【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart20【盾ストライク】 - 1368611564

154：名無しの旅人：2013/07/27(土) 20:37:06 ID:kVFYcY9Y0: 盾かと思ったら鈍器とか
155：名無しの旅人：2013/07/27(土) 20:40:42 ID:/4PcIzvA0: 盾かと思ったらサーフィンボードだったとか
156：名無しの旅人：2013/07/27(土) 21:00:32 ID:SxqmRWEE0: >>154
ただでさえ色もん全部鈍器なんだからやめたげて！！
157：名無しの旅人：2013/07/27(土) 21:18:27 ID:X0ukGAtk0: 背負い黒板あるじゃん？あれを盾にして攻撃受けると嫌な音がギーッと
158：名無しの旅人：2013/07/27(土) 21:40:15 ID:kVFYcY9Y0: >>156
そういえば結構こんぼう扱いおおいよね

>>157
HEARING+100くらいかな
159：名無しの旅人：2013/07/27(土) 22:37:52 ID:opMlQqqk0: 名前としては剣槍棍の分類だけど実際は斬突殴の分類だから、刃がついてなくて
刺さりそうもないものは全部棍棒扱いになるんだよな
160：名無しの旅人：2013/07/29(月) 19:29:53 ID:eXiZ7yEo0: 右手盾は素手武器になるべき
161：名無しの旅人：2013/07/31(水) 00:24:58 ID:LjfCpsrw0: 盾で乱舞か胸熱
162：名無しの旅人：2013/07/31(水) 01:15:19 ID:M.2dR8dA0: コンボのフィニッシュを盾をブーメランみたいに投げて攻撃するのはどうじゃろ
163：名無しの旅人：2013/07/31(水) 02:22:46 ID:6GK0iy760: キャップかよ
164：名無しの旅人：2013/07/31(水) 07:08:35 ID:JSML7q5g0: キャプテン・アメリカみたいな盾投げのテクあると格好良さそうな
このゲームでやると返ってこないでロストしそうだが
165：名無しの旅人：2013/07/31(水) 07:42:12 ID:bowdBI2k0: 盾ブーメランがテクニックとして実装されるなら、
投げといいつつソニックのように長射程近接攻撃として処理されるんでもいい
技のディレイと威力は重量補正されるってことでどうだ
166：名無しの旅人：2013/07/31(水) 16:19:23 ID:Ki8JX1no0: 新盾でこだちが死んだ
167：名無しの旅人：2013/07/31(水) 20:39:38 ID:fBiTMb.w0: 今まで生きてたのか？
168：名無しの旅人：2013/07/31(水) 21:14:31 ID:GPbLBJlY0: エルアンがあるので新盾もコダチもかわらん
という意見もあるかとは思うが、必要スキル同じで単純上位互換ってのはどうしようもなくコダチが死ぬな
169：名無しの旅人：2013/07/31(水) 21:59:18 ID:Ew078hzY0: 精練できるかどうか。
170：名無しの旅人：2013/07/31(水) 23:32:12 ID:M.2dR8dA0: どちらかいうと星彩だったんだけど・・・・
まぁキャプテンアメリカもそうだよね
171：名無しの旅人：2013/08/01(木) 03:09:06 ID:boMaFl/w0: 大魔法や大ダメージ相手にAvoid一本狙いのエルアン
入手性と安さと雑魚戦のバランスのとれた廉価品コダチ（逆手持ちは除く）
中装と合わせると雑魚からの貫通を割と防げ、対魔法もあてにできなくはないスカバード
このスキル値で70%と破格の性能ながらも、軽装だと貫通ダメージがバカにならない沙耶
軽装片手浪漫構成の友ウォー盾
アベンジャーズでファンにサインあげられなかったマン

なんだかんだで棲み分けはできてる気がする
172：名無しの旅人：2013/08/01(木) 07:29:39 ID:ZOh4rxPI0: ウォー盾のようなダメージ軽減重視の盾は軽装よりも重装のほうが相性いいよ
被弾するダメージが大きいほど軽減重視の盾とは相性悪い
