【ネタばれ注意】12月3週以降、統一除外判定スレ - 1198048795

1：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2007/12/19(水) 16:19:55: 中目黒です。

提案をいただいた通り、除外判定スレを統一してみました。
・過去の判定結果が検索しやすくなる
・スレの乱立を防ぐ
の2点が主な理由です。

ということで、今週の除外判定リストですが、まだちょっとGoogleで
いじれそうもないので、取り急ぎリストだけ。

sm1386760アイドルマスター　きしめん　
sm1762214アイドルマスター　もっともっと雪歩があぅあぅなのです☆
sm1766524アイドルマスター風邪ひいてばたんきゅー
sm1769436アイドルマスター　クリスマス・イブ　山下達郎
sm1770011アイドルマスター　MyBestFriend　律子　【デュオ】
sm1770600アイドルマスター　『プリンセスブライド』のOP再現してみた
sm1773151【MAD】アイドルマスター千早「ハイパーマスカレード」(masquerade)TЁЯRA
sm1773507アイドルマスター　蒼い鳥ピアノ演奏に春香さんが
sm1774202アイマスッチ　第一話
sm1776288アイドルマスター【ID:［OL］】
sm1777079アイドルマスター (MAD PV) ”Flower and Ice” 伊織雪歩
sm1777587アイドルマスター「Super Scooter Happy (capsule)」千早・雪歩
sm1780672蒼い鳥ピアノ独奏Ver + J
sm1780942箱○を買って如月千早に会おう
sm1785008アイドルマスター　千早を大改造!!劇的ビフォーアフター
sm1785094アイドルマスター　髪型かえてみた　その３
sm1786094アイドルマスター「目が逢う瞬間 (Euro Trance Remix)」【Short ver.】
sm1786248初音ミクがテキトーに歌う「NIPPONのアイドルマスター」（嘉門達夫風）
sm1786739箱○を買って星井美希に会おう
sm1786791アイドルマスター「ドラマチック」雪歩＆オールスター
sm1787521アイドルマスター真くんとやらないか（バラライカPV）
sm1787731アイドルマスター　「空」
sm1790159アイドルマスターでロマサガ3
sm1790967アイドルマスター　神曲にのせてゆきぽ♪（再掲版）
sm1791163アイドルマスター×Really? Really!　美希　Remember memories
sm1791939閣下で三国統一を目指してみる28 荊南侵攻【アイドルマスター】
sm1792102アイドルマスター　シャッフル風　「アイドル！」
sm1795043アイドルマスター　「メカチハヤノ恋」　完成版
sm1796715フルスクラッチ GO MY WAY!!
sm1797647週刊アイドルマスターランキング12月第2週
sm1801652アイドルマスター　花帰葬
sm1803137THE iDOLM@STER -MEMORY-
sm1803680アイドルマスター　traveling/ short ver.真+雪歩春香
sm1804340アイドルマスター　春香　試験前の風景
sm280671アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!
sm988517アイドルマスター蒼い鳥 M@STER VERSION 如月千早（再うP）

よろしくお願いいたします。
157：86の人：2008/01/25(金) 23:22:58: あ、おばちゃんだー
158：８０の人：2008/01/26(土) 00:11:15: このままでは何なので、取り急ぎ必要と思われる上位作品で除外妥当候補を（The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki　今北産業に記載のランキング入り動画から）
sm1587605「私はニコ厨」ニコニコオールスター？（替え歌）　狡猾全裸富竹Ｐ
sm2076038ちん刊アイドルマスターネタバラシ　1月第3週　ちんこうP

後、百合とかエロな作品もありますが週マスでは判断しない方針だったと思うので
何か悩める動画とかありました？
やよくりがピョンピョン跳ねてるのとかｗ（前作に続き、たぶん作者辞退でいいんですよね）
159：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/26(土) 00:59:17: >157
ナイスなレスありがとうです。歳バレそうですね。
自分的に「学研」といえば、昔は「科学と学習」、今は「メガミマガジン」orz

>158
とｍ……もとい、ちんすこうＰの
「sm2120045 一分間やよクリが跳ね続ける動画」ですね。
除外申請が出ているのは「アイマスイッチ」なのですが……これも含めるのかな？

あと今週の除外妥当候補
・sm2108835 検証　アイドルマスター
・sm2125339 検証　科学の力
「アイマス作品」ではないですね。タイトルの如く検証動画かと……
ちなみにこっちのアニマスで作られた作品は対象なんでしょうか？
自分はアリでいいかなと思ってますけど……
160：８０の人：2008/01/26(土) 01:09:41: ＋除候補
sm2068566　やよ鍋　ちんすこうＰ→作者辞退？
sm2091510 鏡音リンにアイマスの「目が逢う瞬間」を歌わせてみた　→ボカロ

>>159
L4Uのアニメはアリ希望です。皆さんの反応見つつですが。
そのネタ反応たぶん同世代ｗ
161：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/01/26(土) 01:23:29: レス前の更新するたびに追記があって涙目

>>158
>sm1587605「私はニコ厨」ニコニコオールスター？（替え歌）
ニコニコ全体のほうがメインですかね。ゆるめに考えるなら対象にしたいところですが、現状除外でしょうか。

>sm2076038ちん刊アイドルマスターネタバラシ　1月第3週
ランキングか解説かイベントかは編集部判断にゆだねますが、結論は除外でいいと思います。

>>159
>「sm2120045 一分間やよクリが跳ね続ける動画」
コメントとタグ見る限りでは「アイマスイッチ」と同ネタのようですが…さすがにわからんorz
>>160であげられてる「やよ鍋」は元ネタ猫鍋だろうから「シリーズは辞退」との事からすると
別になるのかなと。ただアイマス要素少で除外でいいとは思います。

>・sm2108835 検証　アイドルマスター
sm2125339も含め検証動画と自分も判断したのですが、描き加えたネタかどうかわからん…orz
ついでにいうと3D律子との兼ね合いもちょっと頭をよぎりました。
L4U特典アニメ自体はOKでよいと自分も思ってます。
162：８０の人：2008/01/26(土) 01:39:45: sm2108835 検証　アイドルマスター
元と思われるスクリーンショットを見ると谷間やそれらしき影が…
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/screenshots/common/pictures/0,3800075610,10296366p-33,00.htm
自分も除と判断します
163：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/01/26(土) 08:13:58: すみません。頭痛でくたばってましたorz
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYxizl2SEZN1Rw
よろしくお願いします。。。

※下手に病気にもなれないという。。。
164：名無しさん：2008/01/26(土) 10:06:33: sm2120045 一分間やよクリが跳ね続ける動画
　右半分がとかち二次創作、左半分がやよい三次創作なので、対象にした方がよいのでは

sm2076038ちん刊アイドルマスターネタバラシ　1月第3週
　作品集・解説扱いの除外かな
165：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/26(土) 11:53:41: ささっとチェックしてみました……で、結局最後まで残ったのが
・sm2120045 一分間やよクリが跳ね続ける動画
なんですけどね……(´･ω･)。最後は「タイトル」で主従判断しましたが……

L4Uアイマスアニメは今後「対象」領域に来ると勝手に予想して、
・sm2108835 検証　アイドルマスター
は対象外ではなく除外にしておきました。

>>164
・sm2076038ちん刊アイドルマスターネタバラシ　1月第3週
ニコ動で告知のないイベントってありますよね。2chゲーム板とか、IRCの「アイマスＰの集い」とか
一句「始まって　初めて気づく　企画かな？」季語無し

>>163　中目黒Ｐ
体調不良でしたか……最近寒いですからね。
頭痛には酸素吸入とか腹式呼吸が良いと聞きました。自分も頭痛いときは深呼吸してます。
166：86の人：2008/01/26(土) 12:59:27: 一通り判断が終わりました。
L4U付属のアニメは、私自身は76氏とは逆に、
「ゲーム版アイマス」ではないのではないかと判断して、集計外に分類してみました。

>>163
先週のランキングリストですが、除外分は省いたままなのでしょうか。
動画冒頭で圏内に入った除外分を載せている事もありますし、
データが残っているならば100位以内の除外分も掲載した方がよい気がします。
167：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/01/26(土) 15:46:26: 中目黒です。取り急ぎ紹介枠の作品のみ判定＆登場回数チェックしました。

でもって、
sm2120045 一分間やよクリが跳ね続ける動画　の件ですが
sm1774202と投稿者名、投稿者ID（URLの一番最後の数字7桁）が一致してます
ので、作者辞退での除外ということでよろしくどうぞ。

