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お宅拝見!家SSスレ

1名無しの旅人:2010/10/13(水) 11:36:25 ID:8NtTmOGs0
・家で見かけた素敵な家をSSにしてうpしませんか?
家具の耐久度や家主さんの模様替えにより次に見に行った時にはないかもしれません。
家ageが重いって人や違う鯖の様子が見てみたいって人、
見て回る時間がないって人が見て楽しめるスレを目指しましょう。
・晒しや、商品や価格の宣伝や質問は、スレ違いなので禁止

画像うp場所
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/1848/0

11名無しの旅人:2010/10/13(水) 19:13:38 ID:AKeNuKiU0
とりあえず管理人さんにOKなのかNGなのか聞いてみりゃいい
NGなら削除だし、OKならこういうのいやなやつが消えればそれで解決じゃん

12名無しの旅人:2010/10/13(水) 19:23:59 ID:7YVssEoMO
どう考えてもID:WsLJzo7o0が正論だろう…

>>10
お前はちょっと危機管理能力が足りないな

13名無しの旅人:2010/10/13(水) 19:30:08 ID:NWbyxDIw0
家自体、誰もが見られる一般公開状態のものなんだし、家の場所や持ち主が特定されて持ち主が困るものか?
いったいどういう風に困るんだ?全く意味不明なんだが

Googleストリートビューなんかと違って、家主が公開していない家の中まで他人が見ることは出来ないし
家主が実際に家に住んでいるわけでもないし、他人が家に対して何かを出来るものでもない

板やスレのルールを無視する人間はスレッド限らずに無視して行動しているし、
そういう奴にこのスレの存在が影響するとは思えない

>なぜ皆の掲示板であり、責任や苦労を他者に押し付ける場所で展開する必要性があるのか解らない
そんなこと言ったら、このスレにあるスレッドすべて個人サイトでやれと言うしかなくなる
この掲示板の存在自体の否定だろう

ログが残ってネタにされたら困るような家やアセットが果たしてMoEにあるか?
いったいどんな状況を想定しているのか


>>12
正論?
存在しない敵におびえているだけにしか見えないけどな

14名無しの旅人:2010/10/13(水) 19:38:39 ID:tHAt9buc0
>>4
晒しスレ住人的な考え方だね。
ネットからしばらく離れて気分転換に他の趣味でも始めてみては?

15名無しの旅人:2010/10/13(水) 19:41:44 ID:4ql1PZ5Y0
こういうスレを立ててはいけないのがよく分かった・・・
正義感が強い人に変なスイッチが入って荒れちまうんだな
もうしばらくしたら本物の荒らしも来るんだろうな

16名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:15:01 ID:SHm.CyAk0
しばらく家主に許可取ったのだけ上げて、そのうち定着したら無許可で紹介おkにしてったらどうよ
はっきり言って面倒だが

まあ個人的には晒し被害?とやらが一軒出るまでこのまま行って、不運な一号の犠牲に涙しつつ許可制で諦めるくらいでいいと思うけどね
普通にアセットの置き方とか工夫が「すげーw」で楽しめるスレだと俺は思ったけどなあ

17名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:16:25 ID:QioG3V5E0
>>15
本スレで以前同じような流れがあって、
やはりgdgdになって頓挫した経緯があるからね
こういうふうになるんじゃないかとは思ってた

18名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:18:25 ID:awcm3bm60
積み木を楽しんでる人はいるんだろうけれど
アセットたくさんつんである家は表示がちらついてうざったいわ
それにSSのベンダーが暴利過ぎてもう

19名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:19:22 ID:QioG3V5E0
おれ自身は>>13に同意

20名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:20:18 ID:QioG3V5E0
>>18
こういうレスで晒しあげられる危険があるということかw理解した

21名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:24:13 ID:awcm3bm60
そういうこと

