発狂BMS段位認定議論スレッド(中段位用)

100：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 03:37:11 ID:nczH8PvM0: コンスタントでも冥界抜けられる地力あったら水晶世界落ちる要素ないと思いますが。
純粋に比べられる譜面ではないから比較するだけ無駄ではありますけど…
101：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 04:41:02 ID:P1xixWjc0: そうかな？水晶世界は100の見切りが無いと数小節の発狂すら捌ききれずに死ぬけど
冥界は90で良いけどアホみたいに長い乱打やらされた印象だったけどね

多分俺の言った「難しさ」が抜ける力と発狂だけの力比べの解釈の違いだと思うけど
102：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 16:20:32 ID:bcZ2Ygok0: 発狂6段です。6段のボス曲候補を一通りプレイしてランク付けしましたので、ご参考にしていただければ幸いです。
[弱い]
★16 IKAROS 見やすい正規配置、密度も多くない。ボスより道中か脚切り向け。
★16 Aragami 前半が回復なこともあり後半ゲー、しかしごまかしが効くため段位ボスとしては向いていない印象。
[適正]
★15 Wizdomiot Aragamiと似たような印象、中盤ゲー。中盤の24分階段？を抜けたらウィニングラン(抜けるだけの地力があれば)。
★15 Odin 全体的に密度が高く、皿も適度に絡むので総合地力系としてボスにふさわしい。最後まで気が抜けない。
★15 GrizailleはKB考慮のこともあり判断に困りますが、KBは考慮しないとするのが一般的なので、「KBには抜けやすい」とはいえ入れても問題ないかと思います。
譜面もさまざまな要素の絡む総合譜面でボスにはふさわしいかと思います。
[強い、その他]
★17 SPARKLiNG F!ZZ 適性よりやや強め。YAKUMOよりも強いかと思いますが、難化後のボスならこの程度でいいのかもしれません。
★15 LUNASA thr stormcauser 中盤難、ラストは個人差より。ノーマル判定なこともありかなり難しいです。
★15 REWD "R159" Remix 中盤の密度はボスとやや強い程度だが、ラストが強すぎる。7段脚切りレベルの密度はあると思います。
★17 Planisphire 序盤は回復気味、後半難でラストはかなり強い。階段の配置が非常に多く、サイドで差がでそうなのであまりおすすめできません。
★14 High-Priestess 個人差気味。Odinより数倍強いかと思います。また、コンスタント考慮とのことで低速にある程度密度のある以上いれるべきではないかと思います。
103：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 18:44:28 ID:Lnm7mmT.0: >>87ですが、道中曲もやってみました。KBなので参考程度に。
★15 天空の城ヴェリエル[RUSH]
殺しとなる部分が全くないので緊張感がいまいち。一曲目ならまだ有りかもしれませんが、二曲目三曲目には力不足かと。

★15 ハイパーミラクルシューティングスター
序盤ゲー、かといって序盤で殺されるかというとその気配も無いのでいまいち。
後半は個人差あるでしょうが私は回復でした。

★14 Platinum [sANOTHER]
言われているのと同意で、コンスタントで変わるのであまり良いとは思いません。

★14 堕楽の園 [EXTASIM]
どうにも印象に残りません。
現六段二曲目っぽいですが譜面がそれよりも尖ってないので、個人差も出そうになく空気になりそうです。

★15 Vantablack{color: #000000;}
尖ってて面白いですが、やってみるといまいち押せてないようでもそんなに削られない印象。
弱い感じがします。

★14 SAMBISTA
こういう皿複合譜面が欲しいところですが、KBでも少し弱く感じます。というよりもラスト以外はKB(手首)の方が有利な気がしますが。
個人的には推したいです。

★15 Legend of Seeker [HARDEST]
認識難でしんどい乱打で道中に良いと思います。

★16 TYR [Quartet]
音量が他に比べ小さいのがこういうコース・段位では個人的に非常に嫌です。
それはともかくとして、序盤が押しにくくラストが難しいで、難易度よく段位向けで良いと思いますが、
KRAKENの方が尖ってて良いのではとも思ってしまいます。
総合力的にはこっちの方が有りだと思うので悩ましいところ。どっちかと言われたら私はKRAKENを推しますが。

★16 KRAKEN [Clover]
苦手譜面なので突き刺さりました。ゲージが持ちません。
こういう横に広い要素も大事だと思うので私は推します。
104：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 12:09:17 ID:077UuiAU0: レスが3日ほど途絶えてますしね候補曲は出揃ったという感じですかね
そろそろ仮コースを組んでみてもいいのでは？
105：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 12:35:21 ID:Cr4uVm.I0: 1曲目は変更の余地がありそうですがそれ以外は>>79が結構良さげに思えます
他の方はどうでしょうか
106：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 13:41:42 ID:Uq8XFGAg0: >104

候補曲がほぼ出切った気のする五段は仮コース組みをしてもいいかもしれませんね。
それでなくとも、>>92から五段ボスのチョイスはそろそろしてもいい頃かなと。

六段は出ている譜面が大体ノーツ数の多いものばかりなのが気になるので、
もう少し候補を募ってもいいかもしれません。
107：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 14:05:52 ID:GuRDnw2g0: >>79について
Odinは良さげなボスに感じます
TYRとIKAROSは傾向的にどちらか一つでいいんじゃないかと思います
後、やり過ぎでも困るので必須ではないと思いますが、縦連や皿等の癖は多少あった方が面白いかもしれないと思いました
108：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 18:20:36 ID:Y570uYYg0: 五段ボスは意見が少ないけど
★13 Toki (Sound piercer's Timesucker Remix) [Personality]
か
★13 Baby Baby Frenzy [TRICK or TREAT]
の2候補に絞っていいのではと思うのですがいかがでしょうか？

それと体力系中速乱打をどうするか、ですが
★11 Infinite Galaxy [HARDEST]
★11 BB BLOW -EX-
★12 Angelic layer -Heavenly7-
★14 エーデルワイス [HARDEST]
を1曲目～3曲目のうちどこかに1曲入れるということで解決しないでしょうか？
★11の2曲は新規段位提案になってしまいますがおそらく五段適正曲ではないかなと思います。

良ければご意見をお聞かせください。
109：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 18:32:30 ID:qeAEvTpk0: 当方1P側発狂五段です。

未だ道中、ボス候補に挙がっていませんが、★13 ELECTRiCiTY [7_voltage]を
発狂五段ボスに据えるのは、いかがでしょうか。

譜面については、発狂と回復のメリハリがあり、
主に、４つ、５つ同時押し混じりの乱打が難所で、要所にズレ、皿複合、隣接配置などがあります。
LNに関しては、このレベルだと気にならない程度だと思います。

終盤の密度がAngelic Snowより高いかもしれないですが、
EASY判定と発狂の長さ、段位ゲージという事を踏まえると、易化と言えるのではないでしょうか。
参考ですが、リコメンドの地力譜面度が高く、地力を測る段位認定にも向いているかと。

G2R2014個人戦スコア部門3位と、発狂五段の目玉曲にも成りえますし、
曲展開も進むに連れて盛り上がり、発狂を抜けた後のカタルシス的要素もあるので、
一曲の中に、ボスとしての素質が十分にあると思いましたので推薦させていただきました。

あまり関係ないですが、BGAがあります。

段位ゲージの推移も書いておきます。
50%スタート→前半の発狂で30%代→LN地帯時点で60%代→6%抜け（BP112）
110：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 18:46:43 ID:NHidiY6U0: >>108
五段ボスについては現在出てる意見を見る限りその2つを仮コースを作る際に使うとしていいと思います。

乱打枠についてですが、分裂前の発狂段位議論スレでInfinite Galaxyは適正四段でも厳しいという声がありましたし、それを考慮すると五段に入れても適正かもしれないとは思いました。
111：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 19:08:08 ID:Uq8XFGAg0: >>109
★13 ELECTRiCiTYやってみました。
最初50スタート→前半抜け12→LN終わり60→最後8程度の推移です。
補正からだと死んで、あまり前回から易化しているように感じないので、
3曲目の最後に回復があるやつを利用しての調整もありかなと思いました。

>>108
Infinite Galaxyは五段クラスでも結構きついと思うので、採用できると思います。
112：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 20:35:12 ID:Y570uYYg0: >>109さん提案の★13 ELECTRiCiTYと賛成が多かったInfinite Galaxyを使ってみて発狂初段のコース案借りて発狂五段案を作ってみます。
[発狂五段]
1st ★12 Y[F]
2nd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]
3rd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]
Fin ★13 ELECTRiCiTY [7_voltage]

選曲理由
Yは足切り密度に丁度よく、皿地帯も刺さる人には刺さると思います。
Infinite Galaxyは中速乱打傾向で局所に32分が混ざる発狂があるため地力がなければおそらくこれが1つ目の難関になると思います。
SCARY BANQUETはガチ押し系の同時押しで高速乱打、連打が絡むため個人差系で難所かもしれません。
ELECTRiCiTYはボスの高密度として。プレイしてみた感想、ボス案2曲より強いかもしれません。

ちょっと段位案作成には早いかもしれませんが実験的な段位案作成としてこんな感じでどうでしょうか？
全て新しめの曲ですがおそらくかなり厳しい設定になってます。良ければプレイした感想をお願いします。
113：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 22:46:06 ID:ck1NdFLs0: >>112

1曲目
同時押し、二重階段、皿など、他要素かつ地力がないと中盤以降回復になる場所がないため、
1曲目として最適だと思いました。BGAはシュールですが曲調もピッタリです。

2曲目
苦戦する人は多そうですが発狂五段になるための地力チェックとしてちょうどいい立ち位置だと思います。
地力もそうですが体力のチェックもこの1曲で済ませてしまえそうです(自分は1曲目よりもきつい)。

3曲目
以前同時押しは個人差が強いという意見がありましたが、
2曲目と同じく五段ならこのくらいできてほしいという意味での同時押しの地力チェックとして最適だと思います。

4曲目
曲BGAともにすばらしいのは頷けますが、高密度乱打の出口に皿+17+35LN、その後も皿+57LN→皿+46LNがあり、
少し無視できないレベルのサイド差かなぁと…いずれも適正だとゲージが這い這いになってそうなところなのも気になります。

自分自身の意見としましては
1st ★12 Y[F]
2nd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]
3rd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]
Fin ★13 Toki (Sound piercer's Timesucker Remix) [Personality]
を推します。
114：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 22:54:30 ID:Y570uYYg0: >>113　実験的にいれた感じですが指摘点を考えると曲調は好きですがやはりボスから外した方が良いかもしれませんね。
やはりTokiかBaby Baby Frenzyのどちらかを決める感じの方が良いと思われます
115：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 00:53:56 ID:XfxMPHmc0: >>79について
個人的にはイカロスが入ってほしいので、
TYRを消してどこかにLegend of SeekerかWelcome To The Electronic Worldを入れてほしい感があります！
116：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 14:56:05 ID:LMDFWIV60: ★13 ELECTRiCiTYはそこまで気になるかなと思いました。
アクセント程度に感じたので個人的には四曲目イチオシしたいです
117：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 19:21:32 ID:Lnm7mmT.0: KB発狂六段1Pで>>112と>>79をやってみました。
地力を抑えるよう、ウォーミングアップ無しの一発挑戦です。
因みに私はKBですが、皿が来たら指の配置を崩さないと取れない形にしてあります。皿を離してない専コンのような感じです。

[発狂五段]
1st ★12 Y[F]　100％→16％　BP154　
手が温まってないせいもあってかなりゲージとBPが。非常に良いですね。
2nd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]　16％→22％　BP112　
体力ガリガリ削れますし中速譜面の総合的で非常に良いと思います。
3rd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]　22％→100％→32％　BP81
私のように横に広い譜面、軸、縦連に弱いタイプなら後半で突き刺さりますけど、そうじゃない人には温い気がします。
前半の階段における切り返しが非常に優しい配置なので、階段苦手でも前半削られそうに思いませんし。
三曲目と二曲目と位置を交換した方が良いと思います。二曲目が回復って人はそうそう居ないでしょうし。一曲目と交換も有りでしょう。
Fin ★13 ELECTRiCiTY [7_voltage]　32％→10％　BP109
少々強い気がしますが、有りだと思います。
中盤とラストのLN中のノーツがサイドと運指次第では覚えて対策しないと対応できない配置なのが確かに気になりますが。皿+27+LN35中に12467降らすのは……。
どっちかと言われればTokiを推します。

