議論・雑談スレ - 1188204790 - したらば掲示板

1：管理人★：2007/08/27(月) 17:53:10: ちょっとした話題で議論や雑談をしたいときに利用してください。
スレッドを立てるまでもない質問や相談もどうぞ。
sageる必要はありません。
581：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/11(土) 17:43:56 ID:w5h72BeM0: MOW、98UMの惨状を見て、冷静に考えてオンは期待できないよ
582：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/11(土) 23:58:16 ID:lWUdJtycO: その2つと違って使い回しではなく明らかに一から作り直しているからそれなりに期待できると思うけどね
なんでそんなに懐疑的なの？
そもそもMOWも98UMも惨状といえるほど酷くはなかった
583：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/12(日) 00:05:12 ID:bBgvqh6kO: ハァハァ…
私はこのシリーズにスタイリッシュを求めてきました
カプコン系のもっさりグラは苦手なものですから
ふぅー…
何故こうも私の期待を裏切るものが出来てしまった
ハァハァ…
しかし私はやり続けますよ
私にはもう時間が無いのだから
584：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/12(日) 02:13:50 ID:UvOm4Fus0: 前にエンディングを見たけど、あまりの開発スタッフの少なさにワラタ。
どんだけ少数精鋭だよ。
ブレイブルーと比べるとスタッフロールに出てくる人数が倍単位で違う。
あんなんでまともなゲーム作れると思ってんのかな。
585：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/12(日) 03:07:33 ID:24MB5lcE0: それだけ人がいないんじゃないの？
旧SNKの頃の何分の一だろうな
586：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/13(月) 09:11:38 ID:2yMjr5i20: 3D画像をトレースするようなドット打ち作業じゃ職人もやりたがらないだろうしな…
人が揃わないのは当然だわ。
587：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/20(月) 14:44:29 ID:6gRGkZikO: >>582
オン対戦の話だろ。
箱で９８ＵＭとＭＯＷのオン対戦できるけど、ラグがひどすぎる。
588：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/22(水) 21:30:30 ID:5SLPn/3A0: ファミ通レビューの得点低すぎ・・・
まあ、ストーリーもなく、ボスもおらず、キャラも多いとは言えず、
通常技や必殺技も少ない、演出も地味でやることが対戦くらいしかないゲームなんて
KOFでなくとも普通の人はやらないよね

>>586
ドット絵師ってそういう作業はやりたがらないもんなの？
そもそも最近公表されるまでは、実際に入ってみないとどんなドット打ちをしているかわからなかったんだから
作成方法のせいで人がそろわないってのはないだろ
単にドット打ちの仕事としたいという人が減っているだけかと

>>587
箱の98UMと餓狼MOWのオン対戦のラグはそんなに酷くなかったけど？
ラグが酷い人もいるのか
589：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/23(木) 00:23:28 ID:2yMjr5i20: >>58
ドット絵師スレで話題になっていたけど、彼らの定義するドット絵とは少し違うみたい。
極端に言えば縮小した絵をドット単位で補正する単調作業なので、中間色を駆使したようなドット職人芸は不要。
手間は凄いけど、面白くは無いよね。みたいな感じだったよ。

あと3Dから起こすって話は、アッシュのドットが初公開された時には公表されていたよ。
590：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/23(木) 02:40:23 ID:lWUdJtycO: 確かにファミ通のレビューがすごいことになっているな。
あの超劣化移植のすごカナ2よりも低い。
まあしょうがないよね。芋屋だってこうなることは予測済みでしょ。
XIIは人気が出る、と思っていたら稼働から僅か３ヶ月で家庭用を出したりはしない。
591：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/23(木) 03:45:03 ID:5SLPn/3A0: >>589
でも3Dモデルをドット絵に書き起こした時点ではアニメ絵みたいな感じで
そこから相当書き込んでいるように見えるよ
ドット絵ギャラリーでキャラを拡大して見てみると中間色を相当駆使しているように思えるのだが
本当に3Dモデルから落とし込んだ絵をドット単位で補正するだけで済むならあそこまで時間はかからないんじゃない？
アルバイトの募集はアッシュのドットが初公開され3Dから起こす話がされるずっと前に既にされていたから
作成方法のせいで人が揃わないってのはなかった思う
単にもうドットを打てるような人材がいないんだよ

