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パラディン/ホーリーナイトスレ 其の七

1名無しさん:2010/06/01(火) 12:34:56 ID:1E/jGOzo
パラディン及びホーリーナイトの為の情報交換スレッドです
さあ、みんなガチムチになろうぜっ

前スレ パラディン/ホーリーナイトスレ 其の六
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1269102510/l50

572名無しさん:2010/07/05(月) 09:19:30 ID:CibPSzXg
>>561のテンプレの75黄色のとこ、両手斧じゃなくて両手剣じゃね?

573名無しさん:2010/07/05(月) 09:37:55 ID:LwWQcJ7k
そのテンプレ片手剣とかじゃなくて誰か武器の名称に変えてよ

574名無しさん:2010/07/05(月) 10:49:02 ID:lDbJ3IP.
>>567
侍抜きでも速度がカンストするからいらないんだよ
命中もアクセで+16すれば困らない

>>573
黄色なんて一種類しかなくね

575名無しさん:2010/07/05(月) 11:15:23 ID:5QyqoDSc
>>573
調べろ
ミグル様に伺うのが早い

576名無しさん:2010/07/05(月) 11:16:28 ID:MMrDHT2o
命中が必要なのは対人だけだな


暴風の二次ダメが実装されたら75片手槌もありかもしれん
暗黒連鎖も入れると面白いことになりそうw

577名無しさん:2010/07/05(月) 11:45:31 ID:yTyKrqcY
ミグル衣装って確実に発動するか?

堅さを求めるのは同意だが

578名無しさん:2010/07/05(月) 11:53:52 ID:px/sLuBI
出し入れすれば発動するだろ

579名無しさん:2010/07/05(月) 12:09:41 ID:vMaIeNks
ドピュ

580名無しさん:2010/07/05(月) 14:22:42 ID:lDbJ3IP.
>>577
1種類だけ着せればすぐかかる

581名無しさん:2010/07/05(月) 15:29:15 ID:jCtygRx2
いや、それが最近は発動しないからさ
なんかペナルティでもつけられたかな

出し入れしたり、結構な時間かけると出るけど、一種類だけ着せても発動して無いときが増えた→ウサコスでの速度アップは不安定

通信速度とか関係する?

582名無しさん:2010/07/05(月) 16:08:36 ID:UqbWhNa6
ウサコスあればなんたらってレスをよく見かけるので俺も買ってみたけど
発動率的に信頼できる物ではないね
どれ着せる?って話ならウサコスでいんじゃねって答えるが

583名無しさん:2010/07/05(月) 16:47:37 ID:efUFJxgw
ハグ盾発動で速度カンストとかいうが、簡単に発動しない
発動率8%だぞあれ、風サムにして攻撃速度早めれば発動率もよくなるが
風サムじゃないと速度遅くてハグ自体が早々発動しないから単体なら風サムが最強だと思う

584名無しさん:2010/07/05(月) 17:31:03 ID:uM/o3ZXo
レンシュタ弱体化運動にご協力お願いします。

585名無しさん:2010/07/05(月) 17:46:46 ID:BvoEwL/I
良いからアクセに速度つけろと
ウサギも二回も出し入れすればつくだろうに

そうすれば風サムなんざ両手専用になる

586名無しさん:2010/07/05(月) 18:08:31 ID:rNCnfDd2
俺は斧や槌使っているから風サムにしてるわ

風サム、SPS、アクセ、ウサコス全部揃えないと到達出来ない速度が有るんだが?

にしても、二回出し入れする余裕あるって凄いな
ホリさんかな
出し入れする間にバフか攻撃してるわ
あと出なくなると時間経過しないと出ないよ
結局発動バグじゃないかなぁ

587名無しさん:2010/07/05(月) 18:44:42 ID:BvoEwL/I
ウサギはすぐ発動するし、してる間にハグも始まる
あとは単純なローテーションだろう
俺は風侍のメリットは75から感じなくなったな
ボドールダークナイトが火力武器の範囲でいられた60から74位が風侍が一番輝いてた
最近は斧が多いからきほには軽アックスだわ。黒煙で火力職がしょぼそうなら執行隊長
風は両手をぶんまわすときだけだなー

588名無しさん:2010/07/05(月) 19:16:52 ID:PtIG7eJc
ミグル入れ替えで発動しない?

