シチュリクスレの方向性議論part4 - 1663453961

1：名無しさん：2022/09/18(日) 07:32:41 ID:???: ※議論に関係のない話題は慎みましょう
※ここはヲチスレではありません。誹謗中傷等は外部板で
※議論を本スレに話を持ち込まないようしましょう

※前スレ
シチュリクスレの方向性議論part3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1645795071/
239：名無しさん：2022/09/27(火) 13:17:28 ID:???: 胸に手を当てて考えてみな
240：名無しさん：2022/09/27(火) 14:17:07 ID:???: 出てきたぞ叩け叩け！
241：名無しさん：2022/09/28(水) 12:16:16 ID:???: 進みとイラストの投稿具合とかによっては次スレからスレタイの禁止外してテンプレに移して良いよな。
242：名無しさん：2022/09/28(水) 13:27:10 ID:???: >>241
このままならええんちゃうか？
一週間どころか三連休で差がついたし、賛成派に絵師が投稿しない限りこの差は埋まらんだろうし
243：名無しさん：2022/09/28(水) 13:59:10 ID:???: んで宣伝再開したいと
244：名無しさん：2022/09/28(水) 14:30:58 ID:???: >>243
？？？
ちゃんと読んでくれ
宣伝禁止の文言を、次のスレの禁止事項に追加しようって >>241 は言ってるぞ？
245：名無しさん：2022/09/28(水) 15:55:41 ID:???: わざわざ宣伝禁止を消す理由が無い
宣伝許可スレとの見分けが付かなくなる
246：名無しさん：2022/09/28(水) 16:00:58 ID:???: 分かりづらくすると分けた意味無くなる
そういう所に付け込んでまた話を拗らせてくるぞ
247：名無しさん：2022/09/28(水) 16:50:55 ID:???: 対立煽りみたいな奴の姿がチラホラ見える
248：名無しさん：2022/09/28(水) 22:18:32 ID:???: 実際浮き輪で新規の人がびびるっていうのはあるだろうからテンプレに組み込んでるならいい気がするけどなあ
249：名無しさん：2022/09/29(木) 00:39:50 ID:???: それやるとどっちかどっちだかわかんないだろう
新規のことを考えるなら余計に混乱を招きかねない
250：名無しさん：2022/09/30(金) 19:40:07 ID:???: スレ統一すれば？どっちにしてもややこしいし
どっちが必要とされてるのかもわかったし
251：名無しさん：2022/09/30(金) 19:41:22 ID:???: 頑なに両立させようとしている奴の意図がわからん
252：名無しさん：2022/09/30(金) 19:50:21 ID:???: そーするとまた宣伝させろって始めて、思い通りにならなきゃ荒らすんだから分けとこう
スレも「需要が無ければ淘汰される」んだって仰られましたし
253：名無しさん：2022/09/30(金) 20:07:14 ID:???: >>241とか>>244が宣伝禁止スレの1で禁止行為として「外部への誘導、宣伝行為」と明記されてるのに気付いてない時点でタイトルにも記載が必要と証明されてる
254：名無しさん：2022/09/30(金) 22:26:08 ID:???: 奴が荒らしたら断固として叩き出せばいいだけでは？
それをするだけの材料は揃ったんだから
255：名無しさん：2022/09/30(金) 22:27:25 ID:???: 現状ややこしいだけで絵師も来ない誰のためのスレかわからないものが立ってるだけだからな
256：名無しさん：2022/09/30(金) 22:28:09 ID:???: 頑なに統一させようとしている奴の意図がわからん
折角棲み分けも済んで今の所平和なのに
257：名無しさん：2022/09/30(金) 22:29:34 ID:???: こいついつもの粘着ガイジだろ
さぼいっく叩いて遊びたかったのにスレが平和になっちゃったもんだから次の火種を作って燃やそうとしてるのか
258：名無しさん：2022/09/30(金) 23:06:59 ID:???: ガイジは君な
粘着認定してさぼいっくから矛先逸らそうとしてるだけやん？
見え見えやろ
259：名無しさん：2022/09/30(金) 23:08:10 ID:???: >>256
スレ分けしたのお前だろ
クソだな
260：名無しさん：2022/09/30(金) 23:11:44 ID:???: スレ両立をずっと主張してる奴は絵師に粘着して偽物認定して絵師離れを起こすガイジ
261：名無しさん：2022/09/30(金) 23:17:08 ID:???: 例の絵師を叩くのって普通じゃない？w
それがガイジに見える立場の人って一人しかいないような…
262：名無しさん：2022/09/30(金) 23:18:13 ID:???: >>261は
>>257に対して
263：名無しさん：2022/09/30(金) 23:37:38 ID:???: もうさぼいっく氏の事は触れなくてもいいと思うよ