22名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:43:16 ID:Os8TOr2kC
ID:WsLJzo7o0に同意
こういうのって言ってみればニコ生の名前晒し放送と一緒だよね
嫌な人はとことん嫌だけど気にしない放送主は自分が気にならないからなんで駄目なのかさっぱり解らない
本来一人でも嫌な人がいるなら配慮すべきだけど全員の配慮が期待出来ないのはここまでの流れで充分判るよね
個人的にはこのまま削除して貰いたいけど>>1の気持ちも解るから、もし残したいなら
テンプレに「SS上げる時は必ず家主の許可を取ること」としたらどうでしょう
一定期間で不許可okなんて要らない
本当に推奨派が言うように家主が気にしないと思ってるなら許可してくれるはずですよね

23名無しの旅人:2010/10/13(水) 20:56:37 ID:QioG3V5E0
>>22
>>18みたいなことがあまりにも予想できてしまうので
家主に許可もらうしかないだろうね

おれ自身、変なのに目をつけられてるぽいから
もし聞かれたら無理です、と答えるとおもうw

24名無しの旅人:2010/10/13(水) 21:48:04 ID:UZigbmQM0
いきなり終わっちゃいそうな流れだなw

見られたくない人は、はなから鍵掛けてあると思うんだが・・それで判断しちゃイカンのかね
家まだ持ってないからSS見て夢膨らまそうと期待してたんだが

25名無しの旅人:2010/10/13(水) 22:00:52 ID:XGI2pm0w0
仮に、懸念してるような悪意剥き出しの晒し目的でねちっこい嫌味言いながらUPしても
もえたみんはむしろそういうのを煽って楽しむ性向だし
どうってことにもならないんだから別にいいんじゃないか?
どんなウザいのだろうが公然と叩けばまず擁護されて
叩いた奴が吊るされる素敵な文化があるんだしな

○○が見つからん→ユグの××で山ほど買えるぞ?^^みたいな臭い流れを
誘導先として一手に引き受けてくれるなら存続して欲しいな

26名無しの旅人:2010/10/13(水) 22:10:09 ID:77dk7oEM0
そうだな、嫌味言われた家主の気持ちを一切考えない人もいるし
わざと煽る奴がいるから立てるなっていうのがもえたみんだし
どういうことになるかは>>18だって分かったんだし別にいいんじゃないか?
どんなウザいのだろうと公然と叩いて擁護されても家主は嫌な思いするし
叩いた奴が吊るされたってNG入れるだけで実際は解決していない文化があるんだしな

○○が見つからん→ユグの××で山ほど買えるぞ?^^みたいな臭い流れは
ここじゃなくても出来るんだからこのスレはいらないな

27名無しの旅人:2010/10/13(水) 22:18:57 ID:EDGqETy2O
変な流れだね
大体>>13に同意

>>18はかわいいSSとしてうpされてたとしても、
それがぼったくり放置露天だったらなんやかんや文句つけちゃうのだろうか

>>1にSSに添付する情報は鯖○住所×とか、テンプレが足りなかったかもしれないな

28名無しの旅人:2010/10/13(水) 22:32:30 ID:XGI2pm0w0
拝見スレじゃなく披露スレにしとけばよかったんだよ
「SSUPする奴は基本的に家主本人」って決まりにしとけばいい
どうせ利用者の多くはそんな感じになるんだろうしな

29名無しの旅人:2010/10/13(水) 23:01:22 ID:YyFfMl/2O
>>28
それいいね
SSに家の管理情報(○○ハウスのみ、鯖・番地や所有者名はいっさい出さない)を一緒に載せれば
ある程度本人特定も可能だし、自分で載せる分には自己責任だもんね

30名無しの旅人:2010/10/13(水) 23:17:53 ID:6MG7D1SwC
>>13に反対
困るか困らないかじゃなくて、勝手にうpられた家主が
嫌か嫌じゃないかの問題だと思う
それが解らないなら>>26に同意でこんなスレ削除でいいよ

31名無しの旅人:2010/10/13(水) 23:32:45 ID:SHm.CyAk0
やっぱ許可済みか家主本人の投稿になるか
スレ終わりそうだけどw仕方ないかねえ

32管理人★:2010/10/13(水) 23:33:38 ID:???0
管理人は様子をうかがっている・・・!