かなりの割合でするんだけど。


頭と服どっちもつけてるの?

589名無しさん:2010/07/05(月) 19:33:38 ID:yFBRAaG6
するよな

590名無しさん:2010/07/06(火) 00:07:28 ID:ezVUwD7Y
75以上とそうでないので感想は変わるのも仕方ない
だんだん風のサムライに依存しなくてもよくなってくるからねー

591名無しさん:2010/07/06(火) 02:52:24 ID:g4k0nyY6
いやあ75以下も確実にウサコスは発動すると思うwww

ミグルには1匹につき衣装1つ

これならすごい確率で発動するよ?


現在72ホリの実体験でしたwww

592名無しさん:2010/07/06(火) 03:31:59 ID:ezVUwD7Y
>>591
>ミグルには1匹につき衣装1つ
>これならすごい確率で発動するよ?
何を今さら・・・

>>581,582,586は多分余計な帽子をつけてるんだと思う

75以下っていうのはマスターのクリ率+10がないから、無慈悲依存度が高い→ハグの使用率も低いってことだと思う
まぁこんなの普通に持ち替えしてればどっちも使うし、同時に効果出したりするものなんだけどね
どうも俺が思ってるより、他のホリは持ち替え回数も使用武器も少ないみたいで最近カルチャーショック

593名無しさん:2010/07/06(火) 05:33:06 ID:FeHddhxw
無慈悲とダークナイト持ちっぱのホリばっかだよ
ラボで祭儀ありなのにずっとダークナイト持ってる75ホリを見て唖然としたことがある
これは持ち替え以前の問題だよね

594名無しさん:2010/07/06(火) 05:51:59 ID:Srxnw0k6
MCなくなってからホリなんて糞火力で持ち替えしてもたいして変わらんよw
無駄な努力乙wwww

595名無しさん:2010/07/06(火) 07:23:07 ID:.HA.RuUg
>>593下手くそな回復とか火力と一緒のPTだったんじゃないの?
クリティカルくらっても回復してくれないようなのと組んだら身の安全優先になるし

596名無しさん:2010/07/06(火) 09:05:05 ID:jjfkbZWY
>>592
帽子なんかつけてねーよ
スレ民なのにそんな事がわからないわけねーだろ

597名無しさん:2010/07/06(火) 09:33:49 ID:g4k0nyY6
>>596
なのに発動しないんですか


それは悲しい現実。

598名無しさん:2010/07/06(火) 09:54:09 ID:uPHw6N7Q
まー良いんじゃね
使える装備・SPS・マスターが増えてもずーっと無慈悲・風のサムライ・ダークナイトorボドールの固定で

本人が満足ならな

>>591
75でクリ率が、あと70で使えるヘイトアップの+8%が大きいね
ここで速度面だけでは風のサムライの影が一気に薄くなる

599名無しさん:2010/07/06(火) 09:54:30 ID:dU4fTfNg
出し入れすりゃ発動するけど確実ではない
ウサコスが安定しないから倒し切れない敵が増えたって事で
つまりそれくらいの相手する時は出し入れする余裕ないのよ
で風サムで安定させてるって訳、ハグはまだ無いけど無慈悲発動がまず第1かなと思う
2つ発動するまで倒せないor逃げられないって事が無いからほぼ片方しか意味無いと思う
近距離攻撃だから、とこれは諦めてる


で、最近は帽子も使っているな
これなら高確率でいずれか発動するし結果的にダメージは上がる
少なくともどっちも発動しないよりは

てか1個だったら確実に発動して維持出来てた時期知っているから
やっぱこれ改悪されたんだよね?

