【問題児】iris追放議論スレ - 1237187432

1：はしたない名無し：2009/03/16(月) 16:10:32 ID:5BpxAikg0: 問題行動を書いて行った上で追放するか決めようぜ
253：けしからん名無し：2009/08/17(月) 23:30:39 ID:zu1EvaaI0: え？なんだまた逃げたの
254：けしからん名無し：2009/08/17(月) 23:46:03 ID:yi2oc.JU0: >>248におおむね同意
カスがやったこと自体は追放処分うんぬんという
流れになる要素はなかったと思ってる。
真摯な態度で謝罪（もしくは反省）すれば、みんな
「もうすんなよｗｗｗ」で終わってたと思うしな。
個人的にはVIPRO内で、
「罪はどうでもいいが、おまえの態度が気に入らないので追放」
だなんだとキナ臭くなるのが嫌だった。

だがここまでくれば話は別だわ。
反省するどころか人の気持ちを逆なでするような態度ばかりとるなら
めざわりなのでさっさと消えてほしい。
255：けしからん名無し：2009/08/18(火) 00:51:55 ID:sg8Rqd5g0: 俺は未だにどうでもいいなー
もうしなければそれでいんじゃねって感じ
真面目っつーか神経質な奴が意外と多いんだよなここって
256：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:01:09 ID:stwWTsPI0: >>255
それで終われた問題なのに当人が大きくしちまった
257：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:56:28 ID:WVsPPiAA0: なんかルール自体を破ったことに関しては、
まあいいじゃんｗｗｗｗ謝っときゃよかったのによｗｗｗｗｗｗ
みたいな書き込み多いからすげームカついてんだけど、

裁く？側が意見決まってなさすぎて、フラフラしてっからカスがナメた態度とるんじゃねー？
今VIPROのtia鯖やってるやつらの見解として、ルールって何なの？

秩序として必要だからルールあるの？
ただの行動指針（努力目標）なの？

今後、第二第三のカスでても困らないようにきちんと決めとけばいいんじゃないかー？
258：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:58:29 ID:xKKM6LtU0: すくなくとも、本当にどうでもいいとおもってるなら書き込まないほうがマシ
gdgdになるだけでだれのプラスにもマイナスにもならん
259：けしからん名無し：2009/08/18(火) 03:10:21 ID:stwWTsPI0: 裁くとなるとまた話が違ってくるからな
おおっぴらにしようと思っても
中ではいい子ちゃんでいたいやつが多くて
匿名叩きはするけど名乗らないってのばかり
はるやはらみは偉いと思った
260：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:24:31 ID:XyQ1MqNM0: ｙ○○○ｒ程度なら擁護できるけど

カスは無理
261：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:28:58 ID:hDjWS/.ko: 昔は中でもWisにしろオープンにしろはっきりものいうやついたんだけどなぁ
262：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:56:32 ID:T3Bl7nNk0: アイリス＝カスはない
でもアイリス＝ｙｋｚｋｒは濃厚

マジでメンヘラ消えてくれよ･･･
263：けしからん名無し：2009/08/18(火) 10:34:32 ID:hDjWS/.ko: で、ここでぐちぐち言ってたってしょうがないでしょ
>>257の言うとおり俺らがぎゃーぎゃ騒いでるの見て面白がってると思うな
古参のやつは情報のとき思い出してみろよ、あいつもあいつで引っ掻き回して楽しんでただろ

情報のときみたいに期限設けて、それまでに集会に顔出さなかったら追放
集会に出たら、もう一度謝罪のチャンス与えたあと投票って流れでよくない？
一応↑で今週の土曜日までって書いてあるしそれでいいじゃん

カスが顔だした集会で・追放・問題のキャラを削除・ボス、PT当分自粛・おとがめなし・その他
を決めたらいいじゃん。どうせここで追放って言ってるやつの9割以上中ではいい子ちゃんって
もうわかったんだからここでどうこう言ってたってなーんの生産性もないわｗｗｗｗｗｗ
とっとと中で決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと中でこういう流れになった途端に強気になるやついると思うけど、裁判じゃ傍聴人はしゃべっちゃダメだぞ
264：鳩：2009/08/18(火) 11:48:12 ID:ibzc0bGw0: 俺は裁くなら無機質に裁いてほしい