＞86氏
優先順位低めですが、たまってる作業が片付いたら対応します。。。
168：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/01/26(土) 15:49:44: 判断完了～。

>>162
情報感謝です。ネタでもないのならやはり除外かな…。

今秋の判断で全体に気になったのは「映像部分にアイマスゲーム版の要素がないもの」の判断です。
一律に除外というのも乱暴な気はします。描いてみた系も含まれますし。
これは対象でもいいかなと思ったものは以下のもの。
・sm1881315 ごまえー銀様
　→バックステージなどアイマス要素多い。他作品というよりはコラボ作品と思えた
・sm2066401 新ヤッターマンのOP曲をアイドルマスター「GO MY WAY!!」に変えてみる
　→同じく主従というよりは同等な差し替え作品

ただ「コラボ作品」という解釈は範囲の設定が難しいなとは思っています。
古くは桃月Pの和田アキ子作品も除外でしたし、AC6のアイマスキャラ仕様機が基本除外なのもこの点があるかと
思っています。
映像部分にアイマスキャラと分かる要素が多いこと、というのが現行のスタンスであり、一般的にも異論が
湧きにくい傾向にあるのかなと思います。

ただ作品としてはこの手の非アイマス画像アイマス作品（ややこしいw）は増えてきていると思いますし、
十分アイマス作品として楽しめると思いますので一度検討してみていただければと。

あと異論噴出しそうですが、「sm2112572 【革新PK】くされ戦記　2匹目【初陣】」について。
これはゲーム本編とオリジナル絵の要素が大きく、ゲーム版アイマス要素は少ないと思うので除外と判断しました。
もともと架空戦記シリーズはアイマス作品としてはかなりギリギリだと思っています。
絵と名前以外はオリジナル要素が多いので…。
自分は「これは劇中劇である」という脳内補正してますがw
169：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/01/26(土) 15:51:35: 誤字ったorz
今秋→今週です。連投ごめんなさい。
170：通りがかり：2008/01/26(土) 21:57:31: >>167　投稿者ＩＤ？について
「動画情報の提供」のページのＵＲＬの末尾の数字は、投稿者ＩＤじゃなくて、視聴者ＩＤだったと思います。
週マス等、投稿者が違うとわかっている他の動画のものと比べてみてはいかがでしょうか？
※別のＵＲＬのことでしたらスルーしてください。
171：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/26(土) 22:13:41: >>170
確認してみましたが………確かにこれは自分のIDですね。

>>168
コラボレーションは「競演」とか「共演」という意味ですので、
sm1881315はその辺からすると、アイマスとしてはキャラ分が無さすぎるかな。
架空戦記やドナルドの方がコラボレーションという意味では正しい気がします。
sm2066401は、以前も書きましたけど画像部分をみて要素がない場合は判断しないですね。
まぁ書かれている歌詞で判断できますが……要素としては僅かですね。

↑これらは個人的な判断方法でありますが……やっぱり画像を主にしたいです。
ニコ動では動画の音素材にアイマスの楽曲を使うことはよくあることなので
音素材側で判断をすると、範囲が広くなりすぎてランキングがカオスになりそう……
それによってアイマスMADがランク外に追いやられてしまうのがちょっと心配ですね。

自作絵なり画像集なり最低限アイマスという体を為しているという事が条件であるなら
sm2112572はランキング対象作品系の二次使用(アイマスの三次使用)になりますので
問題ないかなと……思いますのであります。
172：80の人：2008/01/26(土) 23:39:05: 失礼な内容を含みますが個人的な主観として、くされキャラは物まねをするそっくりさんとクリーチャー
その架空戦記はそっくりさんによるドラマ、と感じています。
台詞も自分には、あずささんやりっちゃんとして脳内変換できませんでした。
ゲーム版のアイマスキャラを小鳥さん以外に自分は感じられません。
今シリーズはアイドルマスターをリスペクトしているのではなく、
くされ4コマをリスペクトしていると感じてしまいますし、
ゼノグラシアの時の違和感に近い感覚がするのは自分だけ？ｗｗｗ
ただ小鳥さんは脳内変換できたので除外判断を出すのは、ためらわれます。

心の狭い話でしたが「sm2112572 【革新PK】くされ戦記　2匹目【初陣】」対象と判断します。

投稿者ＩＤの件ですが確かに勘違いしてはるｗ
ともあれ、とｍ…ちんすこうPのブログみれば明らかですし作者辞退で問題無いと思われます。
（念のための確認があれば、いっそう安心です）
173：62の人 ◆B6dpKxK6Fk：2008/01/28(月) 03:48:43: http://www.nicovideo.jp/watch/sm2158299
ランキングきましたぜー
174：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/01/29(火) 01:18:42: 編集部の皆様今週もお疲れ様でした。

sm2112572の判断は来週に持ち越しかな？未だに見直すたびに判断に迷ってます。
ゼノマスというのは確かにとても近い気がしますw難しいなぁ…。

>>173
総合ランキングであれば本件に限らずカオスに向かうのは必然なのかなとも思います。
自分もPV好きなので寂しい面はありますが、母体のニコニコ自体がカオスでなんぼなところですし。
あまり意図的に防ぐものでもないのかなーと。
ただ、非アイマス画像作品の件は、長々考えて確かに自分の意見は一般的ではないとの結論に至りました。
自分のイメージでは、アイマスというゲームそのものが音と画が主従ではなく対等な作品という
印象が強いので、音の要素を重視してもいいのではないかと思ってました。
でもこれが他のゲームの音源だった場合考えると確かに主要素とまでは言えないですね。
非アイマス画像作品までは確かに考えすぎだったと思います。

あ、でもそうすると疑似m@sって…惜しいなぁorz
175：名無しさん：2008/01/29(火) 01:22:25: まあ、疑似m@sは除外上等のイベントかなって思いますよｗ
176：名無しさん：2008/01/29(火) 01:23:52: それから、多少恣意的になるかもしれませんが、
ピックアップ・CMその他は本ランキング除外規定に沿う必要もないので、
編集部さんの判断である程度フォローすることもできるかなあとも思います
177：名無しさん：2008/01/29(火) 01:35:06: 編集部の皆様毎週お疲れ様です。
一通りこのスレを見て、気になったことがあるので書き込みさせていただきます。
なお、現在の編集部の体制がどのようになっているかがいまいちわからなかったので
もしかしたらとんちんかんな話になってしまうかもしれません。

私の意見としては、>>123と全く同意見です。
そして>>123-125およびこのスレを見て思ったのが
「除外対象リストは中目黒Pおよび76氏だけが作っているのか？」ということです。

>>125で
＞早めに投げたいのはヤマヤマなのですが、現状は水曜日あたりから翌週の
＞動画チェックなどなどに入ることが多いので、気がつくと木曜日にこの時間に
＞除外対象のリストをまとめはじめたり、というスケジュールだったりします。
とありますが、他の方は除外対象リストを見てから対象動画の閲覧・判定を行っているのでしょうか？
もしそうであるならば、除外判定開始が木曜となってしまい、
ボトルネックとなっているのも当然だと思われます。
そうでなくとも、除外の是非の意見をまとめ始めるのが木曜であれば、
各個人の不測の事態により金曜、土曜へともつれ込む危険性は高くなります。

桃月Pの「週マスが出来るまで」を見たところ、
集計で1500ptsを超えた動画は随時保存しているとのことでした。
同様に、
・少しでも審議が必要だと感じた
・集計時に一定ポイント（70位以内に入りうるポイント→200～500pts程度？）を超えた
という2つの条件を満たす動画はその時点で審議を開始するべきであると考えられます。
例えば、1月第4週の週マスは現時点で約15000再生、約600登録なのでこの時点で来週の除外はほぼ確定です。
審議の必要のある動画が火曜日AM1時にこれくらいのポイントを得ているのであれば、
木曜ではなく火曜日AM1時から審議を開始した方がいいのは明白です。

そこで提案なのですが、現在使用されている最終的な除外対象リストとは別に、
審議が必要だと思われる動画の番号とその動画の除外判定に対するコメントを
随時追加していけるようなプレ除外判定リストを作成するなどして、
除外対象リストへの反映を高速化するというのはどうでしょうか？
リストの多重化による連絡漏れや行き違いのリスクはありますが、
連絡漏れ、行き違いなどが発生した場合でも、最終的なリストに対して各個で追加、修正を行うことで
ミスの回避は十分できると考えられます（むしろ、万人が納得する完全な除外判定は至難の業or不可能であり、
精度を多少犠牲にしてでも速度重視にした方がよいという考え方もあります）。

