wiz・ソーサラースレ　part4

209：名無しさん：2012/06/02(土) 16:40:49 ID:ud7te5mA: シュタも装備依存で強いタイプだと思うよ
バハや北境にBF防具無いシュタなんか怖くも無いし
210：名無しさん：2012/06/02(土) 17:26:10 ID:hrkMCA4A: 普通にサラの立場から言わせて貰えば、魔法でHP吸える装備欲しいと言えばギルボスが一番に頭に浮かぶ
一部WBは物理だけ反射とかあってまだ良い気もするが、
サバス以上のGBは反射だらけで回復してもらってもまともに攻撃できずに参加してて申し訳なくなってくる
後武器が少ないのは確実にデメリットです
211：名無しさん：2012/06/02(土) 18:08:40 ID:fIOF9HXk: 狩りでもダンジョンでもギルボスでも、今の装備でさほど困った事はない
他職より不遇と思ったこともない
ある装備でやれるだけの事をするだけ
反射こわいなら高火力低防御をやめればいい

装備の少なさに不満があるなら対人が最たるものだろ
212：名無しさん：2012/06/02(土) 18:21:58 ID:.aKyHFwA: 武器が少ないのはライトユーザーからしたら大きなメリットだな。ただ持ち替えによる火力上昇は頭打ちになるから火力高ぇしたい人にとってはデメリットになる
まぁ今のGFの魔職は求められる立ち回りとモーションの関係から武器増えてもバフ複数個発動は無理だろ
まずは杖の自己バフ時間延長してもらわん事にはな
BF基準で発狂するのがいるから延長は不可能だろうけどなｗ
213：名無しさん：2012/06/02(土) 18:41:27 ID:sO6sdcnc: サラは（サマナもだけど）攻撃回数少ないから範囲打てないIDだとやっぱり火力は雀の涙になるよな。
ブレオラいるだけでボスなんて速攻で溶けるし。

>>211
高火力低防御をやめた程度で反射の問題は解決しねぇぞ。
永久忘却でぺしぺしやってても普通に死ぬレベル。
お前がPTプレイで杖外して攻撃してるってなら色々とお察しだな
214：名無しさん：2012/06/02(土) 19:22:20 ID:GxQSja8M: 武器数少ないのがデメリットとか言ってるやつって馬鹿だろう
強い武器、使える効果の武器があるなら数少なくったって問題ないんだよ
武器弱いからもっと使える武器くれってならまだ分かるけど、種類増やせってのは職の特徴なくすだけ
効果たくさん発動してつえーとかしたいだけなら他職やってください
215：名無しさん：2012/06/02(土) 19:28:51 ID:uI1NzIN.: 武器が壊れたとか弾が切れたとかそういうちょっとした面倒ごととは無縁だよな
216：名無しさん：2012/06/02(土) 20:17:40 ID:cQGee.4.: 高レベルIDで、魔職でソロ狩りをしたいのかもしれんよ。
217：名無しさん：2012/06/02(土) 21:06:39 ID:hrkMCA4A: 武器が少ないのがメリットとか言ってるのが馬鹿でしょう？
弱い武器なら作らなければ良いし、数種あれば自分で選ぶ事ができる
職の特徴とメリットは関係ない
218：名無しさん：2012/06/02(土) 21:09:51 ID:oKtscZao: やる事やれる事何にも無いんだもんレベル上げただけで詰まらなさ過ぎる
219：名無しさん：2012/06/02(土) 22:15:10 ID:UrBAK3ws: FNOは全ての職と装備使えるのが詰まらんていわれてるぞ
220：名無しさん：2012/06/02(土) 22:20:02 ID:8TBnMfEw: 自分の意見が絶対だと思ってる馬鹿ばっかだな
221：名無しさん：2012/06/02(土) 23:33:42 ID:fIOF9HXk: >>213
お前も反射に泣かされてんのか？
もっと経験つんでからノーガキたれろ
さっきは遠まわしにソフトに言ってやったんだが、反射こわいとか言ってんのはトーシロだ
恥ずかしいから言わねーほうがいいぞ
黙ってガタガタ震えてろ
222：名無しさん：2012/06/02(土) 23:37:40 ID:3igdoYSo: 少ないのがライトユーザーにメリットって言うのは間違ってないと思うが
何本も持ち替えるのが当たり前になれば敷居が高くなる
誰も作らないような弱い武器の存在価値は？
48杖はかわいいから好きだけどｗ
223：名無しさん：2012/06/02(土) 23:55:55 ID:5sdNUeMM: たしかに持ち替えなしって相当楽だよな。
ID
ホリなんて武器効果5，6出さないとタゲ維持とか回復できないし。