正直いまカスが言ってるように感情論になっててカスに対する罰がどんどん重くなってってる気がする
いや、正直自分で首を絞めてるカス自信が馬鹿なんだけどよ

不正などして、今回今までちゃんと書かれてなかった、暗黙の了解でどうのこうの・・・・
見たいな感じになって、取り決めを先延ばしにしすぎた結果こうなったかも知れない・・・みたいな流れもあり
カス判決としては一発追放ではないみたいな感じだったのに

みんなをかき回すようなことをいっている、明らかにひとをバカにしているじゃん！！ふんふん・・・・
で一発追放！！もうココにいんな的な流れになってるじゃん

俺としては裁くならその不正についてはそれについて裁いて
カスの人間性事態は別に裁いてほしいと思うんだ（いやだと思うやつだけ関わらない、罵声、ハブ等）

不正と人間性を合わせて裁いちまったらこれからなんかあったときに
こいつは今まではまじめだったから・・・・みんなをまとめてたし・・・ギルマスだし・・・・
みたいな感じで罪が軽くなったり
こいつ前から○○で・・・・とかで一発追放になったりで

その人によって罰が重くなったり軽くなったりなりそう・・・・と俺は思う

俺もカス事態の人間性にはあきれてるけど、これからなにか起こったときのためにも『これからはこういうことが起こったらこの罰でいく！！』みたいな方向性で裁いたほうがいいと思う

日本語とか変だったらごめん

一応名前ありで意見言ってみた

>>263でせっかく収まりそうなのに意見言ってまた荒れてしまったらもうしわけない
265：けしからん名無し：2009/08/18(火) 11:59:17 ID:hDjWS/.ko: 言ってることわからんでもないけど、正直普段の行いってのはすごい大事だと思うぜ
だからといってチキンやｋｒｓとかが何やっても許されるってわけじゃないけどな。
実際、リアル裁判でも情状酌量とかあるじゃん、そういうもんだよ
266：けしからん名無し：2009/08/18(火) 13:13:58 ID:6qCR5a260: リアル裁判と一緒で心証問題は大事です
267：けしからん名無し：2009/08/18(火) 13:35:43 ID:kfu3Cbdk0: まだこの問題片付いてないのかよｗｗｗｗｗ

裁いてほしいとか言ってる奴は他人に頼るような発言しかできないなら言わない方がいい
裁きたいなら自分が動いて裁けよ
それができないならマジで関わらない方がいい

正直裁くとか気持ちいいもんじゃねーからお勧めはしないがな

実際に今までそういう問題にずっと口出してきた俺が言うんだから間違いない
268：けしからん名無し：2009/08/18(火) 15:22:25 ID:TbCF0jr20: 俺がいうんだからって誰だよ名乗れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269：けしからん名無し：2009/08/18(火) 17:11:33 ID:xKKM6LtU0: >>264
逆じゃね？　本来即追放でもおかしくないルール違反に対して、お前が言ってる
>不正などして、今回今までちゃんと書かれてなかった、暗黙の了解でどうのこうの・・・・
>見たいな感じになって、取り決めを先延ばしにしすぎた結果こうなったかも知れない・・・みたいな流れもあり
>カス判決としては一発追放ではないみたいな感じだったのに

が温情処置だろ
無機質にやってりゃWESなり資産流用とおなじその場でさようならで終わってた問題なんだから
270：悪行：2009/08/18(火) 18:09:01 ID:kfu3Cbdk0: >>267は俺だよ

問題が起きたときに居なかったから口出すのどうだろと思ってたんだが

取り合えず

壁の件はルール違反になるからもうすんなよでいくね？

態度については本人はOKだと思ってやってたんだから
理解すんのに時間かかるだろうし偉そうだったり上から目線は仕方なくね？
この手の奴はもう慣れたよ･･･まぁ餓鬼だな～とは思うけどな