長文失礼しました。
178：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/29(火) 03:47:54: >>177
えっと、自分は除外リストの作成には関わってないです。
リストは編集部で作成されていますね。

途中自分がまとめたこのスレの判断リストみたいなスプレッドシートがありますが、
あくまでこのスレの遣り取りを個人的にまとめたものであって、編集部の意向とは関係なく、
現在は公開してません。紛らわしい事この上なくて申し訳ないです。

なるべく早くスレでやりとりが出来るようにするという点では火曜日にリストを出して
貰った方がいいというのは同意です。実際以前は火曜日に出してましたので……
と同時に、中目黒Ｐ以下編集部の皆さんにあまり負担にならないようにとも思います。
継続していくものですので、１週間週マスに掛かりきりになってしまって
自分の時間が全く取れないという状況にはなって欲しくないです。

そう言う点から、その週のランキングを次週土曜にＵＰするＣＤＴＶ方式や、
水曜締め日曜ＵＰにして１日分集計、判定、編集の時間に余裕を持たせるのもアリなのかなと……
前者の場合、次週集計と動画編集が平行にはなってしまいますが、１週間まるまる動画編集に使えます。
後者の場合、１日前倒しされますので、今のペースなら日曜午前にはアップできるのではないかと……
と、一歩引いてみた感じの提案になるのですが……現実的には後者かなと。
179：名無しさん：2008/01/29(火) 11:13:45: 普段から動画見てないと駄目ですが、
ランキングに入りそうなぐらい伸びてる動画で気になるのがあったら、
曜日関係なくどんどんここで挙げていけば良いのでは？
180：名無しさん：2008/01/29(火) 16:02:14: 週マス板のスレでこんなことを書いてしまうのが適切かどうかという思いもあって控えていましたが、
日刊の外部ランキングを利用して上位動画の判定を日々こなし、最後に漏れた分のフォロー判定を行う、
とするのが、最も除外判定の速度を上げるかなと思います

今のところ、スレでの除外判定にそれほど時間がかかっているようには見えませんが、
もっと速度をあげるならば、このような手段もあるかと思います
181：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/29(火) 21:05:39: >sm2128799　アイドルマスター　改めてＷｉｉ版『アイマス』のＣＭを考えてみた
念のため、古田さんです……自分は対象でいいと思うんですが……
割合が「アイマス画の割合＜古田さん」なので人によっては違うのかなと。

金曜のリスト確定から編集部の最終判定までを如何に短くできるかなので、
自分の場合は金曜日中にリスト記入を終わらせられるように目標を置いています。
他の人にもよりますし、編集部の遣り取りはわかりませんが、
最終判定は土曜日午前からでもいけかなと……
182：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/29(火) 21:32:17: >>181
いけ「る」かな……です
抜けてました……すみません。
183：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/01/30(水) 17:46:02: いろいろとっちらかっているので、とりあえずご提案いただいた方式で
仮判定シートを作ってみました。
http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYygn-q9wtGNGg

将来的には、あれですね。過去の判定が一覧できるような判定履歴DBみたいな
WEBアプリケーションで運用するのがスムーズかもしれませんね。
184：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/30(水) 22:06:33: >>183
記入してみました。こんな感じでいいのかな？
っていうかコレ最後に「公開」ボタン押した方がいいのかな？かな？
185：名無しさん：2008/01/31(木) 04:19:48: まずは毎週毎週のランキング制作、お疲れ様です。そしていつもありがとうございます。

掲示板の存在は知っては居たのですが、しばらく様子を見てから書くこともあるだろうと今までおりました。
で、今更ではありますが　数ある「架空戦記」シリーズの除外についてです。

名前は確かに「週刊アイドルマスターランキング」なのですが、
やはり「架空戦記」のようなシリーズものが現状のようにランクインして紹介されることはどうなのかな？と思っています。
人数の多少はあれ、特定ユーザーが見ているものだと思いますし。
更には独自で「架空戦記ランキング」も出来上がっていることですし、まとめて除外扱いにはならないでしょうか？

色々と試行錯誤もされていて、頭の痛い問題もあるかと思いますが１視聴者としての提案です。
186：名無しさん：2008/01/31(木) 13:32:30: 小説系とかもあるし、シリーズだから一律除外ってのは、基準が難しいし、やめたほうがいいかと
187：名無しさん：2008/01/31(木) 16:50:05: 他のシリーズものはOKで同じシリーズものの架空戦記だけ駄目とかおかしいと思いますが
それに特定のユーザーだけが見ているとかどこで基準を決めているのですか？
188：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/01/31(木) 17:36:01: 中目黒です。

さて、判定関連で気になった作品を随時お知らせしていく、ということで。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128799
アイドルマスター　改めてＷｉｉ版『アイマス』のＣＭを考えてみた（てつろ～P）
についてみなさんのご意見をよろしくお願いします。
189：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/01/31(木) 20:14:46: >>185

架空戦記については昔からいろいろと意見が出ているようなのですが
基本的にアイマスのキャラが架空の設定に基づいてロールプレイしている
作品であれば、ランキング対象として問題ないと考えています。

で、なるべく初見の人でもわかりやすい場面を紹介するように
地味に努力している・・・つもりです。
※結構頭を悩ませる作品もありますが。苦笑

ということで当面は現状のまま基準の変更は必要ない、という
判断で（納得はできないかもですが）ご理解いただければ幸いです。
190：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/31(木) 21:10:10: >http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128799
古田さんのWiiのCMコラですね……古田さん分は多いのですが、アイマスネタも踏襲して
いますので、アリかなと思ったのですが……どうでしょう？

自分的にコレも……
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2154936
「発売1周年を記念してアイドルマスターの衣装テクスチャを剥がしてみた」
うーん自分的には、テトリスだけで終わらなかったという点でネタとして
成立してるんじゃないかと思い対象にしてみましたが……

「im@s架空戦記」タグが今1000件ちょっと、たぶん200以上の架空戦記が存在するのですね……
桃月Ｐの週マスが始まった頃に架空戦記も始まったようですね……
191：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/01/31(木) 22:12:31: すみません、最近書き込みすぎですが……後コレを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2181291
とかち日記・前編
まぁ後編もそうなんですが……コレって画像集の部類ですよね。
画像集として判定した場合アリなのかなぁ……
192：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/01(金) 00:08:23: どこに書けばいいのかわからなかったので流れでここに。

>>185-188
架空戦記についてですが、個人的には除外という意見も納得できる部分はあります。
ただ、現行除外→対象の流れでも異論は多い中、対象→除外というのはたぶん反発が大きいので難しいと思います。
対象になっているジャンルというのはある種既得の権利みたいに思われることもあると思うので、どんな形にしろ
何かを失う、というのは物議を醸すかなと。
とはいえタブーにするのは最悪だと思いますので検討するのは大賛成です。

で、中目黒Pも判断基準は継続とおっしゃってますので、ちょっと観点を変えて提案してみたいと思います。
引っ張ってごめんなさい＞中目黒P

　「シリーズものはシリーズ全体でのダイジェスト範囲ランクイン回数で長期作品扱いとする」

というのはどうでしょうか？

週マスで架空戦記シリーズを知って楽しみが広がった人というのは少なからずいると思うので、紹介の機会は
維持した方がいいと思います。
ただ、見ない人からするとシリーズものって第1話だろうが第10話だろうがきっと同一作品なんですよね。
同一作品がずっとランキングに残っていることで、他の分野の新作が上がってこない、という印象があると思うのです。

上記の方法ならこの点が解消できるのではないかと。

長期作品になるまでは普通にランクインしますから紹介の役割は残りますし、そこで興味を持った人なら週マス
経由でなくマイリストや検索で続きを見に行く方が多いと思います。
紹介時間は短くなりますが、除外ではないので途中からでもティン！と来て読み返しに行くことも可能です。
他方、長期作品扱いになることでダイジェスト掲載枠は広がりますから、新作のランクインが紹介できるかなと。

以下続きます。長くてごめんなさい。
193：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/01(金) 00:09:18: とりあえずメリットを書きましたがもちろんデメリットもあります。すぐに思いつくだけでも、
　・「シリーズもの」の範囲基準
　・長期作品増加による編集部の作業量増大

あたりでしょうか。
一応提案者として対策をざっくり挙げますと、シリーズものの判定基準は作者コメ、タイトルで判断するしかないかなと思います。
架空戦記に限らず小説系も同じ扱いでいいのかなと思ってます。
DLCをキャラ全員分個別動画で作る、といったものは自分の念頭ではシリーズに含んでおりません。
おおざっぱに言って「1話完結しない作品」が対象でいいのではないか、と考えて提案してます。

