【元ゲイ】セクシュアリティを真面目に語る【Aセク自認】 - 1421887777

34：名無しさん：2015/01/28(水) 11:08:37 ID:N8ZYQjuw: >>33
悪役リョナが無理ってのは同意。
最初からヘテロってことだが、何歳ぐらいでリョナに目覚めた？

前のアンケートとスレだと、リョナラーのAセク自認率って大々5分の1ぐらいみたいだな。あくまで広義のAセクってことになるんだろうが、Aセクの割合が100人に1人らしいからかなり多い。リョナに目覚めたのは75パーセントが思春期前か。
35：名無しさん：2015/01/28(水) 11:43:17 ID:???: 俺は「対象が２次元の女性である」「苦痛への反応を伴うシチュエーションである」
「性描写を伴わない」という条件であれば性的に興奮するし、射精も出来るんだけど
これはAセクとは違うのかな
Aセクは性衝動自体がないって聞いたけど広義では俺みたいなのもAセクに入る？
36：名無しさん：2015/01/28(水) 12:27:07 ID:???: >>35
そもそもAセク自体Wikiでも情報が少なくて、ブログとか見てると各自で定義してるみたいな状況。
リョナラーのAセクと、一般に言うAセクが、同じなのか違うのかは分からん。
37：名無しさん：2015/01/28(水) 12:39:14 ID:???: 極端なものは性に関するもの全て嫌うから

そこまでいくと病院いけ、専門家に見てもらえというレベルだけど
38：名無しさん：2015/01/28(水) 14:40:36 ID:???: >>38
性嫌悪とAセクは違うらしいが、確かにAセクやAセク自認のリョナラーに性嫌悪は多いんだよな。
人間誰しも性嫌悪はあって、性欲がそれをかき消してるんだと思う。異性愛者男の人がゲイ画像を気持ち悪がったり、今は異性愛の男子でも小学校ぐらいのときは女性の裸を気持ち悪いとか言ったりするのはそういう理由。

あくまで個人的な考え。
39：名無しさん：2015/01/28(水) 14:41:39 ID:???: アンカーミスった
>>37 だった
40：名無しさん：2015/01/28(水) 22:07:58 ID:???: >>34
リョナに目覚めたのが早過ぎて自分でもいつ目覚めたのか記憶に無いんだな
ひょっとしたら生まれつきなのかもしれない
でも幼稚園の時には既に戦隊物のヒロインが怪人に痛めつけられる妄想で床オナしてた記憶があるな
41：名無しさん：2015/01/30(金) 15:21:37 ID:???: ビザーモの回見返したら、完全に自分の幼稚園時代の妄想と一致した。
張り付けられた隊員の胸の辺りにピンクの塊があるのとか。
ホリィ隊員が記憶以上に酷い目に遭ってて、電撃とか原作からあったんだなと。
レナ隊員もホリィ隊員ほどではないが、酷い目に遭ってた。
42：名無しさん：2015/02/01(日) 12:43:32 ID:???: 猟奇マゾの二次オタなもんで、家庭を作るつもりもないが、いつか歳を取って勃たなくなる前に、ネット配信しながら首吊りオナ□殺でもするか、
などと半分冗談抜きで考えている
43：名無しさん：2015/02/01(日) 17:33:58 ID:???: 小学生の頃自分の腹を殴ったり圧迫したり締め付けたりして勃起してた

腹部への衝撃あるいは圧迫感から生ずるあの独特の苦しい感じと性的興奮か結びついてしまった
少し成長すると、そういうリアクションは女性がする方が興奮すると知る
自分と同じ様な反応をする女性を想像して性的興奮を得るようになった

異性にも同性にも恋愛感情は抱いた事がない。所謂「恋」を知らない。男の裸で勃たないのでゲイではない
しかしこれは自分の変質的性欲とは別件だと思っている。家庭環境や育った環境、自分の性格の影響が強いと思っている

長々と書かせてもらいましたが、自分がノンセクなのかAセクなのかその辺はノーマルなのか
また、Mなのは確実ですが同じ事を女性にもしたいとも思っているためSとも取れるのか、もうわけが解りません
こんな妙なやつも居ますということで……生まれてきてなんかすみませんって感じです
44：名無しさん：2015/02/01(日) 20:40:02 ID:???: >>42
真剣な話自殺はやめて下さい。
恋愛や性行為が世の中の全てではないですから。

>>43
SM両持ちはサドマゾヒズムというらしい。

なんか自分が思うに、男性のヘテロセクシュアルというのは他者への自己投影じゃないかと感じる。一般的な異性愛においては男性の場合、女性を「気持ち良くする」のがテーマになっている。でもこれって良く考えたら妙なことで、気持ち良くなってるのは他人なんだよ。つまり、男性の異性愛というのは、女性への自己投影に過ぎないんじゃないかと思えてきた。
45：名無しさん：2015/02/01(日) 20:45:35 ID:/K72fKGc: 愚痴みたいなこと言うけど、リョナラーって直観的にはアレな性癖みたいに思われるけどさ、異性愛自体が結構アレな性癖なんだよ。

