで
来ている前衛さんとか支援プリペアがしてるのくらいしかなくて、それほど
目くじら立てて言われるようなことでもなかった気がするのですが･･･。
いろいろ事情も変わったみたいですね。当時私はほぼ歩き敵索で敵がいたら
MEってしてたわけですが（テレポで人の戦闘中のど真ん中にテレポアウトする
のとかがあまり好きではなかったので）、何かここではダブルテレポ？と
いうのが推奨されているみたいですね。オーラにしてから1年近く経って
久々のME復帰なのでこういう掲示板を覗いて見たのですが、なんか雰囲気が
ピリピリした感じになっているのかな･･･？MEプリ同士支援かけあったり、
LAいれあったり、そうしてるうちに友達になったりっていうの･･･今でも
そんな感じは残ってたらいいんですけど･･･。

34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:07:07 [ szHMGVmg ]

うちの鯖じゃ残念ながらMe同士の支援なんて秘境じゃまず見ないな。
GD3ではたまーに見る。が　ハエのお残しも普通に見るな。（テレポ狩りしてると見ちゃうね）
もうアスムトレインが日常化してる程見かけるんで殺伐としてる感じに。
やってるのが廃Gの痛そうな人だったりして注意するのも粘着されそうで怖いし･･･

35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:15:34 [ fj/ls2Bg ]

Me同士の支援なんて卑怯邪魔

36 名前： sage 投稿日： 2006/02/07(火) 12:23:31 [ Px6Njvzo ]

ニブルではないのですが私の鯖の鮎田屋が今そんな感じですね。
最近MEの方が他職の方もいらっしゃるので効率落ちたのかクラベン無視の
スタン服で5-6匹トレインMEした後人がいるのにテレポしちゃったり
ピヨったクラが他職にタゲをうつしちゃったり・・・・(´･ω･`)
アユに行くときはもうちょっとクラベンのことを考えてほしいなと思う
今日このごろです。
はぅ・・・・愚痴っぽくなっちゃってごめんなさい。
華麗にスルーしてくださいヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:25:22 [ Px6Njvzo ]

（　д）　゜　゜
sageまちがった＿|￣|○

38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:37:09 [ Au4Tt2lM ]

>>36
鮎でクラベンも食ってる稀少種がここに
以前友達に言ったら「はぁ？あんなん倒してたら効率落ちるだろーが」
って言われて「お前も所詮効率厨か」って言ったらブチ切れてた
俺も効率厨だけどね
ただし金銭のほう、経験値はそれほど重要じゃない

39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:57:31 [ ryyI2NDU ]

金銭効率厨なら鮎よりGD3の方がよくね

40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 13:02:13 [ /wuLjPhI ]

早朝のGD3は俺の大好きな狩場だな。貸切で馬だらけのGD3をバリバリ焼き払っていくのが
非常に楽しい。まぁ半透明な人も大抵居ますが

41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 14:19:28 [ Au4Tt2lM ]

>>39
確かにGD3のほうがいいが、人大杉なときは場所変えたりしてる
馬が時間沸きだからなー
それより修道院や階段のほうが上だと思う俺ガイル

42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 14:32:54 [ xUIQHXYA ]

カタコンでもいいぜ

43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 17:04:00 [ pUB/2kuU ]

ピラもなかなか

44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 17:33:35 [ 0HQZg2BI ]

田原も言ってたな
暴力団の仕業だとか

45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 19:00:44 [ DxQj91oc ]

どこの誤爆だよｗ

46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/07(火) 19:10:02 [ lHUjdbGU ]

しまった・・ここにｺﾞﾊﾞｸしてたのかよ('A`)
書き込んだはずのスレに無かったら探してたぜ

47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 00:29:00 [ ddw62dWs ]

>>40
ﾅｶｰﾏ。
GDとの相性がいいから好きだな。ﾚｱ美味いし。
ただ予約ﾃﾚﾎﾟ為てないときに限って半透明の剣士に横湧きされてﾇｯｺﾛされるorz

48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 02:28:16 [ xAaAZ27Q ]

ついにAll+7アコセットを自力で集めたぞ！

93で放置してたME育てようと思いますorz

49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 02:53:42 [ 3RIGwBSI ]

がんがれ
アコセットは秘境で一番効果発揮できると思われ
カタコンでも使えそうだが、個人的に闇服のがいい気がする

50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 16:52:07 [ XRocpX5Y ]

前スレでも言ってる人がいたがやはり最近画面の暗転が
長くなったキガス・・・
街から谷に移動した時に２回もデスペナ喰らって
もうやる気シナス。

51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 17:17:58 [ xnVxbkAk ]

暗転が長くなった代わりに、CATV回線系で4月に話題になった金縛り現象が起こらなくなったから喜んでる俺がいる。

最古鯖だけど、ME同士の支援はそこそこもらえるよ(一回の狩りで2〜3回くらい)
アスムもらうこともよくあるし、血柱上げてたらヒールくれる人もいる。

最近タオグンカ狩ろうかと思ってるんだが、バックサンク有りでも素プリじゃあどうやってもMEディレイ+スタンのコンボで乙ってしまう。
SPは使わない餅が60k個倉庫にあるからどうにかなるんだが。
D>I二極素プリで狩れてる人っているのかな？
個人的には睡眠服コートすればいけるんじゃないかなって気がした。

52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:01:54 [ ATf7q5wc ]

>>50
先生！！イグ幹経由じゃだめですか？バンジー失敗が続くと
イライラしてくるし。道中で白ハと青ハ摘んで身内の薬屋に
POT作ってもらえるs・・・GD3でいいのか、そうだよな・・・。

53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:27:17 [ 5s36eD7g ]

>>51
77型 I120 D115 V初期 芋服 表示DEF60 回復餅オンリー
バックサンクとMEを交互に打ち続ければなんとかなりました
スタン連続や倉部がきたら即撤退ですががが

123分沸きくらいなのでオタ文化狩る→ニブルで90分狩る→QKしてまたタオへ
先日これ繰り返して発光しました
98歳にして予約テレポ忘れてデスペナ重ねること40回弱orz
GXがきたらあきらめモード

54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:32:36 [ vUVT7mJE ]

フェンcを買うお金がないのですが、パピヨンｃを使っても持ち替えすれば効果は一緒ですよね？
パピヨンｃだけ倉庫にあるので・・・。

55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:42:15 [ bYQ./zBY ]

アコセットって使えると思いますか？
私の鯖では+7で集めると100M以上になるんですが、そこまでお金を掛ける価値はあるでしょうか？

56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:05:25 [ u9IsiasA ]

>50
街から谷へ出たところは時折MHになってるからなぁ
頑張れとしか言いようがないが、でもそれくらいで凹むのはまだ早いと思う。

狩りが終わって谷経由で街に戻った時の切り替えが完了したら、97歳になる
MyHiMEが何故か寝転んでるのを見るよりは、きっとマシ……orz

そんなMyHiMEを見下ろすかのように、寝てる傍らには全身を銀の鎧で覆った
巨大な馬に乗った女騎士が居ましたとさ(´･ω･`)

57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:08:27 [ 097CERrw ]

LODが狩れなくなってかなしす……(´；ω；`)ｳｯ……

念願の+7ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗを手に入れたんだが、
村での体感はそんなに変わらずしょんぼり。
意気揚々と出かけたら即死したよ。

そのかわり田村、GD3での効果は素晴らしい。
転生まで田村で過ごします（´･ω･`）

58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:16:55 [ caIadl/o ]

村での死亡原因のTOPはデュラハンのクリティカルだろうなぁ…。
アコセットが手にはいるまではムナ帽かぶっていくよ。

59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:29:38 [ 30Ec.ZYo ]

>>55
使えるか使えないかといわれれば、少なくとも職業別カードセットの中ではダントツに
使える性能である事には違い無いと思うが、私の個人的な価値観で言えば100Mの
価値があるとは思っていない。

アコセットにしても、+7装備にしてもカリツにしても無かったら全くMEが成り立たない
わけではなく、あくまであれば無い時よりは安全に狩れる、安定するというだけだから
その事に金をかける価値があると思うなら金額がいくらであろうと関係ないとは思う。

60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:48:30 [ oQ46K1v2 ]

アコセットは全部揃えないと相応の威力発揮しないからなぁ。
一気に買えるお金持ちはともかく、カリツの方から始めるのが正解じゃないかな。

61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/08(水) 20:03:03 [ 8.8cSpAU ]

　ちまちま揃えていきたいなら、ｶﾘｯﾂ買ってからのほうがいいと思う。
一気に全部揃えられるだけの財力があるなら、あこＳＥＴのがいいけどね。

62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 06:05:18 [ ABBSglVk ]

素プリで発光を目指すならアコセットはかなり優秀だが
HiMEならカリツ使ってる人の方が多そうだね。
アコセットの一番の利点はデスペナ減らせる事だから
アスムで既に余裕のHiMEはカリツ＋dex装備＞アコセットになると思う。

63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 08:46:07 [ PbpFwfXs ]

アコセットは一言で言うと「あれば便利だけど、無くても困らない」だなぁ。
借りて試したことあるけれど、DEXカンストHiMEではいまいち
ありがたみが分からなかった。

それにアコセットは実質上ニブル専用装備ですし。
カリツの方が鮎にも行けて素プリではいいヨカン。

64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 09:11:05 [ gAdEqfRw ]

>>54
パピヨンカードは劣化フェンのはずだから良いんじゃないですかね。

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 09:45:32 [ Tohc7pV. ]

アコセットは転生前&後もかなり重宝してるヤツ(1/20)

まだB@Tショック前にアコセットを揃え切ってたのでずっと使ってる。
転生間直の時とかもアコセット+ゾンプリ靴装備でピラ地下飛び回ったのは良い思い出。

現状もまだME取得出来ない半支援もどきですごしてるけど
やっぱり60代､70代の臨公はGDとか監獄とか不死や悪魔が多い所が多いから
不死悪魔3減とEXP+5%UPが地味に効いてて､一番の効果は消費SP減少がかなり大きいね。
まだこのレベルだとペアならまだしも､トリオや4人↑ト化になるとさすがにSP厳しくなるし。

66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 10:53:31 [ ynEaBNTk ]

ｱｺｾｯﾄは揃えてみたいと思うが、
DEX>>>>>>安定感
になってる自分ｶﾞｲﾙ。
JOB補正とｱﾉﾘｱﾝ鎧が欲しい90HIMEJOB56

67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 11:31:25 [ K3KVyyFw ]

ＤＥＸって（ﾜﾗ
ＭＥ確殺数減らした方が早いしｐｇｒ

68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 11:49:33 [ uGmWiduE ]

>>62
元々Wizの監獄装備だったからカリツガード使ってる。
アコセットって100Mするのか。俺だったら・・・
1.AW靴買う。
2.メデュ盾買ってオシに挑戦。
3.+8に底上げ。
のどれかかかなぁ。

69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:02:47 [ JF98An5k ]

残りｼﾞｵと刺す為の防具でｾｯﾄ揃うけれど、期待してるのは監獄での安定ｱｯﾌﾟ、SP消費減とHLﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ。
それによって、今までｴｷﾞﾗじゃないときつかった靴をAWかｿﾞﾝﾌﾟﾘに固定できればと考えてます。

ﾆﾌﾞﾙではこれ以上の耐久力が必要だと思うことは無くなって来たので
AW併用で時給が伸ばせれば御の字と考えてるかな。
林檎とﾆﾝﾌﾞﾙ分の6ﾎﾟｲﾝﾄ下がるDEXとｾｯﾄでの詠唱時間の差がどれくらい気になるか
やはりそこが問題ですかね。
以上某鯖監獄大好きﾊｲﾌﾟﾘ95歳のあまり役に立たない意見でした。

70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:23:17 [ uGmWiduE ]

>>69
や、監獄に行ってたのはWizでなんで。素MEじゃ結局監獄は行かずじまいに。

71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:39:51 [ Qm/JYX6g ]

AW靴ってなに？

72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:43:26 [ Qm/JYX6g ]

あ。エンシエントワーム靴ですねっ！！

73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:49:27 [ m/qkjxO6 ]

72は賢いな・・・

74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:01:24 [ KY7vswrE ]

アルティメットウォールですよ

75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:04:06 [ p.43UHjI ]

アコセットカードは自分で狙えないこともないから
別キャラでちょくちょく狙ってるよ。
盾だけは別キャラで使えそうだから完成品を購入したけど。

ところで鯖によってはAWcが出回ってる鯖もあるの？
ほしいのに全く見かけない過疎鯖…。

76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:21:28 [ mw1Dv1bE ]

事例が少なそうなINT120プリが狩り報告。

【Lv97 INT99+21 DEX90+21 VIT20+5】
DEX支援→ME転向型。未転生。
装備：+7ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ、DDｱｰｸ、+7闇服、+7ｶﾘｯﾂ、+8ﾏﾀ靴、+7ﾚｲﾄﾞ、
　　　ﾆﾝｲﾔﾌｪﾝｲﾔのｽｲｯﾁ、ﾐﾐｸﾘ
時間帯：メンテ後15：00〜19：00
時給　：平均約1.2M
スキル：MEセット+ﾏﾆ3+キリエ8+グロ2

＜詳細＞
　イグ幹ルート通ったり、放置ドロップ拾いまくったりで第１Rは30分くらいで補給に。
その他は大体1hくらいで補給。
ALLテレポ狩りで大体２匹からME。
ディスガイズもだいたい３セットで落ちるので、
横沸きで２枚目のMEを出すことは数えるほどしかなかったです。
隣の決壊に巻き込まれた時は回復連打しましたが、それ以外では安定して狩れました。

うちの鯖はトレインが多くて、まったりやってもキリキリやっても
あんまり効率が変わらない気がするので、まったりやる事にしてます。
放置ドロップおいしいしね(･ω･*

ミミクリ装備していったのですが、この日は箱０個でした…orz
いつもは1個/2ｈくらい。


ドロップ全部拾うなら、交戦時間自体が短いので、
詠唱開始→テレポの時間がDEX型の人より早いかもしれないです。
でもやっぱり詠唱開始→ディレイ終了までが長いので、安定度はちょっと低めかな。

あと何書いたら後発の人のためになるんだろう(´･ω･｀；
よくわからないのでこの辺で。

77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:35:16 [ gerPFpHg ]

カリツとアコセットを比べる場合は狩場と資産も合わせて考えるべきだと思う。
アコセットは確かにあれば安定するが、使えない狩場もあるわけで。
それにDEXジャンキーには向かないというのもあるし。

後アコセットは単体では全くと言っていいほど使えない。
せいぜいHL狩りでクッキーCあれば楽かも？程度なわけで。
つまり100M投資しても揃わなければ報われない。

まだカリツを持ってないのなら、先にカリツ買う方がいいだろうね。

>75
最古鯖も全くと言っていいほど出回ってない。
某露天調査サイトで調べても露天売りが確認されたのはたったの３枚で、某取引サイトや
CHAT売買でも買いの人はいるが成立してる気配がない。
70Mとかで買いがあっても成立してないので、そのうち100Mの大台突破しそうな気配だが
結局のところC自体がないから幾ら金を積んだ所で入手はかなり厳しそう。

78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:57:39 [ HLDOxZd2 ]

素プリ97歳成り立てがアコセットを語ってみる。

>>77
志村ｰ、ライドワード、ライドワードー。(int+2Mdef+1でエルダ上位、PTのお供に)

アコセットそろえるかは結局資産問題かな。前スレで似たような質問が出て答えたけど
資産がないなら盾一箇所のみで歴然とした効果が出るフロームヘルが一番優秀。

お値段の程は、実際はS防具の高騰による100Mクラスなのであって
闇鎧/矢りんご/カリツバックラｰ/と過剰精練セット同士で比較すると総計額は実際はそこまで変わらない。
今の相場で一から作る分にはどっちにしろ過剰精練品にかける価格の方が比重が多い。

効果の程は、素プリでお金に余裕があるならこれ以上の一品はない。
カリツ+闇と比べても世界が変わる(アスムっぽい物体が常時かかってる感覚。他にも利点山ほど)。
ただ、辻アスムをもらうと明らかにオーバースペックになるので両方あってもどちらかが要らなくなる。
そう言う意味ではアスムでどーとでもなるHiMEの人にはあまり興味ない一品になるね。
HiMEだったらニブルの敵の量から考えてミストケースやミミックのが楽しそうだなぁ。

79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 17:42:17 [ 4oedGSaw ]

散々既出なとおり
素プリには効果大、ＨＩＭＥはあったらいい程度ってことで

ＢＡＤニヨで固定もしくはトリオでMEするなら欲しい
もしくはVIT100でトレイン役するなら超便利

ってとこらですね

80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 17:48:22 [ 19uS1Yt. ]

ﾌﾟﾘでトレインとかﾜﾛｽｗｗｗ
一度捕まったら容易にトレイン再開できんよ
LKにやらせとけ

81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 18:03:12 [ KY7vswrE ]

そこは、クリテクの見せ所です

82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 18:17:21 [ 19uS1Yt. ]

俺がやるとニヨルドやってる糞同盟の超絶トレインと衝突して死ぬ；

83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 18:44:29 [ zOo6oA3o ]

そこでテレポート

ごめん冗談

84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 18:51:34 [ vJQXo0fs ]

ノﾊｲｯ ミミクリ派です。
たまにアイテム欄除くと無意識に箱拾ってたりして萌え。

85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 19:03:41 [ 4oedGSaw ]

車掌が少ない時はプリもやるよ
オーラ廃プリがよくしてる
その中にはエドガシューズはいてるのが2人程いる
とかいうと鯖ばれるかもしらんね

86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 20:30:24 [ Ekee/lPU ]

なんかたまに起こるスキルの詠唱拒否うざいよな
ヒールまで拒否されたり。
癌ざけんな

87 名前： _、_ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:31:58 [ 19uS1Yt. ]

それは重力だし
なんでもガンホーのせいにしようとするユーザーには困り果てた・・・

88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 20:52:31 [ uqsmf5Pw ]

最近はそれと同じことをニブルでやって養殖してる奴らが目立つぜ

89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 21:00:09 [ uqsmf5Pw ]

転生直後もSPの関係でアコセットは有用だと思う
クッキーはグローブに挿してあったのでクッキークリップ探しに必死の赤アコより

90 名前： _、_ 投稿日： 2006/02/09(木) 21:46:56 [ 2G6weqpc ]

>>88
幸運剣二刀流ヨヨアクセ装備のアサとプリのﾍﾟｱが一番うぜー
その次はＶＩＴ型とプリのﾍﾟｱだな
どっちも超絶トレイン

91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 22:17:49 [ 4zm15cC6 ]

癌から動に伝えてもらわないと日本ユーザーの意見は動にまじで聞いてもらえない

92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 22:35:13 [ /MQ5esps ]

そもそも朝鮮人が日本人の言うことを聞くわけがないｗ

93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/09(木) 23:07:53 [ gFnfpg3s ]

その朝鮮人が作ったゲームをプレイする日本人（ﾜﾗ

94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 00:33:58 [ wA/BM0K. ]

AW靴と、ゾンビプリ靴ってやっぱりAW靴のが効率あがるの？
村テレ狩りだと、レアとジョブの関係から、
デュラハンを中心に狩りしているからゾンビプリ靴のが
効率たかかったりするんじゃないか？とも思うんだけど。
両方もっている方、実際どうですか？

95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 00:38:46 [ wA/BM0K. ]

>>79
>素プリには効果大、ＨＩＭＥはあったらいい程度ってことで

ではなくて、ステも影響しますよ。
DEX低いハイプリはやっぱりアコセットのが安定します。
DEX低いからこそ経験値UPも欲しいところですしね。

96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 00:58:54 [ 39gyZLpM ]

>94
両方持っているので以前履き比べしてみたのですが、確かにデュラ狙いだと
ゾンプリの方が効率出ます
ただし、デュラを積極的に狙える鯖ならいいのですが、多くの鯖ではゴール
デンタイムだとmobの選り好みをする余裕は無いかと思います
少なくとも自分は、通常通りのテレポ狩りでAWの方に軍配が上がりました
99歳Int=Dex二極HiME

97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 01:39:57 [ 78tvAbxo ]

そのDEX低いﾊｲﾌﾟﾘってVITのやつですか＾＾；；；
やたら溜め込んでるのは彼らなんだよ糞が

98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 03:54:31 [ B9NorziI ]

INT>AGI>>>DEXハイプリの事も忘れないでください（´・ω:;.:...

もっともDEF高くても囲まれたら詰むので、この型でのアコセットの有用性がいまいち解らない・・・・
ぶっちゃけアスム無くてもどうにでもなったりとか。
解らないなら試せばいーじゃない！
ということで。作ろうと思ってちまちま集めて残りジオとクッキーcだけで揃うのだけど。

AGIなMEさんでアコセット使ったことある人いませんか？

99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 10:21:58 [ vSLrzzps ]

>98
ちょっと型が違うけどD>I>A型でアコセット愛用してるAGI系HiME96歳がここに。
普段は木琴でFLEE190・沸いたらイミューンに付け替え（面倒な時はイミューンのみ）というスタイル。

闇服→Dレイス→アコセットと使ってたけど、死ぬ気がしないのはアコセット。
VIT1というのもあってか他の服だと沸いたら回復叩く状況がアコセットだとほぼ皆無。

それぞれの服を使った感想は
闇服：定番。デュラの属性防ぐからHPの減りが読みやすいので、回復叩くときも余裕ある。
　　　　AGIだと怖いのは95%回避突破した属性なので、これを防げるのは安定に繋がるが
　　　　囲まれるとアスムあってもマステラ叩く事に。
Dレイス：AGI向きじゃないと思いきや、沸いたときにしばらく耐えて呪わせてから強引に離脱して
　　　　　少し距離をおいてMEという事が出来るので闇服より安定。
　　　　　呪わせると被ダメ減るので全般的に闇服より楽だが、リアルラックが低いときは全然呪えない。
アコセット：不死も30%減少なのとVIT+10の効果でHPが500ほど増加となって一番安定性が高い。
　　　　　　ASブレスは囲まれ時に結構出るので自己ブレスは半分以下。
　　　　　　INT105だとSP消費減少効果と合わさってSPが余裕に。
　　　　　　自分の型だと詠唱速度が落ちるが、予想よりは早かったので許容範囲内。

AGI型の場合、アコセットは地味に安定性を高めるという感じかな。
結局囲まれると血柱上げるのはAGIでも同じなので、その時の被ダメが減るのとHP増加は有効。
後AWｃを履いてると被ダメのペナとマタ靴が履けないというデメリットが相殺されるのもいい感じ。
ゾンプリ靴の人だとデュラが脅威になる所が抑えられるので、よりいいような気がする。

100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 15:45:44 [ p9kPiKmQ ]

>>95
DEX が低いことと経験値 UP が欲しいことには関係が無いと思うが・・・

101 名前： 66 投稿日： 2006/02/10(金) 16:20:45 [ AfHHFsww ]

>>67
I105D130よりI120D120の方が効率良いのは知ってるわ(ﾜﾗ
効率求めるならDEXそんなにいらん。
俺はぇーしてーだけだ。
転生前よりはぇー出来るからDEXﾛﾏﾝなんだよ。
DEXｼﾞｬﾝｷｰ(1/20)

102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 17:54:57 [ WTDQOhBw ]

いろいろそろえたので感想を。
AW靴+ｱｺｾｯﾄ ｿﾞﾝﾌﾟﾘ靴+ｱｺｾｯﾄ　AW靴+ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ ｿﾞﾝﾌﾟﾘ靴+ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ
ちなみに素プリでどの装備でもINT105DEX120に調整
経験値ではそれぞれ５回ずつへ実朝~昼の間で。
AWｱｺｾｯﾄ>AWﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ=ｿﾞﾝﾌﾟﾘｱｺｾｯﾄ>ｿﾞﾝﾌﾟﾘﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ
な感じでした、多少ずれはあると思いますけど。
安定性はAWｱｺｾｯﾄがふつうによかったと思うけど
個人的にはAWﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞDEX125にして俺ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
を気に入ってます。

103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 17:57:14 [ T.WA8KRU ]

ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞ装備してる癌蓄にろくなのはいねぇ
どいつも溜め込みばっか

104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 18:14:26 [ vSLrzzps ]

>102
一応計算上はマジックアイズでDEX125より矢林檎でDEX128の方が早い。
ただその差は0.05秒だけど。

DEX120超えるとDEX1の差は体感出来るが、DEX0.5の差って体感できるんだろうか？

DEFで考えると+7矢林檎より+4魔眼の方が上だから、素プリならDEXカンストでも
魔眼装備ってのは悪くないのかもしれない。

105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 18:46:03 [ hdElNzyw ]

>>100
おそらくDEXが低い＝低Lvってことかな。
早くLvあげてDEX上げたいって感じだと思う。

経験値UPはLvに限らず欲しい人は欲しいと思うけどね。

106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 18:46:58 [ wA/BM0K. ]

>>100
DEX低いとそれだけで効率落ちる。
だからこそ経験値UPは嬉しいということ。

>>103>>97
ちょっと敵が集まってたくらいで飛ぶのはあなたたちですか？
食いかけやめてください。

>>96>>102
値段に見合うかは別として、やっぱり効率はあがりそうですね。
時給が100ｋ違うならそろえる価値はあるかな・・・
ご意見ありがとうございました。参考にします。

107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 21:32:13 [ mKGcSHfc ]

DEXが多少違っても効率落ちるってほどかわんないよ
INTのが重要

MEの高速詠唱はWIZと比べて全然面白みがないから（ME撃つだけだし）
HIMEのDEXは素90の込み120ちょいで満足、INTは込み120で高威力高効率
残り全VITのオーラ

HIWIZはINT極でカンストして、次にDEXカンスト狙い中


他のMEプリとぶつかった時に同時に詠唱して、３セットで先に全部落として悠々とテレポするのが
すげー楽しいｗおれのMEつよすって感じ

108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/10(金) 22:40:50 [ RiY0w4Js ]

アイテム全部拾う場合だと、Dexの方が影響大きい気がする。
多量にDropした時は、ME消えた後まで拾ってることあるし。

109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 00:13:53 [ 6i6lv3KM ]

>>107
最初の２行はともかく、３行目以降で何が言いたいのか
さっぱりわからんのだが。

110 名前： tの人 ◆WqXTePV7TM 投稿日： 2006/02/11(土) 00:26:00 [ Gy8VFa.o ]

>>108
DEXは1で0.1秒だがまとまったIntがあれば一気に3秒〜6秒縮まるっていいたいんだろ

111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 01:16:03 [ NQiryYR2 ]

アコセットあるならDEXカンスト素INT80、あとは全部VITにまわせば
安定してすごい稼げるプリになるぞ。
INT105に無理やりしなくてもいい罠

112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 01:19:28 [ w/WHgW1k ]

>>111
素プリならDEXはカンストせずにVITに振ったほうが効率出るぞ

113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 02:45:47 [ U/6ui9KE ]

>>111
int105↑にしないと倒しきれない場合あるんじゃ？
村ならVITふったほうが安定して狩れるから結果的に効率あがるのはわかるが。

114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 03:25:40 [ w2rJf8y. ]

安定して狩れるのはわかるが、すごい稼げるってのはわからない。
あきらかにINT105↑の人の方が稼げると思う。ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞに二回ME張るのはめんどいし。
アスムあればなおさらDEXけずって確殺あげるほうがいいね。

MEでASヒールがかかるのでMEは高速移動による物理攻撃だと言い張る者より

115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 04:28:49 [ CrVXqIJg ]

INTあげるのは素直に効率に繋がる。横沸きや引っ張り込みなどで
ディスが焼けるようになる/焼け残しが無くなるからね。

VITあげるのは効率というより安定。95↑になってきてデスペナが痛くなる
お年頃には有効。

116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 09:47:05 [ bbRMWjuA ]

丁度話題に上がってるような高INT+ちょVIT型の報告でもしてみよう

2期マイグレ鯖在住
素プリ　Base97・Job50
Int[99+21　]/Dex[90+16]/Vit[21+16]実Def[43]
所持装備：一部+8混ざりのアコセット
所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1JkdAhEbaqoqxqBf1X

狩場MAP：ニブル秘境村
Exp効率：1.8M〜2.0M/h
Zeny効率：収集品全部拾って300Kくらい？/h
滞在時間：90分程度

もともとは支援予定のプリを途中でMEに変えたのでちょVIT+変なスキル構成
狩り方は極一般的なテレポ狩り、体程度から生ME
電車はテレポアウト時にMOBがばらけてるときにまとめる程度は有り

回復材はマステラを30個程度持っていくけどほとんど使わない。
HPが6Kオーバー有るのでかなり耐えます。
車掌さんは少なめ、過疎鯖なので根本的に人も少なめ。

アコセットにVIT+10のボーナスが有るからちょVITの素プリには非常に有効だと思う。

117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 09:51:01 [ bbRMWjuA ]

一部抜けてたので修正

×　狩り方は極一般的なテレポ狩り、体程度から生ME
○　狩り方は極一般的なテレポ狩り、３体程度から生ME

118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 14:14:14 [ NQiryYR2 ]

先ほどやっと90になった77型ME。
4月までに光りたいと思ってるのだが。
皆なら4月までに光れる自信ある？

119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 14:30:15 [ cdN7OC9. ]

4月までずっと春休み？ならいけるんじゃないかな。
『90になった』に『やっと』なんてつけてるようじゃ無理だと思うけど･･･

一日三時間くらい集中して狩ればいけるんじゃないかと。

120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 14:40:52 [ iQMuAy9c ]

転生前70は1週間、90は1ヶ月でいける自信はあってもそっから先がペースダウンだから自信ないなあ

121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 14:49:54 [ u6KB/TV2 ]

今９７半ばの７６型ＭＥですがオーラは来年の予定です。
来年度じゃなくて。

122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 14:53:04 [ E4k55B5Q ]

＞118
　転生前で必要経験値　約400M
半分到達するのがLV96　まだ半分もいってませんよ？

123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 15:43:08 [ FzJrkNuk ]

アユタヤの落とし穴どうにかしてくれ('A`:)

124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 15:57:16 [ NQiryYR2 ]

やっとっていっても大体Lv1〜90まで1ヶ月と10日くらいですがｗ
どうでしょうか･･･

125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 16:15:37 [ RYF04b.6 ]

Lv90まで約85M
Lv99まで約405M

自分で判断してくれ。

126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 16:17:31 [ IL0M53dg ]

･飽きない
･一日10時間

これ充たせば可能なんじゃない？

127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 16:40:08 [ 2vivnS3A ]

残り320M
4月までにってことは3月中だろうから3/31としてあと47日。
毎日7M位稼げばなれるよ
時給2Mなら3時間半、時給1.5Mなら5時間近く。それも1度も死なずにね
一日でもさぼったら4月になっちゃうけどね

でも>>111を見る限り素INT80で105無いらしいし
相当頑張らないと無理じゃないかな(´｀)

128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 17:19:14 [ s91nOF.M ]

>122
総経験値なんか出しても意味無いだろ
効率で割って無次元化した数値でないと議論の対象にはならん

129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 17:57:35 [ IL0M53dg ]

半年振りのニブル。地獄と化してたorz

MAPに10人居て
テレポ狩りしてるの俺一人って何この状況

130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:09:40 [ iQMuAy9c ]

>>129
あるあるｗ

131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:18:04 [ z4VQgFTo ]

ばっか心配すんな。

MAP内には３０人いて、そのうち２０人は殲滅後即テレポなニンジャーみたいなヤツばっかりだから
お互いに姿を見れてないだけだよ。
だよ。
だよ・・・

132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:24:40 [ NQiryYR2 ]

そうですね。
でも頑張ります。
転生できたらどうやったらなれたかとかそういうの書き込みますね。

133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:26:52 [ XCmWEvLs ]

なんでトレインするか理解不能なんだが トレイン溜め込みしてるクズは今度弓で鈍る行ってME詠唱中に俺様が射程ギリギリDSしてやるよ、助かるだろ？

でもにゅまは勘弁なｗ

134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:27:16 [ hk3OPkoI ]

ぶっちゃけ俺も初めてニブル行ったときは、ﾄﾚｲﾝするもんなんだ、と思いこんでたが
ココでﾃﾚﾎﾟ狩りのほうが効率いいってのを見たのでとりあえずやってみたら
ﾄﾚｲﾝで７００ｋ/hだったのが、ﾃﾚﾎﾟで１．２M/hに跳ね上がったんだよな。
それ以来ﾄﾚｲﾝ見るたびにﾆﾖﾆﾖしてますよ。

135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:42:18 [ PeJtpycw ]

トレイン・・・人それぞれ狩り方があるんだからと
無理やり笑っているけど
敵全部移送かよって程のトレイン見ると引きつるねｗ

それでだけど、意図してではないけど
すれ違いながら敵掻っ攫ったら、マナー違反？
それとも、ニブルローカルマナー違反？

136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:48:06 [ FzJrkNuk ]

すれ違いザマに黙って掻っ攫っていいよ
案外トレインしてる奴も仕方ないと思ってるのか何も言ってこないし
なんか言ってきたら晒すだけ

137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 18:57:25 [ elkH6oVQ ]

かっさらうというか、タゲ流すな、と言ってるけどな。
中には血柱上げつつ殴ってまでタゲ取り戻そうとする必死な人もいるけど
そういうのはﾆﾖﾆﾖしてみてる。

その後大抵潰れるかテレポ逃げしてるし。

138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 19:09:40 [ VU6vHj6A ]

>>137
そういうやつ見るとざまーねーなって感じだな
折角集めても倒せなくて飛んでりゃ意味ないし、
取り戻そうと止まったりしたらMOBにつかまりヒットストップでこれまたロス
トレイン時間もかなり無駄
頭悪すぎないか？

139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 19:10:43 [ IL0M53dg ]

すれ違わなくても敵流れてくる今日この頃

そして半年ぶりの影響か、青j切れて死にかけた。

140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 20:09:55 [ FzJrkNuk ]

>>138
あいつらは頭悪いから分からないんだよ
トレインするだけ効率アップって考え方だから

141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 21:28:55 [ 6i6lv3KM ]

>>128
効率で割ったら時間の次元になると思うんだが。

142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 22:53:56 [ GSnVXggI ]

おいすー＾＾

143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 23:08:38 [ jU.rgyZ. ]

>>142たんインしたおー＾＾

144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/11(土) 23:57:30 [ iQMuAy9c ]

電車厨は効率勘違い馬鹿も多いけど
大量退魔俺TUEEって思考の奴もいることを忘れずに

145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 00:20:04 [ yQIhoPCI ]

どっちも迷惑だから^＾；；；；；；

146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 01:35:56 [ KHaUz2MI ]

自分だけよければいい車掌さんは周りなんか見えてないお

147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 01:52:46 [ Fum77y2k ]

ニブル行くと決まって同じ廃プリがいるんだがいつも信じられない数のMOBをトレインしてるよ…

今日もドロップ拾ってたら横でその廃プリが自分で作ったMH処理しきれなくなってテレポ逃げしやがった、30体ぐらいいたと思われるMOBにとり囲まれて一瞬氏がみえたYO。

148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 02:23:24 [ 3y0IbmTg ]

最近は車掌が量産されすぎて質の悪いのが増えてるみたいだね。
昔ながらの職人気質な車掌はすれ違ってかっぱらおうなんて動き見せたら全部押し付けて横から詠唱とかよくやってたもんだ
定点ピクPT見たらMAP中のmob集めてアタックとかなぁ
これも時代の流れか

149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 02:51:44 [ yQIhoPCI ]

３０体はやべぇｗｗｗ

150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:14:31 [ Gm44tUrM ]

こっちの鯖はニブル1Fかなりやばい
常連VIT騎士が15匹以上のモンスター引き連れて
俺らMEをひき殺して遊んでるｗ
何処の鯖かわかるかな？

151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:36:59 [ JjCBTgXY ]

アコセットｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ。

152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:49:18 [ cpdV.kKs ]

転生して天津篭りしたころは世話になったな
あとGDや監獄臨時か。SP節約が地味にうれしい
今は2次職ひっかけてペアで悪魔不死いない所いってるから使ってないけど

153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 04:06:43 [ cL90dIfE ]

ニブル1Fなんて言ってる時点で微妙ｗ
新参者は半年ROMれ。興味本位で来ただけならそれこそROMれ。

まあ、うちの鯖は教授？が廃プリとアスムでGOGOしてるんだが、これって
昔に話にも出たりしたADでのVITセージトレインの強化版だよね？
教授先行で廃プリが間空けて拾いなおしで二人分纏めてMEって感じなんだが
先行教授にキリエかけた程度では意味ないよな…。

154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 04:34:16 [ KHaUz2MI ]

プリとかなり離れてる時に教授にキリエ1+サンク
そして追いついてきたプリのMOBに直サンク
塊の中にキューブがいればSP吸われて石化されてそのままアボン
倒せたとしてもかなり萎えるだろうな
やっべ楽しそう
やってみてえええええ

155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 05:43:23 [ ZSz9tIfA ]

ＭＥスレも程度が低くなったね
やっぱ転生してから初めてＭＥ取った人が増えたせいなのかな・・・

とりあえず>>1読めない人はお帰り下さい(|||´_ゝ`)

156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 06:06:01 [ x3mOHKa6 ]

相談、狩り場報告等は全てスルー

トレインとツールの話に盛り上がるのが最近のMEスレのトレンドですよ＾＾

157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 06:08:11 [ OmOoJjXU ]

教授の足元にMEをレベル4くらいで置いてあげればいいんじゃない？w
最近そういう連中にかまうのも時間の無駄だと感じ始めてきたが

>>75
しばらくここ来てなかったから最初から読んだんで遅レス失礼
AW最近やたらと露店で見るよ@狼
露店回ってると4〜7枚くらいは常時見かける感じ、よその鯖よりc帖スキーが多いのかな？
先月半ばあたりからもう20M以上値下がりしてるけど売れてる気配はあまりない
そろそろ50M切りそうな勢いだ。72Mで買った俺は…orz

158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 06:36:24 [ m6LRRBCM ]

75ではないがそれはうらやましいな・・・
うちの鯖だと未だに2,3枚しか見たこと無い
８０ぐらいなら買おうとしてるんだが買い取りしても来ない
露店でも見つからない、だれかﾎﾞｽｹﾃ

>>155
ここは転生してからME始めたトレイン厨を潰すスレです
VITプリ=トレインと思っている俺は病んでるな

159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 09:33:43 [ jEmygHRA ]