作業量については長期作品の掲載方法変更が有効かなと。この辺はまた別案と考えていただいても構わないのですが。
たぶん長期作品数が片手を超えることになると思いますので、今のようにダイジェスト内で上げるのではなく
「長期作品ランクイン一覧」のようなコーナーを作るほうが動画全体の流れもスムーズになると思います。
以前PBについて挙がっていた「殿堂コーナー」案と同じと思っていただければ。

イメージあったほうがいいかなと思って画像用意してみました。1月3週の週マスとサムネお借りして並べただけですがorz
http://www6.uploader.jp/dl/shumas/shumas_uljp00155.bmp.html

あ、ダウンロードパスつけ忘れたorz

バック黒ベタにしたらなんか暗い印象になってしまいましたが、そこは編集部がきっと素敵なレイアウトと
配色にしてくれると勝手に期待。

ということで、以上の提案を皆様の議論の叩き台にして好きにいじっていただければと思います。
長々と失礼いたしました。
194：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/01(金) 01:14:22: >>188
皆さん対象判断みたいなので改めて言わなくてもいいかもですが、
ネタとしてアイマスの印象が強烈なのでＯＫかと。

>>190
架空戦記と同等のアイマス分だと思うので対象だと思います。
ただ、sm1592556と比べてよりアイマス分が多いとも思えません。
なので、個人的には両方対象だと思うのですが、
sm1592556の判断が覆らないなら除外にしておくべきだと思います。

>>191
以前に「とかち組は対象でおｋじゃね？」って書いた記憶がありますが、
改めて見るとほんとに微妙ですね。
企画にも見えるし、紙芝居の一種でもあるし。
「途中で主従が入れ替わるパターン」の極端なやつでもあるし。

架空戦記については枠組みスレに移動したほうがいいような…
195：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/01(金) 01:34:49: 中目黒です。

63氏の誘導に乗って、架空戦記については枠組みスレでよろしくお願いします＞ALL
196：８０の人：2008/02/01(金) 02:32:51: >>188
sm2128799のWiiCM古田さん　ですが除外と判断しました。古田さん動画
アイドルマスター部分だけでは動画として成立しない程、
古田さんの色が強く出ていると判断します

sm2154936のテトリス釣りですが
テトリス部分を対象と判断しない限り除外と判断

sm2181291のとかち組は作品集とみて除外と判断
197：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/01(金) 02:51:40: 遅くなりましたが肝心の判定の方を

sm2128799のWiiCM古田さん
アイマスは主とは言えないかも知れませんが、動画の重要な役割になっていると思います。
古田さんとアイマス分が双方不可欠な動画と思われますので、ガイドラインを念頭に対象と
判断します。

sm2154936のテクスチャ
衣裳をはがした画像（？）＋テトリスの部分が動画のメインであり、アイマスの要素が
少ないと思いますので除外と判断します。

sm2181291のとかち日記
もともとお題(？)が投げられて不特定多数がこれに応えるという流れを動画化
したものですから、作品集と見ました。除外と判断します。
198：86の人：2008/02/01(金) 06:30:23: sm2128799
元CMを見てみました。
元CMとアイマスのコラボという観点で考えた場合、アイマス要素を取り入れることが出来る部分には、
十分に組み込んでいるように思われます。古田氏のイメージが強いと感じられるのは、元CMの構成上の問題で、
元CMのイメージを残しつつアイマスを折り込めているという事だと思います。

sm2181291
動画を見る限り、始まりは毎回なし崩しのようですが、過去に何度かそういった事が行われているようですし、
「企画もの」という扱いで良いのではないかと思います。
199：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/01(金) 08:20:58: おはようございます。中目黒です。現在最終集計中ですので判定リストの更新は
もうしばらくお待ちください。

さて、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2168383
エースコンバット６PV風衝撃のDLC３「覚醒美機」アイドルマスター
(気化爆弾P)

ですが、>>34 の判断に照らし合わせてみた限りでは、
やはりAC6がメインの動画（作品としての世界観はAC6)かなとも思いつつ
架空戦機（おっと字が（ｒｙ）のひとつの表現と考えると、アイマスの
世界観でなくともアイマス作品だということもできるかなと思いました。

新作が出るたびに判断が右にいったり左にいったりというのは混乱を
招きそうですが、今一度皆さんのご意見をいただければと思います。

よろしくどうぞ。
200：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/01(金) 08:58:19: >>199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2184438
こちらですね。美希分はありますが、ＡＣが主体の動画な気がします。

ちなみにリンク先は「海馬P 美希セクハラ」でした。
201：名無しさん：2008/02/01(金) 16:10:10: sm2154936のテトリス
うーん、テトリス部もアイマス画像の一部になっていること、内容がアイマスばかりであることから、
アイマス二次創作の一枚絵、および改変ゲーム画像を利用した、アイマスが主であるMADで対象、にも感じますね
202：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/01(金) 21:39:20: 最終リストチェキ完了しました。
ちょっと今週は迷うモノが多いですね。>>199もそうですが……

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2143287
【革新PK】くされ戦記　3匹目【アイマス】
架空戦記シリーズに関しては、公式絵が使用されている事を判断材料にしてみました。
亜紀奈Ｐのランキングでも使われてますし、アイマス作品って判るっちゃあ判るんですけどね。
203：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/02(土) 00:31:27: >sm2143287 【革新PK】くされ戦記　3匹目【アイマス】
今のところ自分は80さんが先週おっしゃっていた「くされ絵日記リスペクト」というのが
一番しっくりきます。除外と判断します。

あと念のため確認を2つほど。
・sm2148331 アイドルマスター　ロケットガール　高槻やよい　｢GO MY WAY!!｣　BB.ver
　素材としての要素が大きいですが、動画自体MADとして楽しめるので対象と判断。

・sm2135026 【アイドルマスター】iM@S演義　閑話休題（二回目）
　シリーズ解説動画。アイマス要素は問題ないと思います。動画解説はあくまで技術的な
　ものが除外検討範囲で、制作秘話的なものは別と考えてOKでしょうか？
　一応対象と判断しました。
204：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/02(土) 00:56:17: >>199
真剣に開いたら社長で盛大に吹いたｗｗｗ

で、戦機ですが、
個人的見解としては、ＡＣ６のアイマスＤＬＣは
見ているひとからは「アイマス動画の一種として」見られていると思います。
「こんなのアイマス動画じゃねーよ」と思えばマイリスト登録はしないし、
登録されなければ伸びない。
逆に伸びていればアイマスの一種として判断されたということだ、と。
なので、そこからプレイ動画は省いてそれ以外は対象、と考えています。

これはテトリスについてもそうですね。

ただ、「アイマスＭＡＤとして見られている」
という基準自体があまり賛同を得られてないっぽいので、
全体の判断としては>>34に従ったほうがいいような気もします。

とりあえず個人の判断としては対象で。
205：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/03(日) 13:57:38: 雑談のほうに書いてしまいました。
■１月第５週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2214552
お疲れ様でございます。

来週は集計が月を……跨ぎませんね。きっちり金曜からでした
なんかいろいろと凄い週のようです。
206：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/03(日) 19:40:49: 続いて……とりあえず、２月第１週目から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2201483
＞アイドルマスター　コメントクイズ　スクロール２５
このタイプのリクリエーション動画系はアリなのでしょうか？
以前も枠組みスレで少しだけネタにした事があるのですが……

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2192602
＞【アイドルマスター】阿鼻叫喚アイドルバストランキング「胸の祭典」
ランキング「ネタ」系。作品集ではなくこれは単品作品かと思います。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2212254
＞【革新PK】くされ戦記　5匹目【旗印】
ランキング範囲まで来なかった為、最終判定が判らないので、編集部の判断を
教えて頂ければ……と
207：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/04(月) 02:03:36: 週マス1月5週、編集部の皆様お疲れ様でした。

>>206
>sm2201483 コメントクイズ
週マス自体がニコニコ動画内を対象にしたものですし、ニコニコの基本機能については対象でよいと思います。

>sm2192602 阿鼻叫喚アイドルバストランキング
単品作品と見ていいと思います。ちん刊との違いは企画動画ではないこと、になるのかな？

それからくされ戦記の公式絵を基準とする案ですが、明確な線引きで運用に適していますし、妥当な
ラインとも思うので賛成したいところなのですが、「描いてみた系三次創作」全体の基準に影響しそう
なのでちょっと悩んでおります。
うまく言えないのですが、あの作品はカメラのピントがくされ絵日記さんに合わせてあって、アイマスには
ピントを合わせてない気がするんですよね…。それは絵だけの問題ではない気もしますし。
208：rororo ◆/zZRzvkKsA：2008/02/04(月) 04:19:12: >>207
＞うまく言えないのですが、あの作品はカメラのピントがくされ絵日記さんに合わせてあって、アイマスには
＞ピントを合わせてない気がするんですよね…。それは絵だけの問題ではない気もしますし。