ゼミ旅行の夜、ガチヘテロの男子三人が猥談を始めて、同じゼミの女子のことそんな目で見てたのかと思った。その割りには、自分が昔男でシコってた話したら、みんな尻抑え出して、一人は真剣にやめろとか怒るし。

流石にリョナの話はせんかったけど。
46：名無しさん：2015/02/01(日) 21:28:06 ID:???: >>44
>>42だが、ありがとう。
ただこれ、別に世を儚んでそう思ってるわけではなくて、自分の性癖を突き詰めれば、絶頂しながら死ぬ姿を衆目に晒したいってことなんだよね
47：名無しさん：2015/02/01(日) 22:10:06 ID:/K72fKGc: >>46
いや、自殺とはいえリョナのイメージが……
まあ、実際にやるのは駄目だと思います。
48：名無しさん：2015/02/01(日) 22:11:10 ID:???: まあ→絶対
49：名無しさん：2015/02/01(日) 22:14:41 ID:???: >>47
うん、もっと突き詰めれば他人に〇されたいよ？
まあ犯罪幇助な話にしかならんし、やっちゃいけないことなのはわかってる
50：名無しさん：2015/02/01(日) 22:20:44 ID:???: >>44
43です。サドマゾヒズムなんて言葉があったのね、自分はMがベースだけどそれっぽい
ついでに言うと、自分が若い女性になって男達にやられてあげたい願望なんてのも持っている

あと返信をきっかけに色々調べてみた所、自分はヘテロのノンセクなのかなと思った
半ば事務的（社会的）にだが筆下ろしを済ませてしまってはいるが、特定のリアル女性に交際やセックスを心からは求めない
ただ自分の脳内の理想像をそのまま具現化してくれるような女性とお近付きになれればその限りではないが……

蛇足だけど、筆下ろしは何度も中折れして妄想で補ってギリギリだった
51：名無しさん：2015/02/02(月) 08:12:14 ID:???: >>50
ゲイ動画にはほとんど興味がないのでゲイではないが、男にまわされたい願望なら自分もある。

セクシャリティを表記するなら

-ロマンティック(-に恋愛感情を抱く)
-セクシャル(-に性行為への欲求を抱く)
みたいな感じで、

-サディスティック(-が物理ダメージを受ける状況に性的興味を持つ。自分が-にダメージを与えるか、自分が-になってダメージを受けるか、-がダメージを受けるのを傍観するかを問わない。)
-マゾヒスティック(-が他者にダメージを与える状況に性的興味を持つ。視点については同上)

を加えると近いんじゃないかなと。

世間一般的に「ノーマル」とされている人は、ヘテロセクシュアル、ヘテロロマンティック、ノンサディスティック、ノンマゾヒスティック

50さんは、ノンセクシャル、ヘテロロマンティック、ヘテロサディスティック、ヘテロマゾヒスティック

女性のリョナラーには割りと、エロは男性がいいが、リョナは女性が良いという人をたまに見るけど、そう人はヘテロセクシャルのホモサディスティック

みたいに分類すると自分の実感に近い。あくまで自分の造語による定義で一般的なものではないが。
52：名無しさん：2015/02/02(月) 08:14:55 ID:/K72fKGc: そういや性別による性対象の違いって、男性性愛、女性性愛のような絶対表記ではなく、異性愛、同性愛のような相対表記をするけどなぜなんだろうか。
53：名無しさん：2015/02/03(火) 11:12:59 ID:???: >>51
なるほど、チェックボックスに記入していくみたいに分けて考えると把握しやすいね
ロマンティックという言葉は直感的で解りやすい
自分も分析みたいな事を試みた事はあるけど、プラトニック（ラブ）という言葉を使っていたよ

「性的嗜好、性欲、情欲、愛欲」と「情愛」は、切って別物として考えている自分は
心の平安の為にいつかヘテロロマンティックがヘテロセクシュアルに化けて欲しいと思ってたり思ってなかったり……
54：名無しさん：2015/02/03(火) 21:39:38 ID:DtQUPT/s: 大槻ケンヂさんもウルトラセブンで性に目覚めたらしい。
セブンのダメージも、セブンがビルを破壊するシーンも。
「性的興味はフロイト的に正しく変遷し、ウルトラセブンは巨大な女性となりました。」
とあるんだが、WIKIで見たところフロイトは既に幼児期には人は多形倒錯だったり、両性愛だったりして、
後天的に異性愛者になるみたいなことを言ってるらしい。

最近だとフロイトってあんまり信用されてないイメージがあるが、これに関しては案外当たってる。

あと、「フロイト　同性愛」で検索して出てきたそれっぽい論文

http://ir.lib.fukushima-u.ac.jp/dspace/bitstream/10270/3743/1/19-159.pdf
55：名無しさん：2015/02/03(火) 21:53:21 ID:DtQUPT/s: 覚えておくと便利な知識

・性的指向
同性愛、異性愛、両性愛のような性別による性対象の差異。
LGBTの一部では、後述する性的指向とは異なり自己選択ではないという意味合いで用いられる。
最近では無性愛や動物性愛、対物性愛もここに含めようという動きがある。