33管理人★:2010/10/13(水) 23:48:14 ID:???0
十分に議論して結論がでれば採用してしまうつもりだったのですが

ちょっとアンケートをとってみてもよろしいでしょうか

この流れですし、許可となったときにスレッドは作り直すということで・・・。

34名無しの旅人:2010/10/13(水) 23:48:17 ID:EDGqETy2O
種族スレでは嫌味だなんだ出てこないのに家でいきなり出るのがわからん
特定可能な住所・晒し・ネガティブなキャプションがついてなければいいと思うけどね

35名無しの旅人:2010/10/13(水) 23:54:32 ID:XGI2pm0w0
>>32
>>11
結果に対する説明も要らないスよ
ましてこんな状態でのアンケートとか参加できなかった者の不満と禍根の種っしょ。
どうしてもやるならもっと本腰据えたほうがいいんじゃないスかね?

36管理人★:2010/10/14(木) 00:16:46 ID:???0
>>35
ああ、多数決というわけではないんです

1.現に家を所有しているか
2.個人特定情報禁止+様子見(個人攻撃があれば廃止)の許可にも反対なのか

2番は要するに、個人のブログ等でやる事項と考えるのか、掲示板でやることに一定の価値があると考えるのかってことなんですけど。

37名無しの旅人:2010/10/14(木) 00:29:10 ID:G0GbqeD.0
管理人さん家持ちでしたらここにSSとか上げてもらえませんか?

そうしたら大体分かると思いますよ

38名無しの旅人:2010/10/14(木) 00:34:16 ID:2O1eYGGM0
それだと管理人さんのキャラ特定されちゃうよ

39管理人★:2010/10/14(木) 00:36:04 ID:???0
>>37

申し訳ありませんが、管理人はホームレスです。
家持ちの方の感情に配慮するためにアンケートに家所有の有無が入っております。

40名無しの旅人:2010/10/14(木) 00:36:35 ID:tlJpmMAc0
1.家所有
2.個人的には様子見でもいいかなー
もっとも、「個人特定情報禁止」は投稿内容の性質上ムリというか、完全に建前だけになると思うので無意味かなと
ただ、ここまでの流れ見てると正直少し不安にもなったかも
個人攻撃とかっていうより、単にどういう反応くるかってことですがね
絶賛オンリーはないにしてもw本人知らないとこであんま悪く言われるならって思うとかなり×気分
特定されなくてもブログ・板関係なくイヤですわな、やっぱ

それでも個人的にはどんな雰囲気になってくか試しに様子見でいいかなって思ってますけどね!

41ID:NWbyxDIw0:2010/10/14(木) 00:48:30 ID:a8JB13Dc0
                        長すぎらしいので1/2
色々な方を巻き込みおそらく何人も不快な思いをさせるであろうと思いつつ
一連の書き込みです。割れながら日本語でOKな部分も多々ありますね
その辺について本当に申し訳ないと思っており、改めてお詫び申し上げます
以下の文章にもたぶん日本語でOKが一杯でしかも長文でまとまってないかと思います
あらかじめごめんなさい

個人的には。土地に直にや家の内外にアセットを組み合わせて楽しんでいる人達の
土地?家?を見て回るのはとても楽しく、気に入ったものはSZ撮ったりしていますので
『個人のサイト、ブログ、レンタルBBS等(以下:個人サイト)』等で
同趣向のモノが立ち上がっていたなら喜んでSSUPしに行っていたかもしれません。

またもう少し時間をとって、具体的に言えば平日の午前中という掲示板閲覧者がそう多くない時間帯にちょこっとではなく
少なくとも一昼夜以上、できれば1週間以上(毎日何時でもBBS閲覧できる環境の人ばかりではないため)
以前の本スレやら充分に議論された後にスレ建ての要否を考え、テンプレをまとめ
晒し要素がなるべく排除される方向で、(個人的には)土地主自らの投稿のみ等に限定されたものであれば
こういう形で反対表明はしなかったかもしれません

>>17さんが少し書いてますけど、この手のスレを建てようかどうしようかという
gdgdが過去にあり、結局スレ建てが見送られたことも頭にありました
結構いろいろgdgdしてた記憶がありますけど、詳細は各自ご確認下さい