発狂五段候補やった後、特に他の曲はプレイせず、ちょっと休憩してそのままやりました。
[発狂六段]
1曲目 ★16 TYR [Quartet]　100%→12％　BP175
横に広い譜面が苦手なのでこんなところ。
何度かやってみたら思ってたより前半が呪われそうな配置してたので粘着は怖そうですね。
良いと思います。
2曲目 ★16 IKAROS [ODYSSEA]　　12％→22％　BP116
特に落ちる感じもなく。調子良ければ2～3倍ゲージ残りますね。
3曲目 ★15 Wizdomiot [ANOTHER]　28％→100→階段発狂直前80％程→発狂後34％→28％　BP96
発狂が怖くて面白い。
4曲目 ★15 Odin [グングニル]　28％→中盤からの難所スタート前で90％程→終了2小節前ほどで閉店　BP226(BP171で閉店)
やはりボスとして良いと思います。

以降も何度か六段やりましたが、調子悪いとWizdomiot発狂前で回復しきれなくて発狂で死にかけるのもあって面白かったです。
ゲージ的にはこのままでも良さそうとは思うんですが、>>107に同意で癖のある譜面が代わりに欲しいですね。
案は浮かびませんが。
118：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 21:42:09 ID:7CIqZcvY0: 発狂六段は3曲目Wizdomiotと4曲目Odinは固めても良いかもしれないですね
そうなると1曲目足切り→2曲目癖譜面が好ましいかと
119：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 22:36:34 ID:jPLb2PnE0: 土日じゃないとbms触れない人もいるので確定させ始めるのはせめて土日終わってからにした方がいいと思います
120：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 23:40:19 ID:qeAEvTpk0: >>109です。

段位認定として、>>113の曲目で十分機能すると思います。
それで少し趣向を変えた段位を組んでみましたので、参考または対比する意見として捉えていただければ光栄です。
[発狂五段]
1st ★12 Metatron [YHWH] （BPM 190）
2nd ★13 クロートーと星の観測者 [MANIAC] （BPM 230）
3rd ★14 エーデルワイス [HARDEST] （BPM 139）
Fin ★13 ELECTRiCiTY [7_voltage] （BPM 175）

選曲理由
1曲目は適正なら十分にゲージが残せる曲、2曲目の前半と合わせ、足切りとして選んでいます。
★12 Altale [INSANE]も候補に考えていますが、★22の方を優先していいかと。
2曲目はガチ押し系かつ個人差が大きいですが、苦手な場合は段位ゲージでの単曲抜けを目指す形になります。
得意またはゲージ維持が容易な場合、全く脅威にならないと思います。
3曲目は前半、微縦連次第で全回復しますが、終盤難かつボス前でゲージを残せた方が有利になるといった選曲です。
中速乱打枠としていますが、★11 Infinite Galaxy [HARDEST]に置き換えてもいいかもしれません。
4曲目は自薦ですが高密度のボスとして。LNの配置に難がありますが、発狂五段を受ける段階では脅威にならないと考えています。

>>112案だと3、4曲目で作曲者が被ってしまうので、ELECTRiCiTYから逆算して選んでみたのですが、
全体的に譜面傾向が少ないのと、自分の嗜好が強いせいで、明るめの曲調に偏っています。
これが完成形とは言えないと思うので、何か意見があればお願いします。

>>113の曲目をプレイしてみました。KBに近い環境なので皿関連は参考程度にお願いします。
[発狂五段]
1st ★12 Y[F]　100％→8％　BP142
綺麗な配置が刺さりました。三連符後の連続二重階段以降で90%→30%程度まで減りました。その後の皿は回復でした。
所々ごちゃっと降ってきて、この中盤で適正以下は容赦なく振り落とされるかと。ゲージが減ってる2、3曲目だと脅威かもしれません。
曲が長く感じ、途中でダレそうです。2800ノーツとYakumoを彷彿とさせる点が、適正だとどう感じるか気になる所です。

2nd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]　8％→10％　BP120
弱化Angelic Snowとして、いい仕事をしてくれそうです。序盤回復からおおよそ30～50%維持でしたが、ラストで削られました。
1曲目の影響もあってか、少し平坦な印象を受けました。

3rd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]　10％→16％　BP116
30%代を一曲中ウロウロしていました。ごまかしながら押していると回復できない曲といった感じ。癖が付くと思います。

Fin ★13 Toki (Sound piercer's Timesucker Remix) [Personality]　16％→14％　BP125
序盤で60%まで回復して、だいぶ心のゆとりを持ってプレイしていました。
ブレイク前の発狂地帯で20%代まで減り、あとは低空飛行で抜けました。
多くの要素を含む譜面で、二回目の休憩地帯まできた時は素直に嬉しかったのですが、
その後のトリルのせいで素直に喜べない人もいるかと。自分もトリル後はホッとしました。

少し厳しめに意見しましたが、初めに書いた通り、段位として十分機能すると思います。
各楽曲、要求する譜面傾向が違って面白いです。ただ自分が低空飛行しすぎたせいか、盛り上がりに欠ける印象がありました。

自薦の段位もプレイしました。
[発狂五段]
1st ★12 Metatron [YHWH]　100％→8％　BP109
普通に後半が難しかったです。上手くいけばもっとゲージが残っていたと思います。
2nd ★13 クロートーと星の観測者 [MANIAC]　8％→18％　BP102
前半はごまかして、回復するところはしっかり回復しながら30～40%代を低空飛行でした。
3rd ★14 エーデルワイス [HARDEST]　18％→26％　BP96
後半にかけてじわじわ回復したのですが、ピークが70%代でした。Tokiリミの二連打地帯に近い難しさです。
Fin ★13 ELECTRiCiTY [7_voltage]　26％→0％　BP120（残り111ノーツ落ち）
前半発狂は皿複合の個人差か、20%代までしか減りませんでした。その後60%代まで回復しましたが、
BAD55なのでハマっていたかと。Tokiリミと違って、ゲージが減る所が決まっているので、発狂に集中できるかもしれません。

苦手な部分でゲージを減らすというよりは、回復の部分でしっかり回復しないと、抜けるのは厳しいといった段位です。
ボスの2曲以外はイージーが付いています。Angelic Snowが苦手なので、両方現発狂五段より簡単に感じました。

長文失礼しました。
121：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 09:36:54 ID:9kUtTxew0: >>120
120さんの挙げられている段位案についてですが易化の方針を考えると少々強すぎるかなと感じます。
また中速乱打枠として設定されている★14 エーデルワイスについてもここの意見として中速乱打枠に求められている体力要素があまり感じられない譜面だと思います。
しかしこれらの事柄が許容できるのであれば選択肢には入る案であるとは思います。譜面要素のバランスはいいですし体力も★13 クロートーで試せますし。

個人的には113さんの段位案でとくに異論とまでいうのはなさそうなのでこれをベースとして(まだあくまでベース)調整していくのがいいと思います。
2つのボス案のほかにもう1つ挙がっている★13 Baby Baby Frenzyをボスにするにしても単純に113さんの段位案の4曲目を入れ替えただけでは
★13 Tokiをボスにしたときに比べて譜面要素が中速寄りになってしまうので★13 Baby Baby Frenzyがボスというのを想定した全く別の段位案を用意するべきだと考えます。
120さんもボス曲から逆算して段位案を決めたそうですし3つのボス曲の段位案を3つ(用意する余裕があるのであれば)用意してそこから最もふさわしいボス曲を決めて
ボス曲決定後微調整という形がいいのではないでしょうか。段位で求める要素や想定難易度もかなり固まったと思うのでこの決め方も可能かと思います。
122：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 10:06:17 ID:9kUtTxew0: 別の段位案を用意すべきと書いておいて丸投げするのもいけないので★13 Baby Baby Frenzyを想定した段位案を1つ挙げておきます。
叩き台として4曲ともここに挙がっていない譜面を選んだのもあって正直完成系とは言えないと思いますが1つの案として参考にしてもらえれば嬉しいです。

[発狂五段]
1st ★11 Cryonix [F]
高速枠の1つとしてと足切りとして。★11ですが役割をはたせる程度の難易度はあると思います。
2nd ★12 Q [SAETHER]
中速体力枠兼最近の譜面に多い縦連や高速の要素もある譜面として。個人差が出そうなのとボスと譜面傾向が被り気味なのが気になります。
3rd ★13 Endkraft [On the verge of death]
高速枠として。あまり道中適正らしい高速曲が★12★13に見当たらずこれを選びましたが少し強すぎる気もします。
Fin ★13 Baby Baby Frenzy [TRICK or TREAT]
この曲を想定して決めるにあたってBPM150強～170程度の譜面要素はこの曲だけで十分と判断し道中から省きました。譜面自体のボス適正はスレの流れから十分かと。

とくに2曲目と3曲目が正規譜面の個人差が大きそうなのもあって正確な難易度が読めていないという体たらくで申し訳ないのですが
譜面要素的にはバランスを考えて並べたつもりなのでよろしくお願いします。
123：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 10:33:37 ID:9kUtTxew0: 申し訳ありません。ほかのスレを見ると段位提案用テンプレートがあったんですね。
連続レスが重なり本当に申し訳ないのですが改めてテンプレートに則った提案をさせていただきます。
また前のレスの4曲とも～という文は当然4曲目は挙がっていたものを選びそれを前提に考えたので道中3曲の誤りです。こちらも訂正させていただきます。

[発狂五段]
1st ★11 Cryonix [F]
2nd ★12 Q [SAETHER]
3rd ★13 Endkraft [On the verge of death]
Fin ★13 Baby Baby Frenzy [TRICK or TREAT]

選曲理由
4曲目に★13 Baby Baby Frenzyを入れることを前提に道中でほかの譜面要素を補うことを考えて選びました。
具体的には4曲目の譜面要素が広範囲をカバーしていることから譜面自体の要素というよりそこ以外のBPM帯の曲を選ぶ形にしました。
とくに高速曲の要素が足りないと感じて1曲目と3曲目には高速曲を選曲しましたが★12や★13あたりの高速曲を見ても強すぎるのではないかというものばかりだったので
1曲目には★11から選び3曲目には易化五段になんとか収まりそうなものを選んだつもりです。
また中速体力物量枠には単なる物量ではなくほかの要素も邪魔にならない程度に入っていると面白いかと考えて★12 Qを選びました。
懸念としては高速曲の選択肢の少なさからわりと雑な選曲になってしまったことと正規譜面に癖がある譜面が多いため個人差が大きいと思われることが挙げられます。

長文のレスが増えてしまい重ね重ね申し訳ありませんでした。よろしくお願いします。
124：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 11:32:52 ID:Y570uYYg0: >>112です。試しに作った発狂五段のプレイありがとうございました。>>113さんのボス変更案も助かりました。

>>120と>>122の段位案をプレイした感想を1曲ずつ。
既にプレイしているボス案についてはコメントしませんので道中曲の評価になります。

★12 Metatron [YHWH]
良い足切り枠だと以前も言っていたので高速乱打枠として使ってもいいと思います。

★13 クロートーと星の観測者 [MANIAC]
ガチ押し系の譜面なのでやはり癖は結構強いですが1曲入れるならありだと思います。
ただし、SCARY BANQUETを使用する場合は被るのでどちらかの方がいいでしょう。

★14 エーデルワイス [HARDEST]
中速乱打枠としてあげてはいますが…あまり好ましくないです。
中速乱打ならボスにBaby Baby Frenzyを使うか★11 Infinite Galaxyを使う方がいいかもしれません。

★11 Cryonix [F]
これもMetatronと同じく良い地力系足切りになると思います。
ただし、これを使用する場合はTokiを使わない方がいいですね。

★12 Q [SAETHER]
体力系中速乱打枠として入れてますが…あまりいい選曲ではないです。
どちらかというとクロートーやSCARY BANQUETと同じく癖の強い同時押し・連打枠に入ります。
デニムが苦手な人であれば刺さりすぎ、得意な人であれば中盤まで100%になります。

★13 Endkraft [On the verge of death]
局所発狂が強く削られるには削られますが回復が多く意外と耐えられます。
何より高速枠でCryonixを入れてるのでおそらくCryonixを抜けられる人なら余裕かもしれません。
どちらかと言うと厳しめの足切り削り枠のようなイメージもあります。
125：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 11:50:48 ID:Y570uYYg0: ついでに段位テンプレート。発狂五段案になってますが段位名を変えれば他の段位でも使用可能です。

[発狂五段]
1st ★
2nd ★
3rd ★
Fin ★

選曲理由
1～3曲目に使用した理由を記入。
懸念要素が予想されればそれもできれば記入してください。
126：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 12:23:42 ID:9kUtTxew0: >>124

>>122です。こちらが挙げた譜面のプレイと感想ありがとうございます。
★12 Qに関しては正規譜面特有の配置を入れたいとも考え1つ1つのデニムは短いので苦手でも致命傷にはならず得意でも後半は削られる…という
想定で設定しましたが甘く見すぎましたね。122の案では道中曲に関して前半回復で後半それなりに削り、でも最低限の地力がないと前半回復できないし後半普通に落とされるといった
バランスを考えたつもりでしたが正規譜面に癖が強いのもあってむしろ簡単に抜けられるか単純に落とされるのどちらかになるようなバランスの悪い選曲になっていたと痛感し反省しています。

