神奈川スレ - 1205974344 - したらば掲示板

1：管理人★：2008/03/20(木) 09:52:24: 徐々に98UMが入ってるゲーセン等や人入り、
1PLAY50円か100円か、駐車場の有無などを
見易くテンプレ化していけたらと思ってます。

そんな我らが神奈川スレ。

・大会イベント情報
・対戦がさかんなゲーセンについて
・有名無名に関わらず、強いと思われるプレイヤー情報（誹謗中傷は禁止）

↓稼動店舗情報をまとめて下さる方を募集しています。

「KOF'98UM@wiki　稼動店舗情報　神奈川」
http://www33.atwiki.jp/kof98um/pages/180.html#id_77502400
571：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 15:07:37: 19で格ゲー歴4ヶ月の俺は新世代？
572：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 15:35:39: ウソだろどうせ
573：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 15:50:30: 本当
でも、信じがたいだろうとは思ってます
574：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 15:55:39: 555>>
いや、俺も夜見てるけどいないよｗ
575：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 18:35:11: 自分も１７です
強くなろうとがんばってるがやっぱり昔からkofやってる人に話しを聞いたりしたいけど
やっぱりみんな年上ばかりで話す機会ないですよね
576：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 19:09:09: 普通ゲーセンで話すとか無いだろ
577：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 19:14:05: >>574
いないのか
横浜は過疎ってるのだろうか
578：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 22:21:38: 大船の16時以降は毎日確実に軍団がいるから対戦したいなら事欠かないよ。

ただし庵を筆頭に入れたガチガチ。
579：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/01(日) 01:29:24: >>574
いったけど、本当に誰もいないな
セブンで二、三人対戦してるだけ
580：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/01(日) 04:06:50: SVCより流行ってないから
581：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/01(日) 09:24:35: >>578
16時に来る軍団員なんかいないでしょ。嘘教えちゃダメだよ。
対戦を求めて16時に遠征する人がいたら、かわいそうでしょ。
582：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/01(日) 21:57:29: あの人達の中の数人は４時５時には既にいるけど
とくにDUNEさんは早いよね
最近はデータ取り姿やひたすら庵の永久練習姿も見るけど
後ろで見て考察立ててるのか話してる姿の方が多く見る
583：管理人★：2008/06/02(月) 14:49:33: >>545さん
>>540の自分の書き込みが明確な説明を欠いていたと指摘されましたので、以下に補足説明をさせていただきます。
スレを利用して下さっている皆さんには細かな話になってしまい、通常のスレの使用の邪魔になってしまい申し訳ありませんm(_ _)m
584：管理人★：2008/06/02(月) 14:50:14: まず最初に、>>486と>>492は同一ホストからの書き込みです。
>>486にて明らかに間違ったパワーステーションの情報を書き、>>490に批判されると、>>486を第三者の意見のように書きつつ相手を中傷する内容の書き込みがなされています。
なお、>>490の書き方は厳しい口調ではありますが、相手を中傷する内容ではないと判断しました。

【486】ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん ■ 2008/05/26(月) 17:38:53
大船のパワステは常に10人以上の身内回し状態で
対戦台でデータを取ってて、そこで乱入したければ
乱入したい側が、その身内回し状態の人達にわざわざ
一声掛けるのが当たり前のモラルであって礼儀だろと言うのか…

ｶﾀｶﾀｶﾀ(((((´Д｀))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

490 ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん ■ 2008/05/26(月) 19:12:54
>>486
またパワステの話かｗオマエはゲームにどれだけの時間をかけられるの？
1日あたり1～2時間程度しかゲーセンにいられないなら素直にホーム変えれば？
パワステなんて神奈川でも激戦区なんだからさ
しかも常時10人前後揃ってんだろ？
そもそも実力があれば向こうから話かけて身内に入れたりしてくる
仮に話かけてこなくても相手の実力を認めて順番はスムーズに回ってくるはずだ(アイコンタクトなど)
厳しい意見かも知れないけど自分のレベルに合ったゲーセンを探すのも大事だぞ？
で、他のとこで自分のレベルを上げる方が時間的にも金銭的にも効率的だと思うぞ？
長々と失礼ﾉｼ

