リョナサガ自主制作・拡張スレ48 - 1365604990

1：1：2013/04/10(水) 23:43:10 ID:???: ■■前スレ　リョナサガ自主制作・拡張スレ46
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37271/1345188999/
■■過去ログ　48氏提供臨時リョナサガ関連ファイル保管所
ttp://dev.rsaga.org/

■■RyonancingSaga（リョナサガ）とは
キャラクターや技の追加が自由にできる、美少女いぢめＲＰＧ。現在太っ腹のオープンソース（作者に超感謝！）。
のしかかり、吸収、噛み付き、締め付け、飲み込み、毒針なんでもあり。皆で作りましょう。

・本体のダウンロード元（作者ページ）※Yahooのブリーフケース会員制に伴い、現在存在しません
　ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/hexenist/lst?&.dir=/Game&.src=bc&.view=l
・リョナサガ非公式ファンサイト
　ttp://aspire.client.jp/
・48氏提供臨時リョナサガ関連ファイル保管所
　ttp://dev.rsaga.org/
　　→各作品の最新版は「開発済みファイルまとめ」から
　　　　ttp://dev.rsaga.org/?ShortCut

■■ 改変、他のゲームでの使用
リョナサガでは、原則的に投下されたキャラや技やゲームの改変、他のゲームでの使用を許可しています。
が、readme等のtxtに禁止事項が書いていないかをチェックしてから行ってください。
また改変OKであっても、クレジット表記を載せる、スレに一言言うなどの配慮があるといい感じ。

＞テンプレを読まない奴はレスするなと書くしかないな
＞ちゃんとＳＡＧＡせよ
250：名無しさん：2013/05/19(日) 17:17:15 ID:???: アンチ派はアレルギー起こしてるだけ。
追加すれば炎上するとか被害妄想的な想像や推測でしか語ってないからね。
デメリットとか横文字使えば賢いと思ってる典型的なバカ。
東方厨が工口系のネタで炎上させた話とか聞いたこともない。
251：名無しさん：2013/05/19(日) 17:20:49 ID:???: どっちでもいい派、東方アンチ派、東方大好き派
保守派、革新派、便乗して荒らしたいだけ派
252：名無しさん：2013/05/19(日) 17:20:54 ID:???: うむ。
東方入れてはいけない理由が無いのが明らかなのに、
何故かある前提で話すし、会話が成り立ってない。
253：名無しさん：2013/05/19(日) 17:24:36 ID:???: 保守派&東方アンチ派　vs　革新派&東方大好き派

どっちでもいい派　＝　中立
便乗して荒らしたいだけ派　＝　ピエロ
254：名無しさん：2013/05/19(日) 17:24:57 ID:???: 基本的に寛容なこのスレで
ここまで反対の声が挙がる時点でお察し
255：名無しさん：2013/05/19(日) 17:31:09 ID:???: 説得力のある賛成の意見もそれなりに出ててるでしょ
256：名無しさん：2013/05/19(日) 17:33:17 ID:???: た、多数決でもとろうぜ！
257：名無しさん：2013/05/19(日) 17:34:39 ID:???: 正直、現状では賛否両論としか思えないがねぇ。

東方追加しただけで荒れに荒れるとするのであれば
mugenスレは最早収集がつかないレベルになってるはずなんだが。

危ない橋渡るなってのが分からないわけじゃないが
それを錦の御旗にして、よってたかって作者追い出だすのは
それはそれで荒らしとしか思えん。
258：名無しさん：2013/05/19(日) 17:38:26 ID:???: 需要がない格ゲーとエロゲー崩れには差があると思います
259：名無しさん：2013/05/19(日) 17:39:41 ID:???: 結局、文句言われるから実装しようとしたら強硬しかないんだよ
結果で黙らせるしかない
260：名無しさん：2013/05/19(日) 17:41:18 ID:???: 新しい文化を取り入れようともしない
鎖国状態なこのスレが寛容だなんて
ペリーが開国してってマジ泣きしちゃう
261：名無しさん：2013/05/19(日) 17:42:23 ID:???: やる気が無いなら最初から言うな
やる気が有るなら言う前に実装してしまえ（でもスイッチとかのシステム面バラバラにしないようにね）
262：名無しさん：2013/05/19(日) 17:44:14 ID:???: 試しに1キャラだけならいいんじゃない？
263：名無しさん：2013/05/19(日) 17:46:20 ID:???: 実装されたとしても、ただちに影響はないから平気じゃね？
原発だって何とかなってるし
264：名無しさん：2013/05/19(日) 17:48:49 ID:???: うおっすごい伸びてる……ｗ
でも嬉しくねえ
265：名無しさん：2013/05/19(日) 17:50:19 ID:???: 大丈夫大丈夫、平気平気、大丈夫だよな？
266：名無しさん：2013/05/19(日) 17:52:10 ID:???: アンチはどんなに実例を出しても「不安だー不安だー」ばっかり

