したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

wiz・ソーサラースレ part4

1名無しさん:2012/02/17(金) 01:01:19 ID:cnoCveKo
前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1292043317/

260名無しさん:2012/06/08(金) 17:22:22 ID:aFovSr1Y
蟻の裏道塞がれたのが痛い

261名無しさん:2012/06/09(土) 00:45:12 ID:IHhxIwR.
灼熱入れて座ってろよ。全Dそれが仕事なんだよ
高レベルになると付いてってもブーストやら断絶やら仕込み終わるまでにブレが半分以上もう削ってるしまったく役に立たないんだよ

262名無しさん:2012/06/09(土) 01:23:09 ID:oULUy2qo
話題がそれるから巣にもどれ。

263名無しさん:2012/06/09(土) 02:44:28 ID:mXztzxEs
皿のD需要は灼熱が90%とワープが10%
誰も皿の火力なんて期待してないよ

264名無しさん:2012/06/09(土) 04:37:52 ID:oULUy2qo
だからそんなことサラやってる本人たちが一番よくわかってるって。
誰でも知ってるような事をドヤ顔で言うな。

265257:2012/06/09(土) 08:27:01 ID:kb9BEXUk
>>258貴重な情報ありがとうございます!!
70になればさらにマウリもソロできるようになるんですか、、、
ちょっと頑張ってきます

>>259確かに遠いかも知れませんが、鍵ボスヘ行くパラさまに着いて行く感じでやるつもりなんです
少しでも早く回れたらいいなって思ったのでこののような質問をさせてただきました。

266名無しさん:2012/06/09(土) 09:33:01 ID:t4Kt30iw
D行くなら他職育てましょう、サラはフィギュアなので

267名無しさん:2012/06/09(土) 09:54:18 ID:IQnS.1vs
ラボまでの変異IDならサラ強い

通常のIDは別キャラで行くのがいい

268名無しさん:2012/06/09(土) 13:49:33 ID:5nK2D2sc
変異塔、変異黒炎でも皿居るとうまいけどな

269名無しさん:2012/06/10(日) 11:20:00 ID:4g3MfBTQ
レベリングの時だけでしょ

270名無しさん:2012/06/10(日) 14:52:17 ID:wHzV3QIk
変異ラボも遠距離パニ以下だけどな

271名無しさん:2012/06/10(日) 16:23:35 ID:jqQe.Rmg
サラが強いんじゃなく、死なずに安定してソロでも狩れる。が正解
DPSはどう考えても物理職に劣る。
ガスペアならブレやパニの方が早いし、ソロならシュタが一番

272名無しさん:2012/06/10(日) 16:39:52 ID:4g3MfBTQ
育てて一番ツマラナイノガサラなのは間違いないからな・・・時間の無駄

273名無しさん:2012/06/10(日) 18:16:00 ID:MstpGgJI
自分の価値観を押し付けるなよ。
お前みたいにツマラナイと思ってる雑魚サラもいれば、できることしっかりやって楽しんでるやつもいるのに。

274名無しさん:2012/06/11(月) 01:10:40 ID:FpiWTAxM
出来る事?そんなレベルで楽しめる奴が羨ましいww

275名無しさん:2012/06/11(月) 01:32:06 ID:lX2syM.k
雑魚サラ言われて悔しかったの?あんまり顔真っ赤にしないほうがいいよ

276名無しさん:2012/06/11(月) 01:39:25 ID:FpiWTAxM
サラ=雑魚じゃないの?

277名無しさん:2012/06/11(月) 01:50:58 ID:TpY0RCaE
まあ落ち着けよ雑魚だろうがプロ()だろうができることにほとんど変わりねーんだから
つまるところはそのできることの範囲が圧倒的に狭いって話だろ

まーそういうこというやつは他職やってろksって言えばいい

俺は頑張って80まで育てが今は倉庫になってるけどな

278名無しさん:2012/06/11(月) 06:45:53 ID:lX2syM.k
できることの多い少ないはあるかもだけど、要はその職を楽しめるかどうかでしょ。
>>272>>274みたいなのは他職やってもアレができないコレがつまらないとかネガるだけだと思う。

あとサラはレベリング中こそソロ職って感じがするけど、PTあってこその職(ボスソロは敷居高いし、対人では単独行動で無双するって感じでもないし)
であるからフレが少なかったりすると難しいかも。