それに比べてサラは楽だとおもう。
それを長所と取るか短所と取るかは人次第だけど
224：名無しさん：2012/06/02(土) 23:59:56 ID:GxQSja8M: 他職にないものいっぱいあるのにそれで満足しない
他職に出来てるものが自職にない、できないのはおかしいと妄想まじりの意見をあげる
ネガ皿は本当惨めだな
225：名無しさん：2012/06/03(日) 00:13:25 ID:ieE0j.mQ: パラホリが持ち換え大変なのはわかったから、自慢話をするならば巣にお帰りください。
226：名無しさん：2012/06/03(日) 00:22:38 ID:CISWnOzU: どっちの職も持ってるってるんだけどね。

そう言う風に言われるならサラも武器効果重複させる必要ないんじゃ？
って事になると思います
227：名無しさん：2012/06/03(日) 01:59:08 ID:Sdmrnag6: 皿だけど同職の方が武器増やして欲しいって言ってる意味がわからない
職によって得手不得手があるわけだし、それを楽しむのも大事にしてその不得手を工夫してカバーしていくことも楽しみのひとつだと思う

確かにその工夫の幅が少し狭いかも知れないけどそれでもこの職業を楽しめてる
無理なことでも周りの人も頼ればいいしその為のオンラインゲームなんだから
ただBFではもうちょっと火力欲しいかな＾＾；
228：名無しさん：2012/06/03(日) 02:09:19 ID:Zxb4Ol1U: 杖二刀流とか熱いっすね
229：名無しさん：2012/06/03(日) 10:03:12 ID:E8BFyCf2: パニ以外の７職４次以上まで育ててるけどね
サラがここまで叩かれるのは異常
そもそも物理職の持ち替えと魔職の持ち替え比較しても意味ないだろ

あと職性能比較スレかＢＦ議論スレ行け

最後に一言
>>211>>221は池沼
230：名無しさん：2012/06/03(日) 13:03:29 ID:mxNR8dno: 同じ魔職でもネクサマは
火力で劣り、デバフで劣り、レパートリーで劣り、特色の召喚は邪魔と言われ、
なんとか需要のある悪運祭儀だけど、その悪運すら高レベルじゃ効かないボスも出てくる
どうだよこれ、ほんとサラ不遇すぎるよな泣けてくる