【492】ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん ■ 2008/05/26(月) 19:38:32
>>486はまとめネタだろうけど>>490のような行き過ぎた身内ノリ至上主義は傍目かなり気持ち悪いな。
585：管理人★：2008/06/02(月) 14:50:53: 以下、【】内の書き込みが>>540にて並べたホストによる書き込みです。
売り言葉に買い言葉とも取れますが、それでも相手を中傷する書き込みであることには違いありません。
その上、>>519で>>486から始まる中傷の推測をされていますが、それについては>>522では予想にすぎない、と逃げていますね。>>540でも書きましたが、改めて同一ホストからの書き込みであることを確認させていただいています。

【510】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 03:06:55
やりたいなら誰かしらに一声掛けてからコイン投入して乱入しろってアホか…ｗ

511 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 04:07:54
どこのゲーセンも同じだけど弱い人って乱入してもガチ集団にボコられるとすぐ他のゲームに逃げるんだよな
んで時間たってまた現れても乱入はしないんだけどあれってガチ集団が消えるのを待ってんだよな
それで負けるのわかってるから乱入しないんだけど身内回しとか言って泣き入れてんだよな

【512】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 04:08:46
↑神奈川スレは昔っからこういう感じの悪いプレイヤーが多いよね。

513 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 04:27:02
初心者が強者を叩く↓
強者が事実を告げる↓
初心者が現実を指摘されても目をそらして逆ギレ(今ここ)

【514】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 04:36:09
>>513←ホント神奈川はこういうひん曲がった奴が多いよなｗ

515 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 04:42:24
>>514←どうせオマエみたいのがしつこく有名人とか叩いてんだろ？素直に吐け

【516】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 05:17:00
この人はさっきからなんでこんな事言っちゃってるんだろ。

517 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 05:28:13
以前にパワステ常連を叩きまくって神奈川スレを荒らしてたアホがいたけど今回も同じ奴臭い

【518】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 05:51:15
どの書き込みが「荒らし」や「叩き」に当るのかが全くわからない俺は異質か。

とりあえず>>517さんはどれがそれに当ると思ってるのかまず>>リンクしましょうよ。

519 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 07:05:24
>>518
最近の書き込みでわかりやすいのだったら>>486だね
この内容なんかとてもネチネチとパワステ常連達を｢皮肉ってる｣でしょ
以前もそうだったけど、こういったネチネチしてる人っていつまでも粘着してる
過去ログ見ればわかるけど、自分が一つ叩く材料をレスして否定されたらしつこく正当化する
今回もこれだけ長い流れを見てると以前の荒らしがまた懲りずに書き込みしてる可能性が高いなと思ったわけ

叩き←皮肉
荒らし←粘着(>>486以降に>>486と同一人物による自身の皮肉=叩きを正当化する主張が自演により数多くあった場合は荒らしだと思ってる)
荒らしかどうかは管理人さんしかわからんけど

【522】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/27(火) 09:47:32
>>519
お前さんはこういった掲示板に慣れてないのかも知れないが、
あんまりそういう妄信的な書き込みすんのだけはやめとけ。

どんなに熱弁しても「お前さんがそう思った」ってだけにしかならなくて
それ以上でも以下でもない、それは単なる予想でしかない訳だし。

そんな言う程の煽りや荒らしっぽい書き込みは見当たらないのに、
荒らしだと掻き立てて妄信的な擁護から、見えない敵を
作り出して一人で格闘ゲームされちゃ傍目敵わんよ。