あと格ゲーのドット絵スレを見てきたけど、アンチ芋屋の集まりだねあそこ
XIIのドット絵を少しでも褒めようものならボロクソに言われる空気になっている
592：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/23(木) 11:06:53 ID:ESfDq7t60: 3Dモデルはただトレースするためじゃなくて、あくまでアタリを取るために使ってるってギャラリーに書いてるしな。
中間色での質感出しだけじゃなく、筋肉やその他のパーツの形も
ちゃんと2Dの絵として映えるようにかなり手をかけてるように見える。

SVCといい2003といい、最近の芋屋のドットは荒さ云々以前に動きがおかしいと感じることが多々あったから
モーション部分を分業化して、動き専門に特化したスタッフに全キャラ担当させるためにああなったんじゃないか。
アニメだって原画、動画、仕上げ担当は全部別なんだし、俺は別に構わないかな。
あくまで一人でゼロから創造するべき！って話ならそれも一つの意見だし
それができるタレントがもういないってのは悲しいことだけど。

正直、今回のグラが受け入れ難いからって、制作手法を理由に持ち出す必要があるんだろうか。
単にノナのセンスが肌に合わなかった、で済む話じゃないのかね。
旧作とは別物だし好きじゃない部分も多いけど、クオリティ自体は凄まじいと俺は素で思っている。
593：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/28(火) 20:58:14 ID:2yMjr5i20: グラが叩かれてるのって

莫大な制作期間かけたのに、何でグラ以外劣化してるの？
↓
グラに手間かけすぎたからじゃね？
↓
公式がグラを全面的にウリに出しつつ、
今回のグラ手法は今までで一番時間がかかる！とか言い出す。
↓
時間かけるとこ間違ってるよぉぉおおおおお！

って感じであって、旧ＫＯＦレベルのゲーム性を維持出来ていれば何も言われなかったかと。
個人的にも商業としては失敗な手法だと思う。

堪能したいから家庭用版買うけどさ！！
594：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 04:45:46 ID:.kZk36PkO: そうだな…取り敢えず言わせてくれ
原画師はＫ･春香さんのHowto本を買ってくるんだ、今すぐ
アテナとか『むっちりで良い』って言ってる方もチラホラいるし、俺も嫌いじゃないが、絵心ある奴は冷静に考えろ。あのドット絵を裸にしてみろ
服でごまかしてるなら絵師として駄目だし、もし意図してやってるつもりなら有り得ないディフォルメなので勉強不足
持ち味と言い張るなら、骨格ぐらいキチンとして下さい
595：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 15:25:10 ID:ioW9m/I60: >>588
少なくともファミ通のレビューで言われてた部分に関しては今後直せる範囲だと思うよ
ぶっちゃけ｢ボリュームが足りない｣って点のみで基本は5点になってるわけだし

まぁ何故その状態で発売したとは言いたくなるけど･･･13大丈夫かねぇ･･･
やっとこ13でスタート立てるような状態になりそうなのにこの状況だしなぁ
>>594
今からその辺の修正って利くもんなんかな、と結構気になる
それで又労力が･･･ってなるともうどうしようもない感はあるし
596：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 17:23:59 ID:Do4HSeOw0: >>595
アーケード過疎、家庭用微妙なゲームで良い今後があるとは思えないけどな
597：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 19:06:48 ID:hdDerKyA0: なんていうか無理しすぎたって感じだな。＞12
いっそ１０キャラ程度しっかり作ってシングル戦として出したほうがまだマシだったよ。
KOFということに縛られすぎて何もかも中途半端になっちゃってる。

>>595
身も蓋もない話すれば金がなくなったんでしょ。
とはいえ１３作るためには
１．キャラを増やす。（倍は無理にしてもせめて２４キャラ以上は）
２．CPU戦をもっと面白くする（廃れた原因の３割くらいはあれのせい）
３．システムの練り直し（嫌いじゃないがあれは無い。）
というさらなる労力が必要だけどな。
598：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 19:58:08 ID:14aWlHdk0: KOF名義じゃなかったらもう少しマシな状況だったと思う、この作品。
それでも過疎を避けられたかは怪しいけど、ネット上でここまで叩かれることもなかったはず。

