俺が最近LoveMAXに嵌まってるから日々の上達をコツコツ書き込むスレ - 1497909919

1：名無しのアルカナ使い：2017/06/20(火) 07:05:19 ID:QC7SSnWE0: 買ってから一ヶ月位たった
トレーニングとシャルラッハロートに揉まれる日々だが充実している
有線を買ってないので熱帯は出来ないが今のところストーリーだけで十分すぎるほど十分
101：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 08:24:09 ID:pSN5YuoU0: ネシカ筐体ってのはどのネシカ筐体でもアルカナハートが出来るんだろうか
それとも出来るところと出来ないところでわけられてるんだろうか
102：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 12:22:17 ID:pSN5YuoU0: 人がいないであろうこの時間にあえてゲーセンデビューを決行する
とりあえずネシカカードを買って1回トレーニングをして終わりかな
ゲーセンなんていつぶりだろうか緊張が高まる
103：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 12:23:17 ID:pSN5YuoU0: 家だと寝ながらやってるし座りながらだと感覚が違いそうだな
今日からは座って出来るように使ってない机にテレビを置こう
104：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 12:42:42 ID:pSN5YuoU0: プレイヤーネームとかいうのを決めないといけないらしいそんなこと念頭になかったので急いで決めなければ
でも一生分の名前だし我が子に名前をつける位の気合いでつけなきゃな…
105：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 13:16:22 ID:pSN5YuoU0: 今初めてゲーセンの二階に上がった
ちょっと暗くて筐体ばっかりでこんなところ本当にあるんだって感じ
106：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 14:15:55 ID:pSN5YuoU0: なんとネシカはあったがアルカナハートは無かった
ニトロなんチャラをやったが普通負けた
107：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 14:29:58 ID:pSN5YuoU0: ネシカの中身を教えてくれよ
ネシカ表記じゃないことを知った俺としてはあちこちにいってありませんでしたは怖すぎる
108：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 14:37:44 ID:pSN5YuoU0: やっぱり家で練習に限るよ
4が出るまで狂ったようにコンボ練習をしよう
109：名無しのアルカナ使い：2017/07/04(火) 14:41:44 ID:pSN5YuoU0: そういえばネシカ台ってボタンの感覚がかなり狭かったような気がする
気のせいだろうか
110：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 00:00:08 ID:vdeBxas60: ゲーム切り替えてもなかった？

あとSSSと2とすごカナはあるけどlovemaxはホームページ見る限りないよ？
これでタイトルあるか調べてみては？
ttp://nesica.net/playshop/
111：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 03:38:01 ID:95OYtM0U0: >>110
スミマセンsixstarsのことです
ゲーム切り替えてもありませんでしたね…
格ゲーのみで検索も出来たので検索してみてもありませんでした
112：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 07:15:40 ID:Qe2bYZ1A0: とりあえず次はもっと都会に出てみよう
113：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 07:17:17 ID:Qe2bYZ1A0: 昨日はエリアルのおさらいをした
なぜか出来なくなっていたが調子が出てくるとバンバン決まった
上手い人の動画を見るとベガスラがかなり重要に感じたので要所要所で出していきたい
114：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 15:22:29 ID:Qe2bYZ1A0: これから忙しくなって練習量減りそう
エリアルの練習だけし続けよう