これでいいか？
231：名無しさん：2012/06/03(日) 16:00:38 ID:ewNa6kfw: サラの火力もデバフもレパートリーも使い道が無いんだよ
232：名無しさん：2012/06/03(日) 16:39:29 ID:LCSuAhrA: ここまでネガだともうGF辞めろよとしか言えんな
233：名無しさん：2012/06/03(日) 17:13:37 ID:8JcTcwS6: ネガ＝パニってイメージだったんだけどサラもか
234：名無しさん：2012/06/03(日) 17:19:18 ID:E8BFyCf2: >>230
サマナのが不遇だって言いたいのか？
残念ながら８０超えたあたりから明らかにサマナ＞サラになるんだよ
両方やってみれば分かる
235：名無しさん：2012/06/03(日) 20:30:00 ID:Phrc6nOI: もとはＨＰ吸いたいだの解除魔具ほしいだの
こんなのあればいいねって要望の話してただけなのに
その程度でネガって言うほどか？
お前ら仲良くやれよ
他職は○○なのにずるい！とか言い出すからおかしくなる
236：名無しさん：2012/06/03(日) 20:31:09 ID:5GbtGdiw: >>233
負けたくないでござる
237：名無しさん：2012/06/03(日) 23:43:17 ID:DrRJZG4Q: >>235
HP吸収武器や解除魔具欲しがってるのがその程度っすか
さすがっすね
238：名無しさん：2012/06/04(月) 04:53:22 ID:79liJ2J6: >>237
わざわざ他職のスレにまで書き込みにくるなんてさすが暇人っすね
239：名無しさん：2012/06/04(月) 10:05:09 ID:OWT5J2hk: >>193もそうだけど別に本気でHP吸収武器や解除魔具欲しがってたんじゃないよ
それらの装備が揃ってて防具にスタン耐性まであるのにネガってる某職をディスってただけですｗ
240：名無しさん：2012/06/04(月) 13:40:32 ID:fGYISdgc: 吸収武器あって解除魔具あって防具にスタン耐性あるのはホリくらいだけど
今までの流れのどこにホリのネガ発言あったかわからん
あと>>237の発言内容だけで他職認定できるのはさすが魔職といったところ
241：名無しさん：2012/06/04(月) 13:59:40 ID:7yWerAGI: 魔職ならば自分の意見に賛成してくれる！否定するのは他職にきまってる！
っておめでたい思考だから仕方ない
つか他職と比較した話題なのに他職はくんなよってのがおかしい話だとは思わんのかね
242：名無しさん：2012/06/04(月) 14:07:59 ID:pLIRuxXs: 何で肩身の狭い職がこんなに叩かれるのか分からないｗｗおすすめレベリング以外する事無いだろ
243：名無しさん：2012/06/04(月) 15:34:03 ID:RPjxTpRA: >>242
肩身が狭いのは職差じゃないだろ…
本当は分かってるんだろ…
244：名無しさん：2012/06/04(月) 17:56:04 ID:OWT5J2hk: ホリほど常時ネガってる職なんて他に無いだろｗ
245：名無しさん：2012/06/05(火) 01:22:55 ID:WqPY8ZNw: 堀チートすぎる
246：名無しさん：2012/06/05(火) 13:14:18 ID:ht84dQNE: ウォーロックの先輩方毎日何してますか？倉庫になっていませんか？
247：名無しさん：2012/06/06(水) 10:08:38 ID:7vsJkO1.: ネっててもしょうがないんでwiz皿魚の良いとこageようず!!

フィールドボスソロが楽!!（ギルボス除く
248：名無しさん：2012/06/06(水) 16:29:27 ID:l7P44mBY: ふむ、40以降の防具で髪型や顔が隠れない。
割とどの装備もダサいのがない。
249：名無しさん：2012/06/06(水) 16:30:10 ID:l7P44mBY: しまった。BFの頭は除くでおk
250：247：2012/06/06(水) 17:24:16 ID:7vsJkO1.: ネガっててもだなんだネっててもって

もうひとつ!!
初心者でも永久忘却使わずに範囲羽目が容易（目眩、スタン耐性の敵を除く
波光刃氷矢巨砲氷矢巨砲氷束縛巨砲ﾙｰﾌﾟ
251：名無しさん：2012/06/06(水) 17:42:56 ID:HSy.tj76: 公式絵のウィズ子さんは可愛いな。
書かれてる頻度とか位置とか見ると、あの子が主人公っぽい立ち位置だし。
252：名無しさん：2012/06/07(木) 11:22:04 ID:PGFv/lD.: 虹鯖の６０BFでは　いつもキル上位だよ。
６０杖で　パラを倒しまくってる。
253：名無しさん：2012/06/07(木) 12:28:55 ID:xs9ME1mM: >>252
装備kwsk
254：名無しさん：2012/06/07(木) 12:45:14 ID:ER4h3SCQ: 60まではな、まだやれたんだプラチナのない60まではな…

ってかその時代のどの職が多いかによって戦果も変わってくるよな
潜行が多いとやられっぱなしだしパラが多いと活躍できる
あくまで60までの話な
255：名無しさん：2012/06/07(木) 12:48:51 ID:UeoyomT2: パラバサがアサレン駆逐して完全除去してくれてたときはウィズ無双できたんだけどなー
最近粘着してくるアサがいて眠り杖もちっぱにしてなきゃなのが辛いわ
256：名無しさん：2012/06/07(木) 13:07:29 ID:2LO787m.: >>254
７０BF以降でホリ倒しにくいのはプラチナの影響だけじゃないけどね。
個人的にはBF防具のスタン耐性と単純な魔防の高さがホリ落とすときの鬼門になってる。
257：名無しさん：2012/06/08(金) 10:56:30 ID:ek7wmn1M: 68でツタのｼﾞｬｱﾝﾅソロは可能なのでしょうか。また可能なら、スキル回しや必要な装備を教えてください。
258：名無しさん：2012/06/08(金) 14:38:45 ID:4CFw/0V.: 可能。でもDボス強化前しかやってないから今もできるかはわからない。