彼のフォロワー、ここ最近で出会い系や投資垢がどんどん増えてきてる
ツイでスパムに固められる弊害は色々あるけど、見栄のためにブロックもできないんだろう
PIXIVの方もここを荒らして以降全然伸びてない
この掲示板にいた人たちがブクマ貢献にしろ有償依頼にしろ固定客だった筈なんだよな
264：名無しさん：2022/10/01(土) 01:13:53 ID:???: さぎぼっくは転生するために今さんぱいっくにヘイト向くように仕向けて、何事もなく再臨するんじゃね？
265：名無しさん：2022/10/01(土) 03:01:11 ID:???: >>263
ここの人間はさぼの固定客ではないだろ笑
言っちゃ悪いけど彼はブクマ数底辺に近いし
ここの人間でブクマしてる奴なんていないんじゃない？
266：名無しさん：2022/10/01(土) 05:05:33 ID:???: スレタイから宣伝禁止の文字を消して
見分けが付きづらくして混乱を狙う作戦かな
どっかのタイミングでこっそりテンプレから宣伝禁止の文字も外したいんだろうなーｗ
267：名無しさん：2022/10/01(土) 07:12:48 ID:???: >>266
君の意見は正しい！
やっぱり紛らわしいから有償スレいらないかもな！
268：名無しさん：2022/10/01(土) 08:33:57 ID:???: しかし延々とさいぼっくさいぼっく言ってるやついるな
どんだけさいぼっくの動向が気になるんだよw
269：名無しさん：2022/10/01(土) 09:28:15 ID:???: どさくさに紛れて有料請負スレ潰そうとしてて草
やっぱただの荒らしだったか
270：名無しさん：2022/10/01(土) 09:31:52 ID:???: >>267
お前がそう思うなら削除依頼でも出してみたら？
管理人さんがどう捉えるかは知らないけど
271：名無しさん：2022/10/01(土) 13:01:11 ID:???: ホンマモンのゲェジじゃねえか
272：名無しさん：2022/10/02(日) 07:06:57 ID:???: またさぼいっくが暴れてんのかよ
もうここお前しかいないよ
273：名無しさん：2022/10/03(月) 03:04:38 ID:???: ID切り替えるのに味占めすぎだろw
疑ってもらいたい感がすげぇわ
トラップのつもりなのかな？
274：名無しさん：2022/10/03(月) 03:05:46 ID:???: ステルスID切り替えという奥義
275：名無しさん：2022/10/04(火) 23:31:41 ID:???: そういえばここまでルールがあって意外と転載禁止はないのな
276：名無しさん：2022/10/04(火) 23:48:18 ID:???: 書くまでもないからなんだろうけど
無断転載が蔓延ったら考えないといけないかもね
277：名無しさん：2022/10/05(水) 00:08:52 ID:???: (まあそもそもリクエストの参考画像が無断転載だしね)
278：名無しさん：2022/10/05(水) 00:20:05 ID:???: あまり深掘りするとオリキャラと版権フリー以外は権利問題発生しそう
279：名無しさん：2022/10/05(水) 01:01:18 ID:???: 際どい界隈だし信じられんがまとめサイトにリクや描かれた絵を含め本スレ丸ごと転載されてたもんで一考をと
アクセス数稼がせるのも癪だし段階を設けるため直にURLは貼らないが
「【悲報】二次イラストレイターさんに描いて欲しいシチュエーションをリクエストした結果ｗｗｗ」で検索すれば出る
280：名無しさん：2022/10/05(水) 09:28:06 ID:???: この板自体そろそろ終わりかもしらんな…
281：名無しさん：2022/10/05(水) 11:04:28 ID:???: リクエスト英訳してAIに放り込めばいいやってなる日も近い
282：名無しさん：2022/10/05(水) 14:33:34 ID:???: レスポンスの多さからどちらのリクスレが正義か判明したようですね。
283：名無しさん：2022/10/05(水) 15:00:14 ID:???: そういうのもういいから
284： ◆LV2BMtMVK6：2022/10/09(日) 17:36:49 ID:???: リクスレの54に俺が昔有償スレで持ち逃げされた絵が無断転載されてるんだが…
一応証拠(アップされてたのと顔違うけど塗りとか背景の男消せるってので判断してほしい)
https://i.imgur.com/vQdyrd5.png
2019年にこの絵の依頼のやりとりしたメールも残ってる