そのあたりをうまく言ってもらわないとｗ
現状「好みの問題」で片付けられちゃいます
209：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/04(月) 05:10:19: >sm2201483 コメントクイズ
スクリプトとかクイズ形式自体は問題ないと思いますが、
作品集、あるいは情報系と考えて除外かなあ。
元動画そのものではなくコメントにスポットを当ててはいますが…

アイドルマスター　アイマスとニコ動の軌跡（歴史） Part 1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1056732

に近い感じですかね。

>sm2192602 阿鼻叫喚アイドルバストランキング
個人の犯行っぽいので作品集や企画にはならないと思います。対象で。

>>207のくされ戦記の件ですが、
「くされ日記リスペクト」だとしても、
そのことは除外理由にはならないと思うんですよね。
「○○Ｐリスペクト」を公言する動画は過去にもたくさんあったわけで。

冬もガスマスク　アイドルマスター　冬もマシンガン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1762490

アイドルマスター　「とかち未来派Megamix」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837321

このへんの動画はオンナスキーＰ、ありすえＰ、未来派氏に
それぞれ「ピントが合ってる」ようにも見えます。
この系統とどこが違うか説明できないような。

議論を尽くしつつ、
最終判断はランクインしたときでいいような気もしますが…
210：名無しさん：2008/02/04(月) 07:42:11: 横槍ですがその例はさすがに…

その２例は素材はアイドルマスターの3Dですので
それらと同列に扱うことはできないと思います。
211：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/04(月) 12:34:32: >>210
確かにそうですが、それだと「公式絵」基準になるのでは。

くされ戦記に関しては
・もともと「アイマス成分」が比較的少ない架空戦記系である
・公式画像不使用
等の理由を総合して除外と考えることも可能かとは思うのですが、
「リスペクト系であること」が最大の理由だというのに納得がいかなくて。
リスペクトであることでアイマス分が下がるとは思えないのですが…

とりあえずアイマスの３Ｄじゃないリスペクトも貼ってみます。

ふたりのきおく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081804

これは対象ですよね…？
212：名無しさん：2008/02/04(月) 21:08:50: >>210です
おっしゃる通り、それは対象でしょうね。
たしかに“公式そのものではなく、その派生へのリスペクト”という焦点の当て方で除外するよりは
複数の要素から合わせ技一本のような形で除外する方が理解を得やすいかもしれませんね。
くされ戦記のアイマス成分が先の２作と同等程度含まれているとの趣旨の発言と勘違いしてしまっての
>>210の発言ですので、>>211については同意します。

個人的にはくされ戦記は除外でいいんじゃないかなと思いますが
合わせ技で除外となると、アイマス外音源＆描いてみたでストーリーを創作している作品とは
本質的に差がないことになるので不満が出るかもしれないという懸念は残ります。

さらに個人的な見解を言わせてもらえば、これらは一括除外でもいいと思っているので
問題はないのですが、さすがにこれは不満が続出するでしょうね…。
他ゲームの要素が強い、という点を押し出せばいけるでしょうか。
ああ、でもそうするとボーカロイドが…。難しいですね。
213：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/04(月) 23:31:25: >>208
おっしゃる通り、返す言葉もございませんorz　やっぱり自分の中でまとまらないうちにレスするもんじゃないですね。反省。
と、いうことで何とかまとまったのでつらつらと。

思考実験レベルの話で恐縮ですが、三国志ものの架空戦記の登場人物、設定、ストーリーをアイマスと三国志ともにFFに持ち込んで架空RPG紙芝居を
やったら、これはアイマス動画になるでしょうか。さらにFFも含めて競馬シュミレーションストーリーに持ち込んだら。さらにさらに(ry

諸要素で変わるとは思いますが、n次創作のnがいくつまでアイマス動画なのか。
範囲は人それぞれでしょうけれど、どこかに限界はあると思うんです。アイマスキャラが公式絵であったとしても。全キャラ登場していたとしても。
それはたぶんアイマスキャラの画像がある、アイマスキャラの名前があることではなく、多種多様な世界観が加わることで作品とアイマスの紐付けが
できなくなるからだと思います。

くされ戦記の除外理由を自分は除外判定シートで「くされ絵日記リスペクトの要素が大きい」と書きました。
相変わらず言葉の選択に問題があり混乱させてしまったようで申し訳ないです。
「くされ絵日記の世界が完成しすぎているためアイマスまで遡れない」と書くのが適切だったかなと思います。

>>209,>>211で上げられた作品はアイマスという世界観を内側に掘り進む方向の作品と自分は解釈しています。
アイマスの世界の中に音などの要素を取り込む、もしくはアイマス内のアイディアをさらに追及していく形です。
アイマスゲーム動画をメインに用いたMADなどにこの方向の作品が多いと思います。
これに対してくされ絵日記や多くの架空戦記シリーズは、アイマスの世界を拡張する方向の作品が多いと思います。
オリジナルや既存の他の要素の中にアイマスを投げ込んで、そこから生まれる世界を作品化する形です。
リスペクトの対象が内に向いているのであれば、それはどこまでいってもアイマス動画として多くの人に認識される作品となり、拡張する方向をリスペクトすると、
アイマスから遠ざかっていく傾向にあると思います。
「架空戦記がアイマス要素が薄く、PV系がアイマスMADの中心に近い」と言われがちなのもこの方向性の差なのかなと。
自分は上記見解が一般論に近いと解釈しておりますが、論拠となる数字などは存在しません。あくまでニコマスを見て、閲覧者のコメントなどを見ての経験則です。

この観点を元に考えると、くされ戦記はリスペクト先であるくされ絵日記の完成が高く、作品の要素として完結してしまった。その内部に元となるアイマスの
世界を内包しているけれど、アイマスまでつながらなくても作品として成り立ってしまった、というのが自分の見解です。
これがオリジナルの世界を持たないイラストであれば、アイマス動画と認識できるのではないかと考えております。

上記に基づき、自分としては公式絵の有無ではなく、くされ絵日記の世界の完成度の高さがくされ戦記をアイマス動画としての要素を少なくしていると判断しております。
公式絵による判断はこの世界観を元にした判断とほぼ等しい結果になるかもしれません。絵の要素自体は動画において大きいですし。
ただ、やはり描いてみた系の三次創作を縛ってしまう懸念から、自分としては反対とさせていただきます。

とはいえ自分の観点は判断基準として用いるには非常に不明確だというのは承知しております。
上記基準を運用しやすい形にする案も思いつきませんし、今後個別判定にならない明確な基準が必要なのであれば、公式絵判断しかないのかなとは思っております。
個人的には歌ってみた固定タグ同様とても残念な基準だとは思いますが。
214：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/05(火) 00:01:40: 話をぶった切ってスミマセン。一応もう一つ確認としてコレです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2214532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2214700
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2214817
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2214904
＞アイドルマスター　動画漫画　「７６５プロ崩壊！？」
この作品なのですが、１作品が分割うｐされるケースというのは作品集を除くと
非常に珍しいので………集計の扱いはどうなんでしょうね……合算？
あーでも、同一作品のバージョン違いも別扱いなので、コレも別扱いが妥当でしょうか。
必ず全部見るとは限りませんし……

「くされ戦記」に関しては、やはり最終的には編集部の判定待ちですね。
自分も先週今週と対象にするなら、除外にするならといろいろと考えてみたのですが……
そもそもの判定の大条件が「アイマス作品だと判るもの」なので、「アイマス作品だと判るもの」
と判断された素材で作成された作品も基本は「アイマス作品」になるのかなと……単純に考えてみました。
「架空戦記」というフィルタがあるのでわかりにくいかもしれないのですが
同じスタンスの作品はいっぱいあるんじゃないかなと思います……多分
215：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/05(火) 00:32:55: >>214
＞アイドルマスター　動画漫画　「７６５プロ崩壊！？」
これまでの延長線上で解釈すると、たまたまUp時期が非常に近い連作ととらえて個別に集計ですかね。
企画に大作にと見る方が追い付かん…orz
216：rororo ◆/zZRzvkKsA：2008/02/05(火) 08:16:16: >>213
一つ確認させてください