しかしトレイン好きにVit型が多いのは現実

後三週間で光れそうだけど気力保てるか激しく心配なのも現実

160 名前： 75 投稿日： 2006/02/12(日) 10:36:34 [ ns7.yRbw ]

>>157
な、なんだってー！
親鯖ではそんなに出回ってるのか、うらやましい。

今のところ露店で見かけない、RMCにも出ない、買取もないという
空気のような存在になってます(ﾉ∀`)
そんな過疎鯖Garm在住Gvとは全く縁のないHiME
まだ貯金は50Mしかorz

161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 11:52:27 [ Gm44tUrM ]

エンシェントワームｃ持ってるけどそんなにつかるのか・・・

162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 15:27:04 [ rBAELmGs ]

>>154
サンクした側にタゲ移るよ
そのやり方は監獄のwizからリビオだけかっぱらう時に使うものだね
ペアMEなら相手のMEより先にME置いてやるのが一番だ
同じMEならいつME出したいかとか手に取るようにわかるだろ？

163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 16:20:37 [ Gm44tUrM ]

AWcとアコセット組み合わせて秘境で狩りしたけどだめだぁ。
ダメージでかすぎて効率落ちるよ･･･
やっぱやめたほうがいいぜあれ

164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 17:16:15 [ KtcESaws ]

HiMEなら余裕だが、素MEだと微妙かもね＞AWｃ＋アコセット
狩りスタイルに左右されるが、最低限DEX完成域でないと使いこなせないと思われ

165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 17:16:25 [ oKnkxTRE ]

>>163
ニブル1Fってとこから脱出できればAWで効率上がるようになるよ

166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 17:51:24 [ O6lwr8bI ]

ゾンプリ靴使ってみたのだが、マステラの消費が増えてジェムより先に
マステラがなくなって帰還するという事が多いので売る事にした。
AWでも同じなのだろうか？

167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 17:57:50 [ flYtMq36 ]

どこで狩ってるのか知らんが、そんなんじゃゾンビ靴じゃなくても危ないんじゃないのか

168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 19:34:54 [ c0XaejGM ]

耐久力過剰な人が余剰分を経験値に変える装備
アコセットや回復剤なしでも余裕になってから使ってみれ

169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 19:37:46 [ OEUUAb/I ]

鯖事情で凄い差なんだね。うちの鯖だと先月市場に四枚位あって
70Mから結局55M位まで下がって、それでも暫くは放置されてたな。
ここ見てるとあれくらいなら誰か買うのかなと思って毎日観察してたよ。
時鯖の同士がどれくらいなら買う価値有りと見るのか興味が有ったので。
HIMEでｱｺｾｯﾄ+AWは、村の悪魔なんて別に痛くないから気にならないね。
素ﾌﾟﾘはﾃﾞｽｶﾞｲｽﾞでも数次第じゃきついから厳しいかも。
ｱｺｾｯﾄで調子に乗って早朝村で、真ん中の広場に溜まってたﾃﾞｭﾗ集めたら、
ﾃﾞｭﾗ7とかなって死に掛けたけど…ﾓｳｼﾏｾﾝorz

170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 23:13:54 [ naqRiEco ]

76MEの方々、ショートカットってどんな感じですか？
また、バトルモードって使ってますか？

171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/12(日) 23:50:56 [ g9lNByr. ]

別のスレあるだろ、そっちに池

172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 03:30:45 [ h1zuuPMM ]

先輩方、/bmのダブルテレポのやり方を教えてください

ﾃﾚﾎﾟ→ｴﾝﾀ→ｴﾝﾀ→(暗中ﾃﾚﾎﾟ)でokですか？

173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 03:45:42 [ ligsZEd6 ]

>>172
OKです。
Enterを2連打の後、間髪入れずにテレポのキー押す感じで。

174 名前： 153 投稿日： 2006/02/13(月) 04:52:37 [ NGwXyWIQ ]

ME先置きか。それも考えたけど教授側が魔方陣見て逃げ出さないかな…って。
やっぱ仕留めるなら完璧に。とか思うのでｗ
サンクでSC誘発とか色々面白い要素ってのは探せばあるものだね。PK云々関係なく
素で「そういうMOBのAIを利用する」ってのに敬意を表しますよ。本当に

>163>165
うはｗｗｗ良いツッコミｗｗｗｗ

で、AWｃとゾンプリだけど…
・まず素プリではMHPの問題、スキル（主にアスム）の問題があるから死と
　隣り合わせになる。
・アコセットで30％ダメージ減+ゾンプリ靴で20％UPと考えると普通に
　狩れているなら靴ｃのMHP↑を手放しても狩りになればアコ+ゾンプリはアリ。
・AWｃは効率というか数字には繋がるがアコセットorカリツ持っても悪魔10％減に
　しかなってくれない点で廃プリ向け。
　
今までのスレの報告ではこんな感じ。

175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 12:47:28 [ 6DIWJl/6 ]

>>172
自分はﾃﾚﾎﾟ→ﾃﾚﾎﾟ窓のOK→暗中ﾃﾚﾎﾟです。
OK押すのが面倒でしたけど毎回同じ位置に出るし〜で慣れました。

176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 13:34:29 [ geiizOf. ]

93INT105・DEX121の７７型ですが
ニブル村に行ってもよくデスペナを受ける毎日･･･気分を変えてアユタヤで狩りを
したら１ｈで１．４Ｍも稼げました！
オーラまでここにいたほうがいいですかね？

177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 14:06:13 [ EuUwhlTU ]

他人に決めてもらわないと何も出来ないの？

178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 14:42:54 [ SfH.9mRY ]

>>176
そこは方位が悪いのでお勧めしません。
あなたにお勧めの方位はプロンテラから西ですね。
バッタが見えます。

179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 14:48:22 [ GB2dc6JU ]

アユタヤはトレイン人数で効率激しく変わるから注意な。ニブルもだが。

180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 15:12:33 [ lyAMzM6Y ]

>>148
職人気質の厨？？
テレポ着地→トレインの真ん中→タゲ移る→電車厨構わず詠唱

こういうことするのが今日マップに2人いた。その上敵を横から
ぶんどってくるし。厨が厨を叩くうちの鯖の最近のニブル。

181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 15:52:26 [ ae1Lu2QA ]

秘境村でハエつかえなくなる
ハエ拒否ってバグ？

182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 16:56:41 [ lVa4qT3o ]

>>181
ハエ拒否言うのが何の事かよく分からんが
ME詠唱中にハエやら蝶が使えんー言うのを上のは指してるならそれは仕様。

183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 19:17:50 [ GB2dc6JU ]

ハエ使うより予約テレポの方が安全かもしれん

184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:29:29 [ bgbtx48U ]

>>180
Ａがテレポ着地→Ａがトレインの真ん中→Ａにタゲ移る→Ｂの電車厨構わず詠唱

という意味か？そうならＢがＭＥうつのは当然だろ。気にせずトレイン
する屑もいるし、というかＡはダブルテレポしてればタゲうつらないし
移ったとしてもすぐテレポするものじゃね？タゲ移ってＡがＭｏｂ
奪ってくのが一番ムカツクとおもうが

185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:35:50 [ ecPKLZCQ ]

詠唱中に逃げれる予約テレポとディレイや石化中に安定して逃げれる蝿はどっちも重要。
瀕死でテレポできてもテレポアウトがまたMHで死亡とか笑えない。

186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:41:46 [ Glr9rvRI ]

つーか村にいる素ﾌﾟﾘとか鮎行かないかな
敵奪うわ沸いたら飛ぶわ勘弁してくれ
JOB不必要なんだから鮎行けよと一言

187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:47:47 [ 2SFOFBs2 ]

敵奪う？
それはあんなタゲ移りやｽい敵が多いところでトレインなんかするアホが悪いと思いますよ＾＾
タゲうつらないような上手なトレインすればーｗｗ

188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:53:04 [ 8uizcNuM ]

そもそも村でトレインやってる時点で自給なんて出てない。危険ばっか
追い求めてる馬鹿に何いっても無駄だろう。脳内削除して狩りするとヨロシ

189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:57:37 [ UF6RLGTU ]

>>184
ﾄﾚｲﾝ車掌と貨車のちょうど間にﾃﾚﾎﾟｱｳﾄしたら
Wﾃﾚﾎﾟしてるのにわざと「ﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!」発言して全部タゲもらってる。
そのまま生MEでありがたく。敵運んで来てくれてｱﾘｶﾞﾄｳね。

190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:09:33 [ 2SFOFBs2 ]

トレイン肯定してるやつﾜﾛｽｗｗｗｗ
トレインする屑野郎の敵は片っ端から貰っちゃってます＾＾
ボロボロ敵こぼすド下手なトレインしてんじゃねーよｗｗｗｗ
一度BADでトレインしてるLKに弟子入りしたほうがいいじゃないの(＾ω＾）ｗ

191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:22:20 [ K5jGLEjU ]

敵奪うとか、だったらトレインすんなよハゲとしか言えない
トレインしまくってれば素プリだろうが廃プリだろうが邪魔
ADにお帰りください

192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:36:58 [ 2SFOFBs2 ]

だな
以上で荒れた話題は終わりましょう（＾ω＾）ｗ

193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:57:27 [ LTupkyBc ]

今日もこのスレは平和だな
転生してはや1週間
大学のテストやレポートも終わりやっとHiPriに向けてスパートかけられる67/49My赤アコ応援してね

194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 22:39:16 [ GB2dc6JU ]

もれはやる気が続けば後一ヶ月で転生予定

やる気が続けばね･･･

195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/13(月) 23:30:08 [ 8pmBJdT2 ]

この中で秘境に商人常駐させてる人っています?
補充しに行くのが中々めんどくさいし暗転時の
デスペナが多いので考え中なのですが・・・。

196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 02:44:29 [ 8yHcVHGo ]

常駐ってアリエナイーとまではいかないまでもMAP二つ向こうに
倉庫があるからな…。一応、2垢で動く環境はあるけど自分は
そのまま数字には直結しないから2垢起動の面倒臭さからする気はない。

デスペナが痛いお年頃ならアリかもしれんとは思う。

197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 03:40:42 [ TS49bQ4I ]

モンクに青ジェム500ぐらい持たせて公平育成してる

冗談はおいといて
LoDを冷やかすのもモチベーションのうちだから
あまりジェムを持たずに頻繁に行き来してる

暗転は・・・転生前のデスペナの痛い時期はあまりなかったし
今はアスムに期待してそのまま突撃だから参考にならんかもしれん

198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 03:53:39 [ 5SHUevoI ]

昨日アコセットをようやく揃えることが出来て
早速狩りにいってみました（素プリ96）
自分はDEX125だったんですが、アコセット装備による-DEXと
キャスティング時間10%減のせいで、随分詠唱が遅く感じられて
むしろ効率落ちるんじゃ？と疑いましたが、1時間終わったところ
入手前1.6前後だったのが、約2Ｍ稼げてました
やはり、経験値+5%とほぼサンクを使わなくなったのが、じわじわ効いてるようです
既出ばかりあ事ですが、アコセットげっとの記念でのチラシの裏でした

199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 06:45:37 [ tsvfAwC2 ]

>>198
アコセットおめー
俺も素90台〜HiME序盤には重宝させてもらいました
だから露店に並べておくから誰か買ってくれorz

200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 09:05:07 [ rWoU473U ]

うちの鯖では、最近本Cの値下がりが激しい

201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 09:59:32 [ uNgBcmdQ ]

>>195
鮎のときは、鮎D1のD2入り口近くに商人常駐していましたね。
商人ならD1をハエ移動して落とし穴に落ちても痛くないし、
SメイルやSバッソ出てもすぐ預けて狩り再開できるし。

202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 10:05:39 [ /lzN.Quo ]

うちのHIMEは逆に97以降はアコセットだったなあ
ぶっちゃけここまで上がるともうほんのちょっとME早いからなんなんだって感じで
アコセットのEXP+５%と其れに伴うゾンプリ靴での底上げの方にしか魅力が感じられなかった
９８なんてとりあえず１％上げたら帰ろうって感じのプレイだったから尚更

203 名前： 195 投稿日： 2006/02/14(火) 15:57:16 [ aalmv0.6 ]

うーん・・・商人をわざわざ連れてくる程のメリットは
あまりないみたいですね( ﾟДﾟ)
レベルが95を超えたので暗転デスペナだけが今のネックか・・・

204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:13:09 [ tfbgmtIA ]

ニブルじゃ2M↑出るから最近は箱ｾｯﾄ使ってます
たまーに出る箱が作業化した狩りのちょっとした楽しみ

205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:39:21 [ xrTz6iR6 ]

意外とニブルカプラを利用する方がいるんですね。
私はウンバラセーブでウンバラD→イグ幹から村へ通う派なのですが、
ニブルカプラ派の方々は、ギョル谷ではMOBの処理はどうしてるのでしょうか。
ロリが痛い＆マダにはMEが効かない＆人気狩場なので他PTも多い、ので
キリエがあるならウンバラDからの方が色々と楽だと思うのですが、
アスム持ちのHiPriさん向けということですかねぇ。

206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:47:33 [ rWoU473U ]

大概は、WP付近まで普通にテレポで移動するだけだと思うけどな。
暗転死の可能性は否めないが、私はたこ殴りにあってたことは
あるけど一度も死んだ事は無いし。

207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:52:41 [ QINueIv2 ]

ニブルへは滝壷にポタとって到着するまでバンジー
行けないときは行けないがあっさり行くこともあるし自分ではこれが楽だとおもってる
平均すると青ジェム3個ぐらい使用でニブルにいける感じかな
谷の移動は左上の一角に出るまでひたすらWテレポ
村と谷の境界がMHになってることはあるがそこは有無を言わさず突っ込む

狩り終わったらテレポでセーブ地点まで帰還
俺はこんな感じ

208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 17:05:56 [ giLKJmdQ ]

自分も暗転デスペナが痛くて樹経由に切り替えた派。
どっかで見たが、暗転が長くてROが「応答無し」or Windowsの砂時計状態になるのは、
統合チップでLANを使用している場合という噂を見た。
（M/BにちゃんとLANのチップが乗ってる奴じゃなくって統合チップのやつ）

消費電力下げたかったんで昔外したLANボードさしてみるかな・・・

209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 17:10:44 [ JIib.zbI ]

色々原因がありそうな気がする。
以前Pentium4のHyperThreadingをオフにしろと
にゅ缶のトラブル相談スレか何かで見て、
言われるままオフにしてみたら綺麗になくなって大喜び。
それがnProが入ったあたりからまた復活。
まだ死んではいないけど、やっぱり怖いから
誰かがやってくるまでじっと座って待ってる。

210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 17:33:40 [ ptj3ojLk ]

暗転中に死んでる経験はないなぁ。
モブが居てもタゲられてることもないし。
回線とかPCが原因じゃないかな。

211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 18:53:34 [ 0GzhFHhU ]

暗転で死ぬのってロード100%になっても数秒間画面が切り替わらないってやつでしょ
俺もそれでたまに死ぬし

212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 19:32:54 [ fF3C47Cg ]

おーら記念かきこ
やさぐれた時にはこのスレのみんなに助けられて光れました。
少しでもﾉお礼に終盤の経緯。

振りなおしで速度を4で切ってKE9DP10のソロ仕様に変更。
DカンストINT105(込み）95以降はVIT全振りで97からアコセット、99の追い込みで
マステラ消費量無視でゾンプリ靴に。
最後はADとNHを交互に。

転生など廃人のもので庶民には無理だと思っていた社会人から一言。
デスペナより少しでも多く狩れば必ず到達します。
諸先輩の言うとおり、折れない心に尽きます。

MEぷりヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:04:03 [ dRF.zG12 ]

>>212
オーラおめ！

214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:09:16 [ 0GzhFHhU ]

今どきオーラなんとも思わないが・・・
社会人でも3キャラ全部転生とかいるし

215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:17:12 [ mU8VG.mc ]

暗転で止まる症状は主にPCが原因。スペックの問題ではなくCPUがPen4のPCで多発している

去年のnProが入ったパッチでほとんど直ったけど、こないだのPTバグの修正で再発したよ

216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 21:02:38 [ e1nVCEVY ]

>>212
オーラおめでとう。俺もがんばりますｗ

217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 22:23:46 [ mCfvWp16 ]

AMDなら全く発生しないらしい

218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 22:55:40 [ CcZYnxcQ ]

死なないこと
あきらめないこと
投げ出さないこと
信じぬくこと

くじけそうなとき　それが一番大事

219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 23:07:41 [ 4DQfwm9k ]

結局、どれが一番なんですか？

220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 23:13:07 [ OZXC7o06 ]

多分死なない事だとｵﾓ
投げ出さない事と、くじけない事も重要だと思うけどね

221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 23:22:52 [ kFinIYAw ]

TU3でAマミ狩りにも飽きてきた今日この頃、ME7になりました。
ためしに監獄へリビオ狩り。そしてデスペナ１、そんなバレンタインデー

222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/14(火) 23:22:56 [ KrTyZ1rE ]

負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じること
ダメになーりーそうなとき
それが〜一番大事〜

223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 01:04:58 [ B7pfRj6Y ]

オーラなった報告に対して、オーラなんて今時珍しくもない　とかわざわざいう奴って
キモいなｗ


転生オーラまで育てるには、個人的には

リア友より大事なRO友達が居る、もしくは友達といえるほどのリア友がいない
ROより大事なものがない

のどっちかなタイプが多いかな、要は毎日ROにいないと落ち着かないタイプじゃないときつい

224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 02:29:18 [ S8LWJ2jI ]

その手の人ってプロで延々とチャットしてね？

225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 02:58:02 [ XpmzQCwU ]

その手の人の執着の対象っていろいろあるよね
レベル上げだったりだべりだったり異性だったり

あと社会人といっても結構ピンきりだしな
この前秋葉原のメイドカフェ見物にいったときに
スーツ姿でニヤニヤしながら延々と店員に話しかけ続けてる常連っぽい男を見たときは引いた

いやこんな時間にこんな書き込みしてる俺も人のこと言えないかもしれんが

226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 05:05:08 [ DPBEBKDI ]

77歳77型I105D90 表示DEF47
カリツ無しなんだが買うまでGD3監禁っぽい？
今700K出て金銭も赤字にはなってないから満足なんだが93弓手がいるからそっちで稼いだ方がいいのかな？

227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 05:48:30 [ Ja89uo9. ]

杖の精錬って意味あるんかな？
オットー挿しワンドが売ってるんだが、精錬の意味がよくわからないので教えて兄弟

228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 06:30:52 [ ydQkte3s ]

>>227
ＭＥの杖としては殆ど意味は無い
だが俺の愛用はなぜか自作の＋１０のＱＤロッド

229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:19:14 [ 4KnYEr3M ]

＞226さん
　アユタヤあたりはどうでしょう？
あそこはカーリッツなくても大丈夫だとおもう。

230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:48:57 [ AhYY.HOY ]

休みだから朝早起きして狩りしてたら、またかよ鯖糞ＭＥ総称、北斗七星の七星のうち三星がいたんだがorz
なんで三星もこの時間にいるんだよ(ノToT)ノ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･
ＭＡＰの１/５のＭＯＢが常に占有されてるから、混雑時と言わないまでも休日昼間並だよ（ToT）

んでちょっと疑問なんだが大トレインしてる奴のＭＯＢとるとか言うのは、とったら死ぬ規模の場合どうしたらいいんだ？
ニブル村ＭＯＢ全種×３とか無理なんだが。

231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:55:05 [ ol9oCcs2 ]

>>208
暗転後のその現象は、チップセットドライバを入れ直す方法でかなり改善されるよ
これはRO環境を晒すスレで報告されて検証もされた有効な対処法

あなたのRO環境を晒してみるスレ 8台目
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/111/1118761663.html.gz#800

232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 09:49:58 [ /TS18TRA ]

なあ、おまいら。♀の人には悪いがちょっと質問。

最近ニブルで狩ってて思うんだが♀MEって相当マナー悪いの多くないか
漏れの鯖の♀MEプリは質が悪いのか
･下手なトレイン
･Mob奪い取り(トレイン者同士)
･トレイン方向に詠唱中の人居れば止まれないのか押し付け
がデフォになってんだがorz
♂プリは支援飛ばしてくれたりと良い奴が多いんだけど･･･

おまいらの鯖はどうですか

233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:10:50 [ risXQRm2 ]

ヒント：ネカマ

234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:22:35 [ f58F7LBs ]

最近のMEスレは>>1も読まずに下らない主観で議論するのが流行なのか？

235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:23:48 [ B7pfRj6Y ]

荒れるからあんまこの話題は書きたくないんだが
一応まともな♀キャラ使いもいることは前提として書くと

１つには
♀キャラ使いは、キモネカマが多いので♂キャラ使いよりあれなのが多い
ネカマ特有の、性格的には粘着質が多い
また中身はゲーオタ率が高いので無茶しないと気がすまない


２つには
中身も♀の場合、♀のプレイスタイルはかなり自己中心的なのが多い
というのも周りを見る余裕がない（これは男女の脳のつくりの差）
誰かに教えてもらったらそのままプレイするタイプも多いので
変なＭＥをみて育つとそのままコピー状態になる

３つ目には
♀プリの数は♂より圧倒的に多い、勿論中身の数は圧倒的に逆（笑
特に廃プリの男女比は笑えるくらい差がある
故に数の多い♀プリの方が目立つ
うちの鯖だと廃プリだと♀の方が３倍以上いるな

236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:24:05 [ 0UIdJetE ]

釣りが読むわけない。
例え読んでも無視だ。
いつものことじゃん。
もはや、釣られるのも釣りですよw

237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:27:42 [ xRopgSJc ]

♀プリの中身は85%くらい男
中身がいわゆるキモオタである可能性は高め(キャラ名G名職位等である程度推測可能)
そういう連中の人間性→お察しください
転生実装による素プリ時代を少しでも早く終わらせたい層のME流入→全体的なMEプリの質の低下

うちは数は少ないものの♂プリのほうが性質が悪いのが多いな
鯖板かどこかでこんなことが言われていた
「♀プリは厨の割合が高い、♂プリは厨の度合いが高い」
真理だと思ったよ

238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:29:56 [ QWuWAGuw ]

主観でこれだけ妄言を吐けるんだからME自体が厨しかいないんじゃないのかｗ

239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:34:15 [ 0UIdJetE ]

一般的な釣り対応

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:34:45 [ 0UIdJetE ]

このスレにおける釣り対応

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:44:52 [ f58F7LBs ]

いや、むしろこうだろｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 11:33:03 [ /TS18TRA ]

単純に他鯖がどうなのか気になっただけなんだが書き方悪かったな、すまんかった

>>235
1.2に激しく納得
>>237
四行目のは確かにあるね･･･2PCで壁役とMEプリで育成してるのいる位だし

243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 11:37:25 [ Lwzp2vgc ]

　釣りでも額面通り受け取ってマジレスするなんて･･
おまえらピュアすぎだぜ･･つд`)ｶﾝﾄﾞｰ

244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 11:40:01 [ 0UIdJetE ]

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 12:19:55 [ Pc76tx42 ]

♀プリが多いのは仕方ないんじゃないのか
SP譲渡の変更までは♀しかSP渡せなかったからな
そんなこんないって♂プリな俺バルログ

246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 12:29:32 [ Gcko0GVI ]

いつもｇｄｇｄ。それがMEプリスレクオリティ。

>>241
少なくとも>>239-241の場合は>>240で正解かと。

247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 12:52:13 [ Gr68uEPU ]

漏れのプリの元キャラは、両性具有だったのでどっちにするか迷ったぜ

248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 13:55:05 [ WxhnlVwo ]

>>244
あの虹の向こう側までさ！

249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 20:08:46 [ eJVRSr9E ]

>>242は♀を不当に貶めようとしてるクソ♂プリ。

250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 21:48:15 [ B7pfRj6Y ]

９０後半HiMEINT115アコセットゾンプリ靴DEX115後VIT
BADソロ4.2m/h
BADGXパラHIME素プリ:トリオ3.5m/h
空いてる時間帯でこのくらい出てたので報告

それはそうとROはネカマの方が多いから
ネカマに不利になる事書くとこうなるんだよな

251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 21:49:42 [ RXtn/NTs ]

なるほど報告ですか・・・ようは自慢したいわけねｗ

252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 21:56:11 [ XpmzQCwU ]

>>250は>>223で自分のことを言ってたんか

253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 21:56:56 [ PzGD7y9. ]

ADでソロ許可してるギルドってあるんだね

254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 22:28:39 [ tMZ0yqf6 ]

>>250　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 23:14:50 [ .Pc1VF1k ]

あいもかわらず、ＡＤの話には凄まじい食いつきを見せる妬み厨房がいますね
スルーをいつおぼえるんですか？

256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 23:29:25 [ RXtn/NTs ]

ID:B7pfRj6Y こいつアホｗ

257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 23:34:30 [ YxtyW/E6 ]

別に妬むようなもんでもないと思うけど('A`)
自分はAD使えるわけじゃないけど、そこまで効率気にしないからなんとも思わないな
むしろ効率至上主義になって、狩場が殺伐としすぎてるふいんきが好きじゃない

258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/15(水) 23:44:56 [ DPBEBKDI ]

ベース効率だけ4Mとかでても仕方ないしなあ

259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 01:01:32 [ MsYC9v96 ]

ほんとAD妬み多いなここはｗ
ニブルヒッキーばっかなのか

260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 01:05:27 [ L1ntIrUE ]

>>259
ニブルなんて厨だらけでやってられないから、
MOBを半独占できる狩場に行きたいってことだよ。

261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 03:49:25 [ WheqiQBg ]

>>253
わざわざ禁止してるギルドの方が少ないんじゃないか？
大手からレーサーまでいろいろ経験してきたが、明示的に禁止されてるのは見たことない。

262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 04:29:34 [ xmybbwgE ]

>>261
鯖次第
これがきっかけで不満がおおきくなって
同盟解散までいったところもある

263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 05:08:51 [ XF2.igss ]

BADソロしていいならGvギルド入ってもいいかなって思うね。
ソロできないなら敢えてBADに拘るほどの価値は無いなぁ

GVが手段なのか目的なのかで価値観180°変わるからリヒタルがどう影響するかは楽しみだったりするね

264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 05:51:26 [ tlxdsYrs ]

MEプリなんて戦力にならんのでいりません＾＾

265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 08:34:55 [ EDiTnZEU ]

ADっていうのはいろいろと揉め事がおきるんだ
で、ソロしてるともめた両者から客観的な状況説明を受けることができづらい
っていう理由で自分のGはソロ不可ってことになってる

あと、GvギルドだからGvできるヤツしかいらないとか
枠少なすぎる弱小ギルドくらいなんじゃない?
いろんな形でGv時間以外でも協力できたりすることあるよ
もう少し頭つかったら?

266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 09:04:01 [ Yqxp7Vmw ]

なんでADでソロしてると、揉め事の火種になるの？
皆目、見当がつかん。

267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 09:30:04 [ 2yvt9lCk ]

ここがGvスレですか？

268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 09:35:31 [ X1FcFtMI ]

>>266
AD行けない人達が騒ぐ。
効率を出せる職だけでソロウマー、ペアウマーとか言ってたら、そりゃ効率出せない
人達は面白くないだろ。

妬みとでもなんとでも言えばいい。
そうした人達無しに強く安定した砦確保、ひいてはAD確保は難しいのに、そんな真似
されたらその人達が抜けかねん。
普通わざわざ禁止を出すなんて事はしないけど、度が過ぎればソロ・ペア禁止令や
そんなことしてるやつを追放もありうる話。
ギルマス自らがそんな馬鹿なら知らんけどな。
そういうGは大抵長続きはしない。

269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:01:50 [ q3S2nz6M ]

Gvギルド所属のHiMEがNHで怒涛のトレイン狩りしてるのをニヨニヨして見てたんだが
考えたらフラット型にすればINT105でVIT100でもDEXが100クラスにはなるんだよねぇ。
ソロ時はDEX装備にすればDEX110ぐらいは出来そうだし。

で、ふと疑問になったんだがGvにも出てるHiMEってフラット型が多い？
それともDEXは控えめ？

過去ログではADソロはINT120や126といった高INT高火力でないと効率が出ない、とか
焼ききれないから狩りが安定しないとかあった気がするが、高INT高DEXにすると
VITが低いわけで。
そこまでINT上げるとDEXやVITが犠牲になるし、Gv主体でDEXとVIT上げると火力が
お察しだし。

秘境村で見るテレポ狩りしてるHiMEは大抵DEX120↑で130クラスもゴロゴロしてるから
一般的には神速詠唱型HiMEが多いと思ってたんだが、GvやるHiMEはまた違うのかね？

270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:15:35 [ MsYC9v96 ]

Gvキャラも作ってそっちで出るのが多いと思うよ
VIT100騎士やVIT２−２職なんかはニヨ参加してればすぐ90台になるから
大手Gならニヨすれば20〜30人PTくらい集まるし
人が居る夕方〜深夜にソロする人はそうは居ないと思われ、やるなら空いてる朝とか
空いてる時にもソロはダメってのは聞いたことがない
電車が大量に走ってるからMEで道塞がれると邪魔なんだよあれ、すぐ消えないし

271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:30:08 [ JxQIu/Co ]

>>264
その割に80↑とかゆるい条件で募集多いね
85素プリとかHiME以上に役立たずなの明らかなわけで、結局どこも人手不足なのよねぇｗ
>>269
Gvは「質より量」
基準満たしてりゃ残りLUK振ってようが関係ないよ
大手幹部のステがGvステの転生2-2だとか勘違いしてないか？
どう見ても転生2-1BOSSステですなんてよくある話

272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:31:40 [ 4NrPHuFY ]

HiMEでもアスムあれば十分役立つと思うんだ

273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:38:01 [ 4NrPHuFY ]

Gvに詳しくない俺が何書いてんだという事でスルーしておいてくれ･･･夢見たかったんだ！

素プリ96になったけど、この頃皆どうやってやる気保ってた？

274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:59:15 [ MsYC9v96 ]

支援だったから臨時しか行ってなかった
時給は800ｋから2mまでピンキリ
キリエあるなら騎士LK辺りと騎士団通いでもしばらくすればいいんじゃね？
素MEからHIMEオーラまでニブル篭りとかゲームじゃなくて苦痛だし普通の人には

275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 12:10:23 [ JxQIu/Co ]

>>273
常に自給の自己記録を更新しようと限界に挑み続けてれば結果的に早く光るしモチベも維持できるね。
臨時行くとハズレ引くたびに萎えて自給も伸びずモチベも下がる悪循環

800kのUNK臨時2時間よりも1.6Mのソロ一時間とティータイム

276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 12:12:09 [ MsYC9v96 ]

寂しいなｗ

277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 12:13:18 [ X1FcFtMI ]

>>272
HiMEでGv出てくるならむしろキリエを期待する。
そう多くは無いものの思ってた以上にHiMEの人にキリエ10持ちが多くてびっくりした。
あと、一人二人くらい$ヒットストップ用にME持ちがいるといい。
Ｇｖには出てこないけど、ADでの対人職Lv上げ火力となる為に所属してる人も居る。
材料集めに頑張ってくれてる狩りステローグ氏なんかもいるし、全てをひっくるめて
全員が主役ですよ。

>>273
やる気が出るまで放置して別キャラやってた。

278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 12:44:59 [ 4NrPHuFY ]

>>274
公平したいけど臨時に来る人が元(略)の人が多いから行けない･･･ギルドで公平も厳しいし
>>275
それ良い気がする、時給計ってみるよ！
>>277
放置すると何時転生出来るんだって話になりそうで･･･

279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 13:06:28 [ fsSxc/4Q ]

私の鯖ではゲフェADでソロ狩りしてる人はけっこういますね。
ゴールデンの時間には5人ぐらい、いたりとよくあることです。
MEだけでなく、TU狩りやGXなどなど。
フェイADは更にソロ率高いですね。

280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 13:32:36 [ UIQjpjG2 ]

>>272
砦内ではアスムつかえない為入る前に使うくらい。
砦ではキリエを使うことになるかと。

ＢＡＤでは、ＴＵ狩でミニデモ放置が問題になって
プリのソロ禁止になってたギルドがあったかな。
騎士ＧＸソロやってる人は特に問題にならなかったし。

281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 13:41:51 [ /A7WE0g6 ]

>>278
別に急いでるわけじゃないし、モチベーション上がらないとなかなかねぇ。
と、別キャラばかりやってる、91、96素ME持ちが言ってみる。

282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 14:21:28 [ xzq5Ox/E ]

>>269
Gv出てるけど思いっきり狩りステだよ。素ステでDEX99>INT91>VIT20みたいな感じ。

多分ね、100人規模の大人数で防衛やってるようなとこだと出番はないと思う。
でも、20〜40人くらいで攻めも防衛も一応やりますよ的規模だと、まずプリというだけで
需要がある。その規模レベルだと、対人要職に目が向きがちだけど、プリ不足に悩む
ところも多い。
＄ヒットストップ対策のMEも需要はある。これも大型防衛になると出番はないが、
小〜中規模なとこだと出来る対策は全部やる。

こーゆーのって最古ワールド系より多分もっと規模の小さい、後期鯖のほうが
望みはあると思う。

あと、ギルド経験値稼ぐのにHiMEのソロ性能は強いですよ。50%設定で1M/h以上の
上納が出来るのはそうそういない。


>>277
いいこと言った。

283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 14:23:20 [ MsYC9v96 ]

そういやBADもJOB1.7m/hくらいまででるぞ

284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:12:29 [ /sMUsw82 ]

そりゃ他のGv職ほっぽってソロ4M↑とか出してるなら問題になるだろうけど、例えば上納してるだとか、V雷鳥SAGEケミなんかを前衛にしてペア狩りなら問題にはならんと思うぞ。
自分だけが圧倒的に利点のあることするとGvギルドだと嫌われる。

285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:29:57 [ KLo8LzQU ]

別にGvｷﾞﾙﾄﾞじゃなくても煙たがられるだろ・・・
自分だけ甘い汁啜るような人間は

286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:50:50 [ aZzzRMuI ]

おいおまいら、エンシェントワームをやっと手に入れたぞ！
でもゾンビプリとあまり経験値かわらない気がする。
過去スレにあったがやはりただ手に入りにくいから高いのであって、村だとゾンビでも十分だったかもと思い始めている。
PTで出して友達価格にしてもらったから手放さないが、使ってる人、どのくらい経験値上がった？
借金までしたから痛すぎるヽ(｀Д´)ﾉ

287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:56:31 [ A2Pq3riI ]

そういえばタイマ靴を知り合いがもってたな･･･
とおもってかしてもらうことに

見事にブーツでした！

288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 03:15:42 [ dlxRkg6Y ]

>>286
素プリ+カリッツ盾→AWもきつい。ゾンプリ（ZP）なんてもってのほか。やめとけ。
素プリ+アコセット→ZP
HiME+カリッツ盾→AW
HiME+アコセット→ZPorAW（入手しやすいほうで）

どっちも持ってるけど経験値的に大差ない。
AW：BASE、ZP：JOBって感じかな。
このあたりは前のほうでも書いてあったと思う。

289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 03:22:21 [ h07ox072 ]

>>286
そこで持ち替えですよ

290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 03:40:42 [ 4JeWAkB2 ]

靴持ち替え楽しそうだな
どっちも持ってないけど

291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 07:46:05 [ nKzGWDC6 ]

>>285
HIMEがGvに参加する客観的なメリットはBADソロくらいしかないでしょ
馴れ合いたいとか諸々の主観的メリットは論じる必要ないのはわかるよね
実際問題としてHiMEがGvに必要ない以前にHiMEはGvを必要としてない側面がある
プリーストが絶対的に足りなくてHiMEでも欲しいなんて思っても需要と供給が合わない

EXP面でも金銭面でも全職屈指のHiMEの要求が高くなるのは当然

292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 08:29:54 [ 7UhBolEY ]

Gv出るならADソロ位やりたい！ってなるね･･･
PT全員に支援飛ばすばっかりとか大変

293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 12:09:27 [ 7UhBolEY ]

ちょっと質問、ニブル村飽きたから鮎行ってみたんだけど
村ならテレポ索敵で敵いるんだけど、鮎だと人もいないがMobもいないんだ･･･
何かコツがあるんだろうか

294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 12:28:14 [ IN4Eie2g ]

　アユはテレポで出現しにくい隘路や小部屋に溜まってくる。
一番上の隘路、右下左下の各入り口付近と、そこから真ん中に通じる小道、
あと下側にある小部屋4つは、よく溜まっている割にテレポで出現しにくい。
時折意識して見に行ってみるといいと思う。

　あと、それでもアユは精々2匹程度からMEを心がけないと、
それ以上のMHを探したり、集めようとすると逆に効率悪くなると思うよ。

295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 12:35:17 [ li78ZRNk ]

HIMEのEXPはともかく金銭が全職屈指ってのはネタに聞こえるんだが・・・
せいぜい並って所

296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 13:18:08 [ 7UhBolEY ]

確かに下側はあまり確認出来てなかった、ありが㌧
転生目指して頑張ってくる

297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 13:21:11 [ nKzGWDC6 ]

3M↑効率求めると
LKは2PC必須廃屋ミノ窓手
廃渦はソロ不能でADか非公平廃屋
ピクロスもLKと似たり寄ったり
チャンポンなんて非公平で亀にハッケイ延々と打ち込み
弓職は窓手永久
HIMEは効率面でどうしても一回り落ちてしまうのが欠点だが1PCソロで2Mを安定して出せて村のまともな収入を独り占めできる
本気で金稼ぐならメディとINT完成させた後は永久零もできるしLKかチャンポンと組めば金になるBOSSは全部ペアで余裕です

298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 15:59:03 [ ETUbVG4c ]

なにアンタ・・・・永久零ってゼロスティのこと言ってんのかい
あれはやる人はやるだろうが大抵は嫌うんだから話題にするな

299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 16:18:48 [ s8fvNhDM ]

>>295
同意。MEが金銭効率高かったのってBOSS狩りできた時代だけかと。
EXPも、完全ソロ（2PCや付与なし)という条件下で高いわけだし。

まぁ、他職や他型をしらない奴が適当に言ってるだけかと。

300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 16:20:08 [ N6SqmgZQ ]

金銭効率は悪くはないとおもうぞ？
高いかといわれるとなんともいえないが

301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 16:20:41 [ bpmfFt0s ]

きたきたきたーーーー
>>240

302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 16:31:31 [ BtYimYNE ]