>>22が自分より上手くまとめて下さったので重複は避けますけど
この手の問題はどうしても2派に別れ平行線になります、
気になる派と気にしない派、
そして気にしない派はたぶん気にする派の気持ちが解らない
それでも、この手の問題を気にする人は存在するのです

42ID:NWbyxDIw0:2010/10/14(木) 00:49:59 ID:a8JB13Dc0
2/2
MoEをやっている全ての人がここを見ているわけではありません
ですが、個人サイトと比較すればより多くの人が目にする可能性が高いです
そしてその場所は先にも書いたとおり避難所の役割も果たしてます

そういう場所にリスクが高くなりそうなスレやSS(個人特定が容易かつ
本人の同意不明>>1のままならおそらくは無し)を置くのは、
やはりどうかと思ったので不快な思い(本人の意図しないSSup)を
掲載されてしまう人が大勢出る前にと思って書き込みました

自分の書き込みや他の方の書き込みへの反応は、カキコされた方々のモノだけでも
ものすごく多岐にわたってます。書き込みをなさらないけれども読んでいる方がいらっしゃることは
想像のつくところであり、さらに色々な考えの方がいらっしゃると(個人的には)思っています

キャラのSSと、家・土地アセットのSSで決定的に違うのは、特定性の高さです
背後の景色等はもとより、SSUpの趣旨であり本質である
「こんな面白いアセットの組み合わせ」というモノがユニーク(単一)なモノであることが多く
全く同じ組み合わせのある家やアセットの掲載はあまりないであろうと考えられることです

自分が問題提起していなければ、
「あ、このSSの面白いね、これどこ鯖のどの辺?」
「これは○鯖の○アルター近くにあるよ」
なんて会話も出ていたかなと思うのは、考えすぎかもしれませんけれど、
少なくとも本スレでは「○○(商品名等)見かけなかった?」
「○鯖なら、○アルター近くで見たよ」というやり取りが結構あるのは事実です
掲示板上でなされなくともゲーム内でということもありえます

全てが杞憂ですめば良いですけどネット社会は広いです、
いろいろな考え方感じ方をする人たちがいます
そして同時にとても狭いです。ネガティブな噂等それが虚偽であってもあっという間に広まります

やはり、この趣向のモノはこのBBSではなく、個人サイトでその方の管理責任のもと
運営されるのが望ましいかと自分は思います(何度も長文で失礼いたしました。今夜はここまで)

43名無しの旅人:2010/10/14(木) 00:57:46 ID:VAbMc6hI0
本人のみのSSでいいじゃないですか?
どうしても載せたい家があるなら、家主に交渉して本人にUPしてもらえばいいと思う
それで本人じゃないとか、誹謗中傷などの問題がでたらスレ削除で2度とスレを作らないとかね

44名無しの旅人:2010/10/14(木) 03:20:24 ID:albUZDps0
>>41
同意です
特定が用意なので、本人or本人の同意が取られたときのみアップがいいです。

面白いものは紹介して欲しいとも凄く思うけど
悪意ってのはほんとどっから飛び火してくるか分からないものなのです。

ある日露店子がしゃべった事もないし、商品も被ってもいないのに
別人の別キャラ認定されて晒されてたとかあるんで
家だともう逃げようがないので勘弁してほしい

45名無しの旅人:2010/10/14(木) 07:46:54 ID:hpmjY58s0
>>36
1.所有している
2.個人特定情報禁止には同意
  様子見(個人攻撃があれば廃止)というのは、この流れ見れば
  このスレに対するアンチによるマッチポンプがあるのは目に見えている(たとえば>>37とか)

・まず、他人に見られたくないなら家に進入禁止にしているだろう

・ここで晒しを主眼に置くような人間は、このスレの存在に関係なく晒し活動をしてるだろう
 >>18のようなスレ違いな書き込みする奴にはスレもルールも意味はない

・晒しスレを気にしている奴もいるが、晒しスレなんて見なければ関係ない
 MoEの晒しスレなんて妬みや私怨による逆恨みや捏造でもスレのネタになればなんでもいい場所
 あんなところの書き込みを信じる奴はいないよw
 晒し粘着を気にするなら、他人より本人によるうpのほうが「自分の家自慢」として妬みを呼ぶんじゃないか?

