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【おもしろい】シャルラッハロートスレ2【おもしろい】
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赤いお姉ちゃんことヤンデレなシャルラッハロートのスレッドです。
アルカナ3のWiki
ttp://www29.atwiki.jp/arcanaheart3/
携帯用リンク
>>100 >>200 >>300 >>400 >>500
>>600 >>700 >>800 >>900
過去ログ、wiki、攻略サイトなどをになるべく目を通しましょう。
Ctrl＋Fの検索機能も活用しましょう。
○○がきつい、○○が辛いだけではなく何が辛いのかを具体的に書きましょう。
また、荒らし等はスルーしましょう。
前スレ
【操鎖の】シャルラッハロート【紅き戦処女】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1259296722/l50
「私に勝てる夢でも見たの？」
国籍 日本
現住所 神奈川県相模原市ローゼンベルク学園学生寮
生年月日 不明
年齢 14歳
身長 158cm
体重 47kg
スリーサイズ 81・56・82
血液型 AB型
所属 市立ローゼンベルク学園中等部2年A組
得意科目 興味なし
苦手科目 興味なし
CV 松岡由貴
ヴァイスに対して精神的に強く依存しているシャルラッハロート
一度はペトラに保護されるも失踪し行方不明となっていた彼女が、
なぜ恩人のペトラたちやヴァイスにすら牙を剥くのか？ 真相はアーケードモードにて
顎獣のガイスト バルドゥール
北欧神話のフェンリルをモチーフにドレクスラー機関で開発された機甲聖霊(ガイスト)
必殺技
・要鎖シュリンゲ(236+攻撃)空中可
鎖を引っ掛けるポインターを設置する技
引っ掛けた後は各種派生へ移行できる
地上版Aは真横へ
地上版Bは斜め上へ
地上版Cはほぼ垂直に近い斜め上へ
空中版Aは真横へ
空中版Bは斜め下へ
空中版Cはほぼ真下へ
・結鎖ケテン(623+攻撃)地上
設置されているポインターに鎖を伸ばし結合する技。この状態から各種技に派生する。
ポインターが複数設置されている場合は１番近いポインターに向かう。
また、鎖を使用した技がポインターに接触した時に攻撃ボタン押しっぱなしでこの状態へ移行する
対応技は
5B 2B 5C 2C J6B J6C JE 撃鎖シュヴァンツ
・爆鎖アンツュンデン(結鎖中に攻撃ボタン)空中可
結鎖状態のポインターを爆破する技
ヒット時は相手を打ち上げる
攻撃ボタンによる違い
A版は発生が早い
B版はAより遅いがダメージは大きい
Cは発生は遅いが多段で爆発の範囲が大きい
・跳鎖シュプリンゲン(結鎖中にレバー8方向入力)
ポインターを支点に弧を描くように飛ぶ技。モーション中は鎖部分に攻撃判定がある。
ポインターを飛び越えた時点から行動可能となる。
・解鎖ヴァルテン(結鎖中にレバー4方向入力)
結鎖状態を解除する
・撃鎖シュヴァンツ(214+攻撃)
前方から上方までの広い範囲を鎖で薙ぎ払う。
ポインターがある場合、攻撃ボタン押しっぱなしで結鎖状態へ移行する。
・鎧鎖リュストゥング(22+攻撃)
鎖を纏いながら真上へ上昇する技。攻撃ボタンによる違いは、A〜Cの順に上昇する高さが上がっていく。
空中ガード不能技
超必殺技
・絞殺鎖シュメルツ(236+AB)
発生の遅い打撃投げ。初段がヒットすると相手をロックし、相手を何度も叩きつける。
空中ガード不能技
・狂乱鎖フレーフェル(214+AB)空中可
地上版は暗転後上昇してから鎖を振り回す多段技。
攻撃の発生まで時間がかかる上、ガードされると反撃確定なので注意。
ちなみに上昇中は完全無敵なのでそれを利用できるかもしれない
空中版は発生の早い多段技でコンボの〆、GC4Dからの切り返しにと使いやすい。
ただ地上版と同じく硬直は長いので要注意。
クリティカルハート
・軍鎖展界ヴォルケンクラッツァー(ポインター設置2個以上の時に222AB)
設置したポインターの順に鎖が発生。鎖とポインターの位置に攻撃判定が出現するため設置位置によっては莫大な範囲をカバーできる。
例えばポインター１、２、３と設置した場合、鎖はポインター１から２へ、２から３へ発生。３から１へは発生しない。
無敵はないが発生が非常に早いので条件さえ揃えば差し込みや切り返しにもつかえる。
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いちょつ
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乙です
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>>1乙
次スレのテンプレにはボタンとカラーもあった方がよさげかな？
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乙だけどテンプレは2、3個に分けたほうがいいよ
ってかちょっと縦に伸びすぎで掲示板自体が見難くなってるから
このスレ消して新しく立て直したほうがいいと思う
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このまんまでいいよ
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無駄に長い、見辛いったらありゃしない
設定と技解説は分けろ
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次から分けようでいいじゃん。
スレも立てずに文句言う人って・・・
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これだから携帯は
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>>5
>>7
自分でスレも建てられないのに、誰かが建てた途端にこういう書き込みをしちゃう男の人って…
しかもスレ削除してまた建てるとか、さすがにネタか真性としか…
しかしまあ、取り敢えず>>1乙
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そんなことよりネタはないのか？
最近は時での起き攻め考えているけどなかなかうまくいかない
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１乙
やったことはないが他キャラみたいに
〜JC>無量光>JE
E溜め>離縛設置
相手リバサにステガとかじゃダメなん？
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Eタメしたら離縛設置出来ないよ（･ω･`）
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そうなのか……
時はバクステと起き攻めはよさ気なんだけど立ち回りと単発火力に物足りなさを感じるんだよなぁ
結局立ち回りと安定火力の樹を選んでしまう
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おもしろかねーよ！こんなん相手できるかー！ばかー！まんこ！
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今の無しで
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この15分という時間の間に、>>15は何を思い、何を感じたのだろうか
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>>14
離縛設置＞E溜めにすればいい
アルカナ技はEボタンで使うよね
E溜めはホールドしとかないと意味無いよね
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そりゃそうだ。基本的な何かを見落としてたようだ
ちょっとリーゼにお仕置きしてもらってくる
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>>19
貴様ぁ！
シャル使いならシャル使いらしくシャルにしばかれてこんかいぃぃ！！
……しかしネタがないなぁ
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んー
ネタってワケではないけど風カナ以外でエリアルの〆って何使ってる？
ＪＢＪＣ＞ＪＢＪＥ（＞２１４ＡＢ）
でとりあえず叩きつけするか
ＪＢＪＣ＞ＪＢＪＣＪ６Ｂ
みたいな感じでダメージ少し増やすか
勿論ゲージ状況とかによって変えるとは思うけど大体どっちかなーって気になってみた
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>>21
相手キャラしだいかなぁ
飛び回られたくない奴とかには叩きつけるし
あんま地上に居て欲しくないのには上に置いてくる
アルカナだと時とかバクステが硬直糞長いシャルにマッチしすぎてるからできるだけ上に置くようにしてる
キャラだとリリカとかサキは地上にキラとかは空に見たいな感じにしてる
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自分はなるべく拾い直しコンにもってってJ6Cで〆てる
受け身狩りの空投げがけっこう調度いい高さとタイミングになるんだ
フレーフェルで〆る時は基本高空かつ全弾ヒットが見込めるとき
低い位置で当てるとやっぱり状況が悪い。
少しでもダメ欲しい時はフレーフェル〆するけど
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>>22
>>23
なるほど、やっぱ相手とかにもよって変わるか、色々ありがとー
J6C〆ってのは初めて聞いたから今度相手に鋼使われた時とかにやってみるわ
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秋葉レジャランのアンケBOXに
シャル強化の要望まだ出していない人は
忘れずに出してくるんだ
4月4日までだ
俺も出してきた
今の状態では安定して勝つのが大変過ぎる
今後のおれらの命運がかかっている
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安定してないから楽しいと個人的には感じる
てか今の状態で安定して勝てるようになったらそれこそ厨キャラじゃ…
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欲を言えばフレーフェルがホミキャン可になったりシュヴァンツの異常に長い硬直が短くなれば良いなー、とか思うけど現状でも満足してたり
ってより>>26と同意見かな
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新技は増えて欲しいな。
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自虐・妄想する暇があったら用意されたキャラ性能で勝てるように努力した方がいいよ
安定して勝てるようにってお手軽で強力な厨キャラ化望んでるだけじゃん
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俺も今の性能にほぼ満足だけどなぁ
なんだかんだ強い技ばっかりだしデレ期もガード性能磨かれて少しマシになってきたし
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制服姿が見られるようにアンケート頼んだ
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>>29
横からだけど、自虐はさておき妄想を咎める権利はお前にゃ無いだろう
何でそんな上から目線なのかもよくわからんし
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お尻の谷間が鑑賞できればそれでいい。
だが制服姿も捨てがたい。
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強さ的には不満はというほどモノは無いが
やはり623結鎖みたいな個性に溢れてるけど
ぶっちゃけ使わない方が強い技はなんとかして欲しいな
強化してもキャラの強さに直結しないかもしれないが
個性が引き立つと魅力が増すし、操作のモチベも上がるし
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聖女達には出来るだけ体育の時間ブルマを穿いて欲しいがシャルに限っては短パンでないともう満足出来ない
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例え厨キャラと言われようとも、俺はカラー追加という超強化を望む。
でも結局Bカラーしか使わなそうだなぁ……
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>>34
同意
623結鎖は使える技にして欲しい
なんつうの、もったいない
アンジェのドロップキックもそう
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実際ポイント設置とか連結とかあんま使わずに鎖振り回すのがメインだしなぁ
リーゼのマーキング程の重要性は求めないけど、面白い使い方が出来るようにして欲しい。別に強くなくていいから。
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長押ししてない限り攻撃判定でマーカー弾くとか
弾いたマーカーは攻撃判定持つとかダメージ無しでいいから
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(<●>)ﾏｯｾ!!ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ!!
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シャルにハザマのような立ち回りを求めてた人は少なからずいる…ハズ
ぶっちゃけ通常技の性能落として､必殺技の性能上げてほしい
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ハザマだと思っていたらダルシムでした
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俺、実はダルシム萌えなんだ・・・
死に必殺技の微強化は賛成。
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そうすることで通常技がどれだけ弱体化されるか知らんぞ
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通常技弱くなってもそういう他キャラにない部分が伸びた方がいいな。
今の戦術が好きで使ってるわけじゃないし。
ペトラみたいに突如別キャラ並の調整入ってもOK
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使ってて面白いキャラになるのに越したことはないからな
今のままじゃ死に技多すぎてもったいない
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共通仕様でも、シャルだけ（ハイ）ジャンプ移行フレーム早くて
jc対応技でhjc不可ってのはよく分からんままだったな。
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お前等に質問なんだけど
火シャルが強すぎてやってらんないんですが
弱点とかないんですか？
キャラはリリカです
ほっとくとガンガン削られたり6C→EFC→ジャンプ攻撃とかで崩されたり
てゆーか攻撃力高杉！もう帰る！
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水カナでも使えばいいんでない。
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手加減できなくてごめんねぇ？
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鋼使えば良いのに
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水は解りますが鋼はなぜですか？
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花使えば良いのに
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>>52
盾。
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>>54
眉
に見えて一瞬フィオナスレを間違って開いたかと思った
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眉のカタチはひとそれぞれだよねっ＞＜
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眉のカタチは人それぞれなれど、眉の色と下の毛の色は同じであるらしい…
つまり……(ｺﾞｸﾘ)
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鋼に関しては、樹・風シャルにメタってる面が強いから
他カナだとそんな露骨な感じは無いんだよね
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鋼とか水より
ミルド使われるのが一番いやだなぁ
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リリカでシャルに固められるのは単純に向こうのが上手いから
練習重ねるしか・・・
アルカナで対策するなら上にもでてるけどリリカなら光がいい
サーチ必殺hcしていけばシャル側ガードするしかなくなるから
後常に空中にいるのを意識するといいと思うよ
んでシャルがジャンプしたら加速ホーミングからJCとかふっとけば
シャル側J6Cなら端と端でも潰せる
他の行動は相殺取れる、相殺後はリリカガチ有利
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婆さんや、樹と風以外の動画はまだかのう
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東海の土動画や大阪の鋼動画があるじゃない！
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どっかで火シャルの動画なかったっけ
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確か千葉動画じゃなかったっけ？
間違ってたらスマン
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ももたろうももたろう
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めくりJCがなかなかに面白い面白い
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めくりＪＣのうまい当て方無い？
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無料光で相手を止める
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普通にNHから相手近くで8入力してJC
相手がガンガードしてるの前提だけど
対応キャラはよくわからん
今度ちゃんと調べてくる
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花アンジェ戦見てて思ったんだけど
３ゲージ溜められて､ガン逃げＥＦＣＨとかって徹底されたら詰むんじゃないかこの娘
逃げ回るアンジェ捕まえられるの？
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対ガン逃げアルカナの鋼さんが居るゲームではある。
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>>70
徹底したプレイヤーが表れないに100ﾍﾟﾘｶ
シャルを徹底したプレイヤーが表れないように
ヴァンプのザベル並みに理論上強いだけで終わるんじゃないのかこのキャラ
何だよ理論上強いって
理論上最強でもないのかよ(^о^)
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ザベルは理論上最強だっけ
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>>73
セイヴァーでそうだったはず
ちなみにバレッタを完璧に操れるプレイヤーは
sakoというただ1人のプレイヤーだけだった
結局は理論値よりも実践値
弱キャラと言われているきらが大会とかでよく優勝するし
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大会で優勝する強さと、大連勝かます強さは違うからね
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大連勝もかませないけどな
極端な苦手キャラとアルカナ、そしてやわらかさのおかげで
やわらかだよ、ふにふにだよ
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徹底した動きを要求されてワンミスで痛手を負うシャルのが大連勝キツイよな
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徹底した動きを要求されるのは相手も同じじゃないの
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他キャラは多少ミスして始動技入れられても
シャルより1、2回は多くしのげる
（クラリスはシャルに続いてキツイかな）
だからちょっとやそっと気を抜いてしまって徹底していたのが乱れても
まだ何とか巻き返せる
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甘え
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色々アルカナ触ってみたけど風・火がトータルで最強な気がする
樹は対処されるとジリ貧だし中段属性の技がイマイチなので種のセットプレイも出来ない
崩しと防御手段も増える風・火が良いと思うんだがどうかな？
時・雷はシャルには向かないと思うし
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風・火は確かに強い
確かに強いけど…面白くないよね
まぁ、基本シャルも待ち属性なキャラだから仕方ないんだけどさ
それでも俺は樹でのガン攻めが面白過ぎて止められない
それに、火・風だと地対地が微妙に困らない？
2Aやらの相殺は確かに優秀だけど、そこまで接近されたら微妙に死が見え隠れするし
かといって5Cで凌ぐってのも辛いし
2Cなんて問題外だし
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っていうか火は地上戦はほとんどやらない
地上の鎖よりリスクの少ないJ6Cと空火玉で
上から圧をかける重視して、リバサ技獲得と
ステ補正とカコウハで火力を伸ばす選択
光もわりと火に近いコンセプトだと思う
俺はどちらかと言うと樹の方が作業的で苦手だわ
vsキャサとｖｓ鋼に、最近は氷を見直してる
位置問わずチビガワと盾消せるし、リバサ技獲得に
氷の飛び道具は結構リターンあるし、CH確定レシピあるしね
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氷のCH確定レシピkwsk
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>>84
前スレから発掘したけど、とりあえずこれじゃね？
ほぼ解禁当初のだから、ひょっとしたら今はもっと発展してるかもしれんが
・2A>2C(2)>EFC>5C(1)>B設置>5A>5C(1)>B設置>222AB
ダメ10700
2回目のB設置後は、シビアだけどもうちょい入るっぽい
理想は最初をA設置にして、単純にクリティカルハートの当たり判定を増やして、
〜B設置>5B>JC>JE>JC>222ABとか
シャルで2A始動だと、2Aカウンターヒット確認から目押し2A〜が一般的だから
このレシピで13000くらい行くんじゃねーかな
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アルカディア見てて思ったんだけどミスしなければ負けないっていうのは弱キャラのことじゃね
強いキャラってミスしてもある程度許されるから強いんじゃないの？
このキャラ5Ｃ＞カコウハ＞ＥＦからの表裏択強いね火が一番しっくりくる
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ミスする場面が少ないし、ミスしなかった場合の立ち回りが強いから気にならない
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>>85
過去スレざっと読んでネタが見つかりにくいと思ったら初期のほうでしたか
わざわざ発掘してくれてサンクス助かります
ちょっと手間取りそうなレシピですが
ダメージ伸びないか試してみます
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>>85から5B＞JC＞JE＞JC＞222ABを以前やってみたけど
ちょうどフォースが切れて普通のCHになりダメが下がったな
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>>86
火だったら音の方が強くない？火ってEFのコンボがイマイチダメ伸びないんだけど。
火力だったら音でEFコン決めれば10000は安定してだせるし、アクセンタス等の準切り返しあるから個人的にはこっちの方が使いやすい。
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EFコンで10000だったら余り変わらない気がする
というかどういう戦い方をするのか見てみたい
崩しとかなさそう
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まぁシャルはカウンター始動が多いし
実戦だとカウンター始動ヴィーヴォ〆で12000〜14000とか行くから
爆発力は文句無しにある・・・けど、あんまり地上始動って機会が無いんだよな
樹なんかだと地上始動が主力だったりするけど
他カナだとひっかけ始動から伸ばせる方が、試合全体の火力は出てる気がするよ
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よろしかったら音のアルカナのEFコンのレシピ教えていただけませんか？
音のアルカナ使ってみたんですけど何をすればいいかさっぱりわからなくて……。
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音は何をすれば良いって悩むことないだろ
浮かせてEFCからエリアル5ヒットで5個設置してヴィーヴォで起爆して
相手を悶絶させるアルカナだろ？
まぁひっかけとか空中始動が多い立ち回りだとあんまり意味が無い
ヴィーヴォの発生と発生保障、攻撃範囲の広さが頼りになるくらいで
〜2E→EFC〜エリアルを決める機会が多いならアリだし
空中で鎖振り回して、結鎖→爆鎖をひっかけるのがメインだと微妙
俺は〜2Eレシピ、つまりは2Aを振る状況が頻発するアルカナ選択はちょっと無いな・・・
って思ってるから主力候補に挙げようとは思わないね
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94さんレスありがとうございます。
そういう使い方するんですね……。なんか複雑に考え過ぎてました。
早速明日練習します。
もう一つお聞きしたいんですが相手に音のアルカナでガン待ちされて近づけません。
自分は樹のアルカナ使用。相手のキャラはエルザ、あかねで以下のような行動をしてきます。
(1)開幕超必のカノン設置
(2)ホーミングで近づこうとするとヴィーヴォ発動
(3)衝撃波をガードすると投げ仕込み高速ホーミングで投げられてコンボを喰らう（投げを使わない場合もある）
(4)ダウンしてる間にまた超必カノン設置→起き攻めを食らって死亡
こういう場合、下手に近づこうとしないで待ち気味な立ち回りをしたほうがいいんですかね？
長文ですみません。
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音のEFCの機会は結構あると思うよ
J6C空中ヒット、爆鎖、5Bヒット確認
空中の爆鎖も位置によってはいけるし
地上経由簡単なシャルなら
高空の小競り合いとか以外ほとんどいける
ただエリアルのダメ底上げだけで音は微妙
ダメージレースするキャラじゃない上に
EF使ってﾊﾞｰｽﾄできないとかもあるだろうし
>>95
待ちとか以前に何故ホーミング使ってまで
近付くかわからない
シャルの得意なJ6C先端を維持して
要所で蔦振れば良くない？
音で蔦を返す手段がない上に
やたら高いリターンがあるから
その位置キープできるなら
まずリターン負けしないと思うけど
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>>96
音のアルカナ相手に戦うのが初めてだったのでどうしたらいいかわからなくて……。
とりあえずホーミングJ6Cの先端を当てにいこうとしたら前述のようにボコられました。
今日また音エルザと対戦しました。
今度は突っ込まないで、カノンが届かなく各種C攻撃の先端が当たる位置で蔦、ポイント等で固めてるとGC等で抜けられ
てコンボを喰らい、次のようなことをされました。
（1）相手が画面端で超必カノン×2。画面がカノンだらけ
（2）どうしたらいいかわからない
（3）相手が生コムニオを打って揺さぶってきたり、画面を兆弾する技を打ってきたりする
（4）タイムアップして負けるor攻められてコンボ食らって死亡
体力負けしてるから攻めないと→カノンが画面半分設置されていて攻められない→負ける
……こういう場合どうすればいいんでしょうか？
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>>97
Hで突っ込むと見せかけてﾏｰｸ設置等(空中停止)でヴィーヴォを釣るとか？
てか設置も発動も超必使ってもらってるんなら上手く釣れば相当ゲージ状況有利じゃないですかね？
>GCで抜けられる
固めがワンパになってる可能性があるのでは？
GCされるポイントがどこなのかちゃんと考えてそれを潰す対策をしないと相手はただGCすればいいだけですし。
どうやれば潰せますか？なんて質問はさすがにないですよね。
後はアルカナを変えてみるとか。
火や愛などでカノンの遠くから削るとか。
樹にこだわりがあるなら、高空から相手に種を巻いたりとかの牽制も使えるのではないでしょうか。
どうしたらいいのかわからない･･･ではなく、こうしてみてはどうだろう？といろいろ試してみるといいと思います。
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>>98
アドバイスありがとうございます。
確かに固めはワンパになってるときがありました。
GCポイントは大体わかったので次対戦するときは同じ結果にならないようにします。
ヴィーヴォやノーマル発動は「突っ込むと見せかけフェイント」で結構釣れました。
が、自分が未熟なためチャンスを生かせませんでした……。
アルカナは現状樹しか使えないので、他のアルカナも使えるように練習します。
気分を悪くさせてしまって申し訳ありませんでした。
色々試しまくってたら自分でもよくわからなくなってしまって……。情けないです……。
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修正版で変更は特に無し？
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まず勘違いだと思うけど、通常技キャンセル623＋攻が、
なんとなく早くなってる（ポインタ結合までが）気がしないでもない
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空中引っ掛けからとかで〜JB＞J6C（着地）2B＞jc・8h＞JA…なんだけど
俺がやると青表示で繋がらなかったりする
何か入力方法のコツとかあるんですかね？
2Bってハイジャンプキャンセル掛からないしどうすんだろ
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2Bから繋がらないって話しなら
単純にホーミングが遅い
NH→加速ずらしJAに変えてみる
これのどっちかか両方
俺はNH派だけど8Dでもいけそう
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単純にHIT数が多すぎとかじゃないよね？
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2Bハイジャンキャンセル効きますよ
