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【今一度】エルザスレ あんぱん5個目【断ち斬る】
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十字架と退魔道具で闘うボーイッシュなシスター、あんぱん大好き
・質問をする前になるべく過去ログやまとめwikiを見よう
・Ctrl+Fの検索機能も活用しよう
・キャラ対策の質問は相手キャラ、アルカナ、立ち回り等も書いてくれると助かる
・エルザに関係の無い質問は他スレで、雑談は控えめで頼むよ
まとめwiki
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前スレ
【一口食べれば】エルザスレ あんぱん4個目【誰だってわかる】
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過去ログ
【一本気】エルザ・ラ・コンティ【シスタ−】
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【良き計らいが】エルザスレあんぱん2個目【訪れんことを】
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【へへっ】エルザスレあんぱん3個目【なんだか照れるな】
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コムニオ>超サイコロがラックアップに化けないコツってあります?
7〜8割ミスるんで困ってます
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レバーぐるぐる回して入力すると8割がたラックアップに化けるよ
ソースは俺
回さず236236ってしっかり入力したら化けなくなった
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神踏踏とか魔の落し穴もすぐ化ける。
レバー入力のコマンド優先関係の問題だろ。
236236の二回目の2の時に、1や4に入らないようにしないとすぐ化けるぜ
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入力は3636くらいの意識でおkじゃないかなあ
自分はこれで化けにくくなった
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Aグロディレイキャンセル超土パンいけた
〜コム>5C>Aグロ>超土も可
2A2B5C>Aグロ>EFC>6B>5C>Aグロ>超土もできる
2Bも挟めるけど、超土ガード後の距離が離れすぎ
ダメは6000弱+パンチ
ガードして再ループ貰うくらいなら超土喰らった方が安いけど、EF+1ゲージで半分持ってれば十分かなと
でもこれNしゃがみで当たらないキャラ多そうじゃない?
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>>802
とりあえずGJ
フレーム表通りなら、ディレイ幅5Fをどう安定させるかだね。
でも土パンはガード安定じゃないかなぁと思う。
始動補正50%+壁始動じゃ、減るレシピ組むのは難しいかなと。
否定的意見ばかりでごめんよ。
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エルザのアルカナ技出す打点高いから
しゃがみに当たらないキャラが多いのは仕方ないな
しかし>>801はGJ
ディレイ幅さえつかめばC系統から補正切り出来るということは
1ループ目にAグロリアのけぞりディレイ超土パン、
2ループ目はエリアルコムニオ〜6B最速超土パンと
ゲージがあれば補正切りが2回確定するわけか
あと>>802、自分にGJしてどうするww
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連投すまん
しゃがみの件で今思ったけど、
超土パンってオホツチ様の腕が見えるまでは
超土パンなのか踏みつけなのか判断つかないから
現場ではほとんどの場合立ちガードしてくれたりしない?
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>>802
ゲージ無しならガード安定だけど>>803の言うように補正切り三回やるレシピだからさすがに初回を喰らった方が安いと思う
>>803
喰らった方が安いと捨てるならむしろ足のが安いいはず
Nしゃがみ一択だと面倒かも?
もしかしたら中央で聖EF最大溜め5E>ボイスもいけないかと思ったけど、Bからだと被CHになってたし5Cだと届かなくて無理だった
ゴッフリなら…w
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検証中にも気になってたんだが、土のEFコンてどうしてる?
2A2B2C>キリエ始動だと普段と同じ空コン入れてたが、端だと土じゃ慣性弱くて厳しい気がした
一応、
2A2B2C>キリエ>6HCなら最速5B>6B拾いが間に合う
J攻撃挟むと無理、5A>6Bならいける
EFCだとKBの関係で5A>jcで慣性残した方がいい感じだった
5B>6Bだと二段ジャンプ以降は最速じゃないと繋がらないし端だと届かない
KBの関係で、二段ジャンプじゃなく慣性5Aから拾い直しできるレシピのがいいかも
〜EFC5A>JAJ4BJCJB>ステ5AorステJA>JBJ4BJE>コムニオみたいな
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>>803
サーセンw
じゃあGJと言われたいからネタ。
(2〜3ヒット位迄>)5C・Aグロ(EFC)>微前ステ5C・最大溜めE(ガードさせ)・キリエ(6HC)>5A>JA・JE・JA・JE・JB>着地5A>JA・JB・J4B(jc&EF効果切れ)>JA・JB・JB・JE・コムニオ
聖EF中は溜めE発生が
(25*0.8+5)/1.175=21.276[F]
となるから、5C以降が補正切りコンボになる。
EF中は5E・キリエが連続技になり、実は6HCしなくてもノーキャン5Aが繋がるが、難易度激ムズ。素直にゲージ吐きましょう。
キリエ後はEFコンが入ると考えれば何でも良い。
上レシピだとこのは等にスカるから一例として。
5Cまでのヒット数に影響する(ヒットバックの関係で)から、始動はめくりJCや2Aと決めておくのが良いと思う。
ただ、これはAグロ(EFC)>溜めEとすれば解消できなくもなさ気。
相手に端を背負わせた状態でやると5E喰らい逃げが大安定なので、端までの距離に気をつける。
ちなみに少し前に、大会動画としてあげてもらってたりするんだけど、話題に上がらなかったから悲しいんだぜ・・・。
長文失礼しますた。
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>>807
2A2B5C>Aグロ>EFC>5C>最大溜め5E>レクイエムならやった事あるw
行き着けが2本先取デフォになって出番なくなったけど18000くらい減るよw
ただ端行くと空気過ぎて…
自キャラ端だと〜5E>Cグロ届くキャラいなかったっけ?
