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対人総合雑談スレ part1

1 名無しの旅人 :2013/08/15(木) 13:18:28 ID:aNj2q7Ow0
テンプレと前スレはまだないよ


当スレは対人始めたばかりの方から自称上位層の方まで広く受け付けております
対人のテクや構成について等話し合えばいいんじゃないんですか?(適当)
構成批判やテク批判(篭りや背中消し)は・・・ま、多少はね?程々にしてくれよ^〜頼むよ^〜

905 名無しの旅人 :2019/08/14(水) 16:51:05 ID:vNj4kvGc0
分からない。というか眼中にない
勝ち組をさらに優遇したら儲かるくらいしか考えてないだろ

906 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 04:02:48 ID:MjvKx9tM0
少し前までメイジが大会で結果出してたといっても比較的規制が緩くて有利な環境なのに
運で相手が攻撃はずしてくれたから優勝しましたとかばっかだった
大会に出るようなタイプのメイジなんてワラゲの環境ではACレランが弱体化した時点で二線級もなかった

907 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 16:56:47 ID:2/Q3X2eY0
メイジとか使ってる側ならまだ楽しいんだろうが
相手する側からするとまじでたまにリベガする以外脳死してアタックと高倍率ポチポチとするだけなのまじでつまらないんで
能動防御付けて脳死で強い技連打出来なくするのは良いかもしれん

908 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 17:06:50 ID:bw/MmPe20
そこで盾メイジですよ

909 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 17:17:05 ID:D6iXBoaQ0
メイジと脳筋で勝つための考え方が全然違ってて別ゲーなんだよな
格ゲーとRTSが同時に戦ってるみたいな

910 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 18:05:26 ID:8Vx.w0B60
格ゲーのほうがバランス取り楽だから完全にそっちになってしまったな

911 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 19:07:29 ID:wmstyX6U0
盾メイジでまともに盾使えてるの例の古参だけじゃね
盾ヒーラーならまだポイント余裕あるが破壊持ったまま盾に割いてもかわりに失ったものの元とかまず取れない

912 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 19:13:36 ID:D6iXBoaQ0
プレイヤーが格ゲーのほうばかり求めてたからしょうがない
メイジがきたらサブで用意してたキッカーぶつけて予選落ちさせて
決勝は脳筋だけで楽しむってのがプレイヤーの回答だ

913 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 19:41:16 ID:CGAJ17YA0
何するにも2秒とか3秒とか詠唱させられるのに盾出さないといけない時点で
こっちから出せる手数とかたかが知れてるような気も

914 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 20:12:48 ID:MjvKx9tM0
元々メイジ人口そこそこ居たのにAC計算式下方されドラスケ実装され
脳筋の火力だけ無駄に上がってメイジの存在意義に関わる高い魔法ダメージ叩き出すテクニックが実装されるまでに
メイジプレイヤーがどんどん引退していっただけで格ゲ求めたプレイヤーが残ったのは結果論

915 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 20:20:10 ID:D6iXBoaQ0
脳筋との派閥争いにメイジが敗れた結果

916 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 20:25:43 ID:8Vx.w0B60
メイジは良くも悪くもMMOらしい存在だからな
MoEでやるには物足りない

917 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 20:43:17 ID:TPCpuAzM0
なんかこの先破壊が復権しても最早それはメイジじゃない何かになってるんだろうなぁ
咆哮みたいな意味不テクニックメイジとか何故か破壊で出てくる消せない下僕召喚メイジとか

918 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 21:04:43 ID:IxJvZD2U0
その脳筋が今何やってるかというと昔メイジがやってたことを100倍つまらなくしたようなポチポチゲーっていうね
格ゲー(笑)

919 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 21:15:33 ID:8Vx.w0B60
いくらネガってもやめられないんだから
こだわりを捨ててその時代のバランスに合わせてキャラ作れる奴だけが楽しめる

920 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 21:47:54 ID:IxJvZD2U0
とうにやめて良調整待ちでスレオンするのが正解
というか俺がそれ