・性的嗜好
上記以外の性的な好み、性対象の差異。自己選択や環境によるものと主張する人がいるが、
真相は不明。

・性的倒錯
性的指向が精神疾患とされる場合。
（1）当人が自分の性的嗜好によって、心的な葛藤や苦痛を持ち、健康な生活を送ることが困難であること。
（2）当人の人生における困難に加えて、その周囲の人々、交際相手や、所属する地域社会などにおいて、他の人々の健全な生活に対し問題を引き起こし、社会的に受け入れがたい行動等を抑制できないこと。
アメリカ精神医学会の規準では、少なくともこの二要件を両方満たした場合に限られる。
以前は同性愛もここに含まれ、精神病とされていた。

ちなみに同性愛が精神病から外されたという話をしたが、
デンマークでは既にサドマゾヒズムも病理カテゴリーから外されている。
http://purplebaby.opal.ne.jp/2009/07/post-45.html

あと性的倒錯の治療法を調べてみても、薬物や認知行動療法で行為を抑えるだけで、
性的嗜好を変える方法は見つかってないと出てきた。
56：名無しさん：2015/02/03(火) 21:58:32 ID:DtQUPT/s: 訂正
性的倒錯
性的「嗜好」が精神疾患とされる場合

自分としては政治的意味合いの強い性的指向／嗜好という言葉はあまり使いたくないから、
性的な好みとか性対象とか性癖とか呼ぶようにしてるけど一応。
57：名無しさん：2015/02/04(水) 00:16:26 ID:???: リョナラーって大抵の人がかなり早熟なんだろうなと思うよ
清く正しい性に目覚める前に、幼少期におかしな回路に繋がっちゃったんだろうな
58：名無しさん：2015/02/04(水) 07:47:16 ID:/K72fKGc: 性的指向/嗜好を区別しないでフォーマルな文脈で使えそうな言葉としては、「性対象・性目標」が良いんじゃないかなと。
前者が性の対象で、後者が関係性。リョナとかは後者。

それはそうと、今も男性をリョナの対象とする人(男性女性問わず)の書き込みがないのが寂しい。
59：名無しさん：2015/02/04(水) 10:16:19 ID:???: >>57
自分はかなり性の目覚めは遅かったと思う
もっとも今はリョナラーというよりリョナも嗜む人くらいだと思ってるけど

一般的にはマニアック、悪い言い方すれば異常性癖になってしまう
ものもどんな人にもそういう要素はあるんだと思う

教育とか環境とかでほとんどの人はそういう部分をいつの間にか自覚しなくなるだけで
60：名無しさん：2015/02/04(水) 23:16:24 ID:???: ついでに言うと、性嫌悪または性癖への嫌悪はトラウマとか、子供の頃は
平気だった虫が大人になったらさわれなくなるっていうのと同じじゃないかと
思う。連レス失礼
61：名無しさん：2015/02/05(木) 10:36:27 ID:???: >>59 >>60
は元リョナラーってことでいいのかな？
62：名無しさん：2015/02/05(木) 14:17:35 ID:???: 教育や環境に上塗りされても本質的にドストライクなオナネタとして現役
それが自分にとってのリョナの立ち位置かもしれん

未だに子供の頃に知ったネタで抜けてしまう事に、自分の成長の無さを感じて落ち込む事もあり
もう普通のAVとかで抜いて矯正（更生？）しようとリョナ画像動画全消去とかした事もあるけど
そのうち原点回帰して後悔しまう。もう一種の刷り込みみたいなもんだと思っている

>>59
60と同じく疑問に思った。嗜む程度って具体的にはどんな感じなのだろう
リョナ卒出来そうなの？それとも後天的に「マニアックな嗜好」に手を出してみてもうやめたって感じなの？
63：名無しさん：2015/02/05(木) 14:22:47 ID:???: ごめん最後の段落でミス
×60と同じく
○61と同じく
64：ゲームマスター ◆rg6xuCj532：2015/02/05(木) 14:48:54 ID:Z2l6oaJQ: リョナラーには
・リョナしか無理
・リョナ>性行為
・性行為>リョナ
の三種類いるんだろう。