ただその後の発言についてはこの件でこれ以上不快に思う奴を増やすんじゃーよ
発言とかに責任持てや、状況見てる限り冗談を冗談と･･･とか言えねぇだろ
只の空気読めない奴みたいだぞ
正直壁の件はともかくその後の発言についてはマジで不快に感じた奴らに謝罪した方がいいぞと言いたい

んで残りたいなら好きにすればいい
残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？
堅苦しいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも破る奴なんてめったに居ないしルールについては都合いい解釈すんな分からんことは誰かに聞けみたいなの追記すればええんでないん？

まぁ集会とかでカスの態度を直に見てないからこう言えるのかもしれんけどな

明確に裁くみたいなことはしない方がいいと思うぜ
ホントに気分悪くなる
零度達のときみたいに遠まわしに裁くみたいな感じでもつまんなくなるしな
271：いもっふ：2009/08/18(火) 18:20:08 ID:ldeOYQkY0: ＞残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
＞ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？

こういうならもうルールなんて決めなくていいと思うよ
WES　資産流用　キャラ流用　2PC壁　なんでもありでいいんじゃね？
だってルール決めて、それを守らなくても何のお咎めもナシだろ？
ルール決める意味ないじゃん

＞明確に裁くみたいなことはしない方がいいと思うぜ
＞ホントに気分悪くなる
ってあるけど俺からしたら守るべきルール破っといて反省のかけらも見えない態度で謝ってんだか謝ってないんだかの謝罪やって
適当な理由つけてトンズラして戻ってきたと思ったらまたトンズラして
それでノーペナですんでるっていうほうが気分悪いんだけど

元々は俺も厳重注意くらいでいいんじゃない？って思ってたけど
あの態度＋発言は流石にちょっとないわ
272：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:22:53 ID:hxMpLjVg0: いもの言うとおり
決まりを守らないなら何がなにやらわからない
273：悪行：2009/08/18(火) 18:37:38 ID:4CrXL49MO: まぁ俺はこう思うってだけだから否定も全然いいんだけどよ
建設的に意見言えよ
後極論して楽しいか？
意見否定なんて誰でもできんだよ
否定すんならそれよりいい意見もつけろな
274：はる：2009/08/18(火) 18:37:50 ID:xKKM6LtU0: 軍隊て、小学生でも決まり守ったらそれなりのお叱りは受けるだろ
275：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:38:20 ID:7lpy9lkQO: ルール守ってきた奴が馬鹿みたいだな。
他鯖VIPROみたいに何でもありの準ギルド作るか？
276：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:40:08 ID:hxMpLjVg0: >>273
なにやっても許されるなら
俺もBOTでもRMTでもなんでもやるわ
謝ればいいよね？
277：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:41:34 ID:tUkJH4AUo: まあBOTRMTしたら謝る前にBANだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:42:43 ID:hxMpLjVg0: 悪行の言ってることってダブルスタンダードだもの
挙句の果ては極論言うなとか言うしさ
279：悪行：2009/08/18(火) 18:44:12 ID:4CrXL49MO: どこをどう読むと何でもやっていいって見えるんだ？
280：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:45:10 ID:hxMpLjVg0: ＞残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
＞ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？
281：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:45:56 ID:tUkJH4AUo: 謝ってすむところ？
282：はる：2009/08/18(火) 18:50:27 ID:xKKM6LtU0: もうやだおうちかえりたい
283：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:53:48 ID:6yvJL9jgO: 決まりを守ったら怒られる小学生かわいそうです
284：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:55:44 ID:7lpy9lkQO: 先輩は次に違反した奴もそうやって許すんだな？
285：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:58:48 ID:xpPW8D1A0: そもそもカスの件はちゃんと謝っとけば済んでいたのに、
普段の行いや発言、そして犯行（）後の態度のせいでここまで大きくなったんでしょ
反省する気も無いみたいだし集会で決取って追放でいいんじゃないの
286：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:06:00 ID:bd9ZSYDg0: 仲間を吊るし上げてどうするんだよ
悪行もいもっふもカスも違反者も全部VIPPERだろ
287：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:07:35 ID:hxMpLjVg0: 吊るし上げるもなにもカス本人がおとなしくしていれば
こんなことにはなってないだろうに
288：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:09:22 ID:7lpy9lkQO: 仲間としてありえない行動してる奴がいるからこうして言い合いしてるんだろ。
当の本人は楽しんでそうだが。
289：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:11:52 ID:41YfnYQs0: こんなことしてんならとっとと追放しろよ
290：悪行：2009/08/18(火) 19:15:38 ID:4CrXL49MO: 許すとかじゃなく信じたいだけなんだけどね
カスの態度はともかく今回の件もグレーな訳じゃん
カスももうしない言ってるやん