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え？嘘？かかる？
光で試したらエフェクト出なかったからてっきり出来ないもんだとばかり
レスありがとうございます
加速ズラしもやってるんですが良くわからなくって…
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時カナで真空波動した後にシャルは何をすればいいか分からないでござる
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2C〆してからの起き攻めでいいんじゃないの
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>>108
申し訳ない状況を書いていなかった
空コンの途中に入れて相手を空中に置きっぱなしにしたときにどうしようかと思って
低い位置なら2B連打で2B＞Bになって
微妙に普通に空コンよりダメージが伸びるくらい…
ヴァイスやなずなみたいに準備するものが無いしな…
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時使ったことないから適当だけど
〜＞8D＞JE、その後2C〆＞離縛＞起き攻めとか
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一応使っている時コンを投下
・地上
2A>2C(2ﾋｯﾄ)>無量光>ちょい歩き>5B>5C(2ﾋｯﾄ)
>A設置>2C(1ﾋｯﾄ)>離縛>5E設置
ちょい歩き後は最速でいいはず
問題点は相手が2Cに対して受身をとると離縛を強制的にガードさせられるけど
5Eの届かない距離に行くこと
受身をとらない相手には5C結鎖で人には見えない2択になる
空中はまだよさげなの見つけてないから探してる
一応高さ調節ができるなら空ダ>JEして起き攻めっぽいのは準備できるかも
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時とか正直なくないですか？時を選ぶくらいならもっと選ぶべきアルカナがありそうなんですが。
バーストを多用できないし、使用した場合のコンボがかなり制限されるていうのが理由なんですが。
時を選択して勝てるような相手なら何選んでも勝てるレベルの(対策されてない・シャルをわかってない等)相手だったりしません？
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時は俺も相性悪いとは思うが
無駄に押し付けんのやめなよ
時の長所の無量光からの起き攻め
強力なBSの切り替えし
6Dを使った立ち回りの強化は
シャルでも使えるレベルだし
例え相手キャラに理論的に
相性の合うアルカナが他にあるとしても
使用者の向き不向きもあるだろ
〜〜〜に勝てない、とか
言ってるわけじゃないんだから
本人がいいならほっとけばよくね
-
攻めの樹、火
守りの風、光
正直他はどうでもいい気がする今日この頃
J6C引っ掛けから蔦絡めフルコン美味しいです^p^
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今んとこ赤切符持ってるシャルは樹と鋼だけ？
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樹ってだれがとったん？
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>>110 >>111
亀レスになってしまった
レスサンクス
>>111
おお、何かオサレな感じになりそうですね
やはり設置は組み込むべきか
このネタ使わせていただきます
自分の癖が相手に大分把握されてきたときに
動きに変化をつける意味で複数のアルカナは使えたほうがいいと思う
中でも時は目立って立ち回りが変化するアルカナだし
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誰かセンスの無い俺を助けてください
2Eからの引きずり下ろしコンをやっているんだけど対応キャラの分類ができなくて困ってます
レシピ(土時カナ以外)
〜2E>EF>NH>JA>JE>JB>JE>JB>jc>JB>JE〜
・入るのを確認したキャラ
キャシー、えこ、なずな、ペトラ、リリカ
ドロシー、神依、まおり、あかね、クラ
メイハァン、ゼニア、アンジェ
・現状成功してないキャラ
ヴァイス、フィオナ、リーゼ、このは、よりこ、サキ
名前がないのはまだ試してないキャラです
よりこヴァイス、サキは入ると思うんだけど一回も成功してないです
ディレイ幅での分類が俺の腕ではできなくて
よかったら誰か手伝ってください
-
噂の時シャル発見、おもしろいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10646612
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一週間も書き込みが無いとか…どういうことなの…
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俺はもうのんびり樹シャル使いながら家庭版を夢見るだけ…
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ネタうんぬんというより立ち回り重視なキャラだから書くことないんだよね。
コンボ関連は結構、jc利く通常技多いから自由度高いんだけど。
あと、>>118がやってた引きずり落としコンはやってみたけど、全然安定しないから諦めた。
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ネタとかは何もないけど小話でも
今まで樹メインだったけど何となく花使ったらめちゃくちゃ強く感じた
花独自の動きはないけど、バースト使いまくりなのと超必使った強引な攻めと守りがシンプルに強い
攻め気味にいけばガーデニングしなくてもゲージ効率悪くないし
事故が特に怖いキャラには花を使うのもいいかなと
-
あと既出かもしれないけどちょっと前に出てた、めくりJCの当て方で
相手の斜め上から、ND>加速8DずらしJC
慣性ホーミングJCでけっこうありえない速さでめくれます
きらがやってる慣性ボディプレスのめくりと同じ感じ
距離、角度、キャラ等まだぜんぜん調べてないですがJ6CやJEガードさせてからできないかなと夢想中
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花は昔使おうとしたなぁ
八重の暗転見てから○○余裕でした食らいすぎてあきらめた
俺には扱えないものだったけど
頑張れ応援してる。
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沖縄でシャルが青切符取ったみたいだね。
おめでとう。
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そういえば、舞織がすっごいきつい
ペトラとか、他キャラの水のガン待ちとかもきついけど、そーゆうのじゃなくて、
さーーっぱり、戦えない
サブで行けば普通に勝てる舞織でも、シャルで挑むとフルボッコとかざら
なんで（どうやって）負けてるのかも分からないのに、質問とか申し訳ないが、
なんか戦法とかアルカナ選びで、こうすれば普通に戦えるよ！
とかあったら聞かせて貰えないだろうか
ちなみに自分のアルカナは、風、光、花、樹、鋼、辺り
-
舞織は近づいても強いと感じてしまっている俺が役にたたない意見を
舞織は上に行きたがるから
俺は2B＞ホーミングのコンボ主体で戦ってるかな
相手のレベルによるのかもしれないが
舞織は2Bわりと刺さっちゃうイメージある
-
１．爆鎖はしない
見てから超姉余裕でした。
２．地対地はしない
地上だと姉という選択肢を与えてしまうから。
３．遠距離ならホーミングぶっこみJ６C
とにかく強気。これを警戒させるだけで違ってくるはず。
４．とにかく下をとりに行く
舞織は下に強い技を持ってないから。潜ってB系をねらうべし。
シャルは超姉が刺さりやすいけど、逆に舞織は妹呼ぶ時にこっちのC系が刺さりやすいよ。
舞織が空中にいる時が最大のチャンスだと思って攻めるといいかもね。
-
ポンポン飛んでくれる舞織良いんだけど。地上でガン待ちされるとキツい。
-
ガン待ちマオリは図々しく崩す
低ダJ6Bすかし>下段 or 投げ とか
ちょい溜め5E>蔦
最大溜め2E
あと空中超種蒔けば流石に飛んでくれる
それでも跳ばないならガー不狙いで
5E2Eの最大溜めは前進距離長いから多少離れたところから出すと不意をつけたりするので
おもむろに出すといい感じ
それでもやっぱりマオリはキツイ
暴れが強いんだよなぁ
-
流石にシャルで無職辛いって言ったら無職使いに怒られるんじゃぁ……
シャル側が無職戦で気をつけるものは弓とJB。
あとはシャルが固めてる最中の姉関連。
上にも書いてある通り、無職側はシャルの長いリーチのおかげで妹を容易に呼べないからとにかく落ち着くことが大事。
なるべく空中に滞在して、刺せそうな時にぶっこんで近寄る。
リバサ超姉などあるので起き攻めに夢中にならない。
無職3ゲージあったらJ6Cでぶっこまない。
こんな風に戦えばいけるんじゃないでしょうか？
-
>>128-129
>2Bわりと刺さっちゃう
>とにかく下をとりに行く
そうだったのか
なんか古い情報で、
舞織は真上に対空ない、的なあれで、風カナでフワフワしてたわ
なるほど。
ぶっこみJ6C時には、きっちりダメージ取れるようにしておこう
地対地でリターン（バクステ）狙えて、
6Dで、変な距離から下に潜れる時カナもいける、のかな。今度やってみよう
>>130
花で画面端。爆破で削れない（超姉刺さる）し、後半弓矢撃ってくる
妹見てから無理やりレベルアップ（鋼カナ）で頑張ったけど、
あれはシャルである必要なかったなぁ
>>131…は>>130宛だと思うけどそっか。樹も使ってみよう
>>132
うーん。
それだけ警戒しなくちゃいけないのは、まぁ他キャラでもそうかもしれんが…
>なるべく空中に滞在して、刺せそうな時にぶっこんで近寄る
これっぽいな。これと潜って対空が俺に欠けてたモノっぽい
まとめてで悪いが、みんなありがとう
なんだかいける気がするぜ！ それと長文失礼
-
なずなたんを差し置いて三角跳び…orz
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エルザスレでシャルがエルザにガン有利とか最強キャラとか言われてる件について
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え？
弱いとか不利とか思ってんの？
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弱いとも不利とは言わないが、ガン有利と最強キャラには突っ込む
-
エルザスレは初心者とアホの子(笑)が大半だからスルー推奨
まともに相手したらアカン
-
>>137
五分〜微有利の強キャラくらいだよなせいぜい
-
シャル五分〜微不利
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質問なのですがシャルの22技って214A+Bでキャンセルしたり4Dでキャンセルしたりする事って可能でしょうか？
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可
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ありがとうございます、今度対戦で狙ってみようよ思います
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ぺそシャル通過age
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船橋予選、シャル多かったんでアドレスはっときます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11028664
-
パソピの動画は上がるのかな
-
ぺそシャルage
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11077607
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11077874
-
すげぇ…
なんていうか基本的な事をただ淡々とやってるだけなのに…
いや、淡々とやってるから強いのか…？
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シャルは変な応用やるより基礎だからね
基礎がしっかりしてれば立ち回りだけで勝てちゃうキャラ
コンボとか下手に意識すると逆に足枷になるような、なんかそんな感じ
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あしべが通過したみたいだな
おめでとう
-
あしべがあべし
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シャルって中級者向けなのコレ…？これから使おうか考え中なんだけど。
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格ゲではない、アルカナのセオリーを突き詰めてる人向けって感じ
キャラとしては歪だけど、セオリーに忠実な性能ではあると思う・・・極論的というか
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コンボ簡単だし
振る技もわかりやすいし
忙しい操作ないしで
切り返しはないけど
始めやすいし動かしやすいキャラだと思う
でも今から友人が始めるとしたら俺はオススメしない
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強キャラ以上に文句言われても気にしないなら
そのキャラ読み合いしてねぇし、シャルは最強キャラ、そんなキャラ使ってりゃ誰でも勝てるわ
1回でも負けると「そのキャラで負けるとかマジ才能ないわwww」と言われる俺のホームゲーセン
-
文句とか我々の業界ではご褒美です
嫌われるのも仕方のないこと
最強の部類には属すると思うけど>>155の場合はその相手が下手なだけだと思うの
-
アケのトレモとカラー追加がまだだから
家庭用リリース前に1回くらい修正が入るような気がするんだけど
なんとか跳鎖と623結鎖あたりに調整入らないかねぇ
引き換えに5C・2Cなんかの実戦だとGC6Dで微妙に抜け切れない
いやらしい持続を自重されても構わないくらいなんだけど
-
ぷらむさんおめー！
-
シャル使いって自演するの好きだよね
-
家庭用に備えて、
シャルラッハでアケ練習する予定なんですが、
このキャラのコンボや起き攻めネタ、キャラ対策などは
まとめる予定がないのでしょうか？
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何様なのでしょうか？
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>>159
馬鹿って何でもかんでも一括りにして考えるの好きだよね
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悔しい…でも反応しちゃう…(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
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お前がそれを言うのは頭悪すぎるだろ
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悔しい…で(ry
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夏だなあ
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夏だよなぁ
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本物のキチガイの相手するなとｗ
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夏だしシャル子にスク水を着せたいんだけど「泳ぎたいなら裸で良いじゃない」と言って着てくれないです
どなたか対策を教えてください
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「ソフィーとおそろい」でおｋ
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ヴァイスが大人しく着てくれるか？
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そこはアレだよ
一般社会になれるための訓練任務とかなんとか
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あそびにいくオ！のスク水良かったわ。全キャラ夏はスク水で戦ってくれんかなぁ
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あと出来るならひらがなで名前も入れて欲しい
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ここ妄想スレだっけ？
多分既出だろうけど
シャル選んで
アルカナ選択画面でアルカナ選ばずに残り5秒まで待つと
シャルが腕組みしてふてくされる
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半年経ってようやく知れたんだね…
よかったねF様…
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このキャラって中級者以上向きなんですか？
キャラが良いなと思ったのですが、何しろ格ゲー若葉マークなので…
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きっとなせばなる
やる事は案外シンプルだから、動かす分にはそんなに難しくないんじゃないかな
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基本行動、立ち回りが他キャラに比べてシンプルで尚且つ強いから動かす分には問題ない。
ただ技の振り方が繊細で体力が少ないから間違えると取り返しのつかない事になる。
だから初心者でも不自由なく動かせるけど実戦レベルとなると中級者以上推奨になっちゃうキャラ
-
火カナの良いＥＦコンないですか？出来れば狂鎖かＪＥで叩きつけて〆たいんですが、ＥＦ効果のせいであまりダメージが取れないんですよね。
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攻略といえば今回の聖クラってどうなのかしら
F表みるとファランクスとCバレ絡みのセットプレイがわりと強そうだけど
-
スレ間違ってるよ
-
ウホッ 誤爆
てか、スレは止まってるけど俺含めて見てる人はいるんだな
まぁ堅実第一であまりネタるキャラじゃないから止まりがちなのは仕方ないけど
-
既出ならすみません
闇
(JB→)2A2C1段→EFC→5C2段→最大ため2E→ズィヒェル設置→硬直解けてから6D→影化解除にA鎧鎖→ズィヒェル解放→5Bなど→エリアル
2A始動で5割
ズィヒェル設置を6AHしてEF中に鎧鎖を重ねれば
ズィヒェル解放がEF版で出るので
2ゲージ吐いてもう1ループ影化いけるかも
画面端付近
(JB→)2A2C1段→EFC→5C2段→最大ため2E→A要鎖×2→6D→影化解除にA鎧鎖→着地キャンセル軍鎖
2A始動で5〜6割
-
ちなみにそのダメージは
なんのアルカナの？ダレに？補正なし100％から？
5〜6割でたのん？
-
最大ため2Eで影化するんで闇ですが
愛はぁとに開幕からやって約5割
あと1つ目のは
画面端ならズィヒェルの代わりにシェーレが間に合うので
安定して拾えます
-
闇シャルループできた
(JB→)2A2C1段→EFC→5C2段→最大ため2E→(マルテルン設置→6D→影化解除にAorB鎧鎖→マルテルン解放→最大ため2Eor5E)×3→ズィヒェルorシェーレ設置→6D→AorB鎧鎖→ズィヒェル解放→5B→エリアル
ホーミングはキャンセルじゃなく硬直解けてから
空中4D読みなら
影化解除の浮きをくぐってから鎧鎖すると
相手が鎧鎖の方に背中から突っ込んでくれる
空ガ不可ヒット時に浮きが高い場合は
ループ諦めてエリアルいくだけでも5割
-
対戦で成功してるとこ見たこと無いんですが
-
復帰1Dで着地ガードできそうな気がしますけど…
それとか上方向のホーミングで鎧鎖避けられるかも？
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※但しCPUに限る
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今本人らしき闇シャルとやったんだが二割しか減らなかったが？
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真相はいかに
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ごめんなさい。全然ハメとして成立してませんでした。
もう少し煮詰めてからまた投下します…
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リリカスレにお帰り
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ヤダ超ウケる
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ドンマイ
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ドクターＦはシャルを使うな、汚れる
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ドクＦの評判の悪さは異常
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お前ら何様だよ
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>>199
振り乙
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どちら様？
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大阪の方、そしてシャル使いの方
ドクターＦをよろしくおねがいしますね
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該当するけど嫌です
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>>203
いい奴
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２０３はガリ
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ガリ(さきら)…大阪のきら使い、Fに最も台パンしている
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このスレだけじゃなくリリカスレでも避難されてるからノってみたら有名な方に迷惑がかかったみたい
俺は一人プレイ中心の雑魚です
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パンピーの時分は迷惑かけていいんだよ
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いくらなんでも過疎りすぎだろ
家庭用でて賑わってくれ…
とりあえずサルベージしとく
-
シャルで気晴らししたいときのコンボ。
○ 時アルカナ
2A > 2C(1) > EFc > 5A > 5B(jc) > JB > JE > JB > 着地5A > 5B > 無量光 > チョイ歩き > 【2B > 5B】×4 > JE
2B5Bでボタン連打をしたいだけコンボ。ダメージはお察し。
もっと連打したい場合は、
2A > 2C(1) > EFc > 5A > 5B > 無量光 > 本不生 > チョイ歩き > 【2B > 5B】×10 > JE
無量光は最速で出しちゃうと浮きが低くて相手の下に潜れなくなる。
無量光後の本不生は最速で出さないとEF切れになってシュメルツに化ける。
成功すれば連打連打でハイになれる。
ダメージ？しらんがな。
-
時EFコン
2A>2C(1)>2E>EFc(NH)>JA>JB>JE>JB>5A>5C(2)>無量光>5B>JE>2E(タメ設置)
EF中のJE>JBは、JE当てたらそのまま相手と一緒に落下して、着地寸前にJB当てる。
起き攻めに前ステップor後ろステップで2択にできるけど、リバサで暴れられたらオツ。
（無量光関連）
ライノ動画で見たやつ
2A>2C(2)>無量光>ちょい歩き5B>5C(2)>5Eタメ設置>2C(1)>A設置>5A>5C>接続>跳鎖>タメE開放
表ガードになるタイミングでE開放すると、跳鎖の蹴りが当たるので5Aで拾ってエリアル。
裏ガードになるタイミングでE開放すると、着地後5Aで拾えるのでエリアル。
ただ、ダウン追い討ち後に後ろ起き上がりされると5Eが届かないのでオツ。
2A>2C(2)>無量光>チョイ歩き5B>5C(2)>設置>2C(1)>離縛>5A>5C>接続>跳鎖
こっちだと後ろ受身にも対応できるけど、離縛当たった後のリターンが何も無い･･････。
ただ、どっちにしても起き攻め状況を作るための無量光コンボを狙いに行くリスクがきつすぎる。
（画面端崩しネタ）
5C>A設置>5C>6HC>5A>5C>接続>A爆破>エリアル
5C>離縛>6HC>2A>2C(2)>設置>5A>5B>エリアル
2C>2Eタメ設置>5C>6HC>5A>5C(2)>設置>タメ開放>NH>エリアル
時シャルは、花とか水で画面端ガン待ちする相手には意外とアリかもしれない。
-
うるさいがな
-
とりあえず前スレとこのスレにあったコンボを適当に抜き出しながら
wikiに載せてみました。あと初心者指南のページも私見だけど書いてみました
問題ありなとこあったら言ってください
攻略すること少ないし、新規のためにもせめてwikiを充実させてみたいので
wiki更新頑張りませんか？
更新面倒ならここに書き込んでくれれば俺が編集します
-
超乙
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>>213
シャル使いじゃないけどGJ!
-
今日初めて知った
低空復帰に対して鎧鎖>CHが繋がるのね
-
久々にシャル触ったんだが、この子は本当に柔らかいねぇ…樹カナ使ってたからって言うのもあるんだろうけど一発も殴られないつもりで臨まないとあっさり負ける
-
柔らかさはともかく切り返しの乏しさがなんとも。
ヴァイスやはぁとに、加速NHでまとわり付かれるだけでほぼ詰んでる。
せめてリュストゥングが全身無敵で発生3Fくらいだったらなぁ。
-
向こうからは、ホーミングのエフェクト反応で5B・2Bとかふざけんな
とか思われてるけどな
-
>>218
どれだけ高望みしてんだよｗ
-
だんだん加速ＮＨを迎撃するのが楽しくなってくるよね
全然詰んでないよ
-
基本性能上げれば接近戦もいけんじゃね？と思って
ゴッフリさんのEF使って攻めてみたけど、
全然そんなことはなかったぜ
-
地対地ではやや不利な場面もありますが、空中ではかなり有利に立ち回れるんじゃないでしょうか？
後、家庭用でるしage
-
俺ゼニア使われだけど
5BとJ6BとJ6CとJEあたりの使い方が上手いシャル使いには苦戦するよ
言い換えれば、それらを上手く使えば
少なくとも一人のゼニア使いが嫌がる事は覚えておいてほしい。
-
ぶっちゃけ、ゼニアは上手に捌き切りたいキャラだな
このキャラ捌けてないと、他の上位キャラとかどうすんだよ？って感はある
-
ゼニアはしんどくない相手だ
大会で当たるとセーフと思ってしまう
-
こちらからすれば、どうにか触ってすぐに殺したい相手
風や花のアルカナなんて使われた日には、泣くしかない。
逆に樹のアルカナなんかは、ダッキングで潜るチャンスが多くなるから楽
あと、シャルスレでゼニア使いだと宣言した理由ですが
シャルになかなか勝てない俺に、シャル使いの皆さんがされたらイヤな事を是非教えてください。
-
5C、J6CがCパルと噛み合って〜 っていうのとか
あとは距離とガード硬直で安心しちゃって次の行動入れ込んでる時に
遠めのGC6DBウラガ？で結構な距離から差し込んでくるところかなぁ
とはいえ、こちらの不注意の範囲だと思うんで、キャラとして怖さは感じないよなぁ
-
>>227
はっきり言ってしまうと
ゼニアに対しては特にこれされて嫌だという事がない
シャルが通常どおりに立ち回れる相手だからな
ゼニアに連敗するときもあるけれど
こちらが暴発ミスやらかしたり
相手が選ぶ選択肢が純粋に巧かったりだからな
シャル使いがされて嫌なのはシューティング
-
>>227
ゼニアにされて嫌ってか全体的に嫌だけどキャラってよりもアルカナかな
鎖で消せない火でさわりに来るとか光でさわりに来るとか
あと愛レーザー引っ掛けてホーミングとか
触られてからは読み合いだけどEFコンと1ゲージでコンボ完走2回で死ねるからプレッシャーがやばい
花使わないからよくわかんないけど、風使ってるときは火や光からｈｃでさわりにこられるのがしんどい
6GCで追い返してもゲージとんとんだし
後はゼニアに限らんけど対空5B、空対空のJ6BorJ6Cを6GCされたときがしんどくなる
基本的に何かを引っ掛けていかないとまとまったダメージ取りにいけないから
ガード固くして6GCで差し込めるとこ逃がさないのが対策だと思うよ、あと牽制すかせるダッキング
まぁやってるとは思うけど
-
>>230
相手の空中6GCに対しては私も困ってる。
突っ込みながらのJ6Cを空中ガードされた後に6GCしてこられるのが一番きつい。
現状ではとりあえずこっちも飛んで空中ガード＞6GCで対抗しているけど
どっちにしろ接近戦に持ち込まれちゃうんで困る。
これやっときゃ潰せるって行動ないかな？
-
空中GC6Dから基本的に通常技しか選択肢が無いなら
こっちの着地からGC6D見てから強気の2Bを置くで大体問題無いけどねぇ
J6Cを空中ガードさせて、先に着地から5B・2Bとか
決め打ちで振っちゃって、それをGC6Dでスカされるのが怖いから
大体その時点じゃ手遅れなんだよなぁ
2Eで直接空ガ不狙って、GC6D来ても相殺起こして駆け引きになるけど
一度地上技を空ガさせて相手の高度キープしたい時も多いしなぁ
そこで鎧鎖リュストゥングですよってことなんだけどさ
-
これだけ皆がレス付けてるのに>>227がなんの反応もしないんだが、どうなの？
ゼニア戦はわかってるシャルならほとんど風を選ばれるだろうから、ゼニア側が一回触ったら殺しきれる連携が必要だよね。
新規でシャル使う人少ないよなぁ。割と新規勢は増えてきたけど未だにシャルメインにしようとしてる人みないし。
-
家庭用が出るのを機にメルブラ以来久々に格ゲやろうと思い、
シャルメインにするつもりなんですが、他のキャラでシステム慣れしてからのほうがいいですかね？
格ゲの基礎知識程度はあるんですがアルカナは初代を軽く触った程度なので…。
-
シャルはこのゲームの醍醐味のホーミングで飛び交う立ち回りを抑制しながら
戦うからシステム関連を覚えたいんであれば、スタンダートキャラから触ってみるのもいいかもね。
シャルメインにするのであれば、花・火・樹・風アルカナを使えるように。
特に、樹と風あたりを使いこなせれば、中級者同士の対戦ではかなり勝てる
ようになると思いますよ。まとめwikiにコンボも乗ってるのでそちらを参照してください。
-
つまりシステムを覚えるためにヴァイスを使い
嫁としての相性を高めるためにシャルを使う
挟み撃ちの形になるな
-
でも、なんの皮肉かシャル自体は結構システム依存度の高いキャラだから
システムを身につけるってことなら敢えて他キャラを使う必要は無いと思うけど
-
>>234
ピピッと直感でシャルを選んだならそれでいいような気もする。
ほんと愛が無いと使えないキャラなんで。
適当にぶっぱなされた超必食らって、他キャラなら6000ダメージくらいで済むところを
12000ダメージ食らって死んだときにも
（*´∀｀）いやぁこんなにデレちゃって可愛いなぁ
と思えるくらいの愛が必要。
-
>>235-238
ありがとうございます。
キャラを一通り見て、
この子一択だろう…！ な感じだったので、人のいなそうな時間に
オススメされたアルカナで練習してみようと思います。
-
コンボ動画増えてきたね、シャルも誰かやってくれないかな（ﾁﾗ
-
すみません、凄い師走で反応遅れました。
やっぱり反射不能かつ相殺で消せる飛び道具はシャル使いからするとイヤなのか
6GCの使い所に関しては、皆様の回答のおかげでなんとなくわかりました
返信が大変遅れてしまいましたが、皆様回答ありがとうございました。
-
5B、2Bガード後に空中6GCってシャル側からしたらjc空投げのカモだからオススメしない
5B2Bをスカす軌道の慣性ホーミングで手前に着地して触るっていうのが現実的だと思う
-
結鎖や跳鎖、撃鎖の使い道って無いの？
-
接続状態を意味する結鎖は超活躍してると思うが
623結鎖はモーションも鎖の伸びる速度も遅くてなぁ
撃鎖は接続用に結構混ぜて使われてると思う
跳鎖は動きのアクセント程度で直接何かに機能するって技では無いな
-
シャルは余計な色気出して必殺技使うより通常技だけで戦った方が
勝てる気がする
-
気がするというか実際、必殺技使わないほうが強いよ。
