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パラディン/ホーリーナイトスレ 其の七

1 名無しさん :2010/06/01(火) 12:34:56 ID:1E/jGOzo
パラディン及びホーリーナイトの為の情報交換スレッドです
さあ、みんなガチムチになろうぜっ

前スレ パラディン/ホーリーナイトスレ 其の六
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1269102510/l50

2 名無しさん :2010/06/01(火) 12:38:09 ID:ZmlkkwZw
1乙

3 名無しさん :2010/06/01(火) 12:49:03 ID:0ox7ZZSs
スレ建て乙

前スレのフィールドのが旨いは一理あるな
だが50時点だとモヤモヤかロストだろ?

さすがに10体倒すより変異雑魚一匹狩る方が速い気がする
SP枯れるのも速いが


と、1000げとした俺が言ってみる

言っといて何だが、変異鉱山雑魚も50ソロで倒せるってだけで最効率は否定派だわ
58まで上げればまだしも50だとどうしても効率が落ちる

4 名無しさん :2010/06/01(火) 12:54:45 ID:BA.VfZjE
パラが50で止める利点って一つもないしな。

5 名無しさん :2010/06/01(火) 15:15:59 ID:3JCX/4H2
止めるなら変異こだまとかだねぇ
そのレベルなら騎士の谷のギルクエ地図クエをマスター全振りにしてるだけでもたまっていくし

6 名無しさん :2010/06/01(火) 16:36:46 ID:0sZhXJYI
現在60パラです。
先輩諸氏にお伺いしたいのですが、スキルはどのレベルまで取っているでしょうか?
スキルSP消費がきつくなってきて、スキルレベル止めるという手もありかな…と考えているところです。

ヘイトの関係上、取れるスキルは全てぎりぎりまで取ったほうがよいのでしょうか。

以下現在の主要なスキルです。
地震4  旗4  聖光弾7 治癒7 正義7 聖光刃6 シールドバスター3
復讐2  破甲3 炎3 

大体、WIKIにある56までのスキルは全て取っている感じです。
もしよければご教授ください。

7 名無しさん :2010/06/01(火) 16:47:46 ID:3JCX/4H2
>>6
60ならブレスポーションあればスキルレベル最大でまわしても余裕じゃない?
パートナーいるなら二人でワールドボス1日1匹食えばいいし
パートナーいないならパートナースレで捨てキャラでパートナー組んでもらってPOTうはうはすればいい
60以降は愛情コイン使いきれないくらいになると思うんだけど

8 名無しさん :2010/06/01(火) 17:00:03 ID:0sZhXJYI
>>7

説明不足ですみません。
仰るとおり、ブレスポーションあるのでとりあえずは何とかなっています。
SP攻撃する敵が相手の時はさすがにきついですが…。

このままスキルあげていって、パートナーポーションあってもSPきつくならないか不安なのですが、
大丈夫でしょうか?

9 名無しさん :2010/06/01(火) 17:24:04 ID:3JCX/4H2
>>8
全然大丈夫

10 名無しさん :2010/06/01(火) 17:32:34 ID:0ox7ZZSs
攻撃系スキルは上げてない
一応、火力の出る神聖撃とハイシールドだけ強化、後はSPが変動しない範囲で

超熱血、刃、旗、アンチ、報復、翼、治癒は上げられるだけ上げてる
Iしかないのもあるが

旋風の二次ダメとか未実装だし現状は消費増えるだけなので上げる必要なし、聖光は対人やるなら眩暈まであると便利
やらないなら要らない

あと何か忘れてる?

11 名無しさん :2010/06/01(火) 19:01:10 ID:puyLNnOs
攻撃スキルなんてあげる必要ねーな
70になったがいまだに攻撃スキルはパラ時代の1〜3だ

旋風だけだまされてあげちまったがorz

レベル上がればいろんな装備にSP軽減ついてくるが、常時その装備ってわけにもいかないしな。

12 名無しさん :2010/06/01(火) 21:41:00 ID:0sZhXJYI
スキル上げてもsp面での心配はなそうですね!

とりあえずバフ系のスキルを優先してあげてみることにします。

ありがとうございましたー!

13 名無しさん :2010/06/02(水) 09:14:50 ID:pM.gPjdA
いや、ホリ化した辺りのスキル更新はひどいことに為るので良く考えた方がいい
王者装備揃えるまで泣く事になる可能性もある
もし80BF参加を狙ってるんだったらエアヒット辺りを止めたおいた方がいいかもしれん

14 名無しさん :2010/06/02(水) 09:31:06 ID:IIKSdh1M
>>12
炎とか1で良いのは上げなくていいけど
主力スキルはあげるべき
というか
どうせ上げることになるんだけどね
MAXまで取らないと転職後の上位版取れないし

15 名無しさん :2010/06/02(水) 12:31:41 ID:svQAWJ3w
攻撃スキルは転職後の上位版を取る必要がないっていうね

16 名無しさん :2010/06/02(水) 17:46:51 ID:8OMmqSlA
せめて破甲くらいは上げようぜ

17 名無しさん :2010/06/02(水) 17:50:13 ID:IIKSdh1M
説明文には書いてないけど破甲上げると魔法防御も下げれるようになるからねー
30%で効果おなじじゃねーかイラネってならんようにね

18 名無しさん :2010/06/03(木) 00:19:55 ID:pQYPePzw
攻撃系も全部上げるべき
ケチってヘイト云々、火力に抑えてもらうのが当たり前とか地雷すぎ
どう頑張っても取られるけどベストは尽くそうぜ

19 名無しさん :2010/06/03(木) 01:14:28 ID:G6zBKgwk
>>12
やっぱり全部あげた方がよさそうですね。
SPの不安はなさそうですし、一気に上げてしまおうとおもいます。
ありがとうございますー

20 名無しさん :2010/06/03(木) 03:14:42 ID:3USUIXzU
破甲あげて魔法防御さがるとかねーよwww

21 名無しさん :2010/06/03(木) 03:45:01 ID:IxHl6hFo
>>19
おまえは自分の聞きたいレスしか読まないやつだな

22 名無しさん :2010/06/03(木) 04:30:36 ID:Na78Y6w6
破甲レベルあげたら魔坊下がるようになるかはしんないけど、現在覚えてるホリの破甲の突襲は魔坊もダウンさせるな

23 名無しさん :2010/06/03(木) 05:52:22 ID:2gWOG.eY
>>20
お前堀辞めちまえよ
さっさとキャラデリしろカス堀

24 名無しさん :2010/06/03(木) 07:49:37 ID:5SYUOqBA
>>18
上げてなくても皿ブレシュタにタゲ取られないんだが
神話と75装備とってから言え

それともスキル上げたらプレイスキル上げるお金が残らなかったのかな

不可能とか言う前にベストを尽くそうぜ

25 名無しさん :2010/06/03(木) 07:55:41 ID:9mWxUZ.s
色々書き込みがあったので便乗させて貰うのですけど、
これからホリになろうかってLVまでやっとなったんですが、パラ時代のスキルってホリになってからでも上げる事は出来ますよね?

26 名無しさん :2010/06/03(木) 08:25:53 ID:UWXYUauY
>>24
ワロタw
そこはかとなく文才を感じるw

27 名無しさん :2010/06/03(木) 09:52:03 ID:Jpug8YCo
>>24
うわぁ・・・

28 名無しさん :2010/06/03(木) 10:19:15 ID:5YzdeOZI
不可能とか言う前にベストを尽くそうぜ!
>>24さんがすっごくいい事言ったよ!

29 名無しさん :2010/06/03(木) 10:30:47 ID:2gWOG.eY
>>24
思い込みが禿しい罠
まわりが火力押さえてくれてる事に気づかないなんて

30 名無しさん :2010/06/03(木) 13:04:35 ID:BKuCWJmc
なぜ
ベストを
尽くさないのか

31 名無しさん :2010/06/03(木) 13:55:28 ID:UWXYUauY
ヘイト計算はよくわからんが、試してみるとダメ以上に補正の方が大きい気がする

仮にバフやSPSや装備で300%のヘイト補正を掛けたとすると、ホリが与えたダメージの三倍以内でタゲを維持できるイメージがあるが、実際にやってみるとそれを越えたダメージからも維持してる

どうもダメージ=ヘイトじゃないっぽい

もしダメージの100分の1がヘイトとかいう計算だとしたら『〜の追加ヘイトを与える』みたいな単純ヘイトに補正掛かると大きいのかもしれない?

あとブレやってると皿からタゲ回収しやすいし、魔法より物理のがヘイト高いのかも?

まぁなんとも

32 名無しさん :2010/06/03(木) 13:59:31 ID:2gWOG.eY
単純に与ダメ=ヘイトだったきがする
それ+スキルのボーナスヘイトやSPS

33 名無しさん :2010/06/03(木) 14:25:59 ID:UWXYUauY
まぁそうだとしても、ミグル服入れてフルでヘイト補正掛けて30k↑連打されてたらブレでもそんな簡単にゃ剥がせないって
こっちで言えば90k出してるようなもんだしなー

ホリの与ダメは割と安定してるイメージがあるが、火力は最大と最低で一桁単位で誤差あるし

34 名無しさん :2010/06/03(木) 18:59:14 ID:IxHl6hFo
与ダメ=基礎ヘイトじゃないの
>>31がどんなだか知らないけどSPSや装備、スキル補正で3倍なんか余裕で越えるじゃん ホリなら

35 名無しさん :2010/06/04(金) 00:00:04 ID:AIiDTeEw
ヘイトは上がってもDPSが下がるからなんかアレなんだよね

36 名無しさん :2010/06/04(金) 09:01:01 ID:fPJ5k1jY
PTのDPSは上がるからおk
ヘイトよりダメを稼ぎたい?エゴだよそれは

37 名無しさん :2010/06/04(金) 09:43:46 ID:w8gH6A4A
>>36
エスパーしたつもりかよ
なんか気分的にアレだなって意味だわ

お前の言ってる事は正しいに決まってるだろバカか

察しろ粕

38 名無しさん :2010/06/04(金) 17:46:22 ID:5hPpiyLE
質問させて下さい!
先日50になったパラなのですが、黄色の無慈悲や秩序の冠詞はあまり考えなくていいのでしょうか?
同職の方の装備を見させてもらったりしてますが、力や調和や神の加護などが付いてるのを
見かけたのでレアグリーンなので変えてらっしゃるのかな〜と思い質問しました!
お金もかかりますしあまり気にしなくていいのなら制作で出来た物を使いたいと思っています。

39 名無しさん :2010/06/04(金) 18:01:06 ID:t1N1wLy2
>>38
気にしなくていい
無慈悲とかずっと使うから、レベルが60とか70とかになってお金があまってて
錬金イベントとかでレアグリーンとかがでやすくて寝下がってる時に使ってみると良いけど
高確率で属性系がつくから萎える

40 名無しさん :2010/06/04(金) 18:12:59 ID:5hPpiyLE
>>39さん素早い回答ありがとうございます!今両方制作してみましたが、
秩序が聖で無慈悲が神の加護でした!秩序がエレメントだったのでレベル上がって
気になるようなら挑戦してみようかと思います!

41 名無しさん :2010/06/04(金) 18:51:14 ID:/0V7ATB2
8回やって全部属性だった俺が来ました

42 名無しさん :2010/06/05(土) 01:58:12 ID:mMIK42mU
パラって58で止めるのと60で止めるのどちらがマスター上げやすいですか?
大体ソロです

43 名無しさん :2010/06/05(土) 02:03:46 ID:48OcwSww
ぼっちは帰れ

44 名無しさん :2010/06/05(土) 03:19:18 ID:WZE1XGlI
58止めが美味いのはレンだけだろ
他職は多少経験値下がっても60にして狩り効率上げたほうが時給は上がる

45 名無しさん :2010/06/05(土) 03:34:41 ID:A0rbLgqQ
レンでも60にしたほうが効率出るから結果的に58より美味くなる

ソロならな

46 名無しさん :2010/06/05(土) 05:02:20 ID:iLv8V3wE
変異前提で回答しているが、ボッチってことは変異じゃねんじゃね?

47 名無しさん :2010/06/05(土) 05:48:54 ID:B3g5n9Co
確かに!
>>42 は変異鉱山なんて一言も言ってないです!

・・・っと思ったら、誰一人変異とは言ってないです!

48 名無しさん :2010/06/05(土) 14:15:49 ID:hBr9txsY
このゲームレベル上げたら取得経験値って下がるんだっけ?

49 名無しさん :2010/06/05(土) 14:23:21 ID:Cu6i58YA
>>48
「ゲームレベル」って何?どんな機能?  とボケてみる

50 名無しさん :2010/06/05(土) 14:46:52 ID:S/3LnSnM
無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ!
http://freedegame.exblog.jp/

51 名無しさん :2010/06/05(土) 14:49:34 ID:S/3LnSnM
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52 名無しさん :2010/06/05(土) 15:22:40 ID:W576VMHE
高すぎても低すぎても減るものなーんだ?
となぞなぞ風

53 名無しさん :2010/06/06(日) 13:29:18 ID:qJ9/iQTU
本末転倒だけど、パラの経験値稼ぎはソロより
何人かで回った方が効率いいです!
自分はネクロと回ってましたけどセロバスでサクサク行けましたよ

54 名無しさん :2010/06/06(日) 13:40:18 ID:8QNX8b3o
変異鉱山の話ならレンとWizとは組むのはやめとけ
完全に寄生状態になって申し訳ない気持ちになるw

55 名無しさん :2010/06/06(日) 15:45:31 ID:ZN5y30hk
オーロラをメインで使う場合、SPSは軽アックスか風サムで迷ってる

何が言いたいかというとオーロラで一番火力出せる方法は何ですか?

運良く物理会心ダメ8%付いたのができたから猛威3詰め

ちなみにLVは66になったばかり

SPSとウサコスでいくつか組み合わせがあるように思うけど先輩、アドバイスください!

56 名無しさん :2010/06/06(日) 16:01:08 ID:8QNX8b3o
>>55
ツタなら軽アックスで無慈悲+ハグ発動させるのがいい感じ
騎士の谷のクエやるなら風サムでセロバス

65BF防具と堕落剣あるなら猿までのギルボスは全部食える(アグリー以下は殴り放置でいける)

57 名無しさん :2010/06/06(日) 16:32:34 ID:ZN5y30hk
>>56
ありがとう
ハグ発動で速度MAXだっけ
ハグ発動次第ってとこもあるけど持ち替えはだいたい無慈悲ハグアンリス発動させてる感じかな
堕落はあるけどBF装備は無いからギルボスはあれだけど
セロバスはほんとフィールドしか使ってないから風サムでいいよね

ダンジョンでオーロラの火力を一番出すには〜と思ってたんだ
ツタなら軽アックスで持ち替え、変異こだまならオーロラと堕落の持ち替えで風サムあたり試してみるよー

58 名無しさん :2010/06/06(日) 18:25:48 ID:z/Q5DOxQ
いつでも軽アックスに強固な肉体
日は適当に

オーロラに黒獅子+キラキラで狩りじゃないの?
黒獅子にもキラキラにも爆裂つめて、ウサコス
アクセに会心率2%を2個でワロバスより効率いいよ

反論はみとめなーい

59 名無しさん :2010/06/06(日) 21:54:49 ID:8JjTjJmo
風サムで
皇帝+黒獅子+キラキラ
防具は高級成長
フィールド狩りはこれがおすすめ

60 名無しさん :2010/06/06(日) 22:02:55 ID:a3DLBgXQ
ソロでツタを回す場合の質問です
現在L67マウリまで走って通過して蟻雑魚手前で死に切り
ガイアで起きてマウリ討伐
蟻ボス前坂で炎で雑魚まいて蟻ボス討伐
人魚ボス前で死に切り
ガイアで起きて人魚ボス討伐

ですがガイア節約したいのでマウリ、人魚で死ななくても良い方法があれば教えてください

61 名無しさん :2010/06/06(日) 22:09:05 ID:ygNzqg6Y
>>60
聖なる像で人魚雑魚ごと範囲しながら
狩ればいいじゃん
マウもついてきた奴は範囲で盾の効果発動させるのにおいしいんだからそのまま戦えばいいじゃん
堕落あったら雑魚ついてきてても死なないでしょ
どっちかどうしてもきついほうで無敵つかえばいいし

62 名無しさん :2010/06/06(日) 22:52:12 ID:VGv6bYbQ
そもそも、ソロで死に切ガイアって周回する価値あるの?

63 名無しさん :2010/06/06(日) 23:48:22 ID:wN41TcI.
もうすぐ60になりそうなパラなのですが
60のハグ盾って作った方がいいですかね?
無慈悲と持ち替えがかなりよさそうですが、風サムと比べたら
やはりかなり早いんでしょうか?

64 名無しさん :2010/06/06(日) 23:57:41 ID:VGv6bYbQ
攻撃速度カンストするし、雑魚狩りとダンジョンで使うから必須。



私パラ持ってないから知らんけど(´ω`)

65 名無しさん :2010/06/07(月) 00:54:36 ID:8PsYgqCM
>>63
俺的にパラホリの盾の使用頻度ベスト3
1:無慈悲
2:領域(デバフ解除盾)
3:ハグ

アンリスとか他の物より優先して作るべき

66 名無しさん :2010/06/07(月) 01:35:24 ID:Y5P4ifSQ
BFでもハグはかなり使えます!
ハグ発動セロバスでかなりサクサク狩れますね!

67 名無しさん :2010/06/07(月) 02:13:28 ID:rN39dVeU
BF
1:ハグ
2:領域(デバフ解除盾)
3:無慈悲

ID(フルPT除く)
1:無慈悲
2:領域(デバフ解除盾)
3:アンリス

68 名無しさん :2010/06/07(月) 02:23:52 ID:cbZ.VCJk
BFではハグ発動セロエタでシュタ美味しいです(^q^)

69 名無しさん :2010/06/07(月) 02:35:28 ID:N1Gyvy1Q
BFでハグなんかそうそう発動しねぇよ

70 名無しさん :2010/06/07(月) 08:30:15 ID:ME5FbG3I
>>69
この話題になると毎回沸くな

BF行ってないから知らんが、実際はどうなんだ

71 名無しさん :2010/06/07(月) 08:35:51 ID:bnAVU0YM
8%の確率なんだからBFでそんなに発動するわけないじゃん
BFで20人に囲まれて範囲うてるなら一発発動だろうけどw

72 名無しさん :2010/06/07(月) 11:18:36 ID:gsOgtB22
60BFで超乱戦状態なら範囲炎で試してみる価値あるかどうかくらい
基本無慈悲とレンに打たれてる時用に真言くらいしか盾は主に使わなかったな

73 名無しさん :2010/06/07(月) 13:03:16 ID:lxjgWmYM
パラならクリスタル粘着してればわりと発動する
持続20秒だしハグ使えないとか言ってる奴ってBF出たことあるのか?

74 名無しさん :2010/06/07(月) 13:31:40 ID:yGenhf0M
80bfで普通にトップにいるホリ動画見てもハグなんて使いません

75 名無しさん :2010/06/07(月) 14:25:21 ID:ME5FbG3I
その動画をkwsk
ホリものがなかなか見付からない

76 名無しさん :2010/06/07(月) 15:16:50 ID:Ey0GnImI
いくらなんでもハグはないわ
むしろ73がBF出た事あるのか疑問だわw

77 名無しさん :2010/06/07(月) 15:46:15 ID:okVgmBLY
70くらいになるとSPSやアクセ、ミグル装備でハグなくてもセロバスの攻撃速度かわらないよ。
装備整ってない時期の70BFや60BFなら使い道あると思う。必要なら今の装備とSPS晒すよー

78 名無しさん :2010/06/07(月) 15:48:21 ID:okVgmBLY
ごめん、よく読んだら全然見当違いの事書いてた…自重します。

79 名無しさん :2010/06/07(月) 17:35:29 ID:N1Gyvy1Q
>>73
クリスタル粘着に有用なのは認める
んでももうチョイ上の書き込み読んでみ?
>>66-68なんか何言ってんだレベルだろ

80 名無しさん :2010/06/07(月) 20:11:55 ID:vRk2uft.
今レベル56で58になったら止めて
変異鉱山でマスター上げようかと思ってるんだが
上げる優先順位ってある?
なにから上げていこうか迷ってるんだが…

81 名無しさん :2010/06/07(月) 20:43:01 ID:zv76DHXg
命中と速度あればいいんでね?

82 名無しさん :2010/06/07(月) 21:33:06 ID:qaw4OeWY
58でいくより60で行った方が効率よかったんじゃ?

83 名無しさん :2010/06/08(火) 00:59:42 ID:oKFozE..
ボドールってそこまで強くないだろ
60でボドール黄色で行くより58で変異鉱山行った方が美味いわ

84 名無しさん :2010/06/08(火) 01:22:41 ID:F5ojYv6I
サンクス!命中と速度から上げてくことにするよ。

85 名無しさん :2010/06/08(火) 02:40:13 ID:a.OJTr96
1匹当たりの経験値だけにとらわれるなよw
変異鉱山は時給換算すると絶対60になってからのが美味いぞ
レベル補正があまりにも大きいからな

86 名無しさん :2010/06/08(火) 03:08:40 ID:oCl8VCaU
効率なら
58で58レンと行く>60ソロ>58ソロ

87 名無しさん :2010/06/08(火) 03:20:05 ID:71YC73aA
時給換算するなら60にしてふたごライオン山のゴブリン狩ったほうが旨いと何度このスレで言っただろうか…
レン/WIZとペア狩り(寄生とも言う)しないなら変異鉱山なんて旨くなんともないから

88 名無しさん :2010/06/08(火) 08:19:28 ID:.ptB6tY6
そこでセロバスと魔王持ち替え

89 名無しさん :2010/06/08(火) 09:00:29 ID:EXU3nbB2
残念ながらセロバス効果は両手剣限定

HP回復はPOTだけで足りる

90 名無しさん :2010/06/08(火) 09:39:01 ID:CGMWJECQ


91 名無しさん :2010/06/08(火) 11:33:23 ID:bITc6ONI
セロバス変異鉱山POTだけで余裕とかパラ時代からホリの片鱗はあるのか…

92 名無しさん :2010/06/08(火) 12:27:01 ID:EXU3nbB2
わるい
試してみたら両手装備だとさすがにPOTだけで余裕ってのはウソだった

93 名無しさん :2010/06/08(火) 13:05:12 ID:F5ojYv6I
60ソロって誰かと組んでもらって一人で入るんだよね?
変異鉱山の募集のレベルが大抵50〜58だから58で止めようかと思ったんだけど
60まで上げるか悩むな

94 名無しさん :2010/06/08(火) 13:20:03 ID:TcoUj6/I
パートナーのテンプラかネクロとペアで60変異鉱山とかなら美味しいんだけど

95 名無しさん :2010/06/08(火) 13:45:15 ID:S9XV22Co
ぶっちゃけ変異鉱山よりソロでゴブかシャーク狩ってるほうが金銭的にも経験値もうまい。
重複アイテムは売らないで62から使えばレベリングにかなり差が出るしな。
変異はソロ飽きた時の気分転換程度でいいと思うお。

96 名無しさん :2010/06/08(火) 13:55:39 ID:TcoUj6/I
同じことの繰り返しになっちゃうからね
自分の時は58からテンプラとペアで変異鉱山いってたんだけど
お互い装備はかなりそろってるし狩れないことは無いが
パートナーバフあっても攻撃MISSが気になるし、火力も高くないし効率が良いとはとても言えない感じ
過去ラダ行って地図クエして変異いって・・・って感じでIN時間とか状況に合わせて飽きないように組み合わせてた
WBまで30分くらいで、今からPT集めてD行ってもしょうがないしWBにも行きたいしって時は変異鉱山とか
それで60になって60黄色作って行ったら変異鉱山が笑っちゃうくらいサクサク
被ダメもレベル補正でかなりおさえられるからセロバスでガンガンやってもOKだし
うちはテンプラも装備とかマスターとかかなりちゃんとしてて火力あったから、自分が盾持って足止めしてテンプラに倒させるとか色々試してたけど
パラホリの場合、「行ける」レベルでの変異は効率よくないんだなって痛感したね
変異こだまも、最初のうちは倒せるけど時間がかり過ぎるって感じで ミスすると即死だし
それが67で王者4セットそろう&レベル補正でかなり楽になって、68になるとレベル補正で被ダメ軽減できるから2〜3PT釣って地震うったりして範囲狩りまで出来るようになる

97 名無しさん :2010/06/08(火) 14:55:28 ID:wJ0M7OKU
70で変異ツタはめちゃくちゃうまいよ
70だとホリが全職最高の時給を出せると思う

98 名無しさん :2010/06/08(火) 15:02:18 ID:h6UG5nLY
シュタサラが最高だと思うの

99 名無しさん :2010/06/08(火) 15:04:26 ID:oCl8VCaU
テンプラなんかとペアってたからじゃねーの。
パラテンとか変異雑魚狩りのテンプリに次ぐ雑魚ペアじゃねーか。
変異鉱山時代は素直に火力職に吸わせてもらえよ、どうせ堀になったら吸わせるんだから

100 名無しさん :2010/06/08(火) 15:29:05 ID:TcoUj6/I
>>99
火力職と言ったら座ってた方がよくなるじゃん
前に出たらスタンされちゃったりHPガンガン削られちゃったり
POTがぶ飲みしても間に合わないし
レンとかからしたら、もう邪魔だからそこに座ってろ!何もするな!ってかんじだろ

101 名無しさん :2010/06/08(火) 15:35:32 ID:oCl8VCaU
>>100
効率の話だろ?パラからすればそれが一番効率いいだろ・・・もう認めて楽になろうぜ・・・。
堀になってから始まるんだよ堀になってから。

102 名無しさん :2010/06/08(火) 15:37:08 ID:TcoUj6/I
>>101
認める認めないじゃなくて
お互い協力出来る相手と楽しくやるか
レンに寄生虫と思われても無理やり押しかけてお座りしてるか
どっちが楽しいのかっていうことだろ
元々敵倒す効率が欲しかったら、最初からパラなんか選んでないっての

103 名無しさん :2010/06/08(火) 16:56:27 ID:.ptB6tY6
レンに左右任せてパラは真ん中だけとか

…時間的にそんなもんじゃね?

104 名無しさん :2010/06/08(火) 17:12:51 ID:TcoUj6/I
>>103
左右終わらせて真ん中手伝いにきてくれるくらいに差があるよw

105 名無しさん :2010/06/08(火) 18:13:27 ID:2SMj3Sjo
60で装備一新して鉱山行ったら経験値マズかったからゴブシャークばっか狩ってたわ
>>96でパートナーバフあっても攻撃MISSるとかマジ?58だろ?信じられないんだけど
60でこだま行ったらMISSばっかでキツかったけど58で鉱山はMISSなんてなかったんだけどな

ちなみに58パラテンペアで回してて軽くトレインしてたな
フレのレンネクロペアが混ぜてくれって言っくることが多かったんだけどレンネクロで行ったほうが速いんじゃねーの?
とか思って左右に分かれてやってたら
(こっちが←行ったとして)←終えてコウモリ1/3片づけたくらいに→終わらせて合流してたよ
ネクロだからかな?わかんないけどパラテンの悲しい火力でも普通においしいって。

これもまた>>96を煽るわけじゃないんだけど今66で高級オーロラ無慈悲ハグアンリスだけでこだまトレインして狩ってるよ
ホリガスペアでね
王者セット着たらもっと効率いいのかもしれないけど充分おいしいかなって思ってる

106 名無しさん :2010/06/08(火) 18:26:58 ID:K95i2odo
>67で王者4セットそろう

揃うの?

107 名無しさん :2010/06/08(火) 19:20:43 ID:YnfKiKK2
やっと北海出来たから70bf行こうと思ってるんだけどホリってなにすりゃいいんだ
ひたすらクリ粘着してればいいの?
ギルメンも高レベルいないし初めて数ヶ月だからフレンドもほとんどいないからわからんちん

108 名無しさん :2010/06/08(火) 19:26:18 ID:oCl8VCaU
>>102
楽しくやるか、の話なんて誰もしてねーよwwwwww
楽しくやりたいならこんなとこでワケ分からんこと言ってないでやりたいようにやれよwwwww

109 名無しさん :2010/06/08(火) 19:37:29 ID:71YC73aA
>>107
65BFで行くのか王者で行くのか晒せ
話はそれからだ

>>108
お前が正しい

110 名無しさん :2010/06/08(火) 19:47:08 ID:/6gFr6rc
やたら偉そうなのはシュタ皿って言うマイオカルト

111 名無しさん :2010/06/09(水) 00:04:45 ID:lGqNkXy6
60黄色片手斧ってヘイト+20ついてるのに
60黄色片手剣な奴多すぎじゃね?
それでヘイトもってかれてたりする奴いると、アホかと思うわ

112 名無しさん :2010/06/09(水) 01:14:11 ID:NLKG/Q2.
シンディキモい以上

113 名無しさん :2010/06/09(水) 01:15:50 ID:NLKG/Q2.
あ、ミス
スミュカは好き
だけどオーロラまでHAEEEEしてたかったからボド持ってた以上

ごめんね

114 名無しさん :2010/06/09(水) 03:52:01 ID:ocLazs8w
過去スレだったか本スレだったか覚えてないんだが検証してたぞ。
結果的にボドールのがヘイト稼げる、みたいな結論だったと思う。
記憶曖昧だから何とも言えんけど。

115 名無しさん :2010/06/09(水) 04:11:51 ID:qu4JSKbw
>>109
BF自体初めてだから王者しかないわ

116 名無しさん :2010/06/09(水) 04:13:35 ID:FLyeEklo
セロエタだとシュタ・サラとかぼんぼん殺せるぜ

117 名無しさん :2010/06/09(水) 04:17:04 ID:qu4JSKbw
盾持つイメージあったんだが70剣も必要なのか
おk
作ってみる

118 名無しさん :2010/06/09(水) 04:25:39 ID:FLyeEklo
あ、長い間70BFで止めて俺TUEEするわけじゃないなら
70両手剣はいらないかも・・・

119 名無しさん :2010/06/09(水) 04:36:06 ID:qu4JSKbw
70以降レベル上げ頑張れる気がしないから作ってみるわ
thx

120 名無しさん :2010/06/09(水) 10:06:52 ID:yo8j6VfQ
>>115
BF装備ないのなら単独行動は厳禁 中央もBF装備持ってるホリに任せとく
地方クリを回る旅団が形成されたらそれに附いて行く
クリ粘着もほどほどに
ちなみに>>116とか掲示板補正だから信用するな

※範囲攻撃は撃つな

121 名無しさん :2010/06/09(水) 11:11:35 ID:kPElXcWk
>>115
首尾よく地方のクリを取って
味方のガスが懲戒ハメにはいったら
クリが黄色になるまでガスのデバフ解除な
もちろん敵の援軍がきたら交戦に移れ

122 名無しさん :2010/06/09(水) 11:30:21 ID:yo8j6VfQ
>>155
あ、すまん
ミグル戦場前提でレス書いちゃったよ
火炎は… うん、マゾ性癖に自信があるなら出てもいいと思うぜ

123 名無しさん :2010/06/09(水) 12:56:25 ID:bJFzOUAY
40パラなんですけど、火炎でのパラの立ち回りはどうすればいいのかな??
基本、味方の陣地にクリスタルきたら色変えて守ってます
クリスタルが敵の陣地にいったときがイマイチわからない
その時は味方陣地に侵入してきた敵の処理でいいのかな??
もし敵がいなかったら、味方の援護機体して旗や完全防御つけて敵陣地に突入して炎まいて
適当に近い敵から処理しておk??
それともずっとクリスタルくるまで味方陣地で待機??

124 名無しさん :2010/06/09(水) 16:26:18 ID:lGqNkXy6
40火炎とか魔職のエサですから、適当にやってていいんじゃ?
レンジャーやアサシンの攻撃が決戦と防御で一桁になってても
WIZかネクロに魔法うたれると3000とか平気でくらって即蒸発
40〜60の火炎にでるパラとか戦力外なんでどうでもいいレベル

125 名無しさん :2010/06/09(水) 18:20:33 ID:FYxPr.tg
パラホリはMC使えるかどうかで化ける

使えないやつは鴨
使えるやつはエースクラス

126 名無しさん :2010/06/09(水) 18:21:53 ID:qu4JSKbw
MCってなに
司会ですか

127 名無しさん :2010/06/09(水) 18:39:29 ID:cuAHWM0I
master of celemony

128 名無しさん :2010/06/09(水) 18:41:49 ID:RTXx5cdI
>>123
自陣から出ないのは論外
基本はクリを追い掛けながら敵色ならクリを、自色なら周囲の敵を叩いていけばOK
ただ40パラは全レベル帯で最もキルは取りにくいし下位BFで点数も稼げない
65BFセット狙いなら50BFか60BFを勧める

129 名無しさん :2010/06/09(水) 19:27:42 ID:bJFzOUAY
>>124
たしかに魔職にやられる・・・・特にネクロ
いいカモだと思われてるんだろうなぁ・・・・

>>125
ごめん、わかんないや・・・MCってなに??