グラは10数年使いまわしメイン→新規グラを試してどういうものが求められてるか把握してこなかった＆人材育たない
システムも毎回変更して作りこまない→対戦ツールを求める客を掴んでこなかった

いい加減グラ一新しないと取り残されるって考えと、生き残るためには対戦ツールとしての完成度を高める必要がって考えがあったんだろうけど、
それをいきなりどっちもやれるほど自社技術もファン層も育ててねーだろっていう。
ずっとKOFファンっていう固定客だけ相手にしてたせいか新規客相手の売り込みも下手だし。
599：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/29(水) 20:09:20 ID:IBERdVP.0: 新規で出したってこの程度のクオリティじゃ
バトルファンタジア並の空気になってたと思われる
600：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/30(木) 05:02:54 ID:c5F4l1MU0: 餓狼ＭＯＷ２このクオリティで作れば最高に盛り上がったのに・・・
主に俺が。
601：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/30(木) 16:34:26 ID:ioW9m/I60: >>600
ていうかチームじゃなくてシングルの格ゲーだったらここまで無駄に時間かかることも無かったろうにね
新作なら12人(うち中ボスとラスボス1人ずつ)とEDでも許容される訳だし
602：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/07/30(木) 16:37:30 ID:Jud9dSAo0: ってか02UM出すならもう少しあとで良かったじゃん
遅れてる感は出ちゃうけど、しょうがないだろ？
603：↓：2009/08/01(土) 18:30:05 ID:6pRujk5g0: うむ。
604：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/08/09(日) 01:57:15 ID:fTHSSCu20: このゲームのキャラクターの強い要素の重要項目って…
・ジャンプが低く、早い
・空対空が強く制空権がある
・下段の火力がある

その次に…

・対空が強い
・けん制が強い

って感じですかね？

択るにしても結局ジャンプが強いほうが択りやすいのでそう思ったんですが。
対空は強くてもやっぱり対応策になるので、一方的に強みを押し付けるキャラが
強いってことになりますか？
605：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/08/12(水) 20:44:06 ID:oKnWjAj6O: １２に関係ない話で恐縮ですが久々にＰＳ２の１１やったら神ゲー過ぎて感動しました！やはり１２は…
606：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/08/15(土) 16:07:50 ID:fL9lseo2O: 比べるゲームを間違えてる。なんたらインパクトとかと比べたら12も神ゲー仲間入り
607：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/08/17(月) 00:03:45 ID:njNaXJGoO: ＣＰＵ相手に台バンしたくなるゲームも珍しいね、コレ
608：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/08/20(木) 16:17:39 ID:JVnNFBQIO: 昔のＭＩＡと同じ状況なんだよね。
１１もそうだけど何故か芋は完成された対戦ツールって奴を目指したがるよね。
はっきり言ってＫＯＦは一部除いて大半がキャラゲ勢なのに…
芋の頑張りが見てらんない。
理解出来るだけに辛いのよ。
609：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2009/09/16(水) 04:27:02 ID:m5zJu/hE0: 13も12ベースで作ってほしいけどな。
CCは微妙だな。長いし、コンボレシピ覚えるのダルイ。
同じ技で構成されがちで見た目が悪い

CC溜まったらいつでも1ゲージでMAX超必殺打てる。
強攻撃カウンターで刺さった場合は強制スタン。
シンプルにジャンプ攻撃から1回フルコンのみで良かった気がする。
基本コンボの火力が低いキャラは、MAX超必殺強めに調整とかバランスとるなりして。
610：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/01/11(月) 10:07:45 ID:xLdMixoA0: 久しぶりに12やってるんだがやっぱシンプルなのは良いと思ったわ
気楽に復帰できる
611：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/01/11(月) 10:25:05 ID:jAffqfi20: そうだね…でも良くも悪くも12ってシンプルの一言で終わってしまうんだよな；
せめて技だけでも揃ってれば
612：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:43 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
613：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:44 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
614：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:45 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
615：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:47 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
616：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:48 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
617：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:49 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
618：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:51 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
619：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/11(木) 09:33:52 ID:ctDEc8/EO: ヤタアタワマタア
620：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/13(土) 13:13:59 ID:2KXaJdssC: アタマワタアタヤ
621：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/20(土) 11:32:29 ID:LvE8NZ5w0: http://kakuge.info/index2.htm#2010-02-19