うまいふりしようとしてシャルの必殺技を連携に織り込もうとして死んでいく人達を何人もみてきた。
-
>>242
その場で反撃出来なくとも、地上で接近出来ればペース乱せるかね
シャル相手はホント難しい……自分の対策が足りてないと実感する
-
まぁカモって言うのは簡単だけど闘劇クラスの大会動画でもそれがしっかりできてる人なんて居ないわけで
あと接近したときにシャル側がふった2Ａとか5Ａに6ＧＣも結構辛い
5Ｂ5Ｃ入れ込んでたらスカってフルコンだし
Ａ刻んでたら相殺発生からゼニアの小パン早すぎて次Ａ押しちゃってたら負けるし
見てから投げに行けるけど投げぬけされたらその後の状況悪いし
まぁ読みあいになるけどリスクリターンが違いすぎて泣きそうになる場面は多々ある
-
5A2Aは刻む技ではあるけど、連打する技じゃないでしょ。
相殺してるんなら、そのまま出し切ればほとんどのキャラの相殺後の攻撃には勝てるよ。
まぁ、無敵技とか昇竜とかには気を付けないとダメだけど。
このキャラで技入れ込んだってメリットなんて無いんだから、しっかりヒット確認しないと。
5A2Aに6GC合されても、相殺してからHJGするなり、JCして逃げるなりすればいい。
-
流れ的に対ゼニアだろ？
２Ａに６ＧＣされてもっかい押して相殺した話で出し切ればとかなにをよ
ちなみに相手の２Ａにこっちの２Ａの最初の相殺判定で相殺でたら出し切ってもゼニアが２Ａ押したら負けるけどな
まぁガード仕込みhjでいいけど飛んだ後の状況すごい悪いよね
-
>>250の書き方だとゼニア側が2Aで相殺してるのにまた2A出せてるように見えるんだけど
単なる書き間違い？まさかのエアプレイヤー？もしかして相殺→先行入力ステップ2A？
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>>213の言ってるwikiってどこや・・・
テンプレにあるwikiいってもコンボの項目ないんだけども
-
連続技解説ってところに載ってる
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家庭用出たからアゲ
明日か明後日にトレモ卒業して熱帯行こう
家庭用で初アルカナだけど基本コンボに技繋げるだけでこの子８５００以上いくんだな
-
樹シャル対策出来てない人多いね
対空しっかりやって、適当に固めて、投げやらで崩して、コンボ入れてを繰り返してたらPSR190越えたわ
なんて美味しい…
-
わからん殺しもあるだろうけどしっかり徹底出来るならそれが一番強い
自分は無理だから風使ってる
-
剣って実戦で使うとしたらどうなの？
突進の操作感が気に入ってコンボで遊んでたんだけど
やっぱ基本風なのかね
-
まぁ、vs樹シャルは解っててもキツいキャラ多いしなぁ
-
基本って樹じゃない？お手軽簡単だし
-
防御面とか考えると風ベースのが高汎用で良いかもとは思うけどねぇ
樹はシャルの特徴に合わせたお手軽攻撃特化だから
選択率は高いけどパラメータとしては尖がってて
「基本」ってイメージとは遠い感じするね
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家庭用の蔦って初段EFC出来なくなってる？
久しぶりに設置組み込んだコンボやろうとしたら一回も出来なかった
-
家庭用からシャルに乗り換えようと思ってるんだが・・
ゲーセンでアルカナ３撤去されたから全然触れてないんだけどオススメのアルカナって何？
色々と調べたりする限り「樹」「風」「火」が多いみたいだけど
みんなの使ってるアルカナとオススメコンボおせーておくれ
-
ヒント:闘劇本選出場者は全員樹メイン。
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>>262
自分のお薦めは樹かな
シャル解禁からほとんど樹しか使ってない
まぁ風もたまに使うけど
上の人も書いてるけど、自分も樹カナでPSR180までなんとか辿り着けたから、悪いもんじゃないはず
相手を画面端で固めて動かせなくする作業が癖になるよ、フヒヒ ^q^
-
シャル＋樹＝厨キャラ
-
だがそれがいい
-
なにを今更だな
見た目も性能もどうみても厨二、大好物です
-
>>147の動画のvsリリカで決めてる横蔦始動のコンボレシピって
横蔦＞5B＞JA＞JB＞J6C＞着地＞HJ＞JA＞JB＞JC＞J6B＞jc＞JE
であってますか？これで練習してるんですけど、着地してからのJAが間に合わないです
-
横蔦の後の空中エリアルに微妙にディレイかけとかないとだめだよ
相手のキャラにもよるけど
-
>>269
とりあえず動画と同じリリカにはできるようになりました
ありがとうございました。
-
お勧めは皆樹か・・ありがとう
触ったことないけど樹使ってみるよ
個人的に磁も気になるけど、某格ゲーの影響で
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>>271
今さらだけど
樹はそれだけで戦おうと思うと、きついキャラとかいるし、最初はどのキャラに対しても使い易い風が個人的にはオススメです
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樹、風をメインに練習してたが・・・何故か鋼がしっくりきた不思議・・
誰かがいってた気がするけどシューティングされたら辛いな・・
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コンシューマー版のボスで2戦目以降の始まりに「リミッター解除！」って言わなくなったの？規制？
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相手のガードがうまいとダメージなんにも取れないんだが
どうやって崩していけばいいんだ・・・
-
俺はまとめｳｨｷにある崩しを一通り使ったら結構崩れてくれた
近付くから手痛い反撃貰うことも多いけどｗ
ホントにガードしかしないならアルカナ技と爆鎖でひたすら削るのもありだと思う
-
まとめwikiなんてあるの？
-
ゴメン、アルカナ３wikiだった
-
携帯から失礼
光あかねにマジで勝てなくて困る。自分初心者なのもあるけどどう立ち回ればいいのか全く分からない。ちなみに自分は風シャル。
どうしたらいいのだろう？
-
>>279
何がどう勝てないのか具体的に書いてくれないとわからない。
もしかしたら光あかねだから勝てないとかではなくてもっと根本的な問題かもしれないし。
-
>>280
ごもっともだ、すまない。
相手がE技の飛び道具を使って来てそれをガードしちゃうとホーミングで近づかれてそのまま固められてコンボをくらってるって感じ。
自分は張り付かれた時どうすればいいのかが良く分からない。とりあえず立ちAで割り込みを狙ったり6GCしたりしてるんだけど……
あと距離もどのあたりがいいかもいまひとつってところ。ｺﾄﾀﾞﾏは溜めさせずに攻める方より諦めた方がいいのかな？
-
>>281
いや風なら固められたら弾こうよ
あと光弾は必ずガード、あれ喰らうとほぼフルコン貰う
E関連の技はタイミングを覚えて回避して、相手の突っ込みを5B対空なりで迎撃してフルコン
というか個人的に光あかねには風はあまりオススメしない
個人的に樹がオススメ
樹で逆に固め返してあげましょう
-
相手にガン待ちされたらどうしたらいいんだ
時間切れまで鎖爆弾しまくっとけばいいのか
-
もしかしてアルカナ３wiki消えてる・・？
コンボ確認しようと思っていってみたらページが見つからんと・・
-
樹のシャルラッハロートと対戦したけど
あいつワンパで厨行動しかしないから勝ったけどつまらない、たぶん負けても
お手軽強キャラ使いとの対戦も同じよう理由でつまらない
そう思うの俺だけ？
-
>>282
なるほど、とりあえず落ち着いてしっかりガード出来るようにして少しずつ慣れていくわ。あと樹も試してみる。解答ありがとう
-
>>285
アレはアレで中下段同時ネタとか
作業以外にも掘り下げる要素はあるんだけど
作業で多くの人間を処理して篩いにかけてしまうので
なかなか技術が育たないという面はあるかもしれない
-
>>285
もしかしたらその樹シャル俺かもしれん
5C＞横蔦だけでずっと勝ってきたんだがガンガードの相手に何していいかわからなかった
とりあえずJEの表裏で勝ったりしたがこっちもいまいちだった
>>287
アケからやってる人には今更かもしれんが中下段同時ネタとやら教えて欲しい
-
久々にアルカナでわんこ選んで
削って削って削りまくったところを超大砲でガークラ勝利したらすごく気持ちよかったです
超大砲当るとは思わなかったけど
-
誰かシャルなんたらとわんわん煮詰めてくれる猛者はいないのかのう
シャルなんたらとわんわんの組み合わせが気に入ってるから中々風とか樹とか使う気が起きん
頑張ってるんだけど、これやっぱりキツイ組み合わせなのかね
-
>>263
メインとか何言ってんの？
相手キャラによってみんな変える人だったと思うけど
-
厨行動にかっても負けてもつまらないなら格ゲやめたほうがいいんじゃない
-
たぶん勝ったとかいってるけどぼろぼろに負けた頭の可愛そうな子なんだから触ったらだめだって
-
質問なんだけど
Ｊ6Ｃ引っ掛けからのコンボで
J6C>HC>J6B>(着地)>2B>jc>J6Bの最後のＪ6Ｂが相手が高く打ちあがりすぎて届かないんだけど
何か高度調節とかしなきゃいけないの？
-
そもそもJ6Cの引っ掛けた位置にもよるんじゃないのかと言ってみる
あと不等号逆だよ
-
>>294
当たらないなら途中の2B抜いて着地してからすぐJ6B当てれば安定するかも。
>>295
等号あってるでしょ？
-
あ、ごめんボケてた
-
>>294
2Bの後にJ6Bが届かないくらい相手が高い位置なら、そもそも着地しないほうがいいと思う。
J6C>HC>J6B>jc>NH>JA>JB>JC とかでも十分っしょ。
相手が低いなら2Bの後は直接エリアルもいけるわけだし。
J6C>HC>J6B>(着地)>2B>jc>NH>JA>JB>JC>jc>JB>JC みたいに。
空中引っかけは相手と自分の位置関係に大きく左右されるんで固定レシピは無理。
やり込んで慣れるしか無い。
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>>295-298
ありがとう！
着地しないJ6C>HC>J6B>jc>NH>JA>JB>JCならできた
あとは実戦でJ6CからHCできるかだな・・・
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ヒット確認HCと、その後のアドリブレシピが地味に難しい
でもこれ出来ないと空中でのダメージソースがほとんど無い
J6C単発ヒットで終わるか、そっから一気にダメージ取れるかの違いは
シャル使いの命運を分けるレベル
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風シャルや樹シャル使ってて一番きつい相手キャラ(できればアルカナも)って何ですか？
友人のシャルに全く勝てないのでなりふり構わず被せにいくつもりです
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光でフワフワされたり時でワンチャンされるのが個人的にきっつい
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>>301
花神依、花あかね、剣神ペトラ、愛ヴァイス、光クラリーチェ
この辺から好きなの
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シャルに限らず初心者〜中級者蹂躙したいなら頼子で儀式して突進してれば良いと思うんだ
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時なずな辛いです、助言お願いします。
基本なずな側は地上に居るので固めというか近寄るにもJA、JB、JC、２Bなどで落とされやすい
地上はバクステマカナや5Cが刺されるのでこちら側が強気の５C、J6Cを触れない。
ペースを握るまで、ほぼガン待ち、ガン防御で距離離れたら単体うさぎ→動物園からさわりに行く
一応アルカナは動物園→攻めの対策で気持ち程度防げる風を選択してます。
ペトラも辛いけど、この子も相当めんどくさい気がするよ・・
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>>305
俺の相手がなれてなかっただけだと思うけど
わんわん使っててなずなが不穏な動き見せたら空中で巨砲撃ったら直撃してパニクったのだろうかJ6Cがガスガス刺さるようになってた
中の人が混乱しながら操作してるところを想像して萌えた
わんわんは相手が土で踏みつけやってくれると巨砲さしやすくて楽しいんだけどなぁ・・
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私は対なずなは光アルカナだな。
EFのノーブルフォトン連打でうさぎを消したり、
寄ってきたらゲートで追い払ったり、
ガン待ちするならひたすら遠距離から削ったり。
バーストが使えないんでミスれないのが痛いところ。
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2A＞2Cって入れ込んじゃうのはマズいのかね？
当たってれば問題無いけど、ガードされてると2C後に6GCする奴がすごく多いよね？
ココで6GCされた時にどう対処していいのかが判らん…
2Aの時点でヒット確認はちょっと厳しいし、2Cまで出さないと溜め2Eは当て辛いだろうし…
2Aは相殺＞カウンターで打ち勝って、そこから繋いでいくのが基本なのかな？
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2A始動なんて相殺勝ちした時か舐めプする時しか使わねぇです
まぁ入ったら入ったでEFCコン、6HCコンに繋ぐなり、樹なら蔦コンに移行したりするけどさ
わざわざ2A始動狙いにいくとかリスクがでかすぎるよ
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入れ込むのはかなりまずい
2Aに６GCされたらフルコン貰う
風のアドバ貰ったらホーミングからフルコン貰う
そこそこ余裕あるから2Aヒット確認がんばれ
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2A始動も結構ない？
空中から近寄ってJBやめくりJC、すかし投げやすかし2Aとか割りと選択肢多いからどこ始動でも安定するコンボ考えたほうがいいよ。
リスク高い行動は確かにあるけど、入れ込まず、ヒット確認してコンボすればかなり勝てるキャラだよ。
ただ、熱帯でラグる環境だとそもそもヒット確認すらできないこと多々あるからきついけどね。
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おう、ヒット確認頑張るよ
ところでそうすると溜め2Eってどう使うん？
2Cガードさせようとすると2A＞2Cぐらいになるんだけど、それやると2Cの時点で死ぬじゃない
唐突にぶっぱだと流石に割り込む余裕ありすぎね？
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アルカナにもよるかもしれんがシャルで溜め２Eとか忘れて良いよ
普通に２Eなら風とかでコンボパーツだけど
あと２Aあたる間合いなら２C一段目から２E繋がる
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あ、そっちはやってる、2A当たったの判った時は2C＞2E＞jcで風アルカナさん乙です
おｋ、溜め2E忘れた、俺に崩し技なんて無い
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>>308
基本に入れ込みはまずいけど一応当てれる自信があるときなら問題ないと思う
例えば崩しで高速NHJ6Bスカ２Aとかなら相手がガードできたとしても反応遅れるだろうから
２AにGCあわせてくるってことはあまりないと思う。
それと風なら2A2Eが最速かつ離れすぎてない場合は連続ヒットなのでリスクは2Cよりは少ないです。
ガードされてもjc各種で攻め継続できるしね。
>>312
一応、溜め2Eからは土時以外６HC→２BjcNH2回でコンボ確定
風なら溜め2EjcJ6BjcNH2回でノーゲージコンボ
距離も長いので普通に強いと思います。
>>306,307
対策ありがとうございます。
他のアルカナは土と樹以外使ってなかったんでちょっと光とか練習してみます。
言葉で言っても微妙だったと思うので今度リプ取れたらあげてみます。
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溜めEを崩しに使ってる俺は異端なのか……
崩したい時は固めの中でおもむろにちょい溜め5Eと最大溜め2Eを使ってるんだが
暴れが少ない人ほどかかってくれて重宝してる
リーチも長めだし
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>>316
心配するな、俺も溜め５E大好きだから
仮に赫奕たる異端だとしても俺とお前は同類だ
５Eの後？巨砲しか狙ってませんｻｰｾﾝ
極まれにヴォルケンクラッツァーになるけど
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ボスシャルで嫌いになってストーリーを見るの一番後回しにしてたが、EDでジーンとしちまった
ストーリーモードは、ブレイブルーみたいにテキストADVにしてたら、かなり良いものが出来たと思うんだがなぁ
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相手マオリ磁で待ちゲーしながらｱﾙｶﾅ技で吸って繰り返してくる奴の対処どうしたらいいんだ
自分は風シャルでいったけどコマとかまきながら相打ち覚悟で姉とかぱなしてくるし
マオリ使い基本ガン逃げかガン待ちからターン取ってくキャラだからどうしてもかみ合わない
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どうでもいいけど>>315、別に>>312は溜め2Eからのコンボ聞いてるわけじゃないと思うぞ
2Cガードさせて出すのがフレーム的に一番安全だろうけど2C振った時点で死亡フラグだし、
実際上手い使いどころあるの？って感じだろう
主な使い方は>>316、ぶっちゃけ博打
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舞織の姉さんは発生保障付き＋当たればノーゲージでフルコン可能。
パナしじゃない。十分リスクリターンが釣り合った行動。
あれをパナしと言ってたら舞織戦は上達しない。
GC姉さんへの対応は基本的に全キャラ同じ。
まずjcできない技を固めに使わない。5Cは封印安定。シャルなら2Aがメインになる。
横姉出してくるならGCされた技をjcして前ジャンプして舞織を狙う。
縦姉出してくるならGCされた技をjcして縦姉を空中ガードして前GCして舞織を狙う。
超縦姉も同じ対処でOK。
磁の4GCも、別に自分が無理やり引き込まれるだけで、隙は変わらない。
4GC後に密着or相手が背後にいることを考えてGC狩りすればいい。
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>舞織の姉さんは発生保障付き＋当たればノーゲージでフルコン可能。
>パナしじゃない。十分リスクリターンが釣り合った行動。
その説明の何処にリスクが書いてあるのか…
あとパナしって単語初めて聞いた
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ぱなすは普通に格ゲー用語なのでは。
GC姉さんへの対応は基本的に全キャラ同じ。
まずjcできない技を固めに使わない。5Cは封印安定。シャルなら2Aがメインになる。
横姉出してくるならGCされた技をjcして前ジャンプして舞織を狙う。
縦姉出してくるならGCされた技をjcして縦姉を空中ガードして前GCして舞織を狙う。
超縦姉も同じ対処でOK。
ここらへんがリスクの説明かな。確反じゃないけどゲージ使わせて良しとするかどうか。
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ふつうはぶっぱって言うだろうな
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>>320
どっかの誰かが溜めEを忘れろって言ったことに対して書いてるだけですが・・
博打であることは否定しないけど
崩しの手段としても溜めEを忘れろなんて絶対言えないと思うんだけどな。
そもそも別に２Cから出す必要もないよ。
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その溜め2Eの使いどころを聞いてるんであって、
溜め2E当てた後の空コンの事なんて聞いてないんじゃない？
って俺はそう言ってるのでそんな事言われても…
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ネタはあればあるだけいいでしょ
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わざわざ対策書いてくれてるのに訂正や意見言わずに揚げ足だけ取るやつ黙ってろよ。
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どうでもいい、今だけのちょい溜め5Eと最大溜め2Eの使い分け方
熱帯で相手のPSRが130前後より下→最大溜め多め
140前後以上→ちょい溜め多め
新規は溜めE耐性がないから4Dしない
経験者は反射4Dしてくれる率高い
ちなみに200越えはGC4Dから満月落としとかマトカガミ出してきたｗ勘弁してくれｗ
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ちなみに上級者そうになると溜めEのだいたいの時間がわかってるから
崩しで出してもちょい溜めはガードされて、最大溜めは4Dしてくる
サイコロとか重ねて4Dできない状況とか作ってあれば別だろうけどね
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ちなみに初級者だと4Dどころかガードすらせずに暴れてくる。
結果としては正解なのが困ったところ。
こっちは事故で軽く死ねるキャラなんでやってて怖いぜ……。
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ロクな返し技も無いのに、唯一防御力がガンガン落ちていくってのは
何を考えた上での調整なんだろうな…
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>>332
いや、この逆根性値がなかったら、結構ヤバいキャラになっちゃうと思う
立ち回りだけなら最強クラスだから、ちょうどいいんじゃないかと
完璧な作業キャラになっちゃってるけどね、しょうがない
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「ぱなす」って言い方聞いた事ないような奴が偉そうに攻略語ってんのか
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携帯から失礼
今シャルに色んなアルカナ試してみてるんだけど魔や罪ってあんまり良くないのかな？
自分と同じ選択してる人が全くと言っていいほど見れないから不安になってきた。
ちなみに魔と罪にはランクマで一回ずつだけ当たったことがある。
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魔はともかく罪はEF効果がシャルだけ不利に働くからやめといたほうがいい
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>>335
悪いとは言わないけど、わざわざそのアルカナを選ぶメリットがいまいち思い付かないってのが一つ
ストーリーやトレモなら遊びがてらにアルカナも色々使うけど、ランクマとかだと確実に勝ちにいきたいから樹と風しか使ったことない
PSR180ちょいだからあんま偉そうなことは言えんけど、もしそのアルカナでなんかネタがあるなら書いて欲しい
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魔の利点はやっぱEFコンの火力だけど、シャルはそもそもEFコンを積極的に狙いに行くキャラじゃないってのが一つ。
そして、EFコンに持っていけたとしても、シャルの通常技・超必殺技の性能の問題で、コンボ時間・ヒット数を稼げないので毒効果を生かしにくいってのが一つ。
受け身でワープ使って捕まえにくくなるのは利点かもしれないけど、正直それ以外に使いどころは思いつかないな……。
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>>330
あれは完璧に見切ってるわけじゃないと念のため一応ね
溜めEを完璧に4Dで避ける猶予は
最大溜め発生‐溜め時間だから上級者でも4Dは無理だよ
上手い人は最大溜めだけ見て、ちょい溜めにGC4Dで各種対応するのが正解
それか動作に無敵を合わせるか。
つまりファジーなんです。
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>>337
魔だけなら一応
2A>2C(2HIT)>EFc>5A>5B>jc>JC>JE>JB>着地>5A>5C(1HIT)>ｱﾙｶﾅﾌﾞﾚｲｽﾞ
魔のEFコン、ダメは毒があって正確なのはよくわかんないけど5Cまでで6400、ﾌﾞﾚｲｽﾞで約8000だから毒込みなら15000くらいかと。正直ﾌﾞﾚｲｽﾞ当てるのが2択なので安定ではないんだ
ちなみに相手は剣ウ゛ァイスで非カウンターでのダメ
全キャラ安定かは未確認、スマン
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一回捕まえて殺しきるようなキャラコンセプトではないのにわざわざ火力だけあげて立ち回り弱くなるアルカナを選ぶメリットがない。
このゲーム初めてやるような人なら、最初は色々なアルカナやってみるのはありだけど、結果的に勝利優先したいんだったら素直に勝ってる人が選択してるアルカナ使いましょう。
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>>336
>>337
>>338
微妙かー、分かった。一応もうちょっと掘り下げてみるよ、意見ありがとう
>>401
言われた通り家庭用から入った新規勢です。やはり立ち回り強化のｱﾙｶﾅのほうがいいのか
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安価ミス
>>401は>>341
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>>334
ギルティとかずっとやってきたが、「ぶっぱなす」「ぶっぱ」なら判るけど
「パナし」は1回も聞いた事ないわ
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J6C>HC>J6B>着地>2B>jc>慣性ホーミングJA>エリアル
これ何度やってもJAのとこで受身取られるんだがなんかコツとかある？
2B>J6Bが高すぎて当たらないときに使いたいんだけれども
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慣性ホーミングはただの誤字だよな？
単純に加速ホーミングが足りてないだけだと思うが……
もっとボタン連打してみるといいかと
J6C始動なら補正も余裕だろうし
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ってああゴメン
慣性JAをjcからやるってことか
2B>J6Bが当たらないってことはかなりの高度なのかな？
2B先端付近がヒットしたときは単発なら加速Aで追いつけるはずだけど
前に何かヒットして補正きつくなってると繋がらないかも
あとこれは予想だけどhcには受け身補正を少し軽減する効果あるはずだけど、2Bからjc加速だとhc扱いにならなくて受け身補正軽減がつかないかも
フレームとか苦手で感覚でプレイしてるから間違いだらけかも
-
初アルカナでまだシャルラッハドウテイなんだけど、いきなりこのキャラ使っても大丈夫かな？
他のキャラより技とかに癖があって難しそうなんだよね。
性的ホットパンツァーな意味では好きなキャラで頑張りたいんだけど、設置技が意味不明過ぎる。
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設置技はとりあえず無視して良いんじゃないかな。
そうすれば驚きの簡単キャラになる…てか作業キャラになるから、難しくは無い。
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>>349
俺もまだ初心者の域だが
設置は相手の４Dとかに綺麗に当てて使うか、固めに使うとか、クラッツァーさん用とか？俺はそのくらいか
テンプレとか説明書、コマンドリスト見てると思うからないとは思うが意味不明ってのが使い方ってことなら鎖の攻撃がポインターに接触してるときに攻撃押しっぱなしか昇竜で接続
その後にA,B,Cで爆弾？飛ばして起爆
俺もシャルドウテイの頃悩んだけど愛用したいアルカナによっては色々変わりそう
-
御二方アドバイス有難う。
使い方って言い方悪くてすまん。
操作はわかってるんだが、実戦導入って意味でさ。
このゲーム展開が速いし一箇所にいる事が少ないから
設置→繋ぎ→起爆とかのプロセスがなかなか活用できなくて。
とりあえず練習がてら通常技振り回してみます。
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>>345
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13123702
これの7:30あたりでやってるのを参考に。
2Bの後は相手を追い抜くくらいの勢いで加速してJAしないとダメ。
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参考になる
カウンターだとすっごい余裕ありそうだなぁ
難しいのはやっぱ通常ヒットに反応して即ホーミングからJ6Bに繋ぐのか
-
シャルって風と樹以外に使えそうまたは研究できそうなアルカナってあるん？
-
そんなアルカナってあるかな？
-
>>355
這え！
-
5Eが裏まで判定があるので対空が更に楽になる土
切り返し、牽制、コンボパーツで優秀な単体でみると強い火
上の２つはキャラ対策では強いかも
-
個人的に花もけっこうのびしろありそうだと思う。
火力は自前でどうにかするしかないけど
かわりに守りは固い。バースト気軽に使えるし、カウンターないから事故っても痛くなりにくいし
超必の強引な切り返しと固めは使い勝手がいい
作業プレイにすごく相性がいいかと
メインで使ってる火は風の次に攻守のバランスがいい印象
カコウハはコンボだけじゃなくて削りにも使えるし、カセンヨクは遠距離からの牽制とコンボに使いやすい
-
闘劇出場者は風と樹ばかりだしな
赤切符の鋼は独自すぎてさっぱりわからん
-
>>358
火は轟天焦とかで切り返しもできそうだよね
聖はどうなんだろ・・ブレスを維持してハプティズム次第では使えそう？
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聖は無いと思うよ、ぶっちゃけ何も起こせない
5C→ジャベリンで固められるか？
っていうと突進系超必が普通に確定とか
しかも発生保証無いから相打ちじゃダメだし
ボイス・ソングもあまり必要ないしね
何より体力的にマジでありえない
-
>>361
そんなに酷いか
そういや防御が☆半分しかないんだっけか・・そりゃ無理だわな・・回復とかいう前に蒸発だ
な
俺がよく使うのがバルドゥールだが、犬使ってると相手がシューティング躊躇い易くなる(と使ってて感じた。相手の射撃に合わせて巨炮撃ってたから？)
重炮は角度が急だし、砲身の先から撃つわけだから判定が上の方しかでないから対空にはむいてないし硬直が長いから近くで撃つとコンボ頂くことになる
散炮は実戦になるとつい存在忘れちゃうからいまいちわからない
最大Ｅ溜めの顎砕シーラッハ(相殺不可能になる)はいまいち実感わかない
近距離戦で犬ができることはなにもないからインファイトは本体で頑張るしかないけど相手を引き離して速炮撃ってると相手が速炮の硬直狙って(連続で撃つと踏んでるのかも)射撃しくれたりしてくるからシュリンゲを相手の近くに設置してるとヴォルケンクラッツァー当てれたりする
でも犬が一番仕事してくれるのはＥ→巨炮だと思う
と、簡単に個人的犬の感想
今更感漂うけどこんな感じで自分のよく使うアルカナの感想とか書いておけばシャル初心者の基準になったり思いもよらぬ発見があるかも
だが俺の犬の感想はあんまり信じるなよ。俺の使い方が下手なだけの可能性が非常に高いから
-
ド安定：樹 風
普通：花 火
勝ちたいならとりあえずこれ使っとけ。
他のアルカナを使うなとは言わないけど、上記のアルカナ、
特に上二つがずば抜けて相性いいから他のアルカナ使う必要ない。
これ以外のアルカナ選んでる時点で負け組
勝ってる奴の動画みればわかるけど、犬とか聖なんて誰も使ってません
-
質問なんですが固めの時の5Cに対して6GCされたら何すれば勝てるんでしょうか？
-
相手が6GCの後に何してるかによるとしか
-
EFCしてジャンプ
-
5Cガードして6GCなのか、5A辺りをガードして5Cを6GCで抜けてきてるのか…
-
確かに相手の行動によって変わりますね、すいません
6GCに対して何かリスクを負わせる行動っていうのはありますか?