>>297
その例に出てる職も3M↑に限らずに
HIMEと同程度の経験値効率のとこなら金銭効率もいいでしょ。
そう考えたらHIMEの金銭面が全職屈指ってやっぱり違うと思う。
比べるなら同程度で比べなきゃ意味ないじゃん。

303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 16:42:14 [ D9vBExi2 ]

金銭だとWIZソロ以下の時点でどうにも。
上はいっぱいいる。

304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 17:51:38 [ EM3tFy5g ]

GVでHIMEいらんとかどっからでてくるんだろうな。
特定条件で特定職（スキルとステ次第ね）いらない。
ってのならそれはどの職にもいえること。

LKにしても２PCでなくても装備あればソロででるぞ。
付与あれば楽。ってだけ。
ﾁｬﾝﾌﾟにしても２M↑も安定してたたき出せる。
HIMEとの違いはHIMEが時給出すのにジェムの経費だけですむ。
アイテムの使用やらがほぼいらない。ってだけで
効率追求するひとはそもそもそんなの気にしない人がおおい。

アイテム放置ってのは時給出せるだけ出す。前提ならどの職も一緒。
他の効率たたき出せる職にくらべて懐に優しい。ってのは確か。

Boss狩りなんざ、鯖によるし、対抗いれば確実にとれるとは限らない。
LKやチャンプやらからしたらHIMEよりかVITプリ(HI)のほうとペア組むよ。
選択の余地あるのならな。理由は言うまでもない。

Boss狩り限定ならﾁｬﾝﾌﾟにしろLKにしろ装備そろってればｿﾛで狩る。
ﾌﾟﾘいれば楽になる。それだけだ。

他職のことを　ピクロス　とか見下すことしかできないのか？
余裕とかそんなのステと装備とPスキル次第だろ？

できれば、もうちょっと落ち着いて周りをみないか？

305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:04:01 [ EM3tFy5g ]

書き忘れたので追記

LKにしろﾁｬﾝﾌﾟにしろ狩りステ。前提ってことでよろしく。
GV特化型とか効率追求に向かないステやスキルの人除外ね。

あとｿﾛ限定で２M↑時給で金銭効率を比べるのであれば、
LKのが↑出せる狩り場あるし、
ﾁｬﾝﾌﾟの方は阿修羅があり、尚かつｱｸｴﾝ狩れるならﾁｬﾝﾌﾟのが↑になる。
亀とかお察しになるけどね。ﾁｬﾝﾌﾟは。

安定して効率出せるLVの違いについてはふれてませんので。
そのあたりに思うことある人はｽﾏｿ


間違いとかあれば指摘よろしく。

306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:06:36 [ dlxRkg6Y ]

>>304
分かったからまずお前が落ち着け。

307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:08:42 [ WBFijg6Q ]

アクエンとかボス混ぜていいならMEでもボス狩れるじゃんｗ
人多い鯖、人気ボスなんかは放置されてないけど過疎鯖なら結構狩れる
DOP,ｵｼ、ﾊﾞﾌｫ、船長倒して先月は200Mくらいの儲け

308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:55:04 [ JdMP4Abk ]

レアやボスDrop前提で金銭効率語られてもなぁ・・・。

エンジェリンやデビリン倒せるくらいの強さがあれば
HBとカードでUMAUMAだぜぇーーーーーーー！！！

って言ってるのと変わらん。

309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:56:20 [ vEKnCXjQ ]

もう何ヶ月もオシの姿を見たことすらねーな・・・

310 名前： 304 投稿日： 2006/02/17(金) 19:28:00 [ zl7AUvt. ]

HIMEは効率面でどうしても一回り落ちてしまうのが欠点だが
1PCソロで2Mを安定して出せて村のまともな収入を独り占めできる


これと同じ条件ということで時給２M↑で比較対照として書いたつもりだったんだけど、
情報＆纏め。そして文章力の拙さからわかりにくくてすまなかった。

で、ｱｸｴﾝ混ぜた理由だけどﾁｬﾝﾌﾟ（ﾓﾝｸ）もってる人なら知ってる人もおおいとおもわれるが、
ｿﾛだとｽﾘｰﾊﾟｰﾏｯﾌﾟがある。２カ所？あるんだけどその一つにｱｸｴﾝが沸く。なのでｱｸｴﾝは混ぜた。
阿修羅があり、尚かつ狩れるｽﾃ限定になるために限られるけれども。
含めること自体が間違いなら俺の言ってることも間違いだけど。。。

Boss狩りが儲かるのは事実だけど、それだと時給２M↑でるとおもってなかったのと
Boss狩りは経験値は儲からない。といくつかのBoss狩りしてる人からそう聞いてた。

個人のステ・スキルとどれだけ金銭稼げる環境（ペア相手等）にもよるわけだし、
スレからずれてもいるかな。。。

見て不愉快になった人には申し訳なかったです。
もうこの話題には触れないことにします。
駄文・長文　失礼しました。

311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 19:47:51 [ AUVKj9z. ]

時間帯選べば3M位村でも出せるしなin古鯖
さすがにゴールデンとかなると2M超すのもきつくなるが。

312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 20:59:37 [ L5ycdlDA ]

LKソロ(1PC)で2M↑出せる狩場なんてあるか？
出せたとしても狩り方やばくならないか？

313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 21:30:25 [ .YilY/O. ]

完全ソロとしてSTR110・BB・散財可能という条件ならプロ北で3M近くでるらしい
狩り方はしらんがな。

314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 22:02:47 [ GKRVIwgg ]

2PCなら可能だよ

315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 22:23:53 [ L34QnxVo ]

そろそろ他職の話はいいだろう
BB狩りで3M近くだよ

316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/17(金) 23:07:49 [ 7UhBolEY ]

他職と比較してると疲れるからやめたほうが。
良く読んでないけど適材適所という事で

317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:51:26 [ buF/Fcsc ]

どうも近頃、アクセ持ち換えに失敗することが多いのです。
ME を撃ち終わった後にニンブルを装備するのを忘れて
テレポ→フェンのまま詠唱開始、気付かずにニンブルに持ち換えてしまい詠唱中断、
というミスが多発しております。
・フェンとニンブルで別のアクセを使う
・リアル集中力向上で切り抜ける
の他に、何か良い対策は無いものでしょうか？

318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 01:43:44 [ As/.zdVk ]

切り替え忘れのミスだからアクセを変えても効果は薄そう。
結局のところ、なるべく集中力を切らさない＆不安になったらテレポ前に持ち替え確認
くらいしか対策は無いと思うよ。

319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 01:45:45 [ wIMrtpwQ ]

>>304
お前何もわかってないね

てか
>他職のことを　ピクロス　とか見下すことしかできないのか？
言いたかっただけのピクミンだろｗ

HIMEとか言って限りなく完璧超人なの使ってりゃわかるだろ

320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 02:30:49 [ fTx4uMqY ]

廃プリのインナーはフリル付きでかわいいよな。

321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 02:31:39 [ NbbIKENQ ]

きも・・・・

322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 02:53:47 [ E8aJ/hew ]

>317
テレポ前に持ち替えてログ見て確認、ってのを癖付けるしかないような気が。
自分も昔はそうだったが、意識してログウィンドウ見るようにしたらかなりミスは減った。

後は詠唱時の持ち替えした時のログも注視して間違ってたら(同一アクセなら)そのまま
SCをもう一回押す、とか。
別アクセにした場合はSC欄注視、かなぁ。

323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 03:09:16 [ fTx4uMqY ]

>317
フェンつけっぱマジオススメ。安全確実。
左はニングロと月光クリポでクルージング。

324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 03:48:00 [ kvsq7x/. ]

確かにミスはないが遅すぎて精神的によろしくなさそう
やはりログで確認するのが一番かと

325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 04:03:32 [ eY1tlgQ6 ]

装備ウィンドウ開きっぱなしもいいよ。

326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 05:20:45 [ ae/6lTkA ]

ME中に辻支援で聖体もらうのですが・・・
ころスキ満々かな

327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 05:40:09 [ Oilqmepw ]

「その時、その現場で、その本人に聞け！」

はい、次の人どぞ〜。

328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 09:51:01 [ 1PN4/gZ2 ]

聖体ってアコ系横三人並びという前提かわったのか？

329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 10:05:21 [ df9M4M0Y ]

かわってない、sageじゃないし釣りなんじゃ

330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 11:28:56 [ Fk9MWECk ]

ME詠唱中にいきなり屈強な♂プリ二人に挟まれて・・・
って妙なストーリーを想像してしまったじゃないかｗ

331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 11:39:58 [ pEGjsmQk ]

しかし挟まれたプリも♂
ｳﾎｯ

332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 13:41:56 [ Se1lufpE ]

2週間でレベル90から96へあげたぞ。
おかげでバイト中ねむねむだったかが
やるきになればいけるんだな
inアコセット＆秘境村

333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 14:17:31 [ 2YE6q1qo ]

きも・・

334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 14:22:10 [ 2OsH4F2k ]

きむ・・

335 名前： 317 投稿日： 2006/02/18(土) 14:27:53 [ buF/Fcsc ]

こまめにログ確認、ミスが増えてきたら疲れているものと判断して帰還、
ぐらいしか有効な対策はないようですね。
皆様ありがとう。

336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 14:31:58 [ df9M4M0Y ]

>>330>>331
それは想像してはならぬとあれほど！

337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 15:49:46 [ GYU9CN6E ]

>>332
90から96とか簡単じゃね？
2週間あれば十分いける。

338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:10:07 [ ZXdWUDEk ]

ふーん

339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:21:24 [ sWyU5Vmo ]

78/46 ME10のアコセットあり、カリツ、ピアレスなしです。
ニブルきつかったのでアユタヤ行ってきました。
沈黙ばっかで話になりません。
85ぐらいまでAマミ狩りが一番いいのでしょうか？
アユタヤはピアレスあってもカリツなしだときつそうですし。
折角アコセット集めたからカリツ買いたくないなぁ〜
なんて思ったりもするんですよ。

340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:28:03 [ oGCKRiwY ]

アユDはカリツ無くてもピアレスあれば、ロングトレインしなければ行けるけどなぁ。

341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:31:02 [ JzwNbLCA ]

汎用性はアコセット＞カリツ盾だからあちこち行きたいなら買ったほうが良いかと
アコセットにこだわるならピラかGDかな

342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:31:37 [ JzwNbLCA ]

間違えた･･･OTZ
カリツ盾＞アコセットね

343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:43:05 [ 3jOd9Z4A ]

ようやくプリがオーラに。TUだったけど転生したらMEやろうと思ってるので今日から此処に住まわせてもらいますよ
といってもステやスキルどうしていいかさっぱりなんだよね。テンプレと過去ログ読んでくる

344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:53:57 [ oc8kw99o ]

>>317
やり方はひとそれぞれなので、一概には言えないんだけど。
うちはフェンが基本でME詠唱開始時のみニンブルにしている。

ニンブル->詠唱->フェン　にしたら次にMOBを見つけて詠唱を
始めるまでそのまま。支援のかけ直しに時間がかかるけど、
殴られながらアスムかけ直すこともあるので、フェン基本で
困っていない。

345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 17:50:49 [ 036fDdR6 ]

>>339
そんなLｖで背伸びしすぎ、カタコン、監獄で囚人相手にヒール砲。
たまに置きMEなんかして鬱憤晴らし。

346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 17:52:08 [ X8U8uTuM ]

俺はテレポする前に必ずキリエかけなおすからキリエの速度でわかる。

347 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 19:43:27 [ 0OE9uvEM ]

>>339
　アコセットあるならGD3行けば良いんじゃね？
俺の趣味だけど、Aマミ相手に悶々としてるよりGD3でMEスカッと爽快の方が楽しい。

>>343
　以下俺の主観で。
　ステ：とりあえず補正込みINT105あると便利、あとはDEXを気が済むまで上げて、他は適宜。
　　　　ただ、高INT高DEXはステPを圧迫するから、その辺りは自分や周囲の環境と相談。
スキル：アスム2,3とってあとはME10まっしぐら。
　　　　アスム1は、使えなくも無いけど短い。
　　　　先にアスムとMEをとれば、後のスキル構成は自由にして問題無い希ガス。
　　　　もしME10より前にアスム5や他のスキルを完成させるなら、安定してPTの組める環境か不屈の精神が必要かと。
　　　　サンク：HiMEでも70台80台前半のNHではお世話になる機会がままあるから、あると育成に便利。
　　　　　　　　だけど必須ってほどでもない。90超えるとボスしないなら滅多に使わない。
　　　　SW　　：現状ではボスをしないならあまり必要ない、PTなどで少し便利なくらい。
　　　　　　　　ただ、生体D実装で化ける･･かもしれない('A`)実装ﾏﾀﾞｰ？
　装備：HiME70台中盤はカリツ無いと村での狩りは不安定になる悪寒。
　　　　80中盤くらいからカリツ無くても狩りになってくる。
　　　　90になったらタラで特攻して、デュラ3を含むMHに遭遇しても気づかない（俺が鈍感なだけか。
　　　　しかし、95超えても全裸プレイはちと痛い。全裸はやめたほうがいい。
　　　　どうしても脱ぎたいならGD3。
　　　　高DEX（115前後より↑）になると、効率的にはINT装備＞DEX装備。
　　　　INT112にするだけでガイズ3HIT落ちが多くなるので、横湧き処理が楽。
　　　　アコセット、AW＆ZPはあれば便利ってところ。無くても無問題。

　以上何の参考にもならない戯れ言でした。

348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 20:10:45 [ WvAmRsQc ]

ゲフェ３なら逆にアコセットよりもカリッツの方がベターなんでない？
揚げ足取りみたいでｽﾏｿ

349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 20:14:35 [ 0OE9uvEM ]

>>348
　俺に言ってるんかな･･？
339はカリツ無いみたいなんでー。

350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 20:22:58 [ G5k2gflI ]

>>339
セットあるなら村でやれると思われ。フェンはあるよな？
まずWテレポを確実にできるように練習しよう

で、自信がないなら道の真ん中を歩くとか座るとか絶対にしない
常に壁を背負うか、Wテレポで移動する
あと予約テレポ状態は常に維持することねWテレポ失敗したらすぐに生テレポするように。
間違ってもマニピとか先に詠唱してはいけない

351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 21:32:26 [ 3jOd9Z4A ]

>>347
わざわざありがと。アスムってIM3が前提なんだなぁ･･･MEもツリーのかなり深いとこにあって大変そうだ
アスム3マグニ2を取ってからME10にいこうと思ってる。その後アスムとマグニを埋めて1次完成になるかな

ステが1番悩むんだよね･･･ニブルの確殺Intは良く聞くけどGDではどの程度あればいいんだろう
DGで必要なIntをアコ時代に満たして残りDexでいきたいんだよね。どのLv帯でも組める人はいるからソロはまずGDにいければいいかな
Dexは91かカンストか考えてて詠唱シミュしてみたらやっぱりカンストさせたいなと思った
･･･のはいいんだけど今Vit85あるんだよなぁ。転生しても85とは言わないがそれなりのVit欲しいからDex91にするのも厳しいかなぁ
そうするとIntいくつにしていいのやら･･･とステで悩んでばっかりですorz

352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 21:59:43 [ As/.zdVk ]

>>351
ME狩りに必要INTは自分で計算するよろし。
ttp://ermite.sakura.ne.jp/RO/ME2.html

あと、DEXもVITもなんて欲張りすぎですよ。
中途半端にするくらいならMEは最後に回して支援よりで育てたら？

353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/18(土) 23:54:14 [ 3jOd9Z4A ]

>>352
こんなものがあるんですな。GDは割と低Intでもなんとかなるようで

>あと、DEXもVITもなんて欲張りすぎですよ

ですねorz 悩んだ末Dexを取りそうです

354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 01:09:54 [ TRcdJ3iI ]

>>343
おまいさんは私デスカ。
転生前支援、転生後支援HiME狙いの現廃アコ。
Int・Dex・Vitどうふるかものっそい迷ってる。

PTもするし、Wizペアも結構する機会があるんで、
Dex抑え目（素80台）Vit高めでいくことになりそうだ。
MEだけなら文句なしにDex突っ走るんだけどな。


DexVit両立させたいなら、
Int補正込み105で我慢して、
キリグロかSWサンクのどれか切ってメディタ取るしかないんじゃね？

355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 02:30:29 [ WODWl6dI ]

もれは補正無しでInt91Dex90Vit53でいこうかと思ってる

356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 03:16:45 [ hEj/thh. ]

転生支援ME?てめぇらアホか？そんな中途半端だと絶えず劣等感に苛まれるぞ。
生存率の高さも詠唱速度もMEダメもすべてが中途半端。
飽きれてものも言えんわ・・・
こういうどっちつかずの奴ってむかつくんだよね。
我慢できなくなって途中で投げ出すんじゃねぇのか？
むしろ素MEでも作ってろ。屑が!!
馬鹿がたいして考えもしねぇで他人に頼るんじゃねぇよ!!!


レズビアンってどう思う？

357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 03:27:07 [ T52Den26 ]

巧妙な縦読み乙

358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 05:05:14 [ oyudHIBc ]

HIMEソロボスで金銭ｳﾏｰとかどこの馬鹿ですかって感じが
DOPオシ船長なんて金銭期待値低いボスなんか張り付いたって金になるわけねーだろ・・
美味いボス1時間辺り５つくらい独占してもそうそう儲かるわけでもないのにな
収集品で稼ぐニブルは物価高騰でお話にならないし、GDも発掘されすぎでレア微妙だし


>>355
うちのに近いな〜うちのはINTこみ120の素DEX90後VITって感じで光ったが
INT105程度の貧弱MEじゃニブルもADもボスも満足できないのと、PTボス他で尽きないSPが欲しかったんで
INTは90後半から上げたよ
DEXは詠唱速度にしか影響しないし効率大差ないんで90以上振る気にならなかったが
INTはSPRとMATKが両方上がるからな〜GX支援も靴ｃなしでSP常に9割以上な状態なんで、いい感じになった
ME取らないなら、装備なしVIT100、DEX素90、残りINTって感じにしたと思う

359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 05:37:00 [ bp7FN4Dw ]

美味いボス1時間辺り５つくらい独占してもそうそう儲かるわけでもないのにな


だったらボス狩る意味がNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET
毎日24時間交代で狩ってる人たちに言ってみろ
笑われるだけですよ＾＾

360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 05:39:53 [ AumvGUPk ]

だから、数こなさなきゃ意味がないからｳﾏｰしようとしたら
24時間交代で狩り続ける必要があるんだろ
狩りの気晴らしに行く程度じゃ儲かるとは言えないってこと

361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 05:42:25 [ bp7FN4Dw ]

まぁそれならそうやね
別キャラのWSで武器精錬してたほうが儲かる事実・・・
やっぱギャンブルだな

362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 08:54:17 [ vZIQZQIQ ]

HIMEでソロBOSS独占ｳﾏｰなんて誰が言ってるんだろ？
キリエとアスペでアスムと属性鎧ないと狩れない奴を叩き潰しつつ悪魔不死の取り巻きの掃除や即席の取り巻き持ちをするのがMEプリの仕事
あとはニューマとSWで「攻撃する」のも重要だな
buffと壁しかできねーVITプリなら2PCで十分なのは常識だと思ってたんだが違うようですね

363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 09:44:50 [ WODWl6dI ]

まぁ鯖によってはBOSS放置でソロで狩れるんじゃない？
ただ、そういう鯖だとレアの相場も微妙な気がするけどね･･･

競争率高い鯖だと独占まず無理だから、PTで行く事をオススメする。

364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 10:17:22 [ oyudHIBc ]

ボスは金銭期待値は数こなしてもそんな高いもんじゃないんだよ
嵐OHOLマヤ他の美味いボスに張り付いてもそんな劇的に儲かるわけじゃない
美味いボスは対抗も出てくるから毎回確実に倒すのはどんな強くても無理
ボスが儲かるのは半日とか狩り続けるのを週何度かやるから儲かるだけで
同じ時間崑崙にローグで篭ったらローグのが儲かるくらいだぞ

>>362
素MEなんてわざわざ誘う奴まだいるのか？、LKチャンプ廃プリいりゃ十分

365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 10:21:53 [ vZIQZQIQ ]

PTより2PCソロかペアだね
BOSS一匹の期待値を100とすると
5人だと一匹20
4人で25
3人33.3…
2人50
1人100

2PCソロは完璧にやれるなら一番いいけど不測の事態に脆い
ペアだと不測の事態にも対応し易く、LKorチャンプが殲滅、プリは取り巻き潰しor抱え、妨害、妨害に対する捨て駒と無駄がない
HIMEでなくてもできるがMPK考えるとできるだけ自衛手段が豊富なほうがよいね

366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 10:36:05 [ vZIQZQIQ ]

>>364
いや、HIMEなのは大前提のつもりなのだがｗ
一度時間とったら3分で終わるBOSSいくつかローテするほうが人力で芋掘りを10時間するよりはるかに健康的だと思うが如何かな？
ま、素プリでも仕事わかってるなら俺はそっちの方がいいな。
どうせアスムなんて使えないからキリエ10かけて敵にはキリエ1かけてくれりゃいい
チャンプと組むときにはちゃんとBOSSにニューマ置いてLKと組むときにはSW置けない奴もいらない
場合によっては敵が集めたmobに自分から突っ込んで捨て駒になる必要だってあるし単純なキャラスペックだけでは推し量れないね
jobポイントの差でハイプリの方がやれる事多いからそれにこしたことないけどな

367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 13:09:03 [ DFVWXWEA ]

>>332
90〜96なんて二週間あれば誰でも出来る
俺も2週間ちょいで90から97にしたしな、秘境で。
97〜99にするまで3週間てとこか。
MEプリのレベルの上がりの早さにはとことん驚かせられたよ
当然秘境以外いってないよ。
秘境の次に美味しいといわれてる鮎にもいってない。
秘境と鮎じゃ狩りスタイルがことなるからな。

368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 13:45:04 [ 7rbOPk3E ]

時給は情報だけど日給はリアル自慢にしかならん。
どれだけ暇な生活かとかそういうレベルだが。

1日3時間以上をコンスタントに続けるのは定時で帰れない社会人にはきつい。

369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 14:40:56 [ bp7FN4Dw ]

だよね
誰もが暇なわけじゃないし
それに毎日3時間以上もゲームやる気にならん

370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 14:50:05 [ rUf5RAM6 ]

>>367
思ってもいないくせに「誰でも出来る」なんて書くのはやめとけ。
自慢したい気持ちは分からないでもないが、>>368-369 の言うとおり、見苦しい。

371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 15:40:35 [ V277wL4Q ]

リアル自慢っていうか、逆に蔑まれそうだけど･･。

　出来るか出来ないかの話は別にいいんじゃね、と思うけど、
出来る出来ないだけじゃなくて、
どうすれば出来るか、どういう風にしたか、くらい踏み込んで書いてくれないと
BADの話にしろ、結果の報告だけじゃ考察としてどうかと。
結果だけじゃ功利自慢と思われても仕方無いかもね。

372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 16:33:51 [ 0Z1hs932 ]

ズーム最大で視点低くしてME打つと臨場感あってイイね。
デュラハンとか大型MOBはそれなりにでかく見えて迫力ある。
索敵範囲狭いのでモンハウに突っ込んで死にかけましたが。

373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 16:40:17 [ 9Sscz09E ]

視点を思いっきり寝かすのもなかなか良かった。
でも危険が危なくて、狩りには行きませんでした。

374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 17:44:02 [ HZ1xZb9I ]

〜チラシの裏注意報〜
早く転生90にのせたいソロプレイ用のHimeなんですが最近知り合いのアサクロさんに
ＰＴに誘われます。このキャラは支援用にする気はないので多少困っています。
向こうはほぼ狩りステでSbrがあるぐらいです。彼女がキライという訳ではないのですが
私の考えではＭＥはソロ職という認識なので支援がちょっと憂鬱なんです。
自給もソロの半分も出ていない状況で「この時間を村で過ごせたら･･･」と考えてしまいます。

同じような境遇になった方いないでしょうか、またどのように対処しましたか？
よかったら教えてほしいですorz

375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:04:27 [ uHl77/P. ]

wis拒否する
ソロ用なのでペア狩りはするつもりがない、と伝える
支援作る
適当な理由つけて鯖板に晒して引退を促す
アサクロ好きなプリを紹介

どれでもお好きなものをどうぞ。

376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:05:07 [ rUf5RAM6 ]

>>374
「支援するのが好きではない」というように読めるが、
それなら正直にそう言うしかないんじゃないか？
アサクロ側もソロに比べて効率が落ちているとすると、
おまいさんと彼女とで求めているものが違いすぎるように思う。

377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:25:06 [ 4YiovdqM ]

>>374は典型的効率厨

378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:26:42 [ 09zBGXv2 ]

なら俺がアサクロお姉様を頂いていきますね。

つーかこちとら、たまり場のみんな引退だの狩り飽きただの言って
殆ど組む人居ないってのに贅沢言ってんじゃねー(｀Д´)

379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:40:50 [ aUDogiQ2 ]

そうなんだよな。
誘ってくれる人がいるだけで幸せだよな。
1人また1人と消えてって最近じゃソロばっかになっちゃったよ。

380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 18:48:16 [ oFKZTzZY ]

まず、あなたがその人と疎遠になってもかまわないかどうかを考えて。

そしてちゃんと話し合いしたほうがいい。
お互いが狩りに求めてること(効率優先？面白さ優先？人と遊ぶこと優先？等)と、
疎遠にしたくないなら、その上でどういう風に今後一緒に遊んでいくかをね。

ずるずる支援続けてくうちに、相手のアサクロさんが
「374さんは一緒に狩りをするのを楽しんでくれている」
って強く誤解しはじめたら、ますます断りにくくなるよ。

381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 19:44:49 [ wNTCAOgY ]

ソロでExp追い求めてるばっかりだと疲れるから友達は大事にしろよ！

382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 19:47:58 [ o8W0qgmc ]

はっはっは、惚れたアサクロさんに軽くあしらわれてる私に対するイヤガラセかな？
他の人と狩りに行くのに私は素ＭＥで支援スキルないから誘いづらさもあいまって

ァ　殺してでもうばいとる
　　頼む譲ってくれ

383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 20:00:44 [ urVSxH8c ]

無詠唱　無ディレイが俺たちのテーマじゃなかったのか！
いつから安定性を求めはじめたんだ

俺の鎧はずっとロッカーだぞ

384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 20:26:50 [ qAhOKcfs ]

好きな娘のロッカーに入ってた縦笛舐めた＾＾

385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 20:41:53 [ fm87fwDE ]

俺のテーマは全弾回避してダラダラ詠唱 ME だ！

386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/19(日) 21:33:00 [ o8W0qgmc ]

私のテーマは気のみ気のままだ！
キリエ6のはずがサフラ間違って1にしたったから友達のAGIWIZ向けキリエ4、サフラ2だ

なんか90台後半で確実に後悔するだろうけどｷﾆｼﾅｲぜ！
っていうかブラギいいよブラギ愛してる

387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 01:20:27 [ 8Zc6.lew ]

おまいらどのくらい村で時給でてますか？
ハイプリで極まったステなら本当に３ｍいくんだろうか？
時給の目安にしたいんで知りたいです。

388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 01:34:42 [ pRKec8f. ]

極まったステがどの程度を意図しているのかが良くわからんが、素プリでも廃プリでも
お察しな狩り方でもしなけりゃ、精々2Mも出ればいいほうだと思う。狩場の状況にも結構
左右されるから、本人だけの問題でも無いし。

389 名前： Thorの名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 01:36:05 [ rD0VJsZk ]

全ての自給はこの言葉によって決まる
　鯖　と　時　間　帯
もし３Ｍでるならこれ書いてくだされ
ちなみに早朝に狩る最古鯖ＨＩＭＥだが３Ｍなど出る気もしないぜ

390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 01:37:03 [ mxGLVxJM ]

>>387
ちょっと計算してみろ。
時給 3M ということは、分給 50k なわけで、
10 秒に一回 ME すると仮定して　1 ME あたり 8.3k なわけだ。
ハイプリだとかステが極まっているとかいう問題ではないと思うが・・・

391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 01:46:39 [ Wlw76V1A ]

詠唱とディレイ考えると、ベルトコンベアだな。
時計上層4みたいな湧き方するならあり得るかも知れないけど。

私は97の純キリエD>IちょVit、ヘ鯖特に時間選ばず1．5〜1．7ってところ。
キューブ以外二匹以上居たらMEって感じのテレポ狩り。

392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:00:03 [ MsKEeeCY ]

第2次移住鯖(4期鯖)
I98+22、D99+31
自分入れて3人の早朝、しかも自分以外袋小路狩らない
テレポ全開から2~3匹ところでまわり集めてME
これで最高速が2.7の通常2.2~2.4ぐらい。2Mは会話しながらの最低ラインかな
アコセットとアンデッドバスターでもう少し伸びるかもしれないけど
安定して出せる数値かどうかは微妙

10秒に8.3Kを言い換えて
5秒テレポして2秒集めて8秒で処理して1MEあたり13K
5秒テレポして7秒トレインして8秒で処理して１MEあたり17K

休憩なしドロップ無視でいけるなら・・・かな

どっちかというと集めてMEにいけなくて飛ぶ成長途上のぷりがどれだけいるかのほうが効くかも

393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:14:35 [ UtEtHiL6 ]

ゴールデンタイムで接続3k〜な鯖
INT=DEXカンスト廃プリ　アコセット装備

深夜空いてる時間帯なら普通に狩ってドロップも拾って2.4Mくらい。
混んでると1.8〜2M程度まで落ちます
狩り方はテレポ→適当に集まるか人と会うまでトレイン→ME
あんまり長くキープして引きずってるとその分時間ロスなので、
人と会ったら数が少なくてもとっとと倒した方が効率的にはいい感じ。
ドロップが放置してある場合も即テレポ。
デスペナは出来る限り避けたいので、経験地UPカードは使ってませんが、
アンデットバスター＋ドロップ無視なら3Mいけるのかも…？
貧乏性ゆえしたことありませんが…（´・ω・）

394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:22:17 [ GqkRG41A ]

↓釣られるなよ

395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:35:44 [ DfzOro8M ]

↑多分大丈夫

こうですか

396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:46:09 [ MsKEeeCY ]

今ちょうど自分入れて2人だったのでアコセットドロップ無視でやってみたら1.45M/30min
ME1回20~25K、たまのMHで40Kクラスでも回復アイテムで処理できて
操作でミスらなければいけそうかもしれない

397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 02:58:13 [ ZyTHHonk ]

まーた効率自慢か

398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 03:10:55 [ 3A1iC13A ]

流れぶった切って質問させてください。

最近ＭＥをはじめたのですが
ＷテレポとＢＭを同時に使う方法はないでしょうか？
Ｗテレポだけなら出来る(と思う）のですが
ＢＭが混じるとテレポ窓は出るのですがＢＭ状態になっておらず
文字の打てる場面になってしまいます。
どなたかいい方法教えてください。

ＢＭに慣れてなくて誤爆しすぎorz

399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 03:12:44 [ ZyTHHonk ]

テレポ窓を一度閉じてエンターキーを押すしかありません

400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 03:20:29 [ 0YljNbt. ]

>>398
予約テレポしてる状態でENTER>テレポ>ENTER

ENTER>ENTER>テレポでも一応可能
ただしこちらは失敗しやすく飛んだ後に無敵なってないこと多いので前者をお薦め。

401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 03:53:53 [ uEUK/F.k ]

>>389
自己厨や神聖の多い鯖に生まれると不幸だな。

402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 04:50:35 [ og7kg3lI ]

もうそろそろ経験値（時給）に関しては理解というか認識してほしいと
思う今日この頃。

鯖　と　時　間　帯　と　狩　り　方。

この三つ。ベルトコンベアーすればME詠唱速度だけで時給はどんどん上がるし
周りに回復役がいれば多少の無理も出来る。経験値時給いくら出ますか？って
質問する前にやれること（DROP放置・2PC支援（？）など）やってみよう。
どれだけおかしな数字かは自身の経験とで取捨選択できるようになる。
あと…

掲　示　板　を　鵜　呑　み　に　す　る　な　！

俺でも3M/ｈなんて書くだけなら出来るし、もっともらしい数字なんて
経験者ならいくらでも吐ける。

まあ、数字効率しか最終的には話題にならないROのシステム自体が
仕方ないとは思うけどね。

403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 04:50:44 [ Esl.Qw3. ]

>>398
俺はenter>enter+テレポSC同時押し

404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 05:35:17 [ 34Tcv3A6 ]

村の沸き変更前にオーラ追い込みしたときは1.95M/hくらいが限界だったな
今なら当時より沸きが良いし集めれるmobも素プリの倍あって靴でブーストもできる
やろうと思えば3Mいけるかもわからんね

405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 09:31:10 [ 5MK8zB5I ]

一時間でどれだけ稼げるかとかいう耐久プレイで、狩り方や時間帯などを
工夫する事で、可能な時給というものはいくらまで出るのだろうかとかいう
興味はあったりするが、仮にとてつもない数字が叩き出せたとして、それを
継続して出しつづけたりする事なんて、精神衛生上からも無理があるし、
数字を出す為のプレイというのは、少なからず周囲を見えなくさせるもの
なので、可能だとしても、せいぜい1.5〜2M程度の効率を維持できるプレイ
スタイルというものを確立するのがいんではないかな。

406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 09:43:18 [ tN/MFk/A ]

ＢＡＤソロやってる人の装備（アコセット・カリッツ・ＡＷＺＰ有無）と
補正込ステを参考に教えてもらせませんか？

質問だけではアレなんで。
ＩＮＴ１０５ＤＥＸ１１８廃鰤in最古鯖。
（アコセット無・カリッツ有・ＡＷＺＰ無）
早朝テレポ狩で１．５〜２Ｍ位。
同マップの人次第で大分上下しますが。

407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 11:55:12 [ nHiDW96c ]

自給3Mの簡単な試算

順番に展開速度、必要ジェム数、取得EXP、アコセット装備時EXP/アコセット+AWｃ装備時
10秒毎/ジェム360/ 8333EXP/ 7936EXP/ 7246EXP
15秒毎/ジェム240/12500EXP/11904EXP/10870EXP
20秒毎/ジェム180/16666EXP/15872EXP/14492EXP
30秒毎/ジェム120/25000EXP/23808EXP/21740EXP

10秒おきに展開して確実にデュラやジビット2匹焼ければ可能だが、ジェム数の関係で１時間滞在は不可能。
それにMEのディレイが解けて即飛ぶというスタイルになるが、それでも使える索敵時間は3秒ほど。
確殺HIT確認するならさらに1,2秒持ち時間が減るので、策敵が1秒とかで行う必要がある。
ついでにこの時間の間にブレスIAアスム等の詠唱・ディレイも含まれてるので、平均すると策敵に使える時間は
1秒前後と思われる。

20秒おきなら策敵＋トレインかき集めに10秒ほど使えるが、つまりデュラ・ジビット4匹を毎回焼くという格好。
ディスガイス交えたら必要数がもっと増えるし、策敵10秒で5,6匹のプチMHを毎回確実に発見できるかどうか。
常時系維持は楽だがその分必要数が増えるので、運が相当よくないと自給は維持できない。

INT120や126でDEXカンストなミストレスC持ちで、そういう幸運が１時間とか続くようなリアルラックの高い人なら
出来るかもしれないが、そうでなければ瞬間最大風速で観測できる程度だろう。

408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 12:07:54 [ nHiDW96c ]

あとヒールにかかる時間(ディレイ１秒)もその持ち時間に含まれるし、１時間の狩りで使うSPもかなりのもの。
タイムアタックするならヒールは極力使わないようにしないと難しいと思われ。

409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 13:34:18 [ LcjXalh. ]

>>406
一期鯖、97〜99位
アコセット+ZPテレポ狩り

ゾンビの偉い人1セットからME,ミニデモ逃げ、DレイスはTU
3匹以上だとMEｘ2

大体2ｍ/ｈ
ただし非同盟のニヨに着地したら酒飲んで寝る。

410 名前： 409 投稿日： 2006/02/20(月) 13:35:16 [ LcjXalh. ]

ステはINT105DEXカンスト残りVIT（95からあげた）

書き忘れｽﾏｿ

411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 13:55:05 [ /9PWqhz2 ]

古鯖の早朝　人が5~10人程度
レベル95廃プリ、Int126Dex122のアコセット、エルダ中段、AW靴ありで
最高時給が2,86M、平均で2,75Mってところ
95になってからAWｃ買ったわけだが買う前はこの時間だと2,5~2,6M程度だったと思う。
狩り方はアイテムは高めのもののみ適当に拾ってテレポ、HP生MEでも4割り程度
残るぐらいの量でME。Int126によりかなりの確率でディスガス３ヒット分裂せずに
いい感じ。AW靴はこのレベルになると余裕ありまくりになるからちょうどいい感じ。

412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 15:39:25 [ c48UxBDA ]

見てると村で2M↑叩き出してるのはINT120↑の人ばかりの様ですね
やっぱこのあたりが重要なのかな〜と思います

ちなみに私はハイプリ、INT106DEX128 2期鯖、マップ3人ぐらい、
アイテム全拾い、トレイン無し(かき集めはする)
アコセット無し、ゾンプリ靴装備で1.8Mぐらいが最高でしたが
トレインさん多いと1.5Mぐらいまで下がってました

413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 15:44:18 [ Z8ZdwKCs ]

前から気になってたけど「自給」じゃなくて「時給」だよねえ

414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 16:00:32 [ LRt/lW7U ]

>>412
下手にDEXで詠唱時間がちょっぴり短くなるより、INTでダメージ上げて必要セットを少なくしたほうが
倒すのに要する時間を短縮できたりするからね。

415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 18:40:47 [ hHJ0WpLE ]

>>412
正直INT105だとディスガイズがかなりめんどくさいので効率は伸びないと思います。
当方ベース92 INT112 DEX131 でやってますが2M超えたのはINT112になったベース90以降ですね。
（1期移住鯖・平日ゴールデンタイム）
黒布とエクトプラズムは無視で他は全拾い、歩くの嫌いなので2匹↑からALLWテレポ狩り。
これで大体1.9-2.2M/H出てます。
AWcはあるのですがお金ないので靴が買えないです(笑
回復使うようなMHが無くてマッタリやってますよ。
INT120にもしてみたいのですがDOPソロの夢があるのでステポイント保留中。