・名前晒しと家晒しが一緒だとは思えない
 そもそも家なんて常時ゲーム内で公開しているもの
 家主の活動に関係なく常に同じ場所にあるから、家主への粘着材料にもならない

・「あ、このSSの面白いね、これどこ鯖のどの辺?」
 「これは○鯖の○アルター近くにあるよ」
 という会話が問題か?というのも疑問。理由は前記の通り

・家主に許可を取るのは実質不可能
 家主がいつログインするのかも家主になっているキャラでいつ活動しているのかも他人にはわからない
 家主の許可がないSSは不許可というのは、実質的にはこのスレの否定でしかない

46名無しの旅人:2010/10/14(木) 08:10:49 ID:HhWq7nrU0
まずお宅を拝見させていただいてもよろしいでしょうか

4722:2010/10/14(木) 09:25:39 ID:I2ceShFY0
管理人様遅くまでお疲れ様です
>>36
1.家所有
2.家主に許可を得た上での個人特定情報禁止+様子見
(個人攻撃があれば廃止)の許可であれば賛成です
自分の家がうpされるのは嫌だけど、逆に上げて皆に見てもらいたい家主さんの
意思まで否定するつもりはないからです
逆に許可がなければ様子見も反対です
ただし管理人さんもおっしゃってるように許可の有無が外部から判断できないので
完全な自己申告になってしましますが、代わりに家主(と名乗る方)からSSの削除依頼が
あれば即削除、守られなければスレ即削除というのはいかがでしょうか?


>>41-42に同意
書き込み内容から察するにID:NWbyxDIw0(=13)さんではなく
ID:WsLJzo7o0(=4)さんですよね、一応念のため
あなたの>>36に対する返答も聞きたいな

>>45
>家主の許可がないSSは不許可というのは、実質的にはこのスレの否定でしかない
ハッキリとこのスレを否定してるんですけどね
その上で譲歩案を出してるのですが、歩み寄るつもりがないようでしたらスレ削除を切望します

48名無しの旅人:2010/10/14(木) 10:00:27 ID:MbKYQ2I60
>>36
1.所有していない
2.許可なしで個人特定情報禁止、鯖も禁止
  ベンダーの内容にも触れるの禁止

家ロケータも当初は荒れが心配だったんだけど、そうならずに済んでる気がする。
(裏で管理人さんの尽力はあると思うけど)
それ以上に特定情報を出さなければいいんじゃないかと。
家主の許可とか削除依頼は偽者の区別がつかないんで、それ以外のルールに
したほうがいい。

49名無しの旅人:2010/10/14(木) 12:32:15 ID:sWjlV7/k0
>>45
個人特定情報をキャラと同等に考えてるなら
>>42を読み直した方がいいですよ
晒しや中傷レスを書き込まない目安としての機能は果たせると思いますが。

それと、家や土地を侵入禁止にしても、よくある文句として
「アセットが大量におかれている公園or家なし」では何の意味もありません
当然それらは仕様の範囲内のことで非難するほうがおかしいのですが
回線やPCスペックの都合などもあるので、運営への要望として
意見しているつもりなのかもしれませんし、書き方受け取り方次第になるでしょう


>>36
1.未所有
2.上記踏まえたうえで、付属情報なしの掲載で様子見るのは反対しません

50名無しの旅人:2010/10/14(木) 12:32:53 ID:z.9M.04M0
>>47
このスレ否定して歩み寄る気がないのはお前さんだろ
不可能な条件を付けて歩み寄ったつもりか

51名無しの旅人:2010/10/14(木) 12:39:36 ID:z.9M.04M0
なんかID変わってるけど>>50>>45

>>49
>>42を読み直しても、理解できないな

52名無しの旅人:2010/10/14(木) 12:55:13 ID:HhWq7nrU0
1. ゲオ導入見込み
2. 個人特定情報禁止+様子見(個人攻撃があれば廃止)の許可にも反対
  全面肯定以外認めない肯定派との歩み寄りなど求めないスレッド削除希望