>>128
立ち回り了解
40のBF装備使って50BFやる予定だったから・・・・う〜ん、レベル上げるか考えときます

130 名無しさん :2010/06/09(水) 19:40:25 ID:8cnypIJw
前スレでモーションキャンセルで検索するべし。
バグ利用になるから使用は自己責任で^p^

131 名無しさん :2010/06/09(水) 20:06:09 ID:2UGRtemE
>>129
50BFは製造50橙セットのが45BF装備より優秀だぞ
常時刃状態にできるのが大きい
体感的に50橙>成長>45BF

132 名無しさん :2010/06/09(水) 20:40:14 ID:bJFzOUAY
>>131
そっかぁ、BF装備の会心−やブロック率+10%が魅力的に思えてたけど、そうでもないんだ
50セットの15%二次ダメージとグリーンドラゴンの15%二次ダメージ重なってダメージウマウマになるのかな??
とりあえず、もう少し修行してからレベル上げようと思います。ありがとう

133 名無しさん :2010/06/09(水) 21:48:47 ID:qu4JSKbw
過去スレやログ漁ってて思ったんだけど
65、70黄色を6、7個持ってるやつらいっぱいいたんだが
全部エンチャで作ったのか・・・?

なんかおら先行き不安になってきたぞ

134 名無しさん :2010/06/09(水) 22:00:25 ID:cuAHWM0I
俺には応援する事しか出来ないわ・・・・

135 名無しさん :2010/06/10(木) 00:21:31 ID:tQodQjSY
回復の人と聖王ペアによく行くんだけど、エケットからトロスまでの間ってなんかいい方法ない?
トレインして炎でハメ殺ししようにも、炎のダメージ低いからかなり時間かかるしSP消費も半端ない
トレインせずにちまちま殴れば安全だけど、時間かかるし
かと言ってトレインして地震と旋風で片付けようとしようものなら、あっとうまにSP枯渇させられるし
魔法火力職いれるのが無難なのかな?

136 名無しさん :2010/06/10(木) 00:25:52 ID:Ep6TnviQ
>>135
回復と一緒なら死にきり以外ないだろ

137 名無しさん :2010/06/10(木) 01:55:22 ID:xZ4BDZo.
ベストはwizネクロあたり入れる事だろうけど、ペアで行きたいなら死に切りしかねーな

138 名無しさん :2010/06/10(木) 03:02:20 ID:OlUcKokc
>>133
最初はみんな6つも7つも持ってないよ、70になったらまずダークナイト作って塔を一周5分〜7分くらいで回ってお金を貯めるんだ!
サバどこかわからないけど森の相場なら週1個はエンペラー買えるよ!
なるべく一緒に塔回ってくれるメイガス、オラクル、サマナーをフレンドにしておくといいよ。

139 名無しさん :2010/06/10(木) 03:03:57 ID:XkC0Tp/.
俺はパラテンで行ってたけど死に切りしないで処理してたな
死に切りのが全然楽だし速いしいいんだけどなんとなく処理しようかって毎回処理してたけど
エケットからトロス前まで走って地震旋風炎を適当に撃ってたら店売りPOTとブレスPOTで全然間に合ってたよ
一発で常時無慈悲発動だし時間かかってるんだけど気にならない程度、30秒くらいで片付いてた感じかな

140 名無しさん :2010/06/10(木) 09:27:36 ID:r8mN0DPk
回復もつれて聖王いくならハグ→セロバスで地震・旋風3,4回くらい回せば倒せないか?
ボスまでいくの無理そうならピリックとの分岐で一度止まって処理するといい

無慈悲+ボド・スミュカでもいいとは思うが。
おれは盾武器魔具の爆裂詰めするほど金なかったから片手じゃあ火力低くてSP枯渇、無理ゲーだった。

SP削ってくる敵はSPアタック分の手数少ないから物理あんまいたくねーし、両手武器で一掃するのをお勧めする。

つってもペア聖王なら黙って死に切りでおk

141 名無しさん :2010/06/10(木) 10:18:06 ID:jWISMoPk
>>140
セロバスとか60以降の話をされても困るだろ
普通聖王行くのは50代なんだからさw

142 名無しさん :2010/06/10(木) 12:39:38 ID:XR2XQxP6
60になったらペアそころかソロ出来るもの
もちろんトレインありで
余裕ソロってわけじゃないけどね

143 名無しさん :2010/06/10(木) 15:17:20 ID:Ep6TnviQ
何回やっても人魚行く途中で蟻がついてくる・・
S字のところで壁あってそこで切れるんだよな?

144 名無しさん :2010/06/10(木) 17:46:12 ID:FmwctgPg
壁掛けだけがタゲ切りじゃないんだぜ
一定距離差をつけるのもいい感じなんだぜ

145 名無しさん :2010/06/11(金) 00:51:59 ID:TQDnrTK2
60パラで聖王ソロとか無理だろ
鍵ボスのスキルで絶対沈む

146 名無しさん :2010/06/11(金) 02:32:08 ID:UL6J.vck
>>145
行けるってーの
鍵ボスは楽な部類だろ
むしろ問題はトロス 悪運スタンの頻度次第で運ゲーになる

まあ俺がやってたのは半年前だから、BOSSが大幅強化されたとかだったら知らん

147 名無しさん :2010/06/11(金) 03:53:05 ID:yx711OqY
運ゲーなのに行けるとか言っちゃう時点で頭おかしいと思った。

148 名無しさん :2010/06/11(金) 05:17:00 ID:DW6N39LE
運次第で行けるんだから何の問題もなくね?

149 名無しさん :2010/06/11(金) 07:33:29 ID:EzFM17RA
ねーな

150 名無しさん :2010/06/11(金) 09:09:26 ID:HoIYhMQU
60でツタソロも出来るんだから聖王も余裕でしょ

151 名無しさん :2010/06/11(金) 09:32:54 ID:TqSDq0CQ
ツタの方が聖王より楽だろ?
聖王は悪運とスタンがあるから
テンプラがいれば悪運解除と結界で危険だなんて感じることはないけど
MAXPTじゃなくて火力では押しきれない場合、スタン連発されたら死ねる

152 名無しさん :2010/06/11(金) 10:36:06 ID:FvWsXKbk
聖王もツタもソロでいって何するんだよ
そんな暇あったら装飾狩りでもしてとっととレベルあげてから塔ソロいけよ

特にツタなんてソロでいっても何もうまいことないんだから
ソロ自慢より分担できる仲間自慢できるくらいになれよ

153 名無しさん :2010/06/11(金) 10:46:32 ID:z4zZ8l2c
そりゃ夜とかは募集して分担してるけど
人いない時間はツタソロしてるわ
10分もかからんし
分担よりちょっと時間がかかる程度

154 名無しさん :2010/06/11(金) 11:26:14 ID:yx711OqY
やれ60でツタソロだの10分かからんだの・・・ここはいつから釣堀になったの?

155 名無しさん :2010/06/11(金) 11:35:44 ID:dtZtkRqg
60でツタソロは可能だけど軽く40分以上かかるぞw

156 名無しさん :2010/06/11(金) 13:23:15 ID:TqSDq0CQ
ツタってボス倒さずに
蟻行って戻って人魚行って戻って鍵いってって作業だけで10分近くかかりそうなんだがw

157 名無しさん :2010/06/11(金) 16:29:18 ID:TQDnrTK2
この間、聖王ソロしたから言ってるんだけどね
トロスはぶっちゃけ雑魚、スタン連発されても火力はたいしたことないので
死ぬほど運悪くてミューシャンやカズム並に連発でもされない限り死なない
鍵ボスの方がどうみても天敵
麻痺くらって解除めんどいし、ジャンピングアタックみたいなスキル使われると
HPごっそり減るし

158 名無しさん :2010/06/11(金) 16:47:52 ID:UL6J.vck
>>157
悪運の対処はどうした?
1〜2回やっただけで「トロス雑魚wwww」とか言ってるんだったらお前が雑魚だし
ダメージなんかアンリス持って行っとけば如何とでもなるだろ
麻痺なんざ聖潔一発じゃねーか

159 名無しさん :2010/06/11(金) 16:58:10 ID:FvWsXKbk
ジャンピングアタックみたいなスキルwww
バトルログ確かめろwww
パラでダメージ原因掴めてないのは致命的だぞ

ツタなんて走るだけで10分余裕で越える気がすんね
大分前のだがzoomeに70ホリのソロ動画あったから見てこいよ
ひたすら移動の動画だったと思うが13分くらいかかってたと記憶してる

160 名無しさん :2010/06/11(金) 17:00:14 ID:648W5QAA
聖王は58パラでエケットとピリックは問題ありません。
トロスは召喚を炎で常に牽制すれば余裕あるはずです。
鍵は…結構運ゲーです。

161 名無しさん :2010/06/11(金) 17:11:32 ID:z4zZ8l2c
>>159
たぶん今の70なら余裕で10分きれると思うよ
いま66でソロしたけど13分だった
成長にボド無慈悲だから王者やBF装備着られるならもっと早いだろうね

162 名無しさん :2010/06/11(金) 17:33:00 ID:yx711OqY
153 :名無しさん:2010/06/11(金) 10:46:32 ID:z4zZ8l2c
そりゃ夜とかは募集して分担してるけど
人いない時間はツタソロしてるわ
10分もかからんし
分担よりちょっと時間がかかる程度

161 :名無しさん:2010/06/11(金) 17:11:32 ID:z4zZ8l2c
>>159
たぶん今の70なら余裕で10分きれると思うよ
いま66でソロしたけど13分だった
成長にボド無慈悲だから王者やBF装備着られるならもっと早いだろうね


やっぱ釣りだったかとか、話が噛み合ってねーよとか・・・そんな話以前の問題だった
こいつ以外は>>140前後から60パラの話してるのに一人で堀のお話してた。
何て言ってあげればいいのか分からない。

163 名無しさん :2010/06/11(金) 17:35:26 ID:TQDnrTK2
通常攻撃は全部0だったよ(鍵ボス)
ジャンプしたスキル?でごっそりHPへってるのは左上でみてたし
あれが魔法かなんかなんじゃないの?
鍵ボスはHP吸収の装備してないと無理くさい

164 名無しさん :2010/06/11(金) 17:49:22 ID:TqSDq0CQ
>>163
あれ魔法

165 名無しさん :2010/06/11(金) 18:28:51 ID:FvWsXKbk
おれは塔ソロ5分よゆううだぜええ
たぶん今の70なら余裕で3分きれると思うよ
いま68でソロしたけど5分だった
成長にボド無慈悲だから王者やBF装備着られるならもっと早いだろうね

釣堀だなぁ
そろそろ夏だもんね仕方ないね

166 名無しさん :2010/06/11(金) 19:02:36 ID:z4zZ8l2c
>>165
煽りしか出来ないガキに言われてもなぁ^^;

167 名無しさん :2010/06/12(土) 00:40:41 ID:rQEPenls
153 :名無しさん:2010/06/11(金) 10:46:32 ID:z4zZ8l2c
そりゃ夜とかは募集して分担してるけど
人いない時間はツタソロしてるわ
10分もかからんし
分担よりちょっと時間がかかる程度

161 :名無しさん:2010/06/11(金) 17:11:32 ID:z4zZ8l2c
>>159
たぶん今の70なら余裕で10分きれると思うよ
いま66でソロしたけど13分だった
成長にボド無慈悲だから王者やBF装備着られるならもっと早いだろうね

166 :名無しさん:2010/06/11(金) 19:02:36 ID:z4zZ8l2c ←new!!
>>165
煽りしか出来ないガキに言われてもなぁ^^;


ただの釣りだったようです。

168 名無しさん :2010/06/12(土) 02:19:43 ID:Yx3bKLgk
ゴッドアイって対人するなら必須ですかね?

169 名無しさん :2010/06/12(土) 02:29:51 ID:56r6BJiw
命中は60Bfでなら風サムと刃で何とかなるので「あったらいい」程度
70、80〜となると必須と言っていいかと

170 名無しさん :2010/06/12(土) 11:49:48 ID:XFGPCgpQ
風サムと刃だけじゃ野生中には当たらない
命中の実とパトナバフかゴッドアイがあれば割と当たるようになるので
コンスタントに当てるなら欲しい

171 名無しさん :2010/06/12(土) 14:27:04 ID:ciixbOP.
60BFで命中バフ系用意できないならなら常時ゴッドアイでいいよ
秩序でスカスカ状態なんかよりよっぽど稼げるわ

172 名無しさん :2010/06/13(日) 01:51:52 ID:O61ugpz6
基本クリ追求かレン追求だしな魔職は他の火力職が即死させてくれる

173 名無しさん :2010/06/13(日) 01:59:03 ID:et0d2Oyw
パートナーバフついてるレンとか粘着しまくってるわ

174 名無しさん :2010/06/13(日) 02:20:21 ID:LNpXtCuY
野生でミスが出て油断しまくっているレンとか
MC刃とかで急激に命中率あげてぬっころちゅと気持ちE

某スレじゃ放置みたいに書いてあるけど
さすがゆとり職w喉元に刃届いていることに気付いてなくて嬉しい限り

175 名無しさん :2010/06/13(日) 02:51:52 ID:XMzO2xcU
60で聖王ボスよりツタボスの方がソロで楽だった
聖王のボスってデバフ連発してくるのいてだるいけど
ツタって自己バフばっかりだから、楽なんだね
60で蟻ソロしてみたけど、旗と防御きらさないとダメージほとんど0だったし
聖王の鍵ボスよりツタの鍵ボスの方が圧倒的に楽だった件

176 名無しさん :2010/06/13(日) 03:14:30 ID:AuFnBbf.
パラは基本鍵までいかないぞ

177 名無しさん :2010/06/13(日) 10:21:35 ID:WW3ZVcMo
聖王ソロとかツタソロとか荒れるからもうやめような

178 名無しさん :2010/06/13(日) 11:01:47 ID:dkQeIiQA
60BFで刃使って当たるレンをひたすら粘着してりゃいい
使っても当たらん廃レンは追いかけても仕方ないから諦めてっけど。

179 名無しさん :2010/06/13(日) 11:09:53 ID:GG5Tip3Q
>>178

おめとこの鯖はそんなにホイホイ標的変えれるのけ?
うらやましい
近づくまでが一番大変なんだがなぁ…


パラならな

180 名無しさん :2010/06/13(日) 11:35:21 ID:EUHhybFE
ゴッドアイ発動するまで殴らせてくれるレンとかいるのか?
たいてい昏迷撃されてBS稲妻流星あばばばばってなるけど・・。
よほど新参者のパラじゃないと油断してくれないと思われ。

181 名無しさん :2010/06/13(日) 12:22:26 ID:oYhgPM8E
ゴッドアイは倒せる確率を上げるだけのおまけ
倒すのに何秒だと思う?

50の頃だって無慈悲発動まで倒せないとかないだろ

混迷撃はよっぽどのんびり近寄った時しか受けてないな
どっちにしても俺的には近寄られたレンはカード切れて終わりだな
生き残っても不様に走って逃げるだけ
そして南無

182 名無しさん :2010/06/13(日) 13:50:54 ID:dkQeIiQA
>>179
ホイホイ標的を変えるとか言ってる意味が全く分からんのだが。
やる前から勝ち目の無いレンなんて常連だから名前くらい分かるだろ。
たまにゴミみたいな装備でうろちょろしてるレンがいるから、それカモにするくらいしかないよなって話。
普通のレンに勝ち目あるわけねーだろ・・・。

183 名無しさん :2010/06/13(日) 14:46:55 ID:IIlDthBk
50BFでようと思ってマスター上げ開始してんだけど
盾率、命中、体力、移動速度の順で上げていこうと思ってるんだけどパラこれがはじめてだから
なにを優先させていいかいまいちわからず他に優先させてあげたほうがいいのあるかな?

184 名無しさん :2010/06/13(日) 16:17:59 ID:qG.rDDfc
どんな装備でどんな感じで立ち回りたいんだ?
まずはそこからだ

185 名無しさん :2010/06/13(日) 16:35:33 ID:uLg1UAWQ
流れを切って申し訳ないのですが質問させてください。
Dのトレイン中はMC使っているのですが
ボス戦でも常時MCをするのが普通なのでしょうか?
ボスでMCをすると召喚雑魚をタゲってしまい
常にMCでボスを叩くことが出来なかったです。

どなたかアドバイスお願いします。

186 名無しさん :2010/06/13(日) 17:22:53 ID:Ps3EA9sw
できない事&できるとしても難しい事を無理にやる必要はない
堀なんだからヘイトを稼いで皆を守るプレイができていればいいじゃないか

187 名無しさん :2010/06/13(日) 17:28:50 ID:ooV77ag2
>>183
俺は
移動速度>体力>命中>盾の順に上げた
盾ブロック率は60以降で天騎士やBF防具を使うときに生きる、ほぼ常時秩序な50だとほとんど恩恵が無い
命中はクラッシャーセットで常時刃状態にしておけば困らないくらい

188 名無しさん :2010/06/13(日) 18:14:07 ID:et0d2Oyw
ツタの分担で俺以外が人魚→鍵って行くPTの場合
蟻倒してから結構時間あって暇なんだが鍵やりにいった方がいいのか?
おまえらどうしてるよ

189 名無しさん :2010/06/13(日) 18:26:30 ID:h1uJtxyc
>>188
一人でマウ+蟻をやる
他の人にはマウ無視して人魚と鍵
ってのはダメなの?

190 名無しさん :2010/06/13(日) 18:40:49 ID:lewdeb6U
>>188
ネタ話を披露する

191 名無しさん :2010/06/13(日) 19:12:47 ID:/x4WhUjQ
昨日ホリになったばっかなんだが
65、70の黄装備って最低何が必要?
ID回すだけでBFは出ないつもり

192 名無しさん :2010/06/13(日) 19:14:23 ID:WW3ZVcMo
たいていの場合はマウリ一人でやっても人魚の分岐で追いつく
マウリ以降は潜行で分岐とかなら別だがな
だからマウリは全員でとっとと倒して、人魚分岐までのアリも含めてもっていくのが一番はやいきがするね

そして、別メンバが鍵ボス分岐あたりでアリボス倒すくらいだと思うのであとはお座りでおk
鍵まで戻ってもいいが、1〜2分くらいしかかわらん。
ミグルでもいじっとけ

193 名無しさん :2010/06/13(日) 19:24:31 ID:et0d2Oyw
>>192の通り一人でマウリやってても蟻倒し終わる頃ちょうどマウリも終わるんだよな
時間もそう変わらんっぽいしお座りしてミグルと話でもするわ
今まで前走ることしかしてないからお座りしてると落ち着かなくてw

>>188
すべる話しか出来ません><

194 名無しさん :2010/06/13(日) 19:46:36 ID:c9QtdF.6
マウアリを潜行できない火力といってあとソロできる潜行火力いるなら潜行できるやつがそっちいくのが早い気するけど

195 名無しさん :2010/06/13(日) 19:59:37 ID:h1uJtxyc
マウにホリ1
蟻にホリ1
鍵にオラ
人魚に潜行1
あとはネクロかテンガス
これで1ボス1人ずつ担当で5分切る感じ

196 名無しさん :2010/06/13(日) 20:21:33 ID:/CVs4Jh6
>>191
ダークナイト
オーロラ
領域
プラチナ
BFやらないならこの4個あれば十分

197 名無しさん :2010/06/14(月) 00:11:09 ID:5ibjInE2
ダークナイト>>>プラチナ>>オーロラ>領域>>>その他

198 名無しさん :2010/06/14(月) 00:14:48 ID:.6HGraLY
60BF参加してるんだけど、テンプラーすら倒せないんだけど
どうしたらいいんだ・・・無慈悲とボドール持って
スタンかけて防御さげて攻撃しても倒しきれない
セロバス作らないとだめ?後60BFでミグル装備って何がいいかね?
攻撃速度のウサコスより敵の防御下げる方がいいかね?

199 sage :2010/06/14(月) 00:44:32 ID:6ui2XJuY
60のテンはそれなりに堅いから、倒せないことも多々あり。
風サムでボド・シンディ/無慈悲持ってレン・バサ・アサ
あたりをちゃんと狩れれば、それなりの成績になるはず。

ミグル装備は基本ウサコス
魔法対処するなら魔法防御系のをもっとくといいかも

200 名無しさん :2010/06/14(月) 00:45:26 ID:6ui2XJuY
↑みすった
ごめんにゃん

201 名無しさん :2010/06/14(月) 00:55:38 ID:/xtOazrQ
BFでないなら王者着るよな?
ならオーロラいらなくね
70にならんと鳥ろくにまわれないし使う場面がない

202 名無しさん :2010/06/14(月) 02:19:30 ID:UxYEzkFM
60BFでアンリス持ったテンプラはとんでもなく硬いんで無視が吉
パラの火力じゃセロバス持っても落とせるかどうか怪しいレベル

203 名無しさん :2010/06/14(月) 02:49:14 ID:TN4k3poY
逆に70BF出るなら上の物以外何がいる?
とりあえず北海と領域、プラチナ、ダクナは作ったんだが

204 名無しさん :2010/06/14(月) 03:09:50 ID:nidRY62.
なんで自分で使う装備を
少しは自分で考えられないかなぁ・・・

205 名無しさん :2010/06/14(月) 04:45:33 ID:G3WSVYjc
王者着る人が多いみたいなんだけどデスキスとダークナイト持つ前提でいい?
例えば70で高級にオーロラメインで持った場合、痛い時にダークナイト持ち替えだろうけど
オーロラ発動を考えたら全然イケるような気がしてるんだ
もっとも、現在66でオーロラメインに変異こだまボスで堕落って感じだからそのままいっちゃっていいのかわかんなくてさ
70でデスキスとダークナイトをメインに持つのが火力(ヘイト)的に絶対安定なら王者が必要だなと

なにが言いたいかというと
70になって塔で安定させるには王者にデスキスとダークナイトがいいのか
それとも高級にオーロラとダークナイトがいいのか悩んでるから参考までに聞かせてよ先輩達

206 名無しさん :2010/06/14(月) 09:39:47 ID:.7UVEdqo
古代の会心ダメに会心ダメOP揃えたら高級成長+青防具1〜2で王者の火力は越えられるよ
所詮ミグル産だし

BF装備の性能は越えようがないが

207 名無しさん :2010/06/14(月) 13:45:39 ID:Ne19UtoQ
40BFでためいきの壁使ってるんだけど、この盾の効果は魔法攻撃には効果ない??
結構魔職の人と戦ってるんだけど、あんまり効果あるようには思えないんですよね
とりでを守る者に変えたほうがいいかな??

208 名無しさん :2010/06/14(月) 15:38:20 ID:5ibjInE2
>>206
BF装備なんて優秀なの守備面だけだぞ?
古代の会心ダメに会心ダメOP程度でどうやって王者との70%の差を埋められるんだ?

209 名無しさん :2010/06/14(月) 17:02:02 ID:V4UpH4Rw
>>207
どんな効果期待してるのかしらんが、とりでを守る者は魔法も被ダメ20%カットする

210 名無しさん :2010/06/14(月) 17:13:08 ID:gH9oby6M
対魔法の効果説明は消えてるけど試した?

211 名無しさん :2010/06/14(月) 17:43:24 ID:.7UVEdqo
>>208
古代+塔青2+死OP5
さすがに持ち替え装備まで手が回る気はしないがあと一箇所で死OP6になる

現状でも爆裂9と合わせて147%だしステ補正含めて王者よりは出てる
六箇所完成したら塔青1にする予定

グリーン代にあと粘土何個売ればいいやら

212 名無しさん :2010/06/14(月) 18:09:08 ID:/xtOazrQ
そこまで必死になるなら素直に王者着るわ

213 名無しさん :2010/06/14(月) 18:22:27 ID:.7UVEdqo
別に必死というほどでもない
対人もやってないし

古代会心持ってる人間なら飾り二つとマントに速度と会心ダメくらいは付けてると思うし、作ったデスキスにたまたま会心ダメ付いただけ
無慈悲と秩序なんて安いグリーンでいいし、塔行きながら適当にアフィリで粘土売ってる

スマートエンジョイだぜ?

214 名無しさん :2010/06/14(月) 20:11:29 ID:LFP.Yg4E
LV11なし乙

215 名無しさん :2010/06/14(月) 21:27:26 ID:5ibjInE2
普通に王者+古代+爆裂9でよくね?

216 名無しさん :2010/06/15(火) 02:39:22 ID:pXshQAys
>>209
ためいきの壁は攻撃されたとき低確率で相手に沈黙デバフをつけるみたいなんだ
だから魔職2〜3人に狙われてるときうまく発動できれば、逃げられるかなぁと思って
けど、低確率とはいえなかなか発動した様子がないような気がして・・・
とりでを守る者は攻撃した時効果発動だから、近づいて攻撃するチャンスが少ない魔職とは相性悪いと思って装備しなかったけど
どっち装備しようか迷うなぁ

217 名無しさん :2010/06/15(火) 03:42:57 ID:0n6m8xfo
だからとりでに対魔法軽減はないってばよ

218 名無しさん :2010/06/15(火) 08:18:13 ID:TBtuQywE
試してきたけど軽減されてるぞ

219 名無しさん :2010/06/15(火) 09:02:02 ID:SF7xGDHk
>>215
IDだと硬い方が何かと便利だよ
あと移動時は成長5、ボス時は胴だけ青とか二カ所青って感じで入れ替えしてる

70止めで他に作るものがなくなったし有りかなと

220 名無しさん :2010/06/15(火) 09:04:34 ID:J9h/2COI
別に王者全身+9でメイガスもいれば十分固いだろ
レベル補正の方が大きいし

221 名無しさん :2010/06/15(火) 12:02:23 ID:.ktZz1L2
70だと王者じゃ少々厳しくないか?

PT人数にもよるが、ペアだとMP消しとぶから、70王者じゃピンチになると思うな

222 名無しさん :2010/06/15(火) 12:05:35 ID:J9h/2COI
>>221
70で塔に行くって意味ならレベル補正もあるしペアにこだわらずにPTで行った方が美味しいぞ?
王者もなしのペアじゃ倒すのに時間かかりすぎるだろう

223 名無しさん :2010/06/15(火) 12:19:46 ID:Vl71fWFk
すまんがぶち切る
70まで上がったら止めてBF参戦とマスター上げに徹しようと思ってるんだが
マスター上げに適した狩場ってどこだろ?

PTあれば変異ツタなんだろうけど、ソロが思いつかない
永久山脈辺りになるのか?

224 名無しさん :2010/06/15(火) 12:29:00 ID:J9h/2COI
>>223
永久山脈で地図クエギルクエしながら、寝る時は修行石で放置
くらいじゃないか?
取引不可の重複クエアイテムしかないから、ゴブやシャークみたいに金策しながらマスターもためるってのは無理なんだよね

225 名無しさん :2010/06/15(火) 14:01:30 ID:cbIOSwDY
マスター上げるなら運命ソロかトラルでいいんじゃないか

226 名無しさん :2010/06/15(火) 14:46:03 ID:SF7xGDHk
219だけど、IDって書いたのは塔だけじゃなくて変異ツタも含めたからなんだわ

PTで塔行くなら王者で十分なのは知ってるけど、王者と同じ火力でさらに王者より硬くて移動も速い分には不都合はないだろ?

変異ツタにガスペアで行っても美味しくないからソロやブレシュタとペアで行ってる
こっちは70時点だと王者じゃきついと思ってる
経験値補正も載せて火力も出したいし

227 名無しさん :2010/06/15(火) 14:48:01 ID:SF7xGDHk
あ、シュタと行く時は変異ラボも多い

228 名無しさん :2010/06/15(火) 15:11:20 ID:J9h/2COI
>>226
ブレシュタと変異ペア行って何してるのかが気になる…
被ダメすごいだろ?
あと成長装備で王者と同じ火力ってのはありえなくないか?
オーロラが発動すれば とかなしね
だって変異ツタに70で回復無しなら堕落持ってる時間の方が長いだろ?
固くて移動速度速いのは別に良いけど
PTでIDと考えたら一人だけ早くても意味がない
早すぎても逆にマイナス
耐えれる防御力とHPがあればいい 過剰に防御力があるならその分火力(王者)に回せ
王者の分補うためにちぇンジャー使いまくるってのは理想ではあるが他人に強要できる事ではない
王者の分補うために武器持ち替えるってのはありかもしれないが、単体相手じゃ武器が発動しない
持ち替えるために火力武器を装備できないなど結果的に火力が下がることを忘れてはいけない
好きにすればいいけど
王者否定できるほどの材料は無いよ
王者でクリ率クリダメ確保出来ればその分火力武器持てる 持ち替えのタイムとすやダメージロスがないんだから
耐えれないくらいギリギリなら成長装備で防御上げれば良いけど
耐えれるなら王者着て火力が本気出してもはがれないようにヘイト稼いだ方がいじゃん

229 名無しさん :2010/06/15(火) 16:19:35 ID:TBtuQywE
もうこの話題終われよ
アンチ王者めのやつといい、ツタソロのやつといい
理想論かかげた上に粘着質なのが多すぎる

言わせたいやつには言わせとけよ

230 名無しさん :2010/06/15(火) 17:40:46 ID:Vl71fWFk
>>224-225

ありがとう

ところで「トラル」が雪原の石兵なのはわかったけど
運命ってなんの略だ?検索じゃ運命の使徒しか引っかからなかった

ジパンでカッパ狩るのは不人気そうだな

231 名無しさん :2010/06/15(火) 17:42:23 ID:130VTPEU
70で王者着て鳥塔がきついってやつはSPS風サムでやってるんじゃね

232 名無しさん :2010/06/15(火) 18:09:51 ID:iZFvWUYU
70王者でまわってるが軽戦車で安定

233 名無しさん :2010/06/15(火) 18:28:38 ID:SF7xGDHk
>>228
ごめん、改行も句読点も見にくいし途中で読む気なくなった

別に強要もしてないし、昨日のレスからの続きなんだから一日前のくらい読んでから言ってくれ

234 名無しさん :2010/06/15(火) 19:04:33 ID:cbIOSwDY
途中まで読もうとすら思わんな

235 名無しさん :2010/06/15(火) 23:58:32 ID:Bmu8sIco
だーかーらー
王者着るのはデスキスとダークナイト持ってから
その2つ作るまでは高級にオーロラもっときゃいいじゃん

236 名無しさん :2010/06/15(火) 23:58:39 ID:V3iJhqgA
変異ツタも王者で余裕だろ?

237 名無しさん :2010/06/16(水) 00:20:58 ID:kD8Ye7AQ
そこまでしてデスキス勧める理由がわからん
正直あれソロ用だろ

238 名無しさん :2010/06/16(水) 01:25:13 ID:pXWR0iaw
>>237
じゃあなんだ、王者着る前提なら武器はダークナイト一本か?
会心率もだけど会心ダメが最大の利点な王者着るなら武器の選択も重要だわね

参考に聞かせてくれよ
王者着るなら他の装備は何がいいか

239 名無しさん :2010/06/16(水) 02:38:41 ID:kD8Ye7AQ
>>238
>>204

240 名無しさん :2010/06/16(水) 05:04:10 ID:qPU4Dd.g
>>238
古代王と
お世話になる機会の多いダークナイト

選択肢が高級王者の二択の活動範囲なら
好評な気にいったグラの黄色もってりゃ足りる

ていうか王者超優秀装備だがそれ着てる時点で
そこまで重要視するほど
その利点突き詰めなければならない事なんてなくね?