ところでDOPソロしてるHiMEの人に質問。
素ステと装備はどんな感じでやってますでしょうか？
こちらはまだVが初期値なので2HQ以降は削られてお話になりません。
Qラッキ杖/ヨヨロザ/芋セイントの表示53なんですが素直にV振った方がいいんでしょうか？

416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 18:50:54 [ 5MK8zB5I ]

DOPを完全にソロで倒そうと思ったら、VIT型と言えるほどVITを
振ってなければVITを少々上げる事ではDOP対策にはならんと思う。
必要なのは、セルフリカバリーを極める事と回復アイテムを惜しま
ない事くらい。

417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 19:16:01 [ ps4uSYJY ]

流れを無視して
高LVシグナムとって狩りやボスで使ってる人っている？
相方槍騎士なもんでボスで使えるなら取ろうか迷ってるんだが
やはりネタでしょうか

418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 19:27:29 [ 9gQYITKc ]

>>415
過去ログ嫁

419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 19:28:06 [ 9gQYITKc ]

それかMEプリサイト見れば載ってるわそれくらい
自分でまずは調べましょうね＾＾

420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 19:33:47 [ /kdMnQuE ]

>>415
素ステがINT/DEX89でVIT53。
装備はDDアクワン/芋セイント/ニングロで表示DEFが60ちょい。
DPは5だけど、セルフリカバリー＆回復財なしで狩れてます。
毎度毎度セルフリカバリーできるほど上手じゃない〜という方は
素直にVIT振るのが無難かと・・・。

421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:20:28 [ fgwQm4Hw ]

>>416
二極素プリソロ(2PCプロビ+コート)で狩った偉人だっているんだからそんなにVitは無くてもいけなくないとは思うが。
プロビHRはアスムとほぼ等価とみなせるとして、HiMEならVit30もあればいけるんじゃなかろうか。

･･･と、結構GDも行くけどDOPなんてここ数ヶ月見かけたこと無い最古鯖の素プリが言ってみる。

422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:33:07 [ q4jE.7U6 ]

素でint90,vit80,dex70くらいのHiME。我ながら珍種だけど。Def60前後。
時給は村が早朝＋アイテム全拾いで1.7くらい。BADソロが2.8くらいと記憶。
村はテレポ狩りでそれほどトレインはしてないと思う。
BADは普通に歩いて2匹（セット）から生ME。3セットでも耐えれるけど追加怖いから。
バックサンク併用すれば大抵は乗り切れる。無理してる感はなし。
DOPはソロ狩り余裕。スタンはほぼなし。しても一瞬で回復する。
2HQきてからも５秒間悠々とME詠唱。回復アイテム使用せず。
フェン持ち替え失敗で長引くとSPの方が厳しくなることが多い。
MEとしては珍種だろうけど個人的にはこのバランス型割と気に入ってはいる。
前世は支援だったからMEの速度にこだわりはなかったからね。

MEプリもHiME後にやってみたけどあまりの脆さに最初おどろいたよ。
素プリでMEやってる人達すごいなと思った。
そんな素MEももう少しで90。詠唱早いっていいね。

423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:33:59 [ GqkRG41A ]

スタン耐性20%のCの刺さったサクレを買ってみたがいまだに実践投入できず
DOPやタオを相手としたときの使い勝手のほどはどうなんだろう
使えないから安く露店に並んでたんだろうか

424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:59:57 [ 8SfKVgFM ]

以前同じ質問したよ
あくまで「気休め程度・・・」との返答
買わなくてもいいと思う

425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 21:07:46 [ BlBTuIpU ]

>421
完全ソロってのは、自分の力だけで他の支援なしってことで無いかい

426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 21:27:14 [ wroKRWVM ]

>>425
　そういうことだけど
>プロビHRはアスムとほぼ等価とみなせる
　というわけで、プロビHR込みの素プリ=アスム持ってる姫ということだから、
結局は姫にとっては完全ソロってことなんじゃまいか？
大本の質問者>>415は姫だし。

427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 21:29:22 [ wroKRWVM ]

姫＝HIME　で脳内変換ﾖﾛｼｸorz　<いつも使ってる言葉が･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗＷｗ
しかも何か、俺のIDがなんとなく逆毛に見える・・・（；´д`)

428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 22:43:22 [ 5yolCfNg ]

>>423.424
確かスタン耐性20％ってのは、スタンになる確率を20％カットするのではなく
スタンになった状態から復帰するまでの時間を20％カットするという意味だったはず。
なのでほとんど無意味だったような。間違ってたらごめんね。

429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 22:44:49 [ BlBTuIpU ]

>426
少なくとも、アスムあってもVIT30〜40程度では2HQ後の猛攻をただ耐え切る事は
難しいよ。DOPは、INTは112もあれば十分だと思うけど、詠唱が速くたってME展開
中にスタンしてたら意味無いし、馬の呪いやSP吸収だって結構キツイんだから。

430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 22:50:24 [ fgwQm4Hw ]

いやだから、Vit1の二極素プリにHRコート+プロビで倒せるものを、アスム有りで多少なりVit振ってるHiMEが倒せないってのはありえないだろ。

ポイントは、スタン明けとME詠唱完了を被らせること。

431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 23:06:04 [ .iP8L6qg ]

VIT40ある90HIMEだけど2HQ後に華麗に寝そべったよ。
普通に狩りに出かけただけだったから闇服壊されて
回復剤も拾った白ﾊﾌﾞだけだったから、そりゃもうあっけなく。
スタンはそれほど怖くないけど、2HQ後のHPの削られ方は尋常じゃなかった。
初めての遭遇で勝手がわからなかったのもあるけど、さすがDOP様は強かったぜ。

432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 23:08:05 [ BlBTuIpU ]

>430
あのね・・・言ってる意味わかってる？

少なくとも、アスムあってVITを振ってればそうでない人よりは倒しやすいことなんか
当たり前のこと何だから、そんなことはどうでもいいのよ。

VITを振る事での利点は、HP増加とスタン率減少だけど、VITを少々振ったくらいでの
HPの増加ははっきり行って誤差程度でしかなく、スタン率と時間は減少するけど
その事を気にしなくてもいいほど楽になるわけじゃない。

それに、スタン明けとME詠唱を被らせるって言ったってそんなに言われて簡単にできる
ことじゃないし、現時点で話にならないような立ち回りしか出来ないんなら、まずセルフ
リカバリーとか、詠唱調整とかそういうことを考えられるようになるまでは、VITを振ったら
どうにかなるとかいう話をするのは速いって事を言ってるだけ。

433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 23:39:19 [ mxGLVxJM ]

DOP なんぞ戦ったこともないからさっぱり分からんが、
>>430 も >>432 も、煽り気味な口調は慎み給え。

434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/20(月) 23:52:44 [ wroKRWVM ]

>>429
　俺にそんなレス返されても困るんだが。
ID見てもらえりゃ分かると思うけど、
俺は421でも416でも415でもなくて、なおかつどの意見にも賛意を示していないよ。
ただ、君の425での文章が415の質問を受けた421の文意について誤解しているように見えたから、
421の言いたいことはこうじゃないか？って思って書いたのが426なわけ。
別に俺はVIT30ありゃDOP倒すのに十分とか、一度もそんなことは言って無いんだって。

　どこをどう曲解したのか知らないけど、
俺が一言も言って無い事についてレスされても困るんだが。
430に「言ってる意味わかってる？」と言える立場かｗ

>>433
　すまん、俺も煽り気味。っていうか、MEとは全く関係ないorz

435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 00:29:04 [ Ss9mDH/2 ]

なんかとても怒られた気分＠387です。

狩り方や時間、鯖の問題なんてわかっています。
ただ、純粋に効率を求めたらどのくらい時給がでるのか？と、
自分の結果だけでは比較できないのでここで質問しました。
INT105DEX110のｍｙプリでは限界は2.3ｍですが、
それ以上にINTやDEXがあればのやはり3ｍは無理でも2.8ｍはいけそうですね。
目標にしてみます。
ありがとうございました。


DOPについて。
DOPはVITがいくつか？ということより、ある程度のINTとDEXが必要。
こちらのが大事。
あとは耐えればいいだけの話だしね。

436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 01:23:00 [ 4xIyYji. ]

VIT振ったHP増加が誤差とかありえねー。。。。
廃プリは基本HPが高いんだから誤差どころじゃないかと
20〜30あるだけでもHPもスタン時間も全然違うぜ

VIT1のHRプロビコートがあっても素2極MEじゃガチで確実に1回で倒すなんて
無理だ、スタンでサンク切れりゃ飛ぶしかないし
スタンでME無効中に馬にSPガンガン吸われるからどんな頑張ってリカバリしようが
SP切れるしな、結局飛んで仕切りなおししたりSP回復する間にプロビなんてすぐ切れるし
そんなら体たらくなら最初からクルセ盾にしとけって感じが('A`)

>>435
オーラHIMEになってから何度もDOPソロした経験から言うと
耐えてるだけじゃSPすぐ切れてだめぽ
再召喚の馬を即焼きできるくらいじゃないと話にならない
アスムサンク状態でも馬と同時にDEF下がった状態で２HQでタコら続けると死ねる

ニブルならがらがら状態で、int120DEX115アコセットバスター靴で3.1m/hはいけた
キャラセレ画面で何度も計ったんで間違いない、勿論混んでる時は２mちょいになるけど
ただしアイテムは肩とカード以外拾わない

437 名前： ぱらでぃん 投稿日： 2006/02/21(火) 01:24:54 [ uQ7BvXPc ]

バックサンクしてちんたら詠唱してピヨりまくってるMEさんがたは俺が倒すまで壁してればいいよ＾＾

438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 01:42:44 [ 4xIyYji. ]

鯖と狩り方も書く必要あるのか・・
前述の通りオーラなんでばれるから鯖は勘弁
午前４時〜７時辺りは大抵３人くらいしかいない鯖

狩り方は高速Wテレポ検索→でかいのが３匹↑見えたらちょっと歩く→MOBが先にいなくなったらME
→ME２ヒットしたら自ヒール→３ヒット目で落ちるからめぼしいアイテムなかったら即Wテレポ
をジェム切れるまでノンストップ、マニピはなしでもSP早々切れないしブレスは勝手に出るんで
アスムとIAだけ掛け直し
Wテレポが遅かったり、MOB居たのに間違ってテレポしたり、フェン持ちかえミスるごとに時給は落ちる
アコセットなしだと超絶MHには98HIMEでも耐え切れなかったりしたけど
セットとゾンプリにしたら耐え切れるようになったのが地味に効率UPに繋がってる

439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 04:15:01 [ zgxxr9Ec ]

>435
怒ったというよりはMEしてるんだから情報の真偽は自分でつくんじゃないの？
で、効率数字に関しては山ほど出てるから大人しく過去ログ読んでこようってことかと。

MEで数字に影響する（自分で左右できる範囲（ステ）は）DEXとINT。
VITは上にも出てるように「安定」するのであって効率上昇には基本的に関与しない。
それを上げれば効率が上がるのは当然。INTに関しては105があまりにも氾濫してるが
それ↑振ってる人が見れば…と思うのが当然。

105が出てきた理由はディスガイズが（全セットで）焼ききれたり、雑魚が1セット目で
落ちたりという数字で抑えて早めにDEX振っていきたいから。HI-MEになれば
VITなどに振って他の世界も見てみたいから（Gv・wizペアなどな）という理由から。
昔からINTは高ければ高いほど良いのは変わらんよ。

というのくらいは>435は文面からすると知ってそうだがな…ｗ
まあ、物の本質を理論で突き詰めていくってのも悪くないと思うよ。

440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 04:33:39 [ rKNB9AiI ]

いや、VITも効率に影響する
VITの安定感を犠牲にして効率に変換する事が大切

441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 06:46:57 [ Zm7x/l5. ]

中にはVITふりまくってトレイン量を増やせば効率アップと考える
転生前はVITプリだったというアレな人たちもいるんだよ

442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:13:53 [ ge/Fzgrg ]

DOPなんて右下の階段か柵のあるところでハメれば雑魚と化すじゃん
やり方は前スレか上のほうにあったはず

443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:22:21 [ I9BWact. ]

実際VIT増やして、ｱｺｾｯﾄにして、ﾃﾞｭﾗ5含むMH喜々として突っ込めるようになるだけでも
深夜から早朝にかけてMHに当たりまくる時間だと結構効率変わってくるけどね。
ﾃﾞｭﾗ3固まってて、先にまだMOB溜まってるのが見えてる時に突っ込んで
一回で処理出来るのは大きいよ。

積極的に電車するんじゃなくても、耐久力あるに越したことは無い。

鯖と時間帯によっては、ｻﾝｸ無いときついかな？から、白一個叩けばおｋ、に意識が変わる事で
伸びる余地があったりするもんだよ。

444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:30:53 [ Xi/eG1SA ]

LUKやAGIも効率に影響します＞＜
回避したらその分ヒールの時間が減るから！！！！１１１！

STRも！
石所持数増えたら補給時間が減るから！！！１！！１！１

冗談はおいといて、INT105 SPR42HiME 回復ヒールだけでDOPはSP切れて話にならね。
サンク回復剤ありだと変わるかどうかはシラネ。

445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:30:55 [ qHnPvaL2 ]

MEプリにとってDOPを倒す事は１つの目標みたいなもんだと思う。

手段を選ばないなら、いくらでも方法はあるけど、手を尽くして倒す事
そのものに奮闘する事はいい事だ。ま、トロトロやってるとすぐにもって
いかれると思うけどナー

446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:49:39 [ cnrGQDFA ]

>444
何もAGI MEが、という意味ではないがAGIも結構捨てがたい。

INT先行カンスト型の77型2極オーラ持ってたが、初期値はAGI9にしてた。
デュラに闇ブレスすると平均して被弾回数が1回は減ったので低DEX時代は重宝した。

ちょうどDEXが伸びつつあるあたりでバックサンクするには勿体無いが、生だと回復叩くかもって微妙な時期。
デュラ相手に生MEするときに、闇ブレスで1回でも避けれたらそれだけで格段に楽になったので
安定性UP→回復消費量抑えれる→狩り場滞在時間延びる→効率UP、という感じ。

VITにしろAGIにしろLUKにしろ、上げることで安定性が増すならそれは効率UPに繋がる。
高効率求めても死んだら意味無いしね。

447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:52:07 [ sGfB/u.Q ]

>>367
叩かれてるみたいなので援護を。
じゃあおまいらは90〜96に大体どれくらい掛かるか答えられるのか？
それぞれ生活事情あろうと自分ならこれくらいだとか言えるだろう？
俺は90〜96なんて半年掛かりますがねはっはっは

448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 10:23:07 [ tmRf01Es ]

蒸し返すなよ
人それぞれだってーの

449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 10:33:00 [ 2hJf/6IA ]

>415
QDﾛｯﾄﾞ/矢ﾘﾝｺﾞ/芋ｾｲﾝﾄ/ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ/ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ/ﾏﾀｼｭｰｽﾞ/ﾆﾝｸﾞﾛ*2表示DEF60
素ｽﾃINT82DEX86VIT52
回復剤はﾏｽﾃﾗ40個くらいで倒せました
ｼｬｱが沸くと回復剤ちょっと多くなります

450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 10:41:48 [ 4xIyYji. ]

VITは効率アップに繋がる
知り合いの2極完成残りVIT振ったオーラHIMEも、VIT振り始めてから効率上がったっていってたし
自分の経験でもVIT振ってなかったらME間に合わないっていうMH掃除は１時間に最低1回はあるしね
大事なのは断然INTだけど

>>447
レベル上げ自慢は、PCが友達なヒキオタ自慢になるんだからほっときゃいいんだよ・・
休みなら理論上4日で100mまでは稼げるしね('A`)

451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 10:51:04 [ rKNB9AiI ]

>>450
一日10時間労働を守る素晴らしいプリさまですね（笑
働け働け死ぬまで働けで理論上は200Mいける！

452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 10:57:30 [ Ii.X3l9o ]

はいはいそこまで蒸し返すのに触るなスルースルー

AGIMEは８９で挫折したなぁ・・消したのはもったいなかったかもしれん

453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 11:10:02 [ 8a1LAaYw ]

素VIT1のアコセットなしハイプリでﾃﾞｭﾗ5含むMHなんてさばけるんだがね
正直そんなMHに遭遇することもそうそうないし
何がいいたいかというとME通常狩にかんしてVITは重要ではない

454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 11:28:13 [ 4xIyYji. ]

>>451
一日50ｍか・・・・そいつはすげーな（笑）

>>453
それは鯖か時間帯の差だな〜、こっちのメインの時間帯だと
素VIT１のアコセットなしじゃ死ねるのが普通にある
まあ周囲のMOB纏めるせいもあるだろうけど
例えば中央広場のMOB全部とかね

455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 12:12:19 [ Gj92AhL6 ]

>>415
ステが似てる上に最近やっとDOP完全ソロいけたんで便乗。

ステは補正込(もちブレス有)INT112/DEX125/VIT20ちょいHiME。
装備はDVアクワン/#HG/芋セイント/銃器靴の表示DEF65　Skillはサンク７とSW８を使用。
でBMやったことない＆SCが一杯なので常時フェンで。
ヨヨやラッキ杖試したいトコだけどうちの鯖(今じゃ何処もそうだと思うが)じゃそうそうDOPには会えないから、
わざわざ高い金出してまで、稀にしか交戦出来ないDOPの為に買うことはないなぁと保留中。

で、散々言われてることだけどDOPはたとえ廃プリでアスムあってもちょVITじゃきついよ。
「DOP?あぁ狩れるよ〜」って胸張って言うにはVIT60↑ないとつらいんじゃないか。
416氏も仰ってるように、30〜40程のVITで重要なのはセルフリカバとHP均衡を見極める事だと思う。
あと回復財を惜しまないことかね。私はマステラ40個積んでいった。
スタン→馬召喚→スタン中にsp吸収のコンボもきついんで青pや種も数個持ってくといい。

456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 12:16:27 [ C9tlJtE. ]

Vitよりマステラ辺り積んだ方が安全かもしれん、出費増えるけどね
しかしVitもHP増えるし、結局その人次第って気がする

457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 12:19:25 [ urgLGPEQ ]

釣りなのかもしらんけど、442のやり方は無理だよ

458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 12:23:43 [ C9tlJtE. ]

ごめんBOSSじゃなくて狩りでの話ね

459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 12:34:27 [ Ii.X3l9o ]

>>457は失敗してばかりの下手糞m9（＾д＾）

460 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/21(火) 14:22:38 [ YnWD4y9g ]

HiME94　ステ補正など込INT115 DEX130 VIT26（95でVIT30の予定）

INT120のHiMEさんに聞いてみたい事があります。
ニブル村および谷、その他でのソロ狩りは楽しいですか？
またPT狩りでの補助MEなど（たとえばゲフェニア等）で
MEを満喫していらっしゃるのでしょうか？

と言うのも、最終ステを今更ながらに悩んでいます。
MEプリに憧れてキャラをつくり転生がきてからはHiMEプリに憧れ
頑張って転生させ、次のレベルアップがきてVIT30になれば、
私自身ではもう十分満足するHiMEになれます。
（ずっと目標があって頑張り続けてきましたが、いま目標を見失ったようで、
　最近はソロ狩りしないですが…）
ソロ狩してるときは、モンスをMEで癒してストレス発散してますｗ
（俺TUEEEEな感じかもｗ）

まぁ、モチベーションが下がっているのであげたいのです。
皆さんも楽しみにしてると思いますが、リヒルの事を考えてVITを
あげて行ったほうが良いのか非情に悩むところです。
来ないことにはわかりませんがね。
出来れば、できる限りの準備をしておきたいとも思います。
+7装備を+8に揃えなおしてみるとか、他に何か準備しておくと良いものなど
あれは教えて下さい。

長文になってしまい、すみません。

461 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/21(火) 14:29:42 [ YnWD4y9g ]

追記：スレちがいだったら、本当にごめんなさい！！！
（あ、誤字が……）

462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 14:42:28 [ qG05WwNo ]

リヒタルとか先のことはあまり考えなくていいかもね
きてみないとなんとも言えないし
どうしても気になるならポイント残しておくのもいいかと
息抜きに今まであまり行かなかったDやレア狙いってのも悪くない
それでもやる気がおきないなら俺なら素直に別キャラやるかな

463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 17:27:54 [ 4n41DwZw ]

>>459
アレってノックバックあった頃の戦法だろ？
今は無理じゃね？

464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 17:53:48 [ Ii.X3l9o ]

そうだったか
あとで試しとく

465 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/21(火) 18:09:55 [ YnWD4y9g ]

462さん　お返事ありがとうございます。

リヒタルゼンが3/14実装決定と公式発表されましたね(≧▽≦)
どう考えてもレベル95にするくらいまでしか間に合いそうにもないですｗ
ステは実装されたら、考えて行こうと思います。

追記：レベルあげたら、レアｃ狙い行くことにします⊂(・(ェ)・)⊃

466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:15:04 [ C9tlJtE. ]

ハイプリースト マナリチャージ <パッシブ、最大Lv5>
※取得条件……[メイス修練]Lv10、[デーモンベイン]Lv10
スキル使用時に消費するSPを減少させる。

微妙に気になる所
しかし条件が条件だからHIMEには無縁かな、メディのがいい気がする

467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:27:50 [ auFyAk0Q ]

どうみても殴りだろーがｗｗ

468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:36:34 [ dA5tB9Oo ]

>>423
遅いレスで申し訳ないですがいちおDOPでレジストスタン装備を愛用しています。
V４０くらいのHIMEです。
他の方がレスしているように、スタン時間は全く減りません。
単純にスタン回数が4/5になると思えばいいんですが、
自分的にはそれでも十分倒しやすくなるのでは、と思って使用してます。

あとDOP戦では、ヨヨロザで戦ってます。
詠唱は遅くなっても回復財が叩けますが、スタンした時耐えるほうが大事なので、、
これで、コートやプロヴィなしでもソロで２HQを十二分に耐えれます。
スタン明け詠唱やセルフリカバリもいりません。
ポイントは、詠唱前に高いHPを保っておくことと、
詠唱中にあまりにもHPがへっていたら、ｽﾀﾝ死回避のために回復財を叩いとくことです。

469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:41:01 [ dA5tB9Oo ]

財→剤orz

470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:52:07 [ C9tlJtE. ]

>>467
いや、分かってるけどさｗ

471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 23:03:21 [ osrqh7Qk ]

マナリは殴りプリスレですらゴミ扱いされてた希ガス。
まだメイス10のみなら取る殴りプリも居るだろうけど、前提が厳しい上に
メディタ取れば低INTでもやっていけるわけで。

俺ならマナリ取るぐらいならバジリカ5にする。

472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 23:17:46 [ kDM2Ge6E ]

俺既にﾊﾞｼﾞとっちってるｗ

473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/21(火) 23:53:54 [ LtNljPCY ]

どう考えてもマナリがメディタに勝るポイントがない。そりゃ廃プリに劣化バッシュでも
いいから攻撃スキルがあれば別だがHL連打してもINT120+マグニならそんなメーター減らん
わけで。殴りもスキルを補助にしか使わないので結果微妙

474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 01:09:59 [ nSvNh/ks ]

そもそもHIMEならメディタすら要らないからな〜
特にINT120あるHIMEなら凄いSPRになるし


>>460
オーラにしたいならDEX完成は９９とかINT120に98でなれるとか
そういう目標みたいなのをわざと作った方がやる気が出る
94程度で満足してるならもうやらない方がいい
必要EXPみれば分かると思うが99と比べれば94なんてまだほんの序の口程度のEXPでしかない
後リヒタルに過剰な期待しない方が良いと思われ、３Fで安全に稼ぐのはかなり敷居高いぞあれ
自分の場合は97から99はBADにかなり世話になった、VITあるHIMEだとほぼどの職とでもペア〜トリオ
でニヨ時間以外なら時給2.5〜4ｍ出せるしソロじゃないから楽しく上げられた

475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 01:28:42 [ bymbPiHo ]

エルダ中段買えたのでINT126目指すってのが目標
lv98でINT99+27になるんでそれまであと経験値300Mほど頑張るつもりですよ
1日3Mで約3ヶ月で達成予定
目標あったり仲間と楽しく狩りしてりゃ苦痛でも何でもないですがね

476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 05:37:49 [ AlBwHf1c ]

ニブルでソロしてるとき、バジリカ取ってたらログアウトしなくても
トイレに行けるかなあと思うんだけど、どうだろう？

477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 05:57:27 [ kliAwbWs ]

素直にログアウト！

478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 06:07:26 [ .GL56Hf6 ]

>>476-477
朝っぱらから吹いたｗ

479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 09:25:04 [ j2rDlD3s ]

トイレに行く為に、普段持っていかないものを持っていく必要があるのはどうかと

とマジレスしてみる。

480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 10:17:07 [ spiLJXAg ]

>>460
知り合いに居るわ、そーゆー廃MEの人。
転生来て即オーラ出そうとソロで毎日必死狩してたけど、
オーラ噴いたら目標無くなったって言ってLogin率一気に下がったわ。
オーラ噴いた後、別の職やってたが、その人の中で高時給ソロがデフォに成っちゃったもんだから、
他職の時給1M逝くか逝かないかの職じゃかったるくてやってられないって挫折してた。
転生後はLv90以降はマッタリにならないとRO自体飽きるかもね。。。
RO飽きる事が悪いとは言わないがｗ

Lv95あたりで転生可能にしてくれないかな・・・その代わり転生後初期ｽﾃﾎﾞｰﾅｽを少なくしてね。

481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 10:45:27 [ j2rDlD3s ]

それよりは、99のEXPを適正値にして欲しいなぁ。せいぜい70Mくらいでしょ

482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 10:51:45 [ .8JuI7L6 ]

そんなことしたら近寄らないほうがいい人の見極めが難しくなる

483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 10:52:02 [ 1OhfGzjk ]

そういえば、いつの間にか98-99の必要経験値減ってるけどいつからなんだろう？

484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 11:02:51 [ wBBwCoXs ]

その話題も何度も出てくるな

485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 11:04:50 [ 647vDtfE ]

99で70Mが適正って、転生前99のEXP？

ソロPT半々でソロ時500k、PT時700kぐらいで転生させた支援プリと2極77型で発光させたMEと持ってるけど
MEの方が圧倒的に楽だったよ。
支援プリの方はβ時代からのキャラだが足掛け３年ぐらいかかってたのが、その後作ったMEは１年かからず
発光したし。
支援プリ使用時は結構苦痛だったが、MEだと転生前の100Mは別に苦にならなかったなぁ。

というか素MEプリオーラで挫折しそうになってるとしたら、転生しての廃アコ時代で育成放棄すると思う。
それくらい廃アコ時代が苦痛だった……

486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 11:44:13 [ j2rDlD3s ]

>485
流れで判断して欲しかったが、転生前の99の必要EXPの事。98が56Mくらいだから。

私は既に転生して90代の廃MEになってはいるけど、まだまだ転生させたいキャラが
いるからね。

487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 12:00:35 [ b5isbLj. ]

転生前で考える
78→79が2.7Mなのに対して88→89が7.1MとLv10上がっても
1レベル上がるのに必要なEXPは3倍にしかなってないのに
98→99は100Mと一気に14倍になってるもんなあ…

EXP表見てると、→84が4.7M、→94が18Mとまだこの時点では
差は３倍台を維持してるけど、→85が5.1M、→95が24Mと5倍弱になり
このあたりからどんどんきつくなっていく感じだな〜

もし90台の要EXPが10レベル下の時の3倍って事なら9,618,480
→90 11M、→95 15M、→99 21Mと緩やかに増えていきトータル231M
ぐらいで転生できる所なんだが…

488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 12:44:36 [ S0bgnl4w ]

91>96>98>99の四分割
転生前も転生後もこんな目安かなぁ

489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 16:40:21 [ SbcW1St6 ]

あんまし時給気にしててもしょうがない気がする
楽しむのが一番重要じゃね？
それで他人に迷惑かけてるんじゃ論外だけどな

490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 17:10:52 [ 8QxmvekQ ]

楽しむ上で効率も気にしたり、効率出すことを楽しむ人間もいるわけで。少なくとも低いよりは高いほうがいいし
効率を気にする＝楽しんでない　とはまた違うのだよワトソン君(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

私の鯖、アユタヤはGXクルセ全員とMEプリ一部(っていうか私以外全員？)はデフォトレインな鯖(ていうか弓BBトレインローグまでいる。。
普段は時給800ｋ程度なのですが、今日ちょっと昼からROできる状態になったんで二時間ほどアユタヤいったんですよ
ベース81、INT105　DEX97　VIT1のHP4,1ｋ　実DEX27カリツレイドピアレスの私で、Wテレポ2匹↑からMEで時給1,26M/ｈで維持

どう見てもトレインが真の敵です、本当にありがとうございました

491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 17:12:02 [ 8QxmvekQ ]

実DEX→実DEF　　　＿|￣|○

真の敵はどうやらボケのようです、ほんとうに(略

492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 17:46:05 [ .8JuI7L6 ]

>>490
お前は俺か？
慣れてくると車掌がNPCに見えるようになる
そしたらニブルに行くといい

493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 17:51:47 [ 8QxmvekQ ]

>>492
ニブル行きたいですねー
半相方さんが連れて行ってくれた感じ、アユタヤよりはよっぽどマシな感じです。私の鯖だと
できれば90台中盤くらいからニブル行きたいんですけど、素プリで経験値目当てにするとやっぱりアコセット+ゾンプリのがいいのかな。。。
そうなるとアユタヤではお金がたまらない気がしてGD3に戻りたくなるけど、GD3にはハイプリさんの鬼列車ｶﾞｶﾞｶﾞ。一時間狩りしてひづめ30ﾀﾞｶﾗﾈ

カタコンとか監獄を狩場として開拓しようにも、そのアコセットがほしい感じで。。。苦悩がおおいです＿|￣|○

494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 17:52:02 [ YAX0kNyw ]

>>490
うちの鯖はゴールデンタイムでさえアユタヤ過疎ってるなぁ。
あくまでニブルに比べたらってことでそんなにいない訳じゃあないが。

俺90台HiMEでうちのGのサクリパラの為にタオグンカ粘着してるから
ちょくちょく行くんだが、トレインしてるの全然見ない。殆どがテレポ狩りだな。
割合は素ME：BBﾛｰｸﾞ：GX　3:2:1　位かね。たまにアサやハンタがいるくらい。
てかあそこニブルみたいにだだっ広くないし入り組んでるからトレインなんて効率下げるだけｊｙ

495 名前： 490 投稿日： 2006/02/22(水) 19:11:35 [ 8QxmvekQ ]

>>494
すごい羨ましい＿|￣|○
私の鯖にもHIMEでタオグンガ狩りしてる人いらっしゃるんですけども
クルセとBBローグの比率とかトレインの量とかで違う鯖っぽいですねー
アコセットを+6と7で揃えても70M飛ぶからGD3に帰るかなぁ
トレインのほうはどうなんでしょ、みんなわかってないのかな
敵のたまる下の水路とか小部屋とかに行く人少ないですし、トレインしすぎで逃げてる人もいますし

496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 21:49:35 [ .8JuI7L6 ]

テレポ狩りで高効率を出すMEとは違いローグや騎士クルセはスキル仕様やSP効率的にトレインしたほうが効率が出る場合が多い
もちろん電車が好きってだけでトレインしてる奴もいるけど
どちらにしろロング&過剰トレインやられるとたまったもんじゃないな

497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 22:38:28 [ nXQWYdaQ ]

>>496
城なり廃屋でのWizペアが頭の中に残ってるからだろうね。
おとなしく支援やってる方が楽だろとか思うんだが。

498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/22(水) 23:55:10 [ DZAoL6uA ]

トレインしたら効率でないとか盲目的に信じてる人もいるみたいだが
アユタヤはトレインしないと効率でないよ
テレポ索敵でMH探そうにもタムラン単体の場合が多いしたまってるMHなんてそうそうない
基本はテレポ索敵で、タムランが2、3体くらいいたらしばらくトレイン
ある程度たまったらMEで焼く
クラベンが混じってたらアイテムだけ拾って即テレポ
人がいるときは引っ張って飛んだほうがいいと思う・・
この狩り方でゴールデンタイム古鯖94D>Iでだいたい1.8M/hくらい出る

499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 00:12:50 [ 1MyG1I3s ]

経験値2倍もDROP2倍も要らないから･･･

MOBの沸きを2倍にするｷｬﾝﾍﾟｰﾝないかなー
MVPとかﾚｱMOBは調整必要かもだけど･･･。

ﾃﾚﾎﾟを何回もしないとMOBにありつけないと
やる気が失せる･･･。

ﾄﾚｲﾝの距離減るしﾃﾚﾎﾟでMOBにありつけると思う単純な95MEの戯言

500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 01:28:54 [ bOsndGP6 ]

アユタヤはトレインっていうか歩き探索大目な場所ってだけ
ニブルやGD3みたいに広い通路で構成されてるわけじゃないから
テレポだとMOBがいるとこに着地しにくい

>>499
もう午後八時以降のニブルは行っても稼げないしイライラするだけだから
行ってない、テレポしても人が画面にいる確率高過ぎてかなり萎える
城ペアやAD行ったほうがよっぽど楽しいわ・・

501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 01:44:53 [ y0eE9/zQ ]

トレインしてもいいから20秒以内にきっちり焼ききって敵倒してほしいと言ってみるテスト
そうすれば、狩場は鬼わき！
廃屋もそうなんだが、まとめてある程度の時間でどんどん倒すｐｔばかりになると時給みんなあがる。
押しつぶれて死ぬやつは、まぁレベルあげてこいって話。

502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 05:05:05 [ MQ4ZJ30w ]

トレイン？は？舐めてるんじゃありませんよ

俺のだぶりゅすとれいふぃんぐぅうが火を噴くぜwっうぇwうぇwwwwww

まぁなんていうかﾄﾚｲﾝ止めようぜ、初心を忘れたらいかんぜよ

503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 05:16:55 [ 8B2qyoG. ]

なぜかぽりん島の撒き餌問題を思い出した

504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 05:36:16 [ fdLNMt.U ]

MEプリでGXと組んで城に行く人っているんですか？
けっこうやばい狩り方らしいのですが、知り合いのGXが公平4m出ると言っています。
信じがたいのですが、以前そのような話をどこかの掲示板で見たような記憶もあって
本当のところが知りたいです。

ちょっと話を聞くと、
その知り合いは固定のMEプリさんと城にいってるみたいで
基本的にプリとGXは別々にある程度決まったルートを行き来して
トレインしまくってプリはばりばりMEうつそうです。。
禿だけMEしてレイドを残してテレポ
残ったレイドをあとからGXが片付けるみたいです。。

で、そのGXさんが、私を狩りによく誘います。
超トレイン＆回復財がぶ飲みらしいので、私はあんまりやる気がせず、
その人とはいつも普通な狩り方をして、MAX時給1.5mくらいしか出たことがありません。
それでもそのGXさん、よく誘ってくるんですよねぇ、(トレインは強要されません)

固定のMEプリさんと時給4m出しているって話が嘘っぽく感じるのですが。。。

ぶっちゃけ、そこまでひどい狩り方すればMEソロ秘境でも4mでるんだけど、
と心の中で思ってます

505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 05:52:58 [ 8w.odfxw ]

さぁ〜？
自分の目で確かめろとしかね。
出せたとしても出せる人間が限られてるから証明するのが困難だ

506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 06:48:44 [ ozv8vWjo ]

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507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 07:28:45 [ qRZR2wCc ]

アユタヤはトレインの方が効率でる、とか恥ずかしげもなく言っちゃう子が出るようになったらおわりかな、と思ってる
回りの人間の効率下げまくって敵溜め込んで、迷惑ってはなしなんだが

508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 07:43:55 [ NehvKaZs ]

>>507
確かに。
ガシャガシャ田村を喚かせながら延々とトレインし続ける同職を見かけると
周囲の他職からの視線がめちゃくちゃ痛い。
MAP広くて敵が分散してるからこそ、少数からでもどんどんME展開して
回転数上げて稼ぐんだろう…。
DEX低くて枚数出せないっていうなら、それはキャラスペックが低いだけ。
中の人のスペックが低いからといって見苦しい背伸びはしない方がいい。

509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:08:19 [ sxvJRk42 ]

城で公平4Mってどこのエミュ鯖だｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:16:56 [ sxvJRk42 ]

しかもﾆﾌﾞﾙでも4Mとかどこのえｍ・・・

下手糞な釣りだ

511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:48:38 [ ilZgT5Q. ]

>>507->>508
少数からMEとか青Jの無駄
滞在時間も短くなるし良い事ないよ
そりゃ延々とトレインしたら効率落ちるだろうが
ある程度のトレインはしたほうが効率出る　2画面先に2，3体固まってるなんてざらだし
テレポ索敵のみで効率出るとか言ってるのは間違いなく脳内
ニブルみたいに追加湧きも少ないしな

512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:57:01 [ vplwr6zw ]

>>507と>>508は
タムランのトレインがMEプリ自身にとって効率出るかどうかよりも
周りの人の効率、精神効率について言ってると思うんだけどな。

そりゃある程度のトレインすれば効率出るんだろうが
誰も何とも思って無いとでも考えちゃうのはお前の脳内だけ。
ニブルみたいにME専用って空気がある訳でもないしな。

513 名前： 507 投稿日： 2006/02/23(木) 08:58:37 [ 3NePbLYs ]

ヒント 鯖事情・トレインとショートトレインの違い・溜め込みはノーマナー・ショートトレインの話なんてしてない

現にテレポて溜まりやすいとこまわっただけでDEX100の私が1,2Mでたわけだし
他人のトレインで効率落とされるっていってる人にトレイン推奨って
それなんて池沼？

514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 09:08:18 [ 2xrey2YA ]

アユタヤDって、タムランがベースが高くて柔らかいというだけで
MAPも入り組んでて、そんなに効率が出そうなイメージないなぁ。

515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 09:44:29 [ ZtEWwbLY ]

アユタヤ飛び越えて室内→ニブルだった俺は
レベル90になってからアユタヤデビューした
手間かけて糸巻を手に入れて、落とし穴にも落ちた挙句に
たどりついたアユタヤは不味すぎで、10分でニブルに帰還した

516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:26:57 [ 8w.odfxw ]