279名無しさん:2012/06/11(月) 06:51:30 ID:3L.xC4Fk
PTあってこそのお座り職ですね
ついて行ってもオラガスの負担増えるだけという

280名無しさん:2012/06/11(月) 07:48:58 ID:2QQtqtvg
好きじゃないとやってられない職だよ
やれるだけの事をやって楽しんでるつもりではあるけど、やれる事は他職に比べれば少ない
でも育てるのに金も手間もかからないからその代償だと思ってる

281名無しさん:2012/06/11(月) 23:48:13 ID:i0sfn1eM
要はやくたたずってことだろ

282名無しさん:2012/06/12(火) 15:06:54 ID:dn/RhDVg
火力()

283名無しさん:2012/06/12(火) 15:48:11 ID:f/TOwCwk
でも育てるのに金も手間もかからないからその代償だと思ってる

育ててもやる事ないから結局時間の無駄ww

284名無しさん:2012/06/12(火) 23:34:56 ID:IRkXCirM
そんなこと言ったらGFやることじたい時間の無駄

285名無しさん:2012/06/13(水) 07:40:43 ID:mnREkvRM
変身できる称号手に入れるのって早くて82レベからだっけ?

286名無しさん:2012/06/13(水) 15:45:05 ID:XAlhftJc
BFの火竜変化とか、今は無理だけどイベのミグル変化とかならもっと低Lvから取れる

287名無しさん:2012/06/14(木) 00:29:10 ID:C9AlJu5.
昇華取って見たけど金ばかりかかって大した事ないのね;止めればよかった

288名無しさん:2012/06/14(木) 00:35:40 ID:qyLcqSeI
まだ取ってない俺にkwsk
説明読んだけど氷の束縛が自己範囲になるの?

289名無しさん:2012/06/14(木) 10:25:56 ID:5nY47bl6
職性能比較スレに書いてあったけどフリーズダストってそんな強いの?
レスの感じからしてネタだとは思うけど

290名無しさん:2012/06/14(木) 11:03:06 ID:iiT1nb.k
最初の一撃で寒冷かかれば強いだが確率40%

291名無しさん:2012/06/14(木) 19:46:59 ID:UQH85Pzg
まぁギルボスやらソロでやるときは最初にフリーズダストからはじめるのは確か。

292名無しさん:2012/06/15(金) 01:12:41 ID:ZzcXVlSc
塔以降で他職の火力がインフレ状態になってくると、本当に初撃から入れないと意味なくなるけど、
その場合はタゲ来る可能性がかなり高いからますます微妙になってくるスキル。
ツタ鍵ボスのゴブ化くらい落ちてくれればいいのにって思ったことがあったゎ。

293名無しさん:2012/06/28(木) 12:19:43 ID:UNM4Rvdc
魚の90防具って使えそうですかね?防御高くなるだけじゃ意味ないのかな

294名無しさん:2012/06/28(木) 15:05:48 ID:1GRuC/io
使ってないからなんとも言えないけど、被会心率減少がないから対人での耐久力はそれほどないかも。

ただ+15や新スキル実装されてから思ったけど、サラやウォでも防御力がかなり高くなってきたから対mob(とりわけボスソロ)で
今までは被ダメ100%カットとか回避でしのいできたものが、高防御力で対抗するって選択肢も出てきた気がする。
90黄色防具ともなれば素の防御力も相当なものだろうし、防具効果の+10%もつけば下手な盾持ち4次職を超えるんじゃないかな。

火力に関してもGV防具とほぼ同等みたいだし、個人的にかなり使える防具だと思ってる。

295名無しさん:2012/06/28(木) 15:20:56 ID:AXtGQVBY
それでも数値よりダメカットなんだよなぁ

296名無しさん:2012/06/28(木) 17:40:22 ID:UNM4Rvdc
防具くらいレベル高い方が使いものになるって仕様にしてほしいな・・・武器は持ち替えでいいと思うけど

297名無しさん:2012/06/30(土) 20:48:30 ID:eoEaJqj6
気力前提で行くなら超魔力と合わせて会心は気にならないな
物理耐性はダメカットと物理防御の数字でどっちがいいかだな