600名無しさん:2010/07/06(火) 10:31:34 ID:jjfkbZWY
より操作量を減らしたくて装備を集めてる人間もいるわけでだな
ソロの時なんか出来るだけオートマチックにやりたいし、ミグル出し入れとか本末転倒
忙しいのが好きならこんな棒立ちゲーじゃなくてもっと操作する意味のあるゲームやるしなー
全力でやらなきゃだめなのって野良PTの時くらいなもんでしょ

601名無しさん:2010/07/06(火) 10:38:26 ID:Oz5zPM1U
わざわざ出し入れまでして必死になりたくないよな
というかなんだかもう疲れてそこまでしたくない

602名無しさん:2010/07/06(火) 12:37:35 ID:uPHw6N7Q
そりゃフィールドなら出し入れなんてわざわざせんわー

603名無しさん:2010/07/06(火) 12:43:27 ID:uPHw6N7Q
クリ率は無慈悲を使わなくても倒すスピードに大差ない程度はあるからハグだし
どっちか発動してれば速度に文句ないな

Lvは76でフィールドの話な。なんか状況を統一しないで話してるからここまで食い違ってるんだと思うわ

604名無しさん:2010/07/06(火) 13:41:22 ID:QEu9RtLM
今、王者装備を作ってるのですが、冠詞はどんなのが付けばいいですかね?
今、力の、知能の、疾走のと、あとふたつは耐性が付いてしまいました。
耐性が付いたのは作り直すつもりですが、知能と疾走は悩んでます。
こんなのが付けば良いね〜!ってのがあったら教えてください!
それを参考に頑張って作りますので(^^)

「良冠詞ベスト10!」みたいに教えてくれたら分かりやすくて嬉しいです!

よろしくお願いします!

605名無しさん:2010/07/06(火) 13:43:44 ID:4FJS3L82
死ね

606名無しさん:2010/07/06(火) 13:57:10 ID:/JNullGc
(^^)とか使ってる時点で釣りにしか思えない

質問するときくらいは顔文字と草はやめようぜ

607名無しさん:2010/07/06(火) 13:58:37 ID:uPHw6N7Q
>>604
何がついても正直誤差だけど
強いて言えば気力。気力つけるために作り直すほどの効果はない
あとWiki見ようね。かもめうざいのでやめてくださいね。煽りにしか見えない
^^ ←これね

608名無しさん:2010/07/06(火) 14:31:44 ID:avd9Y8ok
ヘイトアップの速度ないと斧はキツイ…

>>604
全身疾走か全身会心ダメ軽減でいんじゃね

609名無しさん:2010/07/06(火) 14:38:23 ID:uPHw6N7Q
ヘイトアップが強力すぎて同じ段の他のSPSがかわいそうです><

610名無しさん:2010/07/06(火) 14:40:40 ID:SVrv699U
ごめ^^;

すまw

611名無しさん:2010/07/06(火) 18:34:00 ID:/JNullGc
しかも会心ダメ15%アップのやつよりヘイトアップのほうが取得しやすいからな

逆じゃなくてほんとよかった
ナンドモ36kとかむりぽ

612名無しさん:2010/07/06(火) 18:48:03 ID:6a5fQpQI
オーロラあるし王者もあるしクリダメ増えるSPSなんていらないよなぁ

613名無しさん:2010/07/07(水) 15:30:53 ID:YS5zQK5g
お前らカーム前もトレインしてまとめて範囲してるの?
安定しなくて泣きそうなんだが。俺だけじゃなく周りも死人が出るし

614名無しさん:2010/07/08(木) 00:19:05 ID:x3yDkoV.
これから装備どうしようかと思ってるんだけど
70時点での高級成長と王者と65BFって、どれが一番防御高いのかな?

615名無しさん:2010/07/08(木) 00:50:11 ID:Q1FNVbKI
防御は一番低いけど'硬さ'なら65BFが一番
75橙製造品よりも硬いくらい

616名無しさん:2010/07/08(木) 02:01:20 ID:ebyj1wsI
>>614
防御の数字は高級成長
それがイコール硬いとは言えない
高級成長で行ける場所なら王者でいいし、そうでないならBFセット
高級成長ははっきり言ってどっちつかず。メリットはどんどん薄くなってくる。74だけどもう収納で埃かぶってるわ

617名無しさん:2010/07/08(木) 15:11:19 ID:T1BSO0TU
てか普通成長でもフル強化野獣詰め、マスターカンストしてたら普通にそのまま使っても大丈夫なレベル