性行為>リョナの人は、子供の時は性行為を見る機会が単になかっただけなのか、本当にリョナラーから性行為フェチ？に変わったのか。

元ゲイリョナラーは子供のころゲイビデオで興奮できたのか？

ここらへんが疑問。
ちなみに自分はリョナ＝性行為(凌辱のみ)だが、007の性行為のシーンとかは全く興味がない一方、昼ドラとかのレイプシーンは子供の時から興奮してたな。
65：名無しさん：2015/02/05(木) 14:49:56 ID:Z2l6oaJQ: >>64
失礼。なりきりチャットの名前が入ったままでした。
66：名無しさん：2015/02/08(日) 21:19:22 ID:???: こんなスレあったのね
私は>>64の中なら一番上のリョナしか無理なタイプになるな
性的な物にトラウマがある訳ではないが、子供の頃から映画やTVの暴力的なシーン
なると興奮してたわ。後、玩具はやたら悪役側の物を欲しがってたりしてな
今思えば無意識に痛めつける側に感情移入してたんじゃないかな…と思う
あ、後両親によく人格否定されてたんでそれの影響もあるかも
67：名無しさん：2015/02/11(水) 14:35:54 ID:rkgFx1ko: ウルトラマンやられフェチみたいな掲示板を偶然見つけたんだが、そこに小中高大とMのゲイリョナラーだったのに、突然異性に興味が出て来て同性への興味が消失し出したという人の書き込みを見つけた。
68：名無しさん：2015/02/13(金) 16:14:02 ID:DtQUPT/s: 海外ではSMには惹かれる人を kink 、
加えて恋愛や性行為に興味のない人を
kinky-asexual とか asexual-sadomasochism　とかいうらしい。

Aセクノンセクリョナラーはたぶんこれに近い。
69：名無しさん：2015/02/14(土) 17:37:25 ID:???: >>64
自分はリョナ>性行為で、どちらかと言えばやられ側に感情移入するタイプ

子供の頃は痛めつけられる対象が男でも興奮してたクチだけど
それは性は関係なく、先ず「やられ（シーン）萌え」みたいな属性を優先的に持っていたからだと思う

幼少の頃のごっこ遊びでは悪役を演じて女をやっつける役、味方の女が悪役にやっつけられるシーンを好んだ
物心ついてからのごっこ遊び（妄想、ネトゲ、チャット等）では、自分が女役になってやられる事を好むようになった
70：名無しさん：2015/02/15(日) 09:32:07 ID:???: >>69
なんというおま俺
71：名無しさん：2015/02/15(日) 16:39:45 ID:???: もしも、もしも自分の事をベタボレしてくれる好みストライクのリアルの超絶美少女が現れて恋人になったら
俺はリョナなんか忘れてリアルちゅっちゅ出来てるんだろうなと思う

要はな、言いたくはないがリョナ以上に良い思いをしておらず
別にそういう事を自分から求める意欲も無いから、次のステップに進めてないんだ

さて自作リョナSSの続きでも書くかな、格ゲーキャラ最高だぜﾊｧﾊｧ
72：名無しさん：2015/02/17(火) 09:58:45 ID:???: 俺は現れても肉体的なお付き合いは無理だわ…
リョナ趣味を受け入れてくれてかつプラトニックOKなら良いけど
そうじゃないなら新しい人を探してもらうしかないな

正直、自分を好いてくれる超絶美少女が現れるか、
リョナ絵、リョナSS、リョナゲ、リョナ動画などの製作技術と発想が
この場で身に付くの２択だったら、迷わずに後者を選んでしまう…w
73：名無しさん：2015/02/17(火) 10:03:33 ID:???: いくら美少女でも、脱げばリアルな乳首や性器があると思うとマジで気持ち悪い
なんで3次元の人間を心底から好きになるってことはありえないわ
74：名無しさん：2015/02/17(火) 20:46:00 ID:???: >>72
71だけど、その二択だったら揺れちゃうわｗ
超絶美少女が現れても、実際にノーマルに「成れる」かどうかは解んないもんなぁ

性処理の9割はリョナだけど、たまに愛情に飢える時があるから悩むんだ
結婚も交際も生涯しないつもりだが、たまに夢は見るし将来に不安も覚える

後者が手に入って、ジジイになってもソロで絶倫であり続けられるなら
そんな悩みなんて吹っ飛ぶだろうもんな
75：名無しさん：2015/02/17(火) 22:39:55 ID:???: リョナラーじゃないガチAセクの人でも
自分が知る限り結婚してる人結構いるんだよな。
もちろん一人がいいって人もいるけど。
76：名無しさん：2015/02/17(火) 23:18:10 ID:???: >>75
Aセク同士なんじゃね？
77：名無しさん：2015/02/18(水) 19:45:36 ID:???: >>76
それはちょっと確認してなかった。

そういやリョナラーじゃないノンケの男の人って、
性行為とかじゃない単なる異性の裸の写真でも勃起するのかな？

このスレで聞く意味がいまいちわからんが。
78：名無しさん：2015/02/19(木) 02:53:50 ID:???: そりゃそうだろ
79：名無しさん：2015/02/19(木) 14:25:04 ID:???: >>77
本能レベルで当たり前

逆に
>>73とか、ガチAセクの人は何を見てどういう過程を経て勃起する？
80：名無しさん：2015/02/19(木) 16:30:01 ID:???: >>79
本当なら衝撃なんだが。
直接裸を見たとかじゃなく、
ヌード写真とか裸のAVのジャケとかの話だよ。

自分は >>73 じゃなくて、
凌辱なら性行為いける人なんだが、
やっぱ完全なヘテロではないのかな。
81：名無しさん：2015/02/19(木) 16:37:11 ID:???: 追記というかさらなる疑問。