ノーマナー言いたいだけならにゅ缶帰れよ、クソ患者

MEで効率出すための話であって精神効率なんてしらねーよ

517 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/23(木) 10:35:19 [ JBaWTNts ]

>>474
その通り、98が目標だったのです。
が、狩りに飽き気味＆マナーの悪いMEプリを見ると…になりまして^^;
（様々な人がいてるとは思いますが、素プリの方がヒドイ気がします…）
BAD＆周りの環境が羨ましい限りです。私の周りでは狩りに飽き気味の方が
多くなってしまい…そういうのに影響される自分はダメですね（汗）

>>480
たっまく、そうなのですよ^^;
他職で98キャラがいてるのですが、MEプリで出してきた時給を考えると
転生させる気もなくてｗ　レベルアップまで＠10ｈぐらいなので上げたら
マッタリやっていこうと思います。

アユタヤ
鯖＆時間帯にもよると思いますが、私はテレポ狩り・3体からMEで時給1.3M強でした。
素プリ時代の話なのでもう違うかもしれませんが^^;
（その時期ニブル村では、電車していたHiMEがアスム切れそうだったのか
　MEせずにテレポしてしまい、Mobが大量に流れ込んきたおかげで事故死した事が
　何度かあったのでアユタヤに避難しましたｗ）
運良くsメイルが2日に1回は出てくれて、金銭的にはとて良かったです。
絵の紐も大量で、探偵帽5つくらいは作れそうですｗ材料の変更なければ良いのですが…。

金銭を考えて狩りをする方には、アユタヤお薦めかと思います。
ただアユタヤで狩りする際は、他職が多いのでクラベンの押し付けをしないように
注意して欲しいですね。人がいないところまでひっぱっていってテレポを。
先日、知り合いのローグが、MEプリめぇ〜と憤慨してたので;;

518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 11:15:49 [ ozv8vWjo ]

マナー悪い部分に素だのHIだの書くと荒れるから書かない方が。とか思った

519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 11:30:36 [ NehvKaZs ]

青ジェム消費が気になる人はMEやめてWIZか騎士でもやった方がいいと思う人(1/20)

高LvMEになったら青石代なんて1回の狩りで十分元取れてると思うし
むしろ補給がめんどくさいとかそういう理由なんだろうと思うけど
他職のソロであれば、青石こそ消費しないものの、
殆どの場合回復剤補充でMEと同じかそれ以上に補給に帰ってる。
2時間ターンで戻るところを1時間半ターンで戻るくらい、大した差じゃないんじゃないのかね。
それでトレイン最小限にして回転数上げる狩り方になれば、同MAPの人皆で気分良く狩れるわけだし。
憎まれ僻まれながらレベル上げ必死になったって楽しくないでしょ。

個人的には青石が気になってけちけち撃ち渋るMEは貧乏くさくていやだな。
勿論それぞれの財布事情ってものがあるし、
1匹からでも必ずME撃たなきゃ駄目MEだなんて言ってるんじゃないけど、
青石補給が大変だから出来るだけ消費抑えるんだよって言う人を見ると
ほどほどに頼むよ…と思う。
マナー・ノーマナー云々じゃなくて、単純にやりすぎは格好が悪いよな。

520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 12:13:50 [ wra4ELCY ]

懐気にして青石ケチる人は、回復剤でそれ以上に使ってるの見てないことが多そう。

521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 12:35:45 [ 2xrey2YA ]

ケチるのと節約するのは似て非なるものだ

522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 13:10:38 [ bOsndGP6 ]

>>517
474だけど、ぶっちゃけニブルの狩りに飽きたり、糞プレイヤーがうざいと思うなら
行かない方がいいぞ、我慢して通っても94から99までの道は長いしどんどん嫌になってくだけだ・・
自分の例を書くと

転生ノビ〜廃アコJOB44までレモン食って2倍期間の土日に2日で天津で上げ
↓
知り合いの付与2刀アサとオットーでさくっとJOB47で廃プリ
↓
まずサフラとLA取って臨時や知り合いとWIZ時計4or城ペア、亀八景SBｒペア
でME10まで上げ
↓
ニブルが楽しくて86まで篭りつつ知り合いと城ペア
↓
必要EXPにだれてRO自体2ヶ月止め、外で遊ぶ
↓
周りの転生レベルが上がってきたんで課金、ペア〜トリオで86〜94まで上げる
時給は１m〜1.5m程度だがMEソロは飽きたんで満足、しても1時間くらいで飽きてた
オーラを目指す事にしたので他キャラは完全封印
↓
PT暫くしてたうちにソロ熱復活して94〜96までほとんどソロニブルで上げる
↓
何時の間にかBADが取れるようになってたのでWIZ混みでペア〜トリオや
ME殲滅でペア〜トリオに、JOB調整の為に窓最下層にLKやクラウンと良く通い
MEソロも早朝のあいてる時間に稼ぐようにして、99に

元がVIT支援の自分でもこの状態だから元がMEプリだと延々ソロはかなりつらいと思う・・

523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 13:15:25 [ 1Rxodh7Y ]

HIMEでバフォソロやってる人いる？
爆裂BdsをSWロードで耐えるか穴定点で耐えるかどっちがいいんだろ
Dex110程度だとSWロードきつい

524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 13:35:16 [ trc9QZho ]

転生前から同じ狩場で頑張ってた同士を見てたら、だれてなんかいられないぜ！

転生前必死でソロ狩りしてたせいで耐性もついてるし、
転生前100Mを1Mそこそこの効率で上げ切った身からすれば300Mを2.5Mとかで上げるのも大差ないね！

正直ソロで飽きるなら転生してまでME取らないし、ME撃ちたくてやってんだから
延々ソロでも全然きついと思わない俺、無敵のソロ軍団！

…気が付けば転生前オーラ地点突破してた

525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 14:13:50 [ YJ57c.Fs ]

敢えて誰とは言わんが、ここは効率スレじゃないことを忘れないでね。

526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 14:51:27 [ KYRK/n0g ]

流れぶった切ってすいません。
質問なんですけど。
HIMEの素INTってどれくらいがいいでしょうかね？
一応メディタとるつもりなのですがどれくらいあげればいいか・・

527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 14:59:04 [ LsYwe/6U ]

>>526
素プリMEと同じ。
INT105↑で7と5の倍数で考えてください。

528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 15:03:21 [ KYRK/n0g ]

ありがとうございます。
最後の質問なのですがメディタって最大まであげますか？

529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 15:12:15 [ UKzgl7oc ]

他に取りたいスキルが無くてSPやﾋｰﾙ量が足りないなと思ったら必要量取ればよろし。

530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 15:21:28 [ LsYwe/6U ]

>>526
あ、素INTって書いてあるね。
>>527で書いてるのは、ブレス、Job補正、装備込みの値なので・・・一応。

Job45くらいまでにはINT105を達成できるようにしておいたほうがいいです。

531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 15:27:41 [ oky2DWpg ]

トレイン邪魔されて怒ってる効率厨なんだろｐｇｒ

532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 16:02:10 [ 8B2qyoG. ]

>>526
俺はME10覚えた時点で81+24だったぜ
装備の自由を利かせたいならもうちょいあげてもいいかも

533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 16:42:34 [ dPWGicBM ]

矢林檎・エルダ＋QD・骸骨＋ゼロム・フェン・イヤリングの持ち替えとかが苦にならないなら
素INT80でもなんとかなる。
でも死ぬほど疲れる上に升er扱いされたので、素INT80は正直お勧めしない。

ME狩りするときの想定JOBと装備から逆算して最低INT決めると思うが、素83〜85ぐらいは
あったほうが楽と思う。

534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 17:26:20 [ ozv8vWjo ]

結局最終的に振るのってIntかVitになるけど
アコセットでVit無くても転生まで何とかなるし
素Int高めでも良い気がするけどねぇ

535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 17:26:51 [ ozv8vWjo ]

Dex完成させた後の話ねorz

536 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:15:47 [ JBaWTNts ]

>>518
大変失礼いたしました。
>>522
育成場所が似てますｗ亀八景でかなり楽をさせてもらいました。
狩りには飽き気味ではありますが、MEは好きなのでまったり行きます。

ところで、ニブル村で闇ブレスって重要なのでしょうか？
HiMEが闇ブレスをしているのを目撃したのですが、時間ロスな気がするので…。
（詠唱速度を確認しなかったので、もしかしたらレベル80代なのかもしれまん。）

537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 18:20:02 [ oDxl.7oc ]

AGIMEで回避目的じゃねーの。確殺も下がるやつもいるかも。

538 名前： ⊂(・(ェ)・)⊃ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:23:52 [ JBaWTNts ]

一人でいるところは何度か見かけましたが…ペアだった可能性も捨てきれないので
やっぱり気にしないで下さい。板汚しすみませんでした。

539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:28:54 [ IzqwS7nA ]

トレインすると効率下がるとか
トレインは迷惑だから止めろとか言ってる理由が分かった

トレインすると効率倍になる
でも、トレイン人数が増えると効率下がる

つまり
「お前らトレインすんなよ！オレの効率が下がるだろ！！！！」
って事だったんだ
もう騙されませんよ

このスレみてトレインは非効率だと洗脳されちゃったヒトは
試しにトレインしてみなよ
効率倍になるよ

540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:36:03 [ 2xrey2YA ]

実を言うと真相は、トレインしない奴が適度に倒してくれているので、トレインでの効率が
上がるのです。だから、漏れがトレインするから、おまいらはせずに狩ってね、という事です。

541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:39:45 [ oDxl.7oc ]

トレインで2Mが4Mになるならとっくにやってる。

542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:53:24 [ IzqwS7nA ]

それと、ニブルでトレイン中にヒトとすれ違う時あるじゃん？
それか、ME展開中の所に出くわしたりさ

そういう時は皆は引き返したり、止まってME展開してりしてるでしょ？

というか、前にこのスレ（過去スレ）で止まってMEが効率的って書いてたよね
まぁ、トレインじゃなくてﾁｮｯﾄ集めに５・６歩歩いて先にヒトが居たら
って感じだったけど

それも間違いだよ。って言うか洗脳乙だよ

すれ違いの場合は相手が引き返す場合
相手が引き返す前に居た位置まで歩いてそこでME
相手が突っ込んでくる場合は重なった所でME

先にME展開してるヒトが居たら展開中MEに重なってME

そう、既に貴方がやられてる事ですよ
先輩MEたちは後発のオレ達にデマを流して洗脳して
自分たちダケが良い思いをしている

洗脳されてるヒトは、オレが可笑しな事を書いてると思うだろうが
批判をする前に、是非ここに書いた事を自分で試してみて欲しい

洗脳から解き放たれて効率を極めようじゃないか

543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:00:55 [ 1ZDQrWz. ]

ID:IzqwS7nA　邪魔
NG登録
2Mが4Mなるっつー証明しろや
SSだせよな
ギルド上納なりキャラスロなりで経験値上昇の具合でな

544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:04:58 [ VQ4R.mB. ]

あれじゃね。
ﾃﾚﾎﾟ500kがﾄﾚｲﾝ1Mとか逝ったんじゃねwwwwww

545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:23:40 [ aOB/J9xc ]

なんかプリのスレっぽくていいね


どうみても怪しげな新興宗教の勧誘です
本当にありがとうございました

546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:27:54 [ 8B2qyoG. ]

今日は大漁ですかね

547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:37:19 [ ZrRXg4oE ]

今携帯なんだけど、どこ縦読み？

548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:37:23 [ o4lzjesg ]

はいはい、大漁大漁。シーマ様。

549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:45:10 [ fmsyPiJg ]

他人に迷惑かけた上での効率なんて要らない。
他人に迷惑かけてまで効率出そうとしてる馬鹿はBANされちゃえばいい。

つーかテレポ狩りしかいないNHはまじでありえないくらいの沸きで効率出るんだがなぁ・・・

550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:58:34 [ my2cTmXI ]

ニブルのマップ全体にみんなでME敷き詰めればすごい効率がでるんじゃね？

551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 21:30:51 [ o4lzjesg ]

>>550
それだ！！

552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/23(木) 21:35:43 [ gUuDN8lc ]

もまえら釣られ杉、華麗にスルーしれ。

553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 00:46:17 [ tD0hpgvY ]

他人に迷惑を微塵もかけて無い奴なんかいないぞ。

554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 01:16:13 [ Lm2ToSAc ]

なんか　変なのがわいてるな。

トレインでもテレ狩りでもいいから、mobをたげったら長くても5秒以内に倒すだけで効率あがるぞ？

それから、効率について語らなくて何について語ってるんだ？
つまるところ、MEでいかに時給をだすか　だろ。

むしろ効率よく狩る狩りかたさえ語っていれば、
無駄なトレインも無駄とわかるし進歩的なんじゃないかな。

555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 01:33:54 [ TpWJqaMM ]

その微妙な改行・・・スルースルー

556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 04:39:30 [ JbP..LjM ]

やはり書き方に癖があるって…騎士スレではそれを装うんだがなｗ
まあココだからそのままビンゴか？

既にMEでというかROでやれることは限られちゃってきてるから
数字も信憑性があるかないかは自分の数字と出来ることを考えると
大体の予想は（95↑まで育てた人なら）ついちゃうからね。
（本当に）暇な人はこういうところで煽ったりして話をするしかないのさ。
効率の数字を吹くのが一番釣れるからね〜。次にマナー。

あと>542のMEオブジェクトに関しては後出しの方は（重なる場合は）設置されない
のじゃなかったかな？過去スレでは結構話が出てたけど、実験したことないから
うろ覚えだが…。

557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 07:59:32 [ zNEE9Taw ]

>556
設置されるよ。
ただ、前に出した人のエフェクトが時間切れとかで消えた後に。
基本的に重なってたら先出し優先だから、その理解でもさほど問題ないけど。

558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 09:46:55 [ J7/7ww4Y ]

適度にテレポ狩して、適度にトレイン狩りするのが一番効率が出るのだがな・・・。

559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:13:15 [ Zc5YERCg ]

空いてれば何しても効率でるよ
混んでりゃ何してもダメだ（笑）

560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:17:01 [ /8OxZqgo ]

適度じゃないのを見かけるからクレームの対象になってると思う。
村でデュラ３混ざった計6匹とか抱えた上で、さらに敵求めて連れ回してるのとか見ると
自分は適度とは思わないし。

もっともこの話題は定期的に出てくるネタだし、クレームは当人に言うべき、でFA。


ところで後輩ギルメンがMEプリ作ってて、ソロだけじゃなくPT狩りもしたいというのでHiME封印して
ハンターを育ててるんだが、Lv86の素ME(込みINT105・DEX110)とLv82の量産型ハンター
(込みDEX130・FLEE210)のコンビで楽しめる狩場ってどこがある？
自分がME時代・HiME時代通してコンビ狩りは殆どやったこと無いので、ソロ以外の狩場が
思いつかない。

谷や時計4、騎士団1Fとか行っててどこも楽しいんだけど、谷は常時混みまくりで狩りにならないし
時計4は矢とジェム消費が激しくて長期滞在が難しい、騎士団はハンターのSPが結構切れる
と欠点もあるわけで。

他に楽しめるような、お勧めの場所ってありますかね？

561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:19:12 [ s9t2zf4A ]

流れ見えてませんがアドバイスもらえないでしょうか。
ニブルでの狩りが全く安定しません。

素プリ Lv90 Int105,DEX120 77型 矢林檎,プパ,カリツ,レイド,マタ

アユタヤでのんびり90まで上げて古代アクセでDEX120になった記念に
ニブルデビューしてみたところ、30分どころか15分ももちません。
10回ほど試行してみたのですが狩り方に問題あるのかな、と。

テレポで索敵してキューブ以外で1匹見たら少し歩いて2匹からME。
デュラハン1体くらいなら混じってても平気なのですが、横湧きしたり
歩いた先に溜まってたりで回復剤が即効で切れて死んでしまいます。

過去スレ見るとDEX127？でデュラハン3体でも生で撃てると書いて
あったりで、DEXが上がれば安定するのかなとも思うのですが、
120もあればそれなりに狩れてもいいのに、とも思うのです。

試しにムナ帽に変えてみると少しは安定するのですが、根本的な
解決になってないようで10分が15分になる程度でした。
あまりバックサンクは使わないのですが、無しでいけると思っても
安全にサンク敷くのがコツなんでしょうか・・・。

狩場はHiMEが3〜4人で素MEが2〜3人で他って感じです。
（もうちょっと少ないかも？）

562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:29:40 [ s9t2zf4A ]

>>560

普通に監獄1とかどうですか？
楽しめるってゆーのがレアか経験値かスリルか分かりませんね。

亀地上（近くてオススメ）とか窓手最下層（ちょっと遠い）
とかもありますよ。
どっちもレアなし経験値のみですが、中型弓あれば美味いです。

古城良いんですが装備もLvも足りないですね、きっと。

563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:36:48 [ anRcO92w ]

死なない方法
死ぬ前に予約テレポ発動させて逃げる
回復剤使わない方法
回復剤使う前に予約テレポ発動させて逃げる

564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:54:29 [ I54T2sp. ]

>>561
その状態できついということは普通にバックサンクに持ち込んでMEをしたほうがいいと思います。
あとは人がいなければ素直に予約テレポで逃げるしかないですね。
あと、鎧をスタン・呪い・石化などにME詠唱中に変えると被ダメージが減ってお勧めです。
それによって近くの人にタゲが移らないことが前提ですが。

565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 11:40:07 [ WSQUwiDA ]

>>561
裸か装備が余程お察しでも無い限り、そこまで死ぬのはおかしい。
すっごい基本中の基本だけど、詠唱後のディレイ中にちゃんと、
逃げ回ってるか？
ディレイ終了まで延々と動かずに殴られっぱなしじゃ、そら死ぬぞ？

あとは鎧をプパに変えるとか。

とりあえずは、カプラのいるMAPで練習するのはどうだろか？

566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 11:43:03 [ J7/7ww4Y ]

カプラのいるMAPで練習するのはいいが、カプラの傍で座り込んでいるのは危険だぞ。

567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 12:08:43 [ 7QdIlMTs ]

>>561をみて昔の俺を思い出した今日この頃。俺は7-6だけど。

･何を何匹抱えると回復叩かないと死ぬかを大体で良いから覚える、要は慣れ
･回復ぎりぎりで叩くと地味に危ないから、早めに使用
･危ないと思ったらサンクorSW使ってME詠唱する事
･ディレイ中は動く
文章書くの苦手だからこういう書き方なのはお察しください

というか鮎でお金貯めてアコセット買うと幸せになれるかもしれない

568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 12:20:06 [ Y6DaPwPw ]

鮎ってアコセット買えるほど金銭効率いいん？

569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 12:30:06 [ Zc5YERCg ]

ばっか、皆わかってないな


死んで覚えろ、そのうち死ななくなる


これ以上のアドバイスはない

570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 13:33:29 [ CIyYa7JM ]

>>565
その基本中の基本を知らないのが最近多すぎる。HiMEになっても痛いものは痛いし、
何よりSPの節約になるから逃げ回りつつ、ついでに周りの敵を引きずり込んでる。

571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 13:57:01 [ 7QdIlMTs ]

>>568
どうだろう･･･レア運次第では買えるんじゃないかなと
本気で買おうと思ったら別キャラorGD3でチェイン狙いが良いと思うけど

572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 14:40:56 [ kIaBGMqI ]

正直90付近になるまでは収入が微妙だから貧乏人が始める職じゃないしなぁ

無理だと思ったら装備揃えてからまた作ると良い

573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 14:46:16 [ 836IAdy2 ]

死ぬのがいやなら全部後ろサンクすればいい

まあデスペナが軽いうちに許容量を見極めるのもいいけど
HPって90代で結構伸びるから90代前半と後半でだいぶ違うし

574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 15:11:27 [ T6xkT4r6 ]

ROをやめればいい

575 名前： 561 投稿日： 2006/02/24(金) 16:16:05 [ s9t2zf4A ]

皆さんありがとうございます。

許容量の見極めをもっと倒れて覚えろってことですね。
（もしくは予約テレポ・・・）
とは言え倒れるのは辛いのでサンクを敷くクセをつけてから徐々に
無しで詠唱できそうな許容量を覚えてみます。

動き回るのはたまにするんですが、ディスガイズがいたりMHだと動けず
無理に動こうとしてHPのバーを見落として南無、なんてこともあって
あんまり動き回ってないですね。

鮎は80〜90まで篭もってたのですが、アコセット買えるまでって
なるとオーラになれそうです。
・sメイル5つ
・柄の紐8000個
・壊れた鎧5000個
闇鎧も試しましたが安定しなかったのでプパにしてます。
他の状態異常鎧も試してみたいのですがsセイントが高すぎてちょっと
躊躇してます。

何となくDEX上がっても劇的に改善されないのでは、と疑問だったので
狩り方を改善してまた報告しにきます。

576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:24:19 [ XDuhKMPQ ]

いつか>>550やってみたいんだけどなあ

577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:42:48 [ evq7unZI ]

>>576
楽しくて、かつ楽だろうけど、効率はあの広いマップを何人で埋め尽くせるか次第だろうね
簡単に埋め尽くせるのはGD3や室内だろうな〜、シャアや本は事前にケミで
草とかに変えておくとしてね

578 名前： 名無し 投稿日： 2006/02/24(金) 16:50:52 [ gMlHcHHc ]

　アコセット装備だとASねらいで、MEディレイ中あんまり動かないですよ。
結構、ASブレスやヒールでますし。

579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 17:16:18 [ ZRFJ.nBI ]

動き回るのは基本だと思う。ディスで動きづらいことが多くても
結局狩り終了時に使った回復材は減ってる。
あとは敵にタゲられる寸前で立ち止まって詠唱とか。
ディレイ切れてから突っ込めば逃げヒールの方がサンクより強いのは明らか。
高INTだと途中から焼き始めても問題ないから、
高INT低VITな人にはあらゆる面で必須なスキルだろう。

580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 17:53:16 [ BcoX6K/g ]

あとはあれだ、接敵されてから詠唱開始してないか？
相手がこっちに向かってくる1秒程度で詠唱大分進むからそれを利用するのが吉。
まぁトレインしてる奴には関係無い話だが(561の話じゃないぞ)

あとアユタヤは睡眠か石化服がおすすめ。ME中のクラベンからの被ダメが無くなるからな。
スタンはタゲ変わりやすいし効果短いからあんまお勧めしない。

581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 17:58:17 [ JTJfSkKk ]

>>561
素直に早めのバックサンクお勧め。
Dex127 でデュラ 3 体に云々という説は、巧い人の話だと思う。
Lv.95、DEX 124、VIT 6、 76 型、アコセット不使用の私の場合、
キリエ状態からでもデュラ 2 体に生で撃つのは怖い。
キリエなしの生 ME なんて、ディスガイス 2 体が安全限界。

582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:22:42 [ gj3JfRd. ]

ニブル村ではゾンプリ靴とAW靴どちらが役に立ちますか？

583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:26:59 [ Nuovledo ]

このスレないの検索くらいしろよな･･･
ちょっと前に装備スキルと靴cの相性考察あったから

584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:35:18 [ aBLZ9RhY ]

もはや全ての質問が既出だな
前スレ、せめてこのスレだけでも検索したりしようや

585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:47:02 [ kxtSYeXw ]

あとはもう個人レベルの話しかないからなぁ
リヒで出てくる装備と、リムーバーがうまくて不死らしいくらいか？

586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:53:48 [ HJjxhOo. ]

ALL+9、DEX127でもデュラ3に接触した状態だと
白ぽ連打する場合が多いな。
既出だけど、接触する前に詠唱始めるだけで大幅に違う。

587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 20:20:18 [ Whnz40Ok ]

闇ブレスしてからMEならデュラも怖くないんじゃないかな＞ニブルで死ぬ人
SPｶﾂｶﾂになるけど。

588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 21:50:54 [ /cA037YE ]

闇ﾌﾞﾚｽなんかいる？
AGI型でもねーのに

589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 21:52:30 [ okYfg4Go ]

呪うといいよ

590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 22:05:18 [ ltxo5dXQ ]

素プリDEX127でデュラ3って書いたのは自分のような気がするので顔出し。
装備はALL+7の婆カリツエギラ。サンクは前提しかないので使いません。
キリエ5の支援MEで、デュラ3に向かってMEするのはキリエがある状態です。
切れてる時はデュラ2ガイズ2あたりが限界。
べったり接敵された状態ではなく、少し距離を取って詠唱開始します。
自分をMEの端にして詠唱し、MEが出たら反対側に突っ切るように移動。
MOBは詠唱してた場所に向かってから追いかけて来るので時間稼ぎになります。
MOBが追いついてきたらサークルして被弾を減らすと安心。

でも多分一番違うのはLvとVitかな。
デュラ3に向かってME平気で撃てるようになったのはLv97になってから。
今はLv98で、素INT91止めなので素VIT25(job補正込み30)振ってあります。

591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 22:28:24 [ ltxo5dXQ ]

追加
HPは補強なしで5.5k弱になります。ベリット靴にすると5.8k強。
効率狩り(1.7〜1.8/h)したい時はSPが厳しくなりがちなのでエギラ、夜など
それほど時給を出せない(1.5〜1.6M/h)時間はベリットにすることも。
ガイズ2〜3匹ならディレイ切れるまで余所見してても平気ですね。
デュラ2までなら張り付かれたまま詠唱しても間に合います。
狩りに持って行くのは青ジェム180個とアロエ葉15枚で丁度いい感じ。
バックサンク狩りはしたことがないのでわかりませんが、キリエなしでLv90
くらいだとデュラ1ガイズ1くらいが限界だったような気がします。

592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/24(金) 22:38:05 [ MUbkb3OA ]

だよなあ、アコセットなし・ＶＩＴ１でデュラ×３の相手は正直無理。
ＡＬＬ＋８でも秒間ダメージが７７７超えるから
後ろサンク敷いても途中で回復アイテム何個か叩かないと死が見える。

593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 00:44:45 [ 8H3E4SMM ]

ジェム180とかもってく人ってドロップ無視なのか？

594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 00:49:50 [ 9ZYGIjf2 ]

>561
mob見つけたら、まずは1匹からME開始してしまうことを勧める。
動き回るのはしないほうがいい。
沸けば入ってくるしね。
それから、テレ狩りはやめてしばらくは徒歩で。
それでも死にやすいと感じるならば、素直にVITをふるのを勧める。

>555　お前が意味不明。
時給1ｍもでない装備なしｐスキルなし素プリですか？
効率あげたいからMEスレなんてみてるに決まってるだろ・・・

595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 00:56:34 [ 9ZYGIjf2 ]

>593
MEどんどんうつから拾っても重量超えることはない
俺はサンクもSW使わないからジェム160＋白ポ10＋虫眼鏡5が標準装備
回復剤が少なくて、ジェム使う量が減らず重量ばかり増える人は、
狩り方考えたほうがいいかも
しらずに長々mobつれまわしして多量にmob倒してる可能性ありそう

596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 01:00:39 [ 9ZYGIjf2 ]

>582
アコセット＋AW
高時給であるほどその効果は顕著

597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 01:29:46 [ s2qzYIU2 ]

>>593
俺は青J200個持って行ってる。ドロップは収集品は全部無視。ニブルの場合は
肩とか蜂蜜拾ってもオーバーしないから問題ないし。GD3はオリ原やチェインが短時間で
出るとちょっとキツイから150個に減らして行ってる

598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 01:49:47 [ Kwh.vh.Y ]

基本的にジェム200と白ポ20持って行くけど重量オーバーにはならないなぁ･･･
いきなりでかいものが出た時は白ポ飲むけどね。
意識して高い収集品だけ拾ってるところはあるが。
蝿・ぬいぐるみ・ｓフードを拾わなければそうそう重量オーバーにはならないと思う。

599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 03:40:41 [ EFCA2dTI ]

うちの鯖だとSフード10Ｋぐらいで置いておくと
過剰狙い(?)が買っていくので持ち帰ってるよ。
エクトプラズム、腐った綱はまとめて捨ててるが。

600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 03:41:03 [ km3YU.0w ]

>>561
77型のLV92ﾌﾟﾘですが
装備は矢林檎ﾘｼﾞｯﾄ、ﾌﾟﾊﾟ、ﾚｲﾄﾞ、ｴｷﾞﾗで+4と+5ですね
基本ﾊﾞｯｸｻﾝｸ前提でやって慣れてきたら少しずつ素打ちしていくといいかも
私はﾃﾞｭﾗﾊﾝ4、ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ3、ｷｭｰﾌﾞ1、残りが2で8越えたらﾊﾞｯｸｻﾝｸ使ってる

ｶﾘﾂ､ﾏﾀの違いはありますが参考までに

601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 05:42:01 [ wBe00JbI ]

私はジェム120白ポ20でちょうど一時間くらいなので、
これ以上ジェム持ちたいとか思わないなぁ。
DROP全部拾ってます。

無くなるときは30〜45分で使い切っちゃったり、１時間経っても30個とか残ってますが、
平均30秒に1回MEペース？
そんな最古鯖ニブル住人。

602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 06:35:53 [ MmFh6kYE ]

>>600
だけどキューブｘ８来たらキツくね？

なんて言ってみる。

603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 08:07:52 [ qyjNYoVU ]

> 私はﾃﾞｭﾗﾊﾝ4、ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ3、ｷｭｰﾌﾞ1、残りが2で8越えたらﾊﾞｯｸｻﾝｸ使ってる

> 装備は矢林檎ﾘｼﾞｯﾄ、ﾌﾟﾊﾟ、ﾚｲﾄﾞ、ｴｷﾞﾗで+4と+5

なんて装備でME撃てるのか？
ALL+9カリツでも秒間ダメージ2k近いんだが。

604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 08:52:40 [ G8V6nnQg ]

>>603
志村ー！　全部って意味じゃないぞー。

>>600
私も似たような計算でやってましたよ。
キューブも2で換算して8までなら生、12超えたら回復に手を添えて（笑
でも回復ケチって98で10回くらい死んだ俺ガイル。

605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 09:15:21 [ qyjNYoVU ]

ああ、ポイント制って事か。

606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 11:10:31 [ pAYHykcQ ]

上にもあるけどAWc

どんだけの人が持ってるんだろ？
昔露天に並んでいる時に無理しても買っておけばよかた…

607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 11:43:18 [ 9SLT6vi2 ]

祭りのとき聞いてみたけど、AW靴持ちは（3/20）ぐらいだった
その他、cだけ持ってるけど過剰靴が買えなくてまだ刺してない人が一人居た

608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 12:26:45 [ naPUSHl6 ]

始めまして、ただいまノーマルプリ完全支援型のものです。
興味本位からではありますが、転生後にHiME支援にしようと思いました
そこで質問なのですが、支援MEの方(転生)はｽｷﾙやﾚﾍﾞﾙ等どのように取っているのでしょうか？
疑問に思ったのでカキコさせていただきました
私の予定としては、http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gX1rkdAhEbnlBqxkbfakFbnJy
ｽﾃではINT＆DEX99　残りVIT　という形にしたいと思っています。

609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 12:32:12 [ IgqYI5kM ]

とりあえずあれだ、テンプレ読んでから疑問点を明確化するんだ。
スキルはアスム３マニピ３を取ったら以降ＭＥ１０までまっしぐらが普通。

610 名前： 606 投稿日： 2006/02/25(土) 12:58:38 [ wXFd.G7. ]

>>607
㌧クス！！
やっぱそんなもんかぁ、毎日の様に露天見て回ってるけど中々出回らないねぇ…
まだ素プリだからと焦って買う事ないと思ってたがもうすぐオーラなんだよなorz

611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 13:33:07 [ RgDWaz1g ]

正直ステ、スキルは好みだからなぁ

ただ、サンク7は要らんのじゃないかね
序盤しか使わないから後半後悔するかもしれん

612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 13:48:59 [ naPUSHl6 ]

>>609ｻﾝ
>>611ｻﾝ
回答ありがとうございます

サンクは背面ｻﾝｸ用と思って考えているのですがー…SW派とｻﾝｸ派で分かれるようなので
今覚えているｻﾝｸを7にしようかと思いまして…
ﾃﾝﾌﾟﾚにME支援はｱｽﾑ　ﾏﾆﾋﾟ3　ME10を早く覚えると良いって書いてましたね。
その通りだと思うのですが、ﾒﾃﾞｨﾀがないとSPｶﾂｶﾂなのではないか？という疑問が湧きまして…

613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 13:50:43 [ PHQK04jw ]

>608
JOB40転職でヒール3に見えるが、振り間違いかね？

INTカンストで120維持するならメディタは取らなくてもいいし
PT狩りもするならリヒを見越してSW取るって案もある。

サンクは序盤は欲しいしPTMの理解があるならPT狩りでも使えるが
ソロでDEX完成域になると使わなくなるので微妙。

ソロ主体かPT狩り主体かでスキル構成や取得順番が変わるから
そのあたりも合わせて考えた方がよいかと。
あとJOB65になるのはかなり遅い(Base96〜97あたり)から、最低限必要な
スキルをJOB55〜60で取るように考えた方がいい。

614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 17:33:31 [ i2WIclJA ]

84/52のHiMEでございます。
現在int105 dex113 他初期値なんですがどうも転生前より火力がほしいと思う様になりました。
intは105 115 120（5か7の倍数でしたっけ）が多いと思いますがなかなか120まではステＰ的に
厳しいと思い115ぐらいを目指そうと思うのですが105→120ではディスが三回で焼けたりと
劇的な変化があるようですが115の場合でもそれなりの効果はあるんでしょうか。
ほぼニブルに永久就職を考えています。
ときおりレアを狙い騎士団1でレイドをＨＬで撃ち殺したりＧＤでシャアを撃ち殺したりはしますので
ＨＬの底上げにも使えないかと考えています。よければ体感等を教えていただけると助かります。

615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 18:31:23 [ sl8CR0W2 ]

同じような質問が上のほうが前スレであったな
検索してくれ
体感というかRoratorioで計算すりゃいだけじゃん

616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 18:44:34 [ 2MkFKQ1k ]

>>614
俺とまったく逆だｗ転生前INT120、現在DEX先行
計算すればわかるけど115だとﾁｬﾗﾁｬﾗは3~5回だけど120まで持っていくと2~4回
たまに展開後寄って来た奴にLAすると1発で沈んで気持ちいい
でもHLでシャア打ち落とす分には120も115もあまり変わらないかも

617 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/25(土) 23:02:47 [ qJuIX7n6 ]

>>613ｻﾝ
>>614ｻﾝ
>>615ｻﾝ
>>616ｻﾝ
回答ありがとうございます。
えと、まずﾋｰﾙの件は間違えてました；全然気づかなかったです；

　intのほうは105より115の方が安定する。ということでしょうか…？
廃ﾌﾟﾘであれば、ｱｽﾑがあるので支援は大丈夫なのかな…(ある程度は
　Roratorioですね、MEのﾀﾞﾒ計算があるというのは聞いていたのですが、検索しようにもわからなくて；
ありがとうございます。
　やはりintは115辺りをDEXはあればあるほど良い。という形ですね

618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/25(土) 23:08:32 [ LIx/3QzA ]

>>608
当方90/57の鉄壁型といわれるスキル配分のHiMEです。
転生前がINT=DEX二極だったのでそれを維持して二極完成後余ったらVITかな。
それは置いといてスキル。
鉄壁型はSW7サンク7ですが、両方使いませんね、普段は。
トレインに突っ込まれたりして異常な量くればサンク使いますが、全然。
Gvやってる人間なのでエンペ回復ではサンク7は役に立ちますが。
ただ精神的に安心感はありますよ、転生前77型なら。
完全支援とのことなのでGvしなければ取る必要はないと思います。
むしろDPを10にするべきかと。少しでも安全に。
普段から疑問に持ってるのはKE。アスムあるのにKEいるのかな、と。
そう考えてると自ずと支援スキル取ることになるんですね。
要約してしまえば、
冒険するならサンクやめて他に振ろう。
長文乱文大変失礼。

619 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/26(日) 00:12:48 [ /p1grj8k ]

>>618ｻﾝ
回答ありがとうございます。
当方はGvギルドに参加しているという理由でもｻﾝｸ7を取ろうとした一つでもあります(書かなくてｽﾐﾏｾﾝ
今装備としてはとりあえずｶﾘﾂ盾や基本装備等をほぼ+7(+6も1.2個ｱﾘ)が集まっているので
ｷﾘｴをｸﾞﾛのために取るか、否かを悩んでいるところです。
私的ですが、早くMEになりたいのでｱｺｽｷﾙ46(又は47)転職にしようかと思っていまして
知り合いのHiMEが46転職だったようなので；

620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 00:27:41 [ 25P9YpVw ]

>617
HiMEの場合はアスムがあるので素MEより低いDEXから狩りが開始できる。
回復叩くことを厭わないなら、サンク無しのアスムのみというスタイルも可能。

それと高INTが安定するかといえば、そうでもない。
MEのディレイ解除はMEの２発目発動中。
INTが安定性に関係するのはMEの初弾で焼き切れるか焼き切れないかどうかの
差だけで、後は同じと言って良い。
ME1枚で倒せる相手の場合、初弾で焼き切れなくてもヒールしてれば倒せるから
そういう意味ではINT105とINT115・120の違いは安定性には関係ない。
最低限のINTを確保してる場合、MEにとって安定性に関わるのはINTよりもDEX。

ただし高INTだとMEが3セット目で倒しきれたりするので、素早く索敵に廻れる利点がある。
また横湧きの時も高INTだと最初のMEで倒せたりするので再展開する必要がない。
つまり効率よく狩れるので、高INTだと自給が上がる。

INT115狙うならINT120まで上げて火力とSPを満たした上で、メディタ切りによるスキルポイントの
効率を狙った方がいいだろうし、INT・DEX以外のサブステ重視するならINT105止めでメディタで
補うというスタイルがいいと思う。

621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 00:40:27 [ R4gDd2EQ ]

>>620
初段もそうだが、２セット目で落ちるかどうかもかなり変わってくるんだが
2セット目で落ちる確率が高くなると被ダメが一気に落ちるから安全性が全然違うぞ
INT120やってる奴ならそれを実感してるはず

>>617
ニブルでセット数が大きく変わってくるのがINT120からなんでINT上げるなら120がいい
GvするならBADでINT120あると十分な火力になれるよ

622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 02:50:18 [ iTuuNIHY ]

INTで安全性は変わらんが、殲滅速度が全然違うから効率はﾓﾘﾓﾘ上がる。
119で良くね？とか思ってたけど、狩りのペースにSPが追いつかなくなって
結局120にした。
安全性はDEXとVIT。