298名無しさん:2012/07/01(日) 06:21:40 ID:wPa9JIsw
物理防御はスナ、ロド、パト、コンジュなどデバフで下げる手段が結構あるからなぁ。
防御そのものの数値よりもやっぱり盾のあるなしが対人では大きいと思う。

今さらだけど超魔力ってソウルウルフに上書きされてるよね?てっきり70BFだけだと思ったけど、
超魔力Ⅱレベル、ソウルウルフⅠレベルでもあとにかかったほうが優先されてる?
80BFでソウルウルフかかってる状態から超魔力貼ることはできたんだけど、オラがソウルウルフかけ直すとまた上書きされた気がしたんだけど・・・

BF中はそこまで気がまわらないけど知ってる人いたら教えて。

299名無しさん:2012/07/01(日) 06:31:20 ID:3NE7GLWA
超魔力ⅡならウルフⅠは上書きできる。
だがウルフⅡを上書きすることは出来ず、超魔力Ⅱを使ってる状態でウルフⅡを使われると超魔力Ⅱは消える。

300名無しさん:2012/07/01(日) 14:41:45 ID:wPa9JIsw
超魔力Ⅱを使ってる状態でソウルウルフⅠをかけられた場合は?
80BFで超魔力が消えたのはPTのオラのウルフがⅡだったから?

301名無しさん:2012/07/01(日) 15:04:54 ID:F/aAjCXw
その辺のオラクル捕まえてやろうぜ

302名無しさん:2012/07/01(日) 16:34:44 ID:3NE7GLWA
>>300
超魔力Ⅱを使ってる状態でウルフⅠをかけられても超魔力Ⅱは消えない。
80BFで超魔力Ⅱが消えたのはその時かけられたウルフがⅡだったからだと思う

303名無しさん:2012/07/01(日) 18:10:07 ID:wPa9JIsw
さんくす。
オラはウルフⅠ止めがデフォだと思ってた。

304名無しさん:2012/07/02(月) 03:52:52 ID:AtxWPs16
70BFを飛ばしてきたオラクルはウルフをⅡにしてる場合が多いね

305名無しさん:2012/07/20(金) 13:39:33 ID:3inqUDvI
BF出る時の古代星って何にしてる?
詠唱上がる奴にしてたんだけど、あまりに死にすぎるから生命アップにしたほうがいいのかな?(80BFの話)

306名無しさん:2012/07/21(土) 11:08:29 ID:nOT4nTDs
生命アップ一択だと思ってた

307名無しさん:2012/07/21(土) 13:02:18 ID:FqcnAxaw
そうなのか。
ただでさえ詠唱速度オワタ状態だから詠唱のにしてたけど、生命アップのほうがいいのか。

308名無しさん:2012/07/22(日) 16:24:54 ID:nSZrCoyQ
.

309名無しさん:2012/07/22(日) 16:29:25 ID:eEdKB4pc
死に過ぎるなら生命にしても関係ないかと

310名無しさん:2012/07/28(土) 01:20:52 ID:VeGUQcdY
80BFは火力差がひどい。
パニが平気で7000〜10000与えてくる。ブレは更に上。
こっちのヒートウェイブとか1000くらいしか与えられない。
古代SPSとかも含めて最大火力出して黄色防具と創世やトーラ+15でこの差じゃやってられんよ。
GV装備でも与えるダメージ低いしこっちの受けるダメージは大きい。
生命アップにしても瞬間蒸発だよ。

311名無しさん:2012/07/28(土) 01:24:03 ID:NzD93ooQ
サラに80なんて無いんですよ

312名無しさん:2012/07/28(土) 14:36:20 ID:4pvh9u3U
雑魚い先駆者ブレパニが必死にサラつえーつえーメールしまくった結果だな
BFバフなんかいらねえんだよ

313名無しさん:2012/07/28(土) 15:23:00 ID:wPAONPWk
でもシュタはBFバフが要ると思うよ・・・

314名無しさん:2012/07/28(土) 21:53:27 ID:zCpGm1qY
皿で80BF弱いとか雑魚乙
だが確かにBFバフ酷いよな、魔攻が目に見えて落ちすぎ・・・

315名無しさん:2012/07/29(日) 06:15:17 ID:QPzAb1Co
死ぬまでハメることが出来て堀並に硬くなれるくせに何贅沢いってるの?