618名無しさん:2010/07/08(木) 15:59:05 ID:yk7pcIiA
普通の成長でもいいの?
フル改造はしてあるけど、今59だから高級買ってフル改造の資金繰りで泣きそうなんだ…

619名無しさん:2010/07/08(木) 16:16:07 ID:PmwB0kkw
単純に全身青(ツタ)より硬いんだから使えないことはないんじゃねーの

620名無しさん:2010/07/08(木) 16:38:35 ID:i7UjUXLk
まあ成長出る前は普通にツタもありだったからねえ

621名無しさん:2010/07/08(木) 16:52:53 ID:mME8GAqY
61のときは普通・高級あまり数値変わらなかったなあ
ホリになってから普通成長着て変異こだまトレインしようとしたら無理だったw
4次からは高級成長の方がいいよー

622名無しさん:2010/07/08(木) 18:42:18 ID:x3yDkoV.
え、変異こだまのトレインってジールの防御うp使ってミグル出して
決戦切らさなければ60でもトレインできるっしょ

623名無しさん:2010/07/08(木) 20:00:18 ID:PmwB0kkw


624名無しさん:2010/07/08(木) 21:04:17 ID:P1s5bjFs
>>622
へぇ・・・・

625名無しさん:2010/07/08(木) 21:40:59 ID:PaOk/yzE
できるな。インペリアルでもできてたくらいだし
成長じゃないと駄目とか言ってる奴はもちかえとかを再考しとけ

626名無しさん:2010/07/08(木) 21:50:42 ID:P1s5bjFs
装備じゃなくてレベル

627名無しさん:2010/07/08(木) 21:52:53 ID:x3yDkoV.
だから60でも出来るって言ってんじゃん
60が適正じゃないから何なの?できるものはできるよ
効率は悪いけどな

628名無しさん:2010/07/08(木) 21:56:46 ID:i7UjUXLk
どうやら人によって「できる」の意味が違うようですね

629名無しさん:2010/07/08(木) 22:14:00 ID:UFOkyegE
ノーダメージでインペリアルでもトレインできたよ
ソースは俺。ツタは揃わず、成長は実装されてなかった時だしな

630名無しさん:2010/07/08(木) 22:16:28 ID:P1s5bjFs
60の時にいったら4匹いてクリティカルもらうとさくっと死ぬ感じだったんだけど
違う変異こだまの話なんだなきっと

631名無しさん:2010/07/08(木) 22:24:53 ID:OW.v71dc
動画も出さずに

632名無しさん:2010/07/08(木) 22:46:01 ID:srpo722c
トレインって基本的にある程度貯めてから一気に潰す って事であってるよな?

633名無しさん:2010/07/08(木) 23:20:15 ID:T1BSO0TU
なにこの地雷

634名無しさん:2010/07/08(木) 23:58:18 ID:x3yDkoV.
ジールバフつかって決戦して、敵につっこんで炎
これのくりかえしで集められるよ
旗きらさなきゃ1000以上食らわないし

635名無しさん:2010/07/09(金) 01:00:41 ID:P5Eb/LrI
>>634
取りあえずその時点での装備晒してみて。
俺が試してくる。
そして動画もうpして見せるから間違えてたら指摘よろしく・

636名無しさん:2010/07/09(金) 01:17:28 ID:hP0eaRW2
なんかさぁパラホリの分際で変異誘ってくる奴はなんなの?
寄生して申し訳ないと思わないわけ?
MCなくなってIDでも火力職の殲滅力に頼りっぱなしの癖によ。
家畜は黙ってIDトレインだけがんばれよ。道具として使ってやるから。

637名無しさん:2010/07/09(金) 01:37:55 ID:stD2Rqmc
わかったからこっちくんなカス

638名無しさん:2010/07/09(金) 02:30:21 ID:bnx4PZpc
>>634
だな。火力とペアで敵全部引っ張って鍵やって解散の繰り返しで稼げてたしなぁ
成長装備やら黄色の普及率と共にレベル下がったよね。中の人の

639名無しさん:2010/07/09(金) 03:13:53 ID:NRuYqOCA
その釣り針はでかすぎるぞ
トレインってただ走り抜けることじゃないんですよ?^^;;
しかも、ダメが50程度しか変わらないジールバフ強調してる時点でお察しだろ