Dや変異いくにしてもフィールド狩りにしてもさ
Pv行くならもっと別のところがってなるだろうし

241 名無しさん :2010/06/16(水) 07:22:27 ID:gWstNLsQ
なんでそんなに王者が嫌なんだろう
GFは最終的にヘイト稼ぐならホリも火力上げなきゃいけないってのに

242 名無しさん :2010/06/16(水) 07:29:48 ID:pXWR0iaw
>>239
説明しないとわからないみたいだね

王者を着るなら火力を考えてのことだろ?
ならデスキスと盾魔具の爆烈で〜って考えない?
王者を着る前提でな
高級を着たとしたらデスキスの性能を充分に発揮できないからオーロラでいいだろ?
王者にダークナイトで高級オーロラより火力でるか?
持ち替えとか無しな

王者の利点は火力だろ?
だったらデスキスが自然と選択させるわけ

それでみソロ用って言うならどういう装備でPTとソロしてるのか気になるから聞かせてくれって言ってるの

243 名無しさん :2010/06/16(水) 07:34:09 ID:d1ruC1nw
なんで持ち替えなしなの?

244 名無しさん :2010/06/16(水) 07:34:12 ID:gWstNLsQ
>>242
デスキスとボドどっちが火力出るの?

245 名無しさん :2010/06/16(水) 08:34:50 ID:DR5uxJeQ
近接の70黄色は全部作ったけど、デスキス微妙だし使ってない
剣マスタリだと火力落ちるし、軽アックスだとダクナの火力が落ちる

ハグ発動させれば速度は補えるけどSPS関係はどうにも
軽アックスでオロラ⇔デスキスなら有りだとは思うがハグ発動してない状態のもっさり感がたまらない

作るとしても過度な期待はしない方がいい
ブレみたいに斧装備に特化されてる訳でもなし

246 名無しさん :2010/06/16(水) 08:43:33 ID:TgIRDw2.
わかる
実際デスキス作ってみると拍子抜けするよな

風サムメインなら尚更要らない
ダクナボドのがマシ

75斧まであるなら軽アックスも使うが、別に危なくなったら軽アックスのままダクナで回復すりゃいいしデスキスは使わん

247 名無しさん :2010/06/16(水) 12:23:42 ID:POHEcrqk
ここパラ堀スレだよな?
まさかパラ堀スレで「持ち替えなしなキリッ」とか頭沸いた書き込み見ることになるとは思わんかったぞ・・・。
最近ホントに頭が弱すぎる子増えすぎだろ

248 名無しさん :2010/06/16(水) 12:30:38 ID:gWstNLsQ
成長装備だと王者よりクリ率クリダメが低い
それを補うために持ち替えをしなくてはいけない
発動するまで、発動効果目的の弱い武器で殴らなくてはいけない
発動すれば同じ!と言い張るが、その分のロス計算はどこへ行った?
その持ち替えをしなくていい分、王者の時はずっとボドで殴れるので火力が上
持ち替えをするのが嫌なんじゃなくて
する必要のない持ち替えで時間やダメージを損しているじゃないか
成長装備=ミグル育てなくていい、青だから防御力が高い、移動速度と経験値UP
王者装備=自分で好きな冠詞や穴があくまで作れる、攻撃力が高いので敵を倒すのも早いしヘイトも稼げる
攻撃力の差は絶対に埋められない
持ち替えれば 発動すれば って発動するまでを計算に入れてない時点で話にならないだろ

249 名無しさん :2010/06/16(水) 12:52:45 ID:2b3RcQmQ
長い1行で

250 名無しさん :2010/06/16(水) 13:54:21 ID:bpEFkF9E
確かに長い割には内容が・・

251 名無しさん :2010/06/16(水) 13:54:46 ID:4lHh9XYg
良く解らんが。
俺65BFで鳥塔回ってるんだけど、ボス突っ込んで真っ先に
範囲で発動させるのアンリスなんだが。

人にも寄るだろうけど火力なんざ、
タゲ取られても転がしてガスに起こして貰えば良くなくね?

下手にタゲタゲ考えて、
Lv低いのに火力重視してガス、回復側に余裕無くなる方が嫌。

252 名無しさん :2010/06/16(水) 14:23:27 ID:DR5uxJeQ
王者じゃなくても常時会心ダメ+150%ありゃ別に何着てても問題ないだろ
塔セットでも届くし

言いたいのはそれだけ

253 名無しさん :2010/06/16(水) 19:36:18 ID:5rzBP.SY
なんか高レベの話のなか悪いんだが
50BFにパラででる場合考えてるSPSがメインで風サムその次に軽戦車、魔職が多い場合に
太陽に硬い精神を入れた法の執行隊長でいこうとずっと思ってたんだけど

風サムだと柔らかい気がしてきかたから強固入れられて魔防と硬い精神入れられる執行隊長をメインにと思い始めた
んだけどでも攻撃速度は落ちるし何がオススメかな?

254 名無しさん :2010/06/16(水) 19:54:41 ID:5rzBP.SY
書き忘れたけど武具は成長にスタンハンマ、稲妻、封印輪廻、無慈悲、ためいき、秩序です

255 名無しさん :2010/06/16(水) 19:57:54 ID:4/0vNGUo
50なら成長よりクラッシャーセットでアサレンを狙ったほうがよくね?
SPSは風サムで

256 名無しさん :2010/06/16(水) 20:21:06 ID:5rzBP.SY
それも考えたんだけど成長の移動速度なくすとたとえばレンとかにハメられたときにもう近づくこともできないかなと

257 名無しさん :2010/06/16(水) 21:20:48 ID:POHEcrqk
成長の移動速度あってもアサレンにハメられたら近付くの無理やで・・・

258 名無しさん :2010/06/16(水) 22:50:33 ID:DR5uxJeQ
まぁ落ちるまでひたすらPOTで回復ポイント稼ぐしかないわな
レンのキル取りに誰か来てくれればいいが

259 名無しさん :2010/06/17(木) 02:10:25 ID:4jw26yM6
そういうのを考える楽しみがパラにはある
どれがいいかって聞くのじゃなくて
これがいいって自分に合ったのを見つけるほうがいいと思うよ

人それぞれ

ちなみに自分なら成長にスタンハンマと風サムで硬い精神組む

260 名無しさん :2010/06/17(木) 10:29:00 ID:J2JT6986
>>253
俺も259と同じ装備だったな。
1か月くらい前に50BF出てたけど
それで、MVPは取れないけど2位まではなんとか
ポイントで340くらいだったかな。
がんばれ!

261 名無しさん :2010/06/17(木) 12:09:22 ID:UUUiY7ME
もうすぐ40になるパラですが、BFに出るメリットってなんですか?
なんかポイント貯めれば装備が貰えるらしいのは知ってるのですが

そんなにいい装備が貰えるのでしょうか?

262 名無しさん :2010/06/17(木) 12:18:21 ID:DKjU6us.
>>261
なくてもどこでもいける
あったら便利
基本的にBF装備は対人で有利なのでBFとかGvGとか大好きなら参加してみるといい
ただしもらえるポイントはかなり少ないので装備全部そろえるつもりなら何ヶ月もレベル上げをストップしてBFに通い詰めなきゃ行けなくなることも…
対人好きなら良いが、苦手なら別にミグル装備で困らんよ

263 名無しさん :2010/06/17(木) 15:40:46 ID:e.pYxI86
今日の修正で、IDのボス戦とか完全防御、旗、熱血、刃とか必要なの全部かけ直してたら殴る暇なくね?
ヘイト維持どころじゃないだが…

パラホリの仕事は道中のトレイン要員のみになりそうだなぁ

264 名無しさん :2010/06/17(木) 15:59:33 ID:emi.mOwg
というか余裕で引退でしょ
変異を範囲MCで乱獲してたけどMC出来なきゃ効率冗談抜きで半分以下だわ

265 名無しさん :2010/06/17(木) 16:01:32 ID:DKjU6us.
>>263
トレインもMCなかったら殴られまくりでつらくないか

266 名無しさん :2010/06/17(木) 16:07:13 ID:qVohyURM
翼にモーション加速がつけば納得する


わけねーだろばか

267 名無しさん :2010/06/17(木) 16:11:36 ID:e.pYxI86
>>265
翼が大事な気がする
バフモーションで後続に追い付かれないように翼で距離取りつつ、殴られないようにMOB群を駆け抜けてからバフ…かなぁ

何にせよホリソロはもちろん、パラは存在すら微妙になりそうだ

268 名無しさん :2010/06/17(木) 16:13:56 ID:DKjU6us.
塔とか炎で敵止めておくこともできないしなぁ

269 名無しさん :2010/06/17(木) 16:23:18 ID:t9OSX4ng
BFでも解除MCできなくなって近づくのもきつくなるな・・。
ホリはまだ死なないからいいけどパラは地獄だぞw

270 名無しさん :2010/06/17(木) 16:25:23 ID:emi.mOwg
>>267
その翼のモーションが結構長いんだけどなあ・・・
あれ使ってる間後続が追いついてあんま意味ないわ

271 名無しさん :2010/06/17(木) 16:40:09 ID:JSH5bn6U
バフに攻速うp乗せてくれないかな

272 名無しさん :2010/06/17(木) 16:57:55 ID:e.pYxI86
>>270
翼Ⅲなら全然有りだよ

273 名無しさん :2010/06/17(木) 18:32:52 ID:86p.GcOc
ホーリー終了のお知らせ、GF終了のお知らせ
今までお世話になりました!本当にこのスレにはお世話になりました・・・ありがとうございました。
まさかこんな形でGFが終わるとは思っていませんでしたが・・・

274 名無しさん :2010/06/17(木) 19:02:25 ID:69ACX5Uw
そもそもMCは開発陣の想定外のバグでした。
それが修正されたのは当たり前むしろ遅いぐらいです。
話伺う限り落胆されてるホリの方も多いようです。
MCが修正されまして今までのホリ一強時代が終わるとなれば逆にBFやGvGも盛り上がると思います。
今までホリににが汁を飲まされていた方々はこの機会にうっぷんを晴らしましょう。

275 名無しさん :2010/06/17(木) 19:03:58 ID:w9gKscTQ

MCはBFでの使用が問題だっただけだと思ってるんだけど…。

Dでのパラホリの役割を作り出してたし、やり方に個人差がでるから面白かったのに…。
いくらバグだからっていきなり無くしたりしないで、意見をまとめてからでもいいと思うんだが。
公式にも今後も検討していくので意見や要望くださいってあったから、とりあえず要望送っといた。

BFだけ使用不可でいーじゃん。

276 名無しさん :2010/06/17(木) 19:06:27 ID:DZGmAXzk
MCてスキル発動してるときにF1押してモーションなくすやつでしょ?
それってF1でタゲ自分にきたらまたTABでタゲ戻しての繰り返しでモーションなくせて
手数増えるって聞いてたけど

自分まだ50パラだけどホリになるとそんなに死活問題なことなの?
もともと通常スキル通常スキルの繰り返しでしか攻撃してなかったしそれで狩りには困らなかったから
あんまり実感ないんだけどBFだと50でもMCないと終わる?

277 名無しさん :2010/06/17(木) 19:08:55 ID:f10wAkgo
BFが原因で修正とかBFいかない人は本当に迷惑だろうな。
御愁傷様です

278 名無しさん :2010/06/17(木) 19:12:32 ID:a1CBekL2
>>276
MC使わないホリパラは火力低いから怖くない

279 名無しさん :2010/06/17(木) 19:18:53 ID:MMSvSRa.
さんざん確認出来ないとか言っておいていまさら修正か

280 名無しさん :2010/06/17(木) 19:21:17 ID:v.XgY4B2
きっとこれはID高速周回なくして、上位レベルの荒稼ぎを抑える運営の陰謀
いいイベント出したと持ったらこれだよ

281 名無しさん :2010/06/17(木) 19:25:41 ID:DZGmAXzk
>>279
なるほど・・・
そもそもMCするとスキルのモーションが消えて全部通常攻撃?と同じモーションに攻撃スキルをできるんだよね?
パラだとほぼ攻撃スキルは大きいモーションない気がしたけど
なんせMC今までもあんまりつかわなかったからよくわかんないけどパラホリは攻撃系よりバフ系でMCできないのは大きいのかな

282 名無しさん :2010/06/17(木) 19:29:27 ID:b6ZtnGIw
ちなみに公式ではバグ修正ではなく仕様調整という言葉を使っている
そういう認識があるなら先に意見聞いてほしかったよな〜

283 名無しさん :2010/06/17(木) 19:31:23 ID:w9gKscTQ
一応、公式より引用

グランドファンタジアは皆様と育てていくオンラインファンタジーです。
アエリアおよび開発会社では、皆様からのご意見のすべてに
目を通させていただいております。
また現在ご要望を集約し、傾向分析を行い、今後の開発スケジュール検討
および開発着手を実施させていただいております。

なお以前よりスキルのモーション効果がキャンセルできていた問題につきまして、
本日よりモーションキャンセルができないよう仕様調整させていただいております。
こちらにつきましても継続して検討および改善を行ってまいりますので、
ご意見ご要望をいただけますようお願いいたします。

これからも皆様とともにグランドファンタジアを育て創ってまいりますので、
その他ご意見ご要望につきましてもぜひご報告をいただけますと幸いです。

今後ともGrandFantasia-精霊物語-をよろしくお願いいたします。

284 名無しさん :2010/06/17(木) 19:31:44 ID:UgYVkU0g
>>280
またボスの命中が上がってて潜行PTもきついって聞いた

285 名無しさん :2010/06/17(木) 19:48:49 ID:emi.mOwg
>>283
ログアウトして数時間冷静になって考えてみたら
いくらネガって要望送っても前の仕様に戻す訳ないよな・・

BF行かないから威力云々はそれほど危機感持ってないんだけど
IDの安定度どっと低くなって困る
ヘイト関係のスキル大幅見直ししてくれないかなあ
熱血常時かけられる用になってヘイト10倍とか

286 名無しさん :2010/06/17(木) 20:04:49 ID:e.pYxI86
最終旗と超熱血の効果時間をライズと同じにすればいいんじゃ

PTにも有益なんだし

287 名無しさん :2010/06/17(木) 20:09:10 ID:dIHsplXw
一番金落としてるだろうパラホリの弱体化をレンシュタ皿より先決するとか運営様ぱねぇな
運営がお客様(笑)をどう思ってるのかよくわかったから、来週の調整で上記職の調整なにもしなかったらマジこの糞ゲー捨てるわ

288 名無しさん :2010/06/17(木) 20:16:53 ID:DKjU6us.
>>281
トレイン中に走りながら聖光弾→MC、炎→MCで走ってれば被弾がかなり抑えられる
いちいち立ち止まってスキルうってモーションの間とまってたらトレインしてる雑魚になぐられまくるだろ?

289 名無しさん :2010/06/17(木) 20:22:17 ID:DZGmAXzk
>>288
あーなるほど確かにそうかも
BF面でも旗、防御、刃もMCすればモーション無しでかけれて便利だったのか

修正来る前に試してみたかったなぁ

290 名無しさん :2010/06/17(木) 20:32:36 ID:emi.mOwg
ざまあとか騒いでレンシュタは本格的にID連れて行って貰えなくなることに気づいてないんだろうか
どうやって金稼ぐんだろうね

291 名無しさん :2010/06/17(木) 20:45:40 ID:DKjU6us.
>>290
ツタなんか潜行PTの方が早く回れるし

塔も同じ
こまらんだろ

292 名無しさん :2010/06/17(木) 20:52:43 ID:v.XgY4B2
塔とかでホリが優遇されてたのは、いままで全職中一番重い課金を頑張ったことに対する運営の恩返し的なものと思ってたけど
今回の件で完全に白けた
課金とか以前にもはやINする気もおきない

293 名無しさん :2010/06/17(木) 21:00:43 ID:ovedN9W2
大半はRMで買わずにゲームマネーで買い叩きじゃね

294 名無しさん :2010/06/17(木) 21:11:24 ID:Ahr5XtwM
課金頑張るとか恩返しとかバカスw

295 名無しさん :2010/06/17(木) 23:32:11 ID:T62xkfao
バグが修正されたんだからいいじゃないか
確かに面倒にはなったけどな・・・

296 名無しさん :2010/06/17(木) 23:53:01 ID:yzZLkL1Y
ラボ入り口ゴブの経験値修正された時もそうだけど、都合が悪くなったら何だかんだ理由付けて
引退だとかもうやっていけないだとか言いまくる奴が毎回出るのな。
それでも昨日まで普通にゲーム出来てたのによぉ
今回もそしてこれからも、どうせまた同じ事の繰り返しだろ
続けたい奴は続けて、辞めたい奴は勝手に辞めれば良いだけじゃね?

297 名無しさん :2010/06/18(金) 00:11:51 ID:lkgvRVFM
んー
でもラボのは簡単にマスターがためれなくなっただけでマスターにしか影響しないけど
今回のは、もう皆トレインで楽に狩ることになれてるから
トレイン出来ないから狩りながら行こうってのでは納得してくれないんじゃないか?

298 名無しさん :2010/06/18(金) 00:14:24 ID:qwAEJNJs
おれらがそう決意しても火力が許してくれないだろ
狩りながら行きますね、なんて言った日にはBL入れられて晒されるんだぞ

299 名無しさん :2010/06/18(金) 00:25:32 ID:GYcbWQ76
なんで狩りながら行く必要があるんだ?
塔↑のダンジョン行ってないからよくわからんが,少なくとも塔でトレイン中死ぬ&きついとかないだろ

300 名無しさん :2010/06/18(金) 00:26:14 ID:QfZe8ec2
うちの大嫌いなホリは塔でもトレインしてるみたいです。
仲間外れにされてるのでどのようにしてるかはわかりませんが。
ギルドチャットで言ってました。

301 名無しさん :2010/06/18(金) 00:31:01 ID:u0OWlbPg
>>300
さあ、そろそろ晒しにいこうか・・・

302 名無しさん :2010/06/18(金) 00:31:18 ID:lkgvRVFM
レベルにもよるかと
今までLv○○くらいでどこがトレインできる とかの下限は明らかに上がるだろうね

303 名無しさん :2010/06/18(金) 00:33:09 ID:Bp7OsdKg
かの超有名格闘ゲームでもキャンセル技があったから名作になりえた
開発の意図しないバグでもすぐ修正するのではなく、ゲームの幅が
広がるようならあえて消すことも無いと思うのだが

304 名無しさん :2010/06/18(金) 00:33:42 ID:lkgvRVFM
他に二重PTバフの解決策思いつかなかっただけじゃないかと

305 名無しさん :2010/06/18(金) 00:39:12 ID:jlAeDu4I
おい
まる一週間インしてなくて週末からまた走るかーとか思ってたのにMCできないとかどーすんだよks
と思ったんだけどよく考えたら、できないならただ走ればいいだけか
BF出てないしトレイン中の聖光弾と炎と地震くらいだったしな
それも全ては取りこぼしで後衛が食らわないようにという善意でのこと
これからは取りこぼし(リンクしないmob)は仕様で後衛にリンクしても何も言われない
そこで転ぶ後衛はそいつが地雷ってことになるわけで
今まで以上に楽に走れると思えば良修正

306 名無しさん :2010/06/18(金) 00:41:25 ID:GYcbWQ76
>>303
格ゲーと比べるなよw
それにこのバグってずっと放置されてたんだぞ
少々めんどくさくなったのは確かだが,バグは修正されるものだろ

307 名無しさん :2010/06/18(金) 00:52:37 ID:u0OWlbPg
>>303
おれもそう思う
これだけ放置されて仕様になるかと思ったが
ここに来て急に修正がはいったのは例のマクロの影響だろうな
キーボードだけでMCできる方法が広まればかなりやばい
しかもその方法が公式SNSから広まったとなれば運営の信用がた落ちだからな

308 307 :2010/06/18(金) 00:54:22 ID:u0OWlbPg
「キーボードだけでタゲの移動なしに」だ、念のため

309 名無しさん :2010/06/18(金) 00:55:07 ID:cx5t8fVE
BFやってるレンシュタ様にとっては良修正だよね…これからはホリも稀少種になるのか…な…?

310 名無しさん :2010/06/18(金) 00:59:17 ID:jlAeDu4I
>>309
レンシュタサラがBF装備必需で硬くなってくれればMC無しでただ走るだけだしホリは楽になるんじゃない?
いやほんとDではね
BFのホリはしらん

311 名無しさん :2010/06/18(金) 01:01:16 ID:jlAeDu4I
あ、でも潜行あるし皿くらいか
やっぱダメだ

312 名無しさん :2010/06/18(金) 02:17:29 ID:P91TKGFI
IDの要求Lv上がるのが難点か

MC出来る/出来ないの差は無くなるから平等っちゃ平等かも試練がね。

だがそうなるとまたIDの谷間の不遇期間が長くなるってことか。
(火力は気にせずに適正初期Lvから、簡単にID参加出来るに対して
 ホリは電車可能なLvまで上げないと簡単にID参加出来ないと言う)

…なーんつうか。 狩効率も激悪なんだから
ホリだけ経験値常時1.5倍とかでレベリング緩和してくれよと

313 名無しさん :2010/06/18(金) 03:00:58 ID:ob9nx6vk
MC有に戻してレンシュタ弱体でいんじゃね?

ヘイト無効銃でも完璧な足止めあるわけじゃないからぶっちゃけ邪魔だし
シュタ入れるくらいならサラサマ呼ぶ
単体火力ならブレパニ呼ぶ
Gv、BF、マスター上げで俺TUEEEする仕様がいいなぁ・・・

っていうID行かないシュタの戯言

314 名無しさん :2010/06/18(金) 05:34:05 ID:fqMT.FbQ
なんでMC修正がレンシュタの調整より先なんだ?
悲しみを背負わされる最重課金職なんて誰がやんだよ
格ゲーで思い出したけど、ある有名格闘ゲームではめ殺しができるキャラが開発のミスで出たけど、それだって仕様ってことで容認されてた
てかバグよりももっとおかしいとこあるだろこのゲーム・・・

315 名無しさん :2010/06/18(金) 06:02:27 ID:qLBT/pS.
野生にスタン耐性、必中である鬼襲撃が必中じゃなくなる
そして今回のMC改悪
どんなに鈍感だってもうわかるだろ?

316 名無しさん :2010/06/18(金) 07:05:06 ID:oGpWAEbs
GF・・・お前・・・消えるのか・・・?

317 名無しさん :2010/06/18(金) 07:47:22 ID:bFxH.30I
まぁ、今までのはあくまで不具合なんだし、

新システムとして、モーションカットを取り入れました!
スキル動作中に上・下と入力するとモーションをカットできます!

この仕様はあくまで動作のカットであり、従来のキャンセルとは異なります。

こんなんでどうよ

318 名無しさん :2010/06/18(金) 09:05:18 ID:A.vcHgyY
まあ、でもよ、ホリだけでみたら普通になったとも言えるよな?
硬さ速さ火力NO1とかドラ○エの勇者様か?だったからね。
BFに関しては皿とシュタの異様な硬さもなんとかしないと不公平と思うけど

319 名無しさん :2010/06/18(金) 09:12:28 ID:bFxH.30I
実際は皿シュタが自職の火力を差し置いてホリ火力TAKEEEて言ってるだけだし、火力No.1はない

BFではクリスタルに張り付ける時間が長いだけ
IDじゃ75↑でも火力職に本気出されたら剥がされるし、MC熱血刃込みでも

320 名無しさん :2010/06/18(金) 10:31:33 ID:U/MpnIYo
聖潔のモーションをもう少し早くしてくれねぇかな・・。
火炎とか足止め解除オンラインになって発狂しそうだわ。

321 名無しさん :2010/06/18(金) 11:36:42 ID:t92UNpbU
今までのトレインはボス直行の新幹線
これからは主要駅で停車する通勤快速
MCできなくなったの痛いけど正直仕方ないかなって思う。

対人でいえば今までMCによって対抗できてたレンシュタと
差が開いてしまうのは事実。

職バランスの問題は別の問題だとは思うから
そこはそこで見直ししてほしいね。

322 名無しさん :2010/06/18(金) 13:37:06 ID:Bfzbzyeg
今回の件はさすがに運営開発側に責任問題がでるでしょ
今まで運営は確認出来ないとか嘘八百で、確認してバグが分かったらさっさと直せばよかったのに全く動こうとしなかった
この時点で職務上の責務怠慢、役割はたしてないし、MC目的でキャラを作る人も現れた


仕様としと黙認(俺はいままでそう思ってた)してたんなら変更したいならまずプレイヤー達に相談してから決めるべき
「このゲームは皆様と作り上げていくゲームです」
とか言っちゃってるけど、今回の急なMC撤廃からわかるように運営開発の独裁体制もいいところ
明らかな過剰広告出してる

運営訴えれば今まで課金してきた分とは言えずとも、少しは金搾り取れることもあるはず
今後の対処によって変わると思うけど、どうするつもりなんだろうな運営

323 名無しさん :2010/06/18(金) 13:56:38 ID:QfZe8ec2
>>322
バグなんだから確認でき次第修正。
当たり前の事なんじゃないでしょうか?
プレイヤーに相談したところで意見が2分し結果なんて出ませんよ。
それぐらい想像できます。
あたしはこのMC撤廃は評価しますよ。

324 名無しさん :2010/06/18(金) 14:14:24 ID:Bfzbzyeg
ちゃんと読んでないと思うけど
「確認しだい修正」
してなかったでしょ

意見が二分するからって運営は民主政みたいなこと言ってるんだから、プレイヤーと話しあいもせず決めるなんて矛盾してる

325 名無しさん :2010/06/18(金) 14:18:29 ID:Bfzbzyeg
あとついでに
過剰広告→課題広告
伝わればなんでもいいと思うけど、一応修正

326 名無しさん :2010/06/18(金) 14:19:40 ID:JwYJsuEE
某ホリのSNSに上がるまでずっと黙認してたものを確認でき次第とか

もう近接武器の能力が遠距離にのるのもバグでいいだろ
遠距離武器の能力が近接に乗るのもおかしいが

327 名無しさん :2010/06/18(金) 14:20:05 ID:Bfzbzyeg
過大広告…
携帯様ぱねぇ

328 名無しさん :2010/06/18(金) 14:21:45 ID:2IayTOYE
誇大

329 名無しさん :2010/06/18(金) 14:23:16 ID:Ypj1WHm2
>>322
MC目的でホリ作る奴なんて消えてくれた方がいいわ。

放置されたバグは仕様とか考えてる奴頭湧きすぎだろ
バグが修正された現状で満足できなくて嫌になったのなら文句言わず消えろよw

330 名無しさん :2010/06/18(金) 14:24:15 ID:QfZe8ec2
>>324
あたしが数ヶ月前に運営さんにMCカットについて報告した時は「確認できません」って言われました。
そして先日のメンテでMC撤廃されたのでMCの不具合が確認されたので修正したのかなという認識です。

納得できないなら運営さんにMC出来るようにお願いすればいいと思います。
告知に、仕様の調整としてMC出来なくしてバランス調整をしたと書かれてるけども、さらに今後も継続して対応を検討するとも書かれてる。
あたし的には仕様の調整としてMC撤廃したのだからそれをまた仕様外の設定に戻すとは考えられないですけど。
要望が多ければ変更されるかもしれませんね。
もし変更されれば次にあたしも運営さんにMC撤廃を要求しますがね。

331 名無しさん :2010/06/18(金) 14:30:48 ID:bFxH.30I
課題広告て過剰広告より悪化してないかw

確かにボドやダクナの能力が弓や銃に乗るのはおかしいよな
セロバスの効果は両手剣にしか乗らないし

修正すればIDでも剥がされにくくなって致死率減少、代わりに遠距離にも乗るヘイトマイナス剣の要望を出しておくか

332 名無しさん :2010/06/18(金) 14:45:48 ID:JwYJsuEE
誰が見ても一番頭沸いてんのは匿名であたしあたし連呼してる基地外だろ…

それ言ったらスキルが通常攻撃のモーションキャンセルしてんのも不具合だっての

スキル挟むと攻撃をキャンセルして攻撃回数が増えるとか言ってるヤツいるがそんな仕様公式に書いてねーし

333 名無しさん :2010/06/18(金) 14:46:47 ID:QfZe8ec2
噂では武器の持ちかえにCTが設定されるような話もありました。
さすがにこれが仕様ともなればMC撤廃騒ぎの比にはならないぐらい荒れる事でしょう。
あたし的には時間によるけどもCT導入は賛成します。
理由は特殊能力の発動が数種類同時に発生するのは画期的なシステムであるけども
はたして開発陣が想定していたことなのか半信半疑ということです。
>>331さんの言われてるように一貫性がないんです。

334 名無しさん :2010/06/18(金) 14:49:55 ID:QfZe8ec2
>>332
同じモーションの攻撃はタイミングよくスキル発動すれば繋がりますよね。
バグがどうかは判断するのは難しいです。
バランス的な意味においてね。
MCはバランスを損なうに十分値するバグであった、その点が個人的意見ですが違うと思います。

335 名無しさん :2010/06/18(金) 15:00:48 ID:bFxH.30I
冷静にレスしてる姿勢に不覚ながら少し萌えた


いっそモールにMCPOTでも並べておけば運営もプレイヤーもウマウマなんじゃ

336 名無しさん :2010/06/18(金) 15:03:01 ID:Ypj1WHm2
>>332
遠距離で近接攻撃ができる明らかなバグと比べるなよ

とは言ったものの少し気になるから、帰宅したらメールしてみるわ

337 名無しさん :2010/06/18(金) 15:04:32 ID:bFxH.30I
あ、もちろん位置バグしない前提で

338 名無しさん :2010/06/18(金) 15:24:04 ID:U/MpnIYo
BFとか対人じゃなく変異狩りや周回DでMCは効率良過ぎたから修正されたんだろうなぁ。
ラボのゴブも効率良過ぎたから経験値減らしてきたし。
どこともユーザーに有利になるもんは修正されるもんだけどやっぱ萎えるよね・・。

339 名無しさん :2010/06/18(金) 15:41:20 ID:A.vcHgyY
ゴブはともかく、MCは操作からしてもあきらかに開発運営の想定外っぽい感じだからね。
修正はいいんだが、レンシュタ皿も同時になんとかしろってんだよ。

340 名無しさん :2010/06/18(金) 15:45:57 ID:kV0p.NPA
MC終わったなぁ あの自称システム詳しいバカ堀が余計なもん書くからw困ったアホだよあの掘は

341 名無しさん :2010/06/18(金) 16:03:56 ID:kh38DSUc
普段公式SNSや署名にも顔出さないのが
バランスバランスって書きたくっているのを見ると
なんというか胸が熱くなるな・・・

342 名無しさん :2010/06/18(金) 16:05:30 ID:Bfzbzyeg
数ヶ月前にMC修正要望送っていまさら確認できたから直すって明らかに遅いと思うけど
MCなんて数分で確認できるし

突然MC修正してそのあとに
ご意見ご要望あればどうぞ(直す気ないけどね^ω^)
これってどうなんだろう?
掲げてる運営方針を自ら否定してるよね

343 名無しさん :2010/06/18(金) 16:11:32 ID:qwAEJNJs
MC廃止によって間接的にパラホリの弱体化に繋がったんだから
他の職のバランスの修正してくれないと正直納得出来んわな

というかいつになったら職バランスの修正来るんだよ
去年の8月頃からずっと要望送ってんだぞ

344 名無しさん :2010/06/18(金) 16:18:16 ID:/GAhr8ts
>>342
運営の回し者みたいになるが、バグ修正するのは運営じゃなくて開発だからな 。

ご意見ご要望あればどうぞ(直す気ないけどね^ω^)
> 掲げてる運営方針を自ら否定してるよね
()の部分は妄想なのに、そんなんで判断するなよw

345 名無しさん :2010/06/18(金) 16:31:39 ID:KVi3Q6k6
GFやってないけど修正で全員死亡と聞いてやってきましたw

346 名無しさん :2010/06/18(金) 16:35:55 ID:GYcbWQ76
開発が今の職バランスで十分と判断すればいくら要望出しても意味無いからねぇ

347 名無しさん :2010/06/18(金) 18:35:06 ID:AS2UoLNQ
要望だして翌日には返事が来てた。返事早いのは評価できる。

内容は無断転載禁止みたいだからそのまま載せれないが、
  ・MCの使用不可→バグ修正ではなくて仕様調整っていう言い方がされていた。
  ・現在も調整を検討中
という内容だった。まあ公式に書いてある事とほとんど変わりないわけだが…。

別にBFは使用不可でもいーんだ。Dとかフィールドで使えれば。頼むぜ運営様。

348 名無しさん :2010/06/18(金) 19:40:20 ID:/exm.B86
職バランスにおいては露骨にレンシュタ優遇ってのは開発もさすがに理解してやってるだろ。
ただ、レンシュタがいまや多いからレンシュタへのクレームはホリMCクレームの比ではなかった
っつう事かな。
まあこれで70、80BFにおいてもシュタ様と皿様のTUEEE対決&シュタ様のMVPラッシュになるわけね。
シュタ様皿様の殺られ数1〜3回まで、キル数15〜ってな感じかな。

349 名無しさん :2010/06/18(金) 23:22:03 ID:hBZKIJIE
まだキャンセルキャンセル騒いでるのか・・もういいからストⅡでもやってろよ・・・

350 名無しさん :2010/06/19(土) 01:49:53 ID:SPtpDKzc
>>347
塔PTで火力募集の叫びが増えていた。
火力職には光明が見えたと思っていい。
あとサマナも。
今までは足の速い職でいくのが効率よかったがその形態も大きく変わった。
どの職でも塔PTに参加できることになりゲーム内のバランスが正常化された。

351 名無しさん :2010/06/19(土) 01:59:56 ID:DcOyt8lI
普段のけ者にしてきたのに、そういう手のひら返しおれ嫌い

352 名無しさん :2010/06/19(土) 07:55:21 ID:q2Lc/7Vw
逆に盾1募集と言われても気軽にいけなくなった

353 名無しさん :2010/06/19(土) 09:40:49 ID:L4cdYQSk
前からじゃん

354 名無しさん :2010/06/19(土) 10:53:29 ID:lBR9fEt6
盾は盾であるべきで矛であるべきではない、ということですよ。

355 名無しさん :2010/06/19(土) 11:03:44 ID:q2Lc/7Vw
そういう意味で行けない訳じゃないんだが

盾は完璧じゃないとついて来るだけの矛に苦情タラタラだからな
MC無くなったら矛に何言われるやら

356 名無しさん :2010/06/19(土) 11:54:16 ID:N4t0OcnU
ヘイトも稼ぎにくいし安定性も落ちるからなー・・

357 名無しさん :2010/06/19(土) 12:20:47 ID:k2hm0I42
>>355
だな。BFなんぞ一部のTUEEEEE厨だけの問題だが、そうでないホリにはそれが痛すぎるわ・・・

358 名無しさん :2010/06/19(土) 12:26:20 ID:lBR9fEt6
なるほどね。少し勘違いしてた。スマン。しかし本来は矛職が盾のヘイトを無視してバカスカ火力撃つと全滅しますよってのが基本だったわけだし、
矛職にもこれからはきっちりヘイトを考えた動きをしてもらわないと駄目ってことだよね。盾の陰にきっちり隠れる必要がありますよ、ということでやっぱり盾は盾、矛は矛だと思う。

359 名無しさん :2010/06/19(土) 12:34:25 ID:Ux7JRMB.
左手に剣を。右手に盾を。

360 名無しさん :2010/06/19(土) 12:56:30 ID:.JyKwqp6
MCてなンの略ですか?