高級成長、光り輝くマグマのペンチ、65黄色魔具。
ｓｐｓは魔導師+ワンド防御or魔法マスタリ。

最初にオーラ５つ貯めておいてブースト、重力結界、潜在解放かけてからフリーズダストで釣る。
あとは高速詠唱かけるなり、断絶やエレメントダウンかけるなりで最も火力が出るスキル回しで一気に削る。
これでできたけど、時々死んだ気がする。

サラでツタの分担するときってジャアンナ任されることってまずなかったような・・・
７０になった時にマウリができるように装備整えていくといいんじゃない？
259：名無しさん：2012/06/08(金) 16:56:23 ID:y/D22EBQ: だってよお前…俺は一回だけジャアンナ任されたことはあるけどさ。
遠いだろ？wしかも敵ウヨウヨいるんだぜ。
260：名無しさん：2012/06/08(金) 17:22:22 ID:aFovSr1Y: 蟻の裏道塞がれたのが痛い
261：名無しさん：2012/06/09(土) 00:45:12 ID:IHhxIwR.: 灼熱入れて座ってろよ。全Dそれが仕事なんだよ
高レベルになると付いてってもブーストやら断絶やら仕込み終わるまでにブレが半分以上もう削ってるしまったく役に立たないんだよ
262：名無しさん：2012/06/09(土) 01:23:09 ID:oULUy2qo: 話題がそれるから巣にもどれ。
263：名無しさん：2012/06/09(土) 02:44:28 ID:mXztzxEs: 皿のD需要は灼熱が90％とワープが10％
誰も皿の火力なんて期待してないよ
264：名無しさん：2012/06/09(土) 04:37:52 ID:oULUy2qo: だからそんなことサラやってる本人たちが一番よくわかってるって。
誰でも知ってるような事をドヤ顔で言うな。
265：257：2012/06/09(土) 08:27:01 ID:kb9BEXUk: >>258貴重な情報ありがとうございます!!
70になればさらにマウリもソロできるようになるんですか、、、
ちょっと頑張ってきます

>>259確かに遠いかも知れませんが、鍵ボスヘ行くパラさまに着いて行く感じでやるつもりなんです
少しでも早く回れたらいいなって思ったのでこののような質問をさせてただきました。
266：名無しさん：2012/06/09(土) 09:33:01 ID:t4Kt30iw: D行くなら他職育てましょう、サラはフィギュアなので
267：名無しさん：2012/06/09(土) 09:54:18 ID:IQnS.1vs: ラボまでの変異ＩＤならサラ強い

通常のＩＤは別キャラで行くのがいい
268：名無しさん：2012/06/09(土) 13:49:33 ID:5nK2D2sc: 変異塔、変異黒炎でも皿居るとうまいけどな
269：名無しさん：2012/06/10(日) 11:20:00 ID:4g3MfBTQ: レベリングの時だけでしょ
270：名無しさん：2012/06/10(日) 14:52:17 ID:wHzV3QIk: 変異ラボも遠距離パニ以下だけどな
271：名無しさん：2012/06/10(日) 16:23:35 ID:jqQe.Rmg: サラが強いんじゃなく、死なずに安定してソロでも狩れる。が正解
DPSはどう考えても物理職に劣る。
ガスペアならブレやパニの方が早いし、ソロならシュタが一番
272：名無しさん：2012/06/10(日) 16:39:52 ID:4g3MfBTQ: 育てて一番ツマラナイノガサラなのは間違いないからな・・・時間の無駄
273：名無しさん：2012/06/10(日) 18:16:00 ID:MstpGgJI: 自分の価値観を押し付けるなよ。
お前みたいにツマラナイと思ってる雑魚サラもいれば、できることしっかりやって楽しんでるやつもいるのに。
274：名無しさん：2012/06/11(月) 01:10:40 ID:FpiWTAxM: 出来る事？そんなレベルで楽しめる奴が羨ましいｗｗ
275：名無しさん：2012/06/11(月) 01:32:06 ID:lX2syM.k: 雑魚サラ言われて悔しかったの？あんまり顔真っ赤にしないほうがいいよ
276：名無しさん：2012/06/11(月) 01:39:25 ID:FpiWTAxM: サラ＝雑魚じゃないの？
277：名無しさん：2012/06/11(月) 01:50:58 ID:TpY0RCaE: まあ落ち着けよ雑魚だろうがプロ()だろうができることにほとんど変わりねーんだから
つまるところはそのできることの範囲が圧倒的に狭いって話だろ