まるで放射脳っスね
267：名無しさん：2013/05/19(日) 17:54:50 ID:???: まずはリムルルちゃんを実装させようぜ……
268：名無しさん：2013/05/19(日) 17:55:37 ID:???: 実装に賛成というより、何も理由が無いのに東方除外して当然って言い回しが癇に障る

荒れるという根拠が無いし
この場が荒れてるというなら自称多数派の雑音
危ない橋というなら元々

除外する理由が無い
269：名無しさん：2013/05/19(日) 18:00:38 ID:???: ID表示されたらさぞ愉快なことになっていそうな流れですね。
270：名無しさん：2013/05/19(日) 18:02:14 ID:???: >>269
こんなに荒れるのは反対意見を言う奴が多いのが原因だからね
ま、何人かは言わないでおくけどさ
271：名無しさん：2013/05/19(日) 18:05:30 ID:???: 東方実装してほしいけどこの流れじゃあね
272：名無しさん：2013/05/19(日) 18:06:37 ID:???: >>188-189
こんなのどの作品にも言えることだよね
273：名無しさん：2013/05/19(日) 18:10:14 ID:???: だがそれこそこんな旧ゲームの集まりに混ぜずとも
新たにゲームを開拓して東方リョナスレに投下しちまえば同士も集まるだろう
時間が出来たら土台でも作って投下してみるかね
274：名無しさん：2013/05/19(日) 18:12:28 ID:???: ↓製作者再降臨
275：名無しさん：2013/05/19(日) 18:12:33 ID:???: >>273
鎖国で技術腐らせても無意味だし応援するわ
276：名無しさん：2013/05/19(日) 18:13:21 ID:???: もしこの理由の無い状態で反対意見出す奴が多く居るというなら、
その多数全員が取るに足らない気違いだってだけのこと。言うことを気に留めなくていい。

勿論、一人がファビョってるって理解が自然だ。
そもそも、このスレの住人がそう沢山居るとは思えないし。
277：名無しさん：2013/05/19(日) 18:18:07 ID:???: こういうときは東方おｋのスレとNGなスレの２つを作るんだよ
んで、需要がなければ片方は自然消滅する
278：名無しさん：2013/05/19(日) 18:21:42 ID:???: wikiも全部真っ二つにして競わせろ
どっちがカスか決めた方がいい
279：名無しさん：2013/05/19(日) 18:33:31 ID:???: すまない、遅くなった
汎用追加パッチ
up3948.zip

デバッグもしてないから不具合あったらすまないが修正してくれ、君も製作者の仲間入りだ！
280：名無しさん：2013/05/19(日) 18:46:46 ID:???: 昔オリキャラの話題が出るたびにアホみたいに荒れてたが
ナナちゃん実装された特に問題が起きなかったので
このスレは悲しいピエロだらけだということが分かった
281：名無しさん：2013/05/19(日) 18:51:13 ID:???: それは製作者別に亜種バージョンがあって
その亜種のうちの１つの製作者がオリキャラを入れないと明言していたのを
このゲームはオリキャラ不可であると混同されていたことが原因
東方混入亜種を作りたければ作ればいいんじゃないの？
282：名無しさん：2013/05/19(日) 19:04:05 ID:???: それでもこれだけ荒れるということは
それなりに人がまだ居るようで
283：名無しさん：2013/05/19(日) 19:23:50 ID:???: 香ばしいのが増えなければ別に東方が追加されようがされまいがどうでもいいです
284：名無しさん：2013/05/19(日) 19:37:01 ID:???: まとめまだー？
285：名無しさん：2013/05/19(日) 19:43:23 ID:???: 東方リョナスレがある事に今気づいた。名前出してくれた人ありがと。
286：名無しさん：2013/05/19(日) 19:44:56 ID:???: up3949.zip