361 名無しさん :2010/06/19(土) 13:07:52 ID:UixkdU/Y
盾職なんだから両手に盾持てるようにしてほしいかな

362 名無しさん :2010/06/19(土) 14:19:01 ID:wd9ZRIVg
戦闘中の武器持ち替えは全く使えない子になったな

363 名無しさん :2010/06/19(土) 17:31:34 ID:XWyFN7IQ
いっその事、両手盾実装したらいい
普通の盾の倍の防御力でシールドバスター系のダメージが大幅に増加するような

364 名無しさん :2010/06/19(土) 17:41:51 ID:vE2nFQ8U
ヘイト溜める手段が少なすぎるwww

365 名無しさん :2010/06/19(土) 18:03:08 ID:DcOyt8lI
そこで新スキルですよ!

366 名無しさん :2010/06/19(土) 21:13:35 ID:4Pd9U1JA
ブレのバトルパレードがホリにあればよかったのにね。なぜにブレにあるのか意味不明なスキル

367 名無しさん :2010/06/19(土) 21:23:35 ID:c9GUnw02
キンチャが残り1個しかないんだけど、セロバス・アンリースのどっちを黄色にしたら効果的かしら?
DもPVも含めて

368 名無しさん :2010/06/19(土) 22:05:23 ID:VlbJ5qMs
>>367
完全にセロバス!
ずっと使えるしね。

369 名無しさん :2010/06/19(土) 22:42:49 ID:XWyFN7IQ
セロバス作っとけばパラが二人いる時なんかは
セロバスもって火力として参加できるしな

370 名無しさん :2010/06/20(日) 00:08:27 ID:cLr0yczc
よくお前らMCごときでそこまで熱くなれるなw
そのエネルギーを仕事と勉強に使ってたら良かったのになw

ちっちゃなことにいつまでもぐだぐだ言ってんじゃねーぞw

371 名無しさん :2010/06/20(日) 00:12:31 ID:qd.vcm7.
釣れますか?

372 名無しさん :2010/06/20(日) 00:14:28 ID:cLr0yczc
まずお前が釣れたv

373 名無しさん :2010/06/20(日) 01:28:53 ID:cLr0yczc
次は何が釣れるかなwwwww



はい、このスレ詰みwwwwwwwwwwwwwwwwww

374 名無しさん :2010/06/20(日) 02:50:10 ID:RbWGSrDA
MCぅぅうううわぁあああああん!!!
俺の想いよ運営へ届け!!

375 名無しさん :2010/06/20(日) 03:29:48 ID:ttWTVniY
レンシュタ弱体化運動にご協力お願いします。

376 名無しさん :2010/06/20(日) 14:08:08 ID:Sj7stNSs
もうすぐ60になる59パラです
アリソロは60で出来ると聞いて試しにツタ行ってみました
アリのトレインは何とか出来たのですが、何回試してみてもアリボスで死んでしまいます

マスタースキルは現在なしの状態ですが、アリソロするにはマスタースキル必須なのでしょうか?
尚、装備については成長+無慈悲+ボド(オレンジ)+秩序です
spsは重戦車や風サムで試してみました

377 名無しさん :2010/06/20(日) 14:16:24 ID:GgyMz4xU
黄ボドに+9爆裂でSPS風サム
パートナーPOTあればそれでいけるんじゃない
あとは実を使うとか

378 名無しさん :2010/06/20(日) 17:17:27 ID:4Nd7AvwU
黄ボド+9成長装備+9
50黄色魔具+50黄色盾+9
なら、風サムにしたとしてもジールバフだけ使っとけば
旗と完全防御きらさなきゃほとんどダメージ0で倒せる

379 名無しさん :2010/06/20(日) 17:52:50 ID:pm3T8uMI
炎撒きながらトレインしなくてよくなったんだ
前より効率良いじゃん
後衛が堅くなれば問題ないってことでトレイン中に雑魚に絡まれて死ぬ後衛は地雷な

380 名無しさん :2010/06/20(日) 18:04:46 ID:io6KWKgI
本当にそれで片付くならすげーありがたいんだがなぁ

381 名無しさん :2010/06/20(日) 18:33:48 ID:QBt84/6I
後衛が雑魚に絡まれて死ななくなったら、それこそパラ堀なんていらねえけどな

382 名無しさん :2010/06/20(日) 18:41:14 ID:.HMGdN76
>>381
しー・・・

383 名無しさん :2010/06/20(日) 18:56:21 ID:4Nd7AvwU
後衛が敵の動きをきちんと見ながらついてきてくれるなら、炎まかなくてもいいんだけどね
反応遅い敵がいるから数秒とまったり、こっちに敵が反応するまでまってたりしてると
こっちにぴったりくっつくか、しまいには追い抜きだす後衛もいるんだよね
かと言って炎まきながらどこどこまでトレインしますねって言ってるのに
なぜか巨砲打ち出す火力いたりするし

384 名無しさん :2010/06/20(日) 19:30:01 ID:peVDG5lQ
>>376
何が原因で死んでるのか詳しくかかれてないのでわからんが
60レベル、橙ボド+3、橙50盾+5、橙50魔具、クラッシャーセット+5
爆裂含んだ、宝玉はゼロ。マスターもゼロ
SPSは剣Ⅲ・軽武装Ⅲ・肉体Ⅲ・ブロックⅠ
こんな装備でもアリソロなんて余裕だったぞ
むしろトレインがあまり安定しなかったくらいだ。
1,2ヶ月前のデータだけどな
灼熱食らってる時の三段突きくらいしか敗因は思い浮かばんけど、死ぬほどでもないしなぁ
敵の物理攻撃痛くて死ぬ時は会心耐性じゃなくて強固な肉体のがお勧め。重戦車はやめとけ
まず下のことだけチェックして挑め

1、雑魚は連れずに1:1で戦っているか?
 画面内にいないつもりでも雑魚から殴られていることがある。
2、死ぬ原因は何なのか?
 3000↑の強力な1撃でHPもってかれてるのか
 それとも200〜300くらいのダメージの蓄積で死んでるのか?
3、とりあえずレベル上げろ
 このゲームレベル補正が高いので、1つレベルあげたら難なく倒せたっていう例が多々ある。

他にもミグル衣装、紋章、鉄壁とかのPOT、武器の持ち替えなどなど状況がよくわからないので
とりあえず60になってトライしてからまたおいで
59でチャレンジしている意味がよくわからない

385 名無しさん :2010/06/20(日) 20:03:30 ID:.HMGdN76
>>376
灼熱食らったらすぐに聖潔で解除してる?

386 名無しさん :2010/06/20(日) 20:23:44 ID:o/qtNJM2
>>383
見殺しにして先に進めばいいんじゃないか?

387 名無しさん :2010/06/20(日) 23:27:01 ID:G68I2.aA
>>386
自分のことしか考えない豚パラ乙

388 名無しさん :2010/06/21(月) 00:27:54 ID:tjvIYN/w
火力がいるおかげでパラのトレインが生きるわけで
巨砲があるからパラのトレインした敵が倒せるわけで
見殺しにすればいいとか地雷パラすぎる

389 名無しさん :2010/06/21(月) 00:31:49 ID:jTKQ4INk
トレイン中に死ぬ火力はどうかと思うけど
見殺しにするパラとは組みたくない

390 名無しさん :2010/06/21(月) 00:40:16 ID:yHo0TSjQ
Dでもデスペナ実装したら全て解決!
言ってもわからないバ火力は自重する事を身をもって知るでしょう!
もちろんヒーラーの復活でもデスペナ5%ねw
これでパラホリも死に切り(笑)なんて軟弱な事もできなくなって全力でPT守る緊張感ができて楽しいおw

391 名無しさん :2010/06/21(月) 01:17:16 ID:uzP.xU8k
ガイアも禁止ってことなら火力自重して結構おもしろそうだが
今以上に野良が集まりにくくなる気がする

392 名無しさん :2010/06/21(月) 03:20:46 ID:KqeFjdFo
それ以前に苦情の大半は盾に行くだろうJK
知らない間に晒されてたりするんだぜ・・・
掲示板なり、フレンド専用SNSなり・・・

393 376 :2010/06/21(月) 04:40:45 ID:Hhd1JNPQ
59でアリボスソロを書いたものです
遅くなりましたが返信有り難うございます

>>377>>378
パートナーPOTもありますもちろんEXです
鉄壁も使用しています
旗と防御も切らさずに使っています
前半はおっしゃるとおりでダメはほとんどが0です

>>384
雑魚はスタンが強烈ですので、気を付けてボスと一対一で戦っています
死ぬ原因としては後半の攻撃の一撃一撃が痛く約3000-4000前後持って行かれてしまいます
59で試している理由はツタの中の観察と60でアリボスソロ出来ないと地雷と聞かされていたので今の内に把握したくて行ってみました

で、色々なレスを考察するに
>>385さんの
>灼熱食らったらすぐに聖潔で解除してる?

これは全くしていませんでした
wikiで調べたところ被ダメが25%上昇とありましたので、次回はこちらを気を付けてみたいと思います

もう一度、皆さんのレスを参考にし地雷扱いされないよう、PTのみんなに迷惑をかけないよう、挑んでみたいと思います
どうもありがとうございました

394 名無しさん :2010/06/21(月) 14:00:42 ID:58iHRhPk
お礼まで述べてくれておじさんとてもうれしいんだが
59ならPOTはEXじゃなくてLLだろ?落ち着けよ

395 名無しさん :2010/06/21(月) 14:12:16 ID:aOcVrPRc
こまけぇこたぁいいんだよ!
がんばれよ

396 名無しさん :2010/06/21(月) 14:22:42 ID:V9C1fLTM
>>393
十中八九灼熱のせいだから
きっともう大丈夫だね

397 名無しさん :2010/06/21(月) 14:24:00 ID:uzP.xU8k
たしか防御6000もあれば旗なしでも余裕だった気がする

398 名無しさん :2010/06/21(月) 14:43:55 ID:hgSiF9WA
>>397
横やり入れて申し訳ない。
俺、今LV58で成長+9全穴野獣だから
ジールPOTとミグル紋章入れて防御6000超えたと思う。
今日INできたらやってみるよありがとう。

399 名無しさん :2010/06/21(月) 14:49:19 ID:5V1OvVYA
まばゆい光が一面を覆う・・・
彼は聖なる光に包まれた
ついに、この時が来たのだ

PTメンバーには日々煽られ、馬鹿にされた
盾はボロボロになり、剣は削れた

彼は、ホーリーナイトになったのだ

400 名無しさん :2010/06/21(月) 16:35:44 ID:3CecMi5o
しかし、彼を取り巻く環境はあまり好転しなかった
転職に目が眩んだ彼は古代の装飾を買い漁り
スカンピンになっていたのだ。
一生の不覚である。

そう、彼はホーリーナイトになれば硬くなれる
トレインソロダンジョンができる、そう信じていたのだ。
当然、堕落皇帝の存在など知る由もなかった。

401 名無しさん :2010/06/21(月) 17:12:45 ID:5V1OvVYA
悪運にも負けず 無気力にも負けず
仕事放棄ヒーラーにも スキルぶっぱ火力にも負けぬ
丈夫なからだをもち 欲はなく 決して怒らず
いつも、そっと笑っている

一日にSPPOT200本と 修理ハンマーと 少しのHPPOTを食べ
あらゆる苦情を よく見聞きし分かり そして忘れず

イリアの郵便受けそばの小さな萱ぶきの小屋にいて

東に地図クエでははぶる癖に変異では呼んでくる子供あれば
行ってにこにこタンクしてやり

西に疲れた同職あれば
行ってその愚痴をきいてやり

南に死にそうな人あれば
駆け寄り全てのタゲを背負ってガイアを差出し

北に火力職同士の煽り合いがあれば
つまらないからやめろといい


みなに硬いだけと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そんなホーリーナイトに



わたしはなりたい

402 名無しさん :2010/06/21(月) 17:17:41 ID:xUULc6jg
レンシュタ弱体化運動にご協力お願いします。

403 名無しさん :2010/06/21(月) 19:06:45 ID:tjvIYN/w
性なる夜のホーリーナイト

404 名無しさん :2010/06/21(月) 19:59:23 ID:lvDheK86
>>400>>401ってたまに見るけど、見る度に盾さんのありがたみを感じる。
今度相方にハンマー上げよう。

出来る限り状態異常は解除するのでこれからもよろしくです!
名もなきガスより

405 名無しさん :2010/06/21(月) 20:10:30 ID:TDaStb4c
全宮沢賢治が泣いた

406 名無しさん :2010/06/21(月) 22:36:10 ID:2bFyjljQ
愚痴ニモマケズ

407 名無しさん :2010/06/22(火) 02:55:33 ID:dD.Mn9AU
修理ニモマケズ

408 名無しさん :2010/06/22(火) 04:32:08 ID:HfaNfBF6
ホリじゃないけど>>401に泣いた

409 名無しさん :2010/06/22(火) 04:50:33 ID:b9jMtJ4M
>>400にゾクっとしたうちパラ
転職前に何が必要かじっくりwiki読んでおこう…

410 名無しさん :2010/06/22(火) 10:13:15 ID:bQz6/lHE
黄堕落剣領域プラチナ橙北海が最低あればいいと思う
オーロラもできればほしいけど、最低限立ち回ることを考えて

411 名無しさん :2010/06/22(火) 10:53:56 ID:b9jMtJ4M
>>410
すごく…きついです…
60装備揃えるのに精力使い果たしちゃったから、しばらくはマスターに振りつつ重複狩りで金策しようかな…

412 名無しさん :2010/06/22(火) 11:02:45 ID:ZBnpKyvs
最低ラインならプラチナも橙でいいかと
70からが金策かなり重くのしかかるから、ツタで少しでも蓄えた方がいい
蟻ソロ要因になれば野良で困ることはあまりないかな

413 名無しさん :2010/06/22(火) 11:22:52 ID:oYuRfYG.
対人しないなら北海は不要

414 名無しさん :2010/06/22(火) 12:22:56 ID:gzed/y5Y
70BF慣れて来るとセロバスぶんぶんが基本になるからセロバス強化は念入りにしたほうがいい。冠詞は死とか器用さとかがオススメ。

415 名無しさん :2010/06/22(火) 13:53:43 ID:EUR4YY2w
いや、正確さが至高

416 名無しさん :2010/06/22(火) 15:14:28 ID:9fHLUVTY
>>411
60ならば、重複集め+マスター100で正解だと思うよ
6500個くらい重複集めれば4次まで一気だし報酬も3000↑入るから4次のスキル代も浮くし

417 名無しさん :2010/06/23(水) 00:13:55 ID:YDzwHEFo
58になって初めてAA上げしてるんだが
これは取っとけってのある?60AA含め

418 名無しさん :2010/06/23(水) 01:37:41 ID:cEeJdvlg
先輩たちに質問です!
現在70のホリです。

ガスとペアで鳥Dボス巻き込みができません…

なにか改善策などあれば教えてください!

sps 軽アックス(強固の肉体)

防具 BF防具+9

武器 ダークナイト オーロラ デスキス

盾 皇帝 解除盾(橙) ハグ

魔具 プラチナ 秩序


マスターはミグルガードと足の速さとホーリパワーはカンストしてます

ご教授おねがいします!

419 名無しさん :2010/06/23(水) 02:57:15 ID:H0Ayeckg
何が出来ないんだ?
改善つっても何が悪いのか検討すらつかねーです

まずはボス巻き込みってのは雑魚トレイン→引き連れてボス突っ込むことでいいよな?
そして、できないってのはおそらく二人とも死ぬんだろうが、
盾が耐えられなくて崩壊するのか、ガスに流れて崩壊するのか、道中ですら危ういのか
さらには、どのボスでできないのか
この辺詳しく。

あとミグル衣装・紋章、太陽SPS、古代SPSあたりも教えてくれるとうれしい
まぁ装備とか見る限り爆裂詰めもしてるんだろうし盾は余裕で耐えられそうにみえるけどな

420 名無しさん :2010/06/23(水) 07:25:30 ID:ixJZcSSc
死に切りすればいいのに
ZOOMEでブレオラペアの動画あるけど
死に切りしてるみたいだし
ブレは盾とか武器とか色々持ち替えしてたよ

421 名無しさん :2010/06/23(水) 09:08:22 ID:mmUFSnHw
死に切りなんてする必要ないだろ
とりあえず419の書き込みにある詳細+相方のガスが何してるかを教えてくれ

422 名無しさん :2010/06/23(水) 10:31:29 ID:cEeJdvlg
>>419
その通りです。雑魚つれたままボス 叩く感じです!

太陽は、旗と防御時間が伸びるものを、古代はGVの攻撃速度があがるものです。

ええと死にかたは、最初のボス突入までは被ダメ0近くで抑えれるのですが
ボス殴り初めて数秒後には30000ちょいのHPが0になります…

自分が死んで、ガスが死ぬって感じになってしまいます!

423 名無しさん :2010/06/23(水) 11:25:07 ID:X2tjNTHg
破甲食らってクリティカル貰ってるんじゃないの?
盾は無慈悲とアンリスと諸神でいいと思うよ gv系の古代SPS揃えてるんだったら、ハグの有用度は低いと思う
もし強固な肉体もⅣじゃないなら、Ⅳにしといた方がいい

あと、ジールなんかの強化POTは使ってるよね?
地味に重要だよ

424 名無しさん :2010/06/23(水) 11:47:13 ID:cEeJdvlg
>>423
強固は今とれる一番のものを使ってます

たしかに破甲かかってからガンガン減ります。

その場合は50発動→解除盾のもちかえでいいのでしょうか?

細かく指南していただいてありがとうございます!!

425 名無しさん :2010/06/23(水) 13:13:36 ID:OpZs4g2g
まぁMCなくなった今じゃ無理にボス直せず壁切りするよろし。
たましいいる次の部屋入ってすぐ←に行けばほとんどタゲ切れてボスだけ楽々狩れるお。

426 名無しさん :2010/06/23(水) 13:24:25 ID:cEeJdvlg
>>425
そんな方法があったのですか!

今度試してみます。

ありがとうございます!!!

427 名無しさん :2010/06/23(水) 13:26:02 ID:waTAEks2
レンシュタ弱体化運動にご協力お願いします。

428 名無しさん :2010/06/23(水) 14:24:38 ID:H0Ayeckg
>>424
破甲食らってるだけだね
50盾発動の状況問わず、破甲食らったら解除盾持てば一瞬で消えると思うぞ。
とにかく破甲の解除優先で、解除できたら無慈悲に戻すってのが理想。
ただ、そこまでの通路全雑魚連れてると一瞬で再度破甲食らうから、タゲ切るか、死に切るかが楽だよ。
SPアタックもあるから、タゲ切り・死に切りなしのパターンだと、ペアじゃSP切れたりするんじゃないかね。
ガスいるなら死に切ったほうが時間的には早くなるかもしれんね。
ボスの召還雑魚も破甲使うけど他の雑魚いなけりゃ余裕ですし

ずっと解除盾もって殴ればかなり安定するけど、どれだけ時間かかるかは知らん。
アンリスと無慈悲持ち替えながら殴ったりする方法もあるが、MCないので発動せずに終わることが多い。
好きなの選べ。

429 名無しさん :2010/06/23(水) 14:39:42 ID:H0Ayeckg
書き忘れたけど、MCできてた頃の話
ガスのPTバフの結界(物理ダメージ100くらい軽減してパワーとか速さあげるやつ)
ガス中心としたオーラ使う結界(物理20%カット、スタン無効にするやつ)

この2つあれば破甲あろうが、ダークナイトの回復量のが上回ってた気がした。
ハグとかオーロラあたりも持ち替えてたけどな。
今は知らんからいろいろ試行錯誤して自分たちのやりやすい方法見つけてくれ

それにしてもMCなくなってからクリックゲーになりすぎてやる気がおきん・・・

430 名無しさん :2010/06/23(水) 18:48:12 ID:cEeJdvlg
>>429
先輩
細かくありがとうございます!!
ボス前で雑魚処理した事があったのですが、その時ですらsp不足になってた気がします!
どちらの方法も試してみます。


ありがとうございました!!

431 名無しさん :2010/06/23(水) 19:03:40 ID:vweU4lyc
キングオブゆとり職こと豚パラ根絶運動にご協力お願いします。
火力を妬み補助回復職を道具呼ばわりする諸悪の権化=パラディンに良識ある皆様の手で鉄槌を下しましょう。

432 名無しさん :2010/06/23(水) 19:28:22 ID:L6wVxLXI
パラがキングならレンはゴッドオブゆとり職ですね、わかります

433 名無しさん :2010/06/23(水) 19:35:13 ID:MYYGa0hY
俺的にもパラ掘よりレンシュタのほうがいなくなってほしいなぁ
BFを過疎らせる大きな要因のひとつだと思う

434 名無しさん :2010/06/23(水) 19:41:32 ID:kE7vgyP2
パラホリは余程強い奴じゃないと、単に「死なないだけ」だからなぁ
雑魚は放っといてもそんなに影響ないし

435 名無しさん :2010/06/23(水) 20:00:51 ID:OpZs4g2g
レンシュタいなくなっても問題ないけどパラホリいなくなったらD行けなくなるお^p^

436 名無しさん :2010/06/23(水) 20:10:40 ID:6XxVZwH.
シュタをもっと硬くすればいいじゃん。いっそ野生を無敵にしたらいいのよ、皿みたいに
名前もグランドファンタジア→レンシュタ無双に変えたらいいのさ。
ついでだからそれ以外のキャラは70以降のクエストクリアしたら作成可能にしたらいい。

回復=乱れローズや堕落で自己回復しときゃおk。

437 名無しさん :2010/06/23(水) 20:15:00 ID:v/FC0ipg
まあなんにせよ明日のメンテどうなるかだな

438 名無しさん :2010/06/23(水) 20:59:59 ID:XHQBiguQ
むしろレンジャーをグランドファンタジアにすればいい

439 名無しさん :2010/06/23(水) 21:38:32 ID:BJFhMj/c
なにも変わらねえから嫌ならさっさと引退しろカス

440 名無しさん :2010/06/24(木) 07:20:28 ID:bJKHQFW2
ま、なにも変わらないだろうね。変わるとしたら+15を問答無用で採用か。
とうとうGFも重課金仕様に・・・・
引退か恭順か、いまこそ決断の時

441 名無しさん :2010/06/24(木) 09:12:32 ID:vpdEZn3.
別にすぐ引退しなくても
まずBFが無かったと思えば良いんでない?
んでボスとかが強化されたら雑魚狩りだけしてればいいじゃない
チャットでもしながらさ

それが飽きたら引退
強化に乗ろうがいずれその日は来るんだから自分がやりたい範囲でやればいいじゃない

442 名無しさん :2010/06/24(木) 14:11:48 ID:4UbihGf6
ホリ全スキル確認したけどMC仕様変更無し

ハハハハ

443 名無しさん :2010/06/24(木) 14:46:45 ID:QsF6.KFg
75になれば少しはゆとりも出てくるがパラ時代て一番マゾくね?

>>431の言うように補助職を道具呼ばわりするような奴は問題外としても

まぁ、火力を妬むのは仕方ない
両キャラやってるが火力のが育成が楽すぎる

444 名無しさん :2010/06/24(木) 15:35:58 ID:DyEU7jxU
MC戻ってないか

クリアする
またどっかでなノシ

445 名無しさん :2010/06/24(木) 15:57:20 ID:FsY7dGp.
はい
さようなら
戻って来なくていいからな

446 名無しさん :2010/06/24(木) 17:52:21 ID:Sok/Mwss
MCなくなる→ホリブレパニが引退する→シュタが虐殺を加速させる→皿サマナ引退する
→BFはシュタとガスのみになるが、あまりにシュタばかりうまーなのでガスむかついて引退
→そしてBFはシュタのみになった。

447 名無しさん :2010/06/24(木) 18:10:56 ID:wW0FavFA
60BFに出ているパラですが、ミグルの装備で
相手に硬直化をもたらす装備ってどうなんでしょうか?
レンジャーがかなり多いので有効なのではと思いますが
ウサコスの方がいいですかね?

448 名無しさん :2010/06/24(木) 19:49:14 ID:ndNviCBs
>>446
あの、誰か忘れていませんか

449 名無しさん :2010/06/24(木) 19:53:07 ID:si8Icms.
>>447
ミグル一匹しかいないの?

なんのためにあの穀潰しを三匹も飼えるのか
食っちゃ寝生活させるためにいるんじゃねーぞ

450 名無しさん :2010/06/24(木) 21:34:56 ID:AovZA4Pc
キングオブゆとり職こと豚パラ根絶運動にご協力お願いします。
火力を妬み補助回復職を道具呼ばわりするキチガイ=パラディンに、良識ある皆様の手で鉄槌を下しましょう。

451 名無しさん :2010/06/24(木) 21:38:15 ID:yOpIKAOU
おら?

452 名無しさん :2010/06/24(木) 23:00:02 ID:QsF6.KFg
数えるまで何が足りないのか気付かなかったw

453 名無しさん :2010/06/25(金) 06:26:31 ID:7XSVjwh.
経験値1.5倍期間は変異に引きこもろうと思ったらMC使えないことを思い出した
この期間だけ戻してくれないかなあ・・・

454 名無しさん :2010/06/25(金) 07:43:46 ID:0R28LM0g
1、5倍になった所でMC無いから結局俺らパラホリはマゾイフィールドでしか狩りできねーから意味ねーよ糞運営
てかレンシュタって2週間もかからないで4次いけるんだなw作ってびっくりしたわ。ただ余りにも早く上がりすぎて苦労もまったく無いから、ホリみたいに愛着湧かないわ。

455 名無しさん :2010/06/25(金) 19:02:02 ID:XaVf0BRs
ホリなら変異ツタの虫乱獲できるだろ

456 名無しさん :2010/06/25(金) 23:12:18 ID:JIPYFd5k
その虫乱獲もMC有無でだいぶ効率左右されるわけで。

そもそもそこまで走るのすらMCで生死わけるわけで

だるくでやってなんねーわ

457 名無しさん :2010/06/26(土) 00:40:32 ID:pJy4bfnA
MCないパラをホリまで育てるバカなドMなんているのか?w

458 名無しさん :2010/06/26(土) 00:49:50 ID:wSgP.U1k
俺ホリになってからMCしったわ^^;

459 名無しさん :2010/06/26(土) 01:57:17 ID:RwiYDA1M
>>458
ホリどころか70過ぎてたわ

460 名無しさん :2010/06/26(土) 03:46:46 ID:13d3bFSU
>>457
わかったからシュタスレに帰れ

461 名無しさん :2010/06/26(土) 13:29:27 ID:u4L80.7o
今71なんだけど、どこで狩りすりゃいいんだ・・・塔PT募集まったくないし
かといって変異ラボPTにはいりゃただの寄生だし・・・詰んだか・・・?

462 名無しさん :2010/06/26(土) 13:57:16 ID:s0xtjquQ
塔は野良はほとんどないね。しかも71だと盾募集に行っても微妙な顔されるかもしれない。
MCない今でもきっちりこなす自信があるならいいんだけどね。

71ならいにしえ地図+重複で地道にあげれ

463 名無しさん :2010/06/26(土) 14:02:40 ID:4vWpaQSw
71で塔いくと微妙な顔されるってどういうことだ

464 名無しさん :2010/06/26(土) 14:21:06 ID:dWy6owSY
MCなくなったせいでヘイト稼げないのとトレイン出来ないからじゃないか?

465 名無しさん :2010/06/26(土) 14:45:37 ID:Bq8iDivw
65BFセットあれば71でもガス無しトレインいけるけど
72で光の翼を上げてからのが無難

73までは変異ツタで稼ぐってのもありだぞ
王者でダークナイトとデスキスくらいでもフィールドの重複や地図よりは全然うまい

466 名無しさん :2010/06/26(土) 15:01:28 ID:4vWpaQSw
その理論でいくとすべてのIDでパラなりホリがいらないことになるが

467 名無しさん :2010/06/26(土) 15:51:47 ID:naIkZb2s
変異なんて範囲狩りできなけりゃ不味いですし
MC出来ない以上、変異なんてたいした効率でないですし

468 名無しさん :2010/06/26(土) 18:39:07 ID:4vWpaQSw
ホーリーパワーやっと10なったけど
体感何も変わらない
HP上げといた方がよかったのかこれ

469 名無しさん :2010/06/26(土) 21:36:27 ID:ZxmZ1BGU
もうトレイン前提のIDはお腹いっぱい

470 名無しさん :2010/06/27(日) 01:34:14 ID:zVBNKKwc
>>468
クリダメ武器の威力によるけどオーロラだと3k程変わってるな

471 名無しさん :2010/06/27(日) 01:36:08 ID:yE78Lb.E
数字だと近攻270上がるから1000ぐらいはクリダメ上がってるはずなんだけどね

472 名無しさん :2010/06/27(日) 03:59:50 ID:8pXYT8vI
パワーって盾でブロックした時のダメージも下がるって聞いたけど
どのぐらい下がるもんなの?