623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 03:21:06 [ vX0aAhMw ]

効率上げないでペース落としたらDEX振ったのと同じ効率で安全にやれるわけで。

効率か安定かを選択できるのがINT
VITも同じで効率と安定を選択できる（列車しすぎても効率が落ちるので過剰に振ると効率に変換ができなくなるが
DEXには選択って概念はない
目の前のmobを早く倒して効率を上げて、結果安定させる以外にない
純粋なキャラスペックだけの勝負になるので初心者にはいいけど後半伸び悩むね

624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 03:42:03 [ aAAEPk/6 ]

>>619
HiMEは早くから狩れる反面、飽きる時期も出るわけで波がありますね。
狩りだるくなってのソロは死ねるので(私)PT用にグロとるのもいいかも。
支援MEって形になるのかな。
支援とっておけば気分転換でもメインでもPTプレイを楽しめますね。
当方みたく晩年ソロ配分するとPTは･･･(以下略
転職レベルですが、転生後は酷いです。上がりません。
実は自分は47転職だったりします(笑
推奨は50まで上げてDP上げておくことですかね。
Gvで目立ちたいなら速度減少もありですね、騎士とか。
因みにアコセットですが、お金は掛かりますがとても有効です。
カリツ盾等の装備でも十分ですが金銭に余裕ができたらおすすめ。
>>617
当方は既にDEXカンスト+DEX装備で残すはjob補正+1になりましたが
狩りでの効果は皆無に等しいです。気分的なものかな。
INTでの火力は意外と効果あったり。
ただ死亡率を減らして安定欲しければVITですかね。
623氏に近い意見だがDEXは悪魔でオプション的なステですかね。
INTとVITで効率と安定性は左右されるかな。
まぁ俺HAEEEEEEEEEE!!とか気分いいですけどね(笑

625 名前： 600 投稿日： 2006/02/26(日) 03:43:33 [ zliOZJMw ]

600です
>>602,603
必ずしもそれが絶対ってわけじゃなくケースバイケースですよ
ってかｷｭｰﾌﾞ×8だけなんてあったことないし(笑)

626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 09:14:41 [ l5UY4UEw ]

谷MAPでならルードｘ８とかあるな・・・結構侮れん。

627 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/26(日) 11:05:52 [ .675OUL6 ]

IDが少し変わっていましたが…皆さん回答ありがとうございます。
>>620ｻﾝ
ﾒﾃﾞｨﾀは転生ｽｷﾙなので何となく欲しいな…と思っていて…(汗
ただの趣味だろ、といわれればそうですね；
intは105にするか120にするか…どちらかの方が良いということですね。

>>621ｻﾝ
当方BADを狙わない(狙えない？)Gに入っているのでBADｿﾛはほぼ不可能に近い望みかもしれません…ｗ
やはり皆さんの意見の多さから言うとDEXは詠唱速度のみなのでｱｽﾑがあるから
INTをあげるという方が多いですね。

>>624ｻﾝ
とある本でME型→Lv90/60でVIT70　INT60　DEX99(全て素)だと安定するような事が
書いてあったので、それこそまさに支援ﾒｲﾝのMEですね…
今のｽﾃもDEXが高いので詠唱速度が速ければ嬉しいですが、MEも主力としたい(無謀かもですがﾉｸﾞ2ﾍﾟｱとか)やってみたいので
INT中心のDEX振りで浮気程度にVITがよさそうですねｗ

628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 13:20:36 [ R4gDd2EQ ]

Lv90で素INT60のMEでどう安定するんだ(´Д｀；
支援MEにしてもDEXにだけ振りすぎの相当な馬鹿ステだろ

629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 14:00:57 [ 25P9YpVw ]

素INT60だとメディタが5〜10とかだろうから支援する分にはSPは持つだろうけど
MEはメイン火力にはならない。
殲滅補助用にしても厳しいというか使いどころが無さそう。

というか、どんな本にそんな事書いてあるのかが気になる。

630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 14:58:46 [ d0ZeLsEQ ]

>>627
＞Lv90/60でVIT70　INT60　DEX99(全て素)
無理。
エミュ鯖かそれｗ

631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 17:17:08 [ iTuuNIHY ]

JOB補正込みぽい。INT51VIT64DEXカンストってことみたいだな。
骸骨エルダイヤ*2でもINT80でデビルチにME3-6セット必要。
どこで狩るんだ？コレ。
つーか90まで窓監禁でAGI廃WIZやったけど90/59だったぞ。

632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 18:44:57 [ jo9trafk ]

>>629
>というか、どんな本にそんな事書いてあるのかが気になる。

つ[ラグナロクオンライン超すごい攻略やってます。(双葉社)]

633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 20:09:04 [ c9HmYjtY ]

INT60なんてMEで「狩りは出来る」が、「狩りになる」数字じゃないよｗ

634 名前： 632 投稿日： 2006/02/26(日) 20:37:17 [ jo9trafk ]

この本によると、

「ハイプリースト：マグヌスエクソシズム型

DEXを99まで上げ、マグヌスエクソシズムを使って
ソロでレベル上げを可能にしたタイプ。
アスムプティオとマグヌスエクソシズムの高速詠唱で
かなり稼ぐことができるのが特徴だ。

主要スキル
・マグヌスエクソシズム
・アスムプティオ
・メディタティオ
・サンクチュアリ
・グロリア
・サフラギウム」

だそうですよ。
ある意味、まさに「超すごい攻略」ですな。

635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 21:28:09 [ T5PVIEOM ]

DEXを99まで上げって言い切るところが凄いぜ

636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:06:19 [ BLiXWT9Q ]

AgiLuk二極MEとかすごい攻略やってそうな話だな

637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:23:39 [ fpCl2a7o ]

それって、メディタがMEに乗ることが前提の攻略なんじゃ・・・

638 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/26(日) 22:42:13 [ LgpI2l/w ]

>>632ｻﾝ
そうです…ｗその本で見てて「int低すぎだなぁ・・・」と思ってたんですよね；

一応はINTを105、または120を目指して行こうかと思います。
メディタは…やっぱ気持ち的と支援もやりたいのでとりあえずは5を目標に取る予定です。
本当に、生半可な気持ち(？)でMEになろうとしていた私に色々言ってくださってありがとうございますm(_ _)m
頑張って転生して支援ME型として頑張りたいと思います!!

639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 23:25:37 [ T5PVIEOM ]

そもそも、マグヌス型で、サフラはまだしもグロリアが何の関係があるんだ・・・。

640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 23:30:12 [ Nq3G3RM. ]

なんか呼ばれた気がするので前スレで計算確率質問した本人がここで登場ヽ(*･ω･)ノｱﾉﾄｷﾊｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

>>614
前スレ270あたりからが体感での意見が見られます。
具体例はテンプレリンク→データシミュレータ、にあるMEcalc2さん、というところが
前スレ643の流れで有志の方々が作ってくれた場所なので、具体的な計算が出来ると思います。

>>638さんもint迷っているのなら御参考に。
後int105のHiME=int120の素プリ、くらいのSPRがあるので
メディタを振るならMEが安定するまでに純支援として生きる為に初期に振るか
MEとしてソロで一気に上げてしまうまで振らずに、後半絶対的にSPが切れないために余ったＰを振るかのどちらかだと思う。
個人的にはint105まで振ってしまう限りGX支援でもなければ普通に生き残れるので
MEor各種支援スキルを優先→余ったらメディタ、位の方が出来ることが増えて支援需要は高いかと思う。

641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/26(日) 23:58:17 [ kSnwKePs ]

>>639
飽きたらピラ地下でTU狩り

642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 00:07:33 [ JMXIJJV6 ]

ばっか常時グロで完全回避上げるんだろ


ワロス

643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 06:31:59 [ UYA8W0wk ]

うちの鯖のオーラHiME様はグロしながらロングトレインどこまでも

644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 09:26:55 [ V31rU5W6 ]

完全回避なんか、避けたらまさにLuckyてなくらいで、狩りの時に
わざわざそれを見越した装備やグロリアなんか当てにするような
事はかんがえた事もないなぁ。DOPの倒すときは対策の１つには
あると思うけど。

そもそも、グロリア取るポイントが勿体無いし。

645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 12:17:14 [ CkWvbIJU ]

きっとアサシンとPT組んでトレインさせる為に。

それにしても謎な本だな･･･

646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 12:47:01 [ qiAGpGUQ ]

>かなり稼ぐことができるのが特徴だ。

なにこの厨くさい文句。

647 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/27(月) 13:17:28 [ Wt6l/APU ]

>>640ｻﾝ
回答ありがとうございます。
私はGX苦手とするタイプなので105でも余裕？なら105も考えてみますね
TUのために又はｸﾘｱｻのためにｸﾞﾛを取るか、というところでも少し悩む所ですね
知り合いの方は「ｸﾘｱｻのためにｸﾞﾛはいらないと思う」と言っていたので取らない寄ですが・・・

648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 14:33:55 [ JMXIJJV6 ]

まあINT120でメディタ10とか取るくらいならグロの方がよっぽど有用ではあるんで
後半のJOBで取っても問題ないと思われ

649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 14:46:14 [ liywEFeQ ]

INT120でもメディのが有用だね、面白みとか考えないなら。
完全独立稼動を達成してるHIMEがわざわざグロリアしないと戦えないような面子とPT組む利点を挙げよ

INT120メディあればほとんどの場面でマニピなしで戦える

650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 15:30:25 [ CkWvbIJU ]

まぁメディ取ればSP切れない、グロあればPTで使えるかもしれない
好み好み。

スナAgi騎士と組む時はグロあると良いなぁとは思うね

651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 15:44:00 [ V31rU5W6 ]

「マグヌスエクソシズム型」の主要スキルでグロリアが上げられているのが、どうか
という流れだったのに、なんかグロリア持ってる奴が妙に湧いてきてる気がするが
別にグロリア取ってる奴を否定してるわけじゃ無いし、どんなスキルを取ろうが
個人の勝手だとは思うが、臨時したいんなら素直に支援プリやってればいんじゃね〜とは思う。

652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 16:21:39 [ JMXIJJV6 ]

やってればわかるけどint120ならメディ６もあれば靴なしでもＳＰ切れないぞ

653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 16:25:34 [ UYA8W0wk ]

>>651
俺もそう思う。職的に仕方がないけど万能主義者が多いな。
スタン対策にVIT上げるとか言ってるやついるけど
BOSS狩りたいなら素直に阿修羅やってろよ。

654 名前： 561 投稿日： 2006/02/27(月) 16:41:58 [ NiPS.b7Y ]

沢山のレスありがとうございます。

何か勘違いというか偏見があったみたいです。
ニブルに行く前に過去ログを検索して見てたんですが、90代になれば
どんな人でもどんなMHでもバックサンクなしで撃てる！なんて勝手な
イメージをしてたみたいです。

実際は絶妙な距離を取ったり動き回って被ダメを少しでも減らしたり
装備を揃えたりと、色々な技術の上に成り立っていたんですね。

皆さんの許容量を見ると自分が倒れてた数ではしっかりと
バックサンクをしているようで・・・。
見極めが甘かったということがよく分かりました。

危ないなと思ったらサンクを早めに出すことで、前よりはかなり
安定してきて30分くらい狩りできるようになりました。
後は動き回り方などを練習して身に付けていこうと思います。

655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 17:47:54 [ AWx3K.so ]

>>561=654
あと、最初はキューブ以外１匹からME詠唱でいいと思う。
特に人がいる時間帯はけっこう横沸きあるしね。

656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 18:08:37 [ Dh2xzPOQ ]

>>651,653
そりゃ世の中、特化主義者ばかりではありますまい。
私は支援もソロもしたい、という理由で ME を選んだし、
似たような人は少なくないんじゃないかなぁ。

657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 18:23:33 [ JMXIJJV6 ]

>>656
HIMEはＭＥ特化ステ（Ｉ＝Ｄ＝99)はほとんどいないね
ソロも稼げるけど支援もできるって感じのステスキル振りが多い
実際ＭＥばっかりするHiMEばっかならニブルが狩りにならんしなぁ

658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 18:50:43 [ rhqMb22E ]

転生してまでソロでNH延々篭るのが楽しいって人は少ないかと。

ソロ以外をするならグロリアサフラといった支援スキル使いたいし、そうなると
どうしても支援HiME型なスキル取りになる。
そうでなくてもJOB60にもなればソロオンリーだとスキルポイントが余るわけで。

転生前は兎も角、転生してからLv95だのそれ以上だの、完全ソロで上げた人は
そうそう居ないんじゃね？

659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 18:57:25 [ 9H4lo.vw ]

えー、長い事秘境に篭もりやっとのことでオーラ放てました
転生してさぁボーナスポイントを全てintにしようと
思ってましたよ、ええ・・・。


間違えてlukに全振りしてしまったよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
もう駄目ぽorz

660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:15:09 [ s5fBMAuI ]

次の転生を待てばいいんじゃね

661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:15:27 [ V31rU5W6 ]

まぁ、漏れはMEが楽しくてMEプリしてるから、廃HiMEは完全ソロ特化仕様の
自分の為のスキルしか取ってない奴と、そうでない奴が居るってことなんだけどね。

662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:16:17 [ s5fBMAuI ]

って転生ノビでラック全振りか(;´Д｀)
まあそういう奴が一人くらい居てもいいかもわからんね

663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:32:32 [ 4FXQQeio ]

ME特化スキル構成ってどんなんだろ
DP10メディ10サフラ切りとかにでもなるんだろうか

D99I98でスキルがサフラ、マグニ、サンク、アスムMax、SW7でPT狩りばかりのHiMEの戯言

664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:35:09 [ fUjenRhA ]

値段かわらなくてキャラスロットが際限なく使えるなら目的毎に別キャラ育てるけど
そうはいかないわけで
最初から多兎を追うのはどうかと思うけど、一兎は確保したあとで「他のこともできるように」
と思うのはそうおかしなコトじゃないと思う
……ていうかせめて 5 スロにならんかねぇ……

665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:36:40 [ K61lEBbk ]

>>659
ME１０・グロ・TU１０をとって、不死殲滅特化HIプリと名乗るんだ！

……イ㌔

666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:53:54 [ KzW9dWvA ]

まぁ、１垢３スロットで可能な限り楽しみたいというか、楽しめているなら別に
それで構わんと思うし、それじゃ足りないから作りたいキャラの分だけ垢を
とるなり、消しては作るなりするのも自由さ・・・。

ちなみに、私の廃HiMEはマグヌス＋BOSS特化でスキルは、ジョブ62の時点で

MEセット＋マグニ３、アスム５、メディタ３、サンク１０、SW7

で、最終的には

マグニ５、メディタ５、SW１０にして、1ポイントはなんか適当に振るという感じだな。

最終ステは、補正込みでINT112、DEX130、VIT58で、ペコマタ装備でHP10080、SP2230が目標。

667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/27(月) 21:07:53 [ UVGC4TRo ]

ME特化HIMEですがお察しの通りDP10です。
アンゼ1なのでキリエ切り。ニュマも切り。
SWもサンクも前提止めで現在14ポイント保留。
ぶっちゃけ後はなに取ってもいい。バジでも取るかあって感じ。

668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 00:35:34 [ 4FCGzvbw ]

>>666
BOSS特化ならキリエ1ないとダメですわよ
潰しあいになったときのためにINT120も維持したいね

669 名前： 666 投稿日： 2006/02/28(火) 02:21:37 [ Kr3xkxFU ]

一応そのつもりで１ポイントは余らしてるぜ

まぁ、BOSS特化と言っても、あくまでマグヌスメインなのでME詠唱２秒は捨て切れん

670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 03:25:58 [ .FKuQAXM ]

MEの諸先輩方にちょっとした夢物語を聞いてもらっていいでしょうか？
リヒタルが実装されるということで、転生職にも再ｽｷﾙ変更が可能だと考えてまして
支援からHiMEへ変更したいと夢を見ております

現補正コミINT90DEX100VIT45ぐらいでして
そこから最低INT105にもっていくのに、Lv86になる計算になります
86までかかるなら、おとなしく支援のままでいろ
86までDEX100前後じゃMEなんて遅くてやってられないなど
何かありましたら、ご教授お願いできませんでしょうか？
よろしくお願いします

671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 03:58:47 [ UDuZuUB2 ]

>DEX100
遅いっちゃあ遅いんだが効率とか考えないで暇なときに人待ちの間
GD3などでちょこっと遊ぶ分には良いんじゃないか？くらい

86なら支援しろ
ぶっちゃけ貴方の性向と環境次第でしょ。周りから誘われる環境（ひっぱりだこ）
なら無理にME取る必要もないし、MEに楽しみを見出そうとしてるなら振れば良いし。

真理は「最振りは多分ｚで振りなおし（前回も韓国もそうだった）だろうから
今のうちに金貯めておいて最振り＞しっくり来ないなら元に戻すがFA

672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 04:45:19 [ 4AiCiDAI ]

低効率で良いなら INT 105 にこだわる必要もないんじゃないかな？
INT 91 や 98 でも LA や ME ２枚を駆使すれば問題なく狩れるだろうし。
実際に試したわけではないので保証はできないけどね。

673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 05:50:23 [ WeBHdjl. ]

キリエ1はいいぞ
ちょっとしたインデュア代わりになるぜ

674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 09:39:41 [ Ro1Ze3JA ]

>>670
私は素プリですがINT90でもDEX100もあればGD3Fとかピラ4Fで狩りになりますよ。
素プリならサンク必須ですが、転生ならアスムあるし余裕じゃないですかね。

自分はVIT支援プリだったんですが、まとまった時間がとれなかったり
時間帯が悪かったりして、臨時にも行けずギルド狩りもあまりできない
ってことで新たにMEプリに生まれ変わりました。

支援スキル等は劣ってしまいましたが、気軽にソロできるようになって
相当ストレスから解放されましたよ。
670さんのMEに転向したい理由は分かりませんが、似たような状況なら
夢見てもいいんじゃないでしょうか。
（もちろん再振りが来ること前提ですが・・・）

低効率とは言っても、支援ソロでは出せないくらいの効率は出せるので。
その辺りはきっと転生してるどなたかが答えてくれるかと思います。

675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 10:01:09 [ Obgnk3mw ]

>>670
このスレではDEX100とかは否定的な意見が多い気はしますが
知り合いでINT105DEX100前後残り全部VIT(補正込み95ぐらい?)で
ほぼニブルソロばかりで転生オーラ達成した人なら知ってます

詠唱をどう感じるかは人それぞれだけど、個人的にはこう考える
・ニブル村で狩りが成り立つかどうか→アスム有ってVIT45も有れば余裕
・詠唱のストレス→2秒台の詠唱未経験者だけに5秒でも耐えられるんじゃないか
・効率面→詠唱3秒の人に比べると効率1割減程度

効率面に関しては詠唱3秒の人が1時間でジェム180個使ってるのなら
20秒に1MEのサイクル、詠唱5秒なら単純にこのサイクルが22秒に
なるので、って考え。アイテム無視などでもっと短いサイクルで狩る
やり方同士で比べるのならもう少し落ち込みは大きくなるだろうけど

676 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/28(火) 10:07:36 [ nQTsnD1s ]

長い間レス遅れましたが…
回答ありがとうございます。
グロを持ってても、メディタを持っていてもどちらも一応は活躍?はしそうですね。
個人的にはどっちも欲しいけど…ｷﾘｴ1をｲﾝﾃﾞｭｱに見せかけですか…それも良いですねｗ
まだまだ時間があるのでゆっくり考えてみますね。

677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 10:09:49 [ Zv8kh5OI ]

みなさん、HiMEの最終考察(99/70)ってしてますか？大まかな数字はよく見るけど、詳しく書いてるのはあまりみないので。
自分は素INT91DEX95VIT51(INT93DEX93予定だったけどすでにDEX95のため)
ﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾀｸｱｸﾜﾝ、ﾆﾝﾌﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ*2&ﾌｪﾝｲﾔﾘﾝｸﾞでINT120DEX120VIT60を計算してます。
スキルは、http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdNsXdAhEbnqBqxnoyAkFbX
もしメディタがMEに乗る&スキル振りなおしがくるならｻﾌﾗ切ってメディタ10です。
ｴﾙﾀﾞ中段とかは高いので考察せず・・・。

育てながら考える人も多いと思いますが、みなさんのME最終系を聞いてみたいと思いました。
各職最終系登録所とかあるといいんですがねー。自分には作る技術ありません。

678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 10:26:43 [ Z7RGWG9Y ]

>>676
ちょっと遅いかな？
素MEとグロ2キリエ4(バジリカ用)の支援廃プリもってるけど、
グロなんて臨時にでもいかなければ滅多に使わない。たまに製造支援する程度。
無くてもまったく問題ない。むしろ実用したいのに使う場所を探すほうが…。（メインはTU用かな）

キリエはファンクションで支援するタイプだときっと使わない。SCたりないから切替がだるい。
BMならペア相手次第(亀Dモンクや廃屋WIZ、VIT騎士・クルセ)ではありかもしれないけど、
自分に向けてのキリエ1でインデュア代わりにするなら、アンティペインメントか
ヒールやグロのモーションキャンセル歩きで。ADトレインも4セットくらいなら余裕で歩ける。

メディタ5・INT40+20のSP装備90歳で、トリオ超えるとSPがカツカツ、城・ゲフェニアは相手次第、
ペアでヒール多用する狩場(亀2Fや窓手最下層)で30分に1回休憩いるかどうかという程度。
MEするほどINTあるなら、低LV用に3もあれば十分。（ぶっちゃけGXと組まないなら無くても）

679 名前： 678 投稿日： 2006/02/28(火) 10:30:41 [ Z7RGWG9Y ]

途中で送っちゃったorz

>メディタの続き
そんなわけでMEに乗るかどうかの修整予定とかポイント余ったらいれとけくらいの感じ。
SWあるならリヒタルでメディタの大ヒールも出てお得だと思う。

680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 10:43:05 [ k3oZ0b.s ]

今が94/62
INT91+22 DEX99+33 VIT20+6
武器はTDスタッフ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbnjOqxkbxAaScK

INT91+22 DEX99+34 VIT43+7
武器はs1DEX型生存
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10dKdnCKdAhEbnjOqxnoInaScK

INTが中途半端になるんだよね。INT93+22、VIT40+7だとステポイント余らないでINT115でいい感じなんだけど。
VIT50というぴったり感がいい気がする。

681 名前： 608　612 投稿日： 2006/02/28(火) 10:43:36 [ nQTsnD1s ]

>>678ｻﾝ
えっと私の場合だと臨時の回数が半端なく多いので…(今ですら
ﾒﾃﾞｨﾀも欲しいのは結構私がオーバーヒールしてしまったりしちゃって無駄なSPを消費させちゃったり…(一応Lvは変えてますが…

BMorファンクション使うというとこも悩みの種ですが…そこは置いておいて、
結構十人十色なので、参考にさせて頂きます＞＜

682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 11:41:38 [ uZgSlWWY ]

時給を計算しようと思って、ここ最近ずっとニブル到着直後と
ウンバラ帰還直後にギルドの上納画面（１％つけてる）のＳＳ撮ってます。
狩り方は常時キリエをかけたごく普通のテレポ狩り。
ディス１匹しかいなかったら無視してテレポして、
でも気分次第で数画面分トレインしてみたり、
ドロップはハエの羽も含めて全部拾って。

これで面白いのが、時給は１．３Ｍ〜１．７Ｍとかなり変動するし、
後ろサンクの回数も混雑具合によってまちまちなのに、
青石１６０個を消費するのにかかっている時間は
毎回ほぼ正確に１時間（５８分プラマイ１分に必ず収まってる）ということ。
これが統計とか標準偏差（だっけ？）とかっていうものの力なんでしょうか。
一応書いておくと素DEX99（補正込み126）/INT95（同113）/VIT1の
アコセット持ってない素プリ９７歳です。

683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 11:50:25 [ /UB0PA.M ]

>>670さん
-転生職業群とアルケミストを対象にしたスキル再分配が一定期間ジュノーで施行されます。
これは新しいスキルの追加によるものであり一定量のゼニーを消費して1回だけ可能です。
(既に再分配を受けられた転生職業群とアルケミストもまた可能です。)
-----ここまでOWNより転載-----
今度の再振りではMEをしてみてやっぱりまた支援に戻ることはできなさそう
なので、よく考えて再振りする必要があると思います。

ちなみにINT90DEX100でも十分MEでの狩りはできると思います。
私はLv75くらいのHiMEがいますが、INT100程度DEX90程度VIT初期値で
ME6からGD2、3、ME8からニブルに行ってみました。アスムがある分
バックサンク等はなくてもなんとかなります。無理をせず少ないうち
からMEを撃って、足りなければLAまたは2枚目を出すというふうに
していけばよいと思います。ちなみにDEX100っていうのはMEとしては
遅すぎるわけではないと思います、自分が未転生時DEX100程度の支援MEを
していた感じから、個人的にはですけれど。

684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 12:57:57 [ hVZPmRDY ]

>>680
最後の2行は俺の完成ステだ。
装備次第でINT120にできるから大人数PT時も安心。
現在98/68
INT93+23、DEX99+33、VIT35+7（矢りんご、TDスタッフ、カリッツ、ニングロ*2）
INT93+23、DEX99+27、VIT35+17（アコセット時）
INT93+27、DEX99+28、VIT35+7（本c、DDアクワン、ニングロ、ニンイヤ）
Gv時はTVキンロッドでオーラ時VIT40+10
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdAwkdAhFeqkOqxqByAkFdx

685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 13:42:09 [ LruULwlE ]

まあINT120メディ10は明らかにオーバースペックで趣味なのは間違いない
10も要らんよポイント勿体無い

>>682
時給の差は１ME毎に倒す量だと思う

686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 15:08:33 [ /cTh/CUc ]

>>685
＞時給の差は１ME毎に倒す量だと思う
それだとトレイン擁護みたく取れるやん
・ＭＥ打つ間隔
・ＭＥ詠唱時間
・テレポ先のＭＯＢ数
・ＭＡＰ内人口

自給落ちる狩りしてる電車を止めてくれ・・・

687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 15:34:35 [ XZto9bNE ]

青石はMEのみに使っていると仮定すれば、
単位時間当たりに青石の消費量が同じで時給が違うのは
ME一発毎の経験値の差がそのまま現れてると考えて当然だなｗ

まあ自分のキャラと狩り方が同じなら効率はMAP内のPC数と質に依存するってところか。

688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 17:11:50 [ icKh2FAY ]

初めてメンテ明けにニブルに行ってみた。
自分いれて3人しかいないし敵がMAP全体にバラけてていい感じ。
（テレポ捜索で3〜4体のとこによくテレポアウトするので歩かずME撃てる）
狩り始めて10分くらいしたらテレプリ1人が増えて沸きもよくなった。
その後15分くらいたってトレインプリが2人登場した。
敵にありつけないいつものニブルになった。
（テレポ捜索しても1〜2体のとこばかりかMHの両極端）
トレインプリの有無でここまで違うとは思わなかった。

689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 17:31:02 [ BIK.meG. ]

うちの鯖は平日深夜（午前１時ぐらい）より混んでたorz

690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:11:12 [ KO93NRAE ]

というかニブルで効率でるかどうかはカビ生えてる紅白が居るかどうかだな

691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:14:24 [ ug/S52aw ]

いまだに転生してない雑魚乙ｗ

692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:30:02 [ 86JBpkUo ]

ネタがないからな。ループスレになってるからつられてやるよ

>>691文盲乙ｗＷｗ

693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:31:38 [ ug/S52aw ]

なんだそのレスｗｗｗ
まずは説明いれてからだろ
なんでも乙といえば終わりと思ってる低脳ばっか

694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:32:13 [ ug/S52aw ]

しかもageてるしよ
基本さえ守れない馬鹿と過度のトレイン溜め込みするのはくるなうざい

695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 18:33:09 [ ug/S52aw ]

あーあーまたいつもの糞がきたよ今日も
ADに引き篭もってればいいんだよ
PKされるからってニブルくるな

696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 19:56:35 [ qglgP5Y. ]

NGIDですっきり

697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 20:23:04 [ Sryi.6OA ]

ﾌﾟ

698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/02/28(火) 23:49:31 [ YSpdqBCM ]

ここで下げる意味はいまいちわからんか゛
俺も含めて、自分だけは正当だといわんばかりの触りっぷりにはへどが出ます

ネタレスにマジレスする釣りはもはや釣りなのか釣られなのかわかりません


シグナムシグナム

699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 01:55:46 [ dcwvRKWg ]

マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。

わかったか。
患者は巣に帰れ

700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 02:25:02 [ ie2A/rBc ]

> 患者は巣に帰れ

> 叩き煽りは本家へお帰りください。

701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 03:16:34 [ GDwvMndw ]

HiME　Int115DEX125　Gv時3500位の鯖
2画面以上のトレイン無し、移動ほぼテレポのみ
ディス2でもいればすぐMEってスタイルで1.7〜2M
アコセットないし不死も悪魔靴もないや

702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 04:01:09 [ 80av5whM ]

正直そのステでその時給は少ない、恐らくテンポが相当のんびりなんだろうけど

703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 05:54:44 [ DOBfEdi2 ]

そんなもんだと思ったけどなあ

704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 09:31:10 [ qqbXlFtE ]

平日のゴールデンタイムや休日ならそんなものだろ。

705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 10:24:56 [ FrVr8MrA ]

>701
鯖人口もそうだが狩場の人口密度も影響するし、自分や周りの狩りスタイルも
当然影響するだろうし。
気になるようならNH街でCHAT出してアンケート取るのが一番確実。

ちなみに以前新C実装前の最古鯖でアンケートを出した事があるが
INT105・DEX125クラスで過疎時1.5〜1.7、過密時0.8〜1.4
INT120・DEX125クラスで過疎時1.5〜2.0、過密時1.2〜1.7
ぐらいだった。
中には早朝で2.0〜2.2って回答もあったっけか。

なんにせよ1.7〜2.0出てれば上等だと思う最古鯖在住HiME96歳。
最古鯖でINT105ってのも原因だが、アコセット＋AWｃで平均1.8M程度。
でも別に不満はない。
最高自給叩きだしたいなら過疎鯖でないと無理だしね。

706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 10:42:19 [ wFdp28ig ]

混んでるときと空いてるときの増減の差が激しいな

707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 14:34:48 [ rjDXnqQs ]

最古鯖の89ＨｉＭＥ
ＤＥＸ115ＩＮＴ106　サイン装備（ポイント余ってます）
ａｌｌ+7装備　不死悪魔靴、アコセット無し
青Ｊ150　ロヤル２個　重量49％までマステラ搭載
テレポ狩

過疎時1.6〜2.1Ｍ
過密時1Ｍ〜1.4Ｍ

サンクＳＷもありますが、過密時は使う機会が１時間に４回くらい。
過疎時は、マステラ無くなったら使います。
マステラがあるうちは、ちまちま食べてしのぎます。

混んでるときは、テレポするたびに、画面内に人が・・・。
過疎ってる時は、今だとＡＭ５時〜8時くらいまで？と
メンテの後３０分くらい？仕事あるんで、めったに繋げないけど。

708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 16:33:17 [ sypZLzmU ]

こちら過疎鯖。
今日なんかAM7〜11くらいまで
街も！谷も！村も！俺だけの物だったぜぇぇえぇええええ！！！


さすがに寂しかった・・・orz

709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 16:46:28 [ ZewpNwzk ]

が、頑張るんだ！

こちら過密鯖。村も谷も町も人だらけで中々稼げません。

710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 17:06:03 [ ie2A/rBc ]

やたら敵がいないと思ったら金剛トレインMPKしてるペアがいた旧鯖。

711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 17:18:30 [ fzoGTbFA ]

ニブル村で、多少多めに湧いても何とかなるけど、ニブル谷で
交戦中にロリがマダが3、4匹湧くとどうにもならんな。混んでると

712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 18:06:51 [ yBRVM70M ]

ME取るまでがつらす･･･_|￣|○

713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 18:15:28 [ MEQTc1ZY ]

こなああああああああゆきいいいいいいいいいいいい

714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 18:35:25 [ PfnYj1EY ]

>>712
LA覚えたらモンク連れて亀が王道か
ME6くらいまで覚えたらGD3に行けばJobさくさくあがる
サブスキルはアスム3マニピ1で十分

715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 19:15:17 [ dPuV70tA ]

人多い時間帯なんて2M出ればいいやって感じだね
だから人多いときはROしないで早寝早起きで朝4時からやってるよ

716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 20:30:34 [ 56Q87nHk ]

2M以上だしたいなら極端に言えばドロップ無視かお察しだろう

717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 20:49:11 [ iF2p5Z4U ]

流れぶった切って申し訳ないです。

質問があるのですが、GvでMEを撃つと何かあるのでしょうか？
Gv未経験なもので・・よかっったら教えてください。

718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 20:55:46 [ bNb/I0ss ]

>>717
MEプリでGvとか夢から醒めなｓ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

最近は㌦着用で突入してくる前衛もいるから、ヒットストップの効果は（一応）ある。
ダメージソースとしては秒間ダメ考えると不十分。もちろん無いよりはいいんだが…
プリが余っていてやる事ねーよっていう状況ならともかく、そうでなければ他の仕事しる。

719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:12:10 [ f2p3Qcck ]

>>717
エンペ叩いてるバーサクLKが、アスペ避けに㌦着てることが多々あるので
そういうときにおいてやるとHPがごりごり削れて楽しい。

基本的には㌦着てる前衛が火魔法スルーで走り抜けるのを防ぐもの。
SGやLoVきっちり置いてる場合や、100人同盟クラスではオブジェクト制限で不発しやすいので不要。
サフラ無しでエンペ回復・SW係でやる事無い、青J余ってる、
WIZが3人しかいない等々プリ役からはずれてるときに出す事が多い。

720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:30:56 [ iF2p5Z4U ]

お返事どうもです。

G探ししてたところ、とあるGvギルドから誘われまして、それで自分は
何かやる事あるのかなと思って質問しました。

Gの為にはバリバリ上納でもしてたほうがいいんでしょうかね？

721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:38:46 [ ZewpNwzk ]

ギルドが長続きしそうで、EMCがまだ無いとか
ギルドで全体的にやる気があれば上納すれば良いんじゃないだろうか。

722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:59:28 [ f2p3Qcck ]

>>720
小さいレーサークラスだと全部のPTにプリが1人以上配置できないところもあるし
純粋にマニピついでに支援まわしてくれるプリがいないとか
ベースでサンク出しつつポタ飛ばしてくれる担当が欲しいとか、
低LV引き上げ様にそのLV帯の火力職が欲しいとかいう理由もあると思う。

上納用だったらほかにも狩りステがいるだろうし
試しに2〜3回分くらい一緒にやってみて楽しければいいんじゃないかな。
上納だけが目的だったら、目標達成したらVITがないと邪魔者扱いされかねないから注意。

723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:49:25 [ /it3dT6E ]

ME型がGvで特徴的にふるまえるのは、

・$対策のMEヒットストップ。
・サンク持ちなら、高DEXを活かした高速エンペサンク（混戦時のエンペ周辺防衛だと結構粘れる）。
・SW持ちなら、ロキペアやエンペへのSW（まあ、たいていセージが兼任するけども）。
・キリエ持ちなら、前衛部隊突入時や後衛への高速キリエ（多分一番喜ばれる）。

くらいかねー。あとはアスペ完備だから相手エンペアタッカー/味方BDS部隊への塩係とか、
後衛リカバリー係とか、ポタコ係とか。

ギルドの規模や構成、方針に左右されるからなんとも言えんけど、気持ち次第ですな。

あとたしかにEmC取得の上納戦士は普通に喜ばれると思う（笑

724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 00:22:23 [ cd8qWOyY ]

>>718
ドルに対するヒットストップの効果は「一応ある」程度のものじゃないぞ。
ドルだとまずゴムヨーヨーになってまともに進めなくなる。

725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 01:17:44 [ IYv6YEwo ]

MEは、SGが常時2人↑出ていて、MSが3人↑ほどいて、FWも沢山出してて
ブラギがある状態なら役立つ、だいたいB常連級の所かな
とはいえブラギME出し続ければジェムなんか凄い勢いで減るから
ME使うのは防衛残り20分切ってからだね、まあ不発も多いけど

ブラギのお陰でDEX要らないから、VIT装備で固めてVIT70INT120くらいまで上げてME撃ってるけど
ドル前衛には効いてるね

726 名前： 717 投稿日： 2006/03/02(木) 01:53:39 [ pN93JPKI ]

おまえらホントに優しいですね（ToT）

今はHiMEで最終的なステはInt＝Dex＝120・残りVitと考えていたのですが
どう考えてもVit足りない感じですね。。。
このままギルドに永住するならステの変更もありですが、まだ入った
ばかりなので決め兼ねますσ(･ω･*)
1スロット空いてるのでVitプリでも作ろうかな。。。

初Gvですが、出来うる限りの事をしようと思います。
貴重なご意見ありがとうございましたー。

727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 02:11:34 [ G1xQ9zJU ]

夢を砕きそうだが、MEでサンクSWはTOMがくるぞ
砦を取れる様なGでは、エンペサンクは専用のD>V>>Iプリがいるし
ロキSWもエンペサンク特化プリかGv特化セージの役目
どちらも戦局を左右する重要な役目だから、低vitには無理

ステータス的にスタンで動けない、耐久力もないMEはどうしてもGv特化に劣るので
プリというよりwizに近く、MEでのヒットストップ役だと思う
人員がそこまでいない中堅・レーサーならプリとしての働きを求める場合もある
それと、新たにGv向け職を作る場合はカローラwizが一番無難
プリは必要人数以上にいらないので、既にG内にvitプリが揃ってるならいらないし
逆にwizは他の特化職が充分ならば、多ければ多いほどよいし
ADで他職を引っ張れるので、PTを組んでもらいやすい

728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 03:37:08 [ NBBoGYdI ]

SG2人↑MS3人↑、そんなラインじゃBどころかCすら難しい、そんな最古鯖。

まぁそれはともかく、エンペ間際の混戦で役に立つ気が･･･でもスタンで微妙か。
エンペ間際だと、㌦服以外には塩、㌦服にはME+サンク+SGであらかた焼き切れたりする。
けど混戦だとスタンで何もできない可能性もあるか･･･
ちなみに平常時ならともかく混戦ならVIT60でもスタンで何もできなかったりする。

まぁ鯖によるだろうけど、中堅クラス↓なら猫の手も借りたいくらい人手不足だから喜ばれると思う。
特にGv時のプリって皆やりたがらない職業だし。

729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 08:01:42 [ XdEViAUQ ]

うちの鯖には女王サクレと超中段で武装した例外HiME様もいるけどなー

730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 08:16:28 [ X8/goCH2 ]

そんだけ装備ありゃHiMEで出る意味もないだろう、と。
VITなしチャンプつくるわ

731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 10:21:08 [ UdUYxwJE ]

>>730
戦力面での合理性とか考えたらそうなんだろうけど、一方で
「HiMEやるのが一番好きだから、非合理的であってもHiMEで出ることにこそ意味がある」
という考え方もあるわけで…
所詮遊び、楽しみ方も人それぞれって事だ

732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 11:43:20 [ XdEViAUQ ]

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　　　.しし’

733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 15:46:12 [ GkRI.tLQ ]

ねんがんのAWcをてにいれたぞ！！

早速事前に買っておいた＋7シューズに刺して
ニブルで検証してみようと思ったっけ・・・。


装備出来ません・・・?