罰則がなくてもルール守る奴らが集まってるって思うんだがな～

まぁこういう考えも今の甘えたルールに繋がってるのかもな
俺はルール破る気ないしガチガチにしたいならもう止めやせんよ
291：びび：2009/08/18(火) 19:16:16 ID:/viXu7Bgo: おいやめろ

とりあえず身内同士でやりあうのだけはやめろ
情報のときもそうだったけど、この状況を見て一番楽しむor得するのは誰だ
外部かカス本人だろ。想像してみろこのスレみてﾆﾖﾆﾖしてるやつを

追放したいやつも追放派のレス見て気分悪くしてるやつもお互いに叩き合うのだけはやめれ
292：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:18:35 ID:bd9ZSYDg0: まぁ、態度はともかく確かにグレーゾーンだからな
やってもいいけど余り目立つようにはやるなよって感じのルールだったし
2PCで追放とかなら付与とかしてる奴も追放になるだろ
293：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:19:16 ID:hxMpLjVg0: >>291
びびってんの？

まあ身内同士の争いはともかく、だ
悪行も擁護するならちゃんとした理屈で擁護しないとだめだぞっと
中途半端な優しさが一番の悪
294：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:19:58 ID:41YfnYQs0: >>290
アウトなわけなんですけど

>>291
こういうのきちんと決めておかないと
またそういうことになったとき大変なんだろ

つうかしたらばで名前つけるとかあほか？
295：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:21:14 ID:hxMpLjVg0: >>292
いや罪状じゃなくて、本人の態度の問題だろう
散々言っているように２PCだけならこんな大きな騒ぎにならんよ
296：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:21:59 ID:.LJAc2/.0: 悪行の意見は理想に近いな、各々が空気読む
わたしも願わくばそのほうがいい、ギスギスしないし

しかし現状のルールが破られた上に
あの態度じゃあ罰則を追加するのもやむなしではないかと
現ルールに抑止力はないと態度で示されてしまったからな
残念だけども・・・
297：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:22:29 ID:d39xzvaUo: >>294
だったらとっとと決めようぜ、今は不毛な言い争いしてるようにしか見えない
298：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:23:26 ID:7lpy9lkQO: 曲解するなよめんどくせーな。
単なる2PCじゃなくて追尾支援と壁に該当するって何度説明すればいいんだ。
グレーゾーンなんてカスが言ってるだけで存在しない。
299：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:24:30 ID:d39xzvaUo: >>296
まあそのとおりで、各々の良心に任せたいところだった
今まではそれでまわってきて、今まで追放orそれに準ずる扱いされたやつらはみんな
暗黙の了解だったからな、明文化されたルールを犯したやつはいなかったはずだし
300：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:27:35 ID:bd9ZSYDg0: 結局本人は集会出る気ねーしどうしたいんだよお前ら
301：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:28:37 ID:hxMpLjVg0: まあ意見を出す

とにかく土曜日の集会までに証人喚問とやらにカスは顔を出せ
そこで何を考えているかみんな質問すると思う
それで反省しているか否か
今後もやっていけそうかどうかを考えようじゃないか