115：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 17:31:53 ID:Qe2bYZ1A0: クヌギってダメージが増えるのと技が少し変わるって考えると意外と地味な性能なのかな
使わなくてもいいように感じてきた
116：名無しのアルカナ使い：2017/07/05(水) 22:43:42 ID:95OYtM0U0: 今日はあまり出来なかった
4Dから421Cを完璧に決められるようになりたい
117：名無しのアルカナ使い：2017/07/06(木) 08:14:07 ID:HsK8CPNg0: クラウドなんとかがスタート
steamウォレット？ならクレジットがなくても良いとかなんとか聞いたけどそもそも買うか迷う
4が出るんならsixstarsを買うこともないしPC版だとPC用のアケコンも買わなきゃいけない
どうするべきか
118：名無しのアルカナ使い：2017/07/06(木) 10:43:13 ID:HsK8CPNg0: 未だにコウフが決まったことがない
動画見てもあまり使ってないし使わない方が良いなんてことは無いだろうけど使わないぐらいでいいのかな
119：名無しのアルカナ使い：2017/07/06(木) 10:47:10 ID:HsK8CPNg0: そういえば2B-2C-ムオン締めだとか2A-1E-2E-HG-エリアルだとか地上のコンボはかなりゲージを使う気がする
ゲージ効率のいいアルカナも選択肢としていいのかも
勿論ノーゲージコンボを覚えればいいんだろうけど今のところ難しそうだし
120：名無しのアルカナ使い：2017/07/07(金) 10:47:43 ID:qPXSUWPU0: やはり支援はしなくていいかな
LoveMAXをまずは煮詰めないと
121：名無しのアルカナ使い：2017/07/07(金) 13:17:17 ID:qPXSUWPU0: 美凰の地上コンボっていつ見てもカッコいいな
使わないけど
122：名無しのアルカナ使い：2017/07/07(金) 13:23:46 ID:qPXSUWPU0: ゲームスピードに少しなれた気がする
123：名無しのアルカナ使い：2017/07/08(土) 04:04:35 ID:J6oqDbrk0: >>120
俺もスルーした
PC新調もアケコンも面倒だったし

EFでゲージ効率があがるアルカナ辺りだと使えば使うほど強くなる
だからEFコンが安定するとかなり変わったりする
124：名無しのアルカナ使い：2017/07/08(土) 08:11:09 ID:XDmNOVPE0: >>123
ありがとうございます
やっぱりEFコン重要ですよね…
基礎EFコンの地空を一つずつ覚えるようにします
125：名無しのアルカナ使い：2017/07/08(土) 22:28:51 ID:XDmNOVPE0: キックスターターに登録してしまった
8/3までに足らなそうだったら入金しよう
126：名無しのアルカナ使い：2017/07/09(日) 07:13:21 ID:bXaNjOSI0: EFコンボ難しいななんとか煮詰めないと
127：名無しのアルカナ使い：2017/07/09(日) 07:57:10 ID:bXaNjOSI0: 今から練習する
とりあえず基礎EFコンボを全部触ってみる
128：名無しのアルカナ使い：2017/07/09(日) 08:42:34 ID:bXaNjOSI0: 全然出来ないなこれ
うるまに頼らないコンボ見つけるか
129：名無しのアルカナ使い：2017/07/09(日) 19:34:43 ID:bXaNjOSI0: 定期的にトレーニング挟まないとすぐ下手くそになる
エリアルすら殆ど出来なくなる
130：名無しのアルカナ使い：2017/07/10(月) 16:32:26 ID:DqXo/CWI0: とりあえずエリアルまでの入り方を何とかしないと基本は2Aで暴れ？で出して繋いでいくいく感じだけど投げとかも覚えないとダメだなこれ
131：名無しのアルカナ使い：2017/07/10(月) 16:34:26 ID:DqXo/CWI0: 5C-EFC-ステップ-投げが繋がりそう
コツは5C-ステップ-EFCの順番で出すこと
132：名無しのアルカナ使い：2017/07/11(火) 07:25:28 ID:vfxoUIfE0: サバイバルモードのペトラときら様にボコられる
避けとガードからの投げで殆ど完封
どうすりゃ良いんだ
133：名無しのアルカナ使い：2017/07/11(火) 19:09:36 ID:vfxoUIfE0: ぶっこみホーミングJEそのまま着地して2Eというオシャレエリアル始動を見つけてはや数日
綺麗に出せるようになるには何日かかることやら
134：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 07:18:12 ID:x02k8mds0: 最近わかったけど花のアルカナがあまり強くない