ゲーセンでもこういう場でも、公共の場でそうやって
排他的にして済ませるってのは一番ナンセンスなんだから。

ネット初心者、掲示板初心者、２ちゃん初心者みたいな熱量は
初々しくて嫌いじゃないけどあまりいい事ないから
思い込みを言葉にするのは極力控えた方がいいよ。

それにこういうのは善悪二言論では納める事は出来ない範疇なんだし
感じ方は人それぞれあるって所も生きる上でしっかり認識しておいた方がいいかも。

自分の意向に反していたら「荒らし」「粘着」と思い込みからの
レッテル張りして回ってたらただの独裁国家しか成り立たなくなっちゃうぞ。

理解できたらもう、そういった妄信的擁護は控えてKOFの話題に戻しましょや。
586：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
587：管理人★：2008/06/02(月) 14:52:58: そして、>>522では以下のように書かれてますね。
＞それにこういうのは善悪二言論では納める事は出来ない範疇なんだし
＞感じ方は人それぞれあるって所も生きる上でしっかり認識しておいた方がいいかも。

あなたの持論はわかりましたが、今回の問題はそんなに微妙な問題ではないんですよ。
>>486を中心とした書き込みだけでもこの掲示板での中傷の書き込みの基準に該当します。
>>458,>>462,>>468にてパワーステーションに関する話をし、>>486でそれを誇張したような書き込みをされてますよね？

以上、>>540であげた一連の書き込みについての補足説明を終わります。

さらに申し上げますと、あなたは>>569でも中傷の書き込みを行っていますよね。
もしかすると、あなたはこの書き込みを中傷の意図で書き込んだわけではないのかもしれないですが、少なくともこの掲示板での中傷の基準には該当するということをお伝えして、自分からのレスを終わらせていただきます。

【569】：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 14:04:43
どう見ても二十歳をも越えた年長フリーター多数です
588：管理人★：2008/06/02(月) 15:29:13: すいません、パワースティック（店名）さんをパワーステーションと書いてしまいました。
589：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 16:42:37: まあ、少しくらい荒れるのは仕方ないが、誹謗中傷など、故意に荒らすのは良くないよね。

管理人さんに不要な手間をかけさせるべきではないと思うから、普通の会話にしましょ。
590：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 17:03:32: >>587
「年長フリーター」を中傷とするって実際に年長フリーターの人達を下に見過ぎじゃないですか？
「年長フリーター」という状態がまるで中傷に値するかのような言い方で、
「年長フリーター」を中傷だとまで言うのはどうかと思うんですが。

「年長者」「フリーター」はこの掲示板での中傷の基準には該当する程に、厳しい事なんですか？
591：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 17:07:54: >>585
すみません、>>522は自分じゃないんですけど改めてIPをよく見てみてください。

>>522はIP違いませんか？
もし違っても同じIP（こっち側は全部同じ人）だって事にして
勧めた方が掃除し易いのかも知れませんけど…。

もう一度よくIPを確認してくれませんか？
もし同じプロバイダだったりしただけで見間違えただけなら
わかるんですが>>522は自分じゃないのでIP自体が違うと思うんですが。
592：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 17:32:18: 管理人さん、いくらなんでもちょっと独裁的すぎますよ

いくら自分が立ち上げたシタラバだからってこういう場所は管理人さんが絶対だって訳でもなければ
昔からのＫＯＦ系シタラバ軍を見ても２ちゃんねるともつかず離れずでリンクしているんですし
管理人さんは個人情報晒し等は削除しなければいけない法的責任はあっても
スレッド内の悶着事には恣意的になってはいけないもんなんですよ
そこに関与して更に明らかに片側に付いてしまうというのは少し考えものですよ
593：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 17:40:57: あくまで事務としての管理を行って恣意めいた部分は一切漏らさずに尽くすのが
こういった２ちゃんねる、ニコニコ動画などの半匿名掲示板軍を経由させた
掲示板に置ける大人な対応、良い管理人に始めてなれるもんかと

私感や私情を交えた恣意的な行為は管理人としては心を殺して
あくまで住人双方で話し合わせて、法に触れるような書き込みがあった場合のみ
事務的処理を行うようにしないとどちらが悪いとは言いませんが流石に独裁的で恣意的過ぎると思ってしまいますよ