316名無しさん:2012/07/29(日) 07:05:55 ID:ykWv9Xoc
どの職も雑魚はよく吠える

317名無しさん:2012/07/29(日) 08:11:45 ID:924eiZno
それはホリやガス、オラのようにやること単純でも強くなる。
雑魚の絶対数が少ないからです。

その相手が死ぬまでハメる時間の長さを考えてみましょう。

318名無しさん:2012/07/29(日) 09:19:17 ID:aTtT0FUk
>>314
強い人は強いと思うけど、どうやったら強くなれるかわからん。
だから装備とspsについて詳しく教えてくれ。

今は75BF防具(+9)に75杖(+15)、spsは魔導師+ワンド防御、古代は右中右中。
>>310の言うとおりデバフきっちり入れてもブレ(たぶん黄色防具+15のやつだと思う)にすら魔法あんまり通らなかった。
BF防具でもブレに一瞬で溶かされるとかも・・・やり方が悪いのかな。

319名無しさん:2012/07/29(日) 11:19:22 ID:jTWPVAjc
まず単純にいくらBF防具でも+9ではもう厳しい所まで来てると思う
+15の装備を見ればわかるけど、+0→+9より+9→+15の方が強化による数値の増え具合がかなり多い
つまり相手が+15武器で自分が+9防具というのは、相手武器+9自分防具+0よりも分が悪いということ。

次にブーストアイテム。キノコはちゃんと使ってるか?
それに加えてミグル製造の薬も適時使うようにする。ブーポも使えるなら最高

320名無しさん:2012/07/29(日) 11:33:30 ID:dqsqj5no
つまり金かけたやつが最強ってことだ。

321名無しさん:2012/07/29(日) 13:08:46 ID:z7XRWYTs

最優遇職のサラが何言ってんの?デバフ解除装備以外すべての装備揃っててどれも
高性能でホリ以上の硬さで障害物無視で攻撃できるのにこれで弱いとか頭腐ってるとしか
言えんわ

322名無しさん:2012/07/29(日) 13:17:12 ID:ykWv9Xoc
吠える人達は自分の職を書いてから吠えよう

323名無しさん:2012/07/29(日) 20:17:09 ID:k6qkG4NU
>>321は+15のない時代からタイムスリップしてきたんだろう
でなきゃかなりのザコ

324名無しさん:2012/08/10(金) 01:11:16 ID:W1NF3wfg
90黄色の為に橙もアークも用意してたのに防御downとか糞だな

325名無しさん:2012/08/10(金) 18:33:17 ID:WqO5abgM
橙全部2個づつ、古と強化石、ハンマー完備、グリーンもミスティック2スタックあるぞ
もうだめだ、アイテム揃いすぎてすることない・・・粘土捏ねたら終わるじゃんこのゲーム

326名無しさん:2012/08/11(土) 15:42:45 ID:9iaoVshU
皿柔くなったと言ってもHP多いからまだイケるだろw
今迄が異常だっただけじゃねーか

327名無しさん:2012/08/11(土) 17:30:42 ID:sO7nanUU
90の話だけどウォロの硬さは異常すぎたから防御ダウンは賛成。
だが火力ダウンは必要ないだろうとは思う。詠唱アップになったから足止めに徹しとけってことかね
エグゼの強化が尋常じゃないからしばらくはエグゼゲーになるだろうね

328名無しさん:2012/08/12(日) 08:56:10 ID:MfoCznt6
>>326
そのHPが一撃で10000減らされるんだから50000あったとしても2秒もたんよ。

329名無しさん:2012/08/12(日) 12:35:48 ID:VPc0K8rQ
90BFなんかアホらしくてもうどうでもいい感じ
Gv防具の方が優秀だし、90黄色防具もある
Gvだけ魚出すようにして、チャットゲーとして無課金でのんびりやることにした

90BFとか色んな職が不満ありすぎ、手軽に作れるLvじゃないし開催なんかもう無理だろ

330名無しさん:2012/09/01(土) 17:36:56 ID:jCZ/9ysk
サラってほぼ空気なのに4次職まで育てちゃってる方って何なんですか?

331名無しさん:2012/09/01(土) 17:38:44 ID:jCZ/9ysk
5次になると死ねるんですか?