寧ろアドバシングガード？が出来てエリアル強化にも繋がる風の方が相性いいんじゃないだろうか
突き放した後も得意な中～遠距離だし選択肢も多そう
135：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 07:21:32 ID:x02k8mds0: 214Eで地対空の状況を作った後上りJAか3Bで対空って選択肢もあるみたい
来ないようならクヌギチャンスだし
136：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 07:24:40 ID:x02k8mds0: にしてもかむいさんは地上コンボが難しいな
137：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 10:42:28 ID:x02k8mds0: ゲージ貯めるの頑張らないとエリアルで戦ってるからどうしてもゲージが必要になっちゃう
2Eの後にEFCで追う癖つけないと
138：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 12:26:12 ID:x02k8mds0: 使うキャラ変えたりすることでキャラ対を覚えていくんだろうな
139：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 15:50:32 ID:5pqCvY1A0: 対戦→これ喰らうと痛い→対策方法を考えよう（or調べよう）→身に付けるために練習→対戦→……
キャラ替えよりこっちだと思うよ
もちろん対策に自分で使ってみようってのも悪くはないんだけども
140：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 15:58:35 ID:x02k8mds0: >>139
やっぱりそうなんですね
各キャラの対策練っておくことにします
141：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 19:28:50 ID:x02k8mds0: かむいさんの対空での強さはJAらしい
先端を当てるように立ち回るだとかなんとか
てんざは投げ無敵があるのできら様には積極的に振っていくのと発生Fが全体的に遅いから掴みの練習をしておこうと思う
142：名無しのアルカナ使い：2017/07/12(水) 19:34:17 ID:x02k8mds0: かむいさんの5Cに昇竜合わせられるとかむいさんごと吹っ飛ぶの辛い
昇竜持ちには5C振らないで2Cで様子見るべきなのか
143：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 07:10:12 ID:IIAJWZc.0: 地対地の状態で5Cガーキャンされると辛いな
空中相殺-コウフはまだ成功したことないし練習しないと
144：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 07:16:52 ID:IIAJWZc.0: 上手い人はこぞって閏間の使い方が上手い当たり前だけど
5A-5B-5C-41236【A,B,C】が流れるように決められるようになったら閏間ループも出来るようになるだろうし頑張らないと
後sixstarsで41236が63214になってるらしいから注意しないと
145：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 07:35:16 ID:IIAJWZc.0: はぁととの戦い方は結構わかってきた気がする
空対空はJA先端当て(安定はほど遠い)
地対地はリーチ活かすのと昇竜注意
　2A-2B-2C-A鉄　2A-6B?-A鉄　の崩しと自キャラがしゃがんでるときのリボンビームめくりに気を付ける
空対地は昇竜にボコされるからギザギザホーミングはしない
空中22Cは昇竜で相殺取られた後昇竜に負けるから無し
大人しくアルカナ技でって感じかも
雷で牽制したり風の2Dで降りたり顎でガードさせてるうちに降りたりってかんじかなギーアでも出来そうだから要検討かも
146：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 07:55:26 ID:IIAJWZc.0: EF時の限定ルートがwikiに書いてない
自分で調べないとね
147：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 16:15:24 ID:MnddnmpU0: 5C見てから昇竜振れるのウメハラくらいだろうから気にしなくていいと思う
148：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 19:53:40 ID:8a3doYHg0: >>147
たまにCPUにされるんですよね…