ブーツだったorz

734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 16:49:30 [ AbSgyR4g ]

過疎時間とか関係なくトレインするのが数匹常駐してる井戸('A`)

735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 17:59:45 [ 9ZcYW/5c ]

トレインしたら
1.4Ｍだった時給が
2.4Ｍになりました
ヽ(´ー｀)ﾉ

736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 18:49:08 [ lpwUCSYs ]

最近やたらトレイントレインうるさい人がいるな
画面内、１か2画面ほどなら分かるが4、５画面以上のトレインとかアホくせ
人が多い時間帯にそれやってるのってアホくせ
トレインすればするだけ効率でまくりんｇｗｗｗっうぇええうぇええな考えたかよ

737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 20:22:24 [ 0N9XCsK. ]

はいはいトレイントレイン

738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:03:46 [ 9ZcYW/5c ]

自分以外のトレイン増えると
効率落ちるからなぁｗ
トレイン＝悪
トレイン＝非効率
を普及し続けて来たけど、皆トレインの効率の良さ気づいちゃったからなぁｗ

今まで稼げてたヒトは
残念でしたって感じですな

非効率で頑張ってたヒトはﾁｮｯﾄ時給あがるから「おめ」ですなｗ

739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:08:18 [ r2Dgtxyc ]

そういうツマラン煽りは他でしたら？
ここにいる連中は、過剰なトレインが非効率なの
分かりきってるから釣られんよ？

740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:23:30 [ 9ZcYW/5c ]

上手いなｗ
＞過剰なトレインが非効率
「過剰な」を付ける事によって誤魔化してるｗ

あなたの言ってる「過剰」ってのはどの程度なんだろうなｗ

トレインが非効率なのは皆知ってる
でも、実証はしてないでしょ？
皆が言ってるから非効率に違いないと思わせるのが
既得権益をを守ってるﾔｼ等の狙いなんだよなｗ

オレは１週間実証した結果を元に書き込んでる

741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:44:41 [ eHT5DMwY ]

へぇ。

742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 22:23:16 [ KC5.cDhI ]

マジレスすると、自分以外がトレインすると過剰

743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 22:33:46 [ pnJxcDhc ]

春だな

744 名前： 古いけど。 投稿日： 2006/03/02(木) 22:35:04 [ Qw83LhF2 ]

おまいら、どこかに何かを忘れてきたんじゃありませんか？
つ ttp://www.geocities.jp/u_dynamis/ME-junan.html

745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 22:38:30 [ X8/goCH2 ]

今頃この板で騒いでるやつなんて新参だろ

746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 22:50:31 [ NBBoGYdI ]

>>740
過剰の定義ね･･･
キューブ以外を10秒以上抱えてるのは時間の無駄。
バックサンク必要なくらい抱えるのは時間・効率・金銭あらゆる面で無駄。

こんなところでいいか

747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 23:22:51 [ CWCJdRis ]

トレインすると効率は上がると思って間違いない
十分な数のmobがいる状態で足を止めて10回のMEを展開するよりも集めて1回のMEで終わらせるほうが走る時間込みで早い
ただし、逆に集めすぎてもMAPに同時に沸くmobの量は決まってるので走ってもmobに出会うことが確率論的に少なくなるので逆効果
そしてサンクやSWを併用するかどうかはあまり関係ない
生なら生でスキル併用なら併用で総合耐久力を無駄にしない数集めれればいい
注意点は上に書いたようにmobの量の関係で集めるのに時間がかかりすぎる場合、意味はない
ニブルだと時間沸きが混ざってるためにMAPのmob総数がリアルタイムで変化するためトレイン量の最適解を見極めれるだけの経験が必要になる点も重要

748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/02(木) 23:45:39 [ 9ZcYW/5c ]

実践してみればわかるよ
死なない程度にトレイン一生懸命トレインしてみなよ

オーラ噴いてる廃プリでトレインしてないヒト見た事ある？
つまりはそういう事なんだよ

749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 00:18:21 [ 4/.i7OVo ]

まートレインが効率いいとか悪いとかどうでもいいけど
冷ややかな目でみられて狩りするってどうかと思う。

750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 00:19:45 [ kTdtZg7g ]

>>748
バカですか？今オーラ噴いてる廃MEはトレインしたからじゃなく
接続時間がニート級だから。周りが見えないニート様だからトレインして
晒されても全然平気だしな。
また、真人間だったとしても途中までステルスで育てて、ちゃんと屑狩りして
ましたよwwwって平気な面して発光するのもいるだろうし。

751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 00:25:25 [ Gnaz7xJo ]

>>748
実践してみればと言われても、トレインするような屑にはなりたくないしなぁ･･･
オーラ噴いてる廃プリでどうとかはともかく、トレインしないプリなんていくらでも居る。
トレインする一部の屑のために全体の効率が下がってるわけだが。

752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 00:40:45 [ EL7RVb9. ]

はいはい、他人の効率の事なんか知った事じゃありませんよ

753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 01:24:41 [ A0gQAEGA ]

トレイン＝悪
洗脳され杉だなｗ

廃屋のwizプリトレインは非難されない
そのやり方が一番効率がでるのを皆が知ってるからだ

ﾆﾌﾞﾙでのトレインは非難される
稼げないのはトレインしてるﾔｼのせいだ
と思ってるからだ

皆がトレインすれば効率は落ちる
テレポ狩りで２〜４匹をチマチマ焼いてくれるヒトが居れば
トレインしてるﾔｼの効率は上がる

なにも知らない新参者にトレイン狩りをさせないために
自分の時給を守るためにトレイン＝悪を定型化するのは酷い事だ

トレインは悪・非効率なんて言ってるのは経験値独り占めしたい廃ＭＥダケだ
騙されるな

754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 01:25:51 [ aYSnmO7s ]

最近にゅ缶のほうでも全体的に変なのが湧いてるけどその流れかね。
受験終わったからとかそんな感じ？

755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 01:28:03 [ EL7RVb9. ]

ぶっちゃけ、効率が1.5Mも出れば十分だと言う事を自覚してください。
それ以上は精神衛生上よろしくありません。

756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 01:36:36 [ A0gQAEGA ]

とりあえずＭｏｂ引き連れて
デュラハン２匹溜まるまでトレインしてみよう

デュラ２匹+他ｲｯﾊﾟｲ程度なら死なないだろう？

徐々にデュラの数を増やして
自分の限界を見極めよう

何もテレポ狩りで非効率狩りして
他のトレイン狩りプリの効率上げてやる必要なんて無いんだよ

トレインはスタンダード、スマートな狩り方です

757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 01:53:38 [ CsXzjMdo ]

トレイン、リスクがデカイ。
自分の許容量見極めたって、横沸きあるんだから潰れる危険は常にある。
死にそうだからって、ハエでドビューンがスマートだというのなら別だが。

758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:02:39 [ IHq4EWnM ]

トレインが普通だって思うならわざわざ主張しないで一人でやってればいい。
誰も文句言わないと思うよ、言うだけ無駄なのくらい知ってるし。

わざわざこの板まで来て偉そうに書き込むから嫌がられるんだよ。
空気読めないのだろうか。
最近トレイン談義ばっかりだね。言う事が無いAGIHiMEでした。

759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:07:37 [ FP85UT6I ]

・新参の空回り乙
・春休みっていいなあ
・俺はいい加減に論文に着手しろ

760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:16:31 [ JG7cNAy. ]

トレイン距離に比例して敵が増えていくのならトレインしたほうが効率は伸びる。
ただしこの前提は2~3人しかトレインしないときのみ有効。

空気読めないやつがトレインしたら周りの時給が下がって
対抗してトレインするやつが増えたら悪循環開始


囚人のジレンマのシミュレーションで最高スコアを出したのは
普段協調で裏切られた次のときに裏切りだったか

761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:21:57 [ ZcYyS.nc ]

彼らは決して「合理的」なプレイヤーではない以上、
そこはゲーム理論よりも経済学で言う「合成の誤謬」を出した方が適切かと。
つーかこの話はもういいよ。

762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:27:49 [ O8sBFyxE ]

トレインねぇ〜、この話題定期的に上がるね。

漏れはぶっちゃけトレインはめんどくさくてやらんがな、テレポアウトした場所に3〜4体いたらサクッと焼いてサクッと飛んだ方が楽だし。

それに757も言ってるがいくら耐えれる許容範囲見極めても横湧きがあるんだしね、後デスペナは勘弁なレベルになってきたしなw（現在素96）


ま、やりたい方はお好きにどうぞ。
漏れは無理にやめろとは言わない。

763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 02:40:22 [ kTdtZg7g ]

テレポ即MEってMH潰すことで、遠まわしにトレイン厨にお帰り頂く技術であって
殺す気はあっても、塩送るつもりなど毛頭ないんだけど。デュラハンを意識的に
狙ってやるとデュラハンアレルギーの電車素プリちゃんから弱い順に消えていくしな。
それでもDEXが20上のHiMEの姿をした淫売は殺せないのがな。
そんな80代頭の正真正銘のHiMEの憂鬱でした。

764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 03:01:09 [ cqfZ7hGw ]

トレイン推奨派は洗脳って言葉を使う一人しか居ないから分かりやすくてよろしい

765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 03:19:22 [ n7PjHcDs ]

うちの鯖、ニヨしにくるアホどもがたまにいるんだ

766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 03:27:07 [ Gnaz7xJo ]

ADだろうが廃屋だろうが、トレインは公式規約で禁止されてる明確な違反行為なんだがな･･･(正確にはそこから派生する溜め込みが禁止)
言ってしまえばBOTと一緒。

Q.効率出したいんです、どうすればいいですか？
A.BOT使え

こう言うのか？アホかと。

ちなみにトレインが余りにも多い場合は、テレポアウト→ME展開→即飛びを繰り返せば減っていくけどこれはさすがに最終手段。

767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 03:39:08 [ zt6ZgskA ]

トレインすると一人頭の取得経験値はあがる（場合もある）と思うが、
MAP全体の総生産経験値（GNP？ｗｗ）は下がると思うんだよね。

MOBが均等にばらけて沸く理想的なMAP（仮にニブル村とする）があったとして、
ここにHiMEが2人、サンク素プリが４人、プリペアが２組、Ｇ狩りが１パーティ来ました。
一斉にニブル村上半分を時計回りに回りだしたとして、バターになるまでの時間を求めよ（配点５点）

768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 04:08:35 [ 23mLx2n2 ]

というか理論的には敵が増えなければトレインの効率が悪くなるって事は…('∀`)ﾊｯ!
やっべ、俺凄いことに気付いちゃったｗｗｗｗｗｗ
トレイン厨がMAPにいてウザイ時はＭＡＰにいる全員でトレインすれば効率悪すぎて嫌がらせになるんじゃねｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗ俺天災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ



…いやまぁまぎれもない事実なんだが、自分の効率悪くなるんで微妙すぎる_|￣|○
というかトレインする人って、MAPに高レベル速殺テレポ狩りしかいなかった時の
超絶フィーバー状態を体験したこと無いんかねぇ…あれは体験すると脳汁吹き出るのに。

769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 04:18:34 [ 9IQdhV2A ]

>>766
>ちなみにトレインが余りにも多い場合は、テレポアウト→ME展開→即飛びを繰り返せば減っていくけどこれはさすがに最終手段。
もちろんMEは1で出しとけｗ

770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 06:01:40 [ hp.SS8e6 ]

ぶっちゃけテレポ狩りしかいなくても人数おおけりゃ効率なんかでねーよ
自分以外は邪魔だな、快適に狩るには


どうでもいい話だけど、PT名を「ここネカマプリ多すぎ^^;」にして狩ってたら
なんか池沼女プリに絡まれた、「ネカマですか？」って聞いたら違うって言い張るんだが
じゃあなんで絡んでくるのかわかんねーって問い詰めたらなんか逆切れされた
放送禁止用語じゃあるまいし、ネカマが一々絡んでくんなと思った

771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 08:07:41 [ G1J9rW8U ]

そんな他人を煽るようなPT名で狩りしたり、こんなとこでわざわざ
報告なんぞしてるお前のが変なんだけどな
言ったところで、理解できんだろうけど

772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:02:03 [ eFPYG69o ]

過剰なトレインしたあげく倒すのが異常に遅いヘタレが増えまくったからなあ。

>ちなみにトレインが余りにも多い場合は、テレポアウト→ME展開→即飛びを繰り返せば減っていくけどこれはさすがに最終手段。
あ、うちの鯖はいつも過剰トレインだらけなんで、発動させるなんて日常茶飯事ですな。
MHでME10して3HIT目あたりでテレポ逃げなんて手もよく使うわ。
それやると、1時間ぐらいは過剰トレインバカが消えてくれます。

773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:04:18 [ n7PjHcDs ]

結局は自分の時給犠牲にしてまで
トレインやめさせようなんてことはしたくないんだよねえ

774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:13:32 [ 6WQjfchI ]

>>768
それ、トレイン側が横からMEぶち込むだけでいいからｗ

775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:14:15 [ n4CX5jYo ]

まぁ、トレインしない方が効率上がるというのは
必ずしも当てはまらないというのは同意。

基本的に詠唱速度が速いほど
テレポ即MEでの効率は上がり、
トレインでの効率は相対的に下がる。

逆に高VIT低DEXだと
テレポ即MEでの効率は下がり、
トレインでの効率は相対的に上がる。

これまで一般的にトレインしない方が効率上がると
言われていたのはDEXカンスト型が主流だったためで、
スキル振り直しによる支援→ME転向組や
HiMEでの途中止めVIT振り型が多くなったために
トレインすれば効率上がるという意見が増えたと。

と、最近はＰＴ狩りばかりでソロしていないHiMEが
客観的に推測してみた。

776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:43:31 [ /NaOI8DM ]

>>774氏が正解に近いと感じる素プリより

最近見かける廃プリは詠唱が遅い。。。
あれだけ詠唱遅い場合はＭｏｂ溜めないと効率出ないかと。
まぁ、そういう人に限ってクリポ持ち替えミスのフェン再詠唱とか
上手く電車できずに他に流すとか（ありがとう！）
横沸き死に掛けて予約テレポ発動とか多杉。
効率ベースで考えると痛いミス。
たぶん頑張って電車しても高ＤＥＸの素プリ並の効率しか出てないのでは。
混雑し始めたら展開中ＭＥが増えてまともに引っ張れないだろうし。
とか言ってみる。
中にはＤＥＸ１３０↑と思われるスマートな方もおられますが（羨まｓ

因みに私はショート（長くて２画面）しかしないテレポ狩が基本。
これでも混雑時１．１〜１．５過疎時１．５〜２．０な十分な時給が出てる。
（１期マイグレ鯖）
ようは、自キャラの耐久力と詠唱速度の関係かと思われます。

777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:48:09 [ 0loij81g ]

狩り場から最大限の経験値を引き出したいなら、寸止めや列車に横MEすることも考えるといい。
状況に応じて、な。

>>759
この時期に論文、しかも手付けてないのかｗ

778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 10:19:16 [ 2T1IfuW2 ]

>>766
別にトレイン推奨とか言うつもりは無いが、公式のノーマナー：溜め込みは
今ほどトレイン狩りがメジャーじゃ無い頃に、エルダ森なんかで壁騎士が
雛のためにやたらプロボで集めまくったりしている状況を想定して
作られた物だからな〜
トレインに関しては明確に倒す意志があって、スキルの特性を生かした
狩り方をしているのに過ぎないので、よほどの事じゃないと溜め込みとは
判断されないんじゃないかな

もっとも、あくまでも公式に書いてあるノーマナーに該当するかの話で
あって書いてある(しかも形だけとは言え罰則まである)以上これは
どっちかというとルールに近い、本当のマナーとは他人を不快にさせないために
どうしたらいいかを個々が判断して心がける事ではあるが

779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 10:50:36 [ IHifpZ7w ]

まぁ元々MEだった素プリ＆HiME（生え抜き）と
再振り転向or転生してME始めたHiME（天下り）とじゃ
摩擦も起きるわな・・・
GD3在住程度ですまんが詠唱鈍くさいのが必死に引っ張ってサンクしてMEしてなんて見ると
ムカつくやら哀れやら
昨日なんかHiMEが同PT別働でﾄﾚｲﾝしまくって「廃プリGD3で散るｗ」とかオープンで言ってんのアフォかと

780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 11:34:09 [ 6WQjfchI ]

DEX抑えてるのにサンク使うとかセンスのない構成な時点でただの頭弱い子でしょ
元々MEとか関係なくヘタレはヘタレだし

781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 11:43:31 [ laV1ydH. ]

>>766
あえて突っ込ませてもらうが2画面はショートトレインとは言わん
ショートトレインはまとめるための半画面程度のものを言うんだよ

782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:11:19 [ dE9vHsj6 ]

トレインと言う餌を投げ込むと大量に釣れると聞いて飛んできました

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　ｷﾊ181

783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:14:16 [ 6WQjfchI ]

そんなに顔真っ赤にするなよ
アンカー間違ってるぜｗ

784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:29:39 [ HguVSmKM ]

相手の顔見えないのに真っ赤とか分かるわけねーし
そんな典型レスつまらんなくだらね

785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:34:25 [ n4CX5jYo ]

>>782
そんな古い餌で俺様がクマー

って言いたいところだけど、「しなの」「やくも」とかいい車両だった。
山陰の美しい風景と共にいい思い出に・・・。

786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:36:09 [ n7PjHcDs ]

やべ、
まさにシナノって廃プリがトレインしてるよ

787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:45:17 [ kTdtZg7g ]

>>782､785
181系やくも11連イイ（・∀・）!!。

788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:45:33 [ RW52HHaA ]

>>786
鯖特定した

789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 12:55:50 [ 2dZJpnrc ]

DEX低いからこそ、サンク使わないとME撃てないのでは？

とか書くと、「効率出ねぇんだよ!!」と、反論きそうだなｗ
生暖かい目で見守る余裕とかないのかね？

790 名前： 670 投稿日： 2006/03/03(金) 13:08:08 [ 5c7j1sU2 ]

返信遅くなってすみません
いろいろとご教授ありがとうございました
HiMEになれたらなぁっと思ってたのも、相方と時間が合わなくなってしまって
臨時がメインになったのもあり、ソロもできる形になりたいなぁっと
HiMEへの道を考えはじめました
自給も欲しいところですが、まずはソロでも遊べることを考え
ｽｷﾙ変更がきた場合HiMEへ変更したいと思います
TU１を取得しているので、
ピラ地下へと考えたのですが、中INTでのTUの成功率の悪さと
BOTは居なくなったのですが、MHのできすぎとの悪環境とであきらめました

HiMEになれてもなれなくても、MEの練習として素ﾌﾟﾘ80台のMEの成長のことで
またお聞きにくるかもしれません

そのときは、またご教授よろしくお願いしますm(__)m

791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 14:01:07 [ kzlLJlWE ]

Idun住人多いんですね

792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 14:10:57 [ uxe0Dc2Y ]

井戸の村は地獄だぜー

793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 14:30:48 [ BbeVW9nQ ]

そう言えば今日は3月3日って事で暇な釣りをする日だったな
まあせいぜい爆弾に明かりでも着けてくれ

794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 15:02:59 [ xQljMR2Q ]

>782
電化複線化でとんと見なくなったが、俺の小さい頃の「ディーゼルとっきゅう」といえば
こいつの印象が強いなぁ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;

795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 15:53:57 [ hp.SS8e6 ]

井戸は雑魚素プリが沸きに潰されすぎ、面白いように死んでるな

796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 15:56:55 [ uxe0Dc2Y ]

トレインひどいぞ井戸は
いや他鯖知らんけど
いつみてもぞろぞろぞろぞろやってる

797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:18:20 [ wNgGqB6. ]

俺見たときはそうでもなかったけどなぁ＜井戸
時間帯の問題かな。

798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:24:40 [ dEEOZ/K. ]

つまりあれか？
井戸の実例を元に論ずるなら、ひどいトレインと激湧きは両立するから、
トレイン狩りだろうとテレポ狩りだろうと自由にやれ
と、そういうことか？

いや、べつに俺がそう思ってるとかじゃなく、 >>795 と >>796 をつなげると
そういうことになりそうだ、ってだけだが

799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:33:51 [ uxe0Dc2Y ]

沸きにっていうか、トレインした挙句死んでるのはたまに見る
食いかけめっさ多かった今

800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:43:53 [ RW52HHaA ]

ME出して即飛びしてるやつもいるね。
真横でME出して飛ばれるときもある。
そんな井戸村

801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:57:02 [ hp.SS8e6 ]

ME即飛びするのはチズって素プリだな。
まあ井戸スレじゃないし井戸話はもう止めとく

802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 17:12:07 [ CNcbF7z6 ]

トレイン論議してもスレが荒れるだけで結果は変わらないと何故(ry

803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 17:27:07 [ ToOlwQsU ]

そんなに話したかったらトレインについて語り合うスレでも立てたらいいのにねぇ
トレインと電車を禁止ワードにしようかしら

804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 17:52:35 [ WRo9GOY. ]

なんか勘違いしているヤツがいるようだが、VITMEプリだって無駄なトレインは効率悪いぞ？
といってみる。
詠唱時間が多少遅いとしても村で狩れるくらいのDEXと考えると、DEX100なら詠唱5秒、アコセット有なら4.5秒
完成した一般的なMEプリをDEX120とするなら詠唱3秒
これを比較し、詠唱速度だけで考えるならば１、２秒の差。
両者が同じ時給を出そうと考えたとして、その１，２秒でどれだけのmobを集められるかと考えたらVITMEだって無駄な時間トレインしているのは非効率とわかる。
VITMEの有利な点は、VITが多い分サンクをしなくていいこと。
一般的なMEプリがサンクを出して倒してる時間を詠唱時間に当てていると考えていい。
だから、I=DMEでも、VITMEでもmobをつれまわしている時間分だけ、効率が落ちていることになる。
そういう俺は2期鯖接続数３ｋ程、int105、dex100、vit90（ALL7アコセット有）、サンク使用なしテレ狩りで３匹以上いたらどんどん倒して誰かが作っておいてくれるMHを積極的に狙って平均2.3ｍ
青J使用量は140だから、1分に２、３回MEしている状態
時間の内訳は、ME詠唱5秒＋焼ききるまで5秒＋テレ探索５秒＋mobをまとめる時間5秒
つまりトレイン（？）時間5秒か
I=DMEでもVITMEでもトレイン推奨してるやつがどのくらいの時給をだしているのか　詳細だせるか？
ものすごく時給低そうなんだが・・・

805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 17:57:56 [ a6suhx1w ]

マジレスすると、トレイン厨は効率を出すのが目的ではなく、沢山一度に倒すのが楽しい。

806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 18:37:12 [ WaRGRDH2 ]

進んでると思えばまたﾄﾚｲﾝについてですか＾＾；

何度もやってるのにほんと飽きないなお前ら、ここで何言っても村のｳｻﾞｲﾄﾚｲﾝは無くならないんですよ？

ﾄﾚｲﾝで時給が出るとか言ってる奴には、「はいはい、ｽｺﾞｽｽｺﾞｽ。でも迷惑だから帰って＾＾；」
でいいじゃん、相手にするから付け上がる。井戸の話しは鯖板で、
ﾄﾚｲﾝについてはﾄﾚｲﾝについて考察するｽﾚでも立ててやれよ
ここはMEについて考察するところですので。
話題が尽きたなら黙ってROMってろ

807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 18:50:51 [ URYN/6s6 ]

>>806
井戸のﾄﾚｲﾝしてる人乙wwwww

ところで皆さん、透明な布って露店売りしてる？

808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 19:28:53 [ 6pu089N6 ]

トレインするのはいいんだけど、毎回サンク出しているトレイン素プリを見ると
ジェム効率的にも経験値効率的にも悪そうに見えてしょうがない。

素MEでどうにかできる程度にサクサク回すのがいいよね。

809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 20:12:21 [ 4tYu2Oa. ]

NGワード入れとくか…

810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 20:57:01 [ izkNnVzM ]

[なぜ]MEスレはここまで荒れるのか[why]

811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 22:36:34 [ YQiEwroI ]

NGワードに　トレイン　を登録するんだ

これでかなりすっきるする

812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 22:37:18 [ YQiEwroI ]

ついでに>>807
いつも買取してる製薬さんに売ってますよん

813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:00:49 [ pHZpKXcU ]

Lv90、DEX120、INT105 残りVIT HiMEの俺とLv85、INT120、VIT80、残りDEXのGMが
ニブル村でちょうど時給２Ｍたたき出せてるよ。

俺はフルテレポ狩り、ＧＭはトレインしながら、先行したLV95パラにかき集めて貰って
一緒に焼く非公平狩りだがな。

814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:42:48 [ R4rwmfdE ]

GMなんて10/80みたいなの持ち出すなよｗ

815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:45:30 [ hp.SS8e6 ]

何の話かわからん('A`)？

816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/03(金) 23:53:14 [ icRyGMWM ]

そこで、通り道にIW１０ばらまきｵｽｽﾒ

817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:15:57 [ UkaQ3Pjg ]

>>804
沸き増える前の素プリINT120DEX100残りVIT
Wテレポ成功率9割弱トレインとテレポのハイブリッドで1.4〜1.8Mだったな。
HIMEになってからは2PCアスム装置にしか使ってないからはっきり言えんが、2.3Mはちょい低いと思う

Rovideo使えないせいで美しいトレインの見本とか出せないのが残念だ。
avi形式だと撮影にマシンパワー食うしファイル重たいしmpegとかクソくて価値ねーしな

818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:20:59 [ YhmNG88M ]

一つの事(スキル)に対してここまで語られるなんてすごいですね

819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:35:38 [ VlDh5.PE ]

Wテレポって成功率とかいう以前じゃないか
できて当たり前みたいな

820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:36:37 [ VVzl44S6 ]

>>817
サーバー、青ジェム使用個数はどのくらいですか？

それから美しいトレインの見本って・・・
文章で説明お願いします

821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:56:12 [ 8OPur.ss ]

高DexになるとHLのモーションキャンセルが難しい･･･
まあ元々下手なんですが_|￣|○

822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 06:38:29 [ wH5G7St2 ]

高DexになるとDex変更による詠唱速度変化の割合が大きすぎて、
装備ごとにHLの使用間隔が明らかに違ってくる。
装備ごとの微妙な体感の違いを覚えてられるか〜ってことで…
ちょっと装備変えるとモーションキャンセル失敗多発しますよ_|￣|○

823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 07:32:09 [ 3ia2EwmM ]

DEX130でHL連打とか無理ｗｗｗ

824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 07:37:50 [ O.jw3o7g ]

美しい厨狩りの見本とかｐｇｒ

825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 08:00:27 [ tTgDGVOM ]

俺自身のスペックが低いから、Dex110で３〜４連射がやっとです。

826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 10:29:55 [ SonpgA42 ]

98になって4%まで稼いだ！と思ったら早速デスペナで3%に。

㌦服着たみたいにヒール出来なくなって死ぬなんて･･･

827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 12:15:35 [ ELT3Y69E ]

>826
転生前なら１時間狩れば少なくても1%は稼げるんだし、気にしないのが一番いい。

828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 14:22:41 [ AG0k.zyc ]

トレイン主体で狩って行くと、ＭＡＸで3Ｍ弱は出るよ。
テレポ狩りだと2.2Ｍぐらいが限界。テレポ運次第って感じになる。

829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 14:49:38 [ ELT3Y69E ]

>828
最低限鯖と時間帯ぐらい書こうな。
ついでに大雑把でいいからステや装備とジェム数と滞在時間も。

830 名前： 817 投稿日： 2006/03/04(土) 14:56:51 [ H711VqOg ]

>>819
Wテレポだけでいいならそうなんだが、トレインするかそのまま焼くか、いつマニピ通すかSWやサンク出すかどうかetc.考えながら長時間やってると頭ぼーとしてWテレポしてなかったりするよ俺は
5時間ぶっとおしでWテレポ100%成功とかある種の才能が必要になると思うのだが
>>820
随分昔のことだからジェムの数は覚えてない。サーバは昔からある三つのどっか
美しいトレインは残念だが文章だけでは表せない
雑誌に載ってる美しいフォームとかの解説見てしたり顔で納得できるほど小さい人間じゃないだろ？

ABCDEと五つの地点があったとしてランダムに移動してABEに対象が見つからなかった場合の正しい選択は
CDを一直線に駆け抜ける事であるのは想像に難くないだろう
大きな視点での上手なトレインはこの発想の延長線上にあるくらいは書けるかな

831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 15:29:47 [ VVzl44S6 ]

時給かくなら、ジェム数もないと
どのくらいのトレインなのか、テレ狩りなのかみえない。
ただの妄想は書き込まないでほしい・・・

832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 15:58:30 [ dQ83FYMc ]

>>829
3M/hドロップ無視で出すような狩りとか、それこそ普通のトレイン厨でも
呆れて晒す次元の話。その上神聖テラニートだからほぼ終日居座ってるし。

・・・実話ですよ実話実話。
>>828
テラニート乙。

833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 16:58:39 [ edMxXX.o ]

高DEXでのHLだけど、フェン2つ装備やフェン+パピヨン装備してみるとか
ってどうなるんだろう、ちゃんと効果は合算されるのかな?

834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 17:39:11 [ mIMbykFc ]

３ｍ/ｈドロップ無視は早朝で空いてたりすればオーラ近いHIMEなら普通に出せるぞ
ぶっちゃけ晒す様な狩り方じゃ３ｍは出ない、出した事ない奴はわからんとおもうが

835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 18:24:51 [ x0zM1Mac ]

時給の出る、出ないは鯖と時間帯によるって前から言ってるだろうが。
アホかお前ら

836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 18:39:22 [ oXKhpXM. ]

うちの鯖じゃ空いてる時間帯なんてほとんどないな
いつみても波乱万丈
過疎鯖なのにな

837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 20:40:49 [ AG0k.zyc ]

＞829
鯖は3期鯖だね。キャラはオーラハイプリ。ちなみにいつもはＡＤで狩ってる
んでニブルはタイムアタックみたいな感じでやってただけ。
ステはＩＮＴ126ＤＥＸ130ＶＩＴ31　ジェム150白35ってとこ。
トレインって言っても、集めても５画面くらいか？敵いなそうな場所で
引っ張っても効率落ちるだけだから。ＭＡＰに3〜5人ぐらいが一番出易い。

あと出ないとか言ってる人いるが、ハイプリ95と99では、かなり
差が出るぞ。少なくても95ぐらいの時は2.3Ｍぐらいが限度だったし。

838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 21:06:27 [ MObjjdXY ]

だああああああああああああああああああああああああああああああああ
毎日回線切断で死亡しまくりでもううぜええええええええええええええええええええええ
今日も４回死んで6Mもふっとびやがった
3歩進んで3歩下がってちゃレベルアがんね

839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 21:44:47 [ 4PGlbUmE ]

ADの糞ﾄﾚｲﾝに慣れ過ぎて、五画面程度じゃﾄﾚｲﾝのうちに入らないですか？ｵｰﾗﾊｲﾌﾟﾘ様
充分電車してるし迷惑だからADに引きこもってろよ。

後、今はｱｺｾｯﾄや経験値Up靴って便利なものが有るのでうちの95HIMEでも3時間の実測で2.8M/h程度まで行きますよ＾＾；

840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 21:48:12 [ SonpgA42 ]

>>838
死にまくりナカーマ

841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 22:58:51 [ 8jlhXS5Q ]

しかし、長時間狩りするヤツらはスゲーな
時間ある無しに関係なく、とてもじゃないが
長時間狩りなんてする気力なんてない。
長くても2時間が限界。その後、数時間はやる気が起きない
ﾆｰﾄや学生なんかが、一日中狩りしてるとか、正直ｽｹﾞｰと思う
いやﾏｼﾞで

842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 23:06:44 [ oXKhpXM. ]

釣れましたな

843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/04(土) 23:33:30 [ O.1tM5kg ]

ここの住人って釣り耐性殆どないから
素人釣氏でも入れ食いなんだよな
早くスルースキル習得しようぜ！

844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 00:09:25 [ OZORJCCc ]

人が多いだのトレインがひどいだの素プリが圧死だのおまいら話題が多くていいでつね
うちの鯖なんてどのゴールデンですら三人いればいいほうなのに。
85HIME INT108 後DEX アコセット いついっても村は2.4で時給が固定な環境。
はやく新人とかデビューしないかな、アスムするのにｳｽﾞｳｽﾞ

845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 01:22:00 [ atmhS6s6 ]

>>837
どこのエミュ鯖ですか？＾＾；
5画面ひっぱって人いないの？
5画面も歩いてたら何秒かかってるんだ・・・
計算があわないですよ

846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 03:10:33 [ 8Tk4rkAA ]

おっとここが負け組みのＭＥハイプリスレですかｗ
生体研究所に君たち糞ステは用無しですからーｗｗｗｗｗざんねーん

847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 03:25:09 [ 2LgceX4E ]

スロットは最低３つありますからｗｗｗｗｗざんねーん

848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 03:30:06 [ 1o5XEBUM ]

>>846
教授一人作れない雑魚発見m9(^д^)。

849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 03:54:05 [ 8Tk4rkAA ]

おや？
そんな簡単にプロフェッサーを作れると仰る？
だったら貴方のキャラスロット見せてよ＾−＾
１スロットに１プロフェッサーだったら
Gvでいっぱい見かけるはずなのになぁ〜〜〜

850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 04:13:09 [ yeH/wpms ]

3/14実装の強化前生体には教授こそ用無しなんだけど・・・
VIT１の紙HIMEでもなけりゃ普通にいける

851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 04:52:31 [ U4MkdiYE ]

>8Tk4rkAA
きもいです＞＜＞＜＞＜；；；

852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 05:22:31 [ 8Tk4rkAA ]

それはごめんよ＞＜＞＜＞＜；；；；
君もそろそろ寝ようね＞＜＞＜ｷﾓ＞＜＞＜＞＜
上のは逃げたし口だけ達者な人間ってとこかな＞＜＞＜

853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 06:05:43 [ I9twIwc. ]

＜・＞＜・＞

854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 06:48:00 [ MrSVPuuI ]

ここもにゅ患臭くなったな
生体で必要なのは高回復ヒール、SW、サンクだからむしろここの連中よりだと思うぞ

855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 07:06:30 [ Rqeq/gMY ]

廃アコです
ME１０までのスキル取る順番などは過去ログやみなさんの書き込みで
なんとなく把握できたのですが、INT１０５型ME廃プリJOB50完成予定とした場合

INTいくつぐらいでとめてDEXいくべきでしょうか。
INT105>DEXがいいのか　INT105前にDEXあげてGDなどで狩りをしINT105めざすのか．．．

アドバイスおねがいします

856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 08:14:27 [ Sd6WURgg ]

即攻INT105にしてニブルでアスムME。DEXとかサンクとか後回し。
INTは一生105までしか上げないんだったら80+αで止め。
80だとJOB61でアクワンエルダ残りDEX装備になる。
JOBでINTをもらうにつれてだんだんDEX装備に付け替えていけばいんじゃね。

857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 08:19:04 [ Rqeq/gMY ]

>>856
早速のアドバイスありがとです
わかりやすい説明で助かります。

装備で微調整ですね　
間違えないようにINT105まっしぐらいってみます

858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 09:22:37 [ yeH/wpms ]

そのうち１０５じゃ満足できなくなるぜ

859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 09:39:02 [ knoKySJ. ]

もう普通じゃ我慢できない身体になっていくものなの

860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 10:41:25 [ 2B5gzXoo ]

　　　　　　　　　　_、_　　　
　　　 　　　　　（；,_ﾉ` )ｳｯ・・・・ﾄﾞﾋﾟｭ・・・・はぁはぁ

861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 17:26:49 [ bmBdEM5Q ]

90台半ばまでフェンクリつけっぱなしで育ったI>D>V支援ME。
やっと装備とzenyの余裕がちょっと出てきたのでニンクリ付け替えを習得。
近頃は秘境村でのんびりと、大きめの収集品拾いつつテレポ狩りをしています。
時給1.2Mもでればまぁいいや程度のペースです。

ところで、うちの鯖では夕方〜深夜あたりに村にいくと、
素廃合わせてMEプリが7〜8人はいます（多ければそれ以上も)。
テレポアウト先できつそうな同輩を見かけると辻支援をかけているせいか、
次にすれ違ったときに辻を貰うことも少なくありません。
先日こちらのMEが消えた直後にプチMHをなすられ（なすった本人はテレポ)、
直後に別の廃プリさんからアスムを頂きました。ご好意はとても嬉しかったです。
が、アスムで上書きされキリエを消されると、
キリエに慣れた身としては焦って持ち替えをミスしてしまったりする
(キリエ掛けなおしてもまたアスムもらた･･･orz)
私のような奴もたまにはいることを知りました。
もし転生できたら自分でアスムをするときは気をつけようと思います。

被ダメとMobを見て危なそうだなぁとおもった時に、もし支援をするとしたら、
サンクで狩ってる方にはキリエとヒール、
アスム切れの方にはとりあえずヒール。をかけて来たのですが、
それ以外で「もしやるならこうするといい」というやり方があったら、
教えていただければ幸いです。

長文で申し訳ないです。

862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 18:14:12 [ 9zlQRHlE ]