アイマス４コマ　第一話　『拾ってきた』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1318283

これは週マスに掲載されたこともある動画シリーズです。

漫画である『くされ日記』を動画化したという意味でハッキリと3次利用作品だと思われます。
もちろん『くされ日記』リスペクト作品であることも論を待ちません。

エセSEさんの説によると、『くされ日記』は
＞作品の要素として完結してしまった。その内部に元となるアイマスの
＞世界を内包しているけれど、アイマスまでつながらなくても作品として成り立ってしまった

とのことです。
つまり上記動画にも同じ事が言えるわけで、このシリーズも除外するべきなのでしょうか。

エセSEさんの判断をお聞かせ願えればと思います。

余談ではありますが

＞これがオリジナルの世界を持たないイラストであれば、アイマス動画と認識できるのではないかと考えております。

この文言に対して一つ私見を述べさせていただきます。

作品というものは作者の構築した世界の表現であるというのが私の考えです。
もちろんイラストも作品の一つであり、オリジナルの世界を持たないということはありえません。

確かにエセSEさんが何をどう感じるかは自由なのですが、
上記発言が世のイラストレーター諸氏に対して大変失礼な物であることを認識していただきたいと思います。
217：86の人：2008/02/05(火) 21:40:34: 以下の文章において用いられる「くされ」について、あくまで俗称であり、「腐った」などの意味を持った表現ではないことを予め明言しておきます。

個人的に、明音氏のイラストを全て「くされ」でくくってしまっている事は、今回の問題を複雑にしている要素の一つだと感じています。
氏のイラストの内、SDキャラのものを「くされSD」、通常サイズのものを「くされ」と便宜上分類して話を続けます。

まず「くされSD」についてですが、これについては既に出ているとおり、「クリーチャーとの差がわからない」という点につきると思います。
容姿や台詞が既に明音氏独特のものであると感じられますので、こちらの扱いについてはクリーチャーに準じるもので構わないと思います。

次に「くされ」に関してですが、こちらは「くされSD」ほど、明音氏独自色が出ているようには思えません。
勿論、イラスト自体独自色が出ていて当然なのですが、キャラを通して「アイマス」を感じることが出来るものになっていると思います。
描いてみた系が対象となっている現状のルールなら、公式イラストでなくとも、これらを対象にするのは問題ないと考えます。

これらをふまえた上で、過去の「アイマスキャラが登場しなかったアイマス架空戦記」における判断と照らし合わせて考えれば、
まず、「「くされ」が用いられたくされ戦記」については対象として良いのではないでしょうか。
次に、「くされ」と「くされSD」が用いられている場合になりますが、要素の多少を考慮するのも現状のルールですので、
「くされ」と「くされSD」の比重を見て判断するしかないと思います。

>>216でrororo氏が提示したアイマス4コマシリーズについてですが、上記の判断に基づき、
「くされ」に対して「くされSD」の比重が明らかに大きいようであれば、「クリーチャー」の扱いに準ずるのが適当だと考えます。
218：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/05(火) 23:23:14: >>213における自分の
＞これがオリジナルの世界を持たないイラストであれば、アイマス動画と認識できるのではないかと考えております。
という書き込みにつきまして、言葉の用い方に適切さを欠き、周囲への配慮が足りず読んだ方にご不快な思いをさせて
しまいましたことを心よりお詫びいたします。申し訳ございません。rororoさんのご指摘、心より感謝し、反省しております。

自分の意図としては「オリジナル」という言葉を出典、起源というニュアンスで用いておりました。(オリジン、が適切であったと理解しました)
「くされ戦記」のイラストにおける「くされ日記」に当たる存在がない、閲覧者の知ることができる具体的な起源となる作品が発表されていない
イラストはアイマスに紐付きやすいのではないか、というつもりで書いたものです。
作者諸氏の心象風景に、作品の世界が構築されていることや、イラストも含め、作品そのものがオリジナルの世界を持つことにつきましては
自分もrororoさんのおっしゃる通りだと思います。
いずれにしても不備の多すぎる文章であり、自分の非です。上記引用部分については慎んで撤回させていただきます。

ご確認の「アイマス４コマ　第一話　『拾ってきた』につきましては、該当する漫画と同一作品であり、媒体と表現手段が異なるものだと
認識しております。その点で本作品を自分は3次利用作品ではあっても三次創作作品として認識しておりません。
「くされ日記」についてはアイマス要素は除外と判断するほど少なくはないと考えますので、本作につきましても除外ではないと思います。

…読み返してみても分かりにくい文章で本当に申し訳ないと思うのですが、作品のオリジナリティや世界観について否定的な考えは全くない
ということはどうか汲み取っていただければと思います。いつもいつも申し訳ございません。
219：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/05(火) 23:34:54: 自分で提示しておいてアレなのですが……単一動画に対する遣り取りが長くなって
しまっているようです。スレが伸びすぎてしまいますので、こちらのスレは現行の
基準で対象or除外かのコメントに留めておいて、基準そのものの議論については
枠組みスレの方がいいかもしれませんね。

で！
こんなものを……
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2233712
＞アイマス簿記教室　第0講「簿記とは何か？」
アイマスそのものを紹介する動画はありましたが、アイマスキャラで
全く違うモノを指南する動画は新しいですね。ドンキーコングJR.の算数遊びを思い出します。
架空戦記の派生ですが、発想という部分で非常に着眼点がいい作品だと思います。
将来１ジャンルになっていくかもしれない予感です。

新作ラッシュも一段落な感じで、今日は比較的のんびりと動画散策できます。
220：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/05(火) 23:38:05: >>219
どちらかというとピックアップ、CMのネタでしたね……
まぁスレの趣旨で言うなら「対象」で問題ないと思います。
221：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
222：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/06(水) 00:58:22: >>219
雪歩の日本史聴講中の私ホイホイですがどう見てもＣＭですねｗ
「アイマス教養講座」タグがどこまで伸びるかは興味深いところです。

アイマスの彼女たちがフンドシ姿でｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2231375

作者コメとか見ると架空戦記の三次創作らしいですね。
ときどきタグ消えるけど投稿者名からすると奥州風来記のすいぎんＰ本人の作。
知らずに見てる分にはただの社交場なので対象だとは思うのですが…

76さん誘導ＧＪなのに話が戻りそうな展開で申し訳ないですが、
ランクインほぼ確実でもあるので一応挙げておきます。
223：名無しさん：2008/02/06(水) 01:39:36: というかむしろ、クリーチャーについても、
アイマスキャラ二次創作ということが強く分かるものについては、
週マスの対象に組み込んでいくほうが良いのではと思います

また架空戦記も、それこそよっぽどの異変でも起こらない限りは、
できる限り対象にしないと色々と整合性がとれなくなりそうですよね
224：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/06(水) 02:00:33: >>221
いろいろと了解しました。
ニコマス人気の総合的な指標の一つであり続けて欲しいというところから
対象内から除外枠を増やすという方向性は個人的に残念に思いますが……
もしヤルとしたら「iM@S架空戦記シリーズ」一律除外なんでしょうね。

架空戦記はもっといろいろみてみたいけど「架空戦記だから除外」って判断はしたくないから、
やっぱり増えて欲しくない………何というアンビヴァレンツ　o..,.,.,rz

>>222
んー、自分も特に問題ないと思いますが……
今週このネタは一体いくつあるんでしょう？一杯見た気がします
225：名無しさん：2008/02/06(水) 07:06:34: >>224

ようするに架空戦記嫌いなんだろはっきりしろよｗ
226：名無しさん：2008/02/06(水) 07:14:16: シリーズもの除外するならちゃんとアイマスMADランキングに変えてくれよ
数字残してるのに除外とか不公平すぎるよな
227：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/06(水) 10:01:22: とリあえずあと一つ……
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2233318
＞アイドルマスター　美希フェスFINALE予告編
企画系………といっても個人企画の未発表作品集です。
個人の作品集の場合、新規要素を含む場合は対象という事でしたので……
それで判断すると、対象で問題ない気がしますが……どうでしょう？

>>225
個人的に架空戦記が好きか嫌いかといえば好きですよ。
ニコマス作品のジャンルで嫌いなものっていうのはないですね。
そもそも「ランキング」なので選り好み判断は禁忌ではないかと思ってます。
>>223の整合性というのもあり、「架空戦記」を除外する事によって、他の基準の在り方
にも間違いなく影響が出ると思われますので、入れる方はともかく外すほうは慎重にした方がいいかな
228：86の人：2008/02/06(水) 22:13:50: >>221
架空戦記については了解しました。
今後の課題は、「くされSD」と「クリーチャー」の間のキャラクターが出てきた場合にどう判断するかでしょうか。