まーそういうこというやつは他職やってろｋｓって言えばいい

俺は頑張って80まで育てが今は倉庫になってるけどな
278：名無しさん：2012/06/11(月) 06:45:53 ID:lX2syM.k: できることの多い少ないはあるかもだけど、要はその職を楽しめるかどうかでしょ。
>>272や>>274みたいなのは他職やってもアレができないコレがつまらないとかネガるだけだと思う。

あとサラはレベリング中こそソロ職って感じがするけど、PTあってこその職（ボスソロは敷居高いし、対人では単独行動で無双するって感じでもないし）
であるからフレが少なかったりすると難しいかも。
279：名無しさん：2012/06/11(月) 06:51:30 ID:3L.xC4Fk: ＰＴあってこそのお座り職ですね
ついて行ってもオラガスの負担増えるだけという
280：名無しさん：2012/06/11(月) 07:48:58 ID:2QQtqtvg: 好きじゃないとやってられない職だよ
やれるだけの事をやって楽しんでるつもりではあるけど、やれる事は他職に比べれば少ない
でも育てるのに金も手間もかからないからその代償だと思ってる
281：名無しさん：2012/06/11(月) 23:48:13 ID:i0sfn1eM: 要はやくたたずってことだろ
282：名無しさん：2012/06/12(火) 15:06:54 ID:dn/RhDVg: 火力（）
283：名無しさん：2012/06/12(火) 15:48:11 ID:f/TOwCwk: でも育てるのに金も手間もかからないからその代償だと思ってる

育ててもやる事ないから結局時間の無駄ｗｗ
284：名無しさん：2012/06/12(火) 23:34:56 ID:IRkXCirM: そんなこと言ったらGFやることじたい時間の無駄
285：名無しさん：2012/06/13(水) 07:40:43 ID:mnREkvRM: 変身できる称号手に入れるのって早くて82レベからだっけ？
286：名無しさん：2012/06/13(水) 15:45:05 ID:XAlhftJc: BFの火竜変化とか、今は無理だけどイベのミグル変化とかならもっと低Lｖから取れる
287：名無しさん：2012/06/14(木) 00:29:10 ID:C9AlJu5.: 昇華取って見たけど金ばかりかかって大した事ないのね；止めればよかった
288：名無しさん：2012/06/14(木) 00:35:40 ID:qyLcqSeI: まだ取ってない俺にｋｗｓｋ
説明読んだけど氷の束縛が自己範囲になるの？
289：名無しさん：2012/06/14(木) 10:25:56 ID:5nY47bl6: 職性能比較スレに書いてあったけどフリーズダストってそんな強いの？
レスの感じからしてネタだとは思うけど
290：名無しさん：2012/06/14(木) 11:03:06 ID:iiT1nb.k: 最初の一撃で寒冷かかれば強いだが確率40%
291：名無しさん：2012/06/14(木) 19:46:59 ID:UQH85Pzg: まぁギルボスやらソロでやるときは最初にフリーズダストからはじめるのは確か。
292：名無しさん：2012/06/15(金) 01:12:41 ID:ZzcXVlSc: 塔以降で他職の火力がインフレ状態になってくると、本当に初撃から入れないと意味なくなるけど、
その場合はタゲ来る可能性がかなり高いからますます微妙になってくるスキル。
ツタ鍵ボスのゴブ化くらい落ちてくれればいいのにって思ったことがあったゎ。
293：名無しさん：2012/06/28(木) 12:19:43 ID:UNM4Rvdc: 魚の９０防具って使えそうですかね？防御高くなるだけじゃ意味ないのかな
294：名無しさん：2012/06/28(木) 15:05:48 ID:1GRuC/io: 使ってないからなんとも言えないけど、被会心率減少がないから対人での耐久力はそれほどないかも。