禁書1話で黒子と御坂が裸でイチャイチャしてるシーンとか、
ニャル子さんのサービスシーンとか、
ああいうので勃起するとかは流石に無いよな。
82：名無しさん：2015/02/19(木) 16:38:12 ID:???: 禁書じゃない、
電磁砲の一話だった。スマン。
83：名無しさん：2015/02/19(木) 20:20:16 ID:???: >>79
73だけど、性的興奮自体はあるのでAセクとは言い切れないと思う

女の子の悶え苦しむ姿を見ると興奮を覚えますね
なにも痛めつけだけじゃなくて、例えば着衣のAVの飲尿シーンで
匂いでゲロ吐きそうになりながら顔真っ青にして飲んでれば興奮する
逆にどんなキツイことやっててもマグロは駄目だわ

露出度の高い格好とかセックスの性を感じさせる女の子には反応鈍くなるけど
制服やドレスとかジェンダーの性を感じさせる女の子にはより興奮するのも
なにか自分の擬似Aセク嗜好に関連があるように思えてならない
84：名無しさん：2015/02/19(木) 22:08:10 ID:???: >>83
なんとなくわかったかも。そして自分自身に思い当たる節もある

あれだな、性行為を連想させようとしてる系は反応しないみたいな
それと女のリアクションありきって事ね。これは自分も同じでマグロは確かにがっかりだ

×快感、○苦悶を基本として
その程度や振れ幅で好みや持論も変わってくるんだろうなと思ったよ

あと女性の好みの問題は、リョナ関係なく普通に個々人の好みでおｋなんだね
Aセクリョナラーに対しての理解が深まった気がしたよ。サンクス
85：名無しさん：2015/02/19(木) 22:13:36 ID:???: >>80
写真にも色々あるし好みによりけりだけど
世の中に女性写真集が溢れている現実から察せると思うが

まあ好みの画像であればそれ一枚だけでリョナ妄想フィルターかけて自分は余裕
非リョナラーもそこは同じように画像から連想して興奮に至るという話じゃないかな
86：名無しさん：2015/02/19(木) 23:27:48 ID:???: >>85

いや勃起しないだけで、心の中でグッとくるようなのは物によってはヌードでもある。
やや尖った萌えの感情みたいな感覚。

だから、そういう需要なんだと今まで思ってたんだが。
87：名無しさん：2015/02/26(木) 01:46:24 ID:???: リョナニー議論スレの続き

異性以外で目覚めたリョナラーが
急に異性に興味を持つことに関して
そもそも異性に興味を持つ原因は次のどれか
1.異性の身体のパーツ
2.異性の声
3.異性との社会的な関係

たとえばある1人の男の赤ちゃんを別の世界に飛ばすとする
その世界が
女性の声だけ男性
女性の見た目だけ男性
女性の見た目と声以外(役割や男の子との関係)は男性
の場合どうなるのか？

自分の場合は女性リョナに始めて興味を持ったのが、
本来弱いとされる女性の方が過酷だって考えたことだから3になるはずだが、
脳が後付けした可能性も否定できない。
88：名無しさん：2015/02/26(木) 02:34:25 ID:???: 前レスの補足

たとえばハイヒールフェチという男性がいるが
ハイヒールが女性のものというのは文化に拘束されるものだから、
先天的にハイヒールを好むよう人の脳ができていることはまずない。
ではなぜハイヒールフェチが生まれるかというと、
ハイヒールは女性のものという刷り込みがあるからだろう。

となれば、異性の見た目や声や身体のパーツに興味を抱くのも、
それが異性のものという刷り込みである可能性がある。

ではその大元は一体何なのか、というのが前レス。
89：名無しさん：2015/02/26(木) 14:21:58 ID:???: ハイヒール！
この漫画のアレか
http://yucl.net/man/467.html

異性のヌードにしても…昔はおっぱい隠したりしなかったとか聞くと
興奮の対象を経験から学んでいる可能性が出てくるが
目覚めの時期を思い返すと、そんな風には思えないｗｗｗ

今はあまり支持されていない考えですが、幼児期は多形倒錯的だという説があります
http://ameblo.jp/ritsumei-s/entry-10774166372.html
あまり納得できませんが、あらゆる可能性を試していく姿勢と言うのは
子供時代の中心的な行動指針ではありますよね
90：名無しさん：2015/02/26(木) 16:22:49 ID:???: >>89
幼児期は多形倒錯ってのは不評みたいだが、
個人的にはこれを推したい。
ウルトラマンのやられに興奮してたのが、
あるとき対象が異性に限定されるって人がいるのはこれに合致してるし。

ただそれが残るのは辛い経験が理由とかいうのは俺も眉唾。
なぜかというと、非リョナラー皆が幼児期リョナラーだった経験があるわけではないから。

それはそうと、Aセクリョナラーは漫画にあるような精神的EDなのか、根本が違うのか……
91：名無しさん：2015/03/02(月) 01:53:14 ID:???: 性的欲求があるけど性行為では興奮しない人を指す言葉が無いから
便宜上このスレ内だけでAセク（本来は性的欲求自体が無い人のこと）って表現をしているのは分かる
分かるけど…何かもやもやする
代わりの呼び方は無いものか
92：名無しさん：2015/03/02(月) 12:19:09 ID:???: >>91
それはノンセクシャルじゃないの？
93：名無しさん：2015/03/18(水) 20:37:12 ID:???: >>91
それはアセクシャルとは異なる「無性欲」だってウィキペディア先生が言ってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B