332名無しさん:2012/09/01(土) 23:19:27 ID:WiyIX7Tc
>>330
タクシーの使い勝手が良いサブ養殖要員

333名無しさん:2012/09/02(日) 00:07:08 ID:41VwcZN6
魔法かっこいいじゃん
趣味で職選んじゃいけないってGFってなんなの?

334名無しさん:2012/09/06(木) 13:33:00 ID:WSfqGUGs
俺もそう思って柔らかいけれども一発の火力がすごそうな魔職を選んだ

しかし実際は火力など無く妙に硬いただの地蔵だった

335名無しさん:2012/09/06(木) 21:14:11 ID:svJjFL4.
地蔵吹いたw

336名無しさん:2012/10/08(月) 10:44:01 ID:p94Wtc2Q
魔は飴使うと幸せになれる

337名無しさん:2012/10/08(月) 16:02:01 ID:qSMrdvH.
硬いし火力もあるんだがモーションのデカさがクソすぎるんだよな
飴と詠唱キノコを一緒に食えば無双できるぜ

338名無しさん:2012/10/08(月) 16:49:16 ID:8.JzUihU
無双は言い過ぎだな。現在はサラオラが真っ先に狙われるから、飴と詠唱きのこ飲んでようやくまともに戦えるくらい。
対mob火力ksなんだから対人火力はGvくらいにキチっててもいいんじゃないかと思う。

339名無しさん:2012/11/25(日) 21:51:55 ID:mVJ.04h2
変異鉱山で上担当になって火力が自分だけの時
炎連打してくれるタイプのパラだとなんとか殲滅できるのですが
集めたら次にいく方のほうが多く、うまく一人ではなかなか殲滅出来なくて困っています
スキル順など教えていただけると嬉しいです
巨砲内にMobが収まっているといけるのですが、難しいです
忘却と天魔は持ち替えたりはしています

340名無しさん:2012/11/26(月) 03:56:07 ID:/o7bAtZU
火力1でなぜ忘却www
舞は使ってるの?

341339:2012/11/26(月) 11:41:49 ID:NX3DfNas
Mob集めてるのがパラだとちょっとは炎が入ってるのと
テンなら回復ヘイトが入っているので初手の巨砲くらいは
発動したらラッキーだなってかんじで忘却も試してみたりしてました
舞もいちおいれてます、位置が完璧かは定かじゃないですがorz

342名無しさん:2012/11/26(月) 12:09:59 ID:FCiK0uq.
巨砲から数匹漏れてそれが襲ってくるって状況か
離れた位置から処理するんじゃなくて逆に敵の集団の中央から処理すればいい
巨砲の範囲から漏れた敵がいても周囲の雑魚が壁になって近づけないから攻撃受けないよ

343名無しさん:2012/11/26(月) 16:31:35 ID:qzC4eQdg
スキルの順番としては
舞→矢→巨砲→矢→巨砲→氷束縛→巨砲→舞(最初に戻る)
でやってた。俺はね。
舞をすぐ出せないと崩れる可能性があるからショートカットに入れとくとイイヨ
天魔が発動してるなら巨砲の代わりに範囲睡眠使うといいかも

あとどっかの誰かさんが火力1で忘却とか()って言ってるけど
間違ってないよ。
盾がその場に残ってるなら忘却出して舞打つ手間を省こうね

344名無しさん:2012/11/26(月) 18:03:44 ID:/o7bAtZU
>集めたら次にいく方のほうが多く、うまく一人ではなかなか殲滅出来なくて困っています

これがあったから言ったんだけど?

言いたいことはほとんど書かれてしまっちゃったなー
慣れてくれば束縛使って舞なしで殲滅出来るようになるけど、慣れない間は舞を上手に使うといいよ!
頑張ってね!