よく5Cを6GCで抜けられて反撃されているので……
-
>>368
5Cを6GCで抜けられるってことは、その前に5Aや2Aを当ててるんだろうけど、
そこでガーキャンされるのわかってるなら5Cまでいれこまずにjcして、
6GCで前進してくる相手に合わせて空中バックダッシュJ6Cをすれば無敵技以外なら大体狩れますよ
-
バスト８１って嘘だと思うんですが
-
愚か者が・・・そんな数値だけではカップは測れない！
-
シャルを使うにあたってとにかく意識する、又は慣れなければいけないのは、
5Aと2Aを単発で振って、ヒット/ガード/相殺を極めて次の行動に出る事
連打したり5Cや2Cまで入れ込むのはNGだぜ
-
俺も「ぱなし」は聞いた事がないな
世間一般的にはぶっぱじゃないか？
>>321
この説明を見てると完全にテスタの前エグゼなんだが…
リスクリターンてのは昇竜のような技の事をいうんだぞっと
-
>>363 釣りだから無視したかったけど一つ言いたい
>>359 で言ってるじゃん赤切符で鋼シャルいるって。
あと決めつけよくないよ、可能性を閉じてる時点でキャラは死ぬんだよ
-
しかもその人サブの鋼シャルで各地で赤切符コレクターしてたしな
本選当日枠でメイン使って本選でてたしな
-
>>373
スルーされたからって自演しないで黙ってろよ
そして二度とくるなよ池沼
-
今、樹を使ってる自分なんですが時、光アルカナは安定できないもんすか…？
-
アルカナくらい自分で決めろよ
自分が良いと思ったのならそれ使え
-
>>377
光、時、この2つも全く使えないわけじゃない
ただ、樹と風ほどに使える要素が発見されていないから、わざわざ使う人もいない
どうしても光、時で闘いたいのなら、自分なりに利点を発見して開発するしかないかと
-
>>375
本戦には出てないよ。
-
このキャラを使いはじめるか悩んでるんですけど
強いといわれているはぁと、エルザ、あかね、ヴァイスとの相性ってどんな感じですかね？
教えていただけるとありがたいです
-
>>381
相性は悪くないよ
ただシャルは逆根性値の関係もあって、そいつらに一回でも捕まると死が見えるから、立ち回り頑張らないとちょっと辛いかもっていう、そんな感じ
-
>>376
それは俺じゃない、その時間俺は寝てる
-
シャルのハートフルカラー3って金髪？
-
俺が金髪がいいな〜って言ったら金髪にしてくれた
-
最初は樹を使ってたが、樹対策出来てる人が増えてきたから磁に変えてみた。
アルカナ超必でゴリゴリ削れるし、あまり使ってる人いないせいか対策出来る人少なくて勝率かなりあがった
他に使ってる人いるかな？
-
ma
-
舞織戦全くわからないんだけど、どの距離で優位とって戦っていくの？
マジで舞織に対して何で差付けて勝っていくのか全くわからん。
あとアルカナは風でいい？
-
無職はとにかく下にもぐって2Bや5Bじゃないのかなぁ。
姉は読んで前ガ―キャンがいいって言ってたね
それよりも同キャラがめんどい！相手が嫌な行動お互いしないとだから対策とかないけどさ
-
マオリ下に潜り込むとホントやりやすくなるな
今やってて実感したありがとうこのスレ
-
ヌヌヌヌ！ここはシャルラッハロートたんが働いている
喫茶店ではないか！
ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ
ヌヌヌヌ！我輩のスメルに気づいたのでごじゃるかｗｗｗ
シャル「...あんた何しにきたの」
我輩は客でごじゃるよｗｗｗ
母上殿からもらってきたお金があるでごじゃるよｗｗｗ
シャル「...ならさっさと注文しなさいよ」
ほほほ〜なかなか素直でごじゃるなｗｗｗ
では腋マンコオニギリを握って欲しいでごじゃるｗｗｗ
シャル「は？あんたなにいってんのよ」
腋でオニギリを握って欲しいでごじゃるよｗｗｗ
母上のからちょうだいしてきた１０万円だすでごじゃるよｗｗｗ
シャル(１０万円！？それだけあればソフィーと、、、)
シャル「わっわかったわよ、腋で挟めばいいだけなんでしょ！」
〜５分後〜
おふｗｗｗこれがシャルたんが腋マンコで握ってくれたオニギリｗｗｗ
デュクシｗｗｗフヒｗｗすいませんｗｗｗいただきますｗｗｗ
シャル「うっうるさいわね！さっさと食べてお金渡しなさいよ！」
ほひひひひひｗｗｗｗではシャルたんの腋マンコ握りいただくでごじゃるｗｗｗ
はふはふはふｗｗｗ
ムシャシャムシャっ
うはっｗｗｗｗこの甘ずっぱい塩加減ｗｗｗ
天然の腋汁から作られてますなｗｗｗｗうー甘露ｗｗｗ甘露ｗｗｗｗ
おいちーでごじゃるｗｗｗおいちーでごじゃるｗｗｗ
狂乱鎖フレーフェルｗｗｗ狂乱鎖フレーフェルｗｗｗｗｗｗｗ
おほほｗｗｗここはなかなか腋汁がたまって味がこいスポットを発見でごじゃるｗｗｗｗ
おいちーでごじゃるｗｗシャル腋マンコ握りおいしーでごじゃるｗｗｗ
エーテルチャーｗｗｗエーテルチャーｗｗｗｗ
ぬぬぬ！これは！お毛毛！お毛毛
シャルたん腋毛の処理しわすれの毛がオニギリに！
チュパチュパチュッチュｗｗｗｗむふ〜フレーバー最高でごじゃるｗｗｗ
その後夢の５分間を堪能し我輩は約束どうり
１０万円を渡し店をでたでごじゃるよｗｗｗみんなも勝ち組になるでごじゃるよｗｗｗ
-
いいぞもっとやれ
>>389
下潜れなくないすか？・・あんまりシャルより上にいるまおりって見たことないなぁ・・
有利不利か知らないけど距離押し付けづらいし非常にめんどくさい相手である
-
吐き気のするキモさ
-
久々にキモいやつをみた。
-
樹シャル対策が進んできて樹メインの俺涙目
PSRが4も落ちたし
今こそ新たなアルカナを考える時なのかも知れぬ…
-
>>395
樹シャルわかってる相手には通用しないとか思ってるのかもしれないけど、
それは間違いだよ。確かに、対策されたら5C蔦のいれこみを狩られたり、
シャル自身の通常技に対してしっかり潰せる技合わせてきたりされるけど、
それは相手側にもリスクのある行動だってことを理解した方がいい。
まぁ5C蔦だけで勝とうとしたらその内壁にあたるのは当然でしょ。
敗因がそれだけではないかもしれないからなんともいえないけど…
-
>>396
さすがに5C蔦だけで勝てるなんて思ってないさね
一応こんなでもPSR200近くはあるんさ…
ただ前より皆、こっちの出方が分かってきてるなぁと思って
PSR170くらいの相手でも中々面倒臭くなってきたんよ
だから他のアルカナも研究するべき時なのかなぁ…と、ふと思ったわけさね
-
>>397
話し方がきもい
アルカナ選択以前の問題
-
>>397
ぶっちゃけ、対策アルカナとか考えるより、自分好みのアルカナ1個を決めて
それを徹底的に煮詰めたほうが最終的には自分が納得できる戦いができると思うぞ。
「あのアルカナなら勝てたのにー」とか始まると対戦がｇｄｇｄになる。
-
>>397
きもい
-
>>388
>>400
そんな嫉妬の視線を向けられると照れるじゃないか…///
>>399
そうだね、どのアルカナを選んでも使ってれば結局対策されるのは一緒だし、これからも樹メインで頑張ってみるよ
-
ごめんアンカミスった…
>>398
照れ(ry
-
>>402
おい馬鹿やめろ、煽るな、荒れる。
あと余計なこと書くな、反応する子もいるんだから。
俺は風シャル主体だけど、風も対策されるようになってきた。
つーかシャルは基本作業キャラだから対策されやすいのは仕方ない。
新しく開発するより今のメインにさらに磨きをかけたほうが良いと思う。
-
6GCされると確反なんて技を不用意に入れ込まなければ、後は普通にシャル本体への対策でいいしなぁ
-
花と鋼対策てありますか？
どのキャラだろうがこのアルカナ選ばれた時点で超キツいです
最悪水でも選ぼうかって感じなんですが
-
甘えんな
-
樹はもともとシャルの長所拡張に特化してたから
相殺不能対策には耐性低いんだよね
風は攻守のバランスとか、各局面での汎用性が高いから
樹シャルよりは対策に耐性はあるね
火とか光あたりは補完的な選択じゃねーかな
火なら上からのかぶせとか補強するし、EFからJEめくりでリターンも取れるし
轟天はあればやっぱり頼りになる
光はJE→J・レイAHで表裏とか、ゲートは何かと相性良いし
鎖から光玉はGC6Dへの盾になるし、固めとしても有効
-
あとは鋼と時か…どう研究しようかな。
時はｾｯﾄﾌﾟﾚｲだろう、鋼はわからんからこれからだな
-
いや、話し方以前に上のアホなID:Zu7KKrdMOの主張は流石に擁護する気にはならんっしょ
まぁ「きもい」としか非難しない方もアレだけど
-
わざわざ話を蒸し返すなカス、擁護って日本語勉強してROMってろ
-
sage方と文法の勉強必要な人に言われたくないです・・・^^;
-
>>411
俺が言うのもあれだけど肩の力抜けよ
俺が悪かったよ、なっ？
-
自分が悪いとわかってるなら書かなければいいのに
-
この程度でわざわざ話蒸し返すほうが悪い
ネタないなら黙ってろカス
-
５時間も遅れて同じような口調の単発が＞＜
-
またパナシ君が暴れてるのか
-
>>408
鋼なら赤切符取った人の動きが参考になるかもだけど、どっかに動画あったかな…。
>>415
宿題して早く寝てください。
-
赤切符の人の動画は闘劇予選のやつにそこそこあるはず
ただ無理やり使わせられてたから闘劇終ってから使ってないけどな
-
マイナーアルカナで赤取れるほど強いのにやめるってすごいよなwww
今はきら使いに戻ったんだっけ？まじ何考えてるかわからんな、あの人wwwww
-
彼とっくにきらに見切りつけてこのは使いになってるよ
-
氷使ってるんだけど上位互換になるようなアルカナはないよね？
-
氷とか火の下位互換にしか思ない
ＥＦコンは伸びしろありそうだけど、
立ち回りに使いやすい火のほうが汎用性高い気が
-
>>422
氷だけの長所ってのもあるさ・・きっと
一番最初に出てくるのはやっぱりＥＦコンか
ステップの性能変更は・・シャルにいる？
必殺技の爆発は両方同性能みたいだし、飛び道具は火と比べて射程勝ち発生負けしてるか
後はアルカナブレイズの発生が氷の方が早くて空中だとクラッシュ多段ヒットで絶対にあたるから状態しだいじゃ瀕死の相手のトドメとかには使えるかも
氷はあんまり触ってないから確信を持ってお届けできる情報ではないが
-
EFコンで２C締めのおかげででマーキング2個設置で状況有利を作れるくらいじゃないか
ステップは正直前ホーミングで事足りるというね・・
-
一応、EF中の立ち回りも結構強いけどね
光みたいに目立たないけどEFナァルとか結構メンドイ
火と比較されるけど、愛と火の中間みたいな感じなんだよな
-
そうか……飛び道具が素直なのと前ダができるのが使いやすいと思ってたけど
ホーミングで事足りるということはまだシステムに慣れていないということかな……
EFコンボに伸びしろがあるようなので色々やってみます
-
地上ダッシュ使わなくてもやれるキャラだしねシャル
まぁ…使い勝手良くなってくれるならそれにこした事はないんだけど
-
>>426
EFコンボよりも、EFを利用した固めのほうが氷は楽しい。
EF中のナァルは最大タメ版がいきなり飛ぶようになるんで削り量がすごい。
壁ふっ飛ばし性能も付与されるんで、大好きな画面端にご招待もしやすいし。
煮詰めれば十分戦えると思うな。
ただ、EFを活用して戦うということはバーストが使えないということなんで、
光と同じようにミスができなくなる。
立ち回りの精度が要求されることは間違いない。
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ちょっと音研究してみよ。
シャルは地上でダメージ取りにくい気がする…
というかJ6Aヒットからコンボ持ってくとおいしいから、どうしても空中コンボ狙ってしまう
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J6Aだと…
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>>429
地上はＣ当ててシュメルツでびたーんで済ましちゃう癖が・・
>>430
しっ！
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地上は中距離での牽制５Ｃヒットからびたーんでダメージ取れるし
特別火力低いって気はしないけどなぁ
A相殺カウンターからのEFCで9000↑とか出るから接近されてもワンチャンある
2A5Aが早いキャラにはカウンター取れないことが多いからきついけど
ところで同キャラ戦相手の樹シャルの５Ｃ蔦だけで詰むんだけど
これってどのタイミングで6GCすればいいの？
熱帯シャルは樹しか見たことないので同キャラ戦が一番きつい
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昨日対戦中に起こった事なんですが、
自分樹シャル、相手樹はぁと、雷このは。
相手はシャルの５Ｃ→蔦の連携の５Ｃをガードし、６ＧＣをして来ました。
相殺無効のはずの蔦が相手に当たらず、
シャル側がカウンターヒットで相手の攻撃をくらう。
こんな事ってありますでしょうか？
ちなみに距離は５Ｃ先端少し前くらいです。
距離が悪かったかなと最初は思ったんですが、
一度だけではなく何度も起こったので疑問でした。
６ＧＣの姿勢が低くて当たらないとかあるんでしょうかね…？
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5C終わってから長めに6GCで蔦抜けれる
できるだけ遅めに6GCするのがいいと思う
あと知ってると思うけど5C先端の蔦はしゃがんでると避けれるから2Cでカウンタ取れる
J6Cは当たり判定が攻撃判定より下に出てるから蔦のうえから被せると負ける
このへん注意しとけば5C蔦だけのシャルとかカモになると思う
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>>433
蔦は相殺起こらないけど6GCは全身無敵の時間有るからね
全身無敵で相殺判定が付いた状態で一定時間前に進むから
無敵時間で蔦抜けられる
後このはとか5C＞蔦に百分身で割り込まれるから気をつけたほうがいい
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＞＞４３４
＞＞４３５
早期返信どうもです。
なるほど、全身無敵を利用して避けられてたんですね…。
蔦固めがワンパターンだったかも知れません。
シャルメインにしようと頑張ってる者なんで色々試してみます。
ちなみに何かオススメの樹固め連携はありますか？
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>>434
なるほどー
意識して6GCやってみる
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アルカナ模索の流れっぽかったので、一度も話題に出なかった闇を使ってきた。
結論からいえば相性はそこそこ良い。
・立ち回りからマルテルン設置して5CとJ6C振り回してるだけでほとんどの返し技も封殺できる、はず。
GCは見てから解放すれば余裕で潰せるしそこからコンボいけて美味しい
このは100分身やマオリ超姉は相変わらず要注意
まだ煮詰まるほど使ったわけじゃないけど、こちらが鎖振るタイミングを間違えた時以外はほぼ抜けられなかった
・密着されるとやっぱりキツイが、ギーァが待機してる状態なら近付かせないという意味で守りが固い
・ゲージ依存が高いからゲージが溜まらないのは欠点
ただEFにはそこまで頼らないからバーストを使いやすいのは良い点
プレイヤースキル低い俺にはまだまだ使いこなせてないけど
理想的な動きができればけっこう強いんじゃないかと
やる必要はないけど跳鎖使った崩しが現実的なのは個人的に好きだｗ
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逆根性値で結局ライフいくつなんだろこいつ
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ライフちょっと多めだけど、逆根性値でモリモリ減るよ！ ってことでしょ？
古いけどこんな検証してる人もいたよ。
ttp://pokarie.blog95.fc2.com/blog-entry-445.html
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なんでここまでやって最後に風シャルの検証が無かったのか
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闇か使ってみよどんなｾｯﾄﾌﾟﾚｲしてるか気になるな。
とにかく鏡とかも研究してみる。シャルの崩しが増えるのはいいことだしね
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>>440
面白いなこの検証ｗ
私はシャルとあかねの2キャラ中心でやってるけど、
方や理不尽な死にかたをして、方ややってる本人がびっくりするような生き残りかたをする。
ほんと根性値は重要だ……。
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別に堅くなくたっていい
根性値の変動が全く無くたっていい
マイナスでなければそれで…いいのに…！
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wiki見ながらコンボ練習してるんだけど、
J6C>HC>J6B>(着地)>2B>jc>J6B>jc>NH>JA>JB>JC>J6B よりも
J6C>HC>JB>(着地)>2B>jc>JA>JB>jc>JB>JC>jc>JC>JD
の方が簡単で火力高いと思うんだけど、上のコンボが優先される理由ってあるの？
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そら3段ジャンプしてるしそうですね
マジレスするとＪＢだと高いと２Ｂ間に合わない
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>>446
なるほど
箱○家庭用トレモでは3段ジャンプできたけど、バグ？
そういうキャラと思ってた
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コンボの火力とか考える前に一通りのアルカナの性能見たほういいよ
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風の効果か…
スレ汚し失礼しました
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風のアルカナ使うと三段ジャンプできる
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なんという恥ずかしい流れ
>>450がリロードしてないとこまで完璧じゃねーか
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>>444
それ相対的に堅くなれっていってね？
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シャルといっしょに俺も硬くなってきました
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>>453
おもしろいおもしろい
死ね目障り
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音カナよく使ってるけど音シャル全然見なくてちょっと寂しい。
個人的にはかなり相性いいと思ってる。
アクセンタスの簡易切り返しで弱い被攻められ近距離をフォロー。暗転しないのもいい。
カノンやＡ超設置でのもともと強い引きこもりが強化。
Ｂ超設置やエコー蒔くともできるし
音カナの最大の特徴だと思うＥＦコンの火力。
シャルの火力あげても……って意見も多いけど
シャルの崩しは強いわけじゃないから少ないチャンスで大きなダメージ持っていく戦法もありじゃないかなと。
難点は
アクセンタスがＧＣ６Ｄの相殺に弱いこと
ＥＦに頼りがちでバースト使いにくいこと
相手が引きこもるときついこと
花、鋼、光あたり選ばれるとかなりつらい
ここまで書いといてなんだけど
ガチ戦では風使ってます。
-
>>455
音は最近使いだしたけど、いまいち火力が出ないので、良ければEFからの高火力コンボのレシピを教えてもらえないでしょうか？
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2A2B2E→EFC5D→JCJEJC→jcJBJC→アクセンタスorヴィーヴォ
って感じで良いんじゃね？
2Aの70%の始動補正から、愛はぁとにアクセンタス〆で9000↑
ヴィーヴォなら10000↑だから、かなり痛いと思う
なんとなく立ち回り用にEF使っても良さそうな感じだなコレ
5Cで前方チョイ先に2個置けるのは面白いんじゃないかな
-
2A>2C(1)>EFc>5A>5B>JC>JE>JB>アクセンタス
でさくっと終わらせて、着地後に前ジャンプして受け身狩り空中投げなんてのもいいよ。
相手はEFコンに対してとりあえず受け身取ることしか考えてないんで、
初見の相手はまず引っ掛かる。
画面端ではEFよりもAカンティレーナを設置してからの固めがいい感じ。
アクセンタスの共鳴をちらつかせることで、突っ込みづらいシャルをさらに強化できる。
で、ジャンプ逃げしようとした相手を空投げで捕まえてから、
空投げ追撃にEFコンを入れられるとさらにおいしい。
-
wikiを見ると接近戦と防御、コンボ火力が
アカン的な事が書いてありましたが
実際のところどうですか？
-
>>459
逆根性値の関係で後半の体力がもりもり減って、キャラ単体の切り返しも鎧鎖くらいしかなくて、2Aとかは相殺でもある程度使えるけど、基本上位キャラには大抵相殺負けする
ついでにEFCコンも、例えば樹シャル5C>蔦〜の通常狂乱鎖締めコンがダメ約11500、これに5C>蔦>5A>5B>EFC〜の狂乱鎖締めのコンがダメ12000ちょい、わざわざEFCを挟む意味がなかったりする
-
火力高めたいならアルカナで高めて、EF使わずバースト用にとっとけって感じだな
バースト無しだと大抵コンボ2回で死ぬ
-
っていうか、コンボにおいて蔦は
HC・EFCをゲージ消費無しで代替するものだから
基本的に大きな火力差はでないだろうし
そのゲージ効率が樹のメリットそのものだから
蔦コンと比較してEFCが意味が無いっていうか
樹を選択することでEFCの価値が薄まっただけだな
-
というかEFCは固めや崩しがメインだね。
後発生保証技への隙消し
-
>>459
接近戦と防御については>>460のとおり。
それゆえにまともに接近戦挑めないんで、J6Cや5Cの先端を当てるような戦い方をせざるを得ない。
そうなると、コンボ火力については、樹カナはともかく他のアルカナを使うと
地上は5C＞超必殺技 くらいしかまともな連続技が無い。
そして樹カナを使うとコンボ火力は上がるが防御が死ぬ。
そういうキャラ。
-
>>456
自分も初心者に毛が生えた程度なので大層なことは教授できませんが
２Ａ始動は>>457さんのものを使っています。
おおよそ１００００ほど。
暴れ潰しや相殺出し切りなどでＣＨとれることも多いので１２０００見込めます。
状況優先なら>>458さんのコンボにディレイをかければアクセンタスのあとに２Ｃ(2)が入ります。
キャンセルＡカンティから真上アクセンタスなんかで気ままに裏表しかけたりしてます。
当たり所によりますが８０００〜９０００。
めくりや上空の相手に２Ｂを通したら
２ＢEFC加速ホミＪＡＪＥＪＣＪＢＪＣヴィーヴォで１００００超え。
以下は高さに左右されますが
空投げNHC着地５Ａ２ＥEFCエリアルヴィーヴォで９０００超え。
Ｊ６Ｃ（空中ＨＩＴ）NHCＪＢ着地５Ａ２ＥEFCエリアルヴィーヴォで１２０００から１３０００くらい。
もっと拡がれ美声（笑）カナの輪
-
多少硬くなる土シャルの可能性をば
それなりのコンボは2ゲージ貯まるまではEFCがほぼ必須だけど
以下相手地上
EFのみ
2A2C1段2E→EFC→ND→JCJEJBJ6BjcJEJBJCJ6B
7600くらい
最初のJCは相手の真横辺りで当てる
2A2C1段2E→EFC→JAJ6BjcJEJBJ6C→着地→JAJBJCjcJCJ6B
ダメージは上と同じくらい
ホーミングを使わないEFコン
つなぎは全部最速で
最初はJ6C発生前に着地してしまいやすい
端
2A2C2段→EFC→5B5C1段→土パン×2→5A5B
端
2A2C2段→EFC→5C2段→土パン→2C→要鎖など
2C締め
1ゲージ
2A(5B)5C2段→超土パン
びったんよりはダメージ高い
EFと1ゲージ
(J6C先端→着地→)2C→EFC→5C2段→土パン→NAH→ディレイ6加速J6C→着地→2B→JAJBjcJCJE
J6Cから8900
カウンターだと10000J6Cや2C始動用
EFなし2ゲージ
中央
2A5C2段→超土パン→NAH→9加速JCJ6C→着地→JAJBJCjcJCJE
9900
カウンターで11300
5C始動でも可
端が近いと無理
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初心者見てるんだから変なコンボ書くなや
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ネタだししてくれてるのにそういう言い方は・・
ただ、土パンは２CやJEに繋ぐ布石じゃないなら挟まないほうが減るよ・・
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リリカスレに帰れよ
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正直、そんなくだらないネタ作る暇あるなら樹の練習しとけ
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>>466
しいて言うなら、無駄な改稿すんな
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>>471
なんやねん改稿て
改行やったらわかるけど
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おまえらF様かわいそうやろがっ
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F様いじめと聞いて飛んできました
-
ヴァイスとかはぁと様みたいにごりごり押してくるやつに手も足も出ねえ
皆シャル様でどうやって立ち回ってるのか是非教えてくれ
-
可能性っていうか、思考を全部捨て去ると土はありだよ！
僕もコンボ投稿しますよ！
●5C>超土パン
●5E>超土パン
●J6C>超土パン
相手からしてみればクソつまんねー組み合わせですけど僕の主戦力です＾ｑ＾
-
>>475
とにかく風6GCで押し返せ、1発触れられたら即押し返すぐらいのつもりでだ
-
土パンは普通の方でもマジで痛いからな。
空コンの〆に毎回殴られてションボリだわ
-
wikiの
J6C>HC>J6B>(着地)>2B>jc>J6B>jc>NH>JA>JB>JC>J6B
これ練習してるんだけど
HC>J6B
これが全然あたらないんだけど当てるコツってある？
-
どういう感じで繋がらないのかわからないけど
１、HCが遅すぎる
２、HC後のJ6Bが遅すぎる、または早過ぎてJ6Bがすかってる
とか注意してもだめ？
NH>JAが繋がらないならまだしも、そこが繋がらないっていうのは初めて聞いたからなんとも言えない
-
>>480
レスあり
繋がらないというか、J6C当てると敵が上に飛びすぎてJ6Bがスカる
あと防御されたりとか
タイミングかなぁ
-
遠すぎて間にあってないだけじゃね？
-
シャルに236ABの空ガ不能何度か決められた記憶があって、
受け身狩り236ABとか狙ってみようと思ってるんだけど。
236ABって暗転後受け身で確定で避けられるとかある？
-
それだと余裕で４Ｄできる
理想の狙いならば空中に居る相手に５B対空やJ6C横押ししてるときに対しての相手側空中GC6Dがねらい目かな？
もちろんだけど頭に食らい判定がないとはいえ、近すぎると相手キャラによっては普通に潰せるからね。
ローリスクローリターンでいいなら早めクレイドルが一番安定行動
-
>>483
相手の受け身を見てからシュメルツすると、相手は暗転見てから余裕で4Dできる。
キャラ次第ではそこから着地＞突進技が間に合うキャラもいる。危険すぎる。
J6C、5B、5Cから空中ガード狩りに使おうとしても、
最速で出すと暗転見てから6GCの無敵で避けられてJ攻撃直撃。
相手の6GC見てから出しても6GCから発生前に潰される。
相手がGCしなくても、大抵は発生前に着地されてガード＞反確。
4GCしてくれれば当たるけど、シャル相手に4GCする相手はまずいない。
総合すると使えない。
空中受け身読んだなら素直に空中投げ狙った方がいい。
投げを読まれ始めたら、NHから投げと見せかけて、下入れNHからJ6Bで突き上げるって手もある。
-
ん？J6C＞HC＞J6BってNHなの？6HCなの？
-
質問なんですけど、対戦してる途中でシャルにムラムラしちゃった時って皆さんどうしてますか？
-
>>486
6hcとは限らないが少なくともNHではない
>>487
それはプレイヤーごとにけっこう違うから自分に合ったスタイルを見つけるべき
その場でアルカナ棒236236入力でぶっ放すのも
ひたすら耐えて試合後に処理するガンガードもお前しだい
まぁ前者はモラルとマナー的にあまりオススメはしないが
-
>>488
そうか、良かった
>>487
まず我慢しろ、普段だって何にムラムラしても突然暴発させたりはしないだろ
-
ついでに小ネタ
最大溜め2Eガークラからコンボ繋げると補正が重くてダメあんまり伸びないよね
だからガークラさせたあと少し遅れてホーミングでおっかける
→相手の真下くらいで相手側にレバー入力でめくって攻撃
相手が吹っ飛ばしから復帰した瞬間にめくるんでレバガチャをちゃんとやる相手は特にガードしにくいはず
たいていの相手に初見〜数回はガードされずに補正きれると思う
あとめくった後に使う攻撃は始動補正かからないJBがオススメ
俺火使うからあんまり自分ではやらないんだけどねｗ
昇竜とか読み切って余裕を持って反確取れるときも
低ダJB始動とかにすると基礎コンでもダメ2〜3000くらい違ってくるよ
-
>>487
対戦前に賢者タイムに入っておけ
-
>>486
>>488
え？NHCでしょ？
J6C>NHC>J6B>着地、私はこれでやってるけど。
方向入れてHCなんかしたら移動が遅すぎて余裕で受け身取られると思うが……。
-
なんだってー
NHで繋ぐって発想がなかったわｗ
今度試してみるｗ
-
NHから3入れっぱでB押せばだいたい繋がると思う
-
俺はいつもJ6C＞NHC＞JAorJB＞JBディレイJC＞着地2B〜
ってやってる
-
NHだと初速遅くて間に合わない場面無いか？
-
Wikiの基礎コンボのJ6B>jc>NH〜
の繋ぎが、いつも6Hか8Hに化けて繋がらないのですが、コツってありますか？
レバー意識してNに戻したらHCになってゲージ吐いてファルクス打てなくて辛い
-
jcしたの確認してからホーミングする、おわり
-
PSR180近辺なのに同キャラシャルPSR120とかに余裕で負ける俺に誰か同キャラ対策伝授してくれ
皆が同キャラ戦するとき意識してることがあるなら何か…頼む…
-
>>499
自分がされて嫌なことを率先して他人にしてあげればいいよ
てか同キャラで負けてるなら負けた原因をそのまま返せばいいわけで・・・がんばれ
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>>499
PSRなんてアテになんないぞ
高い奴がそれなりに強いのは間違いないが、低めでもやたら強い奴はいっぱいいる
-
>>499
J6Cぶっこみ、ぶっちゃけ自分もよくわかってないけどこれで勝ててるかもしれない
対策と交流も兼ねて今度このスレでもプレマシャルオンリーしようぜ！
-
やるならちょーいきたいでござりまする
-
いいですねー
やるなら是非参加したい
-
家庭用から始めた初心者ですが、質問させて頂きます。使用アルカナは風です。
2A>2C(1)>6HC>5A>5B>jc>JAJBJ6C>着j>JAJBJC>jc>〜JE
上記のコンボを練習しているのですが、JEの前に受け身を取られてしまいます。
宜しければ、皆さんが使っている三段jエリアルのJE〆のレシピを教えてください。
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すみません。解決しました。
-
>>499
お前切り返しないだろ？
な、な？
っつーか逆に切り返し方教えてください。
と言わんばかりに固める。
樹とか剣とか。
もしくは
近寄れないだろ？
わかってる、俺にはわかってるんだよ。
っつーか逆に近寄り方教えてください。
と言わんばかりに遠距離戦をしかける。
光とか。
あと
お前崩しないよなぁ。
知ってるぜぇその程度の崩し、崩しといえねえよ。
だから新しい崩し方を教えてください。
と言わんばかりにガン待ち仕掛ける。
花とか鋼とか。
自分の苦手なところをお選びください。
個人的には光。
-
シャル同キャラって他のどのキャラの同キャラより糞ゲーじゃねーか
-
舞織キャサリンなずなリーゼ同キャラも同じくらいクソゲー
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お互いの事故らない精神力が勝つからなシャル戦は、あとひっかけた時のコンボ精度
こんど暇なときにシャル限定で部屋立てようかなぁ需要ありますか？
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ＰＳ３ならいきますよ！
-
まあシャル同キャラクソゲーだけどすぐ終わるからいいじゃん
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>>510
PS3なら行く要素しかないな
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箱なら行ける
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同キャラ戦なら
相手が牽制振りにくくなって立ち回り楽になるのと火力上がる光
バーストとＣＨ無効で被ダメ減らせてガン待ちできる花
それらの中間の愛
あたりがいいとおもう
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風シャル使い始めたけど〜JBJCからのファルクスが出なくてかっこ悪い
波動×2のコマンドに躓くなんて…orz
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>>517
まぁ出せないなら出せないで諦めて、JE〆＞2HC＞低空ヴェルテクス＞表裏択
なんてことをやってもいいと思う。
ファルクス入れてもせいぜい800ダメ程度の追加なんで、
すっぱりあきらめて攻め継続パターンを考えるのもありじゃないかな。
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>>517
>>516だけどありがとう
何となく悔しいトレモで練習しつつも
実戦はそっち方向で安定してダメージ奪うようにしてみる
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初カキコ
家庭用からはじめたけどシャルはやっぱ風メインなんか・・・樹の攻めてる時の楽しさから樹一択なんだが
最近一緒に始めたヤツのクラリスに勝てん・・・守りに入るともうズタボロ。
5C振りたくても向こうの爪のが長いしうっかり様子見たらすかさずコマ投げしてくるしワンコン超痛いし・・・。
シャル的にクラって苦手な部類なんだろうかと思えてくる。
拒否るために素直に風に代えたほうがいいのかそれともキャラ対を煮詰めたほうのがいいのかだろうか。
-
レバーくそなときとかどうしても出ないなら
２３６９８７４１２３６とか２回回すと出るよ、出るよ
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>>519
クラの爪を6GCして間合いに入ったらJ6C、5Cで叩いてそっから蔦、フルコンうまー
あとはクラのモーションを見てどこに爪が来るかを予測
他には高速ホーミングJ6Cぶっこみとかも中々有効
上にいかれたら5B、2Bで対処、上手く引っ掛かればそっからフルコン
あとは設置を活用して牽制も忘れずに
俺も樹一筋でPSR180まではなんとかいけた
最初は大変かもしれないけど頑張ってくれ
-
>>519
安心しろ、ｼｬﾙにとってｸﾗﾘｽはお得意様だ。
5CやJ6Cで牽制しつつ飛ばせないのが重要。
爪より射程長いし、基本的にｸﾗﾘｽ側が動けて手出せる範囲はｼｬﾙも出せる。
ってか書いてて思ったが、別段特筆することないな。
強いて言うことは上で書かれてるし……
空中だろうが地上だろうが、爪に6GCしろとしか言えん
-
俺は対戦経験が少な過ぎて何してくるか判らなくて負けるなぁ
キャラに偏りありすぎて、ヴァイスやらペトラやらは何度もやったが
未だにドロシーとか1回も戦ってないぞ
-
>>509
舞織同キャラはクソゲーじゃねぇよ、見た目クソゲーに見えるけど
-
そういやランクマでシャルのcharacter点灯したことないんだがあれの条件ってなんじゃろか
EXCHヒットとか？
-
急になってしまって申し訳ないんだが、シャル同キャラ対策と買って３日で慣れてないアケコンに慣れたいから今日シャル部屋を9時から11時まで開こうと思うんだけど需要アルカナ？
ちなみに俺のPSRは150で機種はPS3
VCは出来るけどIRCは無理だ(^_^;)
-
あんま長くはできなさそうですけどあいてたら行きます
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>>527
ありがたいです。
自分新規なんであんまし上手じゃないですがよろしくお願いします。
部屋名はshall-onryで4人部屋にしようと思います。
検索用に
2ラウンド先取
60秒
オリジナル
ですので、VCはどっちでもいいです。