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>>808
GJ!
Cグロはレバガチャ次第な気がするが、強制補正切りEFレクイエムは笑えるww
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連レスすまそ
>>807
時EFならどうかな?
5E>キリエで補正切りできればHC無しでも5Aで楽に拾えるけど、補正切りできるのかフレーム分からないorz
グロループもできるし面白いかも?
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>>807
動画どれですか?
見たいです
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流れ切ってすまん。へんぼく動画であった
コムニオ>超サイコロ>EFC>サイコロ〜とかのハメなんだけどコムニオの後の超サイコロが当たらないんだけどなんで?最速じゃないの?
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>>811
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10996388
↑の11:10くらいからです。
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>>810
時の5Eでどうやって補正を切るのかが問題だな
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>>814
ガークラ補正切り的なことはできないけど、
EF中の地上コンボ〜5C>5E設置>6D>開放は初見殺しだな。
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本当に初見殺しすぎてフイタ
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>>812
俺も当たらないんだけど、コムニオ当てる時の位置関係じゃないかと思う
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運コロ試したら最速で繋がった
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>>813
ネタはありがたいけどそんな動画あったのすら知られてないし
レベル的にもあんま見なくていいやって感じだから見てもらいたいならもっと宣伝しないと
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あ、背が高いキャラだとサイコロが昇りで当たるから(神威でもヒットした)密着じゃない方がいいかも
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密着じゃあまず当たらなかった
個人的にはCコムニオの時に結構サイコロ当たったから、距離はすこし開けないと無理っぽい。ペトラとかなら適当にやっても当たりやすかったけど
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サイコロ出現位置でヒットしないキャラなら密着でも離れれても安定したよ
中央でもコムニオ捕縛中にサイコロ当てる事はできる
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マジ?ちなみに最速で良いの?何回やっても上手く当たらないんだけど
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土の検証ついでにやってきただけだけど…
時はすまんかった
試したがあれガード崩れないんだな
コムニオ投げた後ほんとに最速で出してる?
厳密には最速じゃなくても大丈夫だが、着地後最速とかになってない?
コムニオの硬直をアルカナ超必で空中キャンセルできるみたい
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それは無理じゃないか
つーか着地前に普通に硬直切れるっしょ
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イメージ的に空中サイコロが落下慣性で地上になってる感じだったけど、繋がってないのはただ出す遅いだけかと
超サイコロだとコムニオ硬直より早く暗転してるような気がするけど……
まぁ、そんなイメージで試してみて
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819といい825といい、エルザ使いは自分でやってもいないつかできもしないのに上から目線な奴が多いな
丁寧に答えてくれてるが、普通は答える気にもならねーだろ
試したがちゃんと繋がった
214から速効で236236入れても出てるというか、根性入力だとそうじゃないと間に合わねぇ
214即236236でおk
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ありがとう。運コロもっかい試してくる
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繋がる人は良かったら一回コンボのレシピを始動から教えてもらえませんか?
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>>827
俺できるけど?
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はいはい
できるけど説明はしないんですね
余計質悪い
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レシピってか普通にコムニオまでヒットさせれば繋げられる
まぁ、二段ジャンプ後のAB4BCコムニオとかで降りコムニオにした方がいいとは思う
さすがにABからみたいな昇りコムニオじゃ無理な気がす
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>>831
別にコムニオの話題に最初から参加してないけど・・・
もっと宣伝すればって助言しただけ
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中堅上位さんかRさんに頼むしかない!