473 名無しさん :2010/06/27(日) 07:10:01 ID:DbVKTB2w
>>461
ひたすらトラル重複やってる俺も71(´・ω・`)

まごころ4つ分やってやっと70%こえたよ

474 名無しさん :2010/06/27(日) 13:03:38 ID:ZHTVo2Yg
>>472
誤差。完全防御を使ってれば軽減率の上限に簡単に到達する
信じなくてもいいし、信じてもいい

475 名無しさん :2010/06/27(日) 14:57:38 ID:e8rM.RA.
522 名無しさん [] Date:2010/06/27(日) 06:20:52 ID:6MEK04y. Be:
    集団戦を楽しもうと思うとブレは不遇
    勝ち馬にのってMVPやポイントだけ稼ごうってことなら優遇

    こんな感じじゃね、どんなに頑張ってもホリやサラには勝てないし
    居るだけで人数枠の無駄って感じ。だから、みんなの役に立とうとか
    思ってる人ほどつまらなく感じると思う

523 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 06:27:38 ID:JE/6N8fA Be:
    だからここは何スレなんだよ

    >>522
    バサブレ選ぶ奴がみんなの役に立とうとか思ってるはずがない
    みんなの役に立とうと思ってたら、職選択の時点でパラ・プリ・テンを選んでる
    大方バサで俺つええええした後、勢い余って転職して70BFの悲惨さにファビョってる奴が多数

524 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 08:04:58 ID:4T/l93c2 Be:
    同じつえええしたいからって選んだにせよシュタ皿よりはふぁびょり具合マシかと。
    圧倒的に優位なくせに少し狩られるようになったくらいでMC、MCって叫びまくって運営に仕様調整に追い込んだんだからな。

    70以降なってブレの不満より、シュタ皿のあり得ない不満のほうがこの掲示板でも多く見受けられる。
    持つものはとことん持ちたくなるんかね。

525 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 13:07:49 ID:8rxNAnng Be:
    火病患者はホリだけだから安心汁

526 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 13:42:37 ID:a3qSC9PI Be:
    ホリ暴れんなよwどの掲示板いってもファビョってやがるな

527 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 14:05:50 ID:OEbnSodw Be:
    理屈に詰まると人格攻撃とエスパーを始めますね^ー^

528 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 14:19:33 ID:MdZBLgKc Be:

    GFにおける護り手と癒し手の口論w

529 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 14:36:17 ID:ApzQ0/2I Be:
    すごく・・・不毛です

530 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 14:48:36 ID:H3xB5f0E Be:
    もうこのスレいらないんじゃね?

531 名無しさん [sage] Date:2010/06/27(日) 14:52:14 ID:9iNXiiTE Be:
    そう思ったら見なきゃいいと思います

476 名無しさん :2010/06/27(日) 14:59:38 ID:e8rM.RA.
他スレを占領した挙句にスレいらねとか何様だよ近接豚は

そんなんだから他職から嫌われるんだよw

477 名無しさん :2010/06/27(日) 15:14:29 ID:cSNmOJMY
そうですか

478 名無しさん :2010/06/27(日) 15:53:44 ID:jWxMuW3.
わからん
どうしてそんな根拠のないことを信じきって暴れられるのか
わからん

479 名無しさん :2010/06/27(日) 16:37:38 ID:JPVIXstE
暑いから気晴らしじゃね?
常時やってるやつは、それが論として簡単で
騒いでアドレナリン出したいからってとこだろうがな

480 名無しさん :2010/06/27(日) 19:07:49 ID:FeGpM85.
>>476
お前しつこいんだよ。
パラ嫌いなのはわかったからもうくんな。

481 名無しさん :2010/06/28(月) 14:51:03 ID:q.4Jn2zI
適材適所ってあるだろ?だからなんでもかんでもやろうとすんなよ
MC無くなってギャーギャー騒いでるのがうるさいって言ってんの。お前らがいないとIDもまともに行けない奴らがいるんだから

482 名無しさん :2010/06/28(月) 15:36:27 ID:ZHMwpYn6
くんなwww

483 名無しさん :2010/06/28(月) 17:51:03 ID:uuMcor.k
先輩方、質問です。

過去ラダソロですが、レベル50でできましたか?
黄色は揃えました(稲妻無慈悲秩序)AAはまったくあげてなく、風サムにミグルはウサコスのみです
トレインはなんとか出来るですが、マーマン、バロンがきついです防具は成長です
装備の強化はMAXです
レベルあげなきゃ無理でしょうか?
助言宜しくお願いします

484 名無しさん :2010/06/28(月) 17:55:09 ID:ed9He.92
きついとかきつくないとか以前に、PTで回さないと時間もかかっておいしくないからやる意味ない

485 名無しさん :2010/06/28(月) 17:55:37 ID:s7txd.4A
50バサでソロ余裕だったからパラなら楽勝なんでないの?

486 名無しさん :2010/06/28(月) 18:03:58 ID:uuMcor.k
助言ありがとうございました
地図クエいてきます

487 名無しさん :2010/06/28(月) 18:05:20 ID:TR2YDoFk
なにを目的でソロしてるんだww
報酬の割に耐久がガンガン減って全くおいしくないだろ

488 名無しさん :2010/06/28(月) 18:14:55 ID:Vt/yC/dc
まくやればソロで一周10弱で回せるけどな

489 名無しさん :2010/06/28(月) 18:15:32 ID:J3fn.E.w
魔法が痛いから普通に無理
まぐ発動しても魔法はブロックしないし

490 名無しさん :2010/06/28(月) 19:58:21 ID:wPAjHXJQ
バサでソロってどうやるんだ?
魔王がうまく発動すれば何とかなるだろうけど
とても維持が期待できる確率じゃない
5秒も切れたらアウトだと思うんだが?

MCあった頃ならひょっとしたらとは思うが

491 名無しさん :2010/06/28(月) 19:58:48 ID:RRaa9L5Q
>>483
工夫すればできないこともない
ただし、安定しないのでただの運ゲー
ブーストPOT使えば安定する
でも意味はない

トレインがなんとか出来るレベルじゃあ話にならんからやめとけ

492 名無しさん :2010/06/28(月) 20:18:54 ID:TzIIV0WA
祭儀あればソロできるよ

493 名無しさん :2010/06/28(月) 20:20:43 ID:ed9He.92
それはソロといいません

494 名無しさん :2010/06/28(月) 20:39:29 ID:arVy3bAY
483と同じような状態(武器は50黄色片手斧、ジール鉄壁POT使用、他は全く同じ)で
50で過去ラダソロできたけど、できたけど…
通常・パトナPOTがぶ飲み、課金POT少々でもギリギリクリアで二度目はないなと思った
マーマンが一番つらかった
余程ソロDにこだわりたい場合以外は、大人しくフルPTで周回か地図か重複アイテム集めだな

495 名無しさん :2010/06/28(月) 21:12:30 ID:Vt/yC/dc
>>490
魔王は最低条件なだけ

496 名無しさん :2010/06/28(月) 23:08:32 ID:wPAjHXJQ
>>494
だよな
パートナーポット使わなきゃいけない時点でやる価値無いわ

>>495
勘違いかもしれないが
えらく高い最低条件だなwww
雑魚に範囲で発動させやすい=発動しなかったらバサだと即死コースも十分ありえるんだぜ
逆なら発動しにくいって事になるし

497 名無しさん :2010/06/28(月) 23:15:46 ID:TzIIV0WA
祭儀あったとしても戦ってるのは自分だけだったらソロだろ

498 名無しさん :2010/06/28(月) 23:25:35 ID:4.edLxk6
>>497
ソロ=バフとPT無しで一人でD突入だろ


>>483
MCあったころはたまに事故死くらいの確率で行けたけど、今はきついと思う。

499 名無しさん :2010/06/29(火) 01:05:14 ID:qYej/R/2
>>496
バサは魔王ないとまずラダソロはできないんだから最低条件としか言い様がないだろ
事故しする可能性があるにしろ持ってないと可能性すらないんだから仕方ない

パラも大体同様

500 名無しさん :2010/06/29(火) 05:32:01 ID:N95mWFhQ
金集めならソロ変異でクモ倒してうまうま

501 名無しさん :2010/06/29(火) 12:37:43 ID:tA9qlgyk
バサの過去ラダソロはサブで50からやってるが、一周8〜9分掛かってる

魔王+9 爆裂6
アーマー護衛 爆裂3
成長+6 植物6
飾り 近接速度2
ウサプマント

軽アックス+強固III+重会心III
AA無し

POTは店売りとパトナと超鉄壁で
魔王発動させるために雑魚引っ張ったままボスに突っ込んで範囲打ってるわ
ママンと蟹は痛いから処理してるけど
ウサプマントよりOP付きのが良いのは間違いないが持ってないし

ちなみにWIZペアで6分半だった
分担には勝てない

502 名無しさん :2010/06/29(火) 13:31:07 ID:Eg4NBY/2
んー
ラダソロで一番のネックって半漁人ボスだと思うんだよね
1発3000位の魔法攻撃

そうなるとどうしても魔王の効果が欲しいんだけど
カニはSP吸うし、マーマンは魔法攻撃して来るし
連れて行くにはちょっときつい

でそうなると、魔王の効果が発動しない時とかあるんだけど
さっきの魔法攻撃でガリガリ減るでしょ?
しかも魔王は両手武器だから発動チャンスは尚更減るし
突撃があるから可能なのかなぁ

503 名無しさん :2010/06/29(火) 15:31:28 ID:eqSRU/og
おまえらいい加減にしろ
ここはパラ、ホリスレだ

続きはバサスレいけ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1276271440

504 名無しさん :2010/06/29(火) 16:09:40 ID:tA9qlgyk
書いてある通りママンとカニは処理してる
カニはまとめて、ママンはちまちま
近くで発動したら突っ込む
発動しなかったらタイマン

パラでも小親分が鬼門になると思うけど、バサと違って攻撃速度バフがないから魔王はNGな気がする

風サム、ウサコス、飾りマントの速度三つでどこまで速くなるかにもよるけど、秩序と無慈悲で物理を抑えつつ、吸血とPOTで押し切るしかないんじゃない?
もちろん太陽は堅い精神で

吸血考えたらグリドラより稲妻のがいいかな

505 名無しさん :2010/06/29(火) 19:15:28 ID:sU9w/cz2
成長装備に無慈悲と稲妻と秩序でマスターは体力やつのみカンスト
BF行ってて武器も防具もそれなりに強化してあるけど
50止めの現在でもフルクル、マーマン問題なしバロンでHPLL1個消費
それ以外はカニ、ドラゴンはトレイン。マーマンの雑魚は適当に倒してボスが来るの待つ

魔王なんかなくても旗のみでたまに防御かける程度で十分いけるよ
成長装備全部+9にしてからだいぶ楽になったかな?
あとはできるだけ体力伸ばして2万あれば回復無しでも十分いける

506 名無しさん :2010/06/29(火) 19:16:12 ID:ORdZvZxw
半漁人よりバロンのほうがきつくないか?
封印と心の呵責がうぜぇ。まぁバサの話しだけど^p^

507 名無しさん :2010/06/29(火) 19:16:34 ID:8oCtk6z2
MCある時は炎連打で魔王愛用してたけど、最近は魔王に持ち替えると体力減るだけできついからあんまり使わんな
秩序と無慈悲と武器に吸血つけば安定するんでない?

508 名無しさん :2010/06/29(火) 20:03:38 ID:9SV.7srQ
そこまでして過去ラダソロする意味ないだろwww

509 名無しさん :2010/06/29(火) 22:42:18 ID:tA9qlgyk
モ○ハンとかもそうだが効率厨には分からん楽しみ方もあるのだよ

常時効率だけでゲームしてても楽しくないし

510 名無しさん :2010/06/30(水) 00:10:19 ID:jRiMf1fw
でもせっかくパラやってるんだし適正で一回はソロクリアしてみたいよね

511 名無しさん :2010/06/30(水) 02:19:47 ID:4an4HnE2
やってみたらいいよソロクリア
俺もそう思って一回やってみたけど
もう二度とやらねぇwww

512 名無しさん :2010/06/30(水) 04:02:00 ID:w.s0XkYI
でもせっかくネトゲやってるんだし適正で一回はPTプレイしてみたいよね

513 名無しさん :2010/06/30(水) 05:21:41 ID:X8Oq4/4s
>>512に泣いた

514 名無しさん :2010/07/01(木) 09:36:51 ID:elRjP.eo
もうすぐ50になります
黄色盾はキンチャ使って作るつもりですが、皆さん武器はどうされてましたか?
黄色両手剣を作ろうかと思ってますが、後々要らなくなりますかね?
グリドラは作成済みです。

515 名無しさん :2010/07/01(木) 09:42:18 ID:qHtohsaU
グリドラのままオレンジボドまでいく

516 名無しさん :2010/07/01(木) 10:29:17 ID:ekICyoMA
>>514
待て、早まるな
50黄色両手剣はレンジャー専用みたいなもんだ
パラバサがつかっても残念なことにしかならんぞ

517 名無しさん :2010/07/01(木) 11:03:50 ID:qHtohsaU
今はキンチャも高いし
この先ずっと使う盾と魔具を黄色にしたらグリドラのまま行って
ボド作って60まで 60でキンチャ使ってボドを黄色にして穴3個あけて+9
堕落とかあるけど、火力ではボドの方が上だからPTではボド使ってHPヤバい時だけ堕落持ち替えと長い付き合いになる
お金に余裕あったら60で黄色ボド作った後にセロバス作るくらいかな

518 名無しさん :2010/07/01(木) 11:49:57 ID:4Ri9ok/M
究極稲妻はBFをやり、さらにそのなかの一部の変態くらいしか使い道はない
スルーでいい

519 名無しさん :2010/07/01(木) 11:55:39 ID:jECbDmv6
稲妻は52片手青と威力ほとんど同じだしねえ
しかも今の青は簡単に吸血系付くし

520 名無しさん :2010/07/01(木) 12:43:21 ID:THKISWN6
さすがに50黄色両手剣よりは両手斧のがいい
風サム速度OPにウサコス必要だけど
収納しとけばサブでバサ作った時にも使えるし

グリドラは変異鉱山いくとそれほどでもないんだよなぁ

521 名無しさん :2010/07/01(木) 12:48:33 ID:9.J5NBuo
今日のアプデで決戦の旗にスタン耐性つく

522 名無しさん :2010/07/01(木) 13:26:34 ID:4Ri9ok/M
範囲あるしいいかもしれんな
ブレパニと連携してシュタ皿をKOROSE☆

523 名無しさん :2010/07/01(木) 14:51:07 ID:8uMLLOx6
いいか
pラホリに必要なのは
MC(司会)だ

524 名無しさん :2010/07/01(木) 15:46:15 ID:VDLg3Avk
スタンより旗にKB無効が欲しいぜ

525 名無しさん :2010/07/01(木) 19:44:05 ID:6XbbpPo.
KBより旗に懲戒・霧無効が欲しいぜ

526 名無しさん :2010/07/01(木) 19:52:24 ID:elRjP.eo
>>515->>520
ありがとうございます
50黄色両手剣は作らずに、適当な青両手斧で狩りしたいと思います
キンチャは無慈悲とボドのために残しておきます

527 名無しさん :2010/07/01(木) 21:16:13 ID:JE8KC486
鳥で魔具なにしてる?

528 名無しさん :2010/07/01(木) 21:26:37 ID:SVxFv5cs
走るときはキラキラ
ボスに突っ込む時に秩序持ち換え

529 名無しさん :2010/07/02(金) 02:55:21 ID:xjyUjZko
65黄色マグ使ってるわ

530 名無しさん :2010/07/02(金) 11:13:20 ID:5iEJaj1I
ですよねー

531 名無しさん :2010/07/03(土) 11:14:17 ID:vtFBjWCY
60BFで疑問に思ったのですが、命中率ってどのように考えればいいですかね。
現在
 ミグル装備  15%
 ボド      15%
 風サム    15%
 剣マス     9%
 ヒットマスター10%           
の計64%UPと考えると、
野生や反応加速などの相手スキルの発動によってはまったく当たらないですよね。
実際野生発動されれば全然当たりませんし。
でもこれだけだとパラバサプリにも64%の確率のはずなのに、それらの職にはバシバシ当たる。
いったいどーなってるのかなーと思いまして。
まあ、ゴッドアイ発動させればそれで済むとは思うんですが。
考え違えしていれば指摘していただけるとありがたいです。

532 名無しさん :2010/07/03(土) 11:19:11 ID:ae/QpRy6
まあ常時発動出来ないからアレだけどさすがに刃が一度もレスの中に出てこないのはどうなんだ

533 名無しさん :2010/07/03(土) 11:24:41 ID:vtFBjWCY
>>532
あ、ごめんなさい、
一番大事なスキル忘れてましたw

でも
刃発動あり→114%→パラバサプリにほぼ命中
刃発動なし→64 %→同上

やっぱり疑問が残るんです(´・ω・`)

534 名無しさん :2010/07/03(土) 12:03:57 ID:1FRgicWI
パラがようやっと育ってきたけど、装備の耐久度が少ないとPT狩りに行こうか迷うね
残り耐久度20以下だと周回途中で壊れそうだけど、修理して最大耐久下がる可能性ある事考えたら
一桁ぐらいまでは使いたいし・・・
もうちょい使ってからと思って、ソロしてると知り合いにID誘われて
しょうがないから残り耐久18ぐらいでも修理したら
最大耐久減ったりして('A`)な感じになる

535 名無しさん :2010/07/03(土) 12:22:40 ID:WuyV3zmo
なんか70ホリが仮装マスクでつぼだったかタマゴに変身してものすごい勢いで
自己回復してて50のおれが試してみたんだけど詠唱があって無理だった

この回復方法て70にならんと無理?

536 名無しさん :2010/07/03(土) 12:31:16 ID:xOJTDPaM
いやマスク中はMC使ってるのと似たようなもんだから
70のほうが詠唱早いけど、普通よりは早くなる

537 名無しさん :2010/07/03(土) 12:48:09 ID:PIWhDUV2
>>532
もっと根本的なものを忘れてるぞ

装備やスキルでの命中はあくまでもプラス分だ
正確な数値はわからないけどキャラの素の命中の値がある
試しに裸で同レベルの弓職以外を殴ってみw

538 名無しさん :2010/07/03(土) 12:54:43 ID:dKbsTS8Y
>>535
SPS
北海
マスター

539 名無しさん :2010/07/03(土) 13:27:43 ID:vtFBjWCY
>>537
なるほど、素の命中値があるんですね。
てことは素の回避値もある訳で…

仮に全員が100%の経験値を持ってるとして、レン相手だと仮定すると、
       パラ(命中)   100% + 装備スキル分64% =164%(刃なら214%)

       レン(回避)    x   + 野生75%+sps回避15%+防具回避15%=x+105%

で攻撃がほぼ当たらなくなると考えられそうですかね…
仮定だらけで、全然当てにならなさそうですがw

540 名無しさん :2010/07/03(土) 13:29:54 ID:vtFBjWCY
>>539
  × 仮に全員が100%の経験値を持ってるとして、

  ○ 仮に全員が100%の命中値を持ってるとして、

541 名無しさん :2010/07/03(土) 13:41:22 ID:xOJTDPaM
>>531
ちなみにそれにパートナーバフ、BFの実、刃を合わせれば野生中のレンでもかなり高確率であたるよ
PT参加はまじというか叩きの原因になるから、入る前かけてくといいかもね
レンKILLすれば流れをつかみやすくなるだろうから、その後のPTバフは心配いらないと思う
PTバフ中相手ペースだったらまず負けるだろうし

542 名無しさん :2010/07/03(土) 13:42:26 ID:xOJTDPaM
PT参加はまずい○
誤爆すまそ

543 名無しさん :2010/07/03(土) 14:23:12 ID:vtFBjWCY
>>541
なるほど、BFの実とパトナバフで+45%はいけそうですね。

BFの実はクールタイムが5分間なので敬遠してましたが、今度使ってみることにします。

544 名無しさん :2010/07/03(土) 14:34:03 ID:PIWhDUV2
ポイントに余裕あるわけでもないならパラは実は交換しないほうがいいぞ
無駄遣いせずにさっさと48000貯めてレベルあげたほうが後々楽になるし

545 名無しさん :2010/07/03(土) 16:29:39 ID:vtFBjWCY
ポイントは…正直きびしいですね('A`)
クリ張り付いてても中々もらえないですし…

とりあえず、ためしに使ってから考えます。

546 名無しさん :2010/07/03(土) 17:16:21 ID:09HmEWw2
60レン バフなし
回避110 命中120

バフなしレン同士で命中率5割くらい
野性、稲妻有り(回避215)だと命中率1割程度

ちなみに回避特化の60アサはバフ有りで常時200超

547 名無しさん :2010/07/03(土) 17:48:51 ID:xQG5klD6
アサシンかわいそうです
特化してもレンに回避負けか

俺らで言えばブレに固さで負けるような状態か
間違いなく俺ファビョるわ…。アサシンは悟り開いちゃってるんかな

548 名無しさん :2010/07/03(土) 18:22:34 ID:wRZQP4cA
隠遁タゲ切りというミグルの戦場最強スキルがあるからそうでもない。

549 名無しさん :2010/07/03(土) 18:27:39 ID:RJm/4FhY
隠遁は最強だよね・・・ほぼ確実に先手打てるしね

550 名無しさん :2010/07/03(土) 20:03:39 ID:vtFBjWCY
>>546
なるほど、基本回避値が110な訳ですね…。

回避 110+野生75%+sps回避15%+防具回避15% = 215
                                 て感じか。

パラにできる最大命中は
命中 基本値( x )+214%+パトナバフ25%+BF実20%  = x + 259

259-215=44%

>>541で言われてるように高確率で当たるなら、パラの命中基本値は40-50くらいになりそうだけど…

ステ欄見ても命中確認できないんですが、546の命中120ってのは武器やSPS合わせての値ってことですかね?

551 名無しさん :2010/07/03(土) 21:55:26 ID:1FRgicWI
質問なんですけど、エンチャを2個も手に入れる余裕がないので
65の装備を1個だけ黄色作ろうかと思ってるんですが
65だと片手斧と盾の性能がいいみたいですが
どちらの黄色を作った方がいいですかね?

552 名無しさん :2010/07/03(土) 22:20:11 ID:a/9igyIg
ダークナイトじゃない?
BFとか行かないなら結局無慈悲がメインで、解除盾やハグ盾の持ち替えになるから
他の盾を黄色にする理由があんまり

553 名無しさん :2010/07/03(土) 22:32:15 ID:cBfFIMn.
ダークナイトは70だから、65ならオーロラじゃない?
ツタ高速で回すのに役に立つ

554 名無しさん :2010/07/04(日) 01:35:32 ID:YCSQ.NjM
オーロラは60の黄色ボドールあるならいらん
ボドールは3次ダメ付いてるし総合的に見たら大してかわらない上に斧は攻撃速度も遅い
そんなのよりは65の解除盾の黄色作った方がいい
対人でもIDでも無慈悲と同じで一生物の良盾だよ

555 名無しさん :2010/07/04(日) 02:32:23 ID:b5TUQEzA
>>551と多少被りますが、自分も質問させてください
エンチャを5つ入手しまして、3つは堕落北海プラチナに使用するつもりなんですが
あと二つ黄色装備は何を作ったらいいですかね?
領域とオーロラは持ってます。

先輩方のご意見をお聞かせください

556 名無しさん :2010/07/04(日) 06:06:16 ID:6rgmGeeo
セバロスとエクスカリバーあれば火力としてもそこそこいける

557 名無しさん :2010/07/04(日) 07:53:40 ID:mT8kzAEE
ツタならどうせ分担で蟻だろうからハグ→セロバスでいいべ
MCなしでもセロバスの効果切れるまでに余裕で倒せるし

558 名無しさん :2010/07/04(日) 10:09:02 ID:LOsWU2.U
>>555
75片手斧とオーロラ
それより黄色北海なんていつ使うんだ?

559 名無しさん :2010/07/04(日) 11:16:47 ID:BkkR4qV6
クリ叩く時だろうけど橙とあんまり変わらんからなぁ。
北海黄色作るなら65黄色魔具をオススメする。

560 名無しさん :2010/07/04(日) 11:26:29 ID:1Yojl5Jc
黄色北海はオラクルとブレイカー用
あとは作るものが少なくて金が余ったガスが趣味で作るくらいじゃね?
ホリが作るのも趣味だと思う。優先度は相当下位

561 名無しさん :2010/07/04(日) 14:15:34 ID:1Yojl5Jc
676 :名無しさん [sage] :2010/03/03(水) 13:14:51 ID:tTtcdCpY (1/4)
もう65以上の黄色で質問きたらここに誘導しろ

俺テンプレ

75黄色
片手斧>>>>両手斧>盾

70
片手剣>>>魔具>片手斧=片手槌

65
片手斧>>>盾>片手剣>片手槌

総合(Lv75で全て作れることを前提。そのレベルじゃないなら上のレベルのは無視して考えれ)

70片手剣>65片手斧>70魔具>75片手斧=65盾

残りはお好み。IDか対人か見た目かで適当に選べ

562 名無しさん :2010/07/04(日) 18:38:55 ID:YCSQ.NjM
65黄色片手斧にした時ってSPSどうしてるの?
剣にして風サムで速さ重視にするのか、素直に斧で軽アックスウォリアーにしてるのか
みなさんどっちにしてるんでしょうか

563 名無しさん :2010/07/04(日) 18:54:55 ID:Cjj3pUkc
アクセに攻撃速度二つつけてうさぎミグルで風の侍は使う機会がなくなるよ

会心耐性は魔法に影響しないしね

564 名無しさん :2010/07/04(日) 20:50:38 ID:nZQewgsw
風サムはむしろ命中重視じゃないのかな?

速度も上がるからアクセに余裕も出るし

565 名無しさん :2010/07/04(日) 21:04:27 ID:6882IeYw
命中もアクセで補完できる
アクセでは物理カットはできない

なら、攻撃速度と命中はアクセでカットはSPSにした方が無駄がないよ

566 名無しさん :2010/07/04(日) 23:09:00 ID:6882IeYw
それでさらに命中がどうしても欲しいなら、風の侍にすればいい

567 名無しさん :2010/07/05(月) 01:27:36 ID:efUFJxgw
軽アックスウォリアーにしたって、斧ダメージ10ぱーちょいあがるだけだろ?
それならいっその事、風サムにして速度と命中率取った方がいいな

568 名無しさん :2010/07/05(月) 02:31:46 ID:nvoEmOEo
おもしろ動画サイト
http://dougadedouka.blog133.fc2.com/

569 名無しさん :2010/07/05(月) 04:29:07 ID:4vu2Ju.c
>>567
オーロラ前提の話だろ?
素ダメが10%あがってオーロラ発動すれば会心ダメが(ry

570 名無しさん :2010/07/05(月) 06:25:24 ID:Akp6PBkc
そろそろホリになるのですけど、パラ時代のスキルってどうなるんでしょうか?
ホリになってもパラ時代のスキルって上げたりすることは可能ですか?

今はSPの減りを考え攻撃系は上げていないのですが、
ホリになったら上げられなくなるのであれば考えなくてはいけないので・・・

571 名無しさん :2010/07/05(月) 06:42:23 ID:K9pE1wBw
スキルレベルについては、このスレの最初の方にあるよ。

572 名無しさん :2010/07/05(月) 09:19:30 ID:CibPSzXg
>>561のテンプレの75黄色のとこ、両手斧じゃなくて両手剣じゃね?

573 名無しさん :2010/07/05(月) 09:37:55 ID:LwWQcJ7k
そのテンプレ片手剣とかじゃなくて誰か武器の名称に変えてよ

574 名無しさん :2010/07/05(月) 10:49:02 ID:lDbJ3IP.
>>567
侍抜きでも速度がカンストするからいらないんだよ
命中もアクセで+16すれば困らない

>>573
黄色なんて一種類しかなくね

575 名無しさん :2010/07/05(月) 11:15:23 ID:5QyqoDSc
>>573
調べろ
ミグル様に伺うのが早い

576 名無しさん :2010/07/05(月) 11:16:28 ID:MMrDHT2o
命中が必要なのは対人だけだな


暴風の二次ダメが実装されたら75片手槌もありかもしれん
暗黒連鎖も入れると面白いことになりそうw

577 名無しさん :2010/07/05(月) 11:45:31 ID:yTyKrqcY
ミグル衣装って確実に発動するか?

堅さを求めるのは同意だが

578 名無しさん :2010/07/05(月) 11:53:52 ID:px/sLuBI
出し入れすれば発動するだろ

579 名無しさん :2010/07/05(月) 12:09:41 ID:vMaIeNks
ドピュ

580 名無しさん :2010/07/05(月) 14:22:42 ID:lDbJ3IP.
>>577
1種類だけ着せればすぐかかる

581 名無しさん :2010/07/05(月) 15:29:15 ID:jCtygRx2
いや、それが最近は発動しないからさ
なんかペナルティでもつけられたかな

出し入れしたり、結構な時間かけると出るけど、一種類だけ着せても発動して無いときが増えた→ウサコスでの速度アップは不安定

通信速度とか関係する?

582 名無しさん :2010/07/05(月) 16:08:36 ID:UqbWhNa6
ウサコスあればなんたらってレスをよく見かけるので俺も買ってみたけど
発動率的に信頼できる物ではないね
どれ着せる?って話ならウサコスでいんじゃねって答えるが

583 名無しさん :2010/07/05(月) 16:47:37 ID:efUFJxgw
ハグ盾発動で速度カンストとかいうが、簡単に発動しない
発動率8%だぞあれ、風サムにして攻撃速度早めれば発動率もよくなるが
風サムじゃないと速度遅くてハグ自体が早々発動しないから単体なら風サムが最強だと思う

584 名無しさん :2010/07/05(月) 17:31:03 ID:uM/o3ZXo
レンシュタ弱体化運動にご協力お願いします。

585 名無しさん :2010/07/05(月) 17:46:46 ID:BvoEwL/I
良いからアクセに速度つけろと
ウサギも二回も出し入れすればつくだろうに

そうすれば風サムなんざ両手専用になる

586 名無しさん :2010/07/05(月) 18:08:31 ID:rNCnfDd2
俺は斧や槌使っているから風サムにしてるわ

風サム、SPS、アクセ、ウサコス全部揃えないと到達出来ない速度が有るんだが?

にしても、二回出し入れする余裕あるって凄いな
ホリさんかな
出し入れする間にバフか攻撃してるわ
あと出なくなると時間経過しないと出ないよ
結局発動バグじゃないかなぁ

587 名無しさん :2010/07/05(月) 18:44:42 ID:BvoEwL/I
ウサギはすぐ発動するし、してる間にハグも始まる
あとは単純なローテーションだろう
俺は風侍のメリットは75から感じなくなったな
ボドールダークナイトが火力武器の範囲でいられた60から74位が風侍が一番輝いてた
最近は斧が多いからきほには軽アックスだわ。黒煙で火力職がしょぼそうなら執行隊長
風は両手をぶんまわすときだけだなー

588 名無しさん :2010/07/05(月) 19:16:52 ID:PtIG7eJc
ミグル入れ替えで発動しない?

かなりの割合でするんだけど。


頭と服どっちもつけてるの?

589 名無しさん :2010/07/05(月) 19:33:38 ID:yFBRAaG6
するよな

590 名無しさん :2010/07/06(火) 00:07:28 ID:ezVUwD7Y
75以上とそうでないので感想は変わるのも仕方ない
だんだん風のサムライに依存しなくてもよくなってくるからねー

591 名無しさん :2010/07/06(火) 02:52:24 ID:g4k0nyY6
いやあ75以下も確実にウサコスは発動すると思うwww

ミグルには1匹につき衣装1つ

これならすごい確率で発動するよ?