もし現れない、連絡もない場合は追放以外にないと思うんだがどうだろうか？
302：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:31:52 ID:7lpy9lkQO: 持ち逃げされた清算は資産持ちで即追放、今後一切シカトでいいだろ。
関わりたかったら個人でやってろよ。
303：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:33:09 ID:7lpy9lkQO: 期日過ぎたら、な。
304：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:34:12 ID:Y1rZ2l/kO: 冗談を冗談と～とか人の神経逆撫でしてる奴が反省してるとは思えない
今はまだうちのローカルルールだからいいが、次はもっと大きなルールを破るかもしれない
そうなると個人だけじゃなくてVIPRO全体が悪いことになる

だからさっさと切るべきだと思う
305：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:35:29 ID:4CrXL49MO: 少しは関心度あがったか？
問題放置してないでサクッと片づけろ、な
306：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:35:41 ID:7lpy9lkQO: あとカスへの清算受け持ってる奴はあいつの清算が終るまで支払うなよ。
307：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:36:24 ID:d39xzvaUo: >>305
なんという高等技術・・・まんまと釣られてしまった・・・
308：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:37:35 ID:hxMpLjVg0: 負け惜しみにしか見えない・・・
そしてなぜか上から目線
なにより他力本願

なんなの
309：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:37:51 ID:d39xzvaUo: >>306
むしろあいつ抜いて計算してるわｗｗｗｗｗｗｗ

カスこのスレ見てるならいつ出るかレスしろ
出る気ないなら二度と戻ってくんな
310：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:38:58 ID:tVFglJGQ0: カスって情報みたいにこうやってVIPRO滅茶苦茶にしたいだけに見えてきた
311：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:41:37 ID:4CrXL49MO: いやだって上でも書いたとおり俺いなかったからさ…
でも仲間になりたかったんだよぉ
312：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:41:42 ID:4CrXL49MO: いやだって上でも書いたとおり俺いなかったからさ…
でも仲間になりたかったんだよぉ
313：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:42:12 ID:bd9ZSYDg0: 何こいつ
314：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:46:15 ID:hxMpLjVg0: 案外、情報だったりしてな
315：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:52:57 ID:tVFglJGQ0: 何で2回言ったん
316：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:54:32 ID:hxMpLjVg0: しらね、悪行はもうほっとけ

で概ね>>301でみんな納得したのかな？
317：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:54:34 ID:d39xzvaUo: ちょっとほんとにこれがあのかっくいい先輩なのか疑問になってきた
先輩ならちょっと集会でひとことお願い、わりとマジで
318：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:55:58 ID:d39xzvaUo: >>316
>>301でいいと思うよ、つーか最初っからこれのはずだったんだけどいろいろと先走りな方がいらっしゃったようなので・・・
あーでもカス本人が集会出る気なさそうだからこうなったのか・・・カス視ね
319：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:57:12 ID:xpPW8D1A0: 最近人の減りが激しいからこういうやっかいな問題はパパっと解決しちゃいたいですわ
320：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:02:28 ID:Y1rZ2l/kO: まだ挽回のチャンス渡すおまえらはいい奴だわ
321：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:08:38 ID:hxMpLjVg0: 間違いなく顔も出さないし連絡もないと思う
で、あいつの性格上「そんなん知らんかったｗｗｗｗｗｗ」で済ますのは明らか
百歩譲って本当に知らないとしても今までの態度を考えると自業自得
ほとぼりがさめた頃になにくわぬ顔で戻ってくるだろう

追放にするのは簡単だが、逃げ道を残してはならない
今必要なのは最大限の誠意
322：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:20:57 ID:d39xzvaUo: まあ今回ちゃんと集会に出て、しっかりとした謝罪して態度にちゃんと出すなら俺は追放にまではしない
が、ボスだろうが普通の狩りだろうがカスがいるPTには絶対参加しないし、あいつに話しかけられても絶対答えない
子供っぽいかもしれないがそれが罰
まあそれからちゃんとしてるなら時期みて通常の対応に戻すけどな