カッとなって打った
リムルル以降結構な数のキャラドット打ってみたけど
どれも中途半端に作っては挫折、を繰り返してました　
↑のヤツぐらいならサクっと作れるけど、差分が本当に面倒くさい！

いろはやユフィ等の製作者さんは本当にすごいですね
287：名無しさん：2013/05/19(日) 19:45:12 ID:???: すげー伸びてると思ったら揉めててﾜﾛﾀ
更新が絶えたわけでもないし入れずにひっそりと続けて欲しいかな、導入派が多いなら別に１人で反対したりしないが
288：名無しさん：2013/05/19(日) 20:00:10 ID:???: >>286
エロくはないけれど凄い美人さんだ
289：名無しさん：2013/05/19(日) 20:10:14 ID:???: >>286
素晴らしい！
中途半端であろうと考えていようと、たとえ差分が無かろうと
何もないよりはずっといいものさね。
290：名無しさん：2013/05/19(日) 20:12:30 ID:???: 嫌いならスルーすりゃいいだけの話だろ？何で必死でネガってる奴がいるの？
291：名無しさん：2013/05/19(日) 20:30:47 ID:???: さて、ヒドゥンがどうやったらもう少しなんとかなるかって話に戻るか
292：名無しさん：2013/05/19(日) 21:03:24 ID:???: 隠れ里なんだから、性奴隷を除いた表立って歩けない連中が、
集まって出来た村にするといいんじゃない？
すげえ犯罪者とか思想犯とか政治犯とか確信犯とか、
弾圧された異端者とかいてもよさそう。
そんな連中だから、首輪なんぞつけた奴隷がきたら
ヒャッハー！久しぶりの獲物だー！的にレイオンの5割り増しくらいでバコバコしてくる的な
293：名無しさん：2013/05/19(日) 21:19:03 ID:???: 東方って不敗の方じゃないのか
どうでもいいキャラなんだから取り合えず追加して馬鹿が馬鹿したらキャラごと引っこ抜けばいいだろ
294：名無しさん：2013/05/19(日) 21:45:41 ID:???: 東方キャラならすでにRPG内にいるんですが、それは
295：名無しさん：2013/05/19(日) 21:46:07 ID:???: 100レスも進んでるかと思ったらくだらねぇ内容だ
まず作ってから言えよ
296：名無しさん：2013/05/19(日) 21:52:43 ID:???: 荒れてくると乞食も何を勘違いしてるのか増長して的外れな意見してくるよね
297：名無しさん：2013/05/19(日) 22:09:52 ID:???: ボカロとかいるしな
298：名無しさん：2013/05/19(日) 22:42:04 ID:???: >>292
むしろ下層はまともで、上層はレイオン級の変態ばっかりというのも面白いかも
「こちらの常識はあちらの非常識」な感じで
教会と魔法屋のキャラ特性とかを含めて考えれば、結構しっくりくると思う
299：名無しさん：2013/05/19(日) 22:42:30 ID:???: >>152
亀レスだがキャラの立ち絵処理的に黒塗りチンコ差分入れるだけなら簡単
別レイヤーでチンコだけ書いて「挿入中」のスイッチあたりで分岐加えるだけだし
ただ、イベント上突っ込んでても「挿入中」のスイッチONにしてるイベントがそれほど多くない
300：名無しさん：2013/05/19(日) 23:06:02 ID:???: 一気に進んでたから何事かと
301：名無しさん：2013/05/20(月) 00:09:33 ID:HUVad/Lg: 何故かBGMだけ鳴らなくなってしまいました…
解決策とかありますでしょうか！
302：名無しさん：2013/05/20(月) 00:12:13 ID:???: 東方追加すると上みたいなのが増えるのかと思ったら恐怖。
まあ増えないならいいと思うが馬鹿はやっぱりどこにでもいるからな
303：名無しさん：2013/05/20(月) 00:17:38 ID:???: こんだけ荒れてんだから厨がきても今さらだよ
304：名無しさん：2013/05/20(月) 00:25:54 ID:???: >>209
見えない敵と戦ってるんだろ
実装されたからといって東方厨が一気に大軍を率いて現れるわけでもあるまい
事前に対処が容易なのに不安を煽って実装をさせないようにしてる
305：名無しさん：2013/05/20(月) 00:30:17 ID:???: とりあえず実装すればいいと思うよ
著作権にうるさい所じゃないんだからさ
むしろこういう作品のキャラの方が法的に安心なんだよね
306：エリス：2013/05/20(月) 00:33:51 ID:???: >>301
PCのコントロールパネルで音量がミュート状態になっているんじゃないかな
307：名無しさん：2013/05/20(月) 00:33:59 ID:???: 俺は質の高い立ち絵なら東方だろうと黙るよ！
308：名無しさん：2013/05/20(月) 00:35:04 ID:???: またやってしまった……油断した
309：名無しさん：2013/05/20(月) 00:50:59 ID:???: 東方はよくわからんが
ロリキャラが増えるなら大歓迎だぞ。確か数人いたよな
310：名無しさん：2013/05/20(月) 00:51:17 ID:???: 終わった話をいつまでも蒸し返すな馬鹿ども
311：名無しさん：2013/05/20(月) 00:55:58 ID:???: >>309
外見年齢的に全員少女なので理論上98％ぐらいロリ
312：名無しさん：2013/05/20(月) 01:12:31 ID:???: ZUN本人が各キャラの胸の大きさの話の時に、
「あいつら胸は無いよ。基本子供だから」的なこと言ってる。
二次創作で巨乳で描かれることが多いキャラも、公式に胸が大きいって設定は無いとか。
設定上の年齢はともかく、外見は理論上でなく殆どがロリ。
313：名無しさん：2013/05/20(月) 02:34:19 ID:???: >>309
東方を最初にやるなら風神録がおすすめ
それで気に入ったら他のも手を出してみるといい
数年ぶりに新作も出るのでそれを買うのもアリ
314：名無しさん：2013/05/20(月) 03:01:41 ID:???: ヒドゥンは公園のカップルが全てを台無しにしている気がする。なんだあいつら
315：名無しさん：2013/05/20(月) 03:07:49 ID:???: >>304
お前は東方厨とニコ厨を舐め過ぎ
あいつらF5団並に迷惑だぞ
316：名無しさん：2013/05/20(月) 03:28:17 ID:???: >>314
なんだかんだ人生満喫してるんだよなｗ。個人的にはちょっと萌えるのがまた腹立たしいｗｗ
317：名無しさん：2013/05/20(月) 03:52:16 ID:???: -RyonaRPG
・up3946-3947 適用
・キャラセレクト、回想部屋修正