921 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:02:26 ID:CGAJ17YA0
特に好きでもないキャラ使わされて愚痴も言わず頭数と実績に利用されるほどつまらんこともないし
それもまた正解

922 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:09:09 ID:TPCpuAzM0
今更良調整されても人は戻らんから諦めて別のゲームした方がいいんじゃ・・

923 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:09:40 ID:D6iXBoaQ0
>>918
隙あらば盾貫通脳死テク実装する運営だからしゃーない

924 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:31:05 ID:MjvKx9tM0
別のゲームやりながらスレだけ書き込んでるんじゃねーの?
続けてる身からしても現状の対人環境は評価に値するレベルとは言い難い
拘束技だの妨害技だのが無条件必中で飛んでくるしこっちもワンダーゲロ床殴りするだけ
諦めるとか以前にキレそう

925 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:44:56 ID:TPCpuAzM0
Warは環境というかWar自体が不毛すぎるのを何とかして欲しいわ
Warに死ぬ前提でペット突っ込ませる程の旨み成分が実装されれば荒れまくった糞環境になって停滞してる今よりは楽しいんじゃね?

その他の対人は複合3次とかレスラーとかガチガチに禁止してバランス取れば楽しく試合出来るしいいんじゃね?

926 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 22:51:53 ID:MjvKx9tM0
Warをアリーナやレスラーのゴミ捨て場みたいに言うやつ糞むかつく

927 名無しの旅人 :2019/08/15(木) 23:14:33 ID:D6iXBoaQ0
報酬につられてやってくる奴なんて乞食や張り付きやってるクズばかりだろ
そういう連中の卑怯な手で「駆除」されるのがお望みか?

928 名無しの旅人 :2019/08/16(金) 12:20:59 ID:GBG7EnKk0
どっからどう見てもワラゲ民の書き込みじゃないでしょ
対人バランスに興味なくてバランス崩壊したNPCがPC蹂躙するようになれば楽しいとか
そんなこと考える奴は最初からワラゲにこねーよ

929 名無しの旅人 :2019/08/16(金) 13:00:36 ID:hHwDV.f.0
どうせ何やろうとクソゲだからいっそぶっ壊してもらいたい

930 名無しの旅人 :2019/08/16(金) 16:59:42 ID:C6z4ca260
とりあえず殺伐とさせとけばかっこいいし面白いって思っちゃう厨二病だよ

931 名無しの旅人 :2019/08/18(日) 22:03:19 ID:.vs.w6e.0
>>918
今回投げに実装されたテクもその系譜
本当に何考えてるんだ運営

932 名無しの旅人 :2019/08/19(月) 15:12:25 ID:RIn349A.0
ファビョン撃ちゲロ床殴りにピョンピョンが加わってもうガイジ構成博覧会だな

933 名無しの旅人 :2019/08/19(月) 23:20:03 ID:1LB4SwFE0
脳筋からガイジに進化というとなんとなく正統進化に聞こえるから困る

934 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 12:07:23 ID:Q3hjkJcg0
アースエクスプロージョンとファイアーストームが猛威振るってた当たりに辞めたけど今の本体もうわけわかんねえなこれ

935 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 12:27:53 ID:cUW3GjNI0
その辺がだめなら今のワラゲにはもうもどってこれなさそう
グラビティ ダーク、魔王玉、GI、咆哮、アンガー他のひどさにまず耐えられない
FSなんて修正前の性能でも今じゃメイジごと産廃の烙印押されたんだろうな

936 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 12:54:41 ID:Q3hjkJcg0
>>935
ここ1年くらいの本体動画を最近見てるだけで実際には今ワラゲ行ってないけどやばそうな技大過ぎて草
黒炎陣はちょっと格好いいね

937 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 13:55:01 ID:OTrb4ITA0
召喚祭りなのに耐えれんかった

938 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 17:46:03 ID:TLzUHg5.0
グラビティ ダーク、魔王玉、GI このあたり抵抗あっても軽減されてないきがする