しかし集会に出ないならば追放でいいだろ、それで知らなかったで済まそうとしてもダメだろ
何してんのとっととどっかいけよでおｋ
323：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:21:40 ID:gYMcYfqw0: うろ覚えだが前にも古参（）の人が壁じゃないが
2ＰＣ追尾支援禁止しらずにやった人がいたが
その時はこんな大きい問題にもならずに
ゴメンって謝ってもうやらないってことで解決したんだがな
（誰なのか知ってても名前はめんどくせーから出すなよ）

今回の件はいもっふが言うように謝れば済んだ問題だったのだろうけど
態度、発言でこれだけ問題になったのだと思う

>自分で考えろカス : なんだかんだで2週間くらいずっとリア充してほとぼり冷めるの待ってたって
>自分で考えろカス : いう
>自分で考えろカス : だってほとぼり冷めるまで雲隠れしますｗｗｗｗ
>自分で考えろカス : とか言えるわけないだろｊｋ

これ読んだ限りじゃ反省の色も無ければ、謝る気も無いだろ
仮にＩＮして謝っても表面的すぎて許せる気がしない

ｇｄｇｄ書いたけど何が言いたいかというと
さっさと追放なりなんなりして解決させたい
盆あったりでＩＮ率下がるとはいえ最近人少なすぎるだろ・・・・
びびが言うようにこんなのやっててもカス、部外者がﾆﾖﾆﾖして
ＶＩＰの中がギスギスするだけかと
324：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:35:12 ID:bd9ZSYDg0: キモスレの奴が煽って楽しんでるだけだからな
325：けしからん名無し：2009/08/18(火) 21:57:22 ID:6qCR5a260: なぁ取りあえずさ土曜の話し合いの暇で待とうぜ
ここで仲間同士で話し合ってても本人がいないんじゃ結局意味ないしそれこそ上で誰かが言ったように
情報のときみたいに裏でニヤニヤしているかもしれねえだろ？それに考えすぎかもしれないけど酉もつけてないしほかの誰かが名前かりて語ってる事だってあるかもしれないわけで

取りあえず土曜の集会でカスの出方まって決めようよ。

そもそもこの話最初に持ち上がったときは次の週の水曜にカスの件話し合うってなってそのままフェードアウトしてったんだっけ？
なら取りあえずはその続きとして土曜まとうよ。
326：けしからん名無し：2009/08/18(火) 23:58:02 ID:0jKjFUWE0: ｶｽの件はおいといて
べつにいもに限った事ではないけどこんな感じの意見をよく見るので
>>こういうならもうルールなんて決めなくていいと思うよ
　WES　資産流用　キャラ流用　2PC壁　なんでもありでいいんじゃね？
　だってルール決めて、それを守らなくても何のお咎めもナシだろ？
　ルール決める意味ないじゃん

うまく言えないけどルールっていうのはそういう単純なもんじゃない。

ルールを破ったとしても毎回罰とは違ってくるものだし、
極端なことを言うと、例え何ら罰をくださないルールだとしても意味はある。

>>元々は俺も厳重注意くらいでいいんじゃない？って思ってたけど
あの態度＋発言は流石にちょっとないわ

こういう言葉が出てくる時点で俺が言いたいことが伝わらないとしても、
おそらく自分でも同じようなことは理解しているはず。

例え、ゆるいルールに沿った空気を読めない行動によってルールが破られても
裁こうとする側がちゃんと空気を読んだ行動が取れるならきちんとした処置がとれるはず
（↑のいもの発言のような）

結局、適当なルールだと空気読めずに問題が起こるからうんぬんって言ってる様なのは
空気読めないって言ってるヤツと大差ないってことだ。

正直何を言ってるのか分からないと思うので適当に分けが分からなかったら読み返さずに流してくれ
327：けしからん名無し：2009/08/19(水) 00:01:18 ID:lQJ7Gd8o0: しかも　下書きの段階で投稿してしまった…
まあどっちにしろわけ分からん事言ってることに違いはないから流してくれ