自分で悪かったと認めながら持ち上げるような真似をして恐縮なのですが3つのボスの3案ともにボス曲に足りない要素を道中で補うという考えは一致していると思うのでそのような形で道中を煮詰めていければと思います。
自分の案も確かに実際の選曲のバランスは悪かったですし大いに反省もしていますが目指す方向自体は間違ってなかったとも考えていますしやはりボス曲だけ比較しても決めづらいとも思うので
3つそれぞれ完成系がある程度見通せるところまで簡単にでも作ってしまってそれを比較してボス曲を絞った後その案を使って最終調整という形がいいかと・・・。
幸い道中曲自体もこの要素を試すならこの曲というのがある程度固まってきていますし3つの案で同じ要素を試す場所に同じ曲を持ってきても問題ないわけですしそこまで大変な作業でもないと考えています。
127：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 13:04:15 ID:Y570uYYg0: >>126 Qは通常でプレイしても乱打ではなく連打ゲーですからね。でも意表を突く選曲で面白かったです。
意表を突く選曲により段位で使用すべきと思える譜面も見つかることがあるのでどんどん提案してもらう方がむしろ良いですし、楽しく考えられると思います。
道中曲に足りない傾向を補うのはいいと思います。あとはその足りない傾向が含まれる譜面に何をあげるか、です。

ELECTRiCiTYについてですが、今は保留ということにしておいて低段位の方で発狂四段が仮決定された際の難易度差でもう一度考慮してみてもいいと思います。
余りに難易度差が縮み過ぎている場合はおそらく四段か五段にもう少し広げる修正を入れるよう言われると思うのでそのための代案の1つとして残していいんじゃないでしょうか。
LN差は確かに生じるとは思いますが…

1．前半の高密度の終わりと中盤の回復の終わりに入ってるので皿+同時押しを押してLNを外したところで影響は大きいのか？
2．この曲を段位に使用した際、LNがあったから落ちたと訴えるプレイヤーが多いのか？

と改めて振り返り疑問に感じました。
曲や難易度としても賛成の意見もありますし皆さんの意見を聞きたいところです。
128：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 14:12:33 ID:9kUtTxew0: >>127
他段位との難易度差を考慮して残すというのに賛成です。
発狂四段との難易度差の懸念もそうですし上を見ても発狂六段で★17 SPARKLiNG F!ZZや★15 REWDを使う方向になった場合
五段と六段の難易度差を考えたときに他2曲のボス曲候補では力不足となってしまうと思います。

ただそのような状況になった場合五段は易化という前提を半ば捨てたような考え方になってしまうためほかの候補も挙がりうると考えられます。
ELECTRiCiTYのLNによる反対もLN自体というよりただでさえ他2曲より難しいのにさらにLNによる差が生じるのはどうなんだという
難易度想定による反対の部分が大きそうですし易化というのをあまり気にしなければさほどその点は問題にはならないと思われますが
代わりに易化というのをあまり気にしなければほかに適切なボス曲があるのではないのかということにも当然なります。

とはいえ現状では発狂四段がスレの方向からそこまで難しくはならなさそうで発狂六段もやはり上に挙げた譜面は強すぎると考える人が多そうなので
今の段階で決めることを考えるならELECTRiCiTYは選択肢になり得る、ただし他2曲に比べ少し強い程度の立ち位置とみていいのではないでしょうか。
129：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 14:23:18 ID:Uq8XFGAg0: 大変今さらですが
皿枠として★11 contact force sense(remix) [F]はどうでしょうか。
細かい譜面に皿がチマチマと入ってくる譜面でなかなか回復しづらく
★11ですが、発狂五段程度の仕事はすると思います。
130：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 18:50:05 ID:Y570uYYg0: >>129　癖枠としてならいいと思います。ただ、他の人の意見も聞いた方が良いかもしれません。
その曲を皿枠として入れるなら★13 BLAZE YOUR SOUL [SP INSANE]も使えるのではと思います。
131：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 21:16:46 ID:qeAEvTpk0: >>127

>>120です。ELECTRiCiTYを保留にして、上下段位（主に発狂四段）との難易度差を考慮できるようになってから再考する方針でいいと思います。
Baby Baby Frenzy、Tokiリミが発狂五段ボスのラインとして、まだ難化できる余地もあるといった形で。

道中曲ですが、1曲目に★11 Cryonix [F]など多くの足切り候補が挙げられているので、パッケージ許可が取れなかった際の代替候補は心配なさそうですが、
逆に中速乱打枠であるInfinite Galaxyの替えになる曲が出てこない懸念があります。中速乱打でない曲を代替候補にしてもよさそうですが。
確定ではないですが、ガチ押し（個人差？）枠にSCARY BANQUETとクロートーの2つがあるので、何かと対応できるかと思います。
何にせよ、土日終わりから月曜あたり、もしくは来週の土日まで意見を待ってみるのがいいでしょうか。
あと、まだまだ道中、ボス候補は受け付けていいと思います。特に★11あたりは盲点かもしれないので。

余談ですが、>>121、>>124の意見も踏まえて、自薦段位を★14 エーデルワイス→★11 Infinite Galaxyと考えていますが、
混乱を招かないためにも、そのままの曲目にしておきます。
132：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 22:37:34 ID:Y570uYYg0: >>131　体力系の中速乱打枠は中々少ないので中々代替候補を見つけるのが難しいですが
★12 Angelic layer -Heavenly7-
★12 Borderline -F⇔M remix- [female]
なら代替可能な気がします。
ただし、Angelic Layerは曲自体古いものであり、Borderlineは密度があるうえで連皿もあるため難しくなる可能性があります。

また体力枠ではなくなる可能性がありますが個人差傾向も含めてもよいならば
★12 Evangelize (Radio Edit) (SP ミラクル)
★13 Soul of Deep-sea Fish [RUSH]
★13 BLAZE YOUR SOUL [SP INSANE]
も代替案に出せるかもしれません。
個人的には★13 Soul of Deep-sea Fishと★13 BRAZE YOUR SOULが中々良さそうな気がします。

出来れば段位に使用されていない新しめの曲の方が良いとは思いますが…
難易度が高くなれば中速以下の乱打も少なくなってくるので難しいですね…
133：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 01:03:00 ID:Lnm7mmT.0: >>132KB1P六段でやってみた感じですが、
★12 Evangelize (Radio Edit) (SP ミラクル)
序盤回復し放題なのが道中曲としてどうも扱い辛そうです。後半もInfinite Galaxyに比べると見劣りしますし代替としては微妙かと。
★13 Soul of Deep-sea Fish [RUSH]
KB有利過ぎてまともに判断できませんが、ともあれKBだと弱かったです。
★13 BLAZE YOUR SOUL [SP INSANE]
弱いです。中盤から終盤にかけて強いところはありますが殺されそうになることもなく、それまで回復、終盤も回復で、怖くありません。
★12 Borderline -F⇔M remix- [female]
Infinite Galaxyと同格か少し弱いぐらいで代替として丁度良さそうだと思います。
★12 Angelic layer -Heavenly7-
正規段位ゲージじゃ対称っぽい地帯から終わりまでELECTRiCiTYを超えるボスだと思います。
Angelic snowよりは易化したよ！という露骨なアピールになって面白そうですけど、Infinite Galaxyの代替にはならずで、道中に入れるのは非常に厳しいかと。
134：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 11:15:47 ID:99ABjly60: これまで賛成意見の多かった>>112,>>113の方々の意見を元に以下の曲順で仮の段位を組みました。
>>117の方の意見を反映し、2曲目と3曲目を入れ替えています。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10221

1st ★12 Y[F]
2nd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]
3rd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]
Fin ★13 Toki (Sound piercer's Timesucker Remix) [Personality]

BPM帯に関しては2曲目が超高速系、4曲目が12分,16分の入れ替わり、1曲目3曲目も20の差があるので適切と思います。
また、2曲目3曲目のLNもELECTRiCiTYよりは初見で対応できてサイド差も少ないと判断しました。
現行発狂五段に比べると難易度が4曲に分散されていてバランスがよくなったように感じます。
135：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 13:32:41 ID:Y570uYYg0: >>134
仮段位作成ありがとうございます。今日プレイしてみます。

今までの意見を考慮すると代替案として

★12 SCARY BANQUET⇔★13 クロートーと星の観測者
★11 Infinite Galaxy⇔★12 Borderline -F⇔M remix-

になるかと思われます。
また、★12 Yの代替案が今の所出てないので何か案をもらえると助かります。
Yの代替案を用意出来ればTokiをボスにする段位案についての議論は一旦終了でいいかと思いますがいかがでしょうか？
136：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 15:42:19 ID:Y570uYYg0: >>135です。>>134の仮段位をプレイしてみましたのでそれぞれの感想を。
当方発狂五段、個人差傾向特化型、1～3曲目提案した者なので少々偏見も入るかもしれませんがご容赦ください。

1st ★12 Y[F]　100%→72%
個人的に足切りにいいと思います。
皿、綺麗な譜面が苦手な人には刺さるためその点も良いのではと思います。

2nd ★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT] 72%→36%
個人的にこの曲が一番刺さりました。あまり回復になるような感じがしなかったです。
連打と同時押しが苦手な人ほど刺さると思います。

3rd ★11 Infinite Galaxy [HARDEST]　36%→28%
前半回復で中盤発狂までにゲージが90%になりましたが中盤～ラストで思いっきり削られました。
Angelic Snowの弱体化譜面での後継はやはりこの曲が一番適任かもしれません。

Fin ★13 Toki (Sound piercer's Timesucker Remix) [Personality]　28%→26%
こちらも序盤回復でしたが前半の3連符の繰り返し箇所からどんどん削られていく形になりました。
前半の微連打の複合、後半のBPM184重発狂、ラス殺しの高密度と最後まで油断できない曲です。

総合評価は何かしら苦手な傾向が含まれていればどこが難しく感じるか変化するバランスの良い段位になったと思います。
また癖や個人差を考慮しても易化になっていると思います。
137：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 19:32:01 ID:EzTrNxmc0: 発狂五段に関してはひとまず>>134の草案で異論はありません。
後は前後の段位の方向性を見て微調整という感じでしょうか…
四段が相当強くなるようでしたら個人的にはボスにELECTRiCiTYを推したいですね。

また、発狂六段を以下の通り提案しますがいかがでしょうか？
[発狂六段]
1st ★16 IKAROS [ODYSSEA]
2nd ★15 JUNGLEFEVER (Kattobi Remix) [BIOGORILLA7]
3rd ★15 Wizdomiot [ANOTHER]
Fin ★15 Odin [グングニル]

>>79をやや改良して2曲目に縦連、皿複合の癖譜面を据えました。
ノーマル判定ということもあり、見た目の割に難しいです。
テストプレーを行ったところ、30%→28%で落ちなくても回復にはならない印象です。

1曲目はTYRやKRAKENなど色々候補があるかと思いますが、
3～4曲目のWizdomiot→Odinの流れは自分も賛成です。

★15のFastrafficも癖譜面候補として考えましたが、強すぎるという意見もあり、
とはいえSAMBISTAでは弱いかなとも思うので丁度良いのではないかと。
ただ、JUNGLEFEVERの作者さんと連絡が取れるかどうかが懸念材料ですが…
138：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 19:59:03 ID:Y570uYYg0: >>137　★15 JUNGLEFEVERの難易度はFastrafficと同様発狂六段適正ではないです。
個人差要素欲しいからと言って無理に連皿系の譜面を入れる必要はないのではと思います。
皿の要素を入れるなら★15 Valhalla [EX]の方が適任ではないかと思いますがいかがでしょうか?
139：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 20:20:45 ID:Y570uYYg0: >>138で★15 Valhalla [EX]を皿の要素にすればいいのではと言ったのですがよくよく見て
★15 Odin [グングニル]と別案のボスにしてみるのが良いかもしれないことに気づきました。
そこで★15 Valhallaをボス案として提案してみます。
★15 Wizdomiot [ANOTHER]を現状ボス案から下げてることを考えるならありではないかと思うのですが…
140：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 20:33:52 ID:Y570uYYg0: >>93から発狂六段道中案は以下の通りですが強すぎる・段位使用は適当ではないという意見があったものは除外してます。また個人差が強すぎるものには()を付けています。
[発狂六段]
★14 爆走中年～ENDLESS RUN～ (かっとべ♂マグナム)
★14 Cynic -drrrr-
(★14 SAMBISTA -sarambista?-)
★15 Wizdomiot [ANOTHER]
★15 Vantablack{color: #000000;}
★15 Legend of Seeker [HARDEST]
★15 天空の城ヴェリエル[RUSH]
★16 TYR [Quartet]
★16 Welcome To The Electronic World!! [SGVsbG8sIHdvcmxkIQ==]
★16 KRAKEN [Clover]
★16 IKAROS [ODYSSEA]