あと年長フリーターを中傷句と見られているのは関係ないけど悲しいです
594：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 17:49:23: 独裁的にならないようにこうして公開しているんじゃないでしょうか
でもちょっと遅いですね…
595：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 19:32:56: 氷河期世代とか年長フリーター多いだろう
596：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 19:49:43: とりあえず管理人批判のホストがどの程度あるのか晒して欲しい
大した数いない気はするんだが
597：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 21:45:59: とにかく年長フリーターを中傷句みたいに扱った管理人さんには悲しいよ
>>595さんも言うように多分そういう人も沢山いるだろうしさ
感覚の世代差なんだろうけど
598：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 21:55:17: あと晒し上げたり吊し上げたりみたいな行為を平然とやってのけるのも
何のための匿名掲示板かっていったら自作自演でも雰囲気を作れるって利点の元の匿名掲示板なわけだし
それを良いようにユーザーが使おうが小細工悪用しようが
そこは絶対に明かしたりしてはいけない部分でそれなら最初からID制にでも
しておけばいいのにあえてID制にしないで何かあればすぐ晒し上げって
管理体制あまり見てて清々しい気分ではないですね
極力ユーザー側には関与せずに中立を保ち個人情報や本名晒し
みたいののみに対応してあとは住人、ユーザーに委ねるが吉
599：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 22:11:35: 匿名掲示板って自作自演のためにあるんですねｗ初めて知りましたｗｗｗ
600：管理人★：2008/06/02(月) 22:25:47: ◇569の書き込みについて

別に”年長フリーター”という言葉だけを取り上げて中傷と判断したわけではありません。
以下の>>567と>>568の書き込みにつながる形での>>569の書き込みが、中傷目的と判断したわけです。

この掲示板はＫＯＦ９８ＵＭの攻略や、ＫＯＦ９８ＵＭをプレイされている皆さんの交流を目的としたもので、その人がどんな職業についているかや、どんな学校にいるかどうかを話すものではありません。
それなのに、づねさん達を指すと思われる文脈で”あの軍団の廃人仕様～”という書き込みをうけて”二十歳をも越えた年長フリーター多数”と書くのは、中傷になりませんかね？

ただ、自分の言葉足らずの面もありました。気分を害された方々には申し訳ありませんでしたm(_ _)m

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567 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 13:41:28
まあ有名人たちももうすぐ引退するだろうし
新しいKOFからは新参の時代ですかねぇ
そうおもうと今からワクワクする

568 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 13:44:25
年齢的にそんなもんかな

引導をせめて渡してやれればよかったのだが
あの軍団の廃人仕様には････ry

569 ：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/05/31(土) 14:04:43
どう見ても二十歳をも越えた年長フリーター多数です
601：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/02(月) 22:26:32: もう、神奈川スレは閉鎖で良いんじゃないかとさえ思える。
管理人さんを叩いてる人の考えが理解できない。池沼とはこの事か。

年長フリーターは誹謗中傷だよ。生き方の一つかも知れないし、本人からしたら余計な事なんだろうが…
社会人や学生の多くは、年長フリーターを見下してると思うぞ。
602：管理人★：2008/06/02(月) 22:41:57: >>591さん
確認してみましたが、先ほど自分が”同一ホスト”と判断した書き込みのIPは全て完全に一致していました。

ただ、>>591さんのIPとは異なります（プロバイダーは同じようなのですが、細かい数字の部分が違います）。

これに関しては不思議に思ったので検索してみると、どうもアクセス解析の際の問題のようですね。
自分も詳しくないのでこれ以上はよくわからないのですが、違う方からの書き込みとのことであれば、決め付けたような書き方になってしまい申し訳ありませんでした。自分の知識不足でした。

ただ、自分が調べた部分では”同一PCからの書き込みなのに、別のIPとして認識される可能性がある”ことは書かれていたんですが、”別のPCからの書き込みなのに、同一のIPとして認識される可能性がある”というものは見つかりませんでした。