所詮俺にはこんなことを語るような器はないということだ。
328：けしからん名無し：2009/08/19(水) 00:52:51 ID:5RR92ZL20: 全員が空気読めるやつなら問題ないんだよ
ルールもあるだで罰則なんぞ設ける必要もない
329：けしからん名無し：2009/08/19(水) 01:11:04 ID:z/7tfC0Q0: 焼き土下座したら許してやんよ
330：けしからん名無し：2009/08/19(水) 05:44:44 ID:3hfFpIM6O: こんな流れの中スマンが、
俺は先輩の言ってる事も分かる気がする。

ガチガチに決めたルールじゃなくて、
軽い気持ちでパパッと話し合って何となく決めたルールを
みんなで守る事に俺は意味を感じてた。俺はな。
なんかイイじゃんそういうの。
元々は「TiaでNo1になるぞ！」って集まった集団じゃなくて
｢とりあえず砦取るの目標にしてバカ騒ぎするべー｣
みたいな集まりだと思ってたからな。
確かにルールをガチガチに固めるのは正しいと思う。
カスみたいな真性も出てきたし正直もうどうしようもない。
参加人数も本当に増えてくれたし
これからもっと上を目指すなら必要不可欠だと思う。

でも、なんか…なんかやるせない気持ちになる。

懐古厨でスマン。
331：けしからん名無し：2009/08/19(水) 06:46:22 ID:LEka.Bx6O: そもそも先輩といもっふ達の意見は口論になるほど方向性はちがってないと思うんだ

あげ足のとりあいになってるように思える

ちゃんとした態度で謝ってれば厳重注意か軽いペナでもよかった

謝って許されるならルールなんて意味ない
ちゃんと守ってる人がバカみたい

これが矛盾してるよな
上みたいな事を思ってるくせに下みたいな事を言うから
極端な事を言うなって言われる

学校で廊下を走っちゃいけませんっていうルールがあるけど
ほとんど守られてないし破っても謝れば許されるよな

でもこれ意味無いルールか？
332：けしからん名無し：2009/08/19(水) 08:54:16 ID:kY0c0jaAO: だから結局カスか外部に踊らされてるだけだって
333：けしからん名無し：2009/08/19(水) 09:20:38 ID:IIZ8JYRM0: 外部のせいにすんのは簡単だけどそうやって問題先延ばしにするのもあれなんでね？
334：けしからん名無し：2009/08/19(水) 10:13:03 ID:.7FCJChc0: いもに噛み付いたあたりから適当に書いてるからあんま本気にすんなよ

後真面目じゃなく思ってたまま書くと
真性に付き合ってまともな対応しなくてもいいんじゃね？と思ったりする
機械とか色々問題起こしたけどVIPRO全体のこと思ってのことだったから真面目に対応してたけど
今回は一個人の自分勝手なんでしょ？

全体のことを考えてそれなりにまともに対応してくる奴にはまともに返すのが礼儀だが
外部ならともかく調子乗ってる内部の糞相手くらいVIPPERらしく追い込み対応でいいんじゃねとか思う
335：けしからん名無し：2009/08/19(水) 11:40:14 ID:x1GH5/dUo: >>334
俺もそう思う、ぎゃーぎゃー喚くほどのことじゃないだろｊｋ
つーか昔っから今のルールで成り立ってきてて、ルール守らんやつなんか半年に一人出るかでないかなんだから
ガチガチにする必要もない。守らんやつは結局集団の自浄作用で消えてくよ
336：けしからん名無し：2009/08/19(水) 11:43:12 ID:x1GH5/dUo: あと守らなかったやつでもちゃんと反省してたらその後ルール犯すこともないし、ちゃんと受け入れられるだろう
反省してなかったら追放と同じような扱いうけるだろ、誰からも相手されることもないだろうしな
337：けしからん名無し：2009/08/19(水) 12:32:14 ID:KOIClqsg0: ここまでカスの自演
338：けしからん名無し：2009/08/19(水) 12:37:45 ID:LEka.Bx6O: VIPPERらしくしようぜ→VIPPANがいるから無理
みたいにVIPPANに合わせなくても