正直全然道中曲提案が足りてない状況です。まだ発狂六段の段位案を考慮するのは早いかもしれません。
とりあえず使えそうな曲を評価をしてから段位案を練った方がいいと思います。
141：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 20:40:07 ID:Y570uYYg0: 発狂六段ボス案。強すぎるものは除外。個人差が強いものは()を付けています。
[発狂六段]
(★15 Grisaille -Labyrinth-)
★15 Odin[グングニル]
★15 Wizdomiot [ANOTHER]
★15 Valhalla [EX]
★16 Aragami[天沼矛]

こんな感じだと思います。★15 Wizdomiot [ANOTHER]はボス案にしたいという意見もあるので両方に入っています。
発狂六段についてはまずボス2枠の確定と道中提案を進めていきませんか？
142：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 20:50:47 ID:Y570uYYg0: 発狂七段ボス案
[発狂七段]
★17 白狼
★18 Kreuz [Jesus†Christus]
★19 Conflict[INFERNO]
★19 P.S : Plasma Strike - GOD -

発狂七段はボス案から全然進捗がありませんのでまずはボス案揃えましょう。
143：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 20:59:54 ID:Y570uYYg0: 発狂八段ボス案。>>92にさらにボス提案があったものを加えました。
当方発狂五段で適正の判断はおそらくできませんがおそらく強すぎる危険があるものに()を付けています。
[発狂八段]
★18 Dreadnought [Fragarach]
★18 冥界帰航 -ALITHER-
★18 * Crow Solace * [85%]
★18 dimension block ＾＾
★19 Lemuria [Tyrfing]
(★19 Satori ～3rd EyEs -EXTRA-)
★19 織姫(Independent from God, Everlasting love remix) [VEGA]
★20 Cold Breath (Another++)
★20 Lamir (KF7)
★20 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 (KF7)
(★20 ERIS [BIFROST])

ボス案は揃っていますが実際にプレイした評価はまだついていません。また、ボス案がさらに出てくる可能性もあると思います。
発狂七段・八段は道中曲は>>93参照。
少しづつ進められるときに進めていけるといいですが…
144：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 21:58:42 ID:Lnm7mmT.0: ★15　Fastrafficは念のためやってみましたが格が違ってダメそうですね。全く抜けられませんでした。
★15 JUNGLEFEVER
やってみたら丁度良い感じでした。補正スタートでも低速飛行で残る感じですね。
前半が特にしんどいですが、そこさえ何とか抜ければ中盤多少押し易くなるので維持と回復をして、ラストのよく見えない配置を耐える感じで良かったです。
ですがまぁ確かに削られた後の二曲目の位置だと強い気もしますね……。人によっては十分二曲目のボスになってしまいそう。
一曲目なら申し分ないんですが、一曲目に癖譜面ってのは個人的に避けたい気持ちがあります。
★15 Valhalla
弱かったです。
ノーツが多いので皿来る度に零してもあまり減りません。
前半の方が難しく、中盤の皿複合地帯さえ耐えたらその直後の回復とちょくちょく挟まれる回復で後半は余裕ができるので、中盤の皿以降は長いウイニングランになっています。
二、三曲目の道中には有りだと思いますが一曲目とボス単体としてはイマイチかと。
145：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 22:24:47 ID:EzTrNxmc0: >>138
なるほど、自分が思ったよりも個人差が強そうですか…
発狂六段の適正レベル帯は癖譜面少ない印象があるので、
確かに無理して個人差系譜面を入れるのは危険かもしれないですね。

また、ボスの第2案としては★17 Planisphere [ANOTHER+]を推したいです。
発狂六段難化方針に丁度良いレベルに思いますし、癖要素も少なく、
地力を測る曲として適していると思います。

一方で、★17 SPARKLiNG F!ZZもアリとは思うのですが、連打混じりの乱打が
やや強すぎるかなと感じました。

★15 Wizdomiot [ANOTHER]もボスに合っていると思いましたが、少し弱い
という意見があるのと、中盤の階段発狂がやや運ゲー、対策ゲーの感が
あり、純粋な地力を測るという意味ではちょっと違うかもしれないと思い始めています。

いずれにせよ候補案が少ないのはその通り、かつ意見も少ないので、
まだまだ議論に時間をかける必要がありますね。
146：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 22:56:35 ID:Uq8XFGAg0: >>137　当方発六・1P・小指・リコメンド16程度です。

JUNGLEFEVER段位ゲージでやってみましたが、第2のボスになりそうなくらいには強かったです。
ゲージを削られてからやらせるとなると、かなりきついと思います。
前半を抜けるまでが相当きついです。そこ抜けても後半も適正程度ではきつく、六段にはお勧めできないと思います。
発狂七段の最初の枠ではどうなんでしょうか、少し気になります。

★17 Planisphereですが曲にボス感がない・後半までの回復が長く消化試合感があり微妙、と
どうもボスっぽくなくてあまり好きになれないです。個人的な意見になってしまいますが・・・

正直★15 Odin以外にボスとして使えそうなものはまだない、
あっても強すぎるか弱すぎるという気がするので、
もう少し六段ボスの意見を募ってもいいかもです。
147：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 01:31:49 ID:Y570uYYg0: 発狂六段ボスですが★15 Odinより強くなる可能性がありますが

★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]
★15 紫陽花の忘れ物 [Poison]
★16 幸なる旋律-the solitary melody- -福音-

を提案してみます。

それと個人的な感想も含みますが…
Odinボスが有力視されてはいるのですが難化の方針でOdinをボスとして起用して果たして難化になるのかという疑問があります。
実際にプレイしても中盤発狂が確かに強いですが、前半でほぼ全回復が出来るのでそれまでの削りが意味がないと感じました。
どのレベルまでの難化を目指すかによってはOdinは逆にボスでは弱い可能性も示唆されます。
発狂六段をどこまで難しくすべきか、皆さんの意見を聞いてみたいです。
148：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 21:11:24 ID:jPLb2PnE0: KB発狂七段です

発狂七段ボスに★18Kreuzを推したいと思います。
譜面は完全地力で総合力譜面、曲もボス、エンディングに最も相応しいものだと思っています。

発狂六段については147様が挙げている★16幸なる旋律がいいと思います。または少し強くなるかも知れませんが★16Opheliaはどうでしょうか。
あと★15wizdomiotはボスだと少し弱いと思うので道中が適任かと思われます。
149：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 22:14:04 ID:Lnm7mmT.0: 新たな候補をやってみました。すべて補正スタートです。
★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]
回復無しで殺しに来ますし、その後もじわじわと真綿で締め付けるような低空飛行で緊張感あってボスに良いと思います。メイドさんとの対比という感じなのもまた面白い。
補正スタート前提だと思うので三曲目次第では弱いかもしれません。
★15 紫陽花の忘れ物 [Poison]
弱いかと。
前半は辛いですが、中盤以降がさほど怖くありません。
その前半と終盤を難しくしている32分？24分？と縦連ですが、それら押そうと意識せずにプレイすると一気にゲージが減らなくなるのがイマイチに感じます。
ただサイド差を感じさせない皿複合だったりで使い勝手良さげなので道中に置くと良さげだと思います。
★16 幸なる旋律-the solitary melody- -福音-
序盤で回復させるようでさせず、中盤で殺しに来る感じで有りだと思います。
ただ中盤を抜けた回復で終盤切り抜けられるので、長いウイニングランという感じを受けます。
★16Ophelia
上の幸なる旋律の中盤の難所がずーっと降る上に終盤で強化されて降ってくるので論外かと。
七段道中候補のQuarkやる方が誤魔化せる分マシです。
補正スタートじゃどうにもなりませんし100%スタートでも最難所にすら辿り着けません。

Odinは補正スタートだとほぼ回復できるとはいえ100%に届くのはまず無理なので、そこで十分回復できるかどうかも含めたボスだと思っています。
中盤は勿論、全体の凄まじい体力勝負が終盤も難しくしています。
この候補中だと個人的な難易度は難しい順で、Ophelia＞(越えられない壁)＞Odin＞エゴサ＞幸なる旋律＞紫陽花、といった感じです。
150：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 22:32:07 ID:aYhd7mAQ0: 当方発狂八段です。>>93にある発八の提案曲をプレイしたので評価します。

・道中
★18 午後のこいしちゃん [Philosophy7],★18 遠い春を告げるあの娘の足音 [feather],★20 煌舞姫ベアトリクス [INFERNO]
傾向が同時押しと揃っているのでまとめて評価しますと、足切りとしては午後のこいしちゃんが、道中曲としては煌舞姫ベアトリクスがそれぞれ丁度いいかなと思います。
遠い春を告げるあの娘の足音は足切りとした場合休憩が多い＆曲が長いのでやっていて弛れるのと、道中曲とした場合前半がほとんど回復になってしまうのがまずいのかなぁと感じます。
サブコンの代案としてこいしちゃんが挙げられるのは妥当だろうなぁという感じですが、個人的にはベアトリクスが道中曲に挙げられているというのは結構面白いなと思いました。

★18 Whiteout [&]
かなり緩い譜面だったのであまり印象に残らないという感じでした。入れるにしても足切りでしょうか。

★18 Kreuz [Jesus†Christus]
難易度的にいい塩梅だと思います。
それと七段ボスにも挙げられていますが、後で述べるように自分は七段VALLISTA続投で問題ないと思っているので八段道中曲の枠でいいんじゃないかと考えています。

★18 ATHAZA [INSANE]
譜面が割と独特なので、曖昧な表現にはなりますが段位曲としてピンとくるかというとそうでもなかったなという印象です。
難易度自体は問題ないと思いますが。

★18 Tsukuyomi [INSANE7]
段位ゲージでやると思っていた以上に重いなという感じです。
道中の乱打枠としてはこれかKreuzのどちらかがいいかなと思いました。

★19 Evangelize(Radio Edit) (SP FRIDAY)
Whiteout+皿という表現が一番わかり易いかと思いますが、その皿が中々鬱陶しくて段位曲としてはいい感じになってると思います。
ただ一つ気になったのが、差分作者のJEYSON氏って現在連絡取れるんでしょうか？

★19 VALLISTA [Rhodes7]
正直言うと八段道中曲にこれが使われるのはしっくり来ないですね……。
七段ボスとしてドンピシャの采配だったなと思っているのでここで来られても……という感じでした。
(>>142の通り発七のボス曲が揃ってないのは、VALLISTAがハマっていた分その代役として敵うものがないから揃ってないんじゃないかという気がします)

ボスについてはまた今度まとめて書こうと思います。
あと>>143でERISが括弧つきになっていますがそこまでヤバいですかね？滅宴とかのほうがよっぽどヤバいんじゃないかと思うんですが。
151：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 23:35:26 ID:BKPgnXhM0: 五段___★13.13____★11.46___-1.67
六段___★12.28____★13.95___+1.67
七段___★17.31____★16.82___-0.49
八段___★19.93____★18.93___-1.00

これが目標難易度らしいですが、六段OdinがYAKUMOやメイド、Angelic Snowより一回り以上強いか気になります
七段は現行に物量譜面が入っていないので難易度比較が難しいですが、Kreuzはアリかなと
八段はとりあえず>>143のSatoriは現行九段レベルなので除外して良いかと
152：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 01:02:08 ID:Y570uYYg0: >>150 >>143ですが、ERISはおそらく個人差大爆発するタイプの譜面ではないかなと思ったので強すぎる人には強すぎるのでは？と感じ()付けてます。
正直実力的に★20の方の判断は出来ないのでおそらく適性の方には間違ってるかもしれない判断もあると思います。

それと…Lamir、滅宴はもしかすると作曲者と連絡が取れない可能性があるので使用できない可能性があります。
ERISもGrand Thaw名義の曲が使用できないと考えると難しいかもしれませんね…
153：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 01:06:38 ID:1HnpRNlM0: 八段ボス候補の★20について（BM発狂九段ですが★19弱です）
・ERISはかなり個人差出ると思います。すごい苦手な者としての意見ですが。
　下手すると真・千年女王ポジションになりかねませんし、いずれにせよボスには向いてなさそうな気がします。
・Cold Breathや滅宴も難易度的に厳しいんじゃないかと感じました。
・Lamirやその他★19以下の判断がし難いので、七段八段の方にプレイして貰いたいです。

Satoriは私も除外していいと思います。皿複合が苦手なのもあると思いますが終始瀕死でした。
154：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 11:09:25 ID:oZhP.mV60: 1P小指発狂九段です。発狂八段のボス候補群についてです。上から目線なので感覚がずれてるかもしれません、参考までに。
まず現行の冥界が高速体力系(低速で休憩と呼べない休憩がある程度)です。
これを意識するなら冥界続投かなと考えます。