管理人さんに言えば対応してもらえるのかなこれ
ただの無断転載でもアレなのに持ち逃げされたやつって笑うしかないわ
285：名無しさん：2022/10/09(日) 17:58:30 ID:???: リクに対して勝手に他人の絵を(しかも持ち逃げ)自作装ってリクに答えてるって…コト⁉
286：名無しさん：2022/10/09(日) 17:59:40 ID:???: 訳分からん
そんなことする意味があるのか
287：名無しさん：2022/10/09(日) 18:00:24 ID:???: その酉と同じ人が見つからないんだが
どの人？
288：名無しさん：2022/10/09(日) 18:03:25 ID:???: 自分で依頼して持ち逃げした画像を貼ったとか？
目的がわからん
289：名無しさん：2022/10/09(日) 18:08:07 ID:???: うーん、リクエストに対して画像を貼り付けることでリクエストが完了したように見せかけ、自分のリクエストが当たる確率を少しでも当てたかった、とか？
深く考えるだけ無駄なような気もするが
290：名無しさん：2022/10/09(日) 18:16:27 ID:???: 依頼達成率が高いと見せかけたい＝盛り上がる＝人を集めるとか
291： ◆LV2BMtMVK6：2022/10/09(日) 18:22:25 ID:???: すまん酉は無断転載したやつに画像悪用されないために適当につけたやつです

ちょうどピッタリなリク見つけて貼られたのか自演でリクからレスまでやったのか分からんが
シチュリクスレが活発なように見せる為にやったのかなって俺は感じた

とりあえず管理スレに報告したので管理人さんの対応を待ちます
292：名無しさん：2022/10/09(日) 18:22:32 ID:???: 何にせよ折角落ち着いて来たのにまた変な事起きるの勘弁してほしいわ
293：名無しさん：2022/10/09(日) 19:24:22 ID:???: 供給があれば人が来るって思ったんだろうね
悪質だし幼稚だわ
まぁ管理人さんに任すしかないね…
294：名無しさん：2022/10/09(日) 19:55:40 ID:???: 手口がお粗末過ぎてあまりにもツッコミどころだらけ
295：名無しさん：2022/10/09(日) 20:05:07 ID:???: 複雑だな
296：名無しさん：2022/10/09(日) 22:37:06 ID:???: 対応されたみたいですね
297：名無しさん：2022/10/10(月) 02:11:00 ID:???: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1490262812/532
自ら宣伝禁止を立てておいて「宣伝あり」のスレに無断転載する
ありスレの信用失墜させて特をするのは誰か…。
ありスレが存在することが不都合なのは誰か…
298：名無しさん：2022/10/10(月) 02:40:15 ID:???: 無断転載どころじゃなくて詐取でしょ
依頼して金払ってないんだから
299：名無しさん：2022/10/10(月) 02:41:58 ID:???: というか宣伝誘導有りのスレ立てたやつが詐欺まがいの犯人とか酷いな
300：名無しさん：2022/10/10(月) 04:54:12 ID:???: なんで宣伝禁止スレ立てた人間が逆のスレでこんな事するんだ
バレることまで算段に入れた上で相手のスレの失墜を狙ったのか？
301：名無しさん：2022/10/10(月) 05:11:31 ID:???: アイツがやったんじゃないかと疑いたくなるよ…
302：名無しさん：2022/10/10(月) 12:50:12 ID:???: なにがしたかったんだ…
303：名無しさん：2022/10/10(月) 14:31:21 ID:???: 散々暴れ回ったどこかの誰かに「そっくり（自演、本人認定していない）」口ぶりで立ったスレだしねえ
禁止スレを立てたやつが悪人だからスレを削除か次スレを無くす誘導か「悪意スレ」と印象付けたいのか？

絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ21
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1647764884/

926 名無しさん sage 2022/09/09(金) 18:22:45 ID:???
独断でスレを立てないでください。
とりあえず宣伝禁止のほうが立っていないようですので公平性を保つためにそちらのスレも立てておきます
絵師さんに描いて欲しいシチュのリクエストをするスレ22【宣伝禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1662715298/
304：名無しさん：2022/10/10(月) 15:10:35 ID:???: とはいえ３年前に絵師さんに依頼した絵のラフを今更無断転載で出してくるのもよくわからんしなぁ
あともし某絵師が無断転載やったんだったら管理人さんがその事書くでしょ
305：名無しさん：2022/10/10(月) 15:33:02 ID:???: つまり、
①支払いせずトンズラした依頼者
②宣伝禁止スレ立てたスレ主
③ライザのリク者
④感想コメ自演
⑤自作したと詐称した人物

が全部同一人物ってことがありえるのかな...
306：名無しさん：2022/10/10(月) 15:36:47 ID:???: 少なくても１と２と５は同一人物でしょ
307：名無しさん：2022/10/10(月) 15:41:39 ID:???: でもそれって管理人さんが同一人物だってバラさなかったら単純に有りスレで自演行為が働いていただけという事実だけが残って有りスレの印象悪くなるだけじゃね？
でもそれを言うならそもそも絵師さん本人にバレなかったら真相は闇に消えていた
深く考えるだけ無駄で、単純に対立煽りをしたくてどちらに転んでもよしと考えていたというのが近しい気がするな
308：名無しさん：2022/10/10(月) 15:46:02 ID:???: 行動が謎すぎるし愉快犯っぽい
309：名無しさん：2022/10/10(月) 15:53:16 ID:???: 足りてないだけでしょ
バレないはずがないのに
310：名無しさん：2022/10/10(月) 16:11:04 ID:???: バレないと思ってやったのなら宣伝禁止スレを自分で立ててる理由が謎だし
深く考えるだけ無駄
311：名無しさん：2022/10/11(火) 11:41:53 ID:???: 何をしたかったのかわからんなそれ
312：名無しさん：2022/10/11(火) 17:05:35 ID:???: 最近話題のAIが描いた絵が投稿される日も近い……のかな？
３Dとかは以前投稿されたときに文句が出てた気がするが（そこからなんでもOKが出来たはず）
AIの絵はどうなるんだろう？
danbooruぶっこ抜きしたAIも似たような意味でグレーなのかなって思ったんだけど
313：名無しさん：2022/10/11(火) 17:16:42 ID:???: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1664972398/

ここみる感じ抜けるようになるにはまだまだかかるな
314：名無しさん：2022/10/11(火) 21:25:40 ID:???: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1490262812/536