VIPPANがいようと構わず俺たちはVIPPERらしくしてればいいじゃない

外部の一般は別だけどな
339：けしからん名無し：2009/08/19(水) 13:02:13 ID:CRVMTh3w0: 半休止の俺が言うのもなんだが、今回の件はカスがきちんと反省して謝罪すれば大きな問題にならなかったはず
一番問題なのは事後のカスの態度であって、幾度か釈明の機会を与えられたにもかかわらずあの態度ではどうしようもない

１）きちんと謝罪して一定のペナルティを受ける
２）謝罪する意思がないなら消える

の2択しかないだろ（仮に１を選んだとして今後相手にされるかは個々の問題）
340：けしからん名無し：2009/08/19(水) 13:30:05 ID:hBHkT.2M0: 謝罪する意思なんて無いでしょ
あの態度から見るに集会で謝罪したのも自分の意思じゃなくて言わざるを得ない状況で嫌々言ったんだろうし
341：けしからん名無し：2009/08/19(水) 14:53:05 ID:dy/hB/3I0: で、当の本人はまた逃げ回ってるのかね
しゃぶぴーみたいだな
342：けしからん名無し：2009/08/19(水) 14:53:55 ID:.7FCJChc0: 罰則作るのもいいと思うけど罰受けたんだからいいだろとか言う奴が出てきたらむかつくよなｗｗｗｗ
問題は罰じゃなく何か起こしたときに反省する気持ちだと思うしね

今回も自分として大丈夫って思ったのかもしれないけど
ルール違反だったのに今までルール守ってきた奴らを小馬鹿にする態度に皆腹立ってるんだろうし
そういうことしてんだぞって分からせる罰じゃないと無意味だよね･･･
ってもどうすればいいか考え付かないけどｗｗｗｗｗ

まぁ土曜で結論出そうだしゆっくり待つか
343：けしからん名無し：2009/08/19(水) 15:05:14 ID:x1GH5/dUo: そうなると結局は追放しかないような・・・
344：けしからん名無し：2009/08/19(水) 16:35:03 ID:IIZ8JYRM0: もう脱退させろよｗｗｗむしろ残って誰得ｗｗ
２PCの件でいつまでもこのネタじゃ疲れるんだよな。
さっさと抜いて今回は終わり、いい見せしめにもなるでしょ

次からルール違反したヤツについては
故意・悪意を感じる場合は、即脱退。
脱退させなくてもこんなに長引いてまだ話してるのがいい例だからさっさときるべき

逆にしょうがないなってときはそこまで過剰なたたきも無いでしょ。
自然に擁護するやつが出てくるだろうしね
345：けしからん名無し：2009/08/19(水) 16:38:54 ID:dy/hB/3I0: 罰則は追放でいいじゃん全部
346：けしからん名無し：2009/08/19(水) 18:38:11 ID:MDOb0PSI0: 取りあえずカス交えての集会でのこのお話は今週の土曜でいいのかな？
本人が何も言わないならそれで決定でいいよな？一応先週から言ってる事出し今からでも三日の期間あるんだから平気だよな？
今までの2週間だって忙しくてスレもみれずROもINできなかったわけじゃなくてわざとINしなかったわけだし今週の土曜を最後の話し合いの日にしましょうぜ
これ以上この話先延ばしするのもスレもあれて色々と面倒でしょ
347：けしからん名無し：2009/08/19(水) 18:56:14 ID:KWoKB8Gc0: みんなのうたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
348：けしからん名無し：2009/08/19(水) 21:44:29 ID:BhBftyMg0: みかんのうたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
349：けしからん名無し：2009/08/19(水) 22:57:30 ID:szgxTWvo0: 命ｗｗｗｗｗｗの水ｗｗｗだーｗｗｗｗｗ
ポンｗｗｗｗジューｗｗｗｗｗｗスーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350：けしからん名無し：2009/08/22(土) 09:30:25 ID:st0M3jPgo: カス問題今日までだろ？age
351：けしからん名無し：2009/08/22(土) 20:29:41 ID:cV8D4mqE0: age
352：けしからん名無し：2009/08/22(土) 21:33:36 ID:mdiPIomc0: こんや　２２じ　だれかが　ついほう