傾向を変えるなら、★18組＋Lemuriaまではだいたい同じぐらいの難度と捉えてます。
個人的には変えるならCrow Solaceを推しておきます。
あとDreadnoughtはFIX注意なのでそこをどう捉えるか。AVEで道中の緑数字(相当)が変わるかどうか分からないんですが調査方法ってありましたっけ？

織姫は冥界から1つ上の重さ(BPM下がってますが同時押し数増えます)の印象。重発狂が苦手なので個人的な意見止まりかもしれません。
★20群は使えるとしたらLamirぐらいだとおもいます。それも>>153の方と同じく八段適正だとどう映るか分かりません。
155：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 12:47:09 ID:tho/qX1k0: ID変わってますが>>154です。八段道中候補提案です。
★19 FIONA [Hi]　(本名義Sobrem、秘密氏と共にTwitter稼働確認)
恐らく『高難易度ディレイ』の中では最低難易度の譜面で、入り口に当たると思います。
ディレイ自体が個人差要素かもしれませんが、九段問題児扱いのひつぎよりはとっつきやすいかなと。
段位ゲージだとどう映るのか分からないので適正の方に判断は任せます。

FIONAが問題なければ、こいしちゃん→Tsukuyomi or Kurez→FIONA→冥界 or Crow Solace(or Lamir)、
辺りだと曲傾向のバランスは取れるかなと思ってます(2～3曲目入れ替えもあり)。
156：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 21:39:21 ID:Y570uYYg0: 発狂五段仮決定した★12 Y[F]の代案ですが傾向は違ってきますが★12 Metatron [YHWH]はどうでしょうか？
1曲目に良いとは言いはしましたが★12 Y [F]あまり強く刺さるようであれば代替してもいいと思いました。

また、★13 Baby Baby Frenzy [TRICK or TREAT]を使用した段位について1つ提案してみます。
[発狂五段]
1st ★13 Soul of Deep-sea Fish [RUSH]
2nd ★13 クロートーと星の観測者 [MANIAC]
3rd ★13 アイーシャの剣-Forcing breakthrough- [X-sword]
Fin ★13 Baby Baby Frenzy [TRICK or TREAT]

選曲理由
1曲目は足切り乱打と連打・皿複合枠、2曲目はガチ押し、3曲目は高速乱打枠です。
全曲★13になってしまっていますが…それぞれボスに足りない要素を補った形になっているとは思います。
代替案を作るとしても
1st ★13 Soul of Deep-sea Fish [RUSH]⇔★12 Y [F]or★13 白と臙脂のオモチャバコ [DELAY]
2nd ★13 クロートーと星の観測者 [MANIAC]⇔★12 SCARY BANQUET [BESESSENHEIT]
3rd ★13 アイーシャの剣-Forcing breakthrough- [X-sword]⇔★11 Cryonix [F]or★12 Metatron [YHWH]
と曲順の変更を使えば代替可能ではないかと思います。
よろしければ評価お願いします。
157：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 23:57:18 ID:Lnm7mmT.0: プレイが少ないので、発狂六段1PKBでも八段ボス候補のをプレイしたのを一応書きますが、
★19　Lemuria　24％→100％→16％
★18　Dreadnought　18％→10％
★18 冥界帰航 -ALITHER-（コンスタント）　100％→ゲージ忘れましたがクリア。　
★18 dimension block ＾＾　100％→0%　残り200ノーツほど　見た目より全然押せない。プレイする度に出来なくなっていく。
★18 * Crow Solace * [85%]　100％→0%　残り200ノーツほど　ここから進める気はしない。
★20 Lamir (KF7)　100％→0％
★20 Cold Breath (Another++)　100％→0％
上から順々の強さといった印象。
得意も有り苦手も多い下から目線なのであまりどうとは言えませんが
Lemuriaは特に誤魔化しが効きますし、100%まで回復できてしまって三曲目との兼ね合いに影響でそうですし、ボスの位置には微妙かと。
個人的にはこの中では冥界以外ならCrow Solaceが八段ボスが良さそうと思いました。
158：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/15(水) 00:38:03 ID:Uq8XFGAg0: >>156

これからいろいろな人に意見をもらって
順番を変更する必要は出てくるかもしれませんが、
道中・ボスで役割は全て異なり、問題なくまとまっていると思います。

発狂五段で使えそうなものは出尽くした気がしますし、
発狂六段の道中曲・ボス候補選定をそろそろ本格的に進めていく頃合かもしれません。
159：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/15(水) 03:22:12 ID:yewueG7.0: 仮発狂五段をプレイしました　KB2P発狂四段、リコメ12です
以下に所感を

Y　前半の発狂で半分ほど削られサビまでで90%辺りまで回復、サビの後半で30%まで削られその後は50%辺りまで回復しつつラストで削られ28%抜け
中盤に極端に押し辛い場所があるのが気になりましたが密度も低く短いためそこまで問題でもないかと
皿地帯は特に削られることもなかったです　皿複合的な要素の方が強いのでむしろKB有利だと思います
この段位案の中ではこの譜面が最も苦手でした　足切りとしては適切なのかも

SCARY BANQUET　ラストまでほぼ横這い 22%抜け　ブランク開けで指が動かなかったのでその影響も大きいですが
後半のシンメトリーの4軸が絶妙に押しにくかったです　苦手には刺さりそうですけどそれ以外は死なず増えずと言った感じ　得意なら多少回復しやすいかも

Infinite Galaxy　中盤までで完全回復　後半は少し削られつつも70%辺りを維持、ラストで一気に削られ32%抜け
正直前半の回復がかなり長い上ラス殺しの印象を受けたので代案として挙がっていたBorderlineの方が適切かなーと思いました
Borderlineを段位ゲージ30%スタートでプレイしたところ完全回復することは一度もなかったのと、ラス殺しがこの曲ほど酷くないのでその点でも適切かと
Infiniteより難易度が分散していると思うのでBorderlineを推しますが適正にはこっちの方がきついかも・・・

Toki　前半で70%まで回復　その後の三連符後半で30%辺りまで削られ、16分になってからはほぼ横這いでした
BPMも早く難しいですが誤魔化しが効きやすい印象はありました　ラストは自分があのタイプの配置が得意なのもあって死にかけることも無く抜けれましたが苦手には刺さるかも？
前半は回復こそできますが結構短めですぐ削りが来るので結局サビは低％で挑むことになる人が多そう
一曲の中に複数の傾向があるのもボスらしいかなぁと　個人的に休憩が多いのも有り難かったです　あと単純に曲が好き

全体を通してかなりいい感じじゃないかなと思いました　Angelic SnowやColdplanetの様なこじらせやすい譜面も特にないかと
個人的に思ったのはInfiniteをBorderlineにした方が良いのでは程度
あともしかしたらYがかなり難所になるかなぁと思ったので何かもう少し弱い代案があればいいかも
と思って少し考えてみたのですがYの代案に★12 dolorosa melodia [Sanctae Crucis]とかどうでしょうか？
今更新しい曲を提案するのもアレな上、手を痛めてしまって段位ゲージでのプレイができていないので更にアレなんですが・・・
160：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/15(水) 20:29:34 ID:Y570uYYg0: >>159　dolorosa melodiaは譜面も曲も好きですし賛成したいところですが…
作曲者数名かつ差分製作者数名の譜面なので許可をとるのがかなり面倒なタイプではないかなと思います。
許可がしっかり取れれば採用はありだとは思います。

発狂六段ボス案についてですが
★15 Odin[グングニル]
★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]
の2曲が今の所良い声があったのを確認してます。
しかし、まだ意見も少なく本当にボス案を絞っていいか疑問な所もあるためもう少し意見が欲しいです。
また★16 Aragami[天沼矛]も候補に挙げてはいますがほとんど意見が出てない状態であり、
★15 Grisaille -Labyrinth-はプレイスタイルによって難易度が大きく変化する可能性があるためこの2曲に対しての意見も欲しいところです。

賛同・もしくは別のボス提案があればいくつか提案をお願いしてもよろしいでしょうか？
161：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/15(水) 22:42:43 ID:x2BSmKhU0: 発狂五段に関しては>>134の段位が概ね好評であるためこの曲目で一旦決定し、
発狂六段の曲目に話題を移してしまってもよいかと思います。

>>159
Yが刺さる人の多さ以前にdolorosa melodiaってYより余裕で難しいような…
現行のツクツクの後釜として難易度、譜面傾向ともにYは最適だと思います。
InfiniteとBorderlineは迷いますが、より段位らしい譜面なのはInfiniteかなと思いました。

>>160
適正から見ますとその中だとGrisailleが飛びぬけて難しく、ボスの範疇を超えているように思います。
残りのボス案だと個人的な難易度はOdin＞Aragami＝エゴサくらいですが、
押しづらい配置が多く現行のメイドを踏襲したジャンルなのもあり、エゴサをボスに据えると面白いかなと。
162：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/15(水) 22:53:16 ID:Uq8XFGAg0: 1P・小指の発狂六段です。
>>159
Yに比べてdolorosaは圧倒的に難しいと思います・・・
試したところ、Yは100から60前後までしか減らされませんでしたが、
dolorosaは100から補正くらいまで減らされました。

それと、Infinite、Borderlineなら個人的にはInfinite Galaxyのほうが強いと思いました。
どちらがいいか、というと決められないので、支持の多かったほうでよいかと。

>>160
皿が苦手なのもありますが、細かいしこぼしやすいので
エゴサは圧倒的にOdinより難しいと思いました。
個人的なボス枠突破難易度(やったものだけ)はエゴサ＞Aragami＞SPARKLiNG F!ZZ＞Odinです。

個人差なのかもしれませんが、一意見として受け止めていただければと思います。

発狂六段道中に使えるかもしれない譜面として、
★16 Creamy Skyを提案します。
乱打ですが、回復地帯が思ったより少なく段位での活躍が期待できると思いました。
弱かったら申し訳ございません。
163：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/16(木) 02:03:57 ID:yewueG7.0: >>159です
手の痛みが回復したためYとdolorosa melodiaを両方共段位ゲージ100%スタートでプレイしてみました
提案時にプレイできておらず申し訳ありません
結果は
Y 72%抜け BP95
dolorosa melodia 62%抜け BP85
でした
ゲージの推移はYは前半、中盤、ラストで30から40%程削られ、
dolorosa melodiaは中盤まで100から80&をキープ、後半からジワジワ削られ62%という感じでした
プレイして感じたのはdolorosaの方が全体的に密度が高く疲れたのと、Yよりもゲージを削られる所が少ないかなと
dolorosaは地力があれば個人差が出にくそうだと感じました
自分が思っていたよりもずっと密度が高いことがわかりましたし、実際にプレイしてみるとYとも傾向が違うような気がしたため、
やはりYの方が適切かも・・・

代案があれば良いと言いながら何も挙げないのはどうかと思い捻り出した物だったのですが、やはりテストプレイはしなきゃダメですね
ご迷惑おかけしました
164：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/16(木) 22:19:39 ID:Lnm7mmT.0: 発狂六段で意見が少ない物を纏めてみました。提案者も含みます。
自身がまだ評価していない曲を探し易いかなと。
意見の数が無ければ評価が良くてもフェードアウトさせた方が良いと思います。

意見数：3　★14 Cynic -drrrr- 賛成:2　反対:1
（意見数：5　★14 Platinum [sANOTHER] 賛成:1 反対:4）
意見数：4　★14 SAMBISTA -sarambista?- 賛成:2 反対:2
意見数：3　★14 堕楽の園 [EXTASIM] 賛成:1 反対:2
意見数：3　★14 爆走中年～ENDLESS RUN～ (かっとべ♂マグナム) 賛成:3　反対:0

意見数：5　★15 Fastraffic [7key EXTREME] 賛成:2　反対:3
意見数：4　★15 JUNGLEFEVER (Kattobi Remix) [BIOGORILLA7] 賛成:2　反対:2
意見数：5　★15 LUNASA the Stormcauser [MANIAC7] 賛成:2　反対:3
意見数：2　★15 Valhalla [EX] 賛成:1　ボス賛成:1
意見数：3　★15 Vantablack{color: #000000;} 賛成:1　反対:2
意見数：2　★15 紫陽花の忘れ物 [Poison] 賛成:1　ボス賛成:1　反対:0
意見数：3　★15 天空の城ヴェリエル[RUSH] 賛成:1　反対:2
意見数：3　★15 ハイパーミラクルシューティングスター賛成:1 反対:2
意見数：3　★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide] ボス賛成:3　反対:0

意見数：4　★16 Aragami ボス賛成:1　賛成:1　反対:2
意見数：1　★16 Creamy Sky 賛成:1　反対:0
意見数：2　★16 KRAKEN [Clover] 賛成:2　反対:0
意見数：2　★16 Ophelia ボス賛成:1 反対:1
意見数：3　★16 幸なる旋律-the solitary melody- -福音- ボス賛成:3　反対:0