640名無しさん:2010/07/09(金) 03:44:55 ID:bnx4PZpc
>>639
鍵を用意しておいて、途中の敵を引っ張って、ペア相手が先に鍵部屋に入って自分が後からはいる
それでボスを倒す

^^;までつけて君が何を煽ってるのかわからない

>>しかも、ダメが50程度しか変わらないジールバフ強調してる時点でお察しだろ
+400って、お前らの大好きなALL+9と+5の差とか、高級成長装備とミグル装備の防御値の差なんだけど
ホリスレで防御+400をカス扱いしてるようなのがいるのにびっくりしちゃったぞ

641名無しさん:2010/07/09(金) 03:49:49 ID:Pi9u7peU
400の差は大きいじゃあないか
ホリやったことある奴だけ書き込め。たのむから

642名無しさん:2010/07/09(金) 04:36:27 ID:FT5UgJ.c
ガスとパラしかやったことない俺が通りますよっと
死ぬ時はいつも鉄壁切れてる

643名無しさん:2010/07/09(金) 04:46:53 ID:P5Eb/LrI
はあ・・・ばかばっか
レベル差5もあるのに防御400あげても補正で50も変わるかどうかなのに。
ほんとなんちゃってホリばっか。

ksは黙って指でもしゃぶってろ

644名無しさん:2010/07/09(金) 05:16:05 ID:voLrhjCE
65前後だと高級成長と普通成長の差もジールバフでほぼなくなるんだが
にわかがどっちかはお察しだな
地雷か釣りかわからんけど、まぁ頑張れks

645名無しさん:2010/07/09(金) 05:23:26 ID:vatXUhFU
取りあえず罵ってても始まらないから>>634>>635に従って情報教えてみれば話は進むし、俺も観てみたい

646名無しさん:2010/07/09(金) 06:43:30 ID:FDRY.KF.
60のペアで変異こだまの鍵ボス倒せたって事?
そりゃすげーや

647名無しさん:2010/07/09(金) 14:09:30 ID:CUmIA53U
鍵はMCない今60ペアだとさすがに無理じゃね
雑魚タゲとるだけで大変

648名無しさん:2010/07/09(金) 14:54:08 ID:NRuYqOCA
>>640
>>644
あのなぁ、お前レベル補正って言葉しってる?
試しに変異こだま行ってジールバフつけてる時とつけてない時の被ダメの差見て来いよ
それで同じこと言うなら病院紹介してやるから

成長装備と高級成長の防御の数値差を得意げに語ってるけど、盾持ったバサの防御の数値はパラとほとんど大差ないの知ってるか?

649名無しさん:2010/07/09(金) 16:01:28 ID:Y5HbJHUI
ジールバフは有るか無いかなら有るほうが良い

ただ「ジールバフないと死にます^q^」みたいなことは無い
そう言う奴は有っても死ぬ

あと調子にのってる中学生みたいな書き込みする>>648はスルーでおk

650名無しさん:2010/07/09(金) 17:09:15 ID:NRuYqOCA
>>649
有るか無いかなら有るほうが良いとかそんな当たり前な話、誰も聞いてないので自信満々に言うのやめて下さいw

651名無しさん:2010/07/09(金) 17:13:21 ID:hP0eaRW2
AAとミグル装備は無視ですかそーですか

652名無しさん:2010/07/09(金) 17:54:50 ID:CUmIA53U
パラとバサ比較してる時点でたかがしれてる
被ダメカットが全然違うだろ

てか抵抗必死だな
もう底が見えてるってのに

653名無しさん:2010/07/09(金) 18:11:03 ID:NRuYqOCA
>>652

防御値ではパラバサは大差ないのにここまで硬さに差が出るのはなぜか?
てことを言ってんですけど^^:
防御値自体を上げるだけのジールバフを、変異こだまで使用してもほとんど影響はないってことだよ
ここまで説明してやんないと文章読み取れないのか?
底が見えてるのは誰が見てもお前だよ