ただ＋１５や新スキル実装されてから思ったけど、サラやウォでも防御力がかなり高くなってきたから対mob（とりわけボスソロ）で
今までは被ダメ１００％カットとか回避でしのいできたものが、高防御力で対抗するって選択肢も出てきた気がする。
９０黄色防具ともなれば素の防御力も相当なものだろうし、防具効果の＋１０％もつけば下手な盾持ち４次職を超えるんじゃないかな。

火力に関してもGV防具とほぼ同等みたいだし、個人的にかなり使える防具だと思ってる。
295：名無しさん：2012/06/28(木) 15:20:56 ID:AXtGQVBY: それでも数値よりダメカットなんだよなぁ
296：名無しさん：2012/06/28(木) 17:40:22 ID:UNM4Rvdc: 防具くらいレベル高い方が使いものになるって仕様にしてほしいな・・・武器は持ち替えでいいと思うけど
297：名無しさん：2012/06/30(土) 20:48:30 ID:eoEaJqj6: 気力前提で行くなら超魔力と合わせて会心は気にならないな
物理耐性はダメカットと物理防御の数字でどっちがいいかだな
298：名無しさん：2012/07/01(日) 06:21:40 ID:wPa9JIsw: 物理防御はスナ、ロド、パト、コンジュなどデバフで下げる手段が結構あるからなぁ。
防御そのものの数値よりもやっぱり盾のあるなしが対人では大きいと思う。

今さらだけど超魔力ってソウルウルフに上書きされてるよね？てっきり７０BFだけだと思ったけど、
超魔力Ⅱレベル、ソウルウルフⅠレベルでもあとにかかったほうが優先されてる？
８０BFでソウルウルフかかってる状態から超魔力貼ることはできたんだけど、オラがソウルウルフかけ直すとまた上書きされた気がしたんだけど・・・

BF中はそこまで気がまわらないけど知ってる人いたら教えて。
299：名無しさん：2012/07/01(日) 06:31:20 ID:3NE7GLWA: 超魔力ⅡならウルフⅠは上書きできる。
だがウルフⅡを上書きすることは出来ず、超魔力Ⅱを使ってる状態でウルフⅡを使われると超魔力Ⅱは消える。
300：名無しさん：2012/07/01(日) 14:41:45 ID:wPa9JIsw: 超魔力Ⅱを使ってる状態でソウルウルフⅠをかけられた場合は？
８０BFで超魔力が消えたのはPTのオラのウルフがⅡだったから？
301：名無しさん：2012/07/01(日) 15:04:54 ID:F/aAjCXw: その辺のオラクル捕まえてやろうぜ
302：名無しさん：2012/07/01(日) 16:34:44 ID:3NE7GLWA: >>300
超魔力Ⅱを使ってる状態でウルフⅠをかけられても超魔力Ⅱは消えない。
80BFで超魔力Ⅱが消えたのはその時かけられたウルフがⅡだったからだと思う
303：名無しさん：2012/07/01(日) 18:10:07 ID:wPa9JIsw: さんくす。
オラはウルフⅠ止めがデフォだと思ってた。
304：名無しさん：2012/07/02(月) 03:52:52 ID:AtxWPs16: 70BFを飛ばしてきたオラクルはウルフをⅡにしてる場合が多いね
305：名無しさん：2012/07/20(金) 13:39:33 ID:3inqUDvI: BF出る時の古代星って何にしてる？
詠唱上がる奴にしてたんだけど、あまりに死にすぎるから生命アップにしたほうがいいのかな？（８０BFの話）
306：名無しさん：2012/07/21(土) 11:08:29 ID:nOT4nTDs: 生命アップ一択だと思ってた
307：名無しさん：2012/07/21(土) 13:02:18 ID:FqcnAxaw: そうなのか。
ただでさえ詠唱速度オワタ状態だから詠唱のにしてたけど、生命アップのほうがいいのか。
308：名無しさん：2012/07/22(日) 16:24:54 ID:nSZrCoyQ: .

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