149：名無しのアルカナ使い：2017/07/13(木) 20:39:52 ID:8a3doYHg0: いっつも端に追いやられるな
150：名無しのアルカナ使い：2017/07/15(土) 02:04:36 ID:hK6wHelY0: 昨日書き込むの忘れてしまった
やったことはコンボ練習
それとトライアルとサバイバルモード
合計7種類以上でコンボをクリアできたから良しとしようかな
151：名無しのアルカナ使い：2017/07/15(土) 02:05:12 ID:hK6wHelY0: あとスーパーかむいさんに勝てない
そりゃそうか
152：名無しのアルカナ使い：2017/07/15(土) 17:07:56 ID:hK6wHelY0: エリアルが本当に安定してきた
それどころかエリアル始動も出来るようになってきたし後は本当にEFコン位
153：名無しのアルカナ使い：2017/07/15(土) 19:16:05 ID:hK6wHelY0: きら様が辛い
発生F全部負けてるから相殺取られたらどうしようもない
投げ不能でも地だったらクヌギ214しか選択肢ないし打撃きたら負けるしどうしようもないなこれ
時バクステで相殺狙いの打撃を潰すか…
154：名無しのアルカナ使い：2017/07/15(土) 19:50:08 ID:hK6wHelY0: 時バクステ何回か試したけど全然ダメだなこれ光でコツコツ削るかで対策かなぁ
鋼来たらどうしようもないな
155：名無しのアルカナ使い：2017/07/16(日) 18:33:00 ID:r32hNxgs0: きら様には勝てない
これが俺の結論だ
156：名無しのアルカナ使い：2017/07/16(日) 18:45:07 ID:r32hNxgs0: あいつだけ違うゲームやってるみたいだな全く勝てない
4Dを上手く使えるようになればいいんだけど博打だよなぁ
157：名無しのアルカナ使い：2017/07/17(月) 00:36:01 ID:sCXOMiEE0: 対人と違ってCPUきら様はノーモーションで投げてくるから別げー
やっぱ対人じゃないと面白くないよー
158：名無しのアルカナ使い：2017/07/17(月) 03:30:44 ID:Nrh9NJAo0: >>157
知りませんでした
そんなポンポン投げられることは無いんですね
159：名無しのアルカナ使い：2017/07/17(月) 12:04:37 ID:W3UUneRw0: かむいさんF見ると本当に弱いな
勿論有利な距離とって戦えばそこまで気にならないんだろうけど
160：名無しのアルカナ使い：2017/07/17(月) 18:10:05 ID:jhDiXVpk0: 空対空でEを打っちゃう癖を治したい
その場その場で適切な判断が出来ると良いんだけどなぁ
161：名無しのアルカナ使い：2017/07/18(火) 12:06:09 ID:rQDkN.dg0: きらはしょうがない。その代わりきらは当たり判定がでかいからやられる前にはめて殺すぐらいの覚悟と技術がないときついかもしれない。
162：名無しのアルカナ使い：2017/07/18(火) 12:57:02 ID:gJDRjxL60: >>161
ありがとうございます
崩しの練習と拾いの練習してみます
163：名無しのアルカナ使い：2017/07/18(火) 12:59:23 ID:gJDRjxL60: アルカナで固めれば良いんだろうけど難しい
この頃光の切り返し性能の良さに依存してる
164：名無しのアルカナ使い：2017/07/18(火) 23:45:42 ID:rX5uYbJs0: 今まで殆ど閏間を使ってなかったけどかむいさんの強さは高速下段の閏間と上中段の揺さぶりにあることに気付いた
これからは閏間後にEFcかHGcでキャンセルした後に5Aを入力する癖をつけたい
165：名無しのアルカナ使い：2017/07/18(火) 23:47:16 ID:rX5uYbJs0: 後はコウフの使いどころを覚えないと
とりあえずあからさまな地対空でぶっこまれそうな時にAコウフを入れる頭を作りたい
166：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 07:09:59 ID:DKld5u1Q0: 昨日光のアルカナがどうとか書き込んだけど罪のアルカナの凄さに気付いた
特にクヌギのおかげでフルコン貰ったら負けるけど攻撃力が上昇しない状況もいかせるしなにより逆転要素があるから諦め無いで最後まで集中できる
罪玉四つ出しも使いやすい
167：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 08:20:54 ID:DKld5u1Q0: それとアルカナブレイズもかなり使いやすいみたい
発生13Fの空ガ不で場所を選ばないって普通考えて鬼強い
固めてHJG誘った後に出していきたい