939 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 18:05:30 ID:EI.CRpfo0
アブストラクションショットも抵抗軽減後で当たったら負けレベルの詠唱禁止時間だし行動阻害系テクの査定甘過ぎ

940 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 18:34:52 ID:UmHHi8nQ0
昔は良かったのう・・
昔は壊れテクは良かった
今はダメじゃ壊れとる

941 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 19:55:22 ID:1ZtL0NJo0
グラビティはたぶんこんな使い勝たされるとは想定してなくて抵抗軽減を付けてないんだろうな
テクのコンセプトは「最大HP依存の固定ダメージ」だけで、
行動阻害は、動くとエフェクトがグチャグチャになったとかで
ちょっとじっとしてもらう程度の感覚で入れたんだと思う

942 名無しの旅人 :2019/08/22(木) 20:46:30 ID:yl.fJZtk0
一部が永遠に取り残されてるのもずっと気になってる

943 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 01:01:30 ID:244Z6Kbs0
>>935
そういえばここ数回ちょとづつしか参加してないかもしれないが
破壊というもの自体を一回も見なかったな

944 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 02:36:19 ID:MnUuZOGU0
集団戦ならきついのはアンガーぐらいかな
他はちゃんと着こなし抵抗回避があれば別に気にならんわ

タイマンの話なら
盾貫通スキルだけで回されるとなにもできずに終わる

945 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 03:59:54 ID:p9dR9QMo0
回避ドラスケに抵抗あれば気にならないって時点で必須スキル重すぎてオワコン
それにガイジテクと盾盛ったらもう自由度ゼロだしそれ作らないと参加してもやられ役なんてゲーム
人口増えるわけない

946 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 04:17:35 ID:p9dR9QMo0
今更だがドラスケ実装して回避モニ糞の弱点無くすとか考えた奴さっさと苦しんで死んでくれ

947 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 04:45:18 ID:pPOdcrpc0
マイナー構成が言ってたのと同じ愚痴を脳筋までが言うようになったか
こういう愚痴って「構成変えないのは怠慢」とか「自分で選んでおいて泣き言言うな」とか煽られるんだよな
みんな他人事だから

でも同じ立場になって「ざまあ」とは思わん
興味ない構成を強いられて、従わないと勝てないゲームって糞だし、
そこが直ってみんな好きに遊べるようになればそれでいい

948 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 05:10:42 ID:fh5GCC2U0
回避モニに対するメタが存在して来なかったのがほんとクソ
ちょっと考えりゃわかんだろ
っていう意見がすげー前からあったんだな

949 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 05:38:33 ID:244Z6Kbs0
それこそワラゲ全盛期は回避モニのメタは破壊ってメタが存在してたわ
ドラスケなんてもんはなくて抵抗も着こなし型に比べて取にくかったしC枠抵抗レランなんてもんもなかったからな
破壊ってメタが有効だった頃でもあの当たり判定の小ささと埋まりはゴキブリ並に嫌われてたけどそれでも今よりは確実に良かった
回避モニが魔法に耐えはじめてから明らかに実装内容も調整内容も狂いだした

950 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 06:07:57 ID:eEHPrIvE0
強化バフもだいぶ強化されたしドラスケどころの話じゃないような

951 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 08:42:15 ID:YECn6CPQ0
もうアイテムロストとwar制限全部無くして純粋な札束ビンタしようぜ

952 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 16:53:25 ID:jW/Sjbtw0
強化buffが大分強化されたって本当か?
こないだわらげ盛んだった頃に比べてだいぶバフ掛ける時の魔力上がったからって効果量の差調べたけど
平均で2か3しかかわらなかったよ
ステータスインフレの大部分はルビサファとドラスケ、武器あたりが原因で間違いない

953 名無しの旅人 :2019/08/23(金) 17:17:09 ID:136eftnY0
神の騎士とデボは強い
あとはバフ剥がしの普及で微妙

954 名無しの旅人 :2019/08/24(土) 07:24:15 ID:2.0oTv.A0
ドゥーリンに耐無-20を付けたハドソンは賢かったんだな


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