2010年02月19日／特報ニュース
--------------------------------------------------------------------------------
■AC 「ザ・キング・オブ・ファイターズ XIII」 2010年4月に登場予定
　先日のユサ日記から予想はされていましたが…。SNKプレイモアの大人気格闘ゲームシリーズ「KOF」こと、「ザ・キング・オブ・ファイターズ」の最新作「XIII （13）」が登場する事が決定。
アーケード基板は「Taito Type X2」で、稼動時期は2010年4月を予定。本日開催のアミューズメント・エキスポ2010にて、色々と情報が出てくると考えられます。
これでユサ日記で書かれていた内容が大体読めてきましたね。
恐らくKOF XIIIの発表会か、それに類するイベントが開催されるのではと予想されます。
　前作である「ザ・キング・オブ・ファイターズ XII」は、チーム戦が採用されなかったり、ストーリーが一切無かったりと、若干試作的な部分が有りました。
そして従来のKOFシリーズも「試作的な作品→調整された名作→試作的な作品→調整された名作～」を繰り返してきたような部分がありますから、今回の「13」は本当に期待出来そうです。
とりあえず本日のAOUに、FFLスタッフの瑞瀬が訪問予定ですので、そのときにはまた色々情報をお伝え出来るかと思います。
622：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/20(土) 13:22:19 ID:L.4gt4wAO: 単なる飛ばし記事でしたとさ
623：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/20(土) 14:42:58 ID:VThWvDWE0: こんなとこでアフィサイトの宣伝かよ
624：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/20(土) 15:05:06 ID:VThWvDWE0: >>621はスパイウェアあり
嘘デマ垂れ流しまくりのアフィサイトだから踏まないように
625：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/20(土) 16:56:39 ID:jAffqfi20: >>624
確かに誤報だったがなにかしら13の情報があったゆえの誤報じゃないか？
それに見る限りアフィリエイトサイトではないだろ。
626：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/25(木) 20:25:53 ID:h8.iCoMs0: http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=237

KOF最新作『THE KING OF FIGHTERS XIII』発表および
OFFICIAL PREVIEW（オフィシャルプレビュー）開催のお知らせ

■『THE KING OF FIGHTERS XIII』OFFICIAL PREVIEW概要開催日時： 2010年3月25日（木）18:00開始～19:30終了予定
開催場所：ベルサール秋葉原（1F）
東京都千代田区外神田3-12-8住友不動産秋葉原ビル
http://www.bellesalle.co.jp/bs_akihabara/
参加方法：当日会場まで直接お越しください。※入場無料

なお、イベント詳細は今後ＳＮＫプレイモア公式サイトにて随時ご案内いたします。

■製品概要
タイトル：THE KING OF FIGHTERS XIII （ザ・キング・オブ・ファイターズ XIII）
ジャンル：対戦格闘
基板：TAITO Type X2
稼働時期：未定
627：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/02/25(木) 20:42:33 ID:h8.iCoMs0: http://news.dengeki.com/elem/000/000/240/240847/

『ザ・キング・オブ・ファイターズ XIII』が発表！詳細は3月25日に公開

タイトルロゴ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/240/240848/c20100225_kof_01_cs1w1_640x395.jpg
628：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/03/02(火) 07:38:22 ID:eSf9y6G20: シンプルじゃなくて単にやる事が少なすぎる
629：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2010/03/10(水) 06:11:35 ID:KJiIoMjw0: 質問したい時、まず、いろんなスレを回って、過去に似たようなのがないのかをチェックする。しているうちに、いつのまにか膨大な時間が経っている。疲れて寝る。なんとかなりませんかww
630：ＫＯＦＸＩＩ大好き名無しさん：2011/01/20(木) 20:57:04 ID:GfSw.goc0: BGMは評価したい