相変わらず牛歩。キャラ変更時のBU選択を可能に修正。
画像は全て最適化減量処理。
土曜に豆乳ROAの進捗を見てそっちが楽しみになってます。

>>25
バニーABの画像が一緒だったのでミスなのかな、とりあえず保留。確認お願いします。
重複検出はちなみにUndupを使用
>>279
競合していたのでとりあえず保留。
主人公と特殊技能枠のマージと画像だけ封入。
318：名無しさん：2013/05/20(月) 09:00:02 ID:???: 東方見聞録イブンバットゥータ著
319：名無しさん：2013/05/20(月) 10:07:13 ID:???: >>286
リムルルの作者さんでしたか
こういうこざっぱりとした立ち絵も大好物です
320：名無しさん：2013/05/20(月) 11:06:27 ID:???: 手枷の差分があるのってナナだけでレアなんだけど
やっぱり差分を作るのが難しいんかな
321：名無しさん：2013/05/20(月) 12:00:48 ID:???: >>320
手枷って構図から変えないとただの鉄の腕輪じゃね
・・・と思ったけど
左右独立してて鎖でおもりがついてる手枷に妥協すればいいのか勇儀みたいな

それならクソ楽だよ
322：名無しさん：2013/05/20(月) 17:35:38 ID:???: >>317
乙です
今回Bまで手が回らなかったので今回は仕様です、次回うｐします
重複検出これは・・・便利そうですね
323：名無しさん：2013/05/20(月) 19:32:26 ID:???: 東方のキャラ持ち出したら迷惑なんじゃないかとか考える前にとりあえず実装して欲しいな
批判してる奴もいるが、支持してるやつもいるということに目を向けて欲しい
もし自分が迷惑をかけてるんじゃないかと思ったら、自分のキャラを心待ちにしてる
人もいるんだということを思い出してくれ