現在72ホリの実体験でしたwww

592 名無しさん :2010/07/06(火) 03:31:59 ID:ezVUwD7Y
>>591
>ミグルには1匹につき衣装1つ
>これならすごい確率で発動するよ?
何を今さら・・・

>>581,582,586は多分余計な帽子をつけてるんだと思う

75以下っていうのはマスターのクリ率+10がないから、無慈悲依存度が高い→ハグの使用率も低いってことだと思う
まぁこんなの普通に持ち替えしてればどっちも使うし、同時に効果出したりするものなんだけどね
どうも俺が思ってるより、他のホリは持ち替え回数も使用武器も少ないみたいで最近カルチャーショック

593 名無しさん :2010/07/06(火) 05:33:06 ID:FeHddhxw
無慈悲とダークナイト持ちっぱのホリばっかだよ
ラボで祭儀ありなのにずっとダークナイト持ってる75ホリを見て唖然としたことがある
これは持ち替え以前の問題だよね

594 名無しさん :2010/07/06(火) 05:51:59 ID:Srxnw0k6
MCなくなってからホリなんて糞火力で持ち替えしてもたいして変わらんよw
無駄な努力乙wwww

595 名無しさん :2010/07/06(火) 07:23:07 ID:.HA.RuUg
>>593下手くそな回復とか火力と一緒のPTだったんじゃないの?
クリティカルくらっても回復してくれないようなのと組んだら身の安全優先になるし

596 名無しさん :2010/07/06(火) 09:05:05 ID:jjfkbZWY
>>592
帽子なんかつけてねーよ
スレ民なのにそんな事がわからないわけねーだろ

597 名無しさん :2010/07/06(火) 09:33:49 ID:g4k0nyY6
>>596
なのに発動しないんですか


それは悲しい現実。

598 名無しさん :2010/07/06(火) 09:54:09 ID:uPHw6N7Q
まー良いんじゃね
使える装備・SPS・マスターが増えてもずーっと無慈悲・風のサムライ・ダークナイトorボドールの固定で

本人が満足ならな

>>591
75でクリ率が、あと70で使えるヘイトアップの+8%が大きいね
ここで速度面だけでは風のサムライの影が一気に薄くなる

599 名無しさん :2010/07/06(火) 09:54:30 ID:dU4fTfNg
出し入れすりゃ発動するけど確実ではない
ウサコスが安定しないから倒し切れない敵が増えたって事で
つまりそれくらいの相手する時は出し入れする余裕ないのよ
で風サムで安定させてるって訳、ハグはまだ無いけど無慈悲発動がまず第1かなと思う
2つ発動するまで倒せないor逃げられないって事が無いからほぼ片方しか意味無いと思う
近距離攻撃だから、とこれは諦めてる


で、最近は帽子も使っているな
これなら高確率でいずれか発動するし結果的にダメージは上がる
少なくともどっちも発動しないよりは

てか1個だったら確実に発動して維持出来てた時期知っているから
やっぱこれ改悪されたんだよね?

600 名無しさん :2010/07/06(火) 10:31:34 ID:jjfkbZWY
より操作量を減らしたくて装備を集めてる人間もいるわけでだな
ソロの時なんか出来るだけオートマチックにやりたいし、ミグル出し入れとか本末転倒
忙しいのが好きならこんな棒立ちゲーじゃなくてもっと操作する意味のあるゲームやるしなー
全力でやらなきゃだめなのって野良PTの時くらいなもんでしょ

601 名無しさん :2010/07/06(火) 10:38:26 ID:Oz5zPM1U
わざわざ出し入れまでして必死になりたくないよな
というかなんだかもう疲れてそこまでしたくない

602 名無しさん :2010/07/06(火) 12:37:35 ID:uPHw6N7Q
そりゃフィールドなら出し入れなんてわざわざせんわー

603 名無しさん :2010/07/06(火) 12:43:27 ID:uPHw6N7Q
クリ率は無慈悲を使わなくても倒すスピードに大差ない程度はあるからハグだし
どっちか発動してれば速度に文句ないな

Lvは76でフィールドの話な。なんか状況を統一しないで話してるからここまで食い違ってるんだと思うわ

604 名無しさん :2010/07/06(火) 13:41:22 ID:QEu9RtLM
今、王者装備を作ってるのですが、冠詞はどんなのが付けばいいですかね?
今、力の、知能の、疾走のと、あとふたつは耐性が付いてしまいました。
耐性が付いたのは作り直すつもりですが、知能と疾走は悩んでます。
こんなのが付けば良いね〜!ってのがあったら教えてください!
それを参考に頑張って作りますので(^^)

「良冠詞ベスト10!」みたいに教えてくれたら分かりやすくて嬉しいです!

よろしくお願いします!

605 名無しさん :2010/07/06(火) 13:43:44 ID:4FJS3L82
死ね

606 名無しさん :2010/07/06(火) 13:57:10 ID:/JNullGc
(^^)とか使ってる時点で釣りにしか思えない

質問するときくらいは顔文字と草はやめようぜ

607 名無しさん :2010/07/06(火) 13:58:37 ID:uPHw6N7Q
>>604
何がついても正直誤差だけど
強いて言えば気力。気力つけるために作り直すほどの効果はない
あとWiki見ようね。かもめうざいのでやめてくださいね。煽りにしか見えない
^^ ←これね

608 名無しさん :2010/07/06(火) 14:31:44 ID:avd9Y8ok
ヘイトアップの速度ないと斧はキツイ…

>>604
全身疾走か全身会心ダメ軽減でいんじゃね

609 名無しさん :2010/07/06(火) 14:38:23 ID:uPHw6N7Q
ヘイトアップが強力すぎて同じ段の他のSPSがかわいそうです><

610 名無しさん :2010/07/06(火) 14:40:40 ID:SVrv699U
ごめ^^;

すまw

611 名無しさん :2010/07/06(火) 18:34:00 ID:/JNullGc
しかも会心ダメ15%アップのやつよりヘイトアップのほうが取得しやすいからな

逆じゃなくてほんとよかった
ナンドモ36kとかむりぽ

612 名無しさん :2010/07/06(火) 18:48:03 ID:6a5fQpQI
オーロラあるし王者もあるしクリダメ増えるSPSなんていらないよなぁ

613 名無しさん :2010/07/07(水) 15:30:53 ID:YS5zQK5g
お前らカーム前もトレインしてまとめて範囲してるの?
安定しなくて泣きそうなんだが。俺だけじゃなく周りも死人が出るし

614 名無しさん :2010/07/08(木) 00:19:05 ID:x3yDkoV.
これから装備どうしようかと思ってるんだけど
70時点での高級成長と王者と65BFって、どれが一番防御高いのかな?

615 名無しさん :2010/07/08(木) 00:50:11 ID:Q1FNVbKI
防御は一番低いけど'硬さ'なら65BFが一番
75橙製造品よりも硬いくらい

616 名無しさん :2010/07/08(木) 02:01:20 ID:ebyj1wsI
>>614
防御の数字は高級成長
それがイコール硬いとは言えない
高級成長で行ける場所なら王者でいいし、そうでないならBFセット
高級成長ははっきり言ってどっちつかず。メリットはどんどん薄くなってくる。74だけどもう収納で埃かぶってるわ

617 名無しさん :2010/07/08(木) 15:11:19 ID:T1BSO0TU
てか普通成長でもフル強化野獣詰め、マスターカンストしてたら普通にそのまま使っても大丈夫なレベル

618 名無しさん :2010/07/08(木) 15:59:05 ID:yk7pcIiA
普通の成長でもいいの?
フル改造はしてあるけど、今59だから高級買ってフル改造の資金繰りで泣きそうなんだ…

619 名無しさん :2010/07/08(木) 16:16:07 ID:PmwB0kkw
単純に全身青(ツタ)より硬いんだから使えないことはないんじゃねーの

620 名無しさん :2010/07/08(木) 16:38:35 ID:i7UjUXLk
まあ成長出る前は普通にツタもありだったからねえ

621 名無しさん :2010/07/08(木) 16:52:53 ID:mME8GAqY
61のときは普通・高級あまり数値変わらなかったなあ
ホリになってから普通成長着て変異こだまトレインしようとしたら無理だったw
4次からは高級成長の方がいいよー

622 名無しさん :2010/07/08(木) 18:42:18 ID:x3yDkoV.
え、変異こだまのトレインってジールの防御うp使ってミグル出して
決戦切らさなければ60でもトレインできるっしょ

623 名無しさん :2010/07/08(木) 20:00:18 ID:PmwB0kkw


624 名無しさん :2010/07/08(木) 21:04:17 ID:P1s5bjFs
>>622
へぇ・・・・

625 名無しさん :2010/07/08(木) 21:40:59 ID:PaOk/yzE
できるな。インペリアルでもできてたくらいだし
成長じゃないと駄目とか言ってる奴はもちかえとかを再考しとけ

626 名無しさん :2010/07/08(木) 21:50:42 ID:P1s5bjFs
装備じゃなくてレベル

627 名無しさん :2010/07/08(木) 21:52:53 ID:x3yDkoV.
だから60でも出来るって言ってんじゃん
60が適正じゃないから何なの?できるものはできるよ
効率は悪いけどな

628 名無しさん :2010/07/08(木) 21:56:46 ID:i7UjUXLk
どうやら人によって「できる」の意味が違うようですね

629 名無しさん :2010/07/08(木) 22:14:00 ID:UFOkyegE
ノーダメージでインペリアルでもトレインできたよ
ソースは俺。ツタは揃わず、成長は実装されてなかった時だしな

630 名無しさん :2010/07/08(木) 22:16:28 ID:P1s5bjFs
60の時にいったら4匹いてクリティカルもらうとさくっと死ぬ感じだったんだけど
違う変異こだまの話なんだなきっと

631 名無しさん :2010/07/08(木) 22:24:53 ID:OW.v71dc
動画も出さずに

632 名無しさん :2010/07/08(木) 22:46:01 ID:srpo722c
トレインって基本的にある程度貯めてから一気に潰す って事であってるよな?

633 名無しさん :2010/07/08(木) 23:20:15 ID:T1BSO0TU
なにこの地雷

634 名無しさん :2010/07/08(木) 23:58:18 ID:x3yDkoV.
ジールバフつかって決戦して、敵につっこんで炎
これのくりかえしで集められるよ
旗きらさなきゃ1000以上食らわないし

635 名無しさん :2010/07/09(金) 01:00:41 ID:P5Eb/LrI
>>634
取りあえずその時点での装備晒してみて。
俺が試してくる。
そして動画もうpして見せるから間違えてたら指摘よろしく・

636 名無しさん :2010/07/09(金) 01:17:28 ID:hP0eaRW2
なんかさぁパラホリの分際で変異誘ってくる奴はなんなの?
寄生して申し訳ないと思わないわけ?
MCなくなってIDでも火力職の殲滅力に頼りっぱなしの癖によ。
家畜は黙ってIDトレインだけがんばれよ。道具として使ってやるから。

637 名無しさん :2010/07/09(金) 01:37:55 ID:stD2Rqmc
わかったからこっちくんなカス

638 名無しさん :2010/07/09(金) 02:30:21 ID:bnx4PZpc
>>634
だな。火力とペアで敵全部引っ張って鍵やって解散の繰り返しで稼げてたしなぁ
成長装備やら黄色の普及率と共にレベル下がったよね。中の人の

639 名無しさん :2010/07/09(金) 03:13:53 ID:NRuYqOCA
その釣り針はでかすぎるぞ
トレインってただ走り抜けることじゃないんですよ?^^;;
しかも、ダメが50程度しか変わらないジールバフ強調してる時点でお察しだろ

640 名無しさん :2010/07/09(金) 03:44:55 ID:bnx4PZpc
>>639
鍵を用意しておいて、途中の敵を引っ張って、ペア相手が先に鍵部屋に入って自分が後からはいる
それでボスを倒す

^^;までつけて君が何を煽ってるのかわからない

>>しかも、ダメが50程度しか変わらないジールバフ強調してる時点でお察しだろ
+400って、お前らの大好きなALL+9と+5の差とか、高級成長装備とミグル装備の防御値の差なんだけど
ホリスレで防御+400をカス扱いしてるようなのがいるのにびっくりしちゃったぞ

641 名無しさん :2010/07/09(金) 03:49:49 ID:Pi9u7peU
400の差は大きいじゃあないか
ホリやったことある奴だけ書き込め。たのむから

642 名無しさん :2010/07/09(金) 04:36:27 ID:FT5UgJ.c
ガスとパラしかやったことない俺が通りますよっと
死ぬ時はいつも鉄壁切れてる

643 名無しさん :2010/07/09(金) 04:46:53 ID:P5Eb/LrI
はあ・・・ばかばっか
レベル差5もあるのに防御400あげても補正で50も変わるかどうかなのに。
ほんとなんちゃってホリばっか。

ksは黙って指でもしゃぶってろ

644 名無しさん :2010/07/09(金) 05:16:05 ID:voLrhjCE
65前後だと高級成長と普通成長の差もジールバフでほぼなくなるんだが
にわかがどっちかはお察しだな
地雷か釣りかわからんけど、まぁ頑張れks

645 名無しさん :2010/07/09(金) 05:23:26 ID:vatXUhFU
取りあえず罵ってても始まらないから>>634>>635に従って情報教えてみれば話は進むし、俺も観てみたい

646 名無しさん :2010/07/09(金) 06:43:30 ID:FDRY.KF.
60のペアで変異こだまの鍵ボス倒せたって事?
そりゃすげーや

647 名無しさん :2010/07/09(金) 14:09:30 ID:CUmIA53U
鍵はMCない今60ペアだとさすがに無理じゃね
雑魚タゲとるだけで大変

648 名無しさん :2010/07/09(金) 14:54:08 ID:NRuYqOCA
>>640
>>644
あのなぁ、お前レベル補正って言葉しってる?
試しに変異こだま行ってジールバフつけてる時とつけてない時の被ダメの差見て来いよ
それで同じこと言うなら病院紹介してやるから

成長装備と高級成長の防御の数値差を得意げに語ってるけど、盾持ったバサの防御の数値はパラとほとんど大差ないの知ってるか?

649 名無しさん :2010/07/09(金) 16:01:28 ID:Y5HbJHUI
ジールバフは有るか無いかなら有るほうが良い

ただ「ジールバフないと死にます^q^」みたいなことは無い
そう言う奴は有っても死ぬ

あと調子にのってる中学生みたいな書き込みする>>648はスルーでおk

650 名無しさん :2010/07/09(金) 17:09:15 ID:NRuYqOCA
>>649
有るか無いかなら有るほうが良いとかそんな当たり前な話、誰も聞いてないので自信満々に言うのやめて下さいw

651 名無しさん :2010/07/09(金) 17:13:21 ID:hP0eaRW2
AAとミグル装備は無視ですかそーですか

652 名無しさん :2010/07/09(金) 17:54:50 ID:CUmIA53U
パラとバサ比較してる時点でたかがしれてる
被ダメカットが全然違うだろ

てか抵抗必死だな
もう底が見えてるってのに

653 名無しさん :2010/07/09(金) 18:11:03 ID:NRuYqOCA
>>652

防御値ではパラバサは大差ないのにここまで硬さに差が出るのはなぜか?
てことを言ってんですけど^^:
防御値自体を上げるだけのジールバフを、変異こだまで使用してもほとんど影響はないってことだよ
ここまで説明してやんないと文章読み取れないのか?
底が見えてるのは誰が見てもお前だよ

654 名無しさん :2010/07/09(金) 18:19:03 ID:R1zPaP1w
ID:NRuYqOCAについて

655 名無しさん :2010/07/09(金) 18:47:04 ID:aZYv7Hy6
マジで話が通じてない
ゆとりは宇宙人だわ

656 名無しさん :2010/07/09(金) 18:54:12 ID:Y5HbJHUI
披ダメにレベル補正なんてあったか?
回避と命中にあるのは知ってるが

657 名無しさん :2010/07/09(金) 18:54:24 ID:obToDb/M
>>653
ここに住み着いてるパラは日本語通じないコミュ障の集まりだから
これ以上相手にしてもお前がキチガイ扱いされるだけだからやめといた方がいいよ

658 名無しさん :2010/07/09(金) 18:56:09 ID:VUr6rjI.
仮に話をすると、ジールバフがあるかないかで
ダメージが0になるか50程度食らうかになるとしよう
トレインして数十匹になぐられた場合、安定性があるかないかは一目瞭然だろ

659 名無しさん :2010/07/09(金) 19:02:06 ID:FDRY.KF.
>>658
普通のダンジョンに適正レベルで行くならね?
でもLv60で変異こだまトレインして、ペアで鍵ボス倒すんでしょ?
にわかには信じがたいんだが
Lv60なんて変異鉱山の鍵ボスもペアでやれるかどうかじゃない?

660 名無しさん :2010/07/09(金) 19:07:11 ID:W7a3MjVQ
証拠動画が上がれば一発で解決する

661 名無しさん :2010/07/09(金) 19:10:32 ID:Y5HbJHUI
こういった議論?で人格攻撃始めるのって完全敗北だよな

662 名無しさん :2010/07/09(金) 19:10:32 ID:KcOjUfDs
そんな低レベルの今更な話より黒煙を安定させる話にしようぜ

663 名無しさん :2010/07/09(金) 19:13:23 ID:Y5HbJHUI
↓完全敗北宣言↓
「こんな○○な奴らになにいっても無駄」
「もうなにか言う気が失せた、お前らの言う通りでいいよ」

664 名無しさん :2010/07/09(金) 19:17:34 ID:QmQITkU6
変異こだまは65で火力のやつとペアで余裕でカギボスまで敵無視して走れたけど60ではわからん
俺はこれでオーロラと皇帝の剣の素材を集めたよ

黒煙は諸神と、やばいときにアンリスを使えると安定する
ただし火力やらメイガスがやわらか戦車だと無理
灼熱放置メイガスなら論外

665 名無しさん :2010/07/09(金) 19:18:28 ID:FDRY.KF.
インペリアル全身+9で行ってたけどさ
まず60じゃ鍵ボスにレベル補正でダメージ通らない 当たらない 被ダメでかい
ってなるはずなんだよね
しかも堕落剣もなし
63くらいで石像エリアで狩ろうと思って行ったけど、1匹倒すのにも時間かかるしヒールヘイトで回復に他のが流れちゃうくらいきつかったから
結局66になってからの方が安定した
そこをレベル60で全部抱えて鍵まで走るとかトレインでノーダメとか
他のダンジョンの話をしてるとしか思えない
Lv70じゃなくてLv60だよね?・・・

666 名無しさん :2010/07/09(金) 19:20:09 ID:QmQITkU6
参加してあれだが、不毛だからもうやめれこだまの話は

667 名無しさん :2010/07/09(金) 19:29:22 ID:R1zPaP1w
誰か動画あげろよ

668 名無しさん :2010/07/09(金) 19:36:10 ID:Y5HbJHUI
盾に合う衣装アバターってなんでないんだろうな、盾アバターも無いし…

ガン○ムコスとガ○ダムの盾アバターとビームサーベルとか欲しいよう

669 名無しさん :2010/07/09(金) 19:37:38 ID:/fP6XTyw
そういえば75ハンマーの二次がいつの間にか弱体化してる件について

前は基本ダメージの六割から七割くらいのダメージだったのにさっき使ってみたら四割になってたんだが

670 名無しさん :2010/07/09(金) 23:11:48 ID:3q2w/Yu.
副次ダメってどの武器でも割合一緒じゃねーの?

671 名無しさん :2010/07/09(金) 23:26:37 ID:YUaGibYE
えっ

672 名無しさん :2010/07/09(金) 23:28:45 ID:svPhYdUw
釣られないからな
ダメージのログすら見たことない奴がいるわけがない

673 名無しさん :2010/07/10(土) 11:25:42 ID:pUG3xM66
2次ダメでもクリティカルでるから、
ちゃんと計測できてないだけ・・・
とか無いですよね?

674 名無しさん :2010/07/10(土) 15:21:38 ID:zijXVDXo
>>673
お前は何を言ってるんだ

675 名無しさん :2010/07/10(土) 18:48:45 ID:G8r8R3OQ
副次ダメージにクリティカルは発生しない
もしするのなら、暗黒連鎖やボドールによる二次がメインのダメージを超えることになる
そんな事例は一度も見たことがない

676 名無しさん :2010/07/10(土) 20:01:50 ID:ZUuxaL/.
変異鉱山って60ペアで余裕なんだな(鍵ボス含めてね)

677 名無しさん :2010/07/10(土) 20:13:39 ID:vEJ3Blkw
今だと余裕だろうね。成長とか冠詞とかで同じレベルでも昔と比べてかなり強化されてるからね

678 名無しさん :2010/07/10(土) 22:26:33 ID:ufs5qmbA
強化はないだろ。
MC無くなってから鉱山キツイよ

679 名無しさん :2010/07/10(土) 22:33:29 ID:84DbZltc
やりかた詳しく教えてくれ
鍵とか解除しても解除しても破甲食らってクリダメ3kとか連発で
回復しまくってもらうと雑魚のタゲ移るし俺には出来なかった

680 名無しさん :2010/07/10(土) 22:45:04 ID:ZUuxaL/.
いや、ろくなオプションついてなくても余裕だったから
昔でもPSあれば楽勝だとおもうよ

681 名無しさん :2010/07/10(土) 22:52:06 ID:86IlARRo
>>676
そりゃ60で変異こだまトレインして鍵ペア可能だって言うんだから
鉱山ボスなんか50くらいでできるんじゃないか?w

682 名無しさん :2010/07/10(土) 23:49:31 ID:ZUuxaL/.
>>679

誰もテンプラとペアとか言ってない
ネクロとペアしてみろ。楽勝だから。
回復は祭儀で間に合うし、悪運あるから破甲もそうそう連発されないぞ

683 名無しさん :2010/07/11(日) 00:06:56 ID:NFW2NsPg
>>682
ここの平均的住人では無理ってことだよ。話せば話すほどムリムリソース出せってファビョるだけだからやめとけ

684 名無しさん :2010/07/11(日) 02:01:20 ID:I4bRQZUo
実は変異じゃなかったってオチとか・・・
いや・・なんでもない・・・

685 名無しさん :2010/07/11(日) 02:23:05 ID:ujON.hbM
レベル補正でかいゲームなんで、60でいけるっていう以上、60付近とか言い出すのはなしでね。
俺は60同士のペアでは無理だと思うけどね。

686 名無しさん :2010/07/11(日) 02:46:52 ID:CS1YNeWE
また>>683みたいなキチガイが沸いた

687 名無しさん :2010/07/11(日) 03:10:38 ID:KYBLWgXc
変異こだま60ペアできるなら、変異鉱山なんて余裕に決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688 名無しさん :2010/07/11(日) 03:45:33 ID:9mUrFm/o
他人を煽ったり、動画出せとかファビョる前にお前らもっと考えろ
ペア=テンプラとか固定観念を捨てろ。持ち替えローテ、装備、SPSも省みろ
自分の頭で考えず、質問するだけWiki見るだけ、テンプレ装備使うだけじゃそりゃできねーよ

689 名無しさん :2010/07/11(日) 04:03:23 ID:4jLJbWwA
変異こだま鍵って終盤スタンあるのにテンプラ以外に選択肢ある?
変異鉱山鍵はテンプラより魔職のがいいとは思う。

690 名無しさん :2010/07/11(日) 04:18:43 ID:I4bRQZUo
Lv60ペアで変異こだまトレインねぇ

66燈の堕落すら持てないから、回復手段だけを見てもは限られるよな
ネクロが相方なら祭儀は10%、50両手斧は現実的じゃないし
エターナルハンマーとか論外か
課金POT等も全力で使ったとして、それでもトレイン出来るかな・・・

ネクロじゃなく回復職ペアならヘイト流れたらアウトなのは間違いなさそう

攻撃関係を考える以前に回復の事だけを考えても俺には耐えれるとは思えんw

691 名無しさん :2010/07/11(日) 06:02:30 ID:7mGm2mJU
実は80サマナとペアですた^q^
ってオチとか・・

692 名無しさん :2010/07/11(日) 07:25:38 ID:eukPldjw
>>691
なるほど
自分が60でペアしたとは言ったが
相手が60だとは言ってないかw

693 名無しさん :2010/07/11(日) 08:01:13 ID:8912/hXE
だから出来るってやつは動画あげろっちゅーの
いつまで同じこと議論してるんだよ

694 名無しさん :2010/07/11(日) 10:11:44 ID:bg/TjT/o
上がるまでこの話は双方凍結

695 名無しさん :2010/07/11(日) 10:41:06 ID:ML93tlXI
もうやめて。仮にできるとして、動画上がるまで否定派は納得しない。話を動かすなら動画のみ
それまで棚上げにしてください。もうお互い見苦しい

696 名無しさん :2010/07/11(日) 15:09:04 ID:77uRN9oQ
60パラが変異こだまトレインとか潜行の実でも使ってんじゃねーの?
左の石ならまだしも真ん中の虫ルートと右のトカゲルートは間違いなく不可能だろ
SPSだの装備だのどうあがいても無理です本当にありがとうございました

697 名無しさん :2010/07/11(日) 16:21:49 ID:5j/tHVXU
蒸し返すアホがいるときいて

698 名無しさん :2010/07/11(日) 16:53:14 ID:vWuwS.Ds
>>696

ジールバフ使って決戦きらさなきゃ、物理はクリくらってもダメージ4桁もいかない
旗はきらさずにつっこんで1発なぐったら即炎
そしたら次の3匹群れにいき、なぐったらまた炎
これをやってれば、魔法も早々撃たれないしトレインできるはずだよ
SPSで魔法ダメージさげれば、くらったとしてもそれほど痛くないはず

699 名無しさん :2010/07/11(日) 17:17:53 ID:ujON.hbM
>>698
はず、とか、やったことない人は発言やめたほうがいいよ。
魔法も早々打たれないっていわれても、一発睡眠やら悪運くらったら崩壊するわけだし。

700 名無しさん :2010/07/11(日) 17:25:27 ID:5j/tHVXU
もういいから

701 名無しさん :2010/07/11(日) 17:42:14 ID:5j/tHVXU
もう出来る奴は黙ったほうがいいと思った
出来るやり方は教えず自分の売りにしたほうが良い
教えるなら身内で十分。ぐちゃぐちゃ言われてまで広める必要皆無
スレ的には無理で良い。出来ると言った奴は嘘つき
荒れるしこれで良いよもう

702 名無しさん :2010/07/11(日) 18:08:23 ID:hmUcQ072
俺なんて66で変異ツタのマウリまでトレインできるぜ?
できない雑魚はしょせん雑魚って事だお^p^

703 名無しさん :2010/07/11(日) 19:26:44 ID:Uo55OeFo
66での変異ツタよりも60での変異こだまのほうが遥かにきついですし

704 名無しさん :2010/07/11(日) 21:43:46 ID:E97sRGVg
このスレの71以上は俺だけのようだ

705 名無しさん :2010/07/11(日) 23:21:42 ID:4jLJbWwA
70の時変異ツタの入り口から鍵までトレイン可能

706 名無しさん :2010/07/12(月) 02:42:22 ID:oXYFFBCY
なんだまだやってたのか
黒炎か変異ラボの話になったら呼んでくださいね

707 名無しさん :2010/07/12(月) 04:26:49 ID:bC2dFdqM
ラボで両手使うホリ増えたよな

708 名無しさん :2010/07/12(月) 05:28:46 ID:pU52xY.A
変異こだまの話が出ているので質問
66ホリなんですけど、ビーストと虫ではどんなSPS使ってますか?
守衛では重戦車でトレイン出来るんですけど、上記2ルートは魔法が痛くて痛くて・・・

709 名無しさん :2010/07/12(月) 16:24:32 ID:tCFsw4UI
こんなに釣れるとはワロタw
できるわけねーだろが低脳共

710 名無しさん :2010/07/12(月) 16:43:32 ID:eJSm.vwo
巨大ハンマーウォリアー+ガスバフ

711 名無しさん :2010/07/12(月) 16:49:21 ID:JceqxfJQ
魔法使う相手に普通につっこんでトレインしたら死ぬにきまってんだろ
炎撃って詠唱キャンセルさせながらって思いつかないのかよ。あほか。

712 名無しさん :2010/07/12(月) 18:34:41 ID:jPEhoG5I
ゆとりなめんな

713 名無しさん :2010/07/13(火) 00:43:23 ID:Y9MhJ.kE
60BFでウィザードやネクロに対抗する術ってありますか?
硬い精神で魔法ダメージさげてもたかがしれてるし
ウィザード相手だと、スタンくらって足止めくらって解除してる間にまたスタン食らって動けずにやられてしまいます
ネクロに狙われた場合も悪運かけられてドクロの足止め食らって、解除もできずにそのままやられてしまいます
狙われたら諦めるしかないんでしょうか

714 名無しさん :2010/07/13(火) 01:38:36 ID:ioOhFG.g
ウィズなら先手取ればはめ切れるじゃん
出来ないのなら装備やsps見直したほうがいいよ

ネクロ相手はタイマンじゃむりぽ

715 名無しさん :2010/07/13(火) 02:21:45 ID:TrI6gw.A
寝る→レイプ

716 名無しさん :2010/07/13(火) 03:55:57 ID:o3Xvs.To
60だとwizネク相手は厳しいよ。
向こうがミスるかこちらが先手とる以外はあっと言う間にやられる。
遠距離相手に先手が前提って時点で既に負け。
さっさとレベル上げた方がポイントも貯まりやすいし60BFは用なし

717 名無しさん :2010/07/13(火) 10:28:35 ID:zEMwYS66
でも50や60でポイント貯めとくとホリ転職直後にスタン耐性と堕落で超強化されるぞ
カズムやミューは殴り放置でいけるし猿も余裕で勝てるようになる

718 名無しさん :2010/07/13(火) 10:48:19 ID:vhPdjlEA
でも強くなったからって60までの感覚で70に来るのはやめて下さいね^^^^

719 名無しさん :2010/07/13(火) 10:51:53 ID:rYLUTUU2
なんか言ってるw

720 名無しさん :2010/07/13(火) 11:52:29 ID:1AaHBTyU
70からは60までみたいな即死ゲーじゃなくなるからな

721 名無しさん :2010/07/13(火) 12:25:27 ID:18P.Ymqc
40〜60までの対魔法職

2回ミスかため息発動で勝ち
装備差・運がある場合、一回でも良し

理由
スタン、めまい、足止め、ノックバックで永久ループ可能

でOK?

722 名無しさん :2010/07/13(火) 13:04:35 ID:YMJzC02M
上手い魔法職はスタンされた瞬間に眠り杖持ち替えて眠らされる。
スタン中に倒せないとWIZは範囲睡眠ネクは霧して距離とられレイプ。
魔法職にとってパラはネギしょったカモなので真っ先に狙ってくる。
下がると逃がすまいと追ってくるので味方レンのとこまで釣ってやるとサクっとぬっころしてくれる。
筋脳魔法職は釣り狩りが1番よい。突っ込むばかりでなく引く事も大事よ。

723 名無しさん :2010/07/13(火) 13:05:13 ID:1AaHBTyU
脳筋な

724 名無しさん :2010/07/13(火) 15:03:08 ID:ZlGwIfv.
>>713
対ウィズはためいき持ってハメから抜け出して、(武器は運任せのシンディ)
近づいてシールドバスターでスタンさせて、
セロバス持ち替えーの
破甲いれーの
エアーヒットいれーの
くらいで倒せるはず
倒せなければなんか適当に他スキルぶちこめ!
地震も有効ですよ!(モーション長いが逃げた場合の追い打ち)

ネクロはためいきもって逃げましょう!