軽装でウォー盾だと雑魚で貫通ダメージが平均20％以上になったりしやすい
重装備でウォー盾だとヤンオル程度は軽減Avoidでノーダメージにできる
173：名無しの旅人：2013/08/01(木) 09:24:39 ID:U9qIznrc0: AC50もあればネオクギガスくらいならウォー盾が良い
174：名無しの旅人：2013/08/01(木) 13:51:00 ID:9MH.Enq60: AC90の酔拳士だけど
やっぱウォー盾がいい？
ちなみに盾71
175：名無しの旅人：2013/08/01(木) 14:22:22 ID:/LP98DOE0: 量産に大した労力も要らないしウォー盾生産量的にも安定してるよね。
176：名無しの旅人：2013/08/01(木) 19:01:25 ID:dConRkVU0: ボス戦には微妙といわれるウォー盾と包帯だけど、
高ACならアウズンやエゼ程度まではエルアン調合より安定するんだよな
逆に低ACだとエルアン一択になっちゃうけどさ
177：名無しの旅人：2013/08/01(木) 19:42:42 ID:vi59Zo360: ズンブラさんってATK175かぁ
スチプレ一式にウォー盾だと、
ATK130のシャドウストーカーですら危うかったから
正直どうかと思うけどなぁ
178：名無しの旅人：2013/08/02(金) 01:04:24 ID:CFLfyago0: UHやリジェネや自然回復の単位時間回復量が総じて大したことないから
回復がPOTにしろヒラからのHAにしろ
「長間隔で大きく」っての前衛の基本
毎回少しずつ削られながら回復量でダメージレースするってのが無理なんだよ
ボスや強Mobがエルアン一択なのはそこが理由
毎秒ごとに10ダメージ受けるより
10秒ごとに100ダメージ受けた方がいいってなる
刀剣や槍100の装備があるんだから盾100の盾があればいいのにな
179：名無しの旅人：2013/08/02(金) 01:07:04 ID:A9oCds..0: ミソトール+4以下を高ACとは言いません
180：177：2013/08/02(金) 01:24:34 ID:vN9kSpEM0: >>179
あぁ、なんだそういうことかぁ
181：名無しの旅人：2013/08/02(金) 06:15:02 ID:..c66ZPc0: >>178
その場合10秒ごとといってもエルアン8で3連続被弾したら3秒で300ダメになる訳で
エルアン側のが安定するかといったらかなり微妙だよ

POTの回復量こそたいしたことないし
ソロなら被ダメが包帯での回復力を下回る分にはウォー盾の方が安定する
他防御テクも当然いるが、ダメージレースできる範囲って結構広いんだぜ
182：名無しの旅人：2013/08/02(金) 06:22:29 ID:A9oCds..0: そんなこと言ったら10連続Avoidすりゃウォー盾が100ダメ貰うところ
エルアンならノーダメですむって話になるわ
そりゃ盾近接がソロ狩りできるような雑魚相手なりゃそうだけどさ
実際そんなんやらんでしょ
183：名無しの旅人：2013/08/02(金) 07:57:53 ID:iKDgctIU0: ダメージレース考えるほど長期戦なら、結局は平均値に収束していく

運悪く多連続貫通を考慮するとはいえ、エルアンで100貫通ってことはウォー盾でも常時50は貫通する計算になる
ずんブラさんの攻撃は10秒に1回なんてもんじゃないし盾無効のフレイムチャージの追加ダメージもあるから
包帯100ファイン包帯でも回復が追いつくわけもなく、War盾使いはどうがんばってもリジ貧になる
184：名無しの旅人：2013/08/02(金) 08:37:10 ID:VBuyH4o.0: 着こなし盾でウォー盾できっちり軽減しきれてる相手ならエルアンより優秀だよね
185：名無しの旅人：2013/08/02(金) 09:13:25 ID:CX6vADPg0: 一撃耐えれるACとエルアン＋ヒラでいいじゃん
186：名無しの旅人：2013/08/02(金) 09:42:39 ID:32wQ37qU0: もう好きにしたらいいよ
187：名無しの旅人：2013/08/02(金) 10:24:21 ID:SubMglkA0: 男は黙ってラージタイタン