こっちの方で管理人さんが明かして下さったんだけど
議論スレでやたら煽ってた人物と、先頃の絵師さんからトンズラして無断転載＆自作発言した人物は同じみたいだ
もう何が何だか
315：名無しさん：2022/10/11(火) 21:59:36 ID:???: >>314
あのグチグチと駄々こねて議論を停滞させてた奴がいなくなったんか、荒らしが勝手に自滅していなくなったのは正直助かるわ
無駄に長くて中身の無い長文が似てたから例の奴かと思ってたがそれとは関係無い対立煽りの荒らしだったって事かな？
しかし本来の絵師である >>284 さんが見てなかったら気づけなかったケースでしたね。何と言えばいいのか、取りあえず >>284 さんと管理人さんはお疲れ様でした。
316：名無しさん：2022/10/11(火) 22:02:03 ID:???: 愉快犯でしょ
317：名無しさん：2022/10/11(火) 22:06:04 ID:???: 流れ見る限り、この人は宣伝禁止に反対してたので新スレが完全に宣伝禁止ルールに統一されてしまう前に宣伝禁止スレを立てることで宣伝容認のスレも生き残らせようとした、って感じかね

そして無断転載の件も合わせて考えると他にも持ち逃げしたラフ絵とかを自分の絵として金取るつもりだった？とか最低な想像までできてしまう
318：名無しさん：2022/10/11(火) 22:29:20 ID:???: なんだか、以前から同じことやってたんじゃないのと勘ぐりたくなってくるな…
319：名無しさん：2022/10/11(火) 23:18:47 ID:???: 結局スレ分ける必要も宣伝スレも必要無かったって事だよな
320：名無しさん：2022/10/12(水) 01:10:03 ID:???: 結局さいぼっくとは別の荒らしがおったって訳だな
そらややこしくなるわな
321：名無しさん：2022/10/12(水) 02:51:55 ID:???: 回線なんかいくらでも用意できるだろ
一人二役どころか三役、四役もなんでもできるわな
322：名無しさん：2022/10/12(水) 06:14:25 ID:???: 回線複数は無理じゃね？
したらばって串は無効だった気がするし
323：名無しさん：2022/10/12(水) 12:14:34 ID:???: 書き込むの妙に間開いてたし荒らし用のスマホと漫喫かフリーのWi-Fじゃない？
324：名無しさん：2022/10/12(水) 12:17:01 ID:???: スレ分けは必要だったでしょ
統一するとまたテンプレに文句付ける輩が現れて面倒なことになりそうだし
そういう輩が現れたときに誘導先があるとないとでは大きな差がある
325：名無しさん：2022/10/12(水) 12:20:36 ID:???: 一応、54以外にも絵の投稿あったし、自演行為があった＝スレは不要でもないんじゃね
そういうどちらかのスレを潰す争いになると今度は逆のスレで同じことして趣旨返しして来るかもしれないし
326：名無しさん：2022/10/12(水) 15:23:24 ID:???: まぁ両方スレがあれば文句が出た時の受け皿にはなってくれるからあっていいよね
積極的に使われるかどうかはあれだけど
327：名無しさん：2022/10/13(木) 12:13:03 ID:???: 絵描きから言わせて貰うとめんどくさいだけだから一括にして欲しいんだけど…
テンプレに文句付ける様な輩は分けても文句言うし、スレ分けした粘着荒らしは規制されたんでしょ？
それにあっちの方再リク多くなってきたから前の再リクいちいち確認しなきゃならなくなってるのよ
何より未だに誰も宣伝してないし、おれもする気ないよ
328：名無しさん：2022/10/13(木) 12:32:02 ID:???: 有りスレからリク拾って無しスレに投稿するのルール上NGなんだし、有りスレ見る必要無くない？
分けてから宣伝禁止スレに文句言う輩は今の所出てないし、出たとしても有りスレ行ってねで済む話
折角棲み分けしたんだから態々荒らす口実を復活させる理由も無い
329：名無しさん：2022/10/13(木) 18:12:45 ID:???: はじめまして失礼します
流れと全く関係ない話で申し訳ないのですが少し気になったことがあるので質問させてください
今何かと話題というか問題となってるAInovelというアプリ？についてです

まずこのAInovelというアプリは文字を与えると綺麗なイラストを超高速で創り出してくれる（例女エルフ裸→完成）というもので
今Twitterでもかなり話題になっててこちらの掲示板でもAIイラスト用のスレが立ってました