168：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 12:50:29 ID:aWU6sfxQ0: そういえばカムイ使いの知り合いが音使ってた。火力上がるし、切り返しもあるしいいかもしれない…
169：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 13:04:59 ID:H6RiutOc0: >>168
音は全くのノーマークでした
性能見てきます
170：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 13:32:44 ID:H6RiutOc0: 発生5Fで共鳴発動の超必使い易そうですね…
固め対策に画面両端に音玉設置しておけばかなり機能しそう
wiki内に音コンボも書いてあったので練習してみようと思います
171：名無しのアルカナ使い：2017/07/19(水) 19:31:07 ID:H6RiutOc0: うーんやっぱり下取られるとキツいなこれ
ﾜｻﾞﾊﾞﾈっても相殺取られて負けるし昇竜持ちには手も足も出ない
罪だと下に強くないし上に強い奴と当たったら雷落として牽制するか
172：名無しのアルカナ使い：2017/07/20(木) 08:37:24 ID:RTinmkJ60: かむいさんで起き責めってのが全然わからなかったけどはばきを置いておくって事で良いのかな
クラリスのかむい対策欄にはばきを置いてくるなら～って欄があったし
ムオン締めかほろび締めするときにあらかじめ4方向にレバー入れておけば良いんだろうか
173：名無しのアルカナ使い：2017/07/20(木) 11:25:05 ID:RTinmkJ60: なんでwiki内にはイクリプスの性能が載ってないんだろうか
174：名無しのアルカナ使い：2017/07/20(木) 11:51:38 ID:RTinmkJ60: BCムオンが過去のものっていっても使っちゃうよね
C閏間にシフトしていかないと…
175：名無しのアルカナ使い：2017/07/20(木) 16:50:23 ID:pudU/tSg0: 2369ABでほろびがうてるから421Cを4214で低空せいざんが出せるはずなんだけど全然成功しない
176：名無しのアルカナ使い：2017/07/20(木) 21:03:21 ID:66U0IqxE0: >>175
もうちょっとゆっくり出すといいと思う
4214789+攻撃でハイジャンプの出がかりに出すくらいで
177：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 06:25:01 ID:ryZ43Caw0: >>176
アドバイスありがとうございます
214Cに化けることが多かったのでそのやり方で練習してみます
178：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 07:10:25 ID:sGSBA..Q0: この中段を覚えればしゃがみガードだけで完全ガードされる状況がなくなるはず
ほろびだとゲージ消費するしコンボにいけないから苦労してた
179：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 08:56:57 ID:sGSBA..Q0: C振った後にHGcで隙消すのをすぐに忘れてしまう
180：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 16:29:20 ID:sGSBA..Q0: かむいさん使ってたおかげで昇竜ずりが上手くなった気がする
ﾃﾝｻﾞﾃﾝｻﾞの毎日だったし
181：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 16:57:37 ID:IpJzH3Zc0: ん？ひょっとして低空せいざんで崩そうとしてる？
このゲームホーミングあるからそんな無理して崩さなくても低いジャンプからホーミングで中段択とスカし下段両方の拓をせまれるよ？
低空せいざんで崩すのもありかもしれないけど、そんなにみたことはない気がする。
起き攻めで見たことはある。
182：名無しのアルカナ使い：2017/07/21(金) 19:05:51 ID:ryZ43Caw0: すかし下段…？
ホーミングからだとガードしかされないと思ったらそんなテクがあったんですね…
勉強してきます…
183：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 08:34:11 ID:Z2YaXDOw0: そろそろ有線買うことを視野に入れるレベルに仕上がってきた
地上EFコンは無理でも2E-EF-エリアルでもう妥協だな
184：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 21:36:05 ID:WA9YdjEM0: カムイの簡単なEFコンってABCステップEFcABCイクリプス？