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過疎なので、>>807をアレンジした聖エルザの補正切りコンボを投下してみる
(2A>2B>)5C>214A>EFC>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ
>6hc>5A>6B>JA>J4B>214B>(着地)>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ>6hc>5A>エリアル
コムニオを補正切りに組み込むことで、2回補正切りしてるのがポイント
距離が結構必要なので注意
距離が必要というのは、>>807同様、画面端だと5Eワザと食らって受身とられるから
もう少しダメージ稼げるレシピはあると思うけど、
今の自分にとっての安定レシピということで
ちなみに、このコンボは自分が画面端に近い状態推奨なんだけど、
相手画面端なら、めくりJC>2B>5C>214A>6hc>5C>214A>EFC〜以下同じ
こちらの方がダメージはさらに伸びる
相手が画面端にいる状況って、たいてい相手がなにかくらったからそうなる訳だから
実戦的には即死に近い
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あと、さらに>>835の応用として
JA>JB>コムニオ>5C>214A>EFCから同じ補正切りコンボに行くことで、
空対空のJAから6割くらい減らせる
まだ研究中なんで、もっといいレシピがあると思う
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ごめん、同じじゃなかった
先にコムニオ使ってるから、EFC>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ(>6hc)からは
普通のEFCコンボでOK
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5Cから溜め2Eが届けば端でも…
ヒット数減らさないと無理?
EF中なら2E>キリエ、2E>クレド>8HCでも空コンいけそうな気がす
Cクレしか届かなかったらダメ微妙かも
もし2E>キリエ>5Aがノーゲージで安定したら美味しすぐる
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>>838
まずは補正切りを理解しましょう
次に聖の性質と、エルザの溜2Eのフレームを確認しましょう
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上から目線過ぎワロタ
アルカじゃなくて対人でフレーム調べろって事だよなw
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なにを言ってるんだお前は
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「理解しましょう」
「確認しましょう」
「ggrks」
は誰もがあらゆる質問に対して使える万能解答
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「理解できない」
「確認できない」
「ググれっスか?」
はDQNの基本だけどな
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聖エルザ動画来たね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11304006
↑3:00くらいから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11304262
↑15:00くらいから
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面白い補正切りだ
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対戦で聖補正切り色々試してきたので報告します
まず画面端
2A2B2C>キリエ>EFC>5A>JAJB>Aコムニオ
これで裏落ちするので5C5Eから補正切りいけます
中央でキリエコンしてしまった時なんかも補正切りできるので便利
中央2A2B5C>Aグロ>EFC>5C5E>キリエ後
6HC>5A>JAJB>Aグロで裏落ちするので端に行かせずに補正切りしやすくなります
6HCを省く場合は5A>JA>Aコムニオ裏落ちなら際どいですが振り向き紅硬直を含めても5C5EキリエまでEFゲージが残ってくれます
Aコムニオ表落ちなら6Bまで挟んでも大丈夫です
もっといいのがあるかもしれませんがこんな感じで…
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聖いい感じ。
問題はキャラやタイミングで表と裏が変わることかな。
裏に降りたいのに表でしたとかなりがち。
向き問題なしなら着地からすぐCにすればいいけど、ステップしないとキャラによってはガークラからキリエが届かなかったり。
あとシャルとかだと、裏落ちからステップCでもキリエ届かないのが何度か。
モーションの問題?
ガークラ前提としてキャラごとに組み立てる必要があるかもね。
小足始動でバーストでしか回避できないのにこの減りはおいしいので、ぜひとも安定したいところ。
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引き続き色々試してるけど、対戦で使ってると紙装甲なのにバーストにEF回せないってリスクにいつも悩されます
EF無い状態だと聖のメリットが全くないのがネック過ぎて…
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それはある。
あれほどにはひどくないけど、ゼニアで罰に近い感覚。
設置もなくてさみしいし、普段が心許ない感じ。
攻撃特化と割り切るしかないだろうけど。
ボイスやソングは、ガチの殴りあいで負けやすいメイドにはけっこう使えたけど、それくらい。
一時期リーゼがひたすらぶっぱなしてたのを思い出しますた
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聖は立ち回りに自身がある人用だと思う
俺は前作聖ほぼメインで使用してたから楽しいけど
新しく始めると折れる可能性が高いかも・・・
溜めEが早いからそれを意識させるといい感じ
ガチで使えるキャラがいるのかどうかは微妙かな
個人的には1キャラ確定でもう1キャラいけるかもってとこ
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鈍化したとはいえソングは普通に強技だし、立ちEの発生だけで飯が食える
聖エルザ普通に強いよ
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聖て溜め無し5Eも早くなるのか?
溜め5Eは早くなるって言ってもGGのダストレベルだし、さすがに補正切り以外は見てから4Dされる
初見の人はEFC>5Eとか食らってくれたりするが、4Dされた時の支払いが大き過ぎて
ソングは強いけど、ゲージ効率悪くなるし崩しや固めに使える訳でもないから序盤からぶっ放してられなくない?