188：名無しの旅人：2013/08/02(金) 14:04:53 ID:VnQGPKgE0: シップ盾愛用者ですが何か
189：名無しの旅人：2013/08/02(金) 16:36:03 ID:GVbEdkVI0: で、>>179は真なんですか偽なんですか！！
190：名無しの旅人：2013/08/02(金) 17:41:41 ID:cx6Jsl0U0: >>179が真だと、ミソトール+4でも高ACではないという事になるな
191：名無しの旅人：2013/08/02(金) 17:56:44 ID:CvYk7GGs0: そんなもん当たり前だよなあ？
192：名無しの旅人：2013/08/02(金) 18:47:23 ID:NMjhJwh20: 最高以外は価値がないという人ならそうなんだろうな
一般人はそんな極論なんてバカにするだけだが
193：名無しの旅人：2013/08/02(金) 19:32:29 ID:KnFe7xMg0: 立派な盾紳士になるべく全財産はたいて装備一式をミスリルトール＋7にするも敵の攻撃モーションを見抜けず果てる
194：名無しの旅人：2013/08/02(金) 19:44:36 ID:GVbEdkVI0: 節子、それ盾紳士ちゃう
着こなし紳士や
195：名無しの旅人：2013/08/02(金) 20:02:05 ID:jXk8srQA0: プレートにして着こなし20浮かして別のスキルに振るとかはまだ分かるけどな
最高を目指してるのに最高になれないのは無価値に違いないだろ
Preでミスリルよりスチールトール着るメリットがどこにあるんだよ
ミスリル着ない理由なんて「金がないから買えない」以外になにもないわけで
それを「極論を持ち出す馬鹿」と見下すのは無理があるわ
196：名無しの旅人：2013/08/02(金) 20:09:55 ID:nFAHhBFw0: そりゃ色だよ
ブロンズトール綺麗だよ
197：名無しの旅人：2013/08/02(金) 20:25:22 ID:RQ6n1y1A0: 最高のもの以外は無価値というか最高のものは最高の価値なんだよ単に
無価値ではないけど最高のものに対してのアドバンテージは皆無
198：名無しの旅人：2013/08/02(金) 22:45:13 ID:mNlfEGB20: >>195
『ミスリルトール+4以下は高ACじゃない』なんて主張は、ばかげた極論以外のなにものでもない
『ミスリル着ない理由なんて「金がないから買えない」以外になにもない』というのも同様にばかげた極論でしかない
最高のACを追求する以外の装備選択理由が存在しないとでもおもってるのかね
199：名無しの旅人：2013/08/03(土) 03:11:02 ID:tZFR03aY0: スチールトールとミソトールの比較で言えば
スチールトールは選択の幅ではないだろ
なんの優位性もないんだから
200：名無しの旅人：2013/08/03(土) 05:19:28 ID:Uig75xGs0: ネタにマジレススタンガード
201：名無しの旅人：2013/08/03(土) 05:39:36 ID:WTr.IjSc0: まぁ価格以外でスチール選ぶ意味はないからなぁ
トール着る以上近接なら盾持ちのタンク志向だから削れることもそこまでないし
当然Preじゃ落とすこともないから運用が高くつく訳でもないし
202：名無しの旅人：2013/08/03(土) 05:43:07 ID:NdO9hKs20: 顔真っ赤にしてミソトール着てる奴ほど盾下手とか本気様がどうとか言い出すからやめとけよ
203：名無しの旅人：2013/08/03(土) 07:03:54 ID:FXZwoN3g0: ミソトール持ってる人がヘタなんてことは無いだろうが、ミソトール強要するような奴が上手いとは思えないというry
価格の面だけでスチトールは存在価値があるだろうよ
204：名無しの旅人：2013/08/03(土) 07:36:26 ID:dFR/HLKE0: 値段でしか装備選択の理由がないと主張する人がいるのは理解できないな
値段とAC以外で装備を選んでいる人間は彼らの脳内世界では存在を認識されないのだ
205：名無しの旅人：2013/08/03(土) 08:09:44 ID:.Az3Dp4c0: そもそも「値段でしか」って軽視してるけど