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>>528
それならVCないシャル使いも行きますね
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>>529
ありがとー！
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人多いみたいなので枠6人にしません？ｗ
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>>531
え？そんなに多いんすか？ｗｗ
部屋来てくれてる人達がよろしければ部屋作り直しますが
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>>528
部屋作り直すのはかまわないですよ
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と思ったんですけど普通に三人になりましたね。
僕はいつでも構わないです。
-
では一旦部屋作り直しますのでー
すいませんがもう一度皆さん入って下さい。
-
アルカナ今日はじめて８時間ぐらいで下手というのもおこがましいレベルなんですけど、
動き方の参考にしたいので入ってもいいですか？
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>>536
どうぞどうぞ、入って下さい。自分のは参考にならないと思いますが他の方は上手ですので。
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ありがとうございます、はいりました
よろしくおねがいします
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アルカナ間違いが多いでござる
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風以外使えるようになりたいでござる
-
シャル同キャラ部屋が立っている事に気付いたら@10分だったでござる
-
すみませんそろそろ時間なのでお先に失礼します。
貴重な体験なので参考にさせていただきました！
-
そろそろ部屋閉めますね、対戦してくださった方々ありがとうございました。
勉強になりましたー、シャル戦に今日のを活かしたいと思います
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お邪魔しました＆ありがとうございました
参考になりましたでー
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>>542>543
対戦ありがとうございました。
楽しかったです。
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間に合わなかった…
また次やる時は参加したいです
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レスあり。シャル使いの人はいいひとばっかやでぇー。
>>521
>>522
細かい立ち回りややること教えてくれて助かった。そうか6GCか・・・。
自分PSR85くらいだけど樹でもうちょっとがんばってみるよ！
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人が働いてる間にお前ら何楽しんでやがる…
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>>547
クラリスは5C>蔦に4D爪で確反もってるからいれこまないようにね
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今日某ゲーセンできらにシャルで負けて相性云々ブツブツ言ってる奴いたんだがきらに不利とかないよな？
俺もシャル使いだがガン有利って思ってたんだけど
-
きらシャルならシャルがガン有利でしょ。
負け惜しみなんて聞き流したほうがいい。
-
単純に実力差で負けてその発言は恥ずかしいな
-
多分シャルで一番有利つくのがきらだと思う
-
きら使い参上。
正直、2無印の頃のクラリーチェよりシャルの方がキツい……
AFの反確ももう無いし、GCすらしにくいとか終わってる……
-
そこであえて遠距離からちくちくと
愛カナとか地味に嫌らしいです
-
シャル使ってみようと思うんだけど、立ち回りや防御安定させたかったら風、どちらかと言うと攻めて行きたい感じだったら火とか樹って感じですかね？
-
>>556
だね
守りの風、攻めの樹
といった感じ
火も削りや固めは優秀だからありかもだけど
-
樹とか炎とか風とかのアルカナとシャルが相性いいのはよく聞くから知っている。
ただ経験が浅いので「コレだけは止めとけ」というように合わないアルカナがよく解らない。
なんだろう、向いてないアルカナってなんだろうか。全部使い道があるならいいんだけど・・・。
個人的にデフォアルカナのバルさんってあんまり相性いいと思わないんだが、どう？
-
理解できないアルカナ選択でも勝ってる人はいるから
可能性を潰すようなことを考えるのはよくないって、この前言ったでしょ
-
>>558
向いてないんじゃなくて挙げたアルカナと他のアルカナじゃどれもシャルにとっては
下位互換にしかならないからじゃない？
例えばの話で別に光が弱いとも思わないけど、
光の話で言うと5Cから飛び道具飛ばして固めになるけどそれでその後どうなるの？とか、
ゲートの４F発生保障で切りかえしはおいしいけど、確定で切り返せるわけじゃないなら
受身タイミングずらしてAｸﾚｲﾄﾞﾙでもいいかなと思ったり
例えば花でも、回復早くなってバースト多様できるって言うけど、
シャルでバースト使ったらEFC出来なくなるのに攻め継続やらコンボ中継はどうします？
花超必一発ぶっ放すなら風で一回ガードして6GCしたほうがお得じゃないかなと思ったり。
もちろん上の二つのアルカナはキャラ対策なら普通に使えると思うけど、
他を捨ててメインにする理由は見当たらないんじゃないかと自分はおもいまする。
-
シャルに風と樹が相性いいのは確かだけど、だからといってこの二つを選べってわけじゃないってことだな。
別に他のアルカナを選んだって全然いいんだよ、ただ他を選ぶなら立ち回りをしっかり考えればいい。Wikiとか見れば光とかのコンボが乗ってたし色々やってみればいい。
-
確実に勝ちにいきたいなら風と樹をお奨めするけど、確かにそれだけじゃ面白くないしね
下位互換になるのもあるかもしれないけど、色々と試してみるのも悪くはないと思う
効率は悪くなるけど、ゾイドだって全く使えないわけじゃないし
自分が使ってて楽しいアルカナを選ぶのも一つの醍醐味
-
>>559
お前みたいなやつが一番可能性潰してるけとな。
本気で勝ちに行く奴は樹か風メインでやってんのにわざわざ他のアルカナでもいけるみたいな幻想書くのはそろそろやめようね、ね？
-
でもまぁ、とりあえず顎は無いと思うよ？
メリット薄いし発生保障とか諸々選ぶ必要性が無い
攻略面でアルカナの影響が低いから平気というだけで
-
アドバイスや意見ありがとうございます。
今日一日シャルを練習したけど難しいですね。
風は終始安定した立ち回りやコンボ、樹は攻撃向きだけどどちらかというと蔦でひっかけて
攻撃のチャンスを増やすイメージを受けました。
自分的にそのキャラの中でもワンちゃんで一気にダメージ奪うような闘い方をしたいのですが
その場合土とかがいいのかな？
コンボの早い段階でパンチを入れてHCで追いかけるコンボが面白そうなんですが・・・
-
wikiの光コンボのとこが消えてるんだけどどういうことなの･･･
-
>>566
書いた本人だけど、まぁ他のアルカナでもいけるという幻想を書くのは自重して消した。
実際やっててきついし。自分は使うけどね。
ただ、個人的にアルカナ選択で樹や風を押す人は、先人がそれを使ってて強かったから、
じゃぁこれが正解なんだと思考停止しているだけなんじゃないかとも思っている。
風や樹を使って自分独自の崩しを研究した人はどれだけいるんだろう……。
-
>>565
ワンチャンのイメージは強いけど
ワンチャンだけなら他でも出来るよ
一応それなりに崩しや減るコンボはあるけど
EFコンが専用の使わなきゃいけなかったりGC6Dが変更されるから
立ち回り方がかなり変わってくる
あと土パンは補正が50%とかなり重くて後のダメージが減らないから
土パンカウンター以外でコンボに組み込むのは出来るだけコンボの最後に
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>>568
補正値の違いとか有るのまで知りませんでした。
このゲームは同じキャラでもアルカナ選択でガラっと動きが変わるから面白いですね。
もう少し他のワンチャンも探してみます。
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ところで皆は樹と風どっち使ってるの？
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風、めくりネタから起き攻めまでしっかり出来るし、3段ｼﾞｬﾝﾌﾟでダメがとりやすい
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その2択だと風だけど、光メインでやってる
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今日の俺嫁大会観てたがやっぱ樹シャルつええ
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>>567
何を卑屈になってるのか知らないけど
先人達が成功した例を試すのだって正解なんじゃないの？
別に崩しだって前の人が使ってたのを使って何が悪いの？
あなたがこのゲームに何を求めてるのか知らないけど
ほとんどの人が勝ちたいって目的のためにここにアドバイス求めに来てるんじゃないのかな。
だったらとりあえず強いアルカナを勧めてみてそっからキャラ対やらで試行錯誤アルカナ選択したり崩しを開発するのが普通なんじゃないの？
560でも言ったけど別に樹風が最強って言ってるわけじゃないからね？
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なるほど、攻めには樹を選ぶと良いと書いてあったのですが風の方がダメ上なんですかね？
3家庭用から始めたド新規なので色々分からない事も多いので(汗)
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樹シャルが強いって話も聞くし実際動かしてみて強いけど、色んなアルカナ試してみるとそれぞれの面白さもあるから楽しい。
シャルって立ち回りとか切り替えしとかにアルカナに頼る面が強いからアルカナ次第でがらりと立ち回りとか変わるキャラだと思うんだ。
そんなキャラ使うなら色んな事試さないとねーと思ってしまう俺。
鋼もやってみると面白かった。
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>>575
風と樹なら最大ダメージみれば風のがでかい
しかも空中ひっかけや対空からダメージが伸ばせるし
攻められたときにアドバで拒否れるのがとても良い
樹はリーチを利用した固めや地上5Ｃ後のコンボ
超種まいての展開重視、あとわからん殺し
攻められたときはシャル単体の性能で対処しないとだめだから一度崩れると終わる可能性が高い
立ち回りできっちり対応した動きをしてなにかさせてカウンター取る形をするのが風
ガッチガチに固め続けて相手に何もさせずに勝つのが樹
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樹シャルってのは主力である5Cの火力を直接上げて
キャラの固有能力をより鋭利に伸ばす攻めの選択
ただし、相手の対策行動に対する耐性が低い
「5C→蔦」まわりへの対策をよく練習してる相手には途端にキツい
風は近距離での2A→2C→2Eからゲージ無し火力を伸ばしつつ
相手に触られてしまった時の耐性を上げる守りの選択と言える
どちらもゲージを吐かずに火力を伸ばすって部分は似てる選択だね
もともとゲージが溜まるキャラだけど、さらに露骨に溜まる
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箱でシャルオンリー部屋作ったら誰か教えてくれないかなー(ﾁﾗｯ
J6BとかJ6C空中引っかけからの追撃がいまいちわからないんだよな。
大会動画見てると火も強そうだね。
無敵技やエリアル締めにアルカナ絡めれるし。
ただEFが激しく使い難そうだ
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この話しの結論
・シャル初心者には風と樹のアルカナがオススメ(アルカナ選択で迷ったら愛選んどけ的な意味で)
・樹と風はどちらもこれより格段にシャルと相性が良いというアルカナが見つかってないので、勿論上級者も使う。今まで使われてきて強いと言われてきたのだから、別にこのアルカナを選んだからといって思考停止というわけではないハズ。勝ちたいから使うんだろうしそれは非難されるべきじゃない。
・それ以外のアルカナを使う人は、決して非難される筋合いはない。何選ぼうがその人の自由なんだし。が、使うならそのアルカナでの立ち回りを自身で考えなければ、上での勝利にたどり着くのは難しいのでしっかり立ち回りは考えてください。
てな感じでまとめておk？
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そんな感じ
セオリーに従わずに「勝てない」とか文句垂れるなら素直に風樹使っとけよ
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皆さんアルカナについて詳しくありがとうございました！分かりやすかったです。とりあえず風と樹でやってみます。ありがとうございました。
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自分は時使ってるけど、ゲージあれば崩して行けて無量光まで行ければ表裏択まで持って行けるから結構強いと思ってるんだけど。
ただやることが多いからなれるまでめんどくさい。
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キャラ的には単調になりがちだし、それはそれでいいんじゃね
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>>579
弱くてもいいなら行くよ
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>>579
深夜ならイクッテ
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>>580
樹風以外に相性が良いアルカナが見つかってないというか、散々色々試した結果、それが一番相性良いってだけだけどね。
あと、どのレベルでやってるか知らんが、ちょっと勝てた位でこのアルカナ強いとか言うのやめてほしい。
動画なり大会等で結果残してるなら信憑性あるけど、大して仕上がってないのに“たまたま”勝てただけ臭しか感じない。
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今日PS3でシャル限定で部屋立てようと思う。10時くらいに仕事終わればスレに書きこんどく
書き込みなかったら残業と思ってくれぇ…
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始めたばっかでPSR200のヴァイスにボコられたｗ
早くも心が折れそうだ…
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始めたばっかで200と当たったとか逆に笑いが出てくるわｗｗ
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だからランクマはクイックマッチにするなとあれほど…
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箱だと真性初心者はもうほとんどいないけどな
PSR200だろうがサブキャラ相手だろうが、あんまり大差ない結果ばかりなんだぜ
ボコられる事に快感を覚えるようにならなきゃやっていけない・・・
とか思ってやってたら、シャルが構って欲しくてわざと暴言吐いてるように見えてきたﾊｧﾊｧ
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>>587
確かにそうだね、勘違いを起こしそうな書き方をしてしまって申し訳ない。
他のアルカナで強い人はまずシャルの立ち回りがしっかりしているから強く見えるんじゃないのかな？そういう人はアルカナに頼る感じではないし。
強いアルカナってどうなら強いと感じるんだろう？風はシャルの防御と攻撃両方を強化していて、樹はシャルの攻撃面を特化させることが出来ている。もし今強いと考えられるアルカナがでるなら、やはりこの二つとはまた違った強みを持つアルカナってことだよね？
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今日のバレンタインチョコ、シャルにもらった人いる？
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当然貰いましたよ？
シャルのレベル10ですし？
俺嫁も頑張りましたし？
まぁ貰えないほうがおかし…あれっこのチョコなんか変な味が…もしかしてこれ青酸カ…ぐふぅ！
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いや、なんかごめん…COGの話
読み返してみたら妄想系レスにしか見えんな
auだから渡されたときのメッセージが知りたかったんだ
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うん、こっちこそなんかごめん、妄想スレ逝ってきます…
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お前ら罰として一週間シャルニー禁止な。
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流れ久々にワロタ
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おもしろい！おもしろい！
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シャル部屋楽しみにしてたけど残業か…ｶﾞﾝﾊﾞﾚｪ…
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>>579
最近始めた家庭用デビューで100戦にも満たないシャル使われでよければ今日立てる
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>>602
汝何時くらいにたてる？
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シャル部屋明日ならいけるのに…
これは明日誰かが箱かPS3でたててくれるのに期待するか
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もう毎日やったらええやん
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>>604
PS3でよろしく！
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>>606
了解です
時間は何時頃になります？
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夜の9時〜11時でいいんでは
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んで最終的に立てなかったのか・・・？
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>>608
その時間帯で問題ないです
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残業野郎が今日PS3で十時くらいに部屋立てようかと
部屋の設定はどうしようか？
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4〜6人 60カウント オリジナルで希望します。
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最近シャルで勝てなくなってきた・・・。
PSR99まで何とか這いつくばって上ってきたけど100が遠い遠い。
何でかと思ったらGCを使ってくるか否かでかなり勝率に影響でてくることがわかったが対処の仕方がわからん・・・
なんだろう、5C→蔓の連携にGCしてきてもたまに当たってリターンｳﾏｰになることがあるからつい何も考えずに振ってしまう。
固めも画面端追い込んだらひたすら5C→蔓→5C・・・で固めたり意識させて溜5Eで崩したり位しかやってないから崩しのバリエーションが欲しいところ。
どうしたらいいの・・・？つかみんなどうしてるの・・・？
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種や低ダJ6C、マーカー起爆に5CをHCして2Cとか
エクステンドでスピードアップして上記のをやったり
そんな100前半シャル
守りが下手ですぐ死んでなかなか勝てないお…
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僕もPSR17から動かない・・・
みんなうまいなぁ
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>>607
606です・・ごめんなさい、いけなくなりました・・orz
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残業野郎が部屋を立てる前に飯食って来る。とりあえず12時まで開こうかな。
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とりあえず、飯食いながら風呂入ってくる10時30分までには開くと思う。
明日早いから12時までには終わる。部屋名ここに書けばおｋだよな
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俺のシャルの固め方書いてみる
Ｊ５Ｈで即Ｊ６Ｃで固めまくってたまにポイントを置く。たまに空中ダッシュのＪ６Ｄそして着地して５Ｃ。
相手がガードを固めるようなら相手の目の前に着地して投げ。
対空は５Ｂで対処。あまり過信しない事。相手が真上にいる場合２Ｂをおいておく。
なんかキャラ初心者が多いっぽいから書いておいてみた。アルカナなしでもこれだけあればある程度は戦えるかも？
ちなみに俺の知ってる人に「時」のアルカナのシャルがいるんだがこれがまた面白いｗ詳しくは言えないが東京に行った時ゲーセンで分からん殺しをした（らしい）ほど。
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時は全キャラわからんごろしのネタがあるからね。
強いか弱いかはその人のネタの引き出しと駆け引きの強さで決まるからな
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sitaraba4946で部屋立てたー！120くらいのシャルだけどみんなで楽しくやろう！
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ｼｬﾙﾗｯﾊ限定部屋ですが人も少なくなってきたのと何も知らない人が来たのでお開きにします。
来て下さった方ありがとうごさいました。定期的にたまーに立てますのでまたよろしくです
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>>621さん及び対戦してくださった方々ありがとうございました。
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乗るしかない！このビッグウエーブに！
俺も今から乗り込むぜー
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おおぅ・・・掲示板リロードしてなかった・・・・
終わってるやん・・・
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>>621
対戦ありがとうございましたー。
まるで歯が立たなかったorz
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>>624
あまり強くないけど、それでもよかったら2時くらいまでで部屋立てますよ。
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>>627
お気遣い有難う。
申し訳ないんだが、今寝る体制に入ってしまったのでまた機会があれば宜しくお願いします！
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相打ち狙いの花無職がツライ…
2ミスで死んじゃうんだがー
みんな無職対策どうしてるの？
5C少なめにしても崩す要素減るし遠距離中距離がツライ…
駒あたっても死ねるし姉相打ちからの桜花とか目もあてらんにー
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花舞織はとにかく我慢大会
先に崩れたほうが負け
樹を選ぶ、J6Cを主体にして攻める、花舞織の空中姉さんを6GCから抜け一気に距離を詰めコンボを叩きこむ
この際舞織を画面端で固めて決して逃がさないこと
地上姉さん6GCはリスクが上がるのでしないほうがよい
とにかく設置、鎖で舞織を固め、たまらず相手が姉さんを出してきてそいつを空中6GCできた時がチャンス
当たり前だが 5C>蔦 とか馬鹿な入れ込みは決してしないように
普通に姉さんに吹き飛ばされます
至って単純な戦法だけど、PSR210くらいの糞花舞織にも通用したからそこそこ使えるはず(自分はPSR180ちょい）
あとは貴方のシャルの腕次第としか言えない…
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>>630
PSRが160程度の無職が相手だったけど地味に勝てたわ。
い、一応感謝してあげるんだからねっ！
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おい無職言うな、俺は舞織もそこそこ好きなんだよ！
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PSR100前後だけどニコ生で身内対戦するっつったら観戦の需要アルカナ？
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>>633
全く無い。残念だけど見てもしょうがないレベル
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PSR17だけどニコ生で身内対戦するっつったら主うめぇwwwしてくれるカナ？
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>>630
となるとわざわざ樹を使わなくても花とか剣とか愛とか光の方が良い気がしないでもないな
5C>蔦を封印するならって話ね
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ぶっちゃけニコ生って時点で関わりたくない。
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せやなｗｗ
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>>635
ランクマでシャル使って100戦してそのPSRならいいっすよ
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>>636
対花舞織での樹シャルは、蔦よりも養分吸収が目的になると思う。
妹は、小糸も小唄も超妹も全部掴める。
八重紅だって射程内なら暗転見てから掴める。
空中でも地上でも出せて、ガードされても大して隙が無い。
発生10フレで、あのリーチで、相殺無視で、ロック属性。
相当優秀な技だと思うよ。
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>>635
主うめぇｗｗしにいくいくイッちゃう！！
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空中から突っ込んでくる相手に5Bで迎撃して鎖の先に当たったときの反撃方法を教えてください
5B>jc>JAJBJC
これだと敵に当たらないしNHで追いかけても復帰されます
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>>642
つ 斜め蔦
まぁ冗談は置いておいて5B>ｊｃ>J6B〜でいいんじゃね？
もちろん反応遅いと隙だらけになるけど
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>>643
ありがとうございます。
それも試してみたんですがうまくいきませんでした
一応当たるのかな？タイミングいろいろ変えてやってみます
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>>644
jcJ6Bが当たらないぐらいの間合いなら
5B(先端)>jc>NH>空投げ
とかが良い感じに決まりそうな気がするけどどうなんでしょ
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ゲージ吐いていいなら5B＞6D＞2B＞ｊｃ〜でいいんじゃないか
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J6Bで当たるよ
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普通に5B>J6B>jc>5D>JB>JC>J6B とかやってればいいんじゃないんすかね
5Bが当たってJ6B当てれない位置関係ってそうそう無いと思うけど
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シャルで崩そうと思ったらどんな感じに攻めればいいんでしょうか？
相手が画面端で体力リードされて待たれるとどうしても崩せません。
空中ホーミングBや6B空かし投げが候補かと思うのですが他に選択肢はありますか？
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とりあえずシャルwikiの崩しの項全部試してみるといい
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風カナでJ2D着地2A… 通用するときはする程度な微妙な遅さ
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ガン待ちされるって事は相手が「シャルの崩しなんて怖くねー」と思ってるわけで、つまりそういう事
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ガン待ちされると弱いってどこかのWikiに書いてあるし
確信できる戦い方ができない人は体力で有利取ったら大体待つだろ
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ふと思ったんだけど崩し弱いシャルだけど、その中でも樹使うとさらに崩し弱くならない？
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種があるから大丈夫だろ
俺はガン待ちする相手には風より樹にしたい
他にいいアルカナがあるかは知らないが
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ニ回ホーミングで投げればいい
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種って立ち回りで撒いても下段ガード安定。
本体使ってガー不狙いにいってもタイミングもろばれで切り返しやすい。
崩しの恩恵がイマイチな気がして
崩しでよさ気なのは火のEFからJEとか、花の八重から溜めEとかシンプルだけどやっぱ強力
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>>657
立ち回りで蒔く種は、崩し目的よりもコンボカットと事故狙いでしょ。
あれが置いてあることによってコンボを妥協せざるを得ないって状況は意外と出てくるよ。
タイミングもろばれで切り返しやすいってことは、
つまり相手にすれば切り替えしをしないといけない状況なわけで、
ガード安定って状況を崩す手段にはなってるよね。
あとは相手に切り返されるか、切り返しへ対応できるかの読み合いでしょ。
あとJEはしゃがみガード可能なんで崩しにならないよ……。
ついでに溜めEが間に合うような間合いで八重紅出したら、投げやロック技で割り込まれると思うよ。
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つまり樹は弱いって事か
まあ樹って対策されまくってるし無難に風がよさそう
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風の方が安定感はあるよね。
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>>658
だから種は崩しには使いにくいねって。
相手の動き制限するのには超優秀だけど。
それと切り返しをしなきゃいけない状況なら、種より他のアルカナ使って
飛び道具ガードさせるなりで択せまった方がリスクとか少なくない？
それとJEはめくりで崩すのに使うんだよ。
しゃがみガードしてくれるなら低い位置からでもめくりやすいから
むしろありがたいくらい
八重だってさすがに考えなしにぶっ放したりしない
少なくとも5Cキャンセルから出せば投げはないし
割り込まれる技は
超蔦、シュメルツ、ランケオラ、エルイードヴァル、超鉄、百分身×2くらい。
マソと四聖王道はつぶせるし超姉は相打ち
割り込める技持ってる相手のほうが少ないよ
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勝てない理由をアルカナのせいにしちゃうやつってなんなの？
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別にアルカナのせいならいいよ
だがキャラのせいにだけはするな絶対にだ
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つまり俺が勝てないのは>>663のせいってことか。
さぁシャルちゃんお風呂で一緒にあらいっこしようねちゅっちゅ（＾ω＾）
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シャルなら今俺のとなりで鎖巻き付けてくれてるよ
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シャルとの仲の良さは貴様らのPSRと大いに関係している！
PSRの高さこそがそのキャラへの愛……親密度だと思え！
つまりこうだ！
シャルのレベルは勿論10以上、それ以下はPSR関係なく最低項目の 敵 と認識されます
PSR0〜99 赤の他人
PSR100〜140 知り合い
PSR141〜180 友達
PSR181〜220 恋人
PSR221〜 夫婦
大事なことだから2回言うが、これはシャルのレベルが10以上の場合のみ適用だ！
1とか2なんて問題外！
8でも9でも駄目だぞ、10だ！！
さぁ貴様らはどこに当てはまる？
俺は220以上なんてまず不可能に近いから一生恋人止まりだ、わっはっは！(泣)
気軽に当てはめてみてねっ！
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きんもー☆
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シャル好きにPSRなんか関係ない
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シャルは構ってちゃんの隠れドＭだから、ボコボコにされる方が喜ぶんだよ
勝ち続ける方がいいだなんて、シャルの事をまったく分かっていないな
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シャルに鎖でアルカナスティック縛られながら「気持ちいい？気持ちいい？ばーか！」って言われながら
イキそうな瞬間に爆鎖されたい
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今１７０台だし、もうちょい頑張れば恋人だな
つーか夫婦レベルはパンピーにはちょい難し過ぎやしないか？
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>>666
PS3だとPSR221以上でシャルのレベルが10以上なんて一人しかいねぇじゃないですか
畜生...所詮180ちょいしかない俺は恋人止まりか...