意見数：5　★17 NO NIGHT MORE SOUL! [HARDEST] ボス賛成:1　賛成:1　反対:3
意見数：5　★17 Planisphere [ANOTHER+] 賛成:1　ボス賛成:2　反対:2
意見数：4　★17 SPARKLiNG F!ZZ 賛成:2　ボス賛成:1　反対:1

見直して、私が特にそうだったので言える立場ではありませんが、どっちなのかはっきりしない意見があります。
強すぎる・弱すぎる・(道中曲に)弱いは反対と分かりますが、強い・弱めでは有りの範疇なのか反対なのかよく分かりません。
ボスには弱い、なら道中ではどうなのでしょうか。
どこなら良いのかどこでもダメなのか、明確に書くと分かり易いと思います。
165：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/16(木) 23:09:47 ID:Uq8XFGAg0: >>162です。

道中曲でまだ意見してなかったもの
★14 堕楽の園ですが、ほかの候補に比べて
まったく印象に残りませんでした。別にさして強くもないです。

★15のハイパーミラクルシューティングスターは、
削られるとしても最後だけ、あとは回復する一方なので正直足きりとしても弱く感じます。

ボスについて

★15 Valhalla
ある程度ゲージがふらふらはしますが死にはしない譜面でボスとしては厳しいかもしれないですが、
道中において皿と体力枠として活躍することも出来るのではないでしょうか。
道中枠としてであれば賛成させていただきます。

★15 エゴサーチ
同じくボス候補に挙がっている★15 Odinと比較してですが、
属性がまったく違うとはいえ皿以外の要素も個人的には強すぎて発狂六段には不適かなと思いました。

★16 Aragami
長い回復で蓄えてからの瞬間発狂ゲーという面が強く、なんとなくボスっぽくはないかな、と思ってしまいました。
1曲目にするにも足きり候補に上がっているIKAROSのほうがバランスが良いかなと。
166：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/17(金) 00:40:48 ID:Lnm7mmT.0: 自分がまだやってない曲をやってみました。1PKB六段です。
★14 Cynic -drrrr- 30%→12％　BP130ほど
リズム難だし配置が辛いししんどくて全体的に低空飛行でした。この手の譜面は欲しい。
Angelic Snowと同格ぐらいに感じたので、個人的には1曲目にはイマイチですが2曲目、3曲目の道中に良いと思います。
しかし客観的に見るとAngelic Snow前半の方が強いのでは、という思いも。もっと他の人の意見が知りたいですね。

★16 Creamy Sky　30％→60％
あまりに素直過ぎる乱打で、乱打しかなくて段位には使いにくいかと。
その乱打も強いかというと個人的には感じません。得意譜面なので挑戦段階だとどうなのか何とも言えませんが……。
2、3曲目なら前半抜けられる力があるなら後半困りませんし、足切り一曲目として使うならIKAROSの方が色々見ることができるし、
譜面的に置きやすそうなボスには特に力不足感があり、どこにおいても微妙だと思います。
仮に入るとしても、SPARKLiNG F!ZZが上位互換だと思うので、これと組み合わせるのは止めた方が良さそうです。

★17 NO NIGHT MORE SOUL! [HARDEST] 30％→0%　ラスト100ノーツ前ほど
何度かやれば抜けられるとは思いますが、KBでも普通に辛い強さに感じました。
サイド差も小指皿との差も非常に大きそうで微妙に感じますね……。
段位には良くないと思います。

★17 Planisphere [ANOTHER+]　20％→16％　BP110ほど
前半回復し切れるかといったらそうはいかないですし、終盤の殺しは痛くて良さそうです。
ボスとして有りだと思います。道中には不適当かと。

★17 SPARKLiNG F!ZZ [カシスオレンジ]　30％→16％　BP122
乱打配置が嫌らしくなく素直で、ちょくちょく来る縦連も配置が優しいのが多く、全体的に誤魔化しが相当効きます。そんなに押せてないはずなのに押せてます。
案外思ってないほど通ってしまう人が多そうなのでボスにも道中にも不適当かと思います。
167：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/17(金) 22:15:04 ID:Y570uYYg0: >>156です。特に異論がなかったとのことなのでこの提案を2つ目の仮段位として作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10263

全曲★13の構成です。ちなみに発狂五段の自分がプレイして74%→20%→26%→28%でした。クロートーが刺さりました
1曲目がもしかすると最後だけで弱いかもしれませんがそれ以降は現在出てる仮段位とは傾向は似てても違った難しさになっていると思います。

>>134の仮段位の方も貼っておきます。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10221

これで発狂五段を暫定決定してもいいかと思いますがいかがでしょうか？
後の議論は他の段位が仮決定した後の調整で進める方向にしてもいいと思います。
168：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/19(日) 13:40:26 ID:8PFVESYs0: >>167
その曲目だとアイーシャが実質ボス、Baby Baby Frenzyがウイニングランになっている気がします。
また>>134の段位のほうが上手くまとまっていているように思いました。

★17 Planisphere [ANOTHER+]はきつい終盤殺しなので1曲目に入れるべき譜面なのですが、
発狂六段1曲目に★17はひどすぎるので発狂七段の1曲目候補とかでしょうか？扱いが難しい…
169：官：2017/03/19(日) 23:43:50 ID:NkMw4jvI0: ざっとチェックしましたが発狂七段～八段はまだ曲目が定まっていなさそうなのでアンケート作成しました。
曲目は★17～★20から差分作者・BMS作者が不明or連絡先ない人を除いたものをリスト化してアンケート作成しました。
(ざっとチェックしたので抜け漏れあるかもしれません)
五段～六段はここで引き続き決めて頂き七段八段はアンケートを一週間適度儲けるので
そこから曲目絞っていく＋候補として残すのを決める形にしましょう
＊今曲目が出きっていないとかなり時間かかると予想したので作りました。

発狂七段
ttps://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfBlYY3wA4GEr3wmVxwqAzcBz4R7XAUJZAbjEnqban3-msROQ/viewform
発狂八段
ttps://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdYpidSnLnmtyQhADH0O_V_9k_UDZRJyHgjdH6Sy2tqQJjfKA/viewform
170：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 00:02:46 ID:jPLb2PnE0: 1p kb 発狂七段で164の方がまとめていたのをまだ全て出来てはないですが週末にできた分だけまとめます。残りはまたぼちぼちしてから書き込みたいと思います。全て30%初めで書き込んでいる数字が最終ゲージ量です。また文中に[あり]と書かれているものは賛成の曲です

★14
暴走中年 58
ボスとしてあり 90ぐらいになってから縦連で減った得意譜面ぽいので他の方のをもっと聞きたい

堕落の園 70
前半抜けたら回復多いので段位に不適かも

Cynic 52
ごまかしが結構きくので段位だと空気かも

★15
JUNGLEFEVER 途中落ち
癖が強い自分が苦手なの含めても強すぎ

Valhalla 90
叩きやすく低速もそこまで影響しないので正統派譜面としていいかなと思ったがボスだと弱いどちらかというと道中向けだがそれでも弱い?

エゴサ 24
ボスとしてあり暴走中年とどちらにするかは迷うところこちらのが少し強め?

ヴェリエル 72
高速譜面としてあり中盤の露骨な回復もそこまで回復できないので純粋な地力譜面

Fastraffic 途中落ち
抜けられる気がしなくもないですが皿複合も鍵盤も普通に強いと思います。鍵盤癖ついたからもうダメ...

★16
KRAKEN 54
yakumoの代わりに一曲目で使えそうな譜面あり

164などいつもまとめてくださる方本当にありがとうございます。プレイするときにとても助かります。
171：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 00:55:03 ID:inhKLR2Q0: >>169
アンケート作成お疲れ様です。
使用できる見込みがある楽曲についてはこちらも個人的に調査していましたが、
リスト内になかった★18 * Crow Solace * [85%]については楽曲作者,差分作者ともに連絡が取れる状態であることを報告させて頂きます。既に使用不可であることが判明していたらすみません。
m108氏： @m108
lemon_aided氏： @trist_is
172：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 02:37:48 ID:7gWC4on20: >>169
お疲れ様です。
前に提案されていた曲目と見比べたんですが、★20の欄に煌舞姫ベアトリクス入ってないのはもしかしてAlicia*氏と連絡がつかなかったとかでしょうか。
そうなると発五で今提案されてるアイーシャの剣あたりも外さないといけなくなりそうですね。
173：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 12:15:18 ID:Y570uYYg0: とりあえず発狂六段の提案とそれに対する今まで出た評価を最近の評価と>>164を合わせて◎〇△×を付けていこうとと思います。
賛成のみが◎、賛成多数が〇、賛成反対がほぼ同数は△、反対多数・個人差が強すぎるものは×になります。
提案があったものを数えられるだけすべて記入しました。提案の数が多いですが〇以上の評価の譜面だけ考慮しても段位を作成可能ではないかと思います。
抜けていたら申し訳ないです。

[発狂六段道中]
◎★15 Valhalla [EX]
◎★16 IKAROS [ODYSSEA] ボス案→道中案に移行

〇★14 爆走中年～ENDLESS RUN～ (かっとべ♂マグナム)　ボス案あり
〇★15 Wizdomiot [ANOTHER]　ボス案→道中案に移行
〇★15 Legend of Seeker [HARDEST]
〇★16 KRAKEN [Clover]
〇★16 Welcome To The Electronic World!! [SGVsbG8sIHdvcmxkIQ==]

△★14 Cynic -drrrr-
△★14 SAMBISTA -sarambista?-　(個人差でも賛成があったため)
△★15 天空の城ヴェリエル[RUSH]
△★16 TYR [Quartet]
△★16 Creamy Sky [BRIGHT]

×★14 堕楽の園 [EXTASIM]
×★14 High-Priestess [EXTRA]
×★14 Platinum [sANOTHER]
×★15 Vantablack{color: #000000;}
×★15 ハイパーミラクルシューティングスター
×★15 Fastraffic [7key EXTREME]
×★15 JUNGLEFEVER (Kattobi Remix) [BIOGORILLA7]

[発狂六段　ボス案]
◎★15 Odin[グングニル]

〇★14 爆走中年～ENDLESS RUN～ (かっとべ♂マグナム)　道中案あり
〇★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]
〇★16 幸なる旋律-the solitary melody- -福音-

△★16 Aragami[天沼矛]
△★17 Planisphere[ANOTHER+]

×★15 LUNASA the Stormcauser [MANIAC7]
×★15 REWD 'B159 mix' // (kei-unmeasured 7)
×★15 Grisaille -Labyrinth-
×★15 紫陽花の忘れ物 [Poison]
×★17 SPARKLiNG F!ZZ [カシスオレンジ]
×★17 NO NIGHT MORE SOUL! [HARDEST]
174：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 12:31:40 ID:Y570uYYg0: 特にこの中から評価が良かったものを抜き出して仮段位提案をしてみます。
[発狂六段]
1st ★16 IKAROS [ODYSSEA] BPM175
2nd ★15 Valhalla [EX] BPM87～174
3rd ★15 Wizdomiot [ANOTHER] BPM200
Fin ★15 Odin[グングニル] BPM163

選曲理由
IKAROSが足切り枠の高速乱打、Valhallaが皿複合+体力、WizdomiotがBPM200乱打+中盤階段発狂、Odinが中速乱打+体力の構成です。
Valhalla以外は今までの段位案にあった構成です。個人的にもこの流れなら六段の難化になるだろうと思っていたので採用しました。
連打がないものの皿複合、高速階段の個人差がありそれぞれに刺さる人も出るのでは？と思います。

ほかにもエゴサや爆走中年をボスにした段位案や道中変更案が考えられると思いますが意見を聞いてみます。
175：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 17:45:43 ID:EzTrNxmc0: >>145ですが追加の六段提案曲をやってみました

★15 Valhalla [EX]　BP145　30%→22%
適正レベルの皿複合といった感じです。多少誤魔化しがききそうです。
20～40%をうろうろ低空飛行でした。道中曲として賛成です。

★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]　BP111 30%→8%
これはいいですね。Odinと違って回復出来る箇所がなく常に低空飛行でした。
餡蜜で誤魔化そうとするとむしろゲージがもっていかれるので、正確にさばく
力が問われます。ボスとして賛成です。

★15 紫陽花の忘れ物 [Poison]　BP79　30%→34%
回復→難所、回復→難所とメリハリがあります。道中曲として賛成です。

★16 Creamy Sky [BRIGHT]　BP97 30%→18%
高速乱打枠の道中曲として賛成です。

★16 Ophelia [HARDEST] BP115 30%→32%
発狂地帯が適正以上に難しく長いので難化方針いえど反対です。

★16 幸なる旋律-the solitary melody- -福音- BP107 30%→28%
57トリルがプレーサイドによって差が出そうで少し気になりました。
ボスだと少し弱そうなので道中曲として賛成です。