とりあえず作者さんが萎縮してしまうまでの周りの状況に思うところがあったので書いた
言葉は容易に人を傷つけられるものなんだということは、みんなもう少し考えて欲しい
324：名無しさん：2013/05/20(月) 19:59:07 ID:???: 過疎とか東方とか以前に素材やイベント、マップをうｐした人やSVNの人に感謝の気持ちを忘れるな

と、言うわけで>>317はじめ職人の方々乙です
どうぞ皆様ご自愛してくださいな
325：名無しさん：2013/05/20(月) 20:05:40 ID:???: セリス対応入れてみたら
すげー好みで今はセリスばっか使ってる
触手とか粘液とかの差分も増えることを願ってます
326：名無しさん：2013/05/20(月) 20:40:07 ID:???: ＞自分のキャラを心待ちにしてる人もいるんだということを思い出してくれ
この一文のために最後に自分を正当化しないでほしいね
多くの反対意見が出てる中で、スレが荒れることを十重に承知の上で、実装してるんだから
そういう人もいたということを忘れないでくれ

これを認めるなら、今後も周りの意見はガン無視で自分の好きなものをどんどん実装いていけばいいんじゃない？
男の娘だって実装すればいいし、著作権にうるさいキャラだって実装すればいい
やったもん勝ちらしいし、リスクも度外視していいらしんだからさ
327：名無しさん：2013/05/20(月) 20:43:57 ID:???: 個人で作っているわけではないのだから
どこかで間引かれる行為がでてくるのは当然だよ

萎縮させるのが必ずしも悪いことばかりじゃないんだよ
328：名無しさん：2013/05/20(月) 20:45:37 ID:???: だから東方はリスクがねぇって上で散々言ってんだろうが馬鹿が
329：名無しさん：2013/05/20(月) 20:47:00 ID:???: あー、流石に個人で遊ぶ用に作ったBUを一般公開しろとは言わないな。

意味もなく萎縮させる>>326-327は掛け値無しの悪ということでok
330：名無しさん：2013/05/20(月) 20:59:27 ID:???: 反対してる奴が一人か極少数だから、こういう咬み合わないやりとりになる。

その一人が主張する時に、ただ言い張るしか能が無いせい。
本当に複数人居るなら、発言内容や立ち位置が多角的になるけど、
これは言い張りで完全に硬直してる。馬鹿なゾンビ一人しか見えない。
331：名無しさん：2013/05/20(月) 21:01:16 ID:???: 東方が好きな者と嫌いな者が口論すれば
それは多角的にもならずただの戦争だわな
332：名無しさん：2013/05/20(月) 21:04:54 ID:???: 東方という作品は否定しないし作品として素晴らしいものと思うよ
ただそれに群がる奴らを見るとどうもためらわれる
世界の半分以上を幻想郷化しかねない奴とか出るのは怖い
それくらいなら自分でゲーム作ればいいじゃんって思える
333：名無しさん：2013/05/20(月) 21:11:37 ID:???: 過去にNG認定された意味が嫌というほどわかった
334：名無しさん：2013/05/20(月) 21:21:02 ID:???: >>328
俺はリスクの可能性はあると思うよ
けれども、やってみなければわからないことであって、確かにその通りなんだ
どっちが正しいかなんて言う気はないけど
批判や反対意見を無視して感情だけでやるなら「正しい」なんて思わないでほしいね

>>329
どこが意味もなく萎縮させているのか説明をどうぞ
俺は単なる誹謗中傷をしているわけではない
これは他の反対意見も同じ
ただむやみに萎縮させてるんじゃない

>>330
それは賛成派にも同じことがいえるだろう
IDが見えないことをいいことに自分と異なる意見を少数派にして煽動しないでくれる？
賛成派だって賛成する動機は似たり寄ったりでしょ
そのための理由づけはコロコロと変えてるけどね
でも、これは反対も同じだよ