そこで今後も含めてなのですがこのAIを利用したイラストについて、リクエストスレや有料で請け負うスレなどで掲載しても良いものなのか…という疑問があります
問題は3つありまして
・AIイラストが作り出したものに加筆修正した場合
こちらは手や瞳など変になりやすい箇所とか塗りや線画自体に手を加える感じです
・AIイラストにラフを読み込ませ完成させたもの
こちらは線画と塗り仕上げの3つをAIに託す感じです
・AIイラストに完成品を読ませ差分や漫画を造る
こちらは実際にTwitterでもやっていた人がいて違和感ないレベルでした

そしてこの3つに共通する点がどれも時間をかけると自作なのかAIなのか見分けが付きにくくなるという点です
今後AIが発展してイラストを加工するのが当たり前になる時代が来るかもしれないですが皆さん的にはどうしていくのかなと気になりました
AIでもよしとするのか少しでもAI使うならAIスレになるのかAI利用したという説明を加えればOKなのか…という感じです
長文ごめんなさい

ちなみに自分はまだ使用したことがなく今のところ補助ツールとして見ても使う予定は無いです（違法サイトから学習している点と目指すきっかけとなった先人たちがあまり好ましく思っていないというのもありまして）
330：名無しさん：2022/10/13(木) 19:00:09 ID:???: >>329
AIリクエストスレをたてるか、なんでもありスレでやるのが良いと思う

個人的にはAI賛成派だけど荒れる原因になるしね
331：名無しさん：2022/10/13(木) 19:00:39 ID:???: >>329
自分は描く側でAIに対して嫌悪感もあるのでアレなんだがAI関連はAI関連で分けてほしい
ラフ読み込ませたからとか加筆修正してるからとか言っても結局はAIが描いたものであって自分で描いたもんじゃないのと
学習元が無断転載とかそういうのだと思うと正直いい気はしない(これはただのお気持ちだが)

正直黙ってれば自分で描いたのかAI出力なのかはあんま分からんと思うが
リクスレも有償スレも自分で描いたものを取り扱うスレであるべきだと思ってるのでルール上ではナシにしてほしいってのが自分の意見

AIやりたければ例えば「ワードを晒すとAI所持者がそのワードで出力したAI絵を貼ってくれる」みたいなスレを新しく建ててやるのが良いと思う
有料スレはそもそもAIが商業利用可能なのか分からないのでなんとも言えんがやっぱ別に建ててほしい
332：名無しさん：2022/10/13(木) 19:04:23 ID:???: 最初から描く時間や労力はまぁ知らんが…各絵師が培った知識を蔑ろにするのは違うと思う
シチュスレ絵師は補助を必要とするほど職業的に大量に描くわけでもなかろう、スレの雰囲気からしてAI絵師は浮くだろうしどっかで虚無る気がするよ
333：名無しさん：2022/10/13(木) 19:10:01 ID:???: 自分描く方なのですが、専用のスレを立てておきましょうか?
また前のような煽るタイプの荒らしが来ないとも限りませんし・・・
334：名無しさん：2022/10/13(木) 19:10:08 ID:???: >332だが一応…自分はAIを否定はしてないよ自分はガジェット・オモチャとして見てる側で楽しんでいるよ
ただシチュスレの今ままでの教義・体系？とは毛色違うものだとおもうよ
335：名無しさん：2022/10/13(木) 19:12:06 ID:???: 同じリクエストAに対して、絵師とAIがリクエストに応えて、
うまい絵師さんに5コメ
奇跡の引きをしたAI絵に10コメ

とかなったら絵師さん萎えるとかいうレベルじゃなくなる
336：名無しさん：2022/10/13(木) 19:14:56 ID:???: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1645371910/
なんでもOKリクエストスレ

ここ使うのが良いと思う
乱立もあれだし
337：名無しさん：2022/10/13(木) 20:09:00 ID:???: そういえばあったね
一件落着ですな
338：名無しさん：2022/10/14(金) 15:14:00 ID:???: 正論が削除されたのだが？
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1490262812/544