また、>>174の提案仮段位もやってみました
IKAROS（100→22%　BP128）
Valhalla（22%→22%　BP179）
Wizdomiot（22%→0　中盤の階段発狂落ち）

恥ずかしながらコンディションが悪いこともあり3曲目落ちです。
Valhallaでもう少し回復できていればWizdomiotも抜けられそうです。
また改めてコンディションが良いときにやってみます。
どの曲も違った要素があり、中々完成されている段位だと思います。
176：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 18:21:00 ID:Uq8XFGAg0: >>165です。
プレイしてなかった六段曲をプレイしました。

★15 Vantablack
あまり強くないですね。削られるにしてもラストなので
力不足感が否めなく、反対です。

★15 紫陽花の忘れ物
正直道中にしろボスにしろ強すぎます。
典型的な上から見ると弱い、下から見ると強い譜面なので危険。反対です。

★16 KRAKEN
悪くはないと思うのですがIKAROSの代替くらいの立場でよいかなと。
反対でも賛成でもない感じです。

★16 幸なる旋律
ウイニングランが長いとありましたがそこまででもないかなと。
曲も威厳があり、油断できない譜面でボスとして良いと思いました。

★16 Ophelia
ここまで難化する必要はまったくないかなと思います。反対です。
177：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 18:38:33 ID:Uq8XFGAg0: >>176ですが
道中譜面に新規提案です。

★15 Developers, Developers, Developers, Developers! [F]
皿複合と二重階段が特徴です。今までに出てない系統の譜面かなと思い、提案。

★15 Last Selection [MONDE]
縦連が特徴的ですが、それ以外もチマチマとした発狂で削ってくるのでゲージを維持しにくいかと。
縦連系があまり出ておらず、面白そうだなと思ったので提案。

★17 gazer [MANIAQ]
ガチ押し系の提案がないようなので提案。
最後に心ばかりの回復がありますが段位だとほぼ増えないかと。
178：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/22(水) 21:39:59 ID:Y570uYYg0: >>174です。特に反対意見がなかったので仮段位提案したものを草案として作ってみました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10295

実際にプレイしてみました。
発狂五段ですが今日は仕事の疲れと手の痛みもあるので普段通りの実力は発揮できませんでしたがギリギリ発狂五段草案は受かる程度の実力はありました。

1st: 100%→2%
2nd: 2%→24%
3rd: 2%→中盤前60%→発狂8%→ラスト26%
final: 26%→中盤前74%→中盤発狂落ち

地力譜面が苦手なこともあって★16 IKAROSで瀕死、★15 ODINで落ちました…
皿複合がまだできる方だったので★15 Valhallaは少し回復しましたが苦手な人には常に落ちる可能性がある譜面かと思います。
また得意であったとしてもこの曲で大きく回復するのは相応の地力がないと難しいでしょう。
★15 Wizdomiotに関しては前半は回復しますが全回復とはいかず、中盤の乱打・階段発狂が勝負という感じです。その後は少し回復ですがハラハラしました。

他の方の意見も聞きたいと思います。
179：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/22(水) 22:23:53 ID:Y570uYYg0: なぜか発狂八段だけ投票状況が確認できるのでちょっと確認したのですが…
とりあえず当初の推定難易度指針と難易度調整方針を七段とともに再度確認します。

段位___現行段位___再計算後___変化量
七段___★17.31____★16.82___-0.49
八段___★19.93____★18.93___-1.00

難易度調整方針
七段→微易化
八段→易化

となっています。この方針を曲げるような譜面はあまり提案しない方が良いかもしれません。

全体の方針はこうなっていました。
ですが実際の投票状況を見ると★20水晶世界が多いのはまだ納得できるのですが・・・

★18 真・千年女王 [yumether]
★18 冥界帰航 -ALITHER-
★19 End Time -to the death-

の票がかなり伸びてるのが気になりました。
★18 冥界帰航 -ALITHER-は地力もありますがCONSTANT差があり、また差分製作者の許可が取れないと思われます。
★18 真・千年女王 [yumether]は現行推定難易度を引き上げた原因でもあり方針からもこれを抜くべきという意見があります。
★19 End Time -to the death-は難民が出来ることが容易に想定できるほどの中盤発狂があります。下手すると発狂九段でも強い危険がある地雷譜面です。

まだ投票結果は変わりますしアンケート結果通りにはならないかと思いますが…
最初に載せた方針を出来るだけ曲げないようなアンケートを出来ればお願いしたいです。
180：官：2017/03/22(水) 23:27:42 ID:NkMw4jvI0: 回答したアンケートを回答者が見れるよう設定していたつもりでしたが
八段以外できていなかったので設定し直しました。
確認してみてください。

>>179
回答している人の多くが現状の曲を選択してしまっているので
票数が多いから採用とかそういう意図はないので心配する必要はないです。
181：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/22(水) 23:33:10 ID:Y570uYYg0: 官さんありがとうございます。
こちらもそのアンケートから真面目に段位を汲み取って投票してくれた人達の意見を厳選していくので結果からまた皆で議論しようと思います。
182：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/22(水) 23:36:25 ID:B4DquyLs0: 五段六段はある程度まとまった段位案が出ているので適正の方にプレーしていただきつつ七段八段もそろそろ仮案考えていきたいですね
183：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/23(木) 00:06:07 ID:HuuMAG0M0: 170で続きです

★15
Vantablock 24
縦連枠は面白いと思いますが道中が弱い気がします
紫陽花の忘れ物 24
個人差枠?でありだと思いますいろんな要素が入っていて面白いです
Odin 14
正規呪われました癖つきまくりで前半と後半のパターンがひどいですこれだと弱いと言う人もいるみたいですが癖のせいで正直他のどのボス案より辛いです誰か癖ついた人いませんか...

★16
ハイパーミラクルシューティングスター 84
弱い削りが強いところは最後だけだがハマらなければ簡単にゲージを残せるので1曲目でも不適
Ophelia 32
提案したものですが補正に落ちることもなかったし現発狂六段とってちょっとしたら易できたので適任かなと思ったら自分が得意なだけっぽいですね。申し訳ない
Aragami 14
普通に発狂が強くて適正者には厳しいかなと思います
Creamy sky 38
高速乱打として最初か道中ぐらいにありだと思います
IKAROS 50
中速で総合力譜面、難易度的にもとても良い譜面道中が適任かと考えますあり
幸なる旋律 30
終盤がウイニングランというほど弱くはなく気を抜くと落ちそうですがそれまでが中盤の発狂を抜けた人にとっては回復なので段位には適さないと考えます

★17
Sparklingf!zz 20
かなり難化する恐れがあるのでやめた方がいいと思います
Planisphre 48 中盤までが叩きやすくほぼ回復に感じました恐らく段位だと弱いと思います
No night more soul! 24 最初の２重階段もこの頃にはもう回復になってると思うので最初で補正からでも100%になってしまいます(自分が得意なだけかも知れませんが)。ボスには適さないかと

174さんの段位案もしてみましたが述べたとおりOdinに癖ついてるので前半でゲージ溶けて落ちました。お手上げ状態です
184：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/23(木) 05:06:53 ID:eKK0qnww0: ★六段KB　3年ほど発狂触ってなく、最近復帰して六段の実力あるか怪しいですが>>174さんの六段案プレイしました

4回挑戦した結果の感想で、ゲージは平均あたりの数値です。4回ともOdinで落ちました。
1st: 100%→30%
総合的な譜面で良いと思います　一部分うまくいっても必ずどこかで削られ最終的に30あたりに。

2nd: 30%→30%
ゲージが30切ることはほとんどなかったです。皿が多いので苦手な人だときついのかも。
一番良いときで50抜け

3rd: 30％→30%
中盤発狂までに80ぐらいまで回復し、発狂後は20以下でした。
前２曲にはなかった局所難のインパクトが強く良いと思います。

final: 30%→中盤落ち
抜けれる気がしない。やればやるほどできなくなりました。
初回の挑戦では80超えるくらいまで回復したのですが撃沈。
３，４回目では前半の回復すらも怪しくなりました...

落ちてる自分が言うのもなんですが、Odinは癖付きやすく採用は危険かもしれません。
2曲目は弱いと思う人がおおければ変えても良いと思います。
他の候補曲は触れてないので代替案あげれないのは申し訳ないです。
185：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/23(木) 20:13:39 ID:FD9.3u.s0: 仮段位提案してみます
[発狂六段]
1st ★16 Welcome To The Electronic World!! [SGVsbG8sIHdvcmxkIQ==]
2nd ★16 IKAROS [ODYSSEA]
3rd ★15 Wizdomiot [ANOTHER]
Fin ★15 先天性エゴサ依存症候群 [Hide]

ボスをエゴサにした段位案です
1曲目が適性なのかそうでないのか、または曲順はどうなのか適性の方の意見を聞いてみたいです
エゴサは中盤からずっと緊張感のあるプレイになりそうでボスに丁度いいかと思います
186：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/25(土) 00:08:17 ID:Y570uYYg0: >>174です。段位草案プレイありがとうございます。

>>184
確かにボス候補でかなり有力のOdinですがかなり癖が強そうです。
中盤のデニム・トリル系の重発狂配置がもしかすると呪われる可能性もありそうです。
とはいっても問題はそれが人によって七段より難しく難民を作るかどうかですが・・・

Valhallaはエゴサをボスにした場合は抜いても問題ないと思います。
皿複合枠とはいえ連打・24分配置もかなり出てくる体力型総合力譜面なので刺さる人には刺さる可能性が高いです。

>>185の段位もやってみたのですが・・・1曲目が首切りレベルの難易度に感じました・・・
元から個人差のある譜面なので刺さる人には刺さり過ぎる危険があるかもしれません。
また同時押しメインではなく高速階段や乱打が出てくるためWizdomiotと被る箇所もかなり見受けられます。
入れるならWizdomiotかどちらかだけでいいかなと思います。個人的にはWizdomiotの方がいいと思います。

代わりに>>177で提案があがった★15 Last Selection [MONDE]を入れても面白いかなと思います。
ただ、譜面傾向が違うとはいえ差分作者がIKAROSと被るためそのあたりも考慮するべきかと思いますが…
被らないようにさせる場合はIKAROSの箇所を
★14 爆走中年～ENDLESS RUN～ (かっとべ♂マグナム)
★15 Legend of Seeker [HARDEST]
のどちらかと入れ替えることもありかなと思います。
ただし、どちらを入れたとしてもかなり難化する可能性があるかと思いますが・・・
187：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/25(土) 01:34:23 ID:dLnxo3E60: >>186
現行八段でも差分作者が被っているため、
譜面傾向が異なる場合にはあまり気にする必要はないと思います。
188：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/25(土) 06:09:56 ID:ozj47HHU0: エゴサ結構早めにイージー付いたから弱いだろうと思ってたのですが段位でやってみると想像以上にボロボロ削られますね
現発六ボスがメイドさんってことを考えると全然アリかも
189：官：2017/03/25(土) 21:40:28 ID:NkMw4jvI0: 議論の場を掲示板からDiscordに移行中です。
ttps://docs.google.com/forms/d/1S47v1yhW8Wdxq2k7M_eETqE7eV33ygWbrgBCZfgdyno/

五段/六段は移行準備は整ったので協力していただける方上記のアンケートに回答お願いします。
またDiscordのIDの記載不備が非常に多いので確認して記載してください。
ユーザー名#数字四ケタ
のような記載が正解です。(数字だけ書いている人が多いです)

*七段～九段はアンケート締切して集計後移行します。
190：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 01:03:01 ID:p7zjBRI60: Discordタグの説明がないので意味がわかりません　ユーザー名含め任意？
191：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 01:44:26 ID:Uq8XFGAg0: >>190
Discordのアカウントを作ったときに入れた名前＋付与される4桁の数字という感じでしょうか

aaaaで登録して、1234という数字が付与されたら
aaaa#1234という感じです。
192：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 15:16:13 ID:Y570uYYg0: とりあえず締め切り前だったので発狂七段と八段の投票で15票以上獲得したものについて書いておきます。
なお現行発狂五段で発狂七段は最高でも3曲目で落ちる程度なので適正評価ではないかもしれません。
先に長文になることをご容赦ください。