世の中に廉価版なんてものが存在する理由から説明が必要なのかね？
206：名無しの旅人：2013/08/03(土) 09:35:42 ID:hzRkKZfY0: >>205
はい
207：名無しの旅人：2013/08/03(土) 11:46:49 ID:dFR/HLKE0: 値段以外の理由を全否定してる人間には
いちいち値段以外の理由で装備選択している人の存在を一人一人説明しなきゃ理解できないのかね
208：名無しの旅人：2013/08/03(土) 14:53:13 ID:EoIk.dF20: >>204
いや値段以外のスチールトールの魅力ってなんだよ
ミスリルよりスチールのがかっこいいからスチール選んでるとでも言うつもりなの？

廉価版がどうとか言うけどフルセット700kにも満たないミスリルトールすら着ずに
Preでスチールトールなんて装備してる奴が
いっちょ前に「装備の選択」とかなに言ってんだか
買えないなら買えないって言えばいいのに
209：名無しの旅人：2013/08/03(土) 14:55:56 ID:O9/w/GtkO: 最高品しか価値がないなら右も左もミソトールだらけのはずだろ
実際着てるのなんて前衛でも10人に1人以下、それが事実
210：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:03:01 ID:WTr.IjSc0: ミソトールに対して着こなし分スキルが浮かせるプレートやそれ以下の装備や
HPが伸ばせるベヒモス、完全に見た目重視な他装備
この辺は「値段やACが全てじゃない装備の選択」といって間違いないけど
スチールトールは見た目そのままにACとミソ強化分の抵抗が低いだけの下位互換だし
「値段以外で（スチールトールを）選ぶ人」ってのは無理があると思うけどなあ
もちろんアニマに対してアニマ+3+4なんかも同じ関係だけど
あっちは価格の現実性が違いすぎるしまた別の話
ミソトールくらい着ろよって強要するのはあれだけど
スチールを俺はあえて選んでるんだ！ってのは誰も信用しないと思う
211：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:05:26 ID:w5lpuMU60: >>209
単にそいつらは買えないだけで選択の結果じゃないだろ
つか宮殿でトール着てる奴なんて8割ミソトールだろ
212：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:09:48 ID:w5lpuMU60: というかしたらばにまで張り付いてる自分のことを
未だに一般プレイヤーだと思ってるから会話がかみ合わないんだろうな
「ミスリル装備にはまだ手が出ない初心者中級者」に君たちは含まれません
213：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:13:03 ID:mcaIoAXk0: いつの間にしたらば見てると初心者中級者じゃないって事になったんだ？
別ゲでしたらば使ってた経験あれば来られるだろ
214：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:19:30 ID:WTr.IjSc0: 上級者というよりまぁ「普通のプレイヤー」ではないと思うけどね
なんか最近は2chしたらば見てるくらい普通みたいな風潮あるけど別にそんなことはない
普通の人は見ないよ
215：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:20:00 ID:DC5q2X9U0: テメーの判断基準が他人の判断基準と同じ思ってるウチは初心者中級者関係なくガキだ
216：名無しの旅人：2013/08/03(土) 15:58:30 ID:LowoB95.0: 自分以外に人は居ないかのような思い込みは
自分の考え=常識としてしまう症状を引き起こす
大抵は不治の病
217：名無しの旅人：2013/08/03(土) 16:08:26 ID:UL1FTaj60: ニークラ使う相手によく数分もひとりで盾するのでスチールで十分です
218：名無しの旅人：2013/08/03(土) 16:12:47 ID:.FwbtTMo0: MMOのしたらばに書き込んでる自分が社会的に普通じゃないことくらいは自覚した方が良いぞ