>>36
> 2番は要するに、個人のブログ等でやる事項と考えるのか、
> 掲示板でやることに一定の価値があると考えるのかってことなんですけど。

個人のブログ等でやる事項で、掲示板でやることに価値は少なく
あまつさえ誰かが不快な思いをする要素が存在する

家持ちの肯定タカ派は
自宅SSをまず自分で晒してから大々的に発言したらどうだ。
当然、このスレが存続するなら出てくる可能性が十二分にある
「探せばどこの誰の家か簡単に特定できるアングルで」な。

53名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:07:06 ID:n4Xmkq6s0
1.所有している
2.全面的に反対

見てもらいたい人が公開する分にはご勝手にと思いますが。
どうしても他人の家のSSを公開したいなら
本人に許可を取った上でご自分のブログなりで公開されますようお願いします
譲歩しても・・・と思っていましたが、現在の流れを見るととても賛成できませんね

54名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:28:55 ID:DRPAQI560
1.所有している
2.反対

荒らしや粘着のしわざだとしても、晒されたほうは迷惑極まりない
晒された経験のある人間なら理解できると思う

家主にとって不利益な情報が出回る要素がありすぎるので
とても賛成はいたしかねます

家主が自らうp、家主に直接許可をもらってうpなら
家主も覚悟の上なのでいいのかな

55名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:31:18 ID:f2x8DDVk0
1.所有している
2.>>53に同意

前例で、無許可で某ブログにSSありましたが荒れましたよね?

スレを盛り上げたいのでしたら、盛り上げたい人が自分の家の内外装の積み方の説明や随週リフォームして楽しめばいいです

56名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:41:56 ID:0xhK69kA0
1、所有してる
2、どっちでも良い

現状の不満だらけの家ageでは、こういったスレはアンチの巣窟と化し
まともにスレが進むことは不可能
賛否両論があるのならば、こういったことはしないほうが良い
中途半端な家ageの状態、不満を持ってる人がたくさん居る現状では
こういったスレは、不満を持つ人たちの標的になり格好の餌食にされるだけ

要するに揉める原因となるようなものをわざわざする必要はないと思いますよ

57名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:43:02 ID:WQKTWme60
1.家を1件所有
2.全面的に反対

家主許可制にしても許可してもらいました☆と偽ってSSを上げる事は可能
当然、家主の自演上げ☆と偽ることも可能です
上記の理由で許可制であっても反対です

無断上げされ、批判・粘着の被害に巻き込まれ家を諦める判断をした家主の
今まで払い続けた家の維持費の責任が取れません
引越し、他キャラへの譲渡等家主に逃げる手段が出るまではこの手のスレは反対です

58名無しの旅人:2010/10/14(木) 13:55:11 ID:sWjlV7/k0
>>51
キャラのSS〜の4行ね
晒しスレ基準の話じゃなくて、キャラスレ等のSSはよくて家はダメだという話の違い
ぴんとこないならこの辺↓で想像

1.いつログインしてるか分からないキャラと定点露店のどちらが目に付きやすいか
2.移動やキャラ変更に伴うリスクの違い

59管理人★:2010/10/14(木) 19:00:55 ID:???0
皆様、貴重な意見をありがとうございました。
残念ながら家SSスレは廃止と決定することにしました。

家のSSを勝手に掲示板に晒されない利益というのが存在すると思います。
管理人がSSスレを許可するということはその利益を勝手に処分することになります。
これは管理人の権限の範囲を超えている気がするというのが主たる理由です。
なお、家主の掲載許可の有無は結論を左右しません(判断できないので)。

ちなみに本スレにいう家SSとは全景とニアリーイコールの物を指すとします。
数パーツの組み合わせ方等どう見ても個人に繋がらないものは当たりません。
これを禁止すると純粋に技術的な情報交換ができなくなるからです。
まぁこれまで通りですね。

個人的には面白い家のSSを見てみたかったのですが、残念です。
賛成派だった人は管理人を心の中で憎みましょう。表に出してはいけません。

このスレ自体は議論の記録としてとりあえず残しておきます。
板ルールに書き加えた時など、用が済んだら削除するかもしれません。

以上です。

60名無しの旅人:2010/10/19(火) 22:28:43 ID:V9LgphN.0
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