架空戦記ランキングへの誘導ですが、対象を「im@s架空戦記シリーズ」タグのあるもののみと定義しているために、
「架空戦記タグのついていない架空戦記」の扱いが難しくなりそうな点や、ポイントの計算法が違う点、など、なかなか難しそうです。
また、個人的には、個別ランキングがあるという理由でランキングから除外されることが腑に落ちないという感覚もあります。
(ボーカロイドやアイマスが、個別ランキングがあるためにニコニコランキングから除外されるイメージ？)
そういった点も含めて、アンケートをとってみるのは良いのかも知れません。
229：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/06(水) 22:27:25: んー、言葉を選んで「誘導」としたつもりでしたが、除外と同じ意味に
受け取られてしまってるみたいですね。

現時点でどのような方法が適切かはわかりませんが、

・紹介時間を短くする
・静止画で紹介する

などの方法で、続きを架空戦記ランキングでじっくり楽しんでもらう
というのがおおよその想定です。

なので、架空戦記ランキングでの対象作品とリンクさせる必要があるとは
思っていますが、架空戦記ランキングの方となんらかの打ち合わせとかは
現状、全くしてません。そもそも他のランキングさんになんらかの負担に
なりそうななことをどの面下げて言うんだって話でもありますし。

それでも、なんでそんなこと考えたの？という質問に対しては

・20秒ないし30秒という短い枠で、動画（の面白さ）を紹介するのが結構大変

という理由につきます。架空戦記については1分ぐらい枠がほしいというのが
編集担当者の偽らざる実感です。

ということで、この話題をこれ以上引っ張るのであれば枠組みスレでお願いします。

＞＞86氏
キャラクターについては新しいものが登場した時点で、都度編集部で判断
します。

ここ最近の議論を目にして、明確な釣り動画以外全部対象にして、
除外スレはあぼーん、とか言いたくなりかけてますが、とりあえず自重中。
フィルタをかけなくて異論が出ずにみんながニコニコできるのなら
桃月Pの時代からとっくにそうしてきたはずです。
230：86の人：2008/02/06(水) 23:10:02: >>229後半部
それはそれでありだと思います。
最初に除外というルールが用いられてから、すでに半年以上経過しています。
未だにアイマス動画の投稿は増加傾向にあり、コラボレーションのあり方としても多岐にわたるものになっています。
この掲示板が設置された11月以降で考えても、毎週コンスタントに「ルールで判断の難しい動画」が出てくる状態です。
しかしそれは、半年前と比較して、投稿者視聴者含むニコニコ参加者に、
様々な動画のあり方を受け容れる土台が形成されつつあると、考えることも出来ます。
ですので、捨て鉢になるとかいうことでなく、一端白紙に戻すという方法も、十分に検討に値するやり方だと思います。
231：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/07(木) 00:16:16: >>221,>>229
委細了解いたしました。

>>227
作品集の要素よりも、前半からの流れが一貫した一つのストーリーMADと認識しました。
対象で問題ないと思います。
232：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/07(木) 11:17:11: おはようございます。昨日ちょっとだけ黒目黒になってしまった中目黒です。
>>229のラスト数行に関して、誤解のないよう言い換えておきます。

少なくとも私が週刊アイドルマスターランキングを編集している限りは
そのコンセプトはＮＨＫのニュースではなく、民法のニュースバラエティです。
つまり、事実を徹底的に裏取りをして調査した上で、どれだけ視聴者が楽しむ
ことのできる情報を提供できるかに、心血（というほどたいそうなものでは
ありませんが）を注いでいます。

で、これはＮＨＫであっても民法であっても同じなのですが、ニュース番組
は「限られた時間の中でどのニュースをどう伝えるか」という時点ですべての
事象に対して公平ではありません。つまり、フィルタのかかっていないピュア
ピュアなニュースは番組として存在できないと考えています。

その観点から、通称「架空戦記もの」に関しての取扱は視聴者のニーズを
組み入れながら改善の道筋があると考えていますし、それ以外の作品に
ついても、主観に基づくフィルタリングがあってしかるべきだと考えています。

なぜなら、”そうしないと視る側も作る側もつまらない情報動画になって
しまうから”です。

ですので、引き続きこのスレをヲチしている皆様にも、そうした情報
エンターテイメントの一翼を担っていただければ、これほど編集者冥利に
尽きることはありません。

今後も、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
233：86の人：2008/02/07(木) 19:23:48: スプレッドシートにアクセスできなかったのでアクセス権取得を待ちつつ、気になった動画を一点。

sm2204130 アイドルマスター　っぽいフォントを作ってみた　M@STER FONTS PV
過去に枠組みスレッドで、「キャラの背中しか出てこない動画は初心者向けかどうか」という話題が挙がったことがありました。
単純に、キャラクターを認識できるかという点を考えた場合、シルエットは背中よりも難易度が高そうではあります。
234：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/07(木) 20:45:05: >>233
描いてみた系の兼ね合いもありますので、ＰＶも含めて識別度よりも画像のアイマス分の多さ
を確認してます。そう言う点からならアイマス成分無調整(？)なので対象で問題ないかと。
M@STER FONTSで「かまいたちの夜」も大丈夫そうですね……もうあるかもしれませんけど
235：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/07(木) 20:59:21: http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYw5BUlYBAohfw

判定リストを書き込み可能にしました。
236：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/08(金) 00:56:07: >>227
>>231に同意。

>>234
そう考えると、デフォルメの場合のアイマス分低下をどう判断するか、
というふうに整理できて分かりやすいですね。
フォントも一種のデフォルメではありますが、
対象で問題ないレベルだと思います。

【アイドルマスター】その時巨乳も動いた　その41.75
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2236213

架空戦記の「データのみ」です。
ステータス（顔グラあり）＋Ｐのコメントという体裁。
完全にデータを並べただけなので、情報系のような気もして…

以前にも架空戦記のデータ集が入っていたことはありましたが、
あのときはアイドルがデータを紹介する紙芝居形式を保っていたので対象、
と（私は）判断したような記憶が…（記憶が曖昧ですみません）
237：62 ◆B6dpKxK6Fk：2008/02/08(金) 18:55:09: 判定リスト最終版（仮）にしました。
時間がないのでデータ転写は行っておりません。
ごめんなさい・・・。
238：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/08(金) 23:15:27: >>236
【アイドルマスター】その時巨乳も動いた　その41.75
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2236213
これは「聖闘士聖矢」の単行本巻末にある聖衣装着図みたいなものかな（笑
動画そのものの解説動画と、世界観の解説動画は分けて考えてみました。
239：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/10(日) 14:22:21: ■2月1週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2280739
編集部の皆様お疲れ様です。

「７６５プロ崩壊！？」については「同作者該当作品」として個別カウントの上で
紹介枠を拡大となってますね。よい落としどころだと思います。
240：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/12(火) 01:40:58: ２月第２週より
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2292752
＞如月千早　「眩惑の海から」
キャラとしてのアイマス分は非常に少ないのですが、作品のテーマとして、アイマス以外に存在
しない珍しいケースだと思います。
アイマスMADとは言いづらいけど、じゃあ何のMADと言われれば……やっぱアイマスMADなんですよね。
作者が表現せんとしている事を汲めば対象なのですが……どうでしょう？
241：86の人：2008/02/12(火) 18:28:46: >>240
これは感性の問題なので判断とは直接関係ないですが、
私個人としては、この動画単体で見たときにアイマスMADと言えるかどうかについては、実に微妙なラインであると感じました。
最初にこの動画を見たときには、「カクテルというアイマスMAD祭り、千早というお題」という先入観を前提として与えられていたため、
アイマスMADであると感じることは容易であったように思います。

アイマスMAD以外に適切な表現が見つからないという点はその通りだと思います。
しかし、例えばクリーチャー系の中にも、「アイマスMAD以外に適切な表現が見つからない」ものはありますし、
アイマスMADであることと週マスの対象であることがイコールでない以上、これだけでは対象と判断する条件として不十分だとも思います。

自分の中で、アイマスがメインだと納得出来る理由付けが出来るまでは、除外よりの判断を考えています。
242：80の人：2008/02/13(水) 00:50:24: >>240
アイマスだけどアイマスじゃない、けどアイマスだよなぁ
といった考えが巡っています。除外よりですがもう少し考えさせてほしいです。
243：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/13(水) 02:00:06: >>240-242
ランキング対象は「ゲーム版アイマスが重要な役割を果たしていることがニコ動やアイマス初心者でも容易に理解できるもの(週マス2月1週より)」
なんですよね…。「ニコ動やアイマス初心者」というのが痛し痒しで。