219：名無しの旅人：2013/08/03(土) 16:30:50 ID:mcaIoAXk0: そもそもここは盾スレであって、
社会的に普通かどうかを書き殴る場所でもないよね
220：名無しの旅人：2013/08/03(土) 17:08:11 ID:eVT6CzCs0: 夏なんだ、察してやろうぜ
221：名無しの旅人：2013/08/03(土) 17:22:46 ID:HNkccvEk0: 盾使って遊べれば、その他のMoE要素はどうでもいいです
222：名無しの旅人：2013/08/03(土) 17:47:32 ID:R1rTVZWY0: >>208
見た目で装備選んでいる人間なんて山ほどいるがね
儀式で盾やってるうちの一人のがサンシャイン水着にスチトールのにゅたこだったりするがね
223：名無しの旅人：2013/08/03(土) 17:57:35 ID:hzRkKZfY0: >>222
低ACを下手の言い訳にしたいのなら分かるが、見た目で選んでそれだとセンスないな
224：名無しの旅人：2013/08/03(土) 18:08:50 ID:DC5q2X9U0: 何言ってんだコイツ
225：名無しの旅人：2013/08/03(土) 18:10:07 ID:6Oiec03k0: 今度はセンスですか
226：名無しの旅人：2013/08/03(土) 18:49:10 ID:Wcgp3tjc0: 水着で盾しちゃうわたしってマジ凄腕！
あ、死んだけど水着だからしょうがないよね・・・＾＾；
227：名無しの旅人：2013/08/03(土) 19:04:50 ID:R1rTVZWY0: とにかくなにがなんでもミスリルトール以外を装備している人間を馬鹿にしたい人が常駐しているようで
ちなみにうちの鯖では水着で盾やってるにゅたこ3人くらいいたが、タゲ取ってることは多いのにそう簡単に死なない連中だぞ
228：名無しの旅人：2013/08/03(土) 19:13:13 ID:FXZwoN3g0: 装備にケチ付けるような輩が盾紳士を名乗っているとはけしからん
229：名無しの旅人：2013/08/03(土) 20:05:53 ID:0h/ckYe20: 宮殿通ってるけどそもそもトールを着てる奴がほとんど居ない
230：名無しの旅人：2013/08/03(土) 20:23:30 ID:LowoB95.0: 宮殿スレ荒らしても既にいつもの脂肪くんとバレてて相手してもらえないので
盾スレに出張って荒らす東北人
231：名無しの旅人：2013/08/03(土) 20:47:47 ID:Ll8SUEqQ0: なんだまた臭いのが来てるのか…新盾なんて出てないよなぁと思ってきてみたら
実際に新盾来てるんじゃないか。ありがとうみんな。
232：名無しの旅人：2013/08/04(日) 00:15:35 ID:4VVc5wxs0: ミスリル買えるならスチールトール使う理由なんてなにもないってだけの話を
お前らが勝手に「スチールトール着てる奴はゴミ」って最強厨に仕立て上げて
強引に叩いてるようにしか見えないんだけど
本当にMoEは理由を問わず強装備強構成強ペットは全て屑ってことにしたがるのな
233：名無しの旅人：2013/08/04(日) 01:57:49 ID:oZ1PkQ7E0: ということにしたい人にしか見えない
234：名無しの旅人：2013/08/04(日) 02:21:02 ID:CyX5Idm20: とういうことにしたい
235：名無しの旅人：2013/08/04(日) 09:16:06 ID:OEgrsGrw0: 「ミスリード」という言葉の勉強になるね
盾戦士はインテリだなあ
236：名無しの旅人：2013/08/04(日) 10:15:08 ID:xQvPPZuE0: デンパな人だなぁ
237：名無しの旅人：2013/08/04(日) 11:48:45 ID:9t9K17a.O: 理由？あるだろ
スチトで十分、ミソの必要なし。

大体ACは過剰にあっても無駄っつー常識がある上に
抵抗にしたって40か70にしてレランとエレアマで十分だろ
238：名無しの旅人：2013/08/04(日) 11:56:04 ID:yJuRwNqU0: 夏だねえ