>被ダメとMobを見て危なそうだなぁとおもった時に、もし支援をするとしたら
ヒールなどをせずに、その場から離れていただくのがよい場合もあります。
本人からしてみたら飛びたいのに、飛べなくさせることは、厳しい言い方をすると
MPKになってしまうことも・・・。

お互い辻支援をしあって♪なのは私も共感できるのですが、本当に危ないときに
飛べなくて死んでしまい、本末転倒の場合もあるかなって。
同じ立場になったときに、相手がよい方だけに、飛ぶに飛べなかった私・・・。
そしてデスペナ・・・相手もびっくりして飛ぶの失敗してデスペナ・・・＿|￣|○
あの時の見知らぬお方、ごめんなさい。

という話もあります。

863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 20:23:17 [ GOBmlhl. ]

詠唱が始まってたらアスム。
いっぱいいっぱいな感じだったらヒール一発入れて即離れる。

864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 22:28:06 [ vDJK6uVw ]

迷わずME

865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 22:30:04 [ I9twIwc. ]

ニブルでは基本的に他人には何もしない、がベストで
どうしても辻したいならヒール即離脱ぐらい。
つか廃プリで狩ってて素プリに辻されるとへこむよね。

866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 23:26:18 [ Qk1hHjUw ]

廃プリ育成なら、素INT81で装備調整100、残りDEXでニブルいけるよ。
ME6からGD、9からニブル。
前々スレくらいに書いてあるので参考にしてくれ。

867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 23:40:21 [ H00zcx2o ]

>865
ごめんテレポ狩りのテンポ落ちてきたときに
テレポアウト無差別ヒール即テレポってのよくやってる

868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/05(日) 23:50:49 [ 3q2uBaR. ]

辻もらったときに♪くらいは出すんだけど、MEのエフェクトで自分にも見えるか疑わしいのが困る。
もちっと控えめに光ってくれ。

869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 00:10:27 [ 63MvsZNQ ]

もちっと控えめに光ってくれ(2/20)

とりあえずニブルでは支援するとしたらヒールして即テレポ。
俺はHiMEのトレインMob流れてきて、ME展開中だけど予約テレポしてたから飛ぼうとしたけど
人来て延々ヒールしてくれたから飛べないで死にかけた思い出が･･･HPが3回も真っ黒になるって怖いよ。

870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 00:53:42 [ 5t3QHwkk ]

照れちゃうエモぐらいは出すけど俺はネカマなので注意が必要だぞ。

871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 01:08:19 [ N4AfsVnQ ]

さて、親愛なるおまいらよ。
リヒタルパッチが来るのはいいけど、s防具ってどのくらい下がるんだろうか。
下げ幅によっては村は金銭的にはゲロまずMAPに成り果てるわけだが。カードは
ハイロー以外マズイしな、既に。青J代だけなら収集品で賄えるからどうでも
いいんだけど、アコセット貯金とかやってる人には痛いよね。

872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 01:12:00 [ .ivsSmbo ]

GD３のがいいに決まってる
今週はチェイン20本ｗｗｗｗ爆釣りだぜ

873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 01:18:14 [ mvNRu/mU ]

ハイロｃも２ｍまで下がったうちの鯖
AWｃを手に入れたいが、いまだに露店にすらない。
ｓ装備が安くなるのにつられて、安くでてこないかね。
逆に高くなりますかそうですかorz

ジェム代だけ取り戻せたらいいと思うしかなさそうですね・・・

874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 02:21:58 [ FZtkQofk ]

BOTが腐るほどいた頃はSマフラーが500k、Sマント3Mとかまで下がってたが
それでも収集品だけで黒字だったし。
あの頃の相場に戻ると仮定しても、精錬防具が大幅値下がりするなら
資金繰りは楽になるんじゃないかねぇ？

今の相場が異常だから、それが落ち着いてくれる方が正直助かる。
+7バックラーが30Mとか、未だに信じられないし……

875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 02:51:24 [ 9IAXtmvs ]

ニブルで辻とかありえね
そうとう気分がいいときくらいだろ
ヒール即テレポだとディレイでWテレポできないしな

876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 03:55:46 [ wy812lDU ]

昔の相場に戻ってくれた方が相対的に収入は上がるねぃ
困るのはピクミンとか黄ゴキでしょ

877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 04:00:29 [ PZhp.PHc ]

>>1 の
> 叩き煽りは本家へお帰りください。
は他職への叩き煽りも含んでいると解すべきだと思うが、いかがか。

878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 04:34:29 [ XN3PbH7I ]

まあ、蔑称と思って書いて無い、痛い人もいるのがROクオリティー。
>877は正論だがまあ落ち着いて。

基本的にニブルは収集品単価で稼ぐ狩場だと思っていたのだけど違うのか？
ｃ実装自体がつい最近だし、s装備のマント/マフラーは0.06↓のレアだしね。

>871なんてｃ実装前に本当にニブルに来ていたのか？ああ、そうですか
廃プリになってからニブルに来た転生前VITトレイン屑プリさんでしたか、失礼。
などど斜め上に邪推してしまう俺がいるｗ

まあ、リヒタル来ても変わんないと思うよ。>874の言うように収集品（ゼニー）の
価値が上がるならNPC売りの多いニブルの金銭効率も上がるということだから

879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 07:06:01 [ i5EQ1QeI ]

ニブルの金銭なんてたいしたことないってことで
オーラまで篭ってもアコセット買うのは無理だしなぁ

880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 07:57:44 [ kYkq7pUU ]

収集品の価値は変わらないけど物価はBOT時代の倍くらい。
ハイロcは値下がってマントは変化無しでマフラーは3倍。
元々稼ぎのメインがレア狙いではなかったから相対的に稼ぎはDown。
マス実食ってる人とかは稼ぎなんかないも同然なんじゃなかろうか。

s装備（マフラー、シューズ）狙いや崑崙篭りのシフ弓系とか
GH時計でエル掘りしてるWIZ系とかはトントン。
騎士団はcの値下がりで多少破壊力がDown。
今だけだけどシフ系がアインで黒水晶掘ってアブク銭稼いでるのが印象的。

素プリはGX、廃プリはWIZと組んで城でエル掘りとかがいいような。

881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 09:01:12 [ MYWsKw0s ]

色々なご意見をお聞かせ頂き、ありがとうございました。
もしやるならさくっとやって（危険回避の意味も含め）ささっとテレポ。
というのがよさそうですね。
辻されて困る場合というのも、判断の参考にさせていただきたいと思います。

882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 12:20:43 [ 7KeZy5Vo ]

　前に危なそうな人に辻ヒールしたら、モンスのタゲがこっちにきて
奪ってしまったみたいな感じになっていらい、辻はしてませんね。
逆に迷惑かなぁーと。

883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 12:37:11 [ 0R7xfH9w ]

マステラ食べてるけど秘境村は収集品だけで黒字でレア出たら大幅黒字、って感じ。
赤字にはならないよ。

秘境村は高い収集品単価で地味に貯めて行く場所。
プチレア含めた金銭効率はGD3Fの方が上ってのは以前から言われてたことだし
レア狙いならGD3Fがベストだと思う。

884 名前： 871 投稿日： 2006/03/06(月) 13:01:37 [ gm7mTrmM ]

>>878
失敬なヤツだな（・∀・）。
マジレスすると、ｃ実装後の村にはろくに行ってない。
始めたのが、深淵の取り巻きカリツからドロップがなくなった
直後くらいで、別キャラで騎士団に通いつめてカリツｃ出して
MEプリやってた。
一応転生はしたけど飽きたとか、村行きたくないとかで放置プレイ。

BOTがFD辺りにも復活してきてるという話から暴落を危惧してたんだけど
リヒタル実装したところで、実際に行くのはちゃんとした人間だろうから、
昔のBOT全開時代ほどは下らないみたいなので、ちょっと安心した。

885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 16:43:47 [ 1uvsLWW2 ]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいMHｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マグｗｗｗｗｗヌｗｗｗｗスｗｗｗｗｗエクソシズムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルージェムストーンが必要です。

( ﾟдﾟ)･･･

( ﾟдﾟ )

886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 16:45:23 [ rQ1DEVrQ ]

っ「デスペナ」
っ「MPK」

887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 16:46:51 [ u1RXOa6E ]

>>885
　あるあるｗ

888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 17:05:11 [ 2fgEZy.Q ]

>>885
もっと見て！

889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 17:18:20 [ ggtd45wM ]

( 　 ﾟ) ﾌﾟｨ

890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 18:46:40 [ 2fgEZy.Q ]

これが最新の撃退術（ﾌﾌﾘ

891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 19:00:16 [ hy9UfLok ]

( ﾟдﾟ )

892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 20:34:57 [ ExLeKGIY ]

＜｀∀´＞

893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/06(月) 22:26:04 [ 2fgEZy.Q ]

>>891
この指先をよーくみてください

>>892
ｶｴﾚ！

894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 11:52:40 [ F7hJ0xrM ]

vsディスガイズ
マフラー31連敗（フード16個・ぼろマント15個）記録更新中

他にも数えてる人いる？

895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 12:48:05 [ ntaEV1ko ]

>>894
数えちゃいないけど、それ位は普通。
むしろ、ぼろマントが同程度数、出てる事を喜ぶんだ！

896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 13:04:50 [ ixGT29Lo ]

未鑑定のまま倉庫に保管して、まとめて鑑定してる。
前回は50個鑑定でSマント3、Sマフラー1、ぼろマント18。

ドロップ率知らないから当たりかどうかは知らない。

897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 13:22:14 [ ncirAOpA ]

正直SマフラーよりSマントのほうが出てる。

898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 13:28:15 [ jvHXDkHg ]

人それぞれ
運次第

899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 13:38:59 [ PlfkNyiY ]

体感だと、1/1000以下のドロップ率の奴は非常に稀にしかで無い感じだが
それ以上だと、1時間の狩りの間に結構出るときは出る感じがするなぁ。

900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 15:48:33 [ Cm.5M/n6 ]

狩から帰るたびに鑑定してる結果。
ｖｓディス。フード約９０、ぼろマント約６０、マフラー０・・・
番外。Ｓマント３、Ｓ無しマント９
更に番外。ミミックアクセの青箱からＳマフラ１。
ようは・・・運次第。。。
落とす率もバラバラで、青石１８０個使用で０〜６枚出てる感じ。
Ｌが高くて叩けずに倉庫から溢れ出してる現状。。。

901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 16:29:28 [ PlfkNyiY ]

ボロマントは収集品ですぜ、ダンナ

902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 16:37:25 [ kqiDBMCk ]

そういえば以前は店売りしてたフードが、ここ最近の相場上昇のあおりで
露天品に格上げされたんだよな。
オリ塊１個以上の値段で売れてるのでちょっと安いボロマントって感じ。

でもリヒ来たらまたNPC行きになるかな？

903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 16:45:47 [ BYFBsVd2 ]

漏れの鯖だとsフード3〜4個でオリ1個だなあ…、オリ以上ってのは羨ましい

904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 16:52:10 [ jvHXDkHg ]

ボロマンコ

905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 18:13:04 [ jPcUNJq. ]

　　　　　　　 .∧＿∧ 　ガッ
　　　　 ミ ○（ ・∀・）　　
　　　　　　　　ヽ　∧_ ○)). ,, .: .
　　　　　　ミヘ丿∩Д｀）, ", .　
　　　　　　(ヽ＿ノゝ＿ノ..>>904

906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 19:36:31 [ bkbwysgY ]

87のキリエ型です。ALL+7カリツ、プパという新cが来る前の
装備が揃っている状態です。
過去ログを観てアコセットにすると安定性が増すという結論のようですが
・MHPが減る
・MEでASヒールするバグがいずれ修正される
というところが不安ですが、どうでしょうか？
主な狩り場はGD3です。よろしくお願いします。

907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 19:36:51 [ NLpFHIJo ]

Lv上がって倉庫に溜め込んだ収集品を売ったついでに
ニブル村の金銭効率について計算してみた。

フード・ぼろマント・s0マント = 940k
収集品 = 3.7M
で、合計 4.64M

ジェム消費量を大雑把に計算すると
1Lv分のExp = 41M
Exp時給 = 2M/hちょい = 20時間
1時間辺りのジェム消費 = 180個
で、大体3600個 = 1.64M

つまりジェム代除いた収入は約3M。
それを20時間かけて稼いでいるわけだから
金銭時給は150k/h程度ということになる。
これは他と比べて良いかというと大した事は無い。
例えばローグの崑崙での金銭時給は500k/h以上である。
レアを除いた金銭効率としてニブル村は大したことない、という結論。

それでも他のME狩場のレア以外の金銭効率よりは
ずっと良いんだと思うけどネ。

908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 19:53:06 [ XPst/diQ ]

うちも同じぐらいだけど、回復剤（名声白スリム）で吹っ飛ぶなあ。
だいたい収入と支出が同じ。
レアが出てプラス、って感じ。

909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 19:56:48 [ kIony60. ]

>>906
GD3、鮎ならアコセットは要らない、使う場所はニブル村
村行く場合はアコセット>闇服>プパかな。

MHPはVitが少し上がるからそれ程気にしなくても。
ASヒールは期待してると死ぬ。

910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 20:10:11 [ kqiDBMCk ]

>906
MAX HPが減るのはVIT増加で多少は補える。
ASヒールは出ればラッキー程度であてにするようなものじゃない。

で、一番安定性に貢献する不死耐性はGDだとまず不要。
秘境村でデュラ相手するならともかく、グール程度では違いをあまり感じられない。

実際問題、GD3Fならプパやら闇JT対策の闇服の方がいいと思う。

911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/07(火) 20:37:43 [ xeGSBks. ]

ｶﾘｯﾂあるなら、ｱｺｾｯﾄののｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは不死耐性と若干の詠唱速度アップ（DEX次第だけど）
のみですなー。

不死耐性が生きてくるのは一定以上のATK/ASPDを持つ雑魚MOBなわけで、いまのところ
デュラハンとインジャスティス、狩場的にはニブル村/監獄1専用装備みたいなもの。
次点でカタコン系やピラ4かなとも思うけど、正直この辺は沸きと足の遅さからみて誤差だなあ。

912 名前： 906 投稿日： 2006/03/07(火) 20:43:10 [ bkbwysgY ]

>>909-911
一括で失礼します。
みなさん、ありがとうございます。
とても参考になりました。ではこのままの装備で
GD3で引き続き（といっても約半年ぶり）狩ろうと思います。

913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 00:58:17 [ vmQ9j.qY ]

>>907
ローグは芋掘りで時給3Mとか出るの？
普通は必死狩りで時給3M超えやると大赤字なわけだが。

914 名前： 907 投稿日： 2006/03/08(水) 01:33:02 [ ZJs5Jpro ]

>913
うちのLv72短剣ローグだとExp時給は500k/h程度。
金銭効率は某計算機によると700k/h程度。

計算してみたらLv93HiMEの金銭時給はそんなに高くないってだけの話。

915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 03:26:29 [ 3HBheHhk ]

金銭時給は鯖毎の相場にもよるから目安程度に見ておくのが吉

916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 06:01:42 [ N1zf5s22 ]

金銭効率といえばGD2の魔剣狩りはどうだろう。

白雲母は20％のドロップでM越えだし、カードにも夢がある。
30分わきで狩場から近いし、見かけたら実力ある人は倒してるだろうけど
時間はかってまで粘着してる人はあんまりいないと思うし。
SW持ちにはなかなかおいしい奴だと思う。

917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 06:14:50 [ A4VjoIEE ]

いつの間に時間湧きになってたん？
２年ぐらい前は即湧きだったよね。

918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 07:35:32 [ H8FExX7c ]

多分白雲母落とし始めたアユタヤじゃないだろうか

919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 08:51:46 [ 0MCylIi. ]

>>916のサーバでは白雲母はMレアなのか…
うちのサーバは300kで売れるかどうかくらいなんだよね。
それでも20%ドロッポはオイシイから、GD3行く途中に探し回って倒してるけど。

920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 09:07:13 [ uaZQWJQI ]

白雲母落とすようになるまで、きゃつからは何も貰った事が無かったな・・・

921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 09:42:20 [ A4VjoIEE ]

>>918
そうだったのか、ありがとう。
後ろサンクしかない素プリだとちょっときついかな？

922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 09:54:46 [ pDbXFSsI ]

ALL+9の当時94の素プリでSB即死しますた。

923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 09:58:55 [ uaZQWJQI ]

ドラやってるときに、オーガがたまに突っ込んで困る

924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 10:49:30 [ 6jjTDthA ]

>>922
……わかった、やめとく

925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 10:50:09 [ q.YeQeZc ]

　先ほどオーラまでの調整が終わりました。
私は転生したらMEじゃなくなります。
アコsetでニブル篭りしてたんですが、かなり使い心地は良かったです。

926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 11:18:07 [ 7qjqIXYw ]

ME5からGD3へ行き始め先ほどようやく10に
MEのLv上がっていく毎に一気に殲滅力が増していくのでモチベ保てました
馬が1枚、そしてデビルチが1枚で落ちるようになった時はもうぬるぽ



さてこれから何を目標に頑張ろう･･･ME10になった途端やる気がorz

927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 11:21:37 [ jXSf9OE2 ]

次はニブルじゃない？
この時間に書き込めるぐらいならこっそりロリルリ狩りに行くといいよ
（マーダーを押しつけないようにだけは注意して）。
闇ブレス→後ろサンク→ＬＡ→ＭＥ→２ヒット目からひたすらＬＡ、で
ぎりぎり倒せるぐらいだったのが、
だんだん余裕になっていくのは結構楽しかった。
ニブルの湧きがまだ甘かった頃の話だけど。

928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 11:30:56 [ uaZQWJQI ]

ニブル谷は他PTが複数いると、マーダーとかの横湧き多くなるので注意。

929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 13:56:18 [ lvqI11BE ]

>>927
取り合えず３ヒット目からだと思うのは気のせいか？
漏れはﾛﾘﾙﾘ一匹ならSW9→ME→闇ﾌﾞﾚｽ→三段目からLA
で安定してたな。二匹以上は青４〜５減ってたけど

930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 14:31:49 [ N9LdVxQU ]

>>926
・ニブルでハイロゾcゲット
・ソロでDOP/LOD/船長/アユタヤBOSS撃破
・古代
・発光
お好きなのどうぞ

931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 14:49:58 [ lO3lGRhE ]

LODってサンクのキックバックしなくなったとかでソロ撃破がかなり厳しくなったみたいな書き込みなかったっけ？
俺はBOSS狩り興味ないんでどうでもいいけど。

932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 14:57:37 [ 8OuZYJeg ]

むしろ、サンクを同じ場所にひき続けているだけで勝てた今までが
楽すぎただけといえるんじゃ

933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 15:39:17 [ H8FExX7c ]

LoDは素プリじゃ無理、危なすぎる
取り巻きは焼いても即出てくるし
取り巻き多いからSWは使えない、サンクで攻撃するにも取り巻きで即消える
HiMEが倒したのは見たから、転生すれば倒せるっぽいけど。

>>885
あるあるｗｗｗｗｗ

934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 15:40:54 [ aUpkL7Ys ]

今までが楽だったとかどうでもいい
相対的に難しくなった事実だけが重要

935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 15:57:31 [ 3HBheHhk ]

BOSS狩らないからどうでもいい

936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:02:25 [ PMoNtYaU ]

あっそ
いちいち書き込まなくていい

937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:02:32 [ uaZQWJQI ]

逃げちゃダメだ

938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:06:03 [ sLg0YtBY ]

俺は逃げるぜ

939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:09:13 [ 3HBheHhk ]

Boss対策会議スレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1140288462/

940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:39:54 [ 3qwFIvfw ]

>>921
オーガはプパ+マタ+QVロッドでぎりぎりSB耐えれた
多少詠唱遅くなるが我慢するしかない
SBの詠唱バー見えたらセルフリカバの準備
馬やグール1匹増えただけで多少やばくなる('A`)
装備はALL7程度でいけたな

941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:47:56 [ em/E1362 ]

>>932-934
「難しくなって転生じゃないと辛い」と。
>>926は今後何を目標にして狩りを頑張ろうか、と聞いてるので
「LODを倒すために転生すること」が1つの解になるんじゃない?

942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 16:54:04 [ uaZQWJQI ]

ま、LoDを倒すのに一番重要なのは阿修羅に見つからない事なんだけどね

943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 19:09:20 [ tdK0rtDo ]

阿修羅どころかLKのブラギ無しSピアースにすらまくられるぞ。
あとこっちを壁にしてパンパンやってくるハンターとかな。
過疎鯖ならメド盾持ってSWロード作ってOSIでも狩った方がまだマシなはず。

944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/08(水) 19:39:48 [ 0C7ovHrw ]

>>921
即沸き時代からオーガトゥース狩り続けてるけど、

素プリ時代：
SWしてHL。装備はALL+7で、MHP満タンからならSBで即死はない。
スタンが未実装だったから、食らっても耐えられさえすれば問題はなかった。
基本タイマンだけど、追加有りの時はSW張り直し→MEしてから再開。

現在HiME：
バックサンクしてHL。アスム併用でSB食らってもHP半分以上は残るが、
スタン対策でバックサンクに変更（一度スタン２連続で死んだ経験から）。
SWより青ジェム消費が少なく、サンク７で2〜3個しか使わない。
追加時も余裕もってMEを撃てるのでお勧め。
ﾌﾞﾚｲｸﾍﾙﾑがあるんで頭装備は脱いでおいたほうがいい。1戦中に3〜4回は使ってくる。
ﾌﾞﾚｲｸｱｰﾏｰもあるという噂だけどこっちは一度も食らったことがない。


オーガにドレインリアとグールが重なるのが一番面倒なんだよね。ドレインリアが
重なってきそうだったら先に落としたほうがストレス溜まらない。

945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 01:31:02 [ uZ/OPlnw ]

>>943
我々にはニューマとSWがあるわけで。
時間稼ぎながらしっかり削ってLA阿修羅のオーバーキルだけ防げばそうそう負けるものではないよ

946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 02:04:30 [ OZ8FM7ZA ]

せんせーすないぱとあしゅらがおそってきました

947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 02:31:44 [ uZ/OPlnw ]

うまくダメージ分散狙うしかないですね。

948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 06:41:40 [ 8MEkNBqo ]

サンクハメのときは他キャラの接近どころか
遠距離（スキル含む）攻撃当てられただけで
タゲ変更→取り巻き復活で撤退させられてたから
見つかった時点でほぼアウトだった。
ニュマしててもSWしてても結局接近によるBOSS誘拐は防げない。
他人がいる状態でME→テレポしても飛んでくれないし。
ぶっちゃけ相手に擦り付けて轢き殺し狙いしかない。

今はガチで行くしかない？から遠距離攻撃でタゲ移りはしないから
遠距離での横殴りはされ放題。まあこれはニュマでいい。
けどやっぱり普通にすれ違ってタゲを持っていかれることには変わりない。

DROP確定するまで削る前に対抗に見つかったら素直にあきらめるしかないよ。

949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 07:38:57 [ uZ/OPlnw ]

FP弓阿修羅以外でBOSSやったことないだろ
密着したHIMEがMEとサンクで常にダメージ与えてる中ですれ違っただけではタゲなどとれない

950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 07:40:27 [ fPc2Fjck ]

>>944
＞スタンが未実装だったから

違うんだ！そうじゃないんだ！
ちゃんと実装は、されていたんだよ！
ただ・・・スタンする確率が何故か10分の1にされちゃってて
使い手のアサシンすら、SBがスタンすることを忘れていたんだ。

951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 08:49:55 [ D3mruQlA ]

10分の1だったのか、俺は未実装だと思ってた！

952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 09:07:03 [ .tMRDVV6 ]

ＬＯＤにおける勢力分布
残影阿修羅＞＞＞ＦＡ＞＞＞ＳＰＰ＞＞＞越えられない壁＞＞サンク嵌め
散々ＬＯＤに粘着して他職やＰＴとソロやりあった経験上、ＬＯＤにおいてＭＥの優位性は無い

サンク嵌めには最大の弱点がある
『それはダメージ効率が悪すぎる事』

最初の親衛隊を分散させたり倒したりして引き離し、ＬＯＤを倒すのに策敵も含めて最短15分-20分はかかる
過疎鯖や平日昼間や深夜の完全放置なら狩れるが……
倒せる＝狩れるではない
ＭＥとサンクを交互に出して取り巻きを焼きタゲを抱えてくれるＨＩＭＥは他職から見れば良い壁でしかありません

他のＢＯＳＳを見てもオシ、ドレイク、ＢＡＰは人気ＢＯＳＳで競合多数
ＭＥに分があるのはドラキュラ、ＤＯＰ様ぐらい
それも……
ドラキュラは完成した砂、阿修羅が来ると捲くられます
ＤＯＰは完成したＧＸ、ＶＩＴ振り阿修羅が来ると捲くられます
よーするにだ……ＢＯＳＳ狩りたければ、他職と行って支援に徹しとけって事だ

953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 09:19:56 [ 78TzUuUw ]

ま、MEプリが闘い方を工夫して、自分自身が有利になるようなスタイルを取れば
取るほど、それは他のプレイヤーにとっても絶好の状況でしかないと言う事だな。

MEとサンクは、相手によっては有効もしくは確実にダメージを与えられる優秀な
スキルではあるけれども、BOSS戦のダメージソースとしては単位時間当りの
ダメージ量が少なすぎ、各スキルディレイがネックとなるため、同職の対抗で
無ければ、相手が自滅するくらいショボイ奴じゃないとまず勝てんからな。

954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 09:44:28 [ .tMRDVV6 ]

>>953
むしろ、晒され上等で対抗相手に積極的にタゲを擦りつけたり予約テレポしておいて轢き殺すぐらいの気持ちでないとな……

955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 09:56:55 [ WcCBxWYo ]

こっち壁にしといて、こっちがやばくなったから立て直すために飛んだら、あっさりとＭＰＫだとか暴言はいてくれる電波もいるから注意な

956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 10:54:06 [ 8PHtVKX2 ]

LODにｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽとかわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>952はしらねーのか
錐BB、バッシュのほうが強いことを

957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 11:18:18 [ 78TzUuUw ]

シッ！錐持ってないんだよ・・・そっとしておいてやれ

958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 11:43:27 [ .tMRDVV6 ]

>>956-957
オートカウンター！！
現代のＭＥプリでのソロＢＯＳＳ狩りは対抗が来たら辛い、もしくは諦める方がいいでＦＡ
以後はスルー

Boss対策会議スレ11に行け
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1140288462/

ソロ雑魚狩り特化と割り切ってる俺はもはやＢＯＳＳなんてどうでもいい
『ソウルリンカー・教授・ＭＥプリ』トリオでＨＬ無敵砲台ごっこに夢を見てるぜ
P.S
予想される返答：ソウルリンカーはアサクロと組んでこそだろ（pgr
↑言ったらスルーするんで宜しくな

959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 11:44:50 [ .tMRDVV6 ]

>>958
オートカウンター＆ＦＰ、たまには彼らの事も思い出してやってください（完全にスレ違い

960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 13:13:55 [ VubqynAg ]

ソウルリンカーはアサクロと組んでこそだろ（pgr

961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 13:20:53 [ o31eK6Vc ]

つーかノックバックしないんだから、サンク嵌めにならないだろ

962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 13:21:03 [ Eq2I5gNM ]

MEでボス巡りしてる時に出会った他職で、阿修羅/スナイパ/LK以外で
これは強いわー、と思ったのは塩SBｒのアサクロと、サクリファイス狩りのパラかなあ。

特にサクリファイスはドラに一発5kとか出ててびっくりした。白ポ飲みながらあんなの
連発されたら、MEのよく通るボスでも勝てんよ（笑）。
以前、SBｒアサクロ+私（塩係）とサクリファイスパラでドラ競争したら負けてしまった。

963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 13:22:02 [ o31eK6Vc ]

そんなあなたに
つ　EDPクリアサクロ

964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 14:25:18 [ 78TzUuUw ]

話をぶった切るけど、もしベルゼブブCが実装されたなら、自己支援のみのDEXカンスト
補正混みDLセットでMEが1秒切るな。

965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 14:26:12 [ 78TzUuUw ]

あ、ゼロム外すから無理かな…

966 名前： バード 投稿日： 2006/03/09(木) 18:10:29 [ VGJ.t0tM ]

MEにも阿修羅にもアサクロにも優しい俺がきましたよ
おこぼれ頂戴

967 名前： ＬＫ 投稿日： 2006/03/09(木) 18:24:41 [ WcCBxWYo ]

俺俺、俺をわすれるなよ

968 名前： ケミ 投稿日： 2006/03/09(木) 18:28:33 [ .tMRDVV6 ]

c⌒つﾟ､｡)っ『あしっどでもんすとれーしょん』
置いときますね

969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 19:10:17 [ 8MEkNBqo ]

>>967
君必中スキルないじゃん。

970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 19:12:04 [ ajkho/E6 ]

オート(ry

971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 19:16:34 [ D3mruQlA ]

アシッドデモンってニューマ乙じゃなかったっけ

972 名前： LK2 投稿日： 2006/03/09(木) 20:01:03 [ 6imYiqlE ]

>>968
ケミでアシデモとか通報しました。

>>969
+6グレイブを用いたSpPを侮らないでもらおうか

973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 20:51:28 [ k6V17V/k ]

透明な布って需要ないのかなぁ
毎日露店に置いてるけどそれだけｳﾚﾅｽｴｸｿｼｽﾞﾑ('A`)
こういう言い方はアレだけど一般人はコスト高いしアシデモ取らないのかな･･･
アシデモ使いそうな廃な人達はBADでいくらでも取れそうだし･･･
NPC売りだと亡者の牙のほうが高いから50%越えたら布捨てちゃおうかな

974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:01:59 [ SCQOzBM2 ]

去年の秋頃は小悪魔の角とセットで露店に置いて、
２００〜２５０ｚでそこそこ売れてた。
今は収集品を全部倉庫に溜め込むことにしたから分からないけど、
値段次第では全く売れないということもないんじゃないかな。
ＲＭＣでも使ってみたらどう？

975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:22:18 [ FZRLGzYo ]

>>969
LuckKnightなんだから村正持てばあたるんじゃ?

976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 10:59:20 [ lOhn1rF. ]

>>973
なにげに新頭装備材料の方で需要がありそうな気が。
おしゃれ帽がなんか新頭装備の材料で、たしかおしゃれ帽の材料に透明な布も含まれてたような。

自分が売ってるのは羽毛の方だけど、売れ行き好調ですよん。
透明な布も集めようと思ったらMEプリ持ちでなければ結構しんどいので、
それなりに売れるんじゃないかとは思うのだけど。

977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 11:08:28 [ PU74kcEw ]

いきなりですが先輩方に装備について質問を。

つい最近MEやってみようと思った者なのですが
頭装備で修道女のヴェールというのは微妙でしょうか？

MEやるならDEFが欲しいから過剰ビレタ+オペラか
SP多めにあった方がいいから多少DEF下がっても
修道女ヴェールのｓｐ+100があった方がいいのか
もしくは過剰矢りんごなどがいいのかご指南お願いします。

ちなみにアコセットにするかどうかはともかくｃは本ｃを挿す予定です。

978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 11:22:17 [ q9HkZG4A ]

MEが実用となるINTで普通に狩る場合は、よほどME以外にSPを
消費しない限りは、SP+100程度は大した問題にならない。
マニピがあれば尚の事。

それに、修道女のヴェールそのものが聖職者には微妙なのよね。
ま、ウィロー挿しを使う人には多少マシなのかもしれんけど。

979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 12:23:15 [ 8uZEAVhw ]

>>977
手持ち資金がいくらぐらいなのか解らないので予算を最低として考える
最近の物価高騰でｃだけを見た値段はアコSET>>>カリツ盾+α
入れ物の鎧、盾、靴等が高いので両立させるには資金が辛いのではないか？
本ｃを絶対条件とするなら、自分なら詠唱速度特化の矢林檎は出番なしと考えてアコＳＥＴ一択

・本命
ｓビレタかｓサクレ
ＤＥＦ1は体感では誤差と私は思うので、見た目で好みな方をチョイス
何より売るときの事も考えればベターな選択

・対抗
修道女のヴェール
ＢＯＳＳレアで高価、過剰精錬しにくい
見た目の人気はマイナー……
売りさばく際に値を大分叩かれて苦労する
メリットであるSP+100はＭＥではあまり感じられない
ＳＰ係数が低いモンク系、アサ系のＳＰ補完装備としては◎
良い子の皆へ
ミストレス王冠、+9ジェスタ挿しの方が優秀とか突っ込まない事

・穴馬
かわいいリボン
自分専用、費用対効果無視！！
対不死・悪魔耐性5％がつくので性能は高く、一生ＭＥで暮らすなら中々強い
修道女のヴェールよりは多少ＭＥ向け
ＴＯＭが鳴く頃に……

980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 12:31:54 [ PdBDxkuA ]

かわいいリボンで作ろうと思ってる俺ガイル
ME専用になるけどどうせME以外でアコセット使うこと無いからなぁ
支援や殴りなら他の装備の方がいいし

981 名前： 977 投稿日： 2006/03/10(金) 13:18:27 [ PU74kcEw ]

迅速な解答ありがとうございます。

とりあえず無印の物をかなり安価で手に入れる事ができたので
一応考察してみましたがやはり微妙な物のようで。

>979
とりあえず資金は90MほどであとWizをやっているのである程度の装備はあります。
過剰精錬防具はリヒタルで値下がらないかなと密かに期待。

かわいいリボンは+4で+6ビレタと同じ効果と書いてあったので
経済的かつ機能的な方を取るなら+7ビレタとかの方が良いっぽいですね。
見た目は修道女ヴェールも気に入ってたりするんですが・・・。

♂プリ+タバコで生臭坊主ヽ(´ー｀)ﾉ

982 名前： 977 投稿日： 2006/03/10(金) 13:20:44 [ PU74kcEw ]

迅速な解答ありがとうございます。

とりあえず無印の物をかなり安価で手に入れる事ができたので
一応考察してみましたがやはり微妙な物のようで。

>979
とりあえず資金は90MほどであとWizをやっているのである程度の装備はあります。
過剰精錬防具はリヒタルで値下がらないかなと密かに期待。

かわいいリボンは+4で+6ビレタと同じ効果と書いてあったので
経済的かつ機能的な方を取るなら+7ビレタとかの方が良いっぽいですね。
見た目は修道女ヴェールも気に入ってたりするんですが・・・。

♂プリ+タバコで生臭坊主ヽ(´ー｀)ﾉ

983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 13:29:42 [ 8uZEAVhw ]

>>981-982
連投げ乙、落ち着けｗ

「何と奇遇な！？」
♂プリなら♂プリと先に言えこの野郎ｗ
個人的には素プリなら暗色系の服だから男女共に修道女つけても違和感はさほどない
だが、廃プリになると途端に似合わなくなｒ
それでも被る、それが俺のジャスティス！！
♂なら見た目と過剰の観点から丸い帽子なんてのもどうよ？ｗ

何と奇遇なについて知りたい奴は王様と私をぐぐってこい

984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 13:34:59 [ PU74kcEw ]

何故か連続書き込みに・・・orz

ついでにDPについて質問を。
減算とはいえ対多数を相手にする場合は地味に効いてくると思うのですが。
先輩方で５と１０でこれだけ違うっていう意見があったら是非お聞かせ下さい。

現在アコJob45で古鯖なので人が多くてどうにも畳が疲れたので。
もちろん必要なら普通にJob50にしますが・・・。

985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 13:58:03 [ Evc3LiBc ]

欲しいと思ったなら取る、いらないと思ったら取らない。
そういうもの。

ちなみにDP5とDP10では1発35の差がある(90台)
そして、4〜5体抱えながらME詠唱はよくあること。

986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 14:11:12 [ 8uZEAVhw ]

>>984
凄くその人のスタイルによる……
テレポ策敵、少数から高速ＭＥ展開ならＤＰは体感出来ないほど誤差
トレインマンセー！！、トレイン限界キターＭＥ発射！！なら雀でもダメージが減らせるＤＰは１個でも高い方が優秀

自分のプレイスタイルに合わせてお取りください

987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 14:12:04 [ 8uZEAVhw ]

>>986
雀でも＝雀の涙ほど

988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 14:27:23 [ oBCQMjE2 ]

そろそろ次スレの季節ですね
スレ立て出来る人お願いしますm(_ _)m

989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 14:50:48 [ 9V.nUeqo ]

テレポ策敵でもMHに飛び込んだときには変わるから、素プリならDP10をお勧めしたい

990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 16:10:45 [ SVhPqbwg ]

>>984
畳が疲れたなら場所変えるのもいいかも
俺の場合はごちゃごちゃしてるMAPがあまり好まないので
階段で狩ってたな
畳は時間帯悪いと効率に激しくムラが出るからなぁ
後は相方に吸わせてもらったり臨時行ったりetc
あんまり篭りすぎててもなかなかモチベ上がらないんで
息抜きも必要ですよ
結局だるくなったので48でしちゃったけどね

991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 16:21:12 [ LnfuySYE ]

私を含めて少なからぬ人が DP5 で特に問題なくやっていけてるし、
生涯で叩く白ポの総数が少し変わる程度じゃぁありませんかね。

992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 16:25:50 [ yl5KsLiQ ]

>>984
MEプリにとっては忌むべきスキル再振りがまた来ます
とりあえずjob50にしといて気に入らなかったらあとで変えればいいんじゃないかな

993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 16:40:34 [ 9V.nUeqo ]

>>991
モンハウの中でME通してるときにクリティカルスラッシュ喰らって残りHPが
僅かだったときにDPのありがたみを感じるものですよ（もちろん回復は叩いてる）。

モンハウなんて即逃げとかなら関係ないかもね。

994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 16:59:18 [ m7tpqjQQ ]

ぶっちゃけ餅ヒールでゴリゴリ狩ってればアコjob50なんてすぐ。
ME完成までの総時間での割合で見たら0.〜%に過ぎない。

995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 17:51:59 [ .8vs6tCw ]

ありゃまだ次スレ立ってないのか。
ちょっと挑戦してきますﾉｼ

996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 17:54:38 [ .8vs6tCw ]

立ちました。

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1141980841/

997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:02:49 [ oy/vGDmE ]

埋めるか

998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:09:24 [ q9HkZG4A ]

うめぇますかっと

999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:34:30 [ KUW.L5Aw ]

また俄MEが増えてスレが荒れそうだな('A`)

1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:37:08 [ sz.P6UZA ]

1000|-`)