ところでこの文中で「他者への性的衝動」とか「他者への恋愛感情」とか出てくるけど
ここで言われている「他者」って、二次元キャラや女優や写真や架空の人物は含まれるのだろうか
大なり小なり二次元や妄想に依存している身としてはそこが重要だわ

とりあえずリアルで接点を持つような女性に性的衝動を持ったことが無い自分は
ノンセクシャルを仮自称することにしてるが曖昧なところ
94：名無しさん：2015/03/20(金) 00:37:17 ID:???: >>94
二次エロはいけるけど、三次(映画・ドラマ)リョナは無理という状態なら、それこそアニメで分かる心療内科でやってたアレだと思うんだが

逆に、三次リョナはいけるが、二次エロは無理ならリョナラー特有のものである可能性も出てくる
95：名無しさん：2015/03/20(金) 19:32:39 ID:???: >>94
二次三次問わずリョナでもエロでもいけるよ。興奮材料の7割強が二次リョナだけどね
ただエロの場合恋愛妄想や和姦みたいな展開は望まず、三次は顔より身体ばかりに目が行く

アニメで分かる心療内科は見たことないな……てかアニメ化してたんだ
漫画の1巻なら持ってるが、それのED回の興奮材料の刷り込みの話だとエスパーしてよろしいか
普段から「動かない情報」ばかりを興奮材料にしていると「現場での対等な行為」に緊張感を持ってしまうというやつ
96：名無しさん：2015/03/21(土) 19:48:07 ID:???: >>95

それで合ってる。

ノンセクというよりアロマンティックっぽいが、
男の人はそもそも性欲>恋愛って言うから普通じゃね。

ちなみに俺は三次はドラマや映画はあるが、
実際に自分と関わりのある人物でエロorリョナ妄想はないな。

基本敵や自然にやられるパターンだから、
恋愛系のエロ妄想は自分もしない。
ただ男女が性別の垣根の無い親友って設定で、
中学生男子のおふざけみたいなのをやってるのとか好き。それで抜きはしないけど。
97：名無しさん：2015/03/23(月) 21:05:43 ID:???: >>96
趣味似てるなぁ、ほとんど同意だよ
性を意識しない同士の付き合いはリアルでも好き。サークルのがさつな女メンバーとかね

アロマンティック調べたけど、これは多分自分は違うかな
リアル女性に恋愛感情や性的衝動は起きないものの、胸とか足とか性的なパーツは見ちゃうしドキッとしちゃうもんｗ
それをネタに抜いたりはしないけどね

リアル女性との接し方については、ただ単にチキンでシャイなだけなんだろうよという考え方もしてる
そもそも女性との付き合いなんて「どうして良いかわからんし面倒臭い」って思ってて
段階を踏んで学んできてないから手のつけようが無くなって放ったらかしって感じだから

こう考えると途端に自分も普通だなと思える
まぁ多分差し当たって次もその次も二次リョナで抜くけどな
98：名無しさん：2015/03/25(水) 01:31:08 ID:???: >>97

まじかよ。嬉しい。

自分はフィクションだとTRICKの山田と教授みたいな関係とか、
バンジョーとカズーイみたいな関係が好きだったんだが、
両方共結局恋愛関係になってしまった（前者は映画、後者は携帯アプリ版で）。

シャイだから興味が無い可能性もあるが、
興味が無いからシャイになるって可能性も自分は考えてる。
パートナーいないと老後とかまずいけど。
99：名無しさん：2015/03/25(水) 01:41:49 ID:???: >>98　に追記
友達以上恋人未満とかじゃなくて、
完全に恋愛や性愛と分離された関係が好き。
むしろ恋人以上の親友。
ただそこに萌えみたいなのを感じるから逆説的という。

フィクションでも恋愛（友情）とリョナは別。
創作でも友人同士リョナらせたりはせず、敵リョナってくるのは敵。
……まあ、当然だけど。
100：名無しさん：2015/03/29(日) 01:21:57 ID:???: >>98
興味が無い（けど周りの人達は興味ありまくり）だからシャイって事にされるって感じだったりもするね
ノーマルな性を育めなかった理由は、色んな原因が絡み合ってるから一概にはとても言えないですわ

恋愛を超えた異性関係ね。戦友とか、バンドとか仕事とか共同作業とか、最後までくっつかないのがジャスティスっていう作品
見たいけどなかなか無いよね。これはリョナ関係ないけど

あとそう老後。とその前に婚期とそれに伴う社会的体裁
リョナやノンセク（仮）を隠す嘘をつくべきか
どこまでオープンにして自他共に納得させる事が出来るかが最近の課題なんだよね