239：名無しの旅人：2013/08/04(日) 12:00:44 ID:3VYZX6lw0: コスパいいからなあ
いつから装備に金かけてる奴が偉いゲームになったんだろう。
240：名無しの旅人：2013/08/04(日) 12:58:22 ID:EIqLRPEk0: ミスリルトール+4とスチールトールじゃさすがに被ダメに差が出るし
抵抗レランをHPレランに変えられる
エレアマとかどこからとんできたんだよ
装備に金かけてる奴がえらいというか装備に金かけてる奴が強いゲームにはとっくになってるさね
241：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:04:04 ID:xQvPPZuE0: ミスリルトール+7ならまだしも+4程度じゃスチトールと大差ない
差があるかないかで言えばあるけど小さな差でしかないぞ
金かければ強いって言ったところで、過剰な強さは単なる趣味の領域
ミスリルトールに頼らなきゃつらいって言うならそりゃ盾の腕が悪いんだ
242：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:08:24 ID:J.Bhgo9g0: ならトールなんか着なくても上で言ってるような水着でも戦えるんだから
トール着てる時点で甘えってことになるな
こういう「お前できないの？俺はできるけど」レベルの話になった時点で終わり
243：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:10:52 ID:EIqLRPEk0: ここには裸でもザハーク相手に絶対に死ぬことはないってレベルの奴しかいないから当然だね
244：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:14:19 ID:3VYZX6lw0: 実際にゲームやってないからそりゃ死なないよな
245：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:28:26 ID:Xqr50thE0: 当然「なんでも盾できてる」前提にして語るから
なるべく強い装備してないアピールすれば即ち俺は上手いアピールになるからな
ミスリルトールなんてここの見栄っ張り馬鹿共が認めるわけないじゃん
246：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:51:17 ID:oZ1PkQ7E0: 深那が同じ判断基準だという有り得ない前提でミストール以外馬鹿にしてる奴が何を言ってんの
247：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:51:49 ID:oZ1PkQ7E0: 皆だ皆
248：名無しの旅人：2013/08/04(日) 13:58:23 ID:RhXo8ZPk0: 同じ見た目で単に下位互換のスチトールのがミソトールよりいいって奴はいない
それなのに負け惜しみみたいにスチトールのがいいって
わけ分からんこと言ってる奴が馬鹿にされてるんだろ
それを勝手に「スチトールを馬鹿にしてる」ってミスリードしてるだけ
249：名無しの旅人：2013/08/04(日) 14:12:52 ID:EIqLRPEk0: より低い性能のスチトールで戦った方が強さの証明になる、ミソトールはださい
って人がスチトールのがいいって人なんじゃないの？
ならトールなんて着るなよと思うけど
250：名無しの旅人：2013/08/04(日) 14:15:55 ID:uh6.5WdQ0: 喧嘩するならせめて盾でしろよw
251：名無しの旅人：2013/08/04(日) 14:18:41 ID:itfh9yAs0: 盾は防具みたいに下位互換じゃきついから
こういう奴らもみんな恥ずかしげもなくエルアン使ってるし言い争えないんだろ
252：名無しの旅人：2013/08/04(日) 14:31:06 ID:Fbx6H0cU0: だって同じ見た目じゃないし
253：名無しの旅人：2013/08/04(日) 14:48:49 ID:Ow3CseKY0: スチトールとミソトールが見た目変わらないって、なんか特殊な色盲の人かね