まぁでもいいや、恋人なら籍は入れられなくても合体くらいはできるだろうしな
うんうん
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家庭用から入って頑張って120前後キープしたってのに知り合いLvだと…！
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こんなのに本気で乗る人ばかりでちょっとびっくり
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このゲームは紳士が多いからな（キャラランクスレを除く）
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欲望と考察が合わさって最強に見える
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シャルの低ダJCでのめくりなんだけど、画面端だと妙にめくりづらいのはなんで？
背が標準クラスのキャラにしゃがまれるとほとんどめくれなくなる。
画面中央ならしゃがんでいても余裕でめくれるんだけど……。
はぁととかクラリーチェとかはすごい簡単に画面端低ダめくりやってくるんで、
あのノリでめくりたいんだけど、一体何が違うのか分からない。
何かコツでもあるのかな？
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技のモーションみればわかると思うんだけど
攻撃判定の発生位置と発生までの時間の問題
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>>678
ごめん、よく分からない。
トレモのデクにめくり動作を記憶させて試すと、
画面中央ではこのはのしゃがみもめくれるのに、
同じ動作を画面端でしゃがんでいるこのはにやるとまったく当たらない。
相手の背後に落ちはするんだけど、攻撃がかすりもしない。
この違いがどこから出てくるのかが……。
攻撃判定が後ろ側が先に出ているのが原因なら、なずなのJBも似たようなものだと思うんだけど
あっちもやっぱり結構簡単にめくっているように見えるし。
こっちは2段技でめくり判定の持続が短いのが原因なんだろうか。
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>>679
自分も画面端で立ち状態のリリカ相手にめくりをしようとしたらＪＣスカりました。
画面端だと判定消えてるんじゃないかと思う程に当たらないです…。
ところで、自分ＰＳＲ１３１の駆け出し樹シャル使いなんですが、
相手の６ＧＣを読んでいた場合皆さんはどんな行動をしていますか？
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距離にもよるけど
離れてるなら5Cとか蔦、アルカナ技をディレイで出す
近いならGCさせてから4DかもしくはHJG
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>>679
スタートボタン押してよーくみてもらえればわかるけどJC出始めの判定は本当に足先にしか判定がないんです。
通常キャラだと頭や体を突き抜けて攻撃判定に接触しないんです。（正確に言うとしにくい）
画面端立ち状態でも特定のとこに食らい判定があり、めくれるキャラを調べたので参考になればどうぞ。
簡単：なずな（犬）、きら、キャサリン、えこ（乗り物）、ペトラ、頼子、ゼニア（手）
実戦レベル：あかね、クラリーチェ、舞織、メイファン（おっぱい）
難しい：ヴァイス、はぁと、サキ、リリカ、エルザ、リーゼ、アンジェ（膝辺りのため結構見切られやすいかもしれない）
無理でした：ドロ、このは、フィオナ
僕の場合めくりを狙うときはNH→9H加速JCでめくってるので低ダだと若干仕様が違うかもしれません。
めくりやすさはあくまでも僕の体感なのであしからず
-
追加補足
・無理の欄に神依の記入忘れ
・難しいの欄はほぼ真上からの9Hじゃないとめくれないので実戦では本当に難しいです。
-
爪先付近にしか攻撃判定が出てないから、
爪先が体を突きぬけちゃうキャラが相手だと当たらない、って感じか
-
>>682
ありがとう、よくわかった。なるほどねー。
1段目の判定の持続と範囲が小さすぎて、密着しすぎると1段目と2段目の間に相手の体が入っちゃうのか。
画面端崩しの他の選択肢を考える必要があるな……。
画面端で昇りJE(ガード)>種>NHC>JB>(着地)前ステ裏周り とか意表を突ける相手には効くんだけど……。
>>680
私の場合、他キャラと同じようにNH>JBの連打で潰す。
JBの始動補正の緩さのせいで、当たれば蔦コンで1万近いダメージいくしおいしいよ。
まぁJBの発生が遅いせいで、相手の昇りJAとかで結構簡単に対策されちゃうんだけど。
-
あぁ、ほんとにネタないスレなんだなと思う
-
ネタか。
樹カナでEF中にJC>超種>JBが最速で繋げられるとか。
これを横蔦始動のEFコンに組み込んで、JE〆後に中下段同時択とかいけるかな、とちょっと試したことならある。
繋ぎが安定しない上に、結局寝っぱなし対応でド安定と分かって諦めたけど。
-
あらかたネタは出尽くした感があるからなぁ、シャル
あとは各自で腕磨けって感じ？
もう次回作来るまでシャルへの愛を語るスレでいいよ
-
最近やってる崩しを書いてみる。PSR120弱のパンピーだけど
風シャルで
JHJA>9J>めくりJB
JHJA>9J>44JB
JHJA>9J>JE
JHJA>9J>ﾃﾞｨﾚｲJEｽｶｼ>着地投げ
JAのあと着地せずに択広げてみたけど暴れに弱い気がする…誰か考察して広げてくれると嬉しいな
-
5Aとか昇竜からしっかりダメ取ってくるような人にはやりにくいかも
でも崩せればJB始動で大ダメ期待できるのはいいかもね
火カナ限定だけど簡易EFコン
EF中に
めくりJE>(下りJB>)着地2B>5B>2B>5B...
簡単な割に最低でも8500くらいは減る。あたりかたによっては10000近く減る
下りJBはJEが高めで当たった時用。JB無い方がダメは高い
こっちはあんまり意味ないけど
5A>EFC>低ダJB>2B>5B>2B>5B...
半端なjcNHしてくる相手にはこれ
だいたい5Aがカウンターでとれるのでフルで決まれば10000くらいは余裕で減る
カウンターじゃないと8500くらい。基礎コン程度なんであんまりやる必要ない
でも2B>5Bループは相手をシバいてる感が爽快でマジ気持ちいいｗ
特に火のEFは効果音がｲｲﾈ！
-
あの音ってか爆発のせいで補正掛かりまくりでダメ上がらんけどなｗｗ
-
火EFのアレは500で95%だから効率自体は標準的なんだけどな
浮きのおかげでヒット数を稼げ無いから結果として低火力になるだけで
-
まぁシャルはもともとちょっとヒット数稼いだだけでエリアル中の
JCやJEが繋がらなくなるから、さほど影響無いでしょ。
爆発があっても無くても、ヒット数は稼げない。
-
最近やりはじめたけどデモンクレイドルに無敵なくて絶望した
後近距離でνの２Ｃかダルシムの４中Ｋみたいに振れる技とかないんですかね？
-
他ゲーで例を出されても分からん
近距離ならA振るしかないだろ
AつえーよA
-
発生と判定よくて対空とかコスリに使える技だね。
結論は「ない」
Ａとか２Ａで相殺とるべし。
-
無敵迎撃技は無いけど、ダルシムみたいな通常技での迎撃なら
全キャラ屈指の超性能だけどな・・・
「5B・2Bとかで迎撃無理だろwww」とか言ったら
他キャラメインの奴にブン殴られるわ
-
慣性ホミ早すぎで5Bがギリ当たらない裏落ちと
2Bがギリあたらない正面落ちの択がみきれなくて禿げそう
つまりはエルザとあかね爆発しろ
-
遠距離からの加速ぶっこみに5B2Bで対空は危険だと思う。
落とし損ねたらカウンター付きのフルコンで死が見えるし。
そこまで距離を離されたらJ6Cとか置いておくか、それも間に合いそうにないなら
とりあえず飛んでチキガからGCとか。
5B2Bで対空狙えるのは中距離くらいまでかと。
-
wikiで自虐的にシャルの対策書かれてるのはなんか意味あるの？
他のキャラは自分の弱点って書かれてないけど何故シャルだけ？
-
別にシャル使いが書いたとは限らない。
最初はボスシャル対策が書かれてた気がするが
-
>>694
>>696
このゲームには4Dって選択肢があるからねぇ。
「発生と判定よくて対空とかコスリに使える技」があったとしても、
適当に振ったら4Dで避けられてフルコン確定。
「最低でもガードさせればOK」的な考え方は危険だよ。
-
むしろ4Dしてくれるなら狩りようがあっていい
ガンガードで微動だにしないほうがきつく感じる
-
ゴメンあげちゃった
-
>>692
火EF補正
-
生EFをコンボに組み込めばいいわけだな
できっかなぁ？
-
爆鎖から生発動>連打ホーミングで追いかければなんとかなりそうかも？
まぁ、爆鎖どうやってあてんだよ？って言われたら終了だけど。
-
爆鎖は当てる機会が多いけど、問題はその後の火EFコンボじゃあどうがんばっても安い
-
お前ら参考にしたいからリプレイとか動画とかバンバンあげてくださいよ
シャルのPSR上位の人があげてるリプレイがほとんどシャルのじゃないとかどういうこと
-
生EF組み込みがなかなかうまくいかない
2A>2C>6hc>5A>低ダ>JA>J6B>着地EF〜
が最速でやるとEFCになるっぽいんだけど
このゲーム着地硬直一応あったんだね
2E>6hc>A空振り>EF>加速H
もAの全体F長すぎてできないし
なんか他に出来そうなところないかなぁ
-
できたとしてもダメージもゲージ効率もよろしくないような
-
空中投げ空振りだと確か着地硬直無かったはず
-
>>709
同感、PS3のシャルPSRトップ10人はもっとリプレイをアゲるべき、いやアゲてください
シャルメインの人じゃなくてもいいんで
PSR180後半〜190ちょい辺りを中途半端に逝ったり来たりでもうもやもやがモヤモヤで靄靄なんですまじ頼んます
-
>>713
You上げちゃいなYO!
っていうか時間帯が特殊なせいか他にシャル使いをあまり見かけないんで
自分も他のシャルを見てみたいんです。
PS3PSR210前後で風固定でいいなら上げますけど期待しないでね・・・
-
>>713
リプ上げるのはいいんだけどマッチングしないんだよ…
-
オィィ
鋼シャルがキャメイとＭジマ倒して京都３位だぞ
誰だよ鋼シャルないわぁとかいってたやつ
でてこいよぶっ飛ばしてやる
-
その鋼の人はどういう立ち回りしてたんですか？
-
>>716
ジエン・モーラン乙
せめて準優勝くらいしてから書き込んでくれなイカ
京都３位ってどう褒めたらいいんだ
-
参加者の内容知らないでどう褒めたらいいか分からんとか
お前らは気持ちで負けてるな
-
クソみたいな立ち回りでもキャラが強けりゃ勝てるって証明できてよかったよ
-
やはり褒めて欲しかったのか
なら素直にそう言え
鋼でよく勝てたな、凄いぞ
キャメイとＭジマなんてそうそう倒せるもんじゃない
頑張ったな
-
痛いのが涌いてんな
-
自演？まあどうでもいいけどさ。でも鋼もまだ捨てたもんじゃないみたいね。もうちょい研究してみてもよさそう。
-
つーか素直に樹とか風使ってれば優勝できたんじゃないか？
モリオモトさんとテンぺスタスさんがやっぱ一番だって
でもまぁ、すげえよ３位は
さすがだよ
よくやったよ
-
鋼シャルはぺそシャルを準決勝で追い詰めたぐらいの強豪
本人はシャルを使いたくないらしいけどなんなの？
勝てない俺への当て付けか？
-
勝ったらええやん
-
ぺそが化け物すぎる
-
尊 魔術師 ぺそ 敬
次のスレタイこれでよろ
-
神ぺそ神
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そこそこ調子良かったのに最近壁を感じる…。
花のアルカナの八重紅彼岸対策に何か選択肢を持ってる方はいますか？
自分は樹を使ってるんで発生に合わせて超蔦、
シュメルツ等で対抗しようとしてるんですが、
ダウン中、連携の隙間に撃たれるとターンが終了して相手のペースになってしまい現在苦戦中です。
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そもそも花相手に樹はきついんじゃないの？
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>>730
1,相手の攻撃と花の判定を見極めてGC4Dからフルコン
2,蔦は入れ込まず、5C、J6Cなどがヒットして、確実にコンボにいける時にしか使わない
対策とまではいきませんが、樹を使う上で花相手に自分が気を付けてることはこんなもんです
ダウン中に花を撃たれたら冷静に復帰して1を、また、連携の隙間に撃たれるとありますが、相手にゲージがある場合には蔦などを入れ込まないことでほぼ解決かと
PSR180後半程度の樹シャルですが、一応参考になれば
もし自分より上の方でしたら、偉そうに書いてすいません
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>>732
回答ありがとうございます。
ＰＳＲ１５０〜１８０くらいの相手が花以外の時は戦えていたんですが、
花で武装するあいてに苦戦していたので助かりました。
ゲージを見ながら蔦の入れ込み意識をするだけでかなり違うかもしれませんね。４ＤＧＣは試していたんですが相手がサキでオルナ等に引っかかってしまいました、
そこは修練あるのみですね…
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>>732
回答ありがとうございます。
ＰＳＲ１５０〜１８０くらいの相手が花以外の時は戦えていたんですが、
花で武装するあいてに苦戦していたので助かりました。
ゲージを見ながら蔦の入れ込み意識をするだけでかなり違うかもしれませんね。４ＤＧＣは試していたんですが相手がサキでオルナ等に引っかかってしまいました、
そこは修練あるのみですね…
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レス重複してしまいました、失礼
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14060554
魔術師の対戦動画見れるよ！
僕もこれ見て樹始めることにしたよ！
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てらぺそす
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てらぺそす
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てらぺそす
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なんたらタルトが崩壊しちゃう
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てらぺそす
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やや離れた位置にいる中空の相手を5C引っ掛けた時ってなんか出来る事ある？
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>>742
反応速度が早いならヒット確認から５hc＞９慣性JA＞JB＞５B＞エリアルまで持っていける
５C先端とかじゃなけりゃ２３６AB安牌
樹なら横蔦おいしいです
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JCでめくるとリターン大きいってのは分かったんだけど、そこからの安定コンってどんなのがあるんだろうか。
知ってる人いたら教えてくれねーか。
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JCめくり始動だと
JC>5A>5C（１段）>横蔦>5A>5E>横蔦>JA>JB>JC>J6B>jc>JE
で超種〆できる、剣ヴァイスにダメージ7529ほど
もちろんめくった後相手が画面端に近いと当たらない
試してないから繋がるかわからんけど
JC＞５A＞５C（１段）＞横蔦＞５A＞５A＞JA>JB>J6C>JA>JB>JC>jc>JE
とかやったほうが賢い
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樹使ってないんだよね・・・。
できたら光とか花でできるやつもお願いしたいけど、とりあえずさんくす。
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光用：JC（めくり）>2A>2C(1)>6HC>5A>5B>jc>JA>(ディレイ)JB>(ディレイ)J6C>(着地) >JA>JB>jc>JB>JC>ロイヤルオプティクス
これで8000ちょい＋壁行き。
ゲート〆の場合はエリアルをJA>JB>JC>jc>JA>JB>JC>J6C>ゲートに、1000ほどダメージUP。
その他のアルカナの場合は
JC（めくり）>2A>2C(1)>6HC>2A>5B>jc>JA>(ディレイ)JB>(ディレイ)J6C>(着地)5B>jc>JA>JB>JC>jc>JE
これで8000ちょっと出る。
6HCの後は2Aで拾わないと着地後の5Bで高く浮き過ぎちゃう。
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>>747
うおおお、ありがとう絶対練習するｗ
ところでゲートの場合のエリアル後半のJC>J6CてJC>J6Bの事かな。
まぁ高度如何でやってみて判断してみるよ、まじでさんきゅー。
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てか2A2C2Eからエリアルで良いんじゃないか？
まぁ光らしさを混ぜると、〜2C（1）→R・オプ6D→5A〜
とか、R・オプから加速HJBJCで拾うと更にテクい
〜2E→J・レイ→加速Hからエリアルなんかも
微妙にダメージアップを狙いつつ光らしい構成
一応HCの場合、2Eルートの方が構成上ゲージが稼げる
2C→R・オプもゲージ効率を考慮すると、〜2C（1）6D〜とするより良い
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安定コンが判らないも何も、JC始動なだけで後は普通の地上フルコンだよな
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まぁだな、補正の関係でなんか抜かないの完走できないコンボはでてくるけど
JB抜いたりJC抜いたりでまぁわかる範囲だわな
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いくらシャルがむちむちへそ出しホットパンツだからって抜いたり抜いたりとかいやらしい……
ED後の無垢っぽいシャルに社会勉強について足取り腰取り教えたい。
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樹で設置無しの状態からＣＨ当てるコンボ見つけたんだけど
既出だったっけ？
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即答レベルの既出じゃなさそうなのでとりあえず書いておく
・5C→横蔦EFC即236AorBorC→5A→ディレイ2B→236C→5B→CH
キャラ限は軽く調べてみたところドロシーのみ2Bが当たらず不可。
横蔦は236+ABCでEFCして即AorBorCで設置するといいと思います。
通常のコンボよりダメージが大きいので相手を倒せそうな時に。
5Bの代わりにJ攻撃でコンボを繋いで着地攻撃から通常CHとかも一応できます。（ダメージは落ちる）
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０時まじかに聞いて即答レベルじゃないとか書いちゃう男の人って・・・
ちなみにかなり初期の段階ででてる、レシピが同じかわしらんが
大会かなんかの動画でもやってるのがあがってた
まぁ、家庭用から入った人の参考になるし既出とか気にせずばんばん書けばいいんじゃないかな？
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>>755
いやー丸一日経っても返答無いのでどうなのかなぁと。
やっぱり既出だったかｽﾏｿ
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レシピ書かないでこんなのできたけど既出？とか言う人よくいるけど、こっちはエスパーじゃないんだから最初からレシピも書けよと
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晒す人もいなくなるわけだわ、こりゃ
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既出か質問して、返答ないから晒してみますねなんて流れすら叩くとか
マジでゴミカスでワロタ。
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この流れを叩きとか頭大丈夫ですか？
>>755は質問に答えてるだけだし
>>757は人として当たり前のことを言ってるだけだろ
しかも気にせず書けばいいじゃんって書いてあるのに叩いてるとか読解力のある人は違うなー
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最近アルカナはじめたばっかりなんですが樹のアルカナでやるとして最低限これは
覚えておけ＆これを中心に使っていけってコンボレシピ教えてもらえないでしょうか？
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>>761
PSR180台しかない俺だけど、基本だけなら
そうだな、まず樹コンの基本が
5C>236E>5A>5B>jc>JA>JB>JC>jc>JC>JE
これ
2Aが相殺した時とかは2A>5Bからこれに繋ぐのも基本
最後のJEの後にダメを稼ぎたいなら狂乱鎖に繋いで、起き攻めを狙いたいなら超種に繋ぐ
ちなみに俺は真空波動入力が極端に苦手という致命的な弱点を持っているため、ほとんど狂乱鎖に繋いで仕切り直している
つーか俺にはそれしか選択肢がない(ｷﾘｯ
あと樹に限らずシャルにとって重要なのが
いかにJ6C等の鎖を上手く振るか
5B、2B等の対空からいかにダメを取るか
ここらへん
これらの振り方一つ違うだけで、軽くPSR50は差が付く
正直シャルにとってコンボはオマケ
オモチャに付いてくるちっこいガムみたいなもん
シャルはアルカナでも屈指の立ち回りキャラだから、他キャラの性質、多くあるアルカナの性質もよく学んで、立ち回りを磨いて磨きまくるべきだと思う
まぁ…シャルだけじゃなくて他キャラだって立ち回りは勿論大切なんだけど、シャルはその中でも特に立ち回り重視のキャラです
実際俺が実践で使うコンボなんて上の奴と……EFCコンは樹を使う場合殆どいらねぇしなぁ……あとは…なんだろ…
5B対空とかからの単純なエリアルくらいかなぁ…？
まぁ、ほんとにそんぐらい、立ち回りでいかに鎖を上手く振るかに掛けている訳です
俺が書けるのはこんくらい
あとはPSR200越えの人や有名人の降臨に期待
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ごめん、超種は真空波動じゃなくて逆のほうだったね、間違えたわ…
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樹でもEFコンはできるならやった方がいいよ。
JE〆にすると通常コンボとさほどダメージは変わらないけど、
体力が減るに従って防御が落ちるシャルは微量であれ体力を
高くしておくのは必要だと思っている。
例え削りレベルしか回復してないとしてもね。
とはいえ、バースト温存してまで使うものではないことは確か。
体力減ってるときに狙えるなら狙うくらいでいいと思う。
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風だったら即バーストも良いけど樹ならバースト封印で立ち会いや固め崩しでバンバンEFして回復した方が良いと思う
どうせ触られたら負けるんだしね
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レスありがとうございます。早速トレモで練習して対戦しようとしたんですが頻繁にキックを
されます。初心者だから避けられてるんでしょうか？キャラがあまり好かれてないんでしょうか？
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どっちもあると思う
俺PSR50以下で対戦数少ないのは蹴るようにしてるし
キャラ選びはしないけど
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樹の基本コンボって
〜5C>蔦>5A>(5B)>JA>微ディレイJB>微ディレイJ6C>着地HJ>JA>JB>JC>J6B>jcJE
じゃないの？
樹じゃなくてもEFは固め時や隙消しに使うようにしてる
てか個人的に樹でEFコンするのは2C先端始動か2Eルートぐらいだわ
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ぶっちゃけ5B以降は
5C>蔦>5A>5B>ｴﾘｱﾙ
で省略しちゃってもいいレベルだとおも
人によってｴﾘｱﾙ部分は微妙に差があるし
取り敢えずノーゲージで青で狂乱鎖、超種まで繋げればいんじゃね的な、なんかそんな
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>>766
こういうの見ると、キック機能はいらなかったなと思う。
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PS3は知らないけど、箱はプレイヤービューで悪評つければ当たり難くはなるらしいけども…それはそれでね
明らかな舐めプしてくる人だったり、回線が数字より残念な人と当たった時に次キックできる意味では必要と言えば必要だと思うよ
後はまあ、ＲＰ１の黒カラーだっけ？アレも人によっては蹴るらしいね（気持ちはわかるけど
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いいからしっかりコンボ決めなさい
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最近相手の遠距離からのぶっこみへの対処が分からなくなってきた…。
J6Cは間に合わなく、5Bも加速や変化球ぎみのぶっこみに合わせるとカウンターになる事が多い。
チキンガードからの風の6D拒否とかからの方がペースを握りやすいのかな…。
JAでまとわりつくのも強いと人から聞いたけど、
高度が高めだとイマイチコンボのネタがなく生かしきれてない感じ。
何か自分がやってるオススメのペースの握りかた、
立ち回りあったら教えてほしいです。
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５ＢもＪ６Ｃも行動に合わせて出すものじゃなくてあらかじめ置いておくものだから
その点を意識してみたらいいんでないだろうか。
空振りばかりでみっともなく見えるかもだけどぶっこみに対する抑制効果はあるよ。
自分は相手の行動に条件反射で技を出さないように気をつけてる。
相手が行動しだしたタイミングで振ってもその時点で手遅れだから。
あとは何とか端に固めて相手がイライラして雑になるのを狙うつもりで攻めてる。
舞織とかこのはだと無敵技で強烈なしっぺ返し食らうことあるけど・・・
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樹シャルだけど、リリカとゼニアがずっと苦手なままです。
相手側のwikiには遠C系が苦手みたいに書いてるけど、
リリカは機動力活かしてガンガン来るし、ゼニアも一度攻め込まれると
なかなかノーダメージで抜けられない。
リリカとか人によっちゃ適当にA振ったらカウンターヒットするけど
もっと根本的な対策とか知りたいです。
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いや、ゼニアに樹は普通にやったらダメージチャンス献上の愚策
ゲージによっちゃ即死もあり得る
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批判だけ書いても何も解決しないわけで・・・
>>775
とりあえずシャルは受け側に回ると非常に脆いんで
安定して切り返すのはリリカゼニアに限らず難しいよね。
なんで固められたら早めにバーストして抜けちゃいましょう。樹ならそこそこ早めに回復するし。
リリカに対しては置きＣ系や置き蔦とか牽制を意識してみたらどうだろう。
ガンガン来る相手はまず突っ込むことのリスクを認識させないといけないし。
ゼニアの固めは抜けやすい方。どういう感じで固められてどういう感じで崩される？
固めから抜けるなら臨機応変に風を使ってＧＣ６Ｄとかの方が安定。
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てか、ゼニアに対して5C→蔦が気軽に触れないのは周知のとおりで
かといってコレが無いと樹シャルのメリットが大分薄れる
ただまぁ、ゼニアに対して攻める必要も無いし
落ち着いて5Bで追い返せば基本的に何てことは無い
ちょっとの格上レベルなら基礎攻略でキッチリ捌き切りたい相手
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レスthx.