現在、全盛期に比べたらリョナ離れが進んでいる。このままなんとか戻ってこなくて良いようにしたい
そんな風に脱リョナラー目指してる人、居たりするかな？
101：名無しさん：2015/05/16(土) 18:21:38 ID:???: 専門用語はよくわからんが、自分もウルトラやられとかを経ていつしか女性キャラに感情移入するようになったが、今でもまだ男女の区別をしてなかった頃の男性キャラでもリョナ妄想出来るな
でも最近の作品の男性では妄想が捗らない。男の娘なら多少はなんとかなる。

リアルでは、女性化願望は勿論あるが残念ながら女装が似合う容姿でもないので下着程度。
性的対象は勿論男。だが男を好きになるっていうよりは「男に犯されてる自分が好き」なんだろうという自覚はある。

妄想世界ではリョナを通り越してグロゴアまでウェルカム。そのうち現実で越えちゃいけない一線を越えてしまいそうで怖い
102：名無しさん：2015/05/18(月) 20:17:38 ID:???: >>101

性欲＝現実で満たすものっていう意識は捨てた方がいいと思う。

越えちゃいけない一線が、女装してハッテン場って意味なら問題ないが。

性の対象を男性って認識してるって凄いなと思いつつ、
女性向けのエロの人物配置とか見てると、女性の性の対象は実は女性(自分)なんじゃと思うときがある。
103：100：2015/05/18(月) 20:56:53 ID:???: >>102
性的対象は男、とは言うものの男×男のゲイビデオとか二次元BLなんかは全く興奮しないんだけどね
目が行くのは二次でも三次でも女性なんだよね
でも、エロ漫画とかエロゲーでは、チンポも丁寧に描いてる方が嬉しいという、我ながらよくわからない性癖
104：名無しさん：2015/05/19(火) 21:21:27 ID:???: >>103
それ性の対象女性じゃね？
多分オートガイネフィリアだろうけど、
実際オートガイネフィリアの概念自体がよく分かってない

こっちは最近BLでも抜けるようになって、
どんどん訳わからん方向に行ってる
105：100：2015/05/20(水) 11:05:32 ID:???: >>104
そうかもしれん。でもリアルで男に犯されることに抵抗はない
もっと直球で言えば、チンポ咥えたいザーメン浴びたいと四六時中思ってる

まあでもその妄想や欲求も含めて「女性扱いされている自分」が好き、ってことは性的対象は女性…なのか？
106：名無しさん：2015/06/07(日) 11:17:16 ID:???: オートガイネフィリアという言葉を知って、色々納得出来た

納得は出来たが何も解決はしていないw
二次スキーでハードMのAGってもう妄想拗らせるしかないよなあ…
107：名無しさん：2015/12/03(木) 20:09:04 ID:JlRpHntU: >>1はもう帰って来ないのか
108：名無しさん：2015/12/03(木) 20:53:13 ID:2VfPxXAA: >>107
いるよ　最近書き込みが少ないから……

損したこと・得したことスレの続きだけど、
リョナラーのリアル恋愛ってどうなんだろ。

Aセク・ノンセク・欲求希薄あるいは性嫌悪が多いのか、
異性愛が多いのか

書き込み求む
109：名無しさん：2015/12/03(木) 20:54:50 ID:2VfPxXAA: 別に同性愛でもいいけど
110：名無しさん：2015/12/03(木) 21:08:26 ID:???: >>108
自分はリョナについてはリアルの性癖と完全別腹の別物なんで普通に異性愛だけどな

まあ一応自分の場合はって事で書き込んだけどここでアンケート取ったからって全体の統計が取れるわけでもないんだし
あんまり真に受けてリョナラーの何割は異性愛者とか何割は性嫌悪者とか言い出したり勘違いしたりしないようにな
111：名無しさん：2015/12/03(木) 21:18:00 ID:2VfPxXAA: >>110
それは分かってるよ

それはそうと、自分は女性（とごく一部の男性）を「かわいい」とか「好み」とか感じることはあっても、
特定人を継続的に好きになることない、という感じが一番近い。

好みの人が身近にいても、その人と付き合いたいとか、その人じゃないといけないとかいう気持ちがなくって、
その場を離れたら頭の中から消えてるみたいな。
112：名無しさん：2015/12/03(木) 21:24:09 ID:???: 「かわいい」とか「好み」とか感じるごく一部の男性ってのはリアルでの話？それともゲームやアニメとかのキャラが対象？
113：名無しさん：2015/12/03(木) 21:40:02 ID:y3FME0WU: >>112
両方

ちなみに性行為は、男女とも嫌ではないけど、わざわざしたいとまでは思わない
114：名無しさん：2015/12/03(木) 21:51:30 ID:???: 性行為自体の話題になるとあんまりリョナ関係なくなってくる気もするけど一応好奇心で聞いても良い？
掘られてもいいのか？それとも掘るのがアリなのか？
115：名無しさん：2015/12/03(木) 22:31:08 ID:2VfPxXAA: >>113
そこまででもないけど、掘られたい