725 名無しさん :2010/07/14(水) 01:12:49 ID:QXsE10qU
個人的にはネクロの方がまだマシ

ループが容易でダメージ高いのはウィズ
ネクロは霧があるもののたまに火力が起こしてくれるし、足止めさえ運良く解除出来ればなんとかなる

それ位、ウィズの火力とハメは凶悪

726 名無しさん :2010/07/14(水) 04:08:42 ID:cq2PLnfQ
凶悪ってかお手軽すぎるんだわ

727 名無しさん :2010/07/14(水) 04:22:57 ID:mQ.Rfuq2
カームまでのトレインが安定しなくて死にたい

728 名無しさん :2010/07/14(水) 10:22:29 ID:z1nEeeNE
75まで上げたらマスター貯めがまぞくなった
73で止めて変異ツタでいっぱい稼いどくべきだった
変異ラボで狩る皿に頭を下げる日が来ようとは
今まで塔ではぶってきてごめんなさい
これからは仲良くしましょう

729 名無しさん :2010/07/14(水) 10:31:28 ID:/ZFNx0DM
60でWizの火力が鬼畜とか言ってる奴は70来たら確実に皿に食われるぞ

730 名無しさん :2010/07/14(水) 10:35:16 ID:eEhq0f8M
>>729
それでも60よりマシだべ
プラチナあるし

731 名無しさん :2010/07/14(水) 11:13:10 ID:zjuTZr1o
乱戦じゃねーと発動しないから困る
中央の坂登ってて、むこうから皿が降りてきた時の絶望感は異常

732 名無しさん :2010/07/14(水) 11:16:31 ID:z1nEeeNE
デバフ解除すれば皿の攻撃力なんてたいしたことない
もちろんSPSは魔法防御特化で

733 名無しさん :2010/07/14(水) 14:14:09 ID:Z677m9/.
皿の火力の9割は断絶とクリダメで出来てる
断絶を解除するか、クリダメをカットするか、クリ率をカットすれば、ただのモーションでかいだけのデバフまきキャラになるよ
まぁそのデバフも種類が多くて鬼畜なんですけどね('A`)

734 名無しさん :2010/07/14(水) 14:18:14 ID:Z677m9/.
魔法断絶
「魔法バリア」の発展型スキル。
攻撃後の効果時間中、敵単体の魔防を55%ダウン、最大SPを30%ダウンさせることができる。(74時点)

超魔力の護り
「魔法の護盾」の発展型スキル。
効果時間中、味方単体の受けた1050ポイントの魔法ダメージと100%の会心ダメージを軽減させる。

重力結界
30秒間、ダメージを50%軽減する。
また会心と魔法会心も無効化する。

オーバーブースト
「魔会心奥義」の発展型スキル。
発動するにはオーラゲージが必要(*1-5)。
魔法の必殺技で、攻撃後*12-30秒の効果時間中自分の魔法会心率を75%アップ、
魔法会心ダメージを25%アップさせることができる。


いつ見てもキチガイじみたスキルやで・・・

735 名無しさん :2010/07/14(水) 15:05:26 ID:gF8//jp6
対人にての質問です。
75になったんですけど、飛雲使ってる方いますか?
古代暗黒連鎖にしてオーロラ発動→飛雲持ち替えで火力って出ますでしょうか?
セロバス→75両手剣も有りと思うのですが盾を外すのが怖くて今の所は考えていません・・・。

盾は黄色解除盾・無慈悲・ハグ持ち替え
魔具はゴッドアイ・プラチナ持ち替え
65BF装備

飛雲が空気なら、すなおに75片手斧つくってオーロラと持ち替えを考えてます。

使ってる方おりましたら、教授願います。

736 名無しさん :2010/07/14(水) 16:05:50 ID:/Ahru7EI
ブレが即死するのも納得
皿がいる限りブレに未来はないな

737 名無しさん :2010/07/14(水) 16:53:59 ID:7EzkrDns
飛雲は強いよ
ただ、75斧には劣る
オーロラも使うなら斧マスタリーにしたいところだからなおさら75斧がいいかと

738 名無しさん :2010/07/14(水) 18:17:57 ID:/ZFNx0DM
今じゃ対人はセロバス聖剣使わないとダメージなんて全然稼げないぞ
セロバスの効果と発動率が神すぎるんだ

739 名無しさん :2010/07/14(水) 18:19:03 ID:gF8//jp6
>>737
ありがとうございます。
なら無難に軽アックスにして、オーロラ発動→75片手斧にします。

740 名無しさん :2010/07/14(水) 20:32:09 ID:Z677m9/.
>>738
そこまでしても今じゃしょぼい。頭切り替えて他にできることないか考えたほうがいい

>>739
勝手に補足すると飛雲はスキルでは副次が出ない
75斧はパワーが上がるから持ち替えても効果は残る。余計に斧の方がオススメ

741 名無しさん :2010/07/14(水) 23:35:22 ID:hgAWpJBc
質問なのですがもうすぐ60BFに初めて参加するつもりなのですが、無慈悲の冠詞は気力がいいと聞きましたが
気力にするとだいぶ変わるのでしょうか?

742 名無しさん :2010/07/14(水) 23:37:58 ID:hgAWpJBc
途中で押してしまいました;;現在神の加護です。すいません。

743 名無しさん :2010/07/14(水) 23:50:25 ID:kn0JDbAY
あんまり変わらないよ
少なくともレアグリーンつぎ込むほどでは無い

744 名無しさん :2010/07/14(水) 23:55:29 ID:hgAWpJBc
>>743さん 返答ありがとうございます!このまま神の加護で行きたいと思います〜

745 名無しさん :2010/07/15(木) 00:36:22 ID:b8qPIjTU
1箇所じゃそんなにだろうけど
複数個所つけると結構変わるよ

746 名無しさん :2010/07/15(木) 01:59:05 ID:WEm16GTU
対人で軽アックスって
まずありえないでしょ

風の侍に固い精神でok

オーロラ+ゴッドアイでシュタ狩れるし

皿はセロバス持ちかえ75両手剣で狩れる


80でも2桁KILLいけるしクリもかなり殴れる


皿への近づきかたとかは研究してね


皿とシュタ狩るのはホリの仕事だと思ってるホリでした

747 名無しさん :2010/07/15(木) 02:02:36 ID:VDurFrA2
ぬるい環境で羨ましいです

748 名無しさん :2010/07/15(木) 03:26:42 ID:Px6wGD2k
>>745
60BFなら全身に冠詞は付かないだろ

749 名無しさん :2010/07/15(木) 03:39:10 ID:JX/4viRw
どんだけ皿もシュタもぼさっとしてんだって話だわ
まだMCできてる、森の蔵改造のあの人が言うならわかるけど
近付き方なんて清潔がいかに運良く足止めを解除できるかが七割占めてる
まっとうな皿シュタならいくつもデバフつけて当たり前
んなもん普通にやって都合良く解除されねーわ
チーターは火力もおかしいし、不自然なくらいデバフ解除が速いし、
挙げ句には地面めり込んで有り得ん座標に立って
遠距離からこっち反撃不可能で殴ってくるから萎える

750 名無しさん :2010/07/15(木) 03:47:33 ID:mnFIJv5g
森の例の人なら運営がログ洗うみたいだよ

751 名無しさん :2010/07/15(木) 03:48:43 ID:mnFIJv5g
>皿への近づきかたとかは研究してね()
本人と似たようなこと言ってるな
チートの努力も研究もしたくないです

752 名無しさん :2010/07/15(木) 10:09:42 ID:JX/4viRw
スリープ撃たない皿、攻撃しか能がない武器を使うだけのシュタばかりなら俺も二桁余裕でした

升使いがBANされますように

753 名無しさん :2010/07/15(木) 10:15:02 ID:Qk1SLWp6
勘違いしたシュタ皿がいなくなりますように

754 名無しさん :2010/07/15(木) 10:50:27 ID:LIfnpFf.
ピンポイントで足止めスキルを、相手の次の足止めのリキャが間に合う前に解除できる なんてのは努力とかそういうレベルの話じゃないな
解除盾使ってようと安定しないのは不正なくやってればわかることだと思うんだけど

755 名無しさん :2010/07/15(木) 14:14:57 ID:jWVKUF1o
さすが未だにクリダメ1000万とダメージ量70万を同時に達成できるスーパーホリさんは言う事が違うねぇ
つい最近2度目の不正報告メールしたんだけど早くBANされないかなー

756 名無しさん :2010/07/15(木) 14:55:30 ID:j.qI9wV6
今までにBANされた人っているのか?
垢停止なら聞いた事あるんだが…

757 名無しさん :2010/07/15(木) 15:37:49 ID:JX/4viRw
あの人が話題ときいてきました
組めばわかるが真っ黒だよ。ログ見てれば不自然過ぎる勢いでダメージ出してるしな
きっと新Dでもチートでひっぱりだこだと思う
金がうまいならなんでも良い奴は多いし

758 名無しさん :2010/07/15(木) 16:34:08 ID:2h6s71gw
そのホリさん、ソロで80Dクリアしたみたいだね

759 名無しさん :2010/07/15(木) 17:09:14 ID:WetS5h8w
先輩たちに質問です
オーロラ作ったんだけど、宝玉どうしてますか?
対MOBなら、盾と魔具に爆裂入ってるんで入れる意味ないと思うのですが
対人やるなら相手のクリダメダウンも考えて爆裂詰めたほうがいいですかね?

760 名無しさん :2010/07/15(木) 17:19:12 ID:sbyvGyeM
早くBANされろよ〇フィ〇
チート野郎と同じ要求されたり雑魚扱いされて迷惑です

761 名無しさん :2010/07/15(木) 17:29:25 ID:sGtanZAs
対人なら爆裂一択だな。会心率はドラキンとかでも上げれるね
セ○○○は課金してるからBANされんだろ

762 名無しさん :2010/07/15(木) 19:27:30 ID:WetS5h8w
>>761

レスありがとうございます
爆裂詰め込んでみます

763 名無しさん :2010/07/15(木) 23:52:00 ID:5QCmcs7U
セフ○ィラさん課金してるからって升でBANされないのはおかしいと思います

764 名無しさん :2010/07/16(金) 03:08:47 ID:UCy0HA7o
月10万の優良顧客の維持のためなら無課金寄生虫の数匹程度誤差

765 名無しさん :2010/07/16(金) 10:17:44 ID:zM8Ms.3A
別に自分がそいつと組むわけじゃないしどうでもよくね?
まったく無害なんだが
あれの真似は俺にはできん、それだけのことだろ
自己顕示欲とか正義感()とかがお前らを駆り立てて居るのかい?

766 名無しさん :2010/07/16(金) 10:19:41 ID:ymDMg8Fc
>>765
ダンジョンなら利用できるが対人やるなら害でしかない

767 名無しさん :2010/07/16(金) 10:21:31 ID:SINGkN7A
変異鉱山雑魚狩り来たバサが俺より火力なかったって愚痴

768 名無しさん :2010/07/16(金) 10:58:49 ID:YNQXQcX.
>>765
これがBOT、チートを見て見ぬふりをするアホの思考か

769 名無しさん :2010/07/16(金) 11:04:34 ID:BOttDSco
変異鉱山は野良だと怖くて行けない

770 名無しさん :2010/07/16(金) 12:59:43 ID:fGR9/wjY
疑問に思ったんですが、BFでの反射ってどういう扱いになってるんですかね。

復讐の盾ってWIKIみるとPvPでは27%反射ってなってるんですが、
これって全職全スキル反射は27%までなのか、それとも復讐の盾のみ27%なのか…。

というかBFでの復讐の盾の使い道が魔職に狙われたときくらいしか思いつかないのですが、
使っている方います?

771 名無しさん :2010/07/16(金) 13:16:44 ID:YNQXQcX.
BFにはダメージ補正というものがあって、通常の雑魚に与えるダメージの23%がダメージになる
これはスキルでも通常攻撃でも変わらない
反射スキルをBさんが使っていた場合、Aさんが攻撃したダメージの23%を受け、そのダメージを基本の値とし、
それに反射スキルでの倍率をかけた数字を「反射スキルが与えるダメージ」としてAに与える
が、これにもダメージ補正の23%がかかる

仮に「雑魚相手なら」50000のダメージがBに飛んできたとする
それが補正で11500。単純にするために旗とかその他のカット手段は無視する
その11500に、ホリスキルなら110%がかかり、12650が反射スキルで与えるダメージの値になる
そのダメージを今度はAに与える際にももちろん補正の23%がかかる
その値は2909。ホリ側がノーガードなんてありえないので、その値はもっと下がるし、相手方のカットも当然かかる
これで使ってみたいと思うなら使えば良いと思うよ

この質問何度目だよw
反射で相手に打撃を与えることなんかよりいかにダメージを減らすかを含めた持ち替えを考えろ
反射を使う敵がなんで強いか? HPがキチガイじみた量だし、敵は死んでも痛くも何ともないからだ
対人で反射なんて空気だよ。ダメージだってその相手のHPを超えたダメージは出せないから、死に際の最後っ屁にもならん

772 名無しさん :2010/07/16(金) 14:56:12 ID:fGR9/wjY
>>771


復讐の盾は微妙なようですね。
バフは旗、完全防御、刃を中心に置いて、持ち替えを工夫してみます。

詳しい説明ありがとうございます。

773 名無しさん :2010/07/17(土) 15:37:46 ID:Gf1aJAjQ
無課金ニートが廃課金を通報したって相手にされる訳がない

同じ廃課金が通報すりゃいいんだろうが、仕事が忙しくてゲームする時間取れないから課金でフォローしてるのに通報に時間割きたくないっていう

774 名無しさん :2010/07/17(土) 17:55:54 ID:SkMAVnzc
俺は他ゲーで廃課金(総額RM76万)して加速器使ってたらBANされたぞ?w
不正は課金してようがしてまいが問答無用でBANされるw

775 名無しさん :2010/07/17(土) 19:00:50 ID:k8wEcfnA
76万課金したやつをバンするとまたやり直して76万使うバカがいるからな。

776 名無しさん :2010/07/17(土) 21:49:13 ID:A559v7lw
チートを新MCと称してるみたいだな
CT無視の蔵改造のクズが

777 名無しさん :2010/07/17(土) 22:38:55 ID:cjbz.C3c
GFは蔵改造してもCT無視できねーべw
CTはサーバー管理だからどうかんばっても無理

778 名無しさん :2010/07/18(日) 00:48:30 ID:kIeHjmlo
でもものすごい勢いでデバフ解除してくるんだぜ。そいつ
何かしてるとしか思えねーわ

779 名無しさん :2010/07/18(日) 00:49:58 ID:rzRhRLNU
プラチナ発動させて解除盾もって65BF装備なら、足止めほとんどされないしな
60BFなんてwiz見た時点で尻尾巻いて逃げる

780 名無しさん :2010/07/18(日) 03:14:02 ID:.ebX6.As
>>779
そんな程度で足止めされないとか、相手の皿の技量が下の下としか言いようがない

781 名無しさん :2010/07/18(日) 03:44:55 ID:2qFPHytY
CTが蔵管理されてるのならあの異常な火力と人間には到底不可能なデバフ解除速度は何なんだろうな
ろくでもない事してるのは確かなんだろうけどなんか気になるわw
ちなみに今日も参加して暴れまわってましたね^^

782 こまっちん :2010/07/18(日) 09:03:18 ID:Fg7vazoM
アンリースのゆるしの盾、ボドールの決心ソード、秩序の制裁の印

キンチャで、どれを作るのがお勧めですか?

今、Lv56で、PVPはやりません。
ダンジョンのみで考えたら何がお勧めでしょうか?

<現在の装備>
黄色・・・無慈悲な皇帝
橙 ・・・秩序の番人の印、ゴッドアイのエンブレム、

783 名無しさん :2010/07/18(日) 09:25:49 ID:UXEnxsKg
ボド>秩序>アンリス

理由
秩序も70までは使うだろうから黄色にした方が良いけど、
Dでヘイト稼ぐには武器の強化から
アンリスは常に叩く武器ではなく発動用なのでオレンジでおk

784 名無しさん :2010/07/18(日) 09:54:49 ID:extHRGd.
黄秩序は素材集めも楽だし森や島ならキンチャ無しでガチで狙ってもいいくらい

785 こまっちん :2010/07/18(日) 10:44:19 ID:8SfE9as2
レスありがとうございましす。

なるほど〜
とりあえず、レベルを上げながら、ボドールの準備して
素材に余裕がある時に
秩序の黄色にチャレンジしてみます。

786 名無しさん :2010/07/18(日) 10:49:18 ID:Q6Io5Vk.
>>781>>777に対して言ってるの?
CTが蔵管理なら不正できる可能性があるが
サーバー管理だからできないよって話じゃないの?

787 名無しさん :2010/07/18(日) 10:56:57 ID:iiztznr6
蜘蛛ぐらいなら50でもソロ出来るぜ
と言っても雑魚蜘蛛倒しながらだからそこまで効率よくないが

788 名無しさん :2010/07/18(日) 11:01:38 ID:GXs8XfoY
>>786 >>781は蔵と鯖書き間違えて泣きそうなんだからそこつついちゃダメ

789 名無しさん :2010/07/18(日) 16:05:59 ID:TJXuUvdw
回線絞ってやると、例のホリがどんな仕組みのチートしてるかおぼろげながらわかるかもね

790 名無しさん :2010/07/18(日) 19:44:43 ID:VjcqQWkk
超高価なゲーミングキーボードならマクロ組めたりはする。そのあたりでないかね、やってるとしたら。
アエリアの今までの経緯からみるとチート蔵いじりは速攻BANでおそらくそのホリに対してもチクリあるだろから
BANされてないとこみると蔵弄りチートではおそらくない。

通常のマクロはゲームガードで確実にはじかれるが、一部キーボード側マクロには使えるやつもあるようだ。
あとはどういうマクロ組んでるのかはわからんがね。

791 名無しさん :2010/07/18(日) 23:06:30 ID:iSZjN87s
逆に言えば未だに正規の手段の範囲で可能なことを消極的に認めている
こういうことになるね
俺も調査要望書いたしな。不正ならなにがしかの動きがあるべきだが元気に今日もいるし

792 名無しさん :2010/07/18(日) 23:38:40 ID:DB8DONrE
>アエリアの今までの経緯からみるとチート蔵いじりは速攻BAN
そんなの今まであったっけ

793 名無しさん :2010/07/19(月) 00:53:18 ID:m6L6fFv.
てか過去レス見て75ハンマーについてスキルじゃ2次や3次でないと言ってるが
スキルで普通にでるからね^^ 
75斧より75ハンマーのが火力でる。
試したおれが言うんだ間違いないだろ

794 名無しさん :2010/07/19(月) 01:31:21 ID:3zvT9UHw
>>793
本当ですか?

→オーロラ→75片手斧
→オーロラ→75片手ハンマー
→セロバス→75両手剣
のどれかって感じなのかな。。。
さすがにオーロラ→75片手斧→75片手ハンマーは無理か。。。

795 名無しさん :2010/07/19(月) 02:07:11 ID:V.Erlez6
>>793
ログで見たけどどのスキルでもでてないんだけど
SSうpよろ

796 名無しさん :2010/07/19(月) 02:57:10 ID:hv/ibOl.
某ホリ様ならスキルでもだせるように改造ry・・

797 名無しさん :2010/07/19(月) 03:04:01 ID:Bary2BPc
>>793さんは某森の方ですね分かります。

798 名無しさん :2010/07/19(月) 08:08:17 ID:un7GSvFc
>>792
チートBOTは判明しだい即効排除。
最近はわざわざ世界チャットで運営が「ただいま不正ツールを使用したキャラクターの・・・」って報告してるぜ。
ゲーム自体は平凡以下だがGMの運営はフットワークかなりいいからな。

799 名無しさん :2010/07/19(月) 12:20:11 ID:/zeR/InQ
もし本当にBANしたならキャラ名くらい運営が晒すべき

じゃないと威嚇、牽制の意味もない

800 名無しさん :2010/07/19(月) 12:53:10 ID:5f6NjBm.
チートを見つける目は肥えてるがバランスにかけては失明レベル
それかただの運営の自演

801 名無しさん :2010/07/19(月) 14:46:00 ID:mycqylks
>>799
それは言えるな。警告ならまだしも、本当にBANなら「お客様として見ませんよ」ってことだろうし、晒すべきだ

802 名無しさん :2010/07/19(月) 19:17:55 ID:T5EZ4Y9Y
レンシュタ弱体化運動にご協力お願い致します。

803 名無しさん :2010/07/20(火) 18:37:46 ID:K3c3/Ync
BFでガスから懲戒されまくってきついのですが
北海持てばガスも眠ってくれるのでしょうか?

804 名無しさん :2010/07/20(火) 18:43:24 ID:LbI6oNhM
>>803 眠るよ

805 名無しさん :2010/07/20(火) 19:25:53 ID:ObNWLKxA
横にいる専属ホリが解除するけどね

806 名無しさん :2010/07/20(火) 19:48:35 ID:8izKy0pc
古代SPSってどこのが必須でどこのが取って置いた方が良くってどこのが取らなくてもいいでしょうか?
DPT優先でPVもそれなりって程度です

807 名無しさん :2010/07/20(火) 19:50:05 ID:8izKy0pc
補足ですが現在66、もうすぐ67のホリです

808 名無しさん :2010/07/20(火) 20:50:57 ID:ObNWLKxA
まず自分で効果を見て考えましょう
考えるのを放棄した丸投げはやめれ

809 名無しさん :2010/07/20(火) 21:14:28 ID:wUnW5yak
Gv報酬武器についてなのですが、古代の斧を持ってる方おられますでしょうか?
現在70でオーロラを基本に、デスキスとHP回復用にダークナイトを使っています。
SPSは軽アックス・強固な肉体を固定して
フィールド狩り→強力ブロック
対人→固い精神
ダンジョン→憎悪の伊吹
でやっております。

Pvのクリ変えや塔・変異ツタなどでHP減ったらダークナイトで叩いてるのですが
もしダークナイトの代わりに古代の斧を代わりに使えるのなら、軽アックスの恩恵も受けれるので
古代の斧を取りたいと思っております。

運良く古代の斧を手に入れるチャンスなのでよろしかったら教授願います。

810 名無しさん :2010/07/20(火) 22:08:03 ID:ouKrH7hw
古代斧あるとトレインの道中がかなり楽になる
取れるなら取っておいた方がいい

余談だがフィールド狩りは風サムで皇帝の剣+黒獅子盾がオススメ
これに慣れると他の武器が使えなくなる

811 名無しさん :2010/07/21(水) 10:02:48 ID:rP9kvEho
>>809
古代王の斧は絶対取るべき
ダークナイトの代わりにもなるし、なんといっても防御+10%がでかい。
トレインが楽になるよ

812 名無しさん :2010/07/21(水) 12:41:15 ID:WtdIjFaQ
>>810>>811
ありがとうございます。

813 名無しさん :2010/07/21(水) 17:23:40 ID:dhPedNI6
古代王と成長使ってボス直トレインできない奴はホリやめちまえってくらいゆとりな難易度になるよ

814 名無しさん :2010/07/21(水) 18:42:06 ID:XUbCRL96
古代王はPVではあまり使わないものですか?

815 名無しさん :2010/07/21(水) 19:37:39 ID:CraitZpg
そんなもん人次第としか言えん
物理防御+10%と吸血効果をおまえはどう考えるかだよ
メイガスにバフもらったのとそうでない場合とか
ミグル紋章で防御補正入れて決闘でダメージ見てみればいいよ
吸血効果はダークナイトでよくわかってるはず
ブツがなくても試せるもんだから試してみれ

816 名無しさん :2010/07/21(水) 19:40:50 ID:CraitZpg
極端な話対人で両手は使わないホリもいるし、スタイルで変わってくる
スレできいたのを鵜呑みにしたところで合うとは限らない
まずは試してみれ

817 名無しさん :2010/07/21(水) 20:14:19 ID:rVZguoLQ
60パラでツタソロを出来るだけ無駄がなくボスだけ狩った結果
60ソロで一周15分きれてワロタ

818 名無しさん :2010/07/21(水) 20:35:14 ID:dhPedNI6
ソロ自慢はほどほどにな
自慢もソロもし過ぎるとPT立てるときの優先度下がって、
気が付いたら半分ハブられ状態で周囲が固定PTになったりするから気を付けた方がいい

819 名無しさん :2010/07/21(水) 20:59:12 ID:W7TE4kHU
古代王の斧って取得するのに評判どれくらいいるの?
しばらくGFインできないんで教えてほしいんだが…

820 名無しさん :2010/07/21(水) 20:59:36 ID:v7HV3whI
>>818
そんな状況にはならないな
声かければ俺も俺もって奴がいっぱい出てくる
みんなホリからの声を待ってる感じで気使ってくれてる
すべては俺の思うように気分次第で決定できるから精神的には楽だな
支援職なんてダンジョン行きたい時どうしてるんだろうなw

821 名無しさん :2010/07/21(水) 21:01:17 ID:dhPedNI6
うわあ…

822 名無しさん :2010/07/21(水) 21:14:57 ID:7D4jQTJo
キリッ

823 名無しさん :2010/07/21(水) 21:22:45 ID:X2QcXweA
そう思ってる時が華よ
誰か一人積極的な奴がいて、ホリを見つけてこられたら終わりだぞ

824 名無しさん :2010/07/21(水) 22:32:09 ID:LQDEozHU
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/

825 名無しさん :2010/07/21(水) 23:12:44 ID:rVZguoLQ
ネクロorサマナ、テンプラorメイガス、が2人いても邪魔なだけだが
パラなりホーリーなら複数いても分担とかできるし、問題ないだろ

826 名無しさん :2010/07/21(水) 23:25:15 ID:QN2HjP32
3次職時代で言うならネクロはWizとそこまで火力変わらないし複数いても問題ない

827 名無しさん :2010/07/21(水) 23:52:02 ID:WtdIjFaQ
古代の斧、評判18000です。

教授してくださった方々ありがとうございます。
軽アックス固定の私としては、ダークナイトより古代の斧の方が吸収HP多かったです。
補正は少し下がりますが、防御10%upで物理痛くありませんでした。
ダークナイトとデスキスが古代の斧一本で用済みとなり収納に入れました。

取れる方いらっしゃいましたら、お勧めします!
剣SPS主流の方はあまり勧められませんが、斧SPSの方は取れる機会ありましたら是非!!

828 名無しさん :2010/07/22(木) 00:02:51 ID:4xEAYlL2
3万くらいかと思ってた

829 名無しさん :2010/07/22(木) 00:26:23 ID:FpdtYXd2
主流っていうか場面場面でハンマーも剣も斧も使うわ

830 名無しさん :2010/07/22(木) 04:05:08 ID:mwvfikJI
ホリって75マスター上げってどこでやってるの?
誘われて変異ラボ行ったら火力職の超火力の前にすごっい寄生感が・・。
やっぱパラ時代と変わらず変異狩りは向いてないのかな・・。

831 名無しさん :2010/07/22(木) 04:14:12 ID:4xEAYlL2
塔で稼がせてあげてるから文句言う奴はあんまりいないだろ

832 名無しさん :2010/07/22(木) 04:17:14 ID:.qAolLuY
しかしシュタ様にはその理論は通じない

833 名無しさん :2010/07/22(木) 08:33:45 ID:znwsCERw
>>830
変異ツタで上げとけ
適正超えると急にまずくなるから注意
それか寄生できる皿捕まえとくと変異ラボで美味しい思いできる
基本的に皿は鳥PTではいらない子だからこいつと決めた奴は率先して誘って恩を売るべし

834 名無しさん :2010/07/22(木) 09:45:44 ID:BZ6zqWUg
>> 830
オールイスでフィールド狩りおすすめ
フルチャームで雑魚一体40kの経験値

835 名無しさん :2010/07/22(木) 10:50:55 ID:dapq0Epo
取得する前に質問
66で取れるハイパービーム攻撃の回避−20%の効果は実装されてますよね?
暴風斬りの2次攻撃のようなことはありませんよね・・?

836 名無しさん :2010/07/22(木) 11:40:30 ID:FHftpaog
>>830
ラボなんて大人数でいくものだろ
10人中2,3人程度のホリなら全然問題ない。知り合い増やす意味もあるから気にせず行け

>>831
持ちつ持たれつですよねー

>>835
暴風の二次は何ら問題なく発生してる

837 名無しさん :2010/07/22(木) 12:36:57 ID:gNJXCdAk
皿だけど変異ラボでホリは歓迎。
ほっといても死なないし雑魚狩りもそこそこ速いし、普段のDでの恩があるから全然気にすることない

838 名無しさん :2010/07/22(木) 12:42:22 ID:FHftpaog
持ちつ持たれつナニソレ?オイシイノ?で塔だとにこにこ呼んできたり、PTない?とか厚かましく訊いてきて、
変異ラボは火力同士ペアでホリ無視とかしちゃう奴は、塔とか黒炎に誘う時の順位下げてやればいいよ

839 名無しさん :2010/07/22(木) 13:28:14 ID:XBm70nK.
サラなんか連れて塔いってるの?
お前ら優しんだな・・・。

840 名無しさん :2010/07/22(木) 13:40:05 ID:znwsCERw
俺は火力枠から2人、支援枠から1人、そしてパニ枠から1人
火力枠:ブレ>シュタ>サラ
支援枠:70オラ>ガス>69以下オラ>サマナ
パニ枠:パニ

841 名無しさん :2010/07/22(木) 13:48:53 ID:FHftpaog
いらない子だ寄生だってお前らギスギスしてんなー
ホリ2とかメイガス2のPTだったら失神しちゃいそうだな

842 名無しさん :2010/07/22(木) 13:53:16 ID:QHwaNc9g
ホリブレブレオラパニが>>840のベストメンバーなのか?

843 名無しさん :2010/07/22(木) 14:00:58 ID:znwsCERw
ブレは足遅いから相方バフが前提だけどな
相方バフがなければブレ=シュタでどっちでもいい

鉄板は、ホリ、オラ、パニの3名

844 名無しさん :2010/07/22(木) 14:04:41 ID:XK/BXGnY
ガス2はきついがホリ2は歓迎
塔程度なら両手剣振り回しとけば火力的にもそこまで劣らないし移動速度の速さや漏れた雑魚に絡まれても気にしないでいけるし楽

845 名無しさん :2010/07/22(木) 15:17:08 ID:YCQzCIEk
ホイホイついてくぜ

846 名無しさん :2010/07/22(木) 15:35:39 ID:AFOQC4cs
>塔程度なら両手剣振り回しとけば火力的にもそこまで劣らない
ホリだがこれはないwセロバス聖剣でもブレの半分くらいじゃないか

847 名無しさん :2010/07/22(木) 15:47:33 ID:QHwaNc9g
パニはソロ分担要員だよね?
マントでタゲ切り要員なんて無駄な枠じゃないよね?

848 名無しさん :2010/07/22(木) 16:11:14 ID:wqGXvuBg
>>847
なに言ってんだ?

849 名無しさん :2010/07/22(木) 16:22:02 ID:SwTa6aeQ
効率スレでも立ててそっちでやれや
万に一つの無駄も遊びも許さないみたいな姿勢が気持ち悪い
そういうの言うってことは変異雑魚狩りも塔にもホリなんか別にいなくていいし、
かえってとろくさくなるから俺を切り捨てて下さいって言うのと同じだぞ?

850 名無しさん :2010/07/22(木) 19:35:31 ID:OmIvvOV.
極端な話、ガス5とホリ5どっちが効率いいかって言ったらきまってるだろ?
ホリが多い分には困らない

851 名無しさん :2010/07/22(木) 21:09:07 ID:07dPdE9Q
塔てホリ複数やるなら旗のⅠとⅡを使える奴を連れて行くと楽になるぜw

クール毎に50%ダメカットとか超魔力涙目www

852 名無しさん :2010/07/22(木) 22:40:00 ID:x7.7Imgc
んなもんするまでもなくダメージゼロですがな

853 名無しさん :2010/07/23(金) 01:37:21 ID:7Ov2HUH6
ⅠとⅡを使えるやつってどういう事?