ちなみに樹を使ってるのは風だと150戦ぐらいしてPSR10しかいかなかったからです。
なので単純にガード自体がヘタなのは自覚してるんだけど…。
（即バーストや適当な5Cがかなり多い予感）
ゼニアは投げ技持ってるのがネックかも。単純に2段技と中段とで惑わされ気味です。
遠距離でもガーデニングされたり飛び道具撃たれるとつい突っ込みたくなるけど
ここはガマンしどころなんでしょうか。
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名前間違えた…>>775です。
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ゼニアは地対地が強いから地上に張り付いちゃダメ。そういう意味でも樹は対ゼニアに向いてない。
こちらは空中から攻めるのをメインにやってく。
ゼニア側も対空で強い５Ａがあるけどこっちはそもそもそれが当たるような攻めはあんましないんで問題なし。
どうしても樹でやるならば種巻いて地上での行動を制限しつつ攻めるのがいいかも。
遠距離でガン待ちされたら突っ込むしかないよ。ガマンしたって削られたりゲージためられたりでジリ貧だし。
火や光じゃないかぎり飛び道具は鎖で弾けるし、とりあえず触りにいく。
あと時々Ｊ６Ｂすかし投げを入れて崩してみるのがいいかな。ダッキングに投げ無敵はないし案外通るかも。
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ゼニアには跳ぶ
リリカには跳ばない
対空しっかり
蔦はフェイント
爆鎖のタイミング
画面端でガチ固め
鎖で牽制＆フェイント
俺も樹シャルメインだけど、上を意識するだけでPSR200くらいの相手でも大抵何とかなる
俺もそこら辺のPSRだし
むしろ種とか使ったことない
まぁ...あとは流れを感じるしかない、流れを感じるんだ、流れを
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大切なこと書き忘れた、相手に固められたら
怒りのGC4D
これ
こいつから2A辺り繋げて蔦コンでもブチ込めば無問題
慣れてくると、固められたら逆に「チャンス！」と思えることもあったりなかったり
でもサキ辺りが相手だと超小足で4Dも大抵潰されるから見極めも大切
ゼニアやリリカ辺りなら感覚で割かし何とかなる
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皆どうもありがとう。
>>781
やっぱり端端はこっちが突っ込むべきなんですね。
もうちょっと空中からの攻めともう一度風を試してみます。
>>782
どうもまだB系が正解なとこでCを押しちゃってるフシがあるんで気をつけてみます。
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ゼニア戦はJA使うといいよ
面倒なのはダッキングCパルとかぐらいだし、それさえ気をつけてれば、変に捕まってそのまま噛み合って殺されない限り楽ができる相手だと思う
後は樹オンリーだとこのはも辛いと思うから、よっぽど拘りが無い限り他カナにも慣れておいたほうがいいかも
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なんか、アドバイスが半分正解で半分間違いだったりで、これじゃあいくら経っても初心者が成長しないわけだわ。
ゼニアの5Aが対空に強いとか初めて聞いたわ。5Bで相殺とったあとなら確かに強いけどね。
的確にアドバイスするのは難しいかもしれないけど、教えようと書き込む人も、もうちょっと考えたほうがいいよ。
それではまたの機会に…
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高度な情報戦が繰り広げられているわ
まぁ対戦してるレベル帯で変わってくるし難しいんじゃね？
出た情報から試してこれならいけるって判断するくらいはするでしょ
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>>786
じゃあおめーが書けよチンカスヤロー。
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>>788
君みたいなホーケー君に気軽に股開くようなビッチではないので嫌です
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>>786
「またの機会に…」
なんていう言葉で誤魔化せると思ったの？カッコつけてるの？厨二なの？
ここまで書いておいて
「またの機会に…」
で済むと思ったの？
まぁどうせ口だけの中級者なんだろうけど、それでも何か書き残すのが筋ってもんでしょ、自分なりの対策を書いてくれてる人達をここまで批判しといて
もし上級者なら尚更
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自分の完璧なアドバイスに対して静かに苦言が入れられたのがよっぽど気に食わないらしい
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携帯からでもPCからでもいいからとっとと書きやがれです
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偉そうに苦言だけ入れてハイサヨナラーってのが気にくわない
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てかどうみても皆、釣られ杉
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自称中級者だけど気になったのだけ書いてみる
ゼニアのガーデニングは画面端で出してもゼニア側がゲージ回収できない(1歩でも前にでないとﾀﾞﾒ)なので
突っ込みすぎずJ6C先端などをガードさせて端に押し込むことでｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞの初手を防ぐ
画面端の固めには2Aを置いてヴィルを潰したり
5C＞A設置＞垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟ様子見から
相手ガードorHJｶﾞｰﾄﾞならJ6C先端ガードさせて固め続行
A設置見てからCヴィル振ってくる相手にはそのままジャンプで避けてJEor空7Dで避けてから反確取る
花で八重紅使ってくる相手には(記憶違いでなければ)最速暗転返しシュメルツが間に合う
ただしちょっとでも遅れると相手側にEFcされてガード＞八重紅確定してしまう点には注意
5Cなどにに対して八重紅を合わされた場合は5CをEFcして逃げる
そのとき自分が樹なら超種などを空中から蒔いて安易にガーデニングさせない
上記の点からお互いのアルカナにもよるけどあまりバーストは使いたくない(個人的に)
もちろん使わないといけない場面もあるのでそこは臨機応援に
立ち回りではまず上を取る
地上で対空待ちするのは相手の加速Hのスピードと技の性質上オススメできない
ゼニアはジャンプ力がなく上を取りやすいのでJEやJ6C先端を意識して当てていく
着地に合わせてCパルなどを振ってくる相手には加速H＞設置などでﾌｪｲﾝﾄをかけたりするといいかもしれない
相手の空攻撃に対してはこちらのJAがかなり高い確率で相殺以上を取ってくれたりする
JB･JC等で地上のゼニアに突っ込むのは危険かも。相手の5Bがきつい
そのためJ6Bすかし投げ等も相手の5Bで潰されやすい場面もあるので注意
被画面端はかなりｷﾂｲのでHjGなどを仕込んで早めに逃げたい。
暴れはほとんど通らない(ゼニアの2Bに対してシャルの2Aは相殺取れない)
Aウラ＞Aウラと毎回連続で使ってくる相手にはバクステ＞撃鎖などで反撃可能。ただし撃鎖はリスク高いのでHCorEFc必須
Cウラガ出し切りor(4D等対策の)空キャン溜めパイルに対しては
見てから5AでCウラガには相殺･溜めパイルには発動前に5AHITで対策が取れる
Cウラガ空キャン即パイルにはカウンター貰うのでそこは読み合うしかないかも。一応緑なので壁受身は取れる
GC4Dはほぼ封印。
誰相手もだけど特にゼニアは隙が少ない技が多いので余裕で確定取られる(ｶﾞｰﾄﾞ相手にC系統まで毎回振るｾﾞﾆｱなら別だが)
シャルは2Aすら発生8Fと遅く頼れる無敵技等もないのでやる意味がほとんどない
やるなら生4DorGC6Dだけどタイミング考えないと逆に潰される場面が多い
自分で取ってる対策はこんな感じです。
間違ってたり微妙なのもあると思うのでそこは指摘したりスルーしてください。
長々とすみません
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このままwikiに貼り付けたい気分でござる。
シャル側の対策ページが真っ白なのは皆感覚だけでやってるのかものぐさなだけなのか。
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別に対策とかしなくてもダメージ与えれなくても食らわないように押し付けれてば勝ってるって
全一がいってた
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ダメージを与えなくても押し付けていれば勝てるだと…？
一体何を押し付けていると言うんだ！！
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そりゃーお前さんアレなナニをだな
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全一とまではいかないけど
押し付けの感覚と引くタイミングとほんのちょっとのささやかなコンボ
で、俺もPSR200付近まで逝った記憶があるから、気持ち分からんでもない
シャルは本当に立ち回り命
コンボはおまけのおまけ
エルザみたいな「即死コン命」みたいなキャラとは対極に位置してる気がする
しかし何故か、誰よりも格ゲーしてるはずなのにそう見えないのが、シャルのまた凄いところ
まぁ…鎖に当たり判定無いからね、仕方ないね…
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立ち回りが大事なのは言うまでもないが、ヒット確認からの状況に応じたコンボ決めることがこのキャラの一番重要な部分ですよ。
と、青切符持ってるだけ勢の俺がいってみる
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そんなこと言ったら、ギリ赤レベルの俺の立場がマッハで崖っぷちなんで、お願いだからもっと胸を張って下さい
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ちゃんとコンボ決めないと根性値のこともあってダメージレースで負けるから
結局全部上手くないとだめですよね、と。
クラウ＞超必にゲージ全消費して勝っていくな！！
とか愚痴っちゃうわけですよ。
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過去にこういった質問があったらすみませんm(_ _)m
樹シャル（ＰＳＲ80前後）でやっているのですが相手のキャラ関係なく愛で待たれるとかなりきついのですが
こういう場合どうすればいいのでしょうか。(愛玉とビームの繰り返し)
ガンガードされるとまったく崩せません。基本は事故待ちですか？
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相手キャラにもよるけども・・・
対愛で気をつけるのはビームからのぶっこみ
２段ジャンプで横軸が合わないようになるべく
上をとれるように意識して
ビーム撃ったときに上がとれたら加速ホーミングからJ6CorJD
愛玉は鎖で弾けるから余裕あれば弾く
玉と相手を一緒に薙ぎ払えればGOOD
（無理に弾こうとしてビーム等に当らないように）
ガンガードっていうのがどんなもんかわからんけど
画面恥でしゃがみガードしてる感じなら
せっかく樹選んでるんだし種で揺さぶってけばいいんじゃないかな
種まいてもガードしてるようなら開花と同時にJB重ねればOK
こんな感じでどーかな
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ひたすら弾撃って待ち続けるなら樹のアルカナ超必ぶっぱしてみてもいいんでない。
EF直後に様子見されたらそれはそれで微回復おいしいと思っておけば。
ビームにあわせるのはちょっとムズイかもしれんけど。
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>>804
PSR180〜190行ったり来たりの樹シャルだけど
愛玉は弾く
ビームはガード
これでジリジリと相手を画面端に追い込んで、画面端に着いたら設置、蔦、JEなどでフェイントをかけながらガチ固めして最終的に崩す
相手がガード中に堪らず空中GC6Dとかしてきたらタイミング合わせてカウンタ5Bうめー
勿論蔦入れ込みなんて馬鹿なことしてると間に合わずにGCからフルコン貰うから、J6C辺りで止めて「おっ、これGC6Dくんじゃね？」と考えて、実際に来たらそれ拾う、来なければ固め続行
それと、ビームなんて真っ直ぐ前にしか発射されないんだから、適当に読んで、hjなりでビームをかわして、加速ホーミングとかから鎖ぶち当てて逆にフルコンうめー出来るよ
俺のやり方はこんなもん
あとは上級者にお任せ
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180とか完全に上級者
-
スレは停滞して久しいけど少しでもシャルへとっかかりやすくなればと思って
wikiを少し編集してみた。
正直自分の主観なんでおかしいとかんなアホなとかいう部分がほとんどだと思う。
だからまだこのスレを見てる人がいるならどうか書き込んだ内容を赤ペン先生してほしい。
誰かよろしくお願いします。
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GJと言わざるを得ない
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乙です。
個人的にはリーチ面で負ける対頼子やクラリーチェも欲しい…。
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wikiのキャラ対策が全キャラ分埋まったねー。ｲｲﾖｲｲﾖｰ。
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シャルのキャラ対というより、相手から見たシャル対策に注意しよう〜的なノリで書いたんで
シャル使いよりも他キャラ使いに役に立つ内容になっちゃってる感じがしないでもない……。
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>>813
相手が知ったら知ったでまたジャンケンループになるだけだから問題ないよ。
自分も他キャラのシャル対策記事参考にしてたし。
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＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（＾ω＾）！！ ttp://tinyurl.k2i.me/Xxso
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アルカナ考察も埋まったな。
個人的な話だが、ステータスの良くない樹や風はあまり選びたくない。
ビジュアル的な面でも、最終的に火に落ち着きそうだ。（それか青カラーで氷）
それでも仮に、二者択一を迫られたら樹を選ぶな。
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もともと埋まってはいたんだけど、ざっと読んでみたら初めて見た人が
「結局どれがいいの？」みたいな感想を持ちそうだったんで総合評価も入れてみた。
完全に主観だけど。
風、樹のステータスについてはぶっちゃけあんま気にしてない。
攻撃補正の低い風アルカナで、防御補正の高い土アルカナ相手にしても相手の体力が＋1680程度。
3段ジャンプのおかげでエリアルにJB>JCが1回増えてダメージ+2000と考えるとエリアル1回でお釣りが来る計算になる。
樹カナの被ダメ時のゲージ増加量の低さは、まぁ立ち回りを見直しましょうって話じゃないかな。
その他のゲージ周りの補正はトップクラスなわけだし。
体力補正？シャルの体力なんて飾りですよ。
まぁそれはともかく、シャル攻略のページが50kbの容量制限ギリギリなんだよね。
シャル対策の項目とか削りたいところ……。
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シャルは普通に考えれば風樹火の三択しか無いと思う
風はこの三択の中では一番火力ある上にリスクの低い立ち回りが出来る
樹は接近戦を仕掛けないで済むｗ
火は難しいけど風とは違った崩しと苦手な斜め下への攻撃と削り技が手に入る
この三つはノーゲージコンが手に入るのも大きいよね
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確かにド安定を求めるならその御三家。
でも少し捻って他のアルカナ選んでみるのも新鮮だぜ。
水か花でガン待ちする相手に運で画面端クソゲーやるとスカっとする。
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シャルを使ってみたいと思っているのですが
このキャラにはこのコンボを使えればあとは応用なのでなんとかなるようなコンボってありますか？
よろしければそのレシピを具体的に提示していただけないでしょうか
格ゲー板のほうにも同じような書き込みをしたのでマルチのようになって申し訳ありませんがよろしくおねがいします
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5C>絞殺鎖シュメルツ
J6C>NHC>J6B>(着地)>2B>jc>J6B>jc>NH>慣性ホーミングJA>JB>JC>J6B
wikiからだがシャル単体でやるのはこれぐらいじゃね？
他キャラからの乗換えならなおのこと地上Aの発生の遅さに泣くかもしれない。
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磁EFで引き寄せてる状態から５Aペチペチするのが楽しいｗ
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>>820
>>821のやつに加えてEFの吐き所として、
5C(2)>EFc>5C(2)>2C(1)>シュメルツ
も、覚えておくといい。
5C>EFcの動きを身につけておけば固めにも活用できるし、
5Cに対して八重紅や超剣出されたときも、EFcしてガードしたりといった色んな応用が利く。
あと、個人的にはJ6C引っ掛けからは、
J6C>NHC>JC>着地2B>jc>NH>慣性ホーミングJA>JB>JC>jc>JB>JE
のほうが、あまり高さ意識しなくてやりやすい。
ぶっちゃけシャルの最大のダメージソースはJ6C引っ掛けからのエリアルだから、
色々自分で試してやりやすい方法見つけるといいかと。
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>>821
>>823
ありがとうございます
樹シャルで５C＞蔦＞５A＞5B＞エリアルのみだったのでこれらのコンボを練習し、
立ち回りをつかんでいきたいと思います
舞織を使っていて切り替えしは姉に頼ってばかりだったので
シャルを使い、今までと違った楽しみを見いだせたら嬉しいです
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まず切り替えしという単語がなくなるぜフフフ…
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世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＃＾＾)b。 ttp://tinyurl.k2i.me/Afjh
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シャル弱いね。癖が強いし紙装甲だし
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>>827
自分で別キャラ使ってシャル戦やってみるといい。
あまりにうざくてピキピキくるぞ。
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性能、性格、喋り全てにおいて死角なし
最近の格ゲーで三本の指に入るウザキャラ
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でもそんなシャルが好きなんだろ？ん？
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投げすかされたシャルのかわいさはトップクラス
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逃げるのっ!?
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風シャル使ってるんですけど神依戦、閏間はどうしたらいいですか？
ガードしてもHCでいいこと無いし、立ち回りJ6Cが気安く振れなくて相手のペースになってしまいます
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飛び込みに対する閏間だったらJE混ぜて択を絞らせないようにしたり、ちょっとホーミング時に上仕込んで上手く下を潜り抜けてくれるような高さに調整するのが良いんじゃないですかね
固め抜けの閏間ならヴェルテクス適当に置いとくと相手が吹っ飛んで行く確率大な気がします
神依は単調になり過ぎると対空当身からハゲるから、J6Cはそっちの意味で注意かも
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引きこもり花ペトラとかどうしたらいいのかな。
爆鎖とか5Cから無理やり崩しにいくしかない？
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>>834
対処に困ってるのは飛び込みに対する閏間です
やっぱりJEで潰すんですね
どうしてもリターン負けしてしまって微妙かと思ったけど、そのホーミング使えば被弾する確率も減りそうですね
ありがとうございました。今度試してみます
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>>835
ほっとくとこっちが不利になるだけなんでリスク覚悟で崩すしかない。
兆弾に気をつけつつ覆いかぶさるようにＪＥを基本にＪ６Ｂすかし投げを狙うべし。
ただでさえ苦手キャラであるペトラが一番のシャル対策ともいえる花引篭もり使ってるんだから割り切るしかない。
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>>837
ありがとう。
アルカナ選択はやっぱり樹かな？
引き篭もりにリスクつける為や、遠距離である程度動き抑制する為に
火で削りまくったり飛び道具出したりもありかなって思ってたんだけど。
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>>838
花相手でも樹がベターかなと思う。
相手が超花ぶっ放してきても超蔦で割り込めるし。
言うとおり火で削るのも大いにアリ。火玉を盾にしつつ飛び込めるし。
僕は鋼使って超剣Ｌｖ３でゴリゴリしてます。
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>>839
超花にびたーんで割り込もうとして
反応遅れたりスカったりして死ぬって結構あったから
超蔦暗転返しのが楽そうだね。ありがとう。
PS3家庭用からアルカナ始めたばっかりで
PSRも110届くかって言う雑魚なんだけどシャルで頑張るよ。
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最近アルカナハートやり始めた初心者の質問なんですが
３ゲージのシャルの技、個人的に、差し込みとして使いやすいので、バンバン使ってるのですが…(命中率は９割くらい)
アルカナハート的に、アレってナメプになったりしますか?