「如月千早」というキャラクターを知っている人ならこの動画においてゲーム版アイマスが重要な役割を果たしていることは理解可能だと思います。
キーワードを拾っていけば視点がどこなのかは把握できますし。
コミュを知らないと意味はわからないかも知れないけれど、構成は理解できると思います。

となると、あとは「初心者」像をどこに置くかによって決まると思うのですが、初心者＝詳しくは知らない＝少しは知っている、と自分は解釈してます。
全く知らない、というところまで含めると除外だらけになりかねませんので。現実的ではないと思ってます。
少しは知っている、という前提であれば、「如月千早」というキャラクターの存在はニコ動やアイマス初心者でもわかると思います。
そして「如月千早」と「ゲーム版アイマス」を紐付けることは、ニコニコ動画内にもタグや作品名、動画などの機会が多く存在します。

そう考えるとこの動画は初心者でもゲーム版アイマスが重要な役割を果たしているということは理解はできると思います。
容易か？と聞かれるともうそこは個人差な気がしますので何とも言えないです。少なくとも材料は十分揃ってると思いますが。

対象範囲内での除外対象には当てはまる項目はないと思われるので、「初心者でも容易に理解できる」の線引きに集約されるのかなと。
字義どおりにガイドラインとにらめっこした結果としては自分は対象でよいと思います。
244：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/14(木) 21:53:30: さて、今週も気がつけば集計締めが数時間後までせまってきていました。

大急ぎで除外リストを作成しますので、おまちください。ふぅ。
245：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/15(金) 01:49:28: お前の大急ぎはどないやねん、と。。。

あと3時間ほどで、木曜集計分が届いてまいりますので、そのまま最終確定リストで
除外込み100位分を作ってみようかと。。。

今のうちに切り出しを少しでも進めたいけど、目の前にうず高く積みあがった仕事を
どうしたものかorz
246：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/15(金) 18:55:15: 中目黒です。

http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYzl6heROERTew

毎度ぎりぎりでスミマセン。
247：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/16(土) 00:58:29: 遅ればせながら、>>240-243
sm2292752 如月千早　「眩惑の海から」

「アイマス要素」ということで考えるのなら、
アイマス要素の多寡と映像の多寡は（大きく影響されるが)イコールではない、
という理由（「持論」でしかないですが）でアイマスとしてよいと思います。

とすると「初心者にも容易に理解できる」の部分ですが、
これについては>>243、エセＳＥさんの
>コミュを知らないと意味はわからないかも知れないけれど、構成は理解できると思います。
に同意。
「意味」は分からない、深くは楽しめないかもしれないけど、
「アイマスが重要な要素であること」は分かると思います。
「アイマスだと分かっても詳しくないと深くは楽しめない」動画なら
紙芝居系を筆頭に対象範囲にもたくさんありますし。
248：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/17(日) 21:38:58: 週刊アイドルマスターランキング 2月第2週（前半CMまで）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2351106
週刊アイドルマスターランキング 2月第2週（後半）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2358052

編集部の皆様、お疲れ様でございます
249：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/19(火) 00:00:16: ２月第３週の気になった動画です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2182338
＞アイドルマスター　やよいが時報をジャックしたようです
新作じゃないんですが……１８日「動物カテゴリランキング１位」のこの作品はどうすればいいんでしょう？
動画のテーマとしては紛う方のないアイマス作品なのですが……

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2231796
＞アイドルマスター相性診断ニコスクリプト(テスト)
このようにスクリプトを使って１作品が複数の動画に跨っている場合の集計はどのようになるのでしょうか？
基本的に１作品が分割された場合は別々に集計しましたので、それでいいような気もしたのですが、
インタラクティブな動画の場合、条件毎に分割された動画だけでは内容を把握しづらい場合があり
単純に同じ扱いにしてしまうのもどうかなと……まぁただ、規模によっては全体像を把握するのが
困難な場合も考えられますので、やっぱ個別集計ですかね。
250：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/02/19(火) 00:39:03: >>249
＞アイドルマスター　やよいが時報をジャックしたようです
…orz　じ、時間をください。

＞アイドルマスター相性診断ニコスクリプト(テスト)
ニコスクリプトが公開されたときの話では個別集計の意見が多かったように覚えています。
合計とか平均化よりは個別集計の方がシンプルで見る側にも違和感がないのかなと。

尻馬に乗って自分も気になった動画を。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2329217
>アイドルマスター春香を色々な漫画家風に描いてみた（二番煎じ）

ランキングに入ってくるかどうかはまだわかりませんが…rule.htmlの
「ジョジョ風にアイマス全キャラを描いてみた」に近い作品です。
個別判定となっている範疇と思われますが、いかがでしょうか。
251：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/02/19(火) 23:42:01: http://www.nicovideo.jp/watch/sm2182338
＞アイドルマスター　やよいが時報をジャックしたようです
昨晩爆睡して夢の中で考えてみたのですが、今までの時報モノって大体が、
時報前に流れている映像もアイマスだったんですよね。そう考えると、コレは
動画の大半がガチムチな臀部で占められているワケで、画面占有度で除外にした
テニプリリッチャンと同じ基準でなんとかなるのかなと思ったりしました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2329217
>アイドルマスター春香を色々な漫画家風に描いてみた（二番煎じ）
自作絵作品になると思います。改変されすぎてキャラが判別できない
という事はありませんし、最近の流れ的にJOJO風味もアリなかと思いますので、
コレも特に問題ないかなと。
252：86の人：2008/02/20(水) 06:28:06: >>249-250
＞アイドルマスター　やよいが時報をジャックしたようです
映像比率は「時報」というシステムの結果で、ネタ自体はレスリングとアイマス半々の要に思われます。
対象としても考えても良さそうです。

＞アイドルマスター相性診断ニコスクリプト(テスト)
動画自体は個別で判断するのが妥当だと思います。
よほどのことがない限り、分岐元のポイントを分岐先のポイントが上回ることにはならないとは思いますが、
もしもそういう自体が発生するようであれば、ランキング内に、
「これは～からの分岐です」といったような補足が必要になるかも知れません。

＞アイドルマスター春香を色々な漫画家風に描いてみた（二番煎じ）
sm1810192 アイドルマスターのキャラをパワプロっぽく描いてみた。
が12月3週にランクインしているところを見ると、対象と考えて良いと思います。
253：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/21(木) 03:23:38: http://www.nicovideo.jp/watch/sm2182338
＞アイドルマスター　やよいが時報をジャックしたようです
コメントの傾向を見ると、時報のやよいよりも
「この状態でこの長い時報ｗｗｗｗ」という楽しみ方がされていると思います。
やよいが隠れるＣＡも受け入れられているみたいですし。
そう考えるとガチムチメインなのかなあと言う感じがします。
「歌ってみた」系が動画の要素としてはアイマスでも、
「歌うこと」がメインだと考えられる、というのに感覚としては近いかなあと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2231796
＞アイドルマスター相性診断ニコスクリプト(テスト)
今のところは大きなコストをかけて新しいルールを設けるよりも
個別集計にしておく方が無難だと思います。
今後スクリプト系動画が大流行するようなら対処すべきときがくるかもしれませんが…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2329217
>アイドルマスター春香を色々な漫画家風に描いてみた（二番煎じ）
>>251-252に同意。
254：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/23(土) 01:58:50: すいませんすいませんすいません。3回誤ったから（ｒｙ

と、微妙に的を得た誤変換をかましつつ、今やっと除外含むリストを
出力しました。GSS作ってますんで、もう少々お待ちを。。。
255：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/02/23(土) 02:52:33: http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYwdzcFEJ3A5YA

取り急ぎリスト。で編集リストへの追加はいまからやります。
256：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/02/23(土) 05:42:41: 中目Ｐおつです。
ＧＳＳから微妙なものを。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2374805
アイドルマスター　キングあずささんだコロン

中身はどう見ても別キャラですが、その点では
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1877591
アイドルマスター　朝の事務所　覚醒したあずささん
とか、むしろキャラの声らしいので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm881091
アイドルマスター　千早スキーの方は耳掻きを用意してからご覧下さい
みたいな、中の人つながりの他のキャラに映像をつけたＭＡＤの類かなあと思います。
自作絵で、ありえない表情ですが、あずささんであることは分かりますし…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2354610
スラム団結【アイドルマスター×スラムダンク】

「団結」の歌詞に合わせてスラムダンクの絵をつないだ、
擬似ｍ＠ｓ的な要素が強いと判断しました。
一応アイマスキャラが出てはいますが…