854 名無しさん :2010/07/23(金) 01:58:50 ID:cuHyMt..
>>851の通りだけど?
一を聞いたら三くらいは知って欲しい

855 名無しさん :2010/07/23(金) 04:41:13 ID:kYnobwQI
>>836
レス有り難うございます

暴風の2次は実装されてないと伺っていたもので・・
知りませんでした
情報感謝

856 名無しさん :2010/07/23(金) 09:56:13 ID:RJFNJy2w
>>855
ダメージログくらい表示させて確認すればすむ話なのに、どうして話を鵜呑みにするんだ

857 名無しさん :2010/07/23(金) 11:56:52 ID:RJFNJy2w
過去ログにあった奴を分かる範囲で改変してみた

65からの黄色・Gv武器評価。両手は無視

65
皇帝の剣 持ち替え好きなら、という程度。フィールドで黒獅子盾と併用すると快足で気持ちいい
パイプ 範囲が広く痛い魔法を使うボスで、PTにパニやシュタがいるなら、ボス残りが半分切ったあたりから持つとほどよく魔法回避してくれる
オーロラ BFでダメージをとるなら必須武器。IDでもこれ使いっぱなしでも良いし、発動だけさせて他に持ち替えても良い
  両手斧 やめとけ

70
ダークナイト 言わずと知れた定番。確実に吸えるのでPOT感覚。ただ火力の売りは攻撃力が2000で剣と言う点のみ
北海 IDではあまり使わない。BFに出るならあると便利。でも体力は2しか変わらなかったような
デスキス 発動すれば斧の攻撃力の高さとあいまって強力。ただ発動能力なのでダークナイト感覚で使うと痛い目を見る
      古代王があるといらない子に転落する。古代王が取れるならあまりおすすめしない
  エターナルナイト 完全趣味武器。ホリ2のときに両手を振り回して、どうしてもタゲを取ってしまう場合にしか活用できない

喉を切る危険な鋼の刃 対人専用。封印3秒は強いが、どちらかといえばブレパニシュタ向け。IDで使う意味はない
古代王の斧 防御+10% 常時通常ダメの15%吸収。塔であるとゆとり難易度になる。持ち替えも何も不要。慣れも不要。眠くても死なない
 逆に言えば普通程度の動きができてるならソロでもなきゃ不要。メイガス入りなら過剰性能かもしれない。
暴風巨人の牙 オラクル用だと思う

75
絶滅制裁 ホリが使うにはあまりにも運。二本持って真価を発揮する武器。シュタパニ専用だと思う
雪雲 強い。表に出てる性能・イメージがいかに印象だけかというのがよくわかる武器。ただしスキルに乗らないので範囲ヘイトは並
叫び斧 オーロラ→叫びの持ち替えがマジキチ火力。片手武器による最高ダメージを連打できる
       これ+無慈悲の組み合わせにより、セロバスは対少数・1:1や75両手でもなければ下位互換に転落する
       逆に言えば盾を持ったままセロバス相当の攻撃力を持てるとも
  希望の音 両手剣を使い続けるなら、セロバスについで作るべき武器。これがないなら叫び斧でいい気がする

  80
  盾は悪く無いと思う。対人するならシュタ狩りに片手斧? SP剣はそのつぎくらい

858 名無しさん :2010/07/23(金) 12:15:40 ID:a4GRgUtc
追加
75 盾 ホリにとってはオーバースペック。
    Gvなどで相手との戦力差がありすぎてフルボッコにされてるときくらいしか出番はない

859 名無しさん :2010/07/23(金) 13:45:36 ID:Ho9guQqQ
古代王の斧
ダークナイト+デスキス=古代王の斧
上にもあるけど、古代王取った瞬間にダークナイトとデスキスが収納行きになった。
70ならハグ→無慈悲で吸収抜群
オーロラを挟めばなおよし
塔では持ち替え不要、これ1本でお手軽ダンジョンに変貌

70両手剣 
作る必要無し。

飛雲
ホリに扱いずらい武器
これ作るなら片手斧つくるべし

75両手剣
セロバス発動からの持ち替えでマヂキチ性能俺TUEEEEEEEEEEEEEは過去の話
MCできなくなった今、安定するのはオーロラ→75片手斧
ただセロバス発動→75両手剣発動でグランドファンタジア最強の火力になる

860 名無しさん :2010/07/23(金) 13:50:07 ID:AXZVISEQ
太陽は金の余ったメイガスが作るくらいだね
血の叫びは強い。王者じゃなくてもオーロラと古代と血の叫びの斧三本だけで十分になる

861 名無しさん :2010/07/23(金) 13:57:06 ID:AXZVISEQ
セロバスは75片手斧までのつなぎにはなった
エクスカリバー使えばまだいけるんだろうけどね
やっぱり盾が好きだから盾ありで近いダメージでるから斧で十分だ

862 名無しさん :2010/07/23(金) 14:16:05 ID:a4GRgUtc
70両手剣はずっと70止めしてBFやるならあったほうがいい
聖剣にしてもセロバス以外の両手剣はBFやらないならいらない

863 名無しさん :2010/07/23(金) 16:20:51 ID:AXZVISEQ
セロバス大好きなおまえら、必要なとき以外は頼むから盾を持ってくれな
セロバス持ちっぱなしのホリなんか一番扱いやすいんだからな
同じホリとしては殴るのに夢中で肝心の持ち替えがお留守の奴が恥ずかしくてたまらん

864 名無しさん :2010/07/23(金) 17:59:59 ID:Y6ETeS7M
セロバス使ったことほぼないな〜

865 名無しさん :2010/07/23(金) 18:09:33 ID:LJLkasec
同じホリとしては殴るのに夢中で肝心の持ち替えがお留守の奴が恥ずかしくてたまらん(キリッ

逆だろ。必要な時以外は盾持つ必要ない。

866 名無しさん :2010/07/23(金) 18:29:58 ID:PdIukSb2
ネクロいて回復がいるならセロバスでも問題ないしな

867 名無しさん :2010/07/23(金) 19:25:55 ID:Y6ETeS7M
その必要なときの方が多い気がするんだけど
って狩りでの話か。対人だと俺思ってた

868 名無しさん :2010/07/23(金) 19:47:03 ID:qapTPlVQ
両手装備=盾を外さなきゃダメだからホリとしては考えどころ
アンチ・スタン2種が使えなくなるけど

869 名無しさん :2010/07/23(金) 21:39:53 ID:a4GRgUtc
>>865
同感。対人時にずっと片手武器+盾のホリには怖さが無い
ただ硬いだけのクリ殴りマシーン

870 名無しさん :2010/07/23(金) 23:02:56 ID:Y6ETeS7M
怖いと思ってるのは当人だけ。80では

871 名無しさん :2010/07/24(土) 01:45:44 ID:Az1HExBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11480435

この動画の最初みたいにライドのMCでワープって可能なのホリは?

872 名無しさん :2010/07/24(土) 04:17:39 ID:fM3tj4Ow
>>871
釣りか?
マジレスするとその動画のタグにある通り、通常のホリじゃできるわけがない

873 名無しさん :2010/07/24(土) 05:42:23 ID:SyUy4Zxc
>>871
最初のライドからクリ叩き
その後の撮影者への攻撃の際のワープ

1つだけなら実を使えば問題ないが、こんなクール短くないな
できなくされたMCを何らかの、おそらくは不正な手段でできるようにしてる

最後の撮影者への攻撃も、MCがあったときの挙動そのもの
ダメージの数字の出方は今現在できる正規のやり方では不可能と言って良いくらいの勢い

9割の可能性でチートorクライアント改変だと思うぞ

874 名無しさん :2010/07/24(土) 09:04:56 ID:g2UXXLf2
見るべきはホリのワープとワープなければハメれるシュタの異常性能
運営よく見ろよ
どっちもどっちだぞ

しかし、この雑魚二人のせいでMC出来なくなったのかと思うとイライラするな

875 名無しさん :2010/07/24(土) 10:27:43 ID:/9MeizNM
チーとどうこうよりもこんなあそび半分ではめて普通なら全く身動きとれない陰湿な嫌がらせすれば、そりゃ過疎るわな
いままでハメてきたのこいつだけじゃないだろ

876 名無しさん :2010/07/24(土) 10:48:04 ID:h5QlOJnc
こんな簡単に一人ではめられてしまうのもおかしいが、それで不正が許されるって話でもない
別の次元の話を一緒くたにするなって

877 名無しさん :2010/07/24(土) 13:53:23 ID:kFvn.Wos
古代王の斧の防御+10%は物理だけでなく、魔法防御もアップするのでしょうか

878 名無しさん :2010/07/24(土) 15:21:44 ID:X4ZkBzHI
>>877
そのまんま
防御のみだよ

879 名無しさん :2010/07/24(土) 19:07:37 ID:.2andeqA
上のレスで暴風の2次ダメ実装されてるとかいうからとったら
実装されてねーじゃねーかよwwww

880 名無しさん :2010/07/24(土) 19:31:34 ID:h5QlOJnc
じゃあ君が「実装されてない」と判断するに至ったダメージログをうpしてみてください

881 名無しさん :2010/07/24(土) 21:50:25 ID:3KtacJi2
ログ早く見せてくれよ
まさかログの表示もしないで二次は出ないとか断言してる訳でもないだろうし
お待ちしてます

882 名無しさん :2010/07/24(土) 23:49:51 ID:3DoCUi5.
>>879
おいksホリ
てめえパラだろ
草いっぱい生やしてしゃしゃってんじゃねーよks

883 名無しさん :2010/07/25(日) 01:48:59 ID:SDAKkQq6
暴風は実装されてないんじゃ?

884 名無しさん :2010/07/25(日) 06:39:00 ID:tjhYqIqI
>>883
だからバトルチャットでログ見てこいよ
夏だな、ksばっか沸いてきやがる・・・

885 名無しさん :2010/07/25(日) 10:44:25 ID:CyRFc.Zg
逆に実装されてると言ってるやつがダメージログうpして欲しいんだが
今69だからマジメに真偽を知りたいんだが

886 名無しさん :2010/07/25(日) 12:37:52 ID:KjXKEjYM
ホーリーナイト実装時から正常に説明通り二次が発生してるスキルに、どうして未実装とか噂が立つのか理解不能
しかもアホのおかげで嘘扱いする奴まで出るのかよ

887 名無しさん :2010/07/25(日) 12:51:50 ID:CyRFc.Zg
ならログ上げてくれよ・・・

888 名無しさん :2010/07/25(日) 13:30:30 ID:RRz/a5B.
ログを上げれば即解決なのに、誰もあげようとしないこの状態。

ログがあがるまで保留しようや。

889 名無しさん :2010/07/25(日) 13:34:31 ID:tjhYqIqI
>>887
70にもなってないのにぎゃーぎゃー言ってるんじゃないわよ
さっさと70なりなさいよ

890 名無しさん :2010/07/25(日) 13:46:02 ID:KjXKEjYM
噂に踊らされてゴミみたいなお金出すのすらビビるのもプレイスタイル
どうぞご自由に

891 名無しさん :2010/07/25(日) 17:01:40 ID:/Rtf8p5U
暴風しらべてみた
通常ラボゴブリンに ダメージのばらつきが無い様に(クリ有り無しが)
オーロラ無慈悲で暴風切り

クリダメ16000前後に付き 二次ダメ6500前後とおもわれるログ
一応ログSS貼っておきます 
検証の仕方おかしいと思われる方 違っていたら教えてください


ttp://loda.jp/grand_fantasia/?id=1424

892 名無しさん :2010/07/25(日) 18:18:56 ID:EjPcrzro
>>891
わざわざお疲れ。こういうとき画像は該当のところだけ切り取ってアップしてればなおよしだぜ
全くどうして未実装なんて話になったんだか

893 名無しさん :2010/07/25(日) 18:36:40 ID:mk6YC1z2
wikiにも二次ダメのこと書いてあるのにね
漢字が読めないゆとり君かしら

894 名無しさん :2010/07/25(日) 19:46:59 ID:fPr/IULc
範囲ヘイトのメインスキルを上げるのを渋るなんて信じられないよなあ

895 名無しさん :2010/07/25(日) 22:58:15 ID:tjhYqIqI
自分がホリだと勘違いしてるパラが居るんだろ

896 名無しさん :2010/07/25(日) 22:58:38 ID:FtRFUI0o
すんません、暴風斬りって旋風斬りの4次版で良いのでしょうか?
他のジョブは説明あるのですけど、パラホリは載ってないんですもの;;

897 891 :2010/07/26(月) 03:02:15 ID:2n0eWh3c
ちなみにログ見たところ
二次ダメ係数は 暗黒連鎖は0.5 暴風は0.4っぽいです

898 名無しさん :2010/07/26(月) 03:05:10 ID:VtbpEGWw
>>896
1から9まWikiに描いてあるんだから10くらいは推測してくださいよ

899 名無しさん :2010/07/26(月) 10:32:48 ID:mwzq055U
>>892
ログがない時代は画面に暴風の二次ダメだけ表示されてなかったから確認手段なかったんでしょ

900 名無しさん :2010/07/26(月) 10:39:18 ID:UlmYzpgM
モーションもバサの範囲と同じくらいの硬直にしてくれればもっと優秀な範囲ヘイトになるんだけどな

運営意味不明すぎる

901 名無しさん :2010/07/26(月) 10:44:53 ID:JjNgtdEg
>>899
ログは新しい機能でもないはずだが

902 名無しさん :2010/07/26(月) 12:10:29 ID:2MrWbc6.
時代っておま
少なくとも半年前の時点で存在してた機能ですがな

903 名無しさん :2010/07/26(月) 13:39:39 ID:A2IKzlNg
未実装だと主張してた子のログまだ?

904 名無しさん :2010/07/26(月) 15:54:11 ID:BcssTst2
なあBFでてるやつってどうやってクリダメかせいでんの?
1100万とか稼げる気がしないんだけど

905 名無しさん :2010/07/26(月) 17:35:54 ID:GPF70J3Q
「暴風の2次ダメ実装されてるとかいうからとったら実装されてねーじゃねーかよwwww(カチャ、カチャターーーン!!!)」
「俺Lv69だけど知ってるぜ!!!暴風は二次ダメなんてない!(キリッ)」

この馬鹿二人マダー?早く実装されてないスクショほしいなー?

906 名無しさん :2010/07/26(月) 19:34:47 ID:A2IKzlNg
>>904
それ八百長の記録だから気にしなくていいよ

907 名無しさん :2010/07/26(月) 20:12:56 ID:2MrWbc6.
煽りたいだけの奴は晒しでも行ってこい

908 名無しさん :2010/07/27(火) 03:30:29 ID:PirGF3xA
>>904
多分森鯖のランキングに載ってる奴なんだろうけど
それ疑惑の奴だから気にするな
ちなみに俺そいつがその記録出した試合出てたけどクリダメ1100万に加えて対人ダメ70万くらい稼いでたわw
そいつのランキングの対人ダメに載ってるやつな

まあクリダメなんか運だ
10分くらい1つのクリで耐え続けて敵のシュタが来ない且つ相手がショボい火力2とかくらいじゃないと
1000万越えは無理

909 名無しさん :2010/07/27(火) 10:29:08 ID:T9Zi5CKo
中央に密集してるときなんか割と簡単にいくと思うけどな
ホリは狙われにくいってのもあるから、クリスタルに張り付いて
範囲でも連発してれば70BFでもそれくらい出せる
でも相手と味方の構成による影響も大きいからやっぱり運の要素が強い
80BFはしらんけど

910 名無しさん :2010/07/27(火) 10:31:24 ID:.KM.nUEE
そこまで延々とクリを叩けるのは周囲が軒並みチンパンレベルってことだわ
で、勝敗の鍵は片八百長紛いでgdgdで何も変わらない中央ではなく、他4つ
クリ叩いて仕事してる気になってるけど実のところ貢献はあまり大きくないよ

911 名無しさん :2010/07/27(火) 11:22:13 ID:5wpOD0sc
中央のクリスタル俺とメイガスさんの2人で守ってた時1000万越えたな対人ダメージ?なにそれおいしいのって感じだったがwちなみに70BFね

912 名無しさん :2010/07/27(火) 11:52:06 ID:.KM.nUEE
。、の区別をつけろなんて高度なことは言わないけど、文の切れ目くらい分かりやすく書いてください

913 名無しさん :2010/07/27(火) 11:52:38 ID:.tdgHdhQ
未実装のログて、ひたすら二次ダメが出なかった時のログを晒せばいいだけだし何の参考にもならないんじゃ

914 名無しさん :2010/07/27(火) 12:10:39 ID:68cGxHPI
もういいよその話は。そっとしておいてやれ。今頃枕に顔をうずめて足バタバタしてるから

915 名無しさん :2010/07/27(火) 12:28:18 ID:T9Zi5CKo
枕に顔をうずめて足バタバタしてる姿を想像した
かわいいじゃないか!

916 名無しさん :2010/07/27(火) 12:32:18 ID:5wpOD0sc
>>912
ごめんよ、携帯で打ってるから、。なくても違和感無かったんだ。
次から時間があるときにPCで書き込むよ、PCなら、。改行ないと見づらいしね。

917 名無しさん :2010/07/27(火) 12:33:41 ID:68cGxHPI
改行くらいしろよww

918 名無しさん :2010/07/28(水) 16:41:41 ID:oErghoXk
新MC再現確認
まず間違いなくバグ利用です。本当にありがとうございました

封印して運営に手順書いて通報するわ

919 名無しさん :2010/07/28(水) 17:24:13 ID:74pckE8I
セフィラは仮想PC使用か
それなら蔵改造しなくてもやり放題なわけだ
詭弁が過ぎて足を出したなw

920 名無しさん :2010/07/28(水) 20:03:19 ID:vEm6.KpE
攻撃モーションだけキャンセル出来ないようにすればいいんでない?

いろんな職業の特性があるんだけど
MCはそれをぶち壊しにする反面
MCが無いと職の特性が生かせないのもまた有るんだよね

要望出しても一向に修正されないしなぁ・・・
無駄スキルモーション・・・あるいはとんでもない数のデバフが重ねられる仕様・・・

921 名無しさん :2010/07/28(水) 20:11:52 ID:lj357VpQ
逆だろ
攻撃スキルがmc出来ないと、レンや魔職をスタンした瞬間に殺せないじゃないか

922 名無しさん :2010/07/28(水) 20:21:50 ID:vEm6.KpE
それじゃ今の強職の要望と一緒だろうがw
こんなんばっかかよwww

923 名無しさん :2010/07/28(水) 20:32:05 ID:lj357VpQ
そもそもkbばかりで近寄れない、近寄っても野生中だったりスタンだったり。
ついでに言えば相性いいはずのレン相手でもパランの方が不利。
灼熱だの振動などでそもそも近寄ること自体が極端に難しいんだから、一度近接出来てしかもスタンいれられたなら殺せてもいいんじゃないか?
眠り杖ある魔職はまだしも、天敵皆無で常時無双のレンくらいは。



強職にしろとは言わんが、テンに次ぐ冷遇職状態をなんとかして欲しいだけ。

924 名無しさん :2010/07/28(水) 21:01:50 ID:2lCrd6PE
パラはテンに次ぐ冷遇職だったのか(汗

925 名無しさん :2010/07/28(水) 21:17:19 ID:vEm6.KpE
そうかぁ
俺は攻撃モーションはまだあんまり気にしてないなぁ
確かに地震撃とか回転斬りのモーションも長すぎるから何とかしてほしいけどな・・・

それより無くして欲しいのはバフや聖潔モーションだな

926 名無しさん :2010/07/28(水) 21:23:22 ID:lj357VpQ
テンがダントツで不遇なのは周知の事実として、パラはかなりの不遇職だよ。
ミグルならともかく火炎じゃクリ追っかけてる間に足止めされるわ色変わるわで。
クリ粘着したらしたで対人ダメ稼げないし。
点数順にリザルト並べてごらん、火力が上位ずらっと並んでるから。

927 名無しさん :2010/07/28(水) 22:00:11 ID:oErghoXk
噂の黒い人の言い訳レスがはじまったお

928 名無しさん :2010/07/28(水) 22:14:30 ID:xjW7E.QY
>>918
そんなことはどうでもいいから新MCのやり方晒せよ

929 名無しさん :2010/07/28(水) 22:32:33 ID:uwetKWyE
バグ利用、下手するとチートを公開しろとかたまげました

930 名無しさん :2010/07/29(木) 00:33:40 ID:8yB4/jRo
メシウマな点は、おそらくシューターには不可能な点。ざまああああああああああああああああああああああああああ

931 名無しさん :2010/07/29(木) 00:36:30 ID:oj3SFMbE
不可能じゃないとは思うけど難しいというか使う場面が限られすぎ

932 名無しさん :2010/07/29(木) 01:59:53 ID:oj3SFMbE
以上嘘でした

933 名無しさん :2010/07/29(木) 08:10:28 ID:81Tk.N8E
近接職のバフモーションはなくしてほしいとこだけどな
かけている間に2秒以上かかり、その間も効果時間は減っている、すっ飛ばされたり死んだりスタンで動けなかったり
ネガル俺ブレでした

934 名無しさん :2010/07/29(木) 08:20:45 ID:Puo4yPkI
帰れ

935 名無しさん :2010/07/29(木) 09:17:45 ID:cpwg00cg
モーションのファイルをいじるったら、全部通常攻撃のモーションになって硬直無しになった

CTの無いスキルテラ連発www
SPが一瞬で尽きる

936 名無しさん :2010/07/29(木) 09:26:59 ID:HgKBZBpo
それ本当ならあの人のほぼ全て説明がつくんじゃね?

937 名無しさん :2010/07/29(木) 09:43:05 ID:q.iJe9ns
けっこう前にアプデ直後にスキルモーションが一部職で無くなった不具合あったよな
あれがもし自分でできるならひどいな

938 名無しさん :2010/07/29(木) 11:00:57 ID:ucA1HooI
破甲で攻撃するとその直後に自動ではいる通常攻撃が先に判定されて
相手が死ぬとオーラたまらないんだがこれって周知の事実ですか?

草原フィールドで何度かためしてみた(敵が一撃で死ぬので)
風サム以外速度Up系はなし。
スキル入れた後通常攻撃を地面クリックで
キャンセルするとスキルのほうが判定されてオーラがたまる。

他のオーラ系スキルでもためしてみたけど、なるときとならないときがあった。

939 名無しさん :2010/07/29(木) 12:36:42 ID:LAmVQ9q.
破甲とハイシールドバスターの挙動は、それぞれの同モーションのスキルと何かが違う

940 名無しさん :2010/07/29(木) 14:36:36 ID:f0RO6OJ6
>>937
なんか年末くらいになった奴かー
あのときは夜には修正されたが次のメンテまで落ちないで狩りしたもんだ
一度蔵再起動しなければインスコされないタイプのパッチの当て方だったからな
そのくらい異常な狩り速度だった
あれが改造で今でもできるならそりゃ異常だわw

941 名無しさん :2010/07/29(木) 14:44:21 ID:aV1Kdqd.
そのときに置き換えられたファイルのコピーでも取ってたっぽいな

942 名無しさん :2010/07/29(木) 15:05:13 ID:r2IKggWA
それはさすがにBANされるだろ
自タゲ以外の方法でMCしてるらしいし、探せば見つかるんじゃね

943 名無しさん :2010/07/29(木) 15:17:34 ID:aV1Kdqd.
真に受けるのかよワロタ

944 名無しさん :2010/07/29(木) 16:34:31 ID:V92H8SAU
俺は>>919のがワロタ
BSDやLinuxならともかく仮想XPで升とかGF民進み過ぎだろww
初めてメモリ増設して喜んでるレベルかおまいらwww

945 名無しさん :2010/07/29(木) 17:37:32 ID:r2IKggWA
>>943
いやまぁ、本気で升するならあんな使いにくい鯖PCじゃなくてゲームPC組んだ方が快適に動くし効率も良くなるだろ

使ってるCPUかVGA買う金でゲームPC一台組めるんだし、どうせ升するならやる順番逆じゃないかと思った

946 名無しさん :2010/07/29(木) 18:38:46 ID:a.YtVOH.
>>944
まったくだ
仕事ならともかくゲームでそこまでやるかと
もっとも業者なら話は別だがなw

947 名無しさん :2010/07/30(金) 11:45:57 ID:YOI9yjks
現在70止めでそろそろ75まで上げようかなと考えているのですが、75黄色盾ってどんな感じですか?
トレイン→殲滅時に持ち返ればかなり使えそうな気もするのですが・・
発動率・継続時間ともに微妙だなって思うのですけど、75斧の次くらいに必要でしょうか?

948 名無しさん :2010/07/30(金) 11:49:24 ID:AxFlriJE
>>947
スレを「黄色」で検索したかい?
主に857からの流れにあるから見てみれば良い

949 名無しさん :2010/07/30(金) 12:21:34 ID:YOI9yjks
>>948
ぬう・・オーバースペックですか
トレイン殲滅時には適正ギリギリ(73で黒炎など)のLVだと使えるかなと思っていたのですが・・

どうも有り難うございました
感謝!

950 名無しさん :2010/07/30(金) 13:33:09 ID:yeA28et6
75片手斧>>75両手剣>>>>柵>>75盾>>>>>>>>>>75魔具

951 名無しさん :2010/07/30(金) 14:34:48 ID:AxFlriJE
両手剣いらねーわ

952 名無しさん :2010/07/30(金) 14:40:48 ID:qvazH6EY
なんか70以上のホリの装備ってロマンがねぇよなぁ・・。
今までの装備が良過ぎたからそう思うだけかもしれないけど。

953 名無しさん :2010/07/30(金) 16:26:31 ID:XL3bE9cw
フェニックスと北海黄色持って
輝く治療の光でオーラ貯めつつ火炎連打して無傷で範囲狩りイェア

954 名無しさん :2010/07/30(金) 16:29:37 ID:HF3S0go.
BF全く興味ないというか、対人やりたくないんだが塔以降のダンジョンミグル装備で行ったらアウト?
ログ見てたら塔はギリギリミグル装備でもOKっぽいんだが黒煙以降は完全に晒し対象なのかな

955 名無しさん :2010/07/30(金) 16:36:58 ID:AxFlriJE
お手軽でいいなら成長で代用可能
多少安定性廃落ちるけどね

956 名無しさん :2010/07/30(金) 17:11:58 ID:bt9Ln4wA
周りのメンツが強力ならむしろ成長の方が早い。移動速度的な意味でね。
ただ、やっとこさ回れるようなメンツだとやっぱ安定のためにBF装備欲しいね
でもさすがに晒されるようなことはないかと

957 名無しさん :2010/07/30(金) 17:22:05 ID:AxFlriJE
>>956
成長は操作が楽だから眠い時にはいいね
マジにやるならBFセットのほうがいい。火力は変わらんし移動速度も一手間程度の差でほぼ同じになるから

958 名無しさん :2010/07/30(金) 19:18:27 ID:XL3bE9cw
ツタ10分で回れた

959 名無しさん :2010/07/30(金) 19:23:22 ID:CWN/7TYQ
光の翼の時間が短い71まではトップ
それ以降はフィールド用になったなあ
耐性なしは一部ボス相手にかなりいらつく。下手すると死ぬ

960 名無しさん :2010/07/30(金) 19:28:37 ID:bt9Ln4wA
しかし耐性付きの75セットは75BFセットの超劣化版なんだよな・・・HPの低さに定評のある王者よりHP低いってどうなの

961 名無しさん :2010/07/30(金) 19:39:03 ID:dG0AMorA
だからBFセットは取っとけと
糞お手軽な一部職にレイプされてでも、な

962 名無しさん :2010/07/30(金) 19:42:43 ID:gxe958bM
同職ですね、気をつけます

963 名無しさん :2010/07/30(金) 19:50:50 ID:CWN/7TYQ
ホリがお手軽なら
火力は猿でもできるレベルになるわ
レンはミドリムシ並な

964 名無しさん :2010/07/31(土) 02:04:53 ID:VuiILzkU
実際ホリに殺されっからな
納得行かねー

965 名無しさん :2010/07/31(土) 03:58:51 ID:yo6vIePE
BFセット揃えて、きっちり使えるバフ使ってればブースPOTトなんぞ使わなくても、
噂のチートホリにすら殺されないけど。どんだけ勘違い装備orSPSorスキル使ってるんだ?
装備とSPSとミグル晒してみ

966 名無しさん :2010/07/31(土) 03:59:55 ID:yo6vIePE
ブーストPOTな

967 名無しさん :2010/07/31(土) 04:01:12 ID:yo6vIePE
両手剣ぶん回してたらぼくが殺されました とかは論外な
皿が杖持たないで魔法撃って、相手が死にません><とか寝言言ってるのと同レベルだから

968 名無しさん :2010/07/31(土) 04:15:37 ID:1a0t8Go2
タイマンで同業にやられるホリなんて考えられん
初心者か装備が揃ってないならしかたないけど
能天気にセロバス使って転がる奴は救いようがない

969 名無しさん :2010/07/31(土) 10:35:26 ID:tZ54l9e2
ホリ対ホリでどっちか死ぬとかBFじゃみたことないな
Gvで屑みたいなのは殺したことあるが

970 名無しさん :2010/07/31(土) 10:36:30 ID:tZ54l9e2
みすって上げてしまったスマソ

971 名無しさん :2010/07/31(土) 10:55:58 ID:absbtsag
こいつホリなのにめちゃダメージ通るっていうときに装備を覗くとたいていセロバス
さらに持ち替え下手くそなくせに風のサムライで笑えない

972 名無しさん :2010/07/31(土) 12:24:32 ID:F7PJg1vc
カチッって音鳴ってるのに持ち替わってないのはPCがしょぼいから?
3回くらいクリックしないと持ち替えてくれないお・・。
装備詳細が表示されてからじゃないと持ち変えできないのかも。

973 名無しさん :2010/07/31(土) 14:45:21 ID:TzC3DgKk
自分の最大HPくらい覚えとけ

974 名無しさん :2010/07/31(土) 14:57:51 ID:7leUBCJY
ツタ10分で回れた

975 名無しさん :2010/07/31(土) 15:40:01 ID:YTeU4cw2
最大HPチェックするぐらいなら二回押すわな

976 名無しさん :2010/07/31(土) 18:16:18 ID:2inqEVEQ
神殿15分で回れた

977 名無しさん :2010/07/31(土) 18:29:57 ID:5l92EFuA
おそっ

978 名無しさん :2010/07/31(土) 19:15:08 ID:CDdcs1/M
さびれた神殿だろ?

979 名無しさん :2010/07/31(土) 19:52:58 ID:vHH5Cj2s
>>972
単にPCがしょぼいからだと
ネカフェの廃スペック試してみたら?
窓から今使ってるPCを放り投げたくなるぞ

980 名無しさん :2010/07/31(土) 20:51:24 ID:YTeU4cw2
マシンスペックは関係ないぞ
通信速度は知らん

981 名無しさん :2010/07/31(土) 20:55:06 ID:5l92EFuA
ネットブックで倉庫起動してるけどめちゃくちゃ遅いぞ
素材クリックしたかと思えば隣の課金アイテム選んでることが多々ある

982 名無しさん :2010/07/31(土) 22:41:01 ID:yo6vIePE
そりゃ比較対象として間違ってるわ

983 名無しさん :2010/07/31(土) 23:20:27 ID:vHH5Cj2s
関係ある
2PCしてる俺が言うんだから間違いない

984 名無しさん :2010/08/01(日) 00:16:03 ID:p5zmHbfU
ようするにBFで1番重要なのはPCスペックなのか・・。

985 名無しさん :2010/08/01(日) 01:08:01 ID:UmnsMEQ.
PCスペックで差はないとか思ってるヤツ

…半額でも十分だが、自作30万くらいのPC使ったら手持ちのを壊したくなるぞ

986 名無しさん :2010/08/01(日) 01:35:12 ID:73j6t7.E
手持ちのが何かによるんじゃね

987 名無しさん :2010/08/01(日) 02:49:51 ID:JFbiPii.
マシンよりも通信速度だってばw
考えてみ武器や防具のデータはどこにある?

あの遅れは情報表示が遅いからだろう
表示オフ機能があれば間違いなく一瞬で出来る
FF出来る環境であの程度の表示が遅いとかありえんわw

988 名無しさん :2010/08/01(日) 04:05:40 ID:59GD5Y8Y
通信速度はねぇだろww今時どんな回線なんだよw
仮に回線が原因だとしても。せめて通信帯域か
ISPもしくはブロバイダのパケットロスが関の山じゃね?

989 名無しさん :2010/08/01(日) 08:45:34 ID:8fmceDw.
>>987
クライアント側で装備切替した情報をサーバーに送るだけじゃん
装備切替が遅いのは単にPCの処理がおばかなだけだよ

990 名無しさん :2010/08/01(日) 09:33:43 ID:XdJW5tUw
回線が気になるならping撃ってみれば?

991 名無しさん :2010/08/01(日) 10:02:53 ID:bjFtFLcQ
どっちも考えられるのに決めつける奴はなんなんだ

992 名無しさん :2010/08/01(日) 12:09:09 ID:rOVuqd4E
主語を付けない、必要な情報を言わないで話したり質問する奴が多すぎるからね
聞く方も勝手に補完するのに慣れちゃってる

993 名無しさん :2010/08/01(日) 12:49:44 ID:JFbiPii.
>>989
切り替えした情報だけじゃないぞ
それならかけだしの剣と爆裂×3+9ボドールは同じ情報ということになる

意味理解できるか?

994 名無しさん :2010/08/01(日) 13:07:22 ID:xjiyB.X2
まじれすすると通信速度はある程度あればいい
ただスペックはがちで効いてくる
二台用意して試してみればすぐわかる

995 名無しさん :2010/08/01(日) 15:50:33 ID:rOVuqd4E
>>993
別に理解させる必要もないし、理解してなくてもお前は困らない
無理に情報を与える必要もなくね?
つまんないからこの話どうでもいい

996 名無しさん :2010/08/01(日) 16:17:46 ID:KjD/nmAU
でも確かに日本語が不自由な奴多すぎ
なんでこっちがエスパーしながら語らなきゃいけないんだよ
自分の情報、下手すれば体感までなぜか共有してる前提でしゃべりだすし
疲れるわw

997 名無しさん :2010/08/01(日) 17:10:00 ID:PhfD1iOk
特にパラスレは馬鹿多いw
コミュ取れないパラとダンジョン行くと大変…

998 名無しさん :2010/08/01(日) 17:23:42 ID:rOVuqd4E
煽りに来るのがいるからパラスレは大変だよね

999 名無しさん :2010/08/01(日) 19:18:55 ID:IIbyCWWw
おい71以降の武器にロマンないとか言ってるホリなんなの?
75片手斧だってハグと無慈悲とオーロラでロマンwktkだし
75両手剣だってセロバス持ち替えで最大火力出るし
柵だって太陽だって持ち替え次第ではカッチカチの超火力になれるし

どんだけ持ち替え放棄してるの?

1000 名無しさん :2010/08/01(日) 19:23:49 ID:MFaT6gbI
斧以外安定性にかける




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