個人的に、なるべく相手の方に失礼のないように戦いたいので、こんな事書いてしまいました
長文スイマセンm(_ _)m
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暗転発生1F技を差し込みで使わない方がナメプかと
殺せるところで殺さないでCHでとどめ刺すのはナメプだけど
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返答、ありがとうごさいます
(>_<｡)
ロックした時の演出が長いので、気にしていました
そう言って頂けると嬉しいです
改めて、ありがとうごさいます(=゜ω゜)ﾉ
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めくりに来るホーミングに対して2B刺してるけど、
5B空かすように目の前に下りるような挙動苦手だわ。
6Hで間合い詰めて5B振るとかで良いのかな？
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地上にいないのが一番でしょ。
垂直or後ろジャンプのJ6C振って、ヒット確認からHCコンボ入れるとか、
もしくは前ジャンプの昇りJAで潰してからJA>JB>J6C>(着地)〜の拾い直しを狙うとか。
個人的には5B対空はホーミング対してあまり使わないほうがいいと思ってる。
画面端で垂直ジャンプしている相手みたいな、5B間合い内＆こっちにベクトルが向いていない
相手に対して使ってるなぁ。
反応速度次第だけど、慣性ホーミング見てから使うと負けてカウンター食らうことが多いし、
そこからフルコンへたすりゃ体力6割くらいから死ぬ。
目の前に落ちられても空振り見てから刺せる相手が多いし、めくりにも弱い。
よく考えるとあまりいいことが無いんだよね。
-
ホーミングエフェクトに反応して5B振って、
パコーンから死亡とか確かに良くあるね。
ホーミングの光しか見てないから冴姫のライダーキックに反応が遅れたりとか。
5Bに6GCされても困る事多いし、確かにそんなに信頼は出来ないのかな。
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＿
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
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＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
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/ ,､
/ ヽYﾉ
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| `ｰ-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, ,r .|
ヽ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ､ﾉ
,,,..---r'",r, , 、`ヽ､ ヾ
ヽ､__/ ./ﾊﾚﾊ i`ヽ、 `''r`ミ_
.ﾚ//r,,,､ ﾚ'ﾚﾊヾ, L,,_ `ヽ、
"ﾚ, l;;;l l;;;l`i.ﾘﾚ' ﾘ￣~~
ヽ､ ワ `"／-'`'`'
`''''''''"
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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何を終わっているう！
俺はこのキャラ使い始めたぞ！
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シャル楽しいよな
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かわいいし見た目や言動に反して常識人だし
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クラスレ見習えよ
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一気ファンになるようなプレイヤーがいない
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>>851
とは言うもののネタがあるわけでもなく。
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気になったんだが次回作どうなるの。
シャルが洗脳解けてヤンデレっぽいからツンデレになるんか。
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次回作あるといいなあ
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地上フレーフェルってリバサ潰しになるんだな。
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ガードされたら確反だし安易に振るような技じゃないと思うけど…？
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リバサ4D擦られたらそのままフルコン貰うで
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>>858
暗転見てから入力で間に合うよ。
はぁと、ヴァイスのリバサでも無職の超姉でもスカして当たる。ネタだけど。
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何度も迎撃してるのに3段ホーミングでぶっこみオンリーの人が一番困る。
時々処理ミスって負けるから困る。
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最近暇になってきたので今日か明日PS3でシャル部屋作ろうと思ってるけど人来るだろうか…
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なんて嫌らしい部屋なの…
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何時に建てるとか書いときゃ1〜2人は来るんじゃないの？
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ただのかまってチャンだったか・・・
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シャルって明記してある部屋なら徹底したプレイしても大丈夫かも知れんな
個人的にプレマは遠慮しちゃってシャル使いにくい
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アケでも熱帯でもシャルに出会ったら舌打ち聞こえてくる
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きら使いなら許す
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プレマなら許す、ランクマだったら晒しあげる
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熱帯でシャル以外使ったことないよ…
結局>>861のはどうなったんだろ、箱でもPS3でも土曜なら多分参加出来るけど
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今日の夜誰かがシャル部屋作ると信じてる
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週末、箱で立てたらみんな来る？
普段使わないアルカナ使ったりしてダラダラやってみたい。
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>>871
行きたいけど、PS3しかない私には無縁でつか…そうですか…
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>>872
夜なら部屋作れるけどシャルはサブで使ってるんだよね。それでも良かったら自分が部屋立ててもいですよ
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自分自身、始めて一ヶ月半の初心者だが、日曜に部屋立ててみようと思います。
Schar onlyとかそういう名前で。
>>872
俺、PS3持ってない。ゴメン！>>873さんが居て良かったよ。
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俺もこの流れに便乗して土曜日の夜くらいにPS3でシャル部屋作ってみます。
ただ長い時間できないかも。。。
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土曜夜なら行けるかな、両機種あるからどっちでも大丈夫だし
忘れてたり見落としてたらごめん
お手柔らかにお願いします
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>>875
時間さえ指定もらえればワンチャン
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>>873
サブでもいいですよ
(^w^)
時間さえ(ry
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シャル同キャラあっという間にケリ付くよなｗ
固め強くて切り替えしが弱めで脆いからさｗ
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>>872
20〜21時くらいに立てると思います
＠PSR120くらいの雑魚なんであまり期待しないでね
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Schar only strbで部屋作りました。よかったらどうぞ
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部屋〆ました。
数人の方、対戦の方ありがとうございました。
シャル同キャラ戦はあまりなかったので結構楽しめました。また機会があればよろしくお願いします
-
>>875
お疲れ様でした、色んなアルカナ使わせてもらいましたが絞った方が良かったのかな
今日は裏で中級者大会があったのでそっちに行った人も居そうでしたね
-
今PS3シャル部屋って建ってるんだけど……
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初心者同士の対戦でヴァイスに待たれてキツかったです。
勝ち越したけどかなり危なかった…
上取りにくい上に、236ABが厄介なんですが、我慢比べしかないですか？
因みに花です。樹の方が安定しますか？
-
>>885
種蒔きで崩せるから樹でおｋ。花も相性悪いわけじゃないけどね。
待たれたら固めて爆破でゴリゴリ削って種撒いてれば勝手に動いてくれるよ。
初心者同士なら6GC昇竜とかしてこないだろうし。
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ありがとうございます。
設置あんまり使わなかったんで、これからは普段から意識して行きます。
樹の種とJBの同時攻撃とか練習します。
花も八重紅からのすかし投げや2E最大ため辺りを試してみます。
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>>887
接合はJ6Cでな。地上でC振って接合するよりは反撃受けにくくなるし、
J6C自体が相手の行動の抑止になる。
爆風の先端当てるつもりで爆破やるのも当然反撃されにくい。
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>>888
プレマで試そうと思ったら全然実践出来ませんでした。
気長にやります…
-
花シャル自体プレイヤースキル損なう選択だと思うが。確かにバースト的な意味で相性いいけど。
爆鎖は基本削り。確定でA爆決めれる場面以外では。
常に設置の近くにいるよう意識して相手の突っ込みに合わせてA、B爆とか。
位置が良ければ5Cを6GCした相手にC爆やると引っ掛けやすい。無敵必殺のいい的だけど。
って使ってるけど自信はねえw実践での感想みたいになっちまった。
-
無設置からCH確定するコンボできるのって氷だけ？
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水や時も出来るんじゃね？ニプトラ様呼んだり時間停止出来れば。
でもシャルのCHのキモはCH当てる事より
2個設置して3ゲージある時のプレッシャーと差込みだと思う。
エクステンド2E＞CHとか普通に早くて見えないしなｗ
-
そういう下準備なしに2A始動とかからダイレクトにいけないかなーと思って…
あぁでも水と時のEFコンは氷みたいに他カナには無理な繋ぎが出来るんだったか
ちょっと色々試してみます
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水も時もシャルに向いてないと思うけどね
-
普通にどのアルカナでもいけるEFコンで設置０からCHいけるのでてなかったっけ？
シャルスレで見た気がするけど、あと大会かなんかの動画もあったはず
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樹で爆破絡めた固めを練習して画面端が安定して来ました。
みなさん、ありがとう。
-
鋼シャルの場合ゲージ溜めはいつ狙ってますか？
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鋼ってガード中結構溜まるんでしたっけ？
ちょっと優勢でも欲張らずに盾→エネルゲイア的な流れでどうでしょうか…
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5C>EFc>5C>2C>盾>（ステ）エネルゲイア
2A>2C>EFc>5A>5B>jc>JC>JE>JB>5A>5B>2E>盾>（ステ）エネルゲイア
とかどう？
でも鋼で強い人ってあんま積極的にエネルゲイアやレベルアップ使ってないような気がする
-
そうなんだ。じゃあ１ラウンド目とかどう立ち回ってるんだろう？
地上コンは１ゲージも有れば十分だけどエリアルで十分な火力取れなさそう。
-
何か引っ掛けたらEFｃからダウンや2Eでかちあげて
レベルアップ＞盾ってやるだけで
-
途中投稿しちゃった。
それだけでLV３盾出るからそこから立ち回っていけばいいんじゃない？
LV1の剣や盾じゃあんまり信頼出来ないしな。
-
キャラは違うけど、大道寺プロが鋼使う場合はレベルアップはまず使わないね
エネルゲイアもほとんど使わない
結局、ゲージ溜めに走るとせっかくの有利時間を潰すことになっちゃうから
すぐに出せる超剣とEF中のLv2盾をいかにうまく使うか、というところを考えた方が
最終的には強くなるのかもね
まぁ、前にランクマで、Lv3盾>エネルゲイア>盾消えそうなとこでLv3超剣>盾>ループ
をずっとやられて切れそうになったことあるけど・・
-
俺も俺もｗあれは読み合いする気を完全放置しててムカつくｗ
-
強くないですがずっと鋼でやっているので参考までに。
・シャルというだけでも相手がガンガン突っ込んでくるのに、
さらに鋼選ぶと相手が本気の全開の全力で攻めてくるので、ゲージ溜めはなかなかできないです。
ガードやダメージ時にも結構溜まる(相手はもっと溜まりますが)からそれで我慢しています。
鋼の切り返し技は相打ち覚悟の超剣ぶっぱくらいしか無く、相手にターンを渡すと危ないから
ゲージ溜めしている暇があったら攻めた方が良い気がします。
・ホーミングが遅い相手なら、事前に置いた結鎖のすぐ後ろでエネルゲイアすれば、
相手が向かってきたらキャンセルでシュヴァンツ>A爆鎖で切り返せて良いかも。
・シャルやエルザはレベル1で、適当>2E>9クリオドゥース>ハイジャンプエリアル
のコンボが簡単便利でレベルが上がると難しくなるから、レベルアップしないでやっています。
レベルアップするなら各キャラ共通でレバー入れ投げの後とかふっとばし・ダウン攻撃キャンセルで。
・金銀盾を張っても、火アルカナの火孔覇、磁アルカナのメランコリア、
えこのJE・2Cなどの多段技であっさり潰れるし、投げられたら駄目なので過信しない。
・1ラウンドめは同じゲージ量で始まるから攻撃力防御力補正の分こちらが有利、と思うようにしています。
-
銀はともかく金盾のメリットは、盾潰して本体に着弾するまで多段技無効化出来る事だな。
金盾に突っ込んでくるえことかますますド安定な5Bで美味しく頂けるんじゃないか？
カコウハ、メランコリア辺りも盾消滅して着弾するまでに5Cで反撃出来ない？
-
はめはめ
-
歴戦の猛者相手だと初めの触り合いに全く勝てない。
この辺経験とセンスだから何戦もやらんとどうにもならないんだけど。
-
ムキになって触りに行くと負けが込むという…
-
ニアミスぐらいの感覚でいいやって
安全マージン取りながらJ6C、J6Bぶん回しとけばいいよ。
向こうがホーミングで前に出にくくなる分こっちが動きやすくなる。
-
書き込み止ってるけどシャル使いって存在するの？
-
いるよ。熱帯でもそこそこ見るだろ？
-
箱でメインで使ってる人って１０人居ないかもな。
クソ弱い俺でもちょっと対戦したら週間RPで一桁とかあるし。
-
PS3もそんなもんだから
他キャラもそんなもんじゃない？
-
シャル使いなら風使えなきゃな、と思って風使ってみたはいいんですが
ほとんど樹シャルガン攻め一本でやってきたせいか、立ち回りの加減が良くわかりません。
各種アルカナ技やポイントばら撒いて、
地上に降りたらさっさと後ろHJなどで距離取ってJ6Cなど、
攻め気はやや控えめみたいな戦い方で良いんでしょうか？
-
この手の質問されてもどの程度のことが出来て何が苦手かわからんからアドバイスしづらい、自分の腕に自信が無かったらなおさら
ポイントはばら撒かない、出しといても損は無いが自由にばら撒けるもんじゃない
攻め気は適度に無いと駄目、安全な距離から同高度以下の相手にJ6C、真下にはJE中心にペース握っていく
地上いるときは確実に当てれるなら5Bと2B、攻め気見せとくと相手が縮こまったり、やけに高度取ったりで地上Bが楽に振れるようになるし2Dも活かせる
ちゃんと5Bと2B見せてない状態でとりあえずの後ろHJからJ6Cなんてしたらぶっこまれる
蔦と種が無くなるから飛ぶ場面が多くなるだけ、空中戦での注意点は樹とそんな変わらないし地上Bを上手く使っていくのも変わらない
コンボのダメージは風が上だけどコンボへの行きやすさ、固めで総合的な火力は樹のほうが上、差を埋めるためアドリブ能力必須
アルカナ技は牽制や読みはもちろんJEで触った時とかに攻め継続で出しといて損は無い性能
なんか書いてて恥ずかしい
-
なんかすっげえ駄目だ、なんかもう駄目だ
立ち回りは地上にどっしり構えるのが樹ほど安全じゃないのを気をつける、J6C、JE、5B、2Bをフル稼働させる
こんな一行で終わるペラペラの内容書いてごめんなさい
-
ありがとうございます。
樹の癖で突っ込みすぎて事故って折角のスクトゥムが活かせてない気がしてたので
-
シャル様っていつも腹出してるし腹が冷えて下痢Pになるよなｗｗ
-
ドレクスラー機関の超技術で凌いでるに決まってる。
-
動くから蒸れるんだよ
-
シャルはスーパー恥女なので見られることによって常に火照ってるから寒さなど関係ないに決まってる
-
今更もみじさんとぺそさんの10本先取動画見たわ。
俺は下手くそだけどもっと頑張ろうと思いました。
-
新キャラなのにWikiが一番充実しるってのが素晴らしい
もっと更新して欲しいなー
-
結局風シャル、樹シャルのどっちがエロカッコいいか決まってないな
-
樹は触手とか種付けとか18禁過ぎた。
風はよりMになるという意味でエロいけど一押し足りないかな？
-
風こそJ6C押し付けまくりの痴女の癖におさわりしても即拒否のドSじゃん
ほら悔しいでしょって感じ
樹はガッチガチにガード固めてるお嬢様、んで掴んだら延々と責め続けるドSに
あと個人的にはヴァイス責めシャル受けがいい
-
昔、シャル様が下痢でゲッソリしながらトイレから出てくる漫画があったようなｗｗ
-
ヌヌヌヌ！ここはシャルラッハロートたんが働いている
喫茶店ではないか！
ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ
ヌヌヌヌ！我輩のスメルに気づいたのでごじゃるかｗｗｗ
シャル「...あんた何しにきたの」
我輩は客でごじゃるよｗｗｗ
母上殿からもらってきたお金があるでごじゃるよｗｗｗ
シャル「...ならさっさと注文しなさいよ」
ほほほ〜なかなか素直でごじゃるなｗｗｗ
では腋マンコオニギリを握って欲しいでごじゃるｗｗｗ
シャル「は？あんたなにいってんのよ」
腋でオニギリを握って欲しいでごじゃるよｗｗｗ
母上のからちょうだいしてきた１０万円だすでごじゃるよｗｗｗ
シャル(１０万円！？それだけあればソフィーと、、、)
シャル「わっわかったわよ、腋で挟めばいいだけなんでしょ！」
〜５分後〜
おふｗｗｗこれがシャルたんが腋マンコで握ってくれたオニギリｗｗｗ
デュクシｗｗｗフヒｗｗすいませんｗｗｗいただきますｗｗｗ
シャル「うっうるさいわね！さっさと食べてお金渡しなさいよ！」
ほひひひひひｗｗｗｗではシャルたんの腋マンコ握りいただくでごじゃるｗｗｗ
はふはふはふｗｗｗ
ムシャシャムシャっ
うはっｗｗｗｗこの甘ずっぱい塩加減ｗｗｗ
天然の腋汁から作られてますなｗｗｗｗうー甘露ｗｗｗ甘露ｗｗｗｗ
おいちーでごじゃるｗｗｗおいちーでごじゃるｗｗｗ
狂乱鎖フレーフェルｗｗｗ狂乱鎖フレーフェルｗｗｗｗｗｗｗ
おほほｗｗｗここはなかなか腋汁がたまって味がこいスポットを発見でごじゃるｗｗｗｗ
おいちーでごじゃるｗｗシャル腋マンコ握りおいしーでごじゃるｗｗｗ
エーテルチャーｗｗｗエーテルチャーｗｗｗｗ
ぬぬぬ！これは！お毛毛！お毛毛
シャルたん腋毛の処理しわすれの毛がオニギリに！
チュパチュパチュッチュｗｗｗｗむふ〜フレーバー最高でごじゃるｗｗｗ
その後夢の５分間を堪能し我輩は約束どうり
１０万円を渡し店をでたでごじゃるよｗｗｗみんなも勝ち組になるでごじゃるよｗｗｗ
-
はい
-
はいじゃないが
シャルラッハの腋で握ったおにぎりが食べたい
-
俺ぺそさんのことは信じてたのにな〜
-
やっぱり五神クラスにもなるとキャラへの愛も相当なモノになるんだなー
-
ぺそさんはそこらの有名プレイヤーに比べて明らかにレベルが段違いだから参考になる
ぺそ信者の俺が言うんだから間違いない
-
シャル様の腹にアルマシアの氷をぶつけて腹冷やして下痢にさせてトイレに駆け込ませてやりたい
-
アルカナ五神のぺそさんは魔術師の異名を持つことで有名だが、
近いうちにリアルで魔法が使えるようになるので
二つの意味で魔術師となることはあまり知られていない。
これ豆な。
-
ぺそさんｻｲｷｮｯ
-
ヤシプラスの改変やん。
-
SRナターリア下さい
-
腋おにぎりもいいが股いなりずしとか胸ちくわとか
シャル全身を使ってお料理したい。
-
望田を菓子で釣ってからヴァイスを篭絡し、協力させればあるいは…
-
腋おにぎりは由緒正しいss化するべき
-
相手に風選ばれてひたすら画面端でジャンプされてアドバからのNH強襲狙われたり
時選ばれてバクステ中心で偶に空対空混ぜられるだけで凄くキツイんだけど
-
画面見ないでアドバばっかならぶっこみ空投げ狙っていけばいい。
対択としてJAjcホーミングJAとかやってアドバNHの行動不能時間狙って有利取ったり。
時でこっち見ないでバクステばっかなら
NH8入れJCめくりをやる感覚で突っ込むと時バクステに良い感じに遅れて刺さる。
-
フィオナに分からされた
-
>>944
種蒔きまくるという単純な解決法にいたった
ただ相手が延々と逃げ続けるようになって捕まえにくい……
-
>>945
JBは距離取ってJ6C早めに置いて潰す。
相殺戦とか事故の元なんでやらない。
間合い調整、隙消しにHCでゲージ吐いて徹底して遠距離から抑え付ける。
これで結構格上相手でもいける、と思う。
-
J6C置けないようなら逃げて、地上と低空にいるフィオナへのJE中心に
飛んでばっかもいられないだろうからそれ以外についても
5Bを振る際は相手のJBに注意、5Bが潰される距離と角度は判りやすいので
それを覚えて駄目な場合は素直にガード、もしくは祈りつつ逃げる
J6Cで元気よく突っ込んだり相手が風の場合は5Bの事故率が高い気がする
こんなんでいいのかな……
-
徹底的に遠距離から叩くのが一番です、ハイ
-
フィオナはエリアルでスカるのがだるいです
２Ｅ始動ならともかく引っ掛けから拾いにいってよくスカる
なんかコツとかありますか？
-
微妙な時、自信が無い時は無理に拾いにいかない。
或いは安くてもド安定コンボを取るとか、
設置技撒いたり距離調整したり状況有利を取る方が良い。
受身からJAやJBで触られると一気にフィオナのターンになったりする。
火力は言うまでも無いけど、立ち回り弱い分触った後の崩しは結構強いし、
ワンチャンキャラ故にネタ暖めてる奴多いからね。
-
>>948
フィオナに5Bは事故の元だからNG。地上技はタイミングも角度もバレやすいからね。
5B対空のタイミングと思ったら着地されて不利な状況作られてたり、
ホーミングのタイミング、速度、軌道を変えられて地対空潰されたり有利状況作られて地上戦とか多々ある。
同じくJEもフィオナが動けない状況で重ねるならともかく、普通にJBで死ねるから信頼しない。
後ろに飛んでJ6C置いて動いてた場合は突っ込ませたり、ホーミングの出だしを狩ったりする。
J6Cで触れた時、相手がGC行動をするようならHCJAやJ6Cなんかで予備動作を狩れると良い。
相手が風の場合は押し戻されるものと思っておいて、入れ込みも控えめにしておく。
-
樹シャルってJE締めの後のJ6C、JE重ね出来たらワンチャン火力ずいぶん上がるんだな
適当なエリアルするんじゃなくて高度意識しないと駄目だよね？
-
樹シャルは色んなとこから種起き攻めとパターン増やしておくと良い感じだと思う。
-
正直な話、JE>種で地上戦するより、J6B〆して地対空の形のほうが強いような気もする。
-
どっちにしても１ミスでお通夜だから得意な方で。
どちらかというとダウン取った方が良い展開になる場合が多いんじゃないかとは思うが。
-
>>956
まあキャラによるかな。
サキと無職は永遠に打ち上げて下から突き上げまくった方が楽。
-
age
wikiの氷コンの無設置からのCHコンなんだけどあれ当たらないんだけど…
樹風火、あって鋼使えると思うんだけど正直氷はあまり使えないような。
-
2回目のポイント設置の後に5B挟めば入るよ
-
>>958
氷の最大の利点はダッシュかな
6Dで代用できないこともないけど、
その場合は途中でガードやジャンプができない
あとはコンボに微ダッシュを組み込むこともできるし
5C先端からのEFコンも、他アルカナよりちょっと遠めの距離でも安定する
無敵技もあるし、画面全体削り技もある
EF中のナァルの削りがものすごいでかい
2Eからのノーゲージコンボもできる
鋼と同等くらいには使えるアルカナだと思うよ
-
氷は飛び道具2種が火に似た上からの押さえ込みや起き攻め、空中軌道の抑制、
劣化愛ビームみたいな遠距離横方向への牽制、奇襲って使い方も出来るから
立ち回り面でも微強化されるよな。
-
氷って固めと崩しはゴミになるでしょ、EFコン伸びないから火力も不安
火、愛、氷って立ち回りではどれも一長一短で差はないよ、立ち回りでは
-
まあその辺使うならお好みで選択だろうな。
火はエクステンドJEめくりネタとか面白い。
-
氷の売りはダッシュと無敵、無設置からの確定CHコンボぐらいか。
樹のセットプレイガー不が楽しい俺としては樹から離れるほどじゃないな。
-
シャルは風と樹をメインに使いこんで
気分変えたい時に他のアルカナって形が基本でしょ
その上で使えるアルカナは何？って話じゃないのかな
-
他には音かな。
弱点あるけどリバーサルと切り替えし技の取得、
音塊設置の空間制圧とプレッシャー、EFコンの超火力。
崩しは微妙か。
-
音と鋼は序盤シャル単体で戦わないといけないのがキツイ
-
磁のあたれば吉だねEF5A×10くらいと超必の削りはどうだろう
-
磁か・・・
5Aと2Aのアホみたいなダメージ効率を生かしたペチペチコンは強いし面白いんだけど
ペチペチを入れられるようなポイントが
JBヒット確認からの着地EFcからくらいしか無いのが問題なんだよね
あと6GCから割り込みがしづらいシャルなのに、4GCも使いにくくなるのがどうも・・・
強いところはあるんだけど、欠点も意外とでかいよ
-
この女の子が、間桐シンジが桜をいじめたみたいに、えこを虐待したら笑えますね！
あんたはドックフードでも食べてなさいよ！みたいにね。
-
いや全然
-
でもドックフード食べさせられてる首輪装備シャルはみたいよね
-
はぁ？シャルにはキャットフードのほうが似合うしっ！！
-
豚飯…
-
なんかチャーハン作ってるシャルの絵が浮かんだ
-
なんだかんだでえこには甘いよね。
-
シャルの格好はエロすぎると思うんだよ、実際
基本的には内向的なのにどうしてあんな服装チョイスしてるんだ
-
願望の表れ
-
身内以外には相手を選ばず意味もなく噛みつくし、一体どの辺が内向的なのか
自分の容姿に自信はありそうだし、剥き出しの刃物みたいな尖った性格にあの装いは割と合ってると思うが
-
身内以外には攻撃的で心を開こうとしないからって意味で
表面上の攻撃性とは裏腹に実は内向的じゃないかと思ってた。
まあ容姿と強さには自信あるんだろうな。
とすると容姿の自信は露出の高い衣装に現れ、
強さの自信は…マントに…
-
シャルの脇おにぎり続きまだー？
-
攻撃的とか内向的とかじゃなくてコミュ障みたいなイメージだった。
基本、素直なところがあると思うんで、うちとけたらデレるの早いんじゃねーの？
-
デレっつーか依存系だろうけどな
一度気に入られたら一生束縛されそう
-
そろそろ次スレの名前決めようぜ
-
いっその事
【ソフィー】【助けてよ…】
-
【脇】【おにぎり】
-
【目障り】【壊れろ】
-
【おにぎり】【ワッショイ！！】
-
【うざい】【だる】
-
正直【おもしろい】【おもしろい】
がいつメンすぎて勝てる気がしない
-
最近シャルを使い初めた初心者です。
アルカナは樹なのですが、いまいち基本立ち回りがイメージできません。
wikiにはなるべく近寄らない立ち回りが推奨されていますが、対戦動画を見ると割りとホーミングからJAやJCを当てに行ってる印象を受けます。
自分でやっていても、待っているとホーミングでガンガン突っ込んでくる相手に上手く対応できずにやられてしまう事が多いです。
アドバイス等を頂けると幸いです。
-
魔術師ぺその動画探して見るといいよ、基本的な動きてかシャルの動きの全部がのってるわ
-
自分からさわりに行くんだってのを相手に意識させないと地上Bや逃げが活きてこない、逆もしかり、全ての行動は相互補完
wikiは遠距離戦やりなさいとは書いてないんだから、自分のペースで動きなさいってこと、相手の行動頭いれて技押し付けてけばいい
ぶっ込み、差し込み、アドバ、GC、時バクステとか対処しなきゃいけないこと多いけど、それは各手段で解決していく問題であって方針はこれで各人大差ないと思う
-
んで解決策、相手がぶっ込んで来るなら自分が空振りした場合意識しつつ5Bやら蔦、J6C、JE、JAを怪我しないようにふる、もしくはふらない
逃げながらJEを狙ってみる、あとは距離開いたなら下に潜り込んだり、種まいたり
いけるなら前ジャンプからだろうがHからだろうが触ればいいし
解決策になってないなこれ……つまりは行動自体より相手のなに見てどう動くかが重要であってやって覚えてもらうしかない、振り回すうちに判断基準になる知識増えるからガンバ
-
動画で思い出したけども、今やってる強いシャルってぺそ藁ぐらい？
-
>>992
ぺそさんの動画は探して参考にしようと思います。
>>993
とても参考になりました。
自分の動きで、相手を動かしたり、制限して対応してく感じですね。頑張ります。
アドバイスありがとうございました。
-
wiki編集しました
時でも無設置からクリティカルハートできたよー
-
シャル使い増えるって嬉しいな。ぜひとも頑張ってください。
-
【J6C】【J6C】
-
あまり増えないで欲しいです…
ランクマで会いたくない
本当は対戦拒否したいけどあまり拒否ると暴言メッセいただくので
適当にやってる振りしてます
-
【フレーフェル】【フレーフェル】
そろそろ次スレ建てるからアンケートとろうぜ
俺は腋おにぎりでいいんじゃねーかと
-
はっきり言って腋おにぎりとか気持ち悪いんだけど・・・
スレ内はまだしもスレタイでまでやるネタじゃないっしょ
無難に>>985辺りでいいんじゃない？
-
いや>>987の方が無難でいいと思う
って言ったら本人乙って返すんだろ？
「無難に○○で」とかやめてちゃんと多数決取るべき
-
>>1003
本人乙
>>987に一票
-
>>1003
本人乙
じゃあ俺も>>987で
-
脇おにぎりとかネタで言ってる分には良いと思うけど
エクサム小冊子に脇おにぎりの絵載ってたのは流石に気持ち悪過ぎて引いた
-
>>995
元から後はぷらむぐらいしかいないからそんなに変わってなくね？
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>>987に一票。
強いけど安定して勝ち続けるキャラじゃないよねー。
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987が多数なのでそれでスレ建てますね。
明日の昼には建てるー個人的に技欄いらないと思うんですが
消しちゃっても構わない？
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>>1109
居るのか知らんけど、技表と覚えておいた方が良いｺﾝﾎﾞとかは新規さんが喜ぶと思うの
逆にｷｬﾗ設定とかは要らないと思う、wiki先生で充分
1の親記事には前ｽﾚの案内までを、2でｺﾏﾝﾄﾞ表、3で基本的なｺﾝﾎﾞ
って感じで安定じゃなかろうか
まぁ俺としては立ててくれるだけでも有難いのでお好きにどうぞ、贅沢は言わねっす
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あれ？まだ立ってない？
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過疎
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スレ立てはロケテ始まってからか1018くらいでいいと思われ
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立ってるだろ
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ＵＲＬはよ
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【目障り】シャルラッハロートスレ3【壊れろ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1355390217/
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埋め
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