ABC閏間EFc3Bエリアル？
185：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 21:43:09 ID:Z2YaXDOw0: >>184
5A-5B-閏間-EF-(5A-5B-閏間)×N
が基礎コンらしいです
なので5A-1E-2E-EFC-HG-JA-JB-jc-JA-JB-JC-421Cで妥協してます
どうも閏間後にEF-5Aが出来なくて…
ABCステップEFcABCイクリプスも練習しておくことにします
イクリプスをブレイズに間違えることが多くて…
186：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 21:44:11 ID:Z2YaXDOw0: 今日はこのはとなずなのストーリーをクリアした
かむいさんと百合っ百合で素晴らしかった
187：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 21:45:24 ID:Z2YaXDOw0: それとすかし下段を少し練習した
動画の試合で地対地が強いキャラもピョンピョン飛んでるのはこのテクがあったからとは知らなかった
188：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 21:52:03 ID:WA9YdjEM0: >>185
あーみたことある
基礎コンって基礎だけど絶対できないといけないコンボじゃないよ
妥協コン覚えて対戦してダメージやコンボ前コンボ後の状況で必要になったら覚えていくのがいいと思う

あとごめん
>>184の一個目はABCステップEFcABC閏間イクリプスだった
閏間で逆方向に行くから入力は落ち着いて

アルカナによって繋がる繋がらないきっとあるから要確認
189：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:01:18 ID:Z2YaXDOw0: >>188
ありがとうございます
アルカナの性能も考えながら頑張ってみます
190：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:06:15 ID:WA9YdjEM0: 閏間ループ確認してきたら相手キャラで要ステップと無ステップで繋がるようだけど確認してる？
191：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:09:47 ID:Z2YaXDOw0: >>190
ステ無し閏間でいけるはぁと相手に練習してます
192：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:11:57 ID:WA9YdjEM0: >>191
いや逆じゃね？上がステなしで下がステありじゃね？

☆EFC後、最速で５A5Bを入力できるタイプ（中央）
リーゼ、ドロシー、このは、舞織、ペトラ、えこ、きら、なずな、美凰、アンジェ、キャサリン
（EF時間の短いアルカナだと、最後のA閏間がスカるキャラ：アンジェ）

☆EFC後、一歩近づいてから５A5Bを入力しないとスカるタイプ（中央）
ゼニア、クラリーチェ、エルザ、あかね、ヴァイス、神依、リリカ、頼子、はぁと、冴姫、シャルラッハロート
193：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:14:14 ID:Z2YaXDOw0: >>192
あれ…間違えていたみたいです…
ステ無しキャラで練習してみます
194：名無しのアルカナ使い：2017/07/22(土) 22:15:26 ID:WA9YdjEM0: >>193
答えわかってよかった
がんばれ
195：名無しのアルカナ使い：2017/07/23(日) 15:07:38 ID:swQGUqOM0: すかし下段を使うには空ダも使いこなせるようにならなきゃ
196：名無しのアルカナ使い：2017/07/23(日) 15:08:08 ID:swQGUqOM0: 後はアルカナ技で固めるといけるのかな
197：名無しのアルカナ使い：2017/07/24(月) 20:03:19 ID:ciTHWTtA0: かむいさんのリーチ活かすには風のアドバシングガードがかなりいいな
198：名無しのアルカナ使い：2017/07/24(月) 20:07:17 ID:ciTHWTtA0: JAは結構うてるようになってきたな
199：名無しのアルカナ使い：2017/07/26(水) 05:25:14 ID:xLLU0/vE0: 書き込むの忘れたけど昨日はトライアルの10000ダメをクリアした
200：名無しのアルカナ使い：2017/07/26(水) 22:34:18 ID:xLLU0/vE0: 壁際閏間-氷イクリプスorブレイズで10000超える位いくけどダッシュ使えないし使い辛いな
楽しいけど