654名無しさん:2010/07/09(金) 18:19:03 ID:R1zPaP1w
ID:NRuYqOCAについて

655名無しさん:2010/07/09(金) 18:47:04 ID:aZYv7Hy6
マジで話が通じてない
ゆとりは宇宙人だわ

656名無しさん:2010/07/09(金) 18:54:12 ID:Y5HbJHUI
披ダメにレベル補正なんてあったか?
回避と命中にあるのは知ってるが

657名無しさん:2010/07/09(金) 18:54:24 ID:obToDb/M
>>653
ここに住み着いてるパラは日本語通じないコミュ障の集まりだから
これ以上相手にしてもお前がキチガイ扱いされるだけだからやめといた方がいいよ

658名無しさん:2010/07/09(金) 18:56:09 ID:VUr6rjI.
仮に話をすると、ジールバフがあるかないかで
ダメージが0になるか50程度食らうかになるとしよう
トレインして数十匹になぐられた場合、安定性があるかないかは一目瞭然だろ

659名無しさん:2010/07/09(金) 19:02:06 ID:FDRY.KF.
>>658
普通のダンジョンに適正レベルで行くならね?
でもLv60で変異こだまトレインして、ペアで鍵ボス倒すんでしょ?
にわかには信じがたいんだが
Lv60なんて変異鉱山の鍵ボスもペアでやれるかどうかじゃない?

660名無しさん:2010/07/09(金) 19:07:11 ID:W7a3MjVQ
証拠動画が上がれば一発で解決する

661名無しさん:2010/07/09(金) 19:10:32 ID:Y5HbJHUI
こういった議論?で人格攻撃始めるのって完全敗北だよな

662名無しさん:2010/07/09(金) 19:10:32 ID:KcOjUfDs
そんな低レベルの今更な話より黒煙を安定させる話にしようぜ

663名無しさん:2010/07/09(金) 19:13:23 ID:Y5HbJHUI
↓完全敗北宣言↓
「こんな○○な奴らになにいっても無駄」
「もうなにか言う気が失せた、お前らの言う通りでいいよ」

664名無しさん:2010/07/09(金) 19:17:34 ID:QmQITkU6
変異こだまは65で火力のやつとペアで余裕でカギボスまで敵無視して走れたけど60ではわからん
俺はこれでオーロラと皇帝の剣の素材を集めたよ

黒煙は諸神と、やばいときにアンリスを使えると安定する
ただし火力やらメイガスがやわらか戦車だと無理
灼熱放置メイガスなら論外

665名無しさん:2010/07/09(金) 19:18:28 ID:FDRY.KF.
インペリアル全身+9で行ってたけどさ
まず60じゃ鍵ボスにレベル補正でダメージ通らない 当たらない 被ダメでかい
ってなるはずなんだよね
しかも堕落剣もなし
63くらいで石像エリアで狩ろうと思って行ったけど、1匹倒すのにも時間かかるしヒールヘイトで回復に他のが流れちゃうくらいきつかったから
結局66になってからの方が安定した
そこをレベル60で全部抱えて鍵まで走るとかトレインでノーダメとか
他のダンジョンの話をしてるとしか思えない
Lv70じゃなくてLv60だよね?・・・

666名無しさん:2010/07/09(金) 19:20:09 ID:QmQITkU6
参加してあれだが、不毛だからもうやめれこだまの話は

667名無しさん:2010/07/09(金) 19:29:22 ID:R1zPaP1w
誰か動画あげろよ

668名無しさん:2010/07/09(金) 19:36:10 ID:Y5HbJHUI
盾に合う衣装アバターってなんでないんだろうな、盾アバターも無いし…

ガン○ムコスとガ○ダムの盾アバターとビームサーベルとか欲しいよう

669名無しさん:2010/07/09(金) 19:37:38 ID:/fP6XTyw
そういえば75ハンマーの二次がいつの間にか弱体化してる件について

前は基本ダメージの六割から七割くらいのダメージだったのにさっき使ってみたら四割になってたんだが

670名無しさん:2010/07/09(金) 23:11:48 ID:3q2w/Yu.
副次ダメってどの武器でも割合一緒じゃねーの?

671名無しさん:2010/07/09(金) 23:26:37 ID:YUaGibYE
えっ




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