345名無しさん:2012/11/27(火) 10:47:06 ID:hVcyDjR.
パラにもよりけりだけど初撃を数秒遅らせるだけで違ってくるよ。

346名無しさん:2012/11/27(火) 23:15:54 ID:Rxj6AGVo
プリと違って魔職一人で殲滅するのって意外と難しいんだよね。2人いれば安定するんだけど・・・
慣れないうちは予めオーラ一つ貯めておいて
巨砲→氷→巨砲(この時点で大体天魔発動)→舞→矢→巨砲→矢→以下ループ

って書いたけど、一番重要なのは巨砲打つときに中央にいるmobにタゲ合わせること。
解像度はできるだけ上げて、大きい画面のほうがやりやすいよ。
慣れてくれば奥の敵に矢を当ててから中央にタゲ移して巨砲って感じでやると舞がいらなくなって殲滅が速くなる。
初心者でありがちなのはTabキー使って手前の敵にタゲる人。ちゃんとクリックでタゲ合わせようね。

あと忘却はいらん。

347名無しさん:2012/11/28(水) 03:05:46 ID:/XmSSExY
どっかの誰かさんの方が読解力ないような…

348名無しさん:2012/11/28(水) 03:49:35 ID:yvIRODOE
魔ソロで悩んでる人にこの説明では不十分
まずアローを撃つコウモリを赤に限定する事
青を起こすと多少離れていても物理スキルで攻撃してくる、ソロだとこの1発が痛いから注意

杖発動までは巨砲→ショック→巨砲→氷束縛→巨砲とかが手早くて良い感じ
舞は塊の中央に撃とうとするとMobをタゲってずれるとかがあるので過信しないように
パラ付近の赤に巨砲→枷→アローとやる方が無駄にヘイトを取ったコウモリを自由にさせなくて良いかも
言ってる事がバラバラに見えるかもだけどその時や自分の主義で使い分ければ良いと思う

巨砲は眩暈時間が意外と長く落ち着いて行動できるので慌てず赤起点という点だけ必須で

349名無しさん:2012/11/28(水) 06:37:48 ID:0fnTlYlw
SP攻撃だったら知ってるが、遠距離物理とは初耳

350名無しさん:2012/11/28(水) 10:52:05 ID:/kqGnHXU
忘却いらん とか言ってるけど
忘却は使った方がいい。盾が居るなら。
慣れれば使わなくなるかもしれないけどそのうちヘイト管理にも使うし
最初っからいらんって言うのは間違ってると思う。


>>344ヘイト100%カットを盾も居ないのにつかうとか思ってるの?
質問主馬鹿にしてるとしかw

351名無しさん:2012/11/28(水) 12:34:53 ID:0fnTlYlw
>>350
無神経なお前の最後の二行で質問主は出にくくなったな

352名無しさん:2012/11/28(水) 13:03:46 ID:9DxvdiQg
忘却はいらんだろ
今の鉱山WIZは昔より火力高いから下手に小細工しないほうが安定する

353名無しさん:2012/11/28(水) 13:11:29 ID:R8hDFV/I
忘却は盾が残ってヘイト稼ぎしてくれるなら使ってもいいけど、
今は>>339で言ってるように盾が次のmob集めに行く場合の話でしょ。

>>343>>350は誰に対して話しているのやら・・・

354名無しさん:2012/11/28(水) 13:14:56 ID:R8hDFV/I
それよりもYouTubeにウィズの右ルートのソロで7分切ってる動画があったんだけど、あれのコツを知りたい。

355名無しさん:2012/11/28(水) 15:28:16 ID:9DxvdiQg
コツもなにも普通に集めて狩ってるだけじゃん
ダメージ低いから安定重視でかなり防御系の設定にしてるんだろうな

356名無しさん:2012/11/28(水) 15:29:27 ID:/XmSSExY
>>343&>>350
僕は正しい><なんで皆否定するの><
顔真っ赤なバカの典型だな。

>>354
動画どれだろう
簡単に見たけど分からなかった

357名無しさん:2012/11/28(水) 16:10:13 ID:R8hDFV/I
>>355
それが簡単にできたら苦労はしない。
次から次に奥の敵に矢を打って、まとめてるmobにタゲ戻して巨砲の繰り返しなんだけど、実際やってみてもあんなに上手くはできない。
練習あるのみか。

>>356コレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wenPgYx0V1E

358名無しさん:2012/11/28(水) 16:30:04 ID:MX959oKQ
巨砲の範囲と効果時間は意外と長いという事
あせらない事
これだけ

359名無しさん:2012/11/28(水) 16:42:25 ID:/XmSSExY
>>357
動画見たさんきゅ。コツも何も基本がしっかりしてるよね
遠くのMOBでオーラ貯めて近くの雑魚を巨砲で目眩
それを効率良くやれてるね。上手い

形は違うけど>>339もこの基本をこなせばいいと思う


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板