相殺無し、縦判定薄い、ソングソングも最大3ゲージシステムじゃ微妙
エルザはアルカナ技の打点が高いし個人的には空中ボイス、4Dボイスのが使える気がする
でも、運より強いかって聞かれるとさすがに…
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エルザ5は無理かな
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中堅上位、R、エルザチュッチュ大先生、きよし
あと一人
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ユメ様
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しか居ないと思う
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見てから4D?
んなのチョイ溜めでGC4Dにさせて狩れ
つまりそういう読み合いに自信ある人用のアルカナなのだ
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>>852
ソングソングなんて使わなくても
ソング先端ヒットじゃなければ、ほとんどのキャラに
ソング>EFC>キリエ>5A〜 が繋がる
コムニオ〆にもガー不にもいける
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つまりほぼ密着状況でぶっぱですね
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補正切りまでいけりゃリターンのが大きそうだな
EFCまで決め打ちすればヒット確認距離も短くなるんじゃない?
暗転4Dにも余裕で対応できるし
ただ、バースト封印要素が余計に増えたじゃないか
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ソングヒット確認キリエだとさすがにHG無し5A拾いはかなり密着始動じゃないとキツイ…
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他のキャラスレ見て思ったけど結局エルザ5はいけそうな名前挙げただけで組むわけではないんだ?
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パンピーが勝手にワーワー言ってるだけ
何本気にしちゃってんの
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太郎さんが出るならみんな付いていきます
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太郎サマー!
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太郎さんじゃなくて申し訳ないけどエルザ5組みたいって言ったら出たい人いるかな?
せっかくだからエルザ5で出てみたい
ちなみに俺は地方パンピーだよ
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そういう話題ならageほうがいい
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>>866
実力はないですが斡旋参加より楽しそうなので参加したいです。
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がんばれー
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>>868さん
ありがとうございます。
まだ組んでないエルザ使いの方を探してはいるのですが全然見つかりません。
誰か他に出たい方いらっしゃいませんかっ・・・?
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実力がゴミでなかったら出たかった
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太郎さん以外はその他でしかないから気にするな
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結局みんなもうチーム決まってんのかな?
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切符持ちでエルザメインのチームって実はいないよね?
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日本語でおk
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きよしの所がかろうじてメインと呼べるかな
あとの3人は相方飯ウマー
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皆さんに謝らなければならないことが…。
>>870
仕事で5onに出られなくなりました…orz
866さんホント申し訳ないです…。
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\(^o^)/
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パンピーだけどエルザ5人集まったのでエルザ5で記念参加しちゃいます♪
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聖の補正切りだけど、画面端で食らい逃げってできる?された事ないけど
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できる
モーション見たらレバー離して攻撃ボタン押しっぱ
逆に2Eちょい溜めとかだと泣けるが
端はコムニオ裏落ちできるキャラならした方がいい
自分からの質問なんだけど、
5C>EFC>5EとAグロ>EFC>5Eは最速でも回避可能?
EFCに1F掛かったら5Cからは無理なような気がするけど、AグロののけぞりFがさっぱり
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地上のけぞりは弱、中、強の3種類
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下がりすぎage
エルザ5ってどうなったの?
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コムニオ5ってなまえだった。
次々に負けるたびに「コムニオあと○本!」と言われてた。
ちなみに対戦相手もエルザだった(先鋒)
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,.‐''" ̄`丶、 ひどい…!ひどすぎるっ……!
/ \ こんな話があるかっ…!
/´ \
/ |\_>、_ 、r‐、 \ 命からがら… やっとの思いで…
レ! ||_| |/_ ヽ\} \ 5人集まったのに… やり遂げたのに……
|八|-/>、∪_ u`i ト、 \
/ / ,くィ夕u' | |/ ``‐- 、_.、__\ 青切符…!
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /\// \ へんぼくがへし折ってしまった……!
\ ) | N / //\./´ ̄`丶
|u | /|(l(l「| | | | せっかく手にした
| u| / | ヾ-イ .|| l、 コムニオ…希望…
_| |/| | \_|_|,. く. \
ハ.___ハ >、 \ \ \ 人生を……!
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もしかしてへんぼくさんのエルザに5タテ?
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4タテ
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連番げと
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あの流れは笑ったw
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5タテにしなかったのは負けた後一瞬で寝返って自チームを煽るという行動がやりたかっただけなんじゃないか
最後の人は確かに強かったけど、あのチームが逆5タテ喰らうわけないだろうし
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だとしたらなんて策士なんだ
一気にファンになっちまったぞ
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おい、いくら切符持ちだからってやっていいことと悪いことがあんぞ
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さすがにそれはないだろ
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へんぼくならあるいは…
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>>892
そりゃそうだけどさ……
あー、もうつまんねぇ奴どっかいけよ!
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>>895
サーセンw
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