　発狂七段アンケート　※15票以上集まったものを対象

　弱い？(微易化の方針でも弱すぎる)
　
★17 gazer(ガチ押し枠としての投票？適正の可能性有なので要審査)
★17 SPARKLiNG F!ZZ [カシスオレンジ](人によっては適正だが弱いと感じる人もいるので)
　
　適正？(道中案)
　
★17 白狼(高速階段　刺さる人には刺さる人には強いが刺さらない人には全く刺さらないか？)
★17 We are the xxxx(地力系の高密度　連皿が絡む局所発狂もあり)
★17 NO NIGHT MORE SOUL! [HARDEST](皿複合　かなり強烈に皿が絡む　曲自体に抵抗が出る人もいる？)
★17 Inherited World [INSANE](高速枠　後半に微連打、綺麗な配置の階段があるが道中適正の高速乱打か)
★17 Xecus - X -(地力　前半が大幅回復になる　1曲目採用を考えての投票か？)
★18 Autumn Breeze for Expert(ズレ　続投だが現行では弱かったとの声もあり)
★18 GOODTEK [SA](地力　前半に階段、皿複合、後半から地力系高密度発狂　中盤が回復？)
★19 conflict [INFELNO](地力系　微連打複合乱打とラス殺し　ラス殺しを考慮しても1～2曲目か　八段案あり)
　
　強い？(3曲目orボス候補)
　
★18 図書室のエルザ [FOX](地力　前半も高密度だが後半が更に強いのでボスの可能性有　八段案あり)
★17 Poppin' Shower -sugarless-(連皿複合・後半難　現行1曲目だがこれを抜けるのが一番難しいとの意見もあった)
★17 Extreme Z4 (Aggressive HC mix) [yumether](連皿・地力　前半の皿・ラストの乱打が強烈。)
★17 pumpkin man [>w<](皿・連皿複合　ポッピン代替案としての票と予想されるが全体的に皿複合が存在する)
★18 Dreadnought [Fragarach](地力　★18の中間くらいの高密度　MAXBPM対応だが中盤にソフランあり　八段案あり)
★18 Kreuz [Jesus†Christus](地力　地力としては非常にボスらしいが中盤停止、ラスト低速ソフランあり　八段案あり)
(★18 * Crow Solace * [85%](アンケートにはなかったが許可が取れるのではとの声有　ボス案として提案されていた))
　
　強すぎ(微易化指針に合わない)

★17 FREEDOM DiVE [GALAXY](高速乱打　想定以上に凶悪な発狂有　overjoyで曲使用の可能性大)
★19 VALLISTA [Rhodes7](局所発狂　現行ボスだが微易化の方針にそぐわないのでは？)
193：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 15:21:44 ID:Y570uYYg0: 　発狂八段アンケート　※15票以上集まったものを対象
発狂八段は自分の実力では適正判断が難しいので強すぎ案以外は候補案のみになります

　★18使用案
　
★18 午後のこいしちゃん [Philosophy7](ガチ押し　適正の声の高いガチ押し　しかし作曲者との連絡が困難か)
★18 図書室のエルザ [FOX](高密度　後半難なので足切り案としての起用による投票か？　七段案あり)
★18 Kreuz [Jesus†Christus](地力　地力的に適正クラスだが中盤停止、ラスト低速ソフランあり　七段案あり)
★18 オトゲラヴ！ -発狂END-(皿複合、局所発狂　回復をはさみながらも皿複合箇所・局所発狂　ラス殺しも強烈)
★18 dimension block ＾＾(地力・総合力　強烈な局所発狂もあり総合力が必要　1ヶ所停止あり)
★18 Dreadnought [Fragarach](地力　★18の中間的な地力譜面　中盤にソフランあり　七段案あり)
　
　★19使用案
　
★19 conflict [INFELNO](地力・ラス殺し　★19ではあるが八段採用は少し弱すぎか？　七段案あり)
★19 Evangelize (Radio Edit) (FRIDAY)(連打・皿複合　物量に微連打・皿複合が絡みつつラス殺し　段位使用実績あり)
★19 FIONA [Hi](高速階段・乱打　ディレイ系の高速階段・乱打で八段使用に最適か　投票最有力候補)
★19 H.S : Hadron Strike(総合力　回復になりうる箇所も多いが局所発狂があり徐々に難易度を上げる譜面　足切りか？)
★19 織姫(Independent from God, Everlasting love remix) [VEGA](地力　序盤・中盤・ラス前以外は常に高密度)
★19 点、線、面、立体多胞体(ガチ押し　ガチ押し後半難だが少し弱いか？　MAX-FIX非対応)
★19 FUXXING YOUR BRAIN -Mind Blast-(皿複合・連打　高密度に皿・24、32分・連打が絡む譜面　全体的に高密度だが後半難)
★19 Hypertext Transfer Protocol (WOONATHER)(皿複合・連打　前半は回復だが徐々に連打複合・皿複合が絡み難しくなる)
★19 Lemuria [Tyrfing](皿複合・32分・局所発狂　前半回復だが以降は徐々に局所発狂で削る　CONSTANT差はないがソフラン有)
　
　★20使用案
　
★20 水晶世界～Fracture～ [yumether](地力　★20でも適正との声多数　現行からの続投)
★20 Lewisia(地力　傾向としても水晶世界の代替案としての投票多数か？)
★20 現実をカットアップしてみた [Realism](ガチ押し　発狂八段なら適正のガチ押し？　曲が通常十段使用の可能性有)
　
　強すぎ(易化方針に合わない)
　
★18 真・千年女王 [yumether](ガチ押し連打　現行段位のリコメを跳ね上げた元凶なので使用できない)
★18 冥界帰航 -ALITHER-(高密度　現行段位ボスだがCONSTANT差あり　易化方針なので続投は出来ないか？)
★19 End Time -to the death-(高速階段　発狂九段に入れても非常に危険なレベルの中盤発狂のため不採用推奨)
★19 おにコア [如月](高速乱打、同時押し、皿複合　発狂九段でも差し支えないレベルの全体難か？)
★20 Blacksphere [Black Hole](連皿・連打　終始連皿複合で非常に個人差が強い上後半から連打も絡む発狂に)
194：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 15:45:31 ID:2.KJSU760: 冥界が強すぎって事は無いと思うけどまぁ全体的にまぁそうなるよねって感じか
195：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 15:50:44 ID:Y570uYYg0: とりあえず投票の中で多かったこれらの曲から仮段位提案をしてみます。
プレイもしていませんし感覚的に選んでいるので実際はかなり偏ってる可能性もあります。

　[発狂七段]
1st:★17 白狼
2nd:★17 Inherited World [INSANE]
3rd:★18 図書室のエルザ [FOX]
final:★18 Dreadnought [Fragarach]

　選曲理由
1曲目は個人差はあるものの刺さる人もいるため足切りでもいいのではと思い採用。
刺さらなかったとしても削られるのではないかと思いますが別案でも良いかもしれません。
2曲目はBPM200↑の高速枠・3曲目はBPM160で中速高密度枠・4曲目はBPM192の高密度枠で地力型の採用です。
2，4曲目がソフランしますがどちらもMAX-FIXで使用可能なので採用しています。
皿複合系が少ないかもしれないのでどこかの候補を皿複合がある譜面に変えてもいいかもしれません。

　[発狂八段]
1st:★19 FUXXING YOUR BRAIN -Mind Blast-
2nd:★20 Lewisia
3rd:★19 FIONA [Hi]
final:★18 dimension block ＾＾

　選曲理由
1曲目は皿複合・連打+後半難で確実に削る譜面として採用。2曲目は水晶世界との変更。相互代替案として使用可能だと思います。
3曲目は投票が圧倒的に多く、今までになかった手動ディレイ系の発狂ということで採用すべきではないかと思います。
4曲目は・・・BPM被りがなく冥界帰航と同じくらいの推定難易度だったために採用しましたが・・・別案があればそちらの方が良いかもしれませんね。
2，3曲目が差分作者被りしてますが全く別物と言えるくらいの傾向なので採用してます。
196：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 15:58:05 ID:Y570uYYg0: >>194　冥界はボスでもいいという声も多いのですが・・・易化指針と言っても真・千年女王を抜けば大体易化するとは思いますし…
ただCONSTANT差が多少でもあり、現状近いBPMの譜面も増えてきているので冥界に固執する必要はないかなと思います。
それとボス続投の流れもあまり好ましく見られていないのでFDFD以外は続投してほしくないって考えのある方もいらっしゃいます。
自分も以前よりもたくさん楽曲が増えたのに使わないのは少々もったいないかなと思いますしそのあたりの私情を挟んで強すぎ案の方に移行したのもあります。
いろいろ思う所があると思いますがご容赦ください。

長々と失礼しました。
197：官：2017/03/26(日) 20:06:22 ID:NkMw4jvI0: 七段アンケート結果
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1tiU3PVEcg6BDYz8PLWvZQ2VeK5cDgH30RsimZ9xNBXI/
八段アンケート結果
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1k8Lur9B8jC_ZFb1FGe8tCU8osB8sPdyqOU9CX7NJG2U/

アンケートを集計しました。
続きの議論はDiscordへ移行します。
参加する場合は以下に回答お願いします。
ttps://docs.google.com/forms/d/1S47v1yhW8Wdxq2k7M_eETqE7eV33ygWbrgBCZfgdyno/

DiscordのIDの記載違いが多いです。
現在回答済みの方は既に全員招待済みです。
まだ来てない人はTwitter等で連絡ください。

DiscordのIDについて>>191引用させて頂きます。
191 名前：★LittlE HearTs★(名無し) ：2017/03/26(日) 01:44:26 ID:Uq8XFGAg0
>>190
Discordのアカウントを作ったときに入れた名前＋付与される4桁の数字という感じでしょうか

aaaaで登録して、1234という数字が付与されたら
aaaa#1234という感じです。
198：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 21:52:09 ID:oZhP.mV60: >>192
移行の話になってるから言いにくいけれど、Crow Solaceは七段じゃなくて八段ボス提案ですよ。
VALLISTAが局所ゲーだから霞むように見えるけど、七段も八段も同じ地力要求の★18がボスに挙がってるのだけ気になります、とだけ
199：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/26(日) 22:27:36 ID:p7zjBRI60: >>191
まずdiscordというもののアカウントを作成する必要があるんですね　よくわかりました
私が無知なだけかもしれませんが他にもdiscordとやらに馴染みがない方もいらっしゃると思いますので、もう少し詳しく書いていただいた方が参加者も増えて議論も活発になるのではないかと思います
アンケートのIDに不備がある方は私のような良く分かってない方でないかと思います
200：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/27(月) 04:49:16 ID:Uq8XFGAg0: Discordっていうサイトorアプリがあります。

一番手軽にやりたければWeb版でアカウントつくってそれでやるのがいいかなあと思います。

アカウント作るのは誰でも、しかもメール認証が必要なくらいで
5分程度でできるので、まずは一度Discordで検索してみてください。
検索結果は英語のサイトですが、日本語にきちんと対応しています。
201：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/31(金) 22:17:56 ID:Uq8XFGAg0: 遅れましたがDiscordでの現状を。

●発狂五段

仮案1
★12 Y
★12 SCARY BANQUET
★11 Infinite Galaxy
★13 Tokiリミ

でほぼ確定近い状況です。

仮コース
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10221

★12 SCARY BANQUETが強すぎ、★13 Tokiリミがウイニングランになるという意見が出たので、追加で意見を募集しています。

●発狂六段

仮コース
★16 IKAROS
★15 Legend of Seeker
★15 Wizdomiot
★16 幸なる旋律

仮コース
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10312

人によって刺さりどころが違うらしく、ボスがボスしていないという人もいます。
しかしあまり意見が集まっておらず、適正近いプレイヤーの意見がもっとほしいところです。

発狂五段･六段程度の方の意見が多数欲しいので、何卒よろしくお願いいたします。
202：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/04/02(日) 15:24:40 ID:x2BSmKhU0: >>201
●発狂五段
譜面の属性が程よく散らばっており、Angelicsnowほどの地力を要求されることもないので
行き過ぎた乱打力を求められる現状五段より易しめかつバランスのよい段位だと思います。
IRの適正段位のプレイヤーの合格率を見ても程よい難易度に仕上がっていると思います。異論ありません。

●発狂六段
IRでコメントされている方も居ますが、私も2曲目に対して4曲目がいまひとつ弱いように思いました。代替案として、
★15 Legend of Seekerを★15 Fairytale(シーカーをズレ譜面要員と見ています)に変える、
★16 幸なる旋律を傾向は違いますが★15エゴサ、★16Aragamiなどに交換してみるとうまく行くかなと。
203：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/04/02(日) 20:06:38 ID:Uq8XFGAg0: >>202
貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

発狂五段に関してはそのまま、代替案などを多少考えて
NGが出たときでもうまく組み替えられるようにする最終段階へ

発狂六段に関しては2曲目と4曲目のバランスの調整を行いたいと思います。
204：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/04/04(火) 12:12:47 ID:FD9.3u.s0: エゴサの評判がよさそうなのでボスはエゴサを推します

発狂BMS段位認定 議論スレッド(中段位用)