この点に関しては、自分もこれからわかる範囲で確認してみますので、申し訳ないですが少々お待ち下さい。

なお、この点に関して興味のある方は、googleで”DNS 逆引き不一致”というキーワードで検索してみて下さい。
603：管理人★：2008/06/02(月) 23:08:45: >>592さん、>>593さん
自分のその時々の判断で削除や書き込み禁止を行っているわけではありません。
管理スレや、各スレのテンプレにて削除基準や書き込み禁止の基準を提示し、それにしたがって削除や書き込み禁止措置を行っているだけです。

スレッド内の悶着事についてですが、議論になってる場合は>>592さんの言われる通り見守るべきですが、中傷、騙り、叩き、煽りとわかる部分に関しては削除すべきだと考えています。

管理人としては、スレッド内の片方に味方するから片方を削除するなどという対応はせず、可能な限り一定の基準により削除などを行っているつもりです。

また、この掲示板について２ちゃんねるとつかず離れずの立場にあると書かれていますが、管理人はまったく違うものであると考えています。
確かに、匿名掲示板という部分では同じですが、こちらの掲示板では、中傷や叩きを自由に書いていい場所ではなく、匿名ではあるが、攻略や交流について意欲のある方々の情報交換の場所であると考えています。

２ちゃんねるに近いＫＯＦ系したらばを望まれるのであれば、既にあるＫＯＦＶＩＰという掲示板や新しいＫＯＦ９８ＵＭのしたらばを作ってそこを利用されるのはどうでしょうか。

>>596さん
申し訳ありませんが、現在はその同一ホストからの書き込みを公開されることについて意見をいただいてる状況なので、その方法はこの場面においては控えさせていただきます。
604：管理人★：2008/06/02(月) 23:09:30: >>598さん
ＩＤ制にしていないため、同じホスト（と思われる）書き込みのリストを公開するという方法を取らせていただきました。
吊るし上げとのことですが、絶対に明かしたりしてはいけないことだとは考えていません。誰が誰だかわからず、どちらの言い分の方が誠実かについて、スレを利用されてる方々に判断する材料を提供する場合には、極めて効果的だと思います。

絶対に明かしてはいけない、と書かれてますが、では匿名でＨＮ持ちの方々を一方的に中傷したりすることは絶対にやってはいけない、とは思われませんか？管理人としては、ＨＮ持ちの人々がいわれのない叩きを匿名の書き込みにされる方が、よほどあってはならないと考えます。

自作自演で雰囲気を作れるのが元の匿名掲示板とのご意見ですが、管理人は正反対の意見です。

この掲示板は匿名掲示板であり、ＩＤ制も採用していないため、書き込み主が同一人物（ホスト）かどうかはわかりません。その場合に自作自演が行われると、別の書き込み主だと信じた他の人々に無用の混乱を与えるだけなので、この掲示板では自作自演は否定的に考えています。

もちろん、実害のない自作自演はわざわざ削除したりすることはありませんが、誰かを中傷する目的などで行われた自作自演については削除対象とさせていただきます。

なお、今回の書き込みについて提示した基準については、整理でき次第、管理スレの124に書かれてある規約に加えさせていただきますね。
605：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/03(火) 01:06:17: 管理人を批判してんのはどう考えてもパワースティックにいる軍団批判してた人の自作自演。
606：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/03(火) 04:08:30: 軍団を批判する奴の気持ちもわかるんだけどさ
そんなゲーセン行かなきゃいいじゃん
607：ＫＯＦ９８ＵＭ大好き名無しさん：2008/06/03(火) 08:07:19: それは正論だな
というか実際行ったことないが
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620：管理人★：2008/06/06(金) 09:32:47: 掲示板管理人よりのお知らせです。

管理スレの240さんの書き込みのように、神奈川スレの内容により、神奈川県の一部のお店にご迷惑をおかけしているとのご意見をいただきました。
管理人も確認したところ、お店の現状とは明らかに異なる書き込み（例：高校生を深夜まで来店させている）があることが判明しました。

それにより、注意事項を変更したため、新スレに移行しました。

なお、これに伴いこれにて当スレはスレッドストップを行います。

新スレ
KOF98UMBBS　神奈川スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/39876/1212712062/l50