なんか反対派をアンチにして1人で叩いてると思わせたい奴がいるよね
335：名無しさん：2013/05/20(月) 21:25:20 ID:???: 既に否定された根拠を言い張り続けるゾンビ一人しか居ない
論争が成り立たない状況だと理解できないのが異常
336：名無しさん：2013/05/20(月) 21:27:05 ID:???: >>335
そうだな。そうあってほしいお前の願望は伝わってきたよ
337：名無しさん：2013/05/20(月) 21:29:02 ID:???: 両者とも相手を言い負かすことが目的になってるよね
338：名無しさん：2013/05/20(月) 21:31:59 ID:???: 話題が出ただけでこんなに荒れるなら要らんわ
339：名無しさん：2013/05/20(月) 21:35:55 ID:???: >>332　>>338
東方に群がることを嫌がる奴らが群がって荒れてるのが今だからねｗ
何が原因なのかは明白だったりするのが面白い
それに気づかずに文句垂れてる奴は滑稽だね
340：名無しさん：2013/05/20(月) 21:36:27 ID:???: 中傷と同列引き分け狙いあとは自分で荒らしたのの責任転嫁と
そうじゃないんだ。昨日的確に反論できない時点で終わってる
341：名無しさん：2013/05/20(月) 21:37:09 ID:???: 追加したいなら堂々と追加してくれ
後にまとめる人が嫌なら追加されないで終わり
342：名無しさん：2013/05/20(月) 21:47:25 ID:???: いやよく見ると荒れてはいないｗ
343：名無しさん：2013/05/20(月) 21:49:25 ID:???: >>339
それ言うなら東方持ち出す奴がいなけりゃもっと良いことになるな
344：名無しさん：2013/05/20(月) 21:58:09 ID:???: >>343
お前リョナられる少女を増やすチャンスを潰すとか本当に金玉ついてんの？
345：名無しさん：2013/05/20(月) 22:05:03 ID:???: >>313
いや初心者はまず妖々夢からだろ
346：名無しさん：2013/05/20(月) 22:22:29 ID:HUVad/Lg: >>306
うおー！鳴るようになりました！
エリスさんありがとうございましたー！
347：名無しさん：2013/05/20(月) 22:37:14 ID:???: 東方は紅魔しかやったことない
文句あるか
348：名無しさん：2013/05/20(月) 22:42:11 ID:???: せいぜい体験版あるんだから他のもやれよ・・
349：名無しさん：2013/05/20(月) 23:01:26 ID:???: どうなってんのかなーと思って意見を追ってみたが・・・

【賛成意見】
・Pixivを見ていても東方のエロリョナは荒れない。ゆっくりとは違う。
・MugenやOblivionのような作品を見ても東方の影響は強くない。
・ゲーム内に他にも有名キャラはいくらでもいる。
・東方なら著作権の問題はない。
　他にヤバイのは沢山いる(例：スリー○ー)のに東方だけ危険視するのは不当である。
・厨が湧いていた時代とは違って今は勢いが落ちた
・既に東方は本編に登場済み。ボカロまでいる。けれど荒れてない。
・今さらツクール2000で東方をやっても人は集まらない。
・過疎の打破に役立つ。
・事前にキャラやマップの上限数を決めておけばRPGの東方化は防げる。
・スレの質の低下なんて今さらである。
・厨行為をする奴は東方に限らない。
・RPGは伸びしろがないから東方追加しても影響はない。どうせ鳴かず飛ばずである。
・製作者を萎縮させる雰囲気はよくないから気にせず投稿したほうがいい

【反対意見】
・東方の勢いが落ちたといってもまだまだ力がある。
・コンテンツの提供数が増えたから勢いは落ちたけど、数は増えている。
・厨ジャンルは年齢層が低くて人口がやたら多い。他の作品とは質が違う。
・著作権対策と厨作品対策は別問題である。どちらも許容量を超えるべきではない。
・Mugenのような格ゲーと違ってエロは需要が多くて、しかもツールの性質上いじりやすい。
・絵師の上手さや作品のエロさが人集めの肝心な要素であって、ツールの古さは関係ない。
・もとから人前に出せる作品じゃないのだから人が多いところは避けるべき
・東方厨はeratohoをニコ動やツイッターで宣伝して広めた前科がある
・非難による萎縮と誹謗中傷による萎縮は別問題である。批判は無視すべきではない。

【中立意見】
・どうでもいい
・スレとwikiを真っ二つに分けて競争させればいいよ

【その他】
・個人用でやれば問題なくね？
・この世はやったもん勝ちよ