二次だとリョナじゃなくて陵辱も守備範囲で、普段女性キャラの側に感情移入するタイプだし。

ただ、それはタイプの男性にではない。汚い男に陵辱されるという状況が好きなだけで。
むしろ好みのタイプの男性だと興奮しないと思う。
116：名無しさん：2015/12/05(土) 00:03:24 ID:Iwuu9iXA: リョナラーでもリョナでしか駄目な人とエロでもいける人の
割合ってどんな感じだろ？
117：名無しさん：2015/12/05(土) 02:54:19 ID:???: 永劫不明
118：名無しさん：2015/12/05(土) 10:32:32 ID:y3FME0WU: >>114
このスレ立てた人だけど、そもそもこのスレ、>>1 にリョナについて語るみたいな書き方しちゃったけど、リョナラーのリョナ以外の部分について語るスレを想定してた。

だから、直接リョナ関係ない話題でもokでいいと思う
119：名無しさん：2015/12/05(土) 12:02:12 ID:???: >>1って童貞？それとも非童貞？
>>1の性行為をわざわざしたいとは思わないって結論は実際に男女共にやってみた結果なのかな？
それともとりあえず想像してみた結果そういう心境になったのかな？
120：名無しさん：2015/12/05(土) 14:01:18 ID:y3FME0WU: >>119
想像
性交は不経験
121：名無しさん：2015/12/05(土) 19:52:00 ID:???: なんかなー
例えばだけど勉強だけがすべてじゃないって言葉を使うとき
一通り勉強した奴が言うのと、全然勉強出来ない落ちこぼれが言うのとじゃ全く意味が違ってくるんだよな
前者は実際に勉強出来た上での一通り試した後の経験からくる言葉だけど
後者はただの負け犬の遠吠えにしかならないわけで…

何が言いたいかって言うと、あなたは性行為についてわざわざしたいとは思わないって発言してるけど
そもそも性行為をやろうと思ったらやれる立場にあるの？

正直これまでのあなたの書き込み見ててもガチの無性愛者っぽさが微塵も感じないんだよな
知り合いに１人その人の奥さんも含めば2人無性愛者の人がいるんだけど
(親がうるさいから結婚自体はしときたかったんだけど、相手に恋愛感情持てないから同じ様な無性愛者の人とその事を同意の上で結婚することにしたらしい)
その人達見てるとほんとに恋愛感情とかないんだなーってのが伝わってくるんだけど
あなたのはただのやれない、やった事もない童貞がいや！俺は性行為なんて興味ないから！やれないんじゃないやらないんだ！って言ってる様にしか見えないんだよな

想像で色々言うより一回実際に数ヶ月でもいいから人と付き合ってみたら？
122：名無しさん：2015/12/05(土) 20:08:34 ID:???: でもリョナについて語るときに、実際に女を殴ったことがあるかどうかは関係ないよね。
それともお前は女を殴ってるの？
場合によっちゃ斬り殺してたりするの？
やだこわい。
123：名無しさん：2015/12/05(土) 20:42:19 ID:???: 現実の性についての話にしてんのになんでリョナと混合しちゃってるの？大丈夫か？
124：名無しさん：2015/12/05(土) 20:50:45 ID:???: >>121 無性愛と有性愛は連続的。

予備校時代に、彼女作らないとまずいという思いから告って、一日で別れたことならある。
向こうが親にやめときって言われたらしく、自分もそれでOKした。

それと、自分もパートナーは欲しいよ。
125：名無しさん：2015/12/05(土) 21:01:19 ID:???: >>124
>>121の知り合い？の例みたいな無性愛同士で恋愛感情を割り切った付き合い方なら長続きするんじゃないの
良いパートナー見つけろよ
126：名無しさん：2015/12/05(土) 21:06:32 ID:???: >>125　サンクス
今は多忙だから、社会人になったら合いそうな相手を探すつもり。
127：名無しさん：2015/12/05(土) 21:21:11 ID:???: 俺も性行為したことないしやりたくもない勢だけど
やるくらいなら正直死んだ方がマシだと思ってるわ
これからもずっと自分とは関わりのないものであって欲しい
パートナーも欲しいとは別に思わないな
128：名無しさん：2015/12/06(日) 17:49:56 ID:???: 何か荒れそうで荒れなかったな
129：名無しさん：2015/12/08(火) 10:49:24 ID:???: セックスしたくないわかる
ただ、今までは、自分は一生孤独なのかと考えると悲しくて
どうやったら一人で自立できるか懸命に考えてたが
他人に甘えられることがこんなに負担になるなんて思ってもみなかった

スレチすいません
130：名無しさん：2016/07/14(木) 05:43:23 ID:???: 過疎だけど、最近語る機会なくて孤独だから語っていい？
131：名無しさん：2017/12/29(金) 23:44:09 ID:XfVsFgLQ: >>130
ぜひ語って欲しがったがタイミングを逃した

最近では「性的な作品には興味があるが、当事者としての性行為には関心がない」人を表す言葉として、AutochorissexualとかAegosexualとかいう言葉があるらしい。
132：名無しさん：2018/01/09(火) 19:43:37 ID:???: >>131
130じゃないけど自分がまさにそれだ
教えてくれてありがとう
133：名無しさん：2020/02/07(金) 18:25:49 ID:yauydIeY: 出会いが無いけど出会い系サイトには全く興味が無い