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【今一度】エルザスレ あんぱん5個目【断ち斬る】

1 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 06:52:47 ID:t3UQqndc0
十字架と退魔道具で闘うボーイッシュなシスター、あんぱん大好き

・質問をする前になるべく過去ログやまとめwikiを見よう
・Ctrl+Fの検索機能も活用しよう
・キャラ対策の質問は相手キャラ、アルカナ、立ち回り等も書いてくれると助かる
・エルザに関係の無い質問は他スレで、雑談は控えめで頼むよ

まとめwiki
ttp://www8.atwiki.jp/elsa/pages/1.html

前スレ
 【一口食べれば】エルザスレ あんぱん4個目【誰だってわかる】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1222535135/ 

過去ログ
 【一本気】エルザ・ラ・コンティ【シスタ−】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1201533773/
 【良き計らいが】エルザスレあんぱん2個目【訪れんことを】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1207640345/
 【へへっ】エルザスレあんぱん3個目【なんだか照れるな】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1210834078/

2 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 07:02:18 ID:t3UQqndc0
●必殺技
■サンクトゥス
 236+攻(空/地)
■ベネディクトス
 22+攻(空/地)
■キリエ
 421+攻(地)
■クレド
 623+攻(空/地)
■グロリア
 214+攻(地)
■アニュス
 28+攻(地)
■コムニオ
 214+攻(空)

●超必殺技(3種全てさらに1ゲージ消費して追加入力することで追加技が出せる)
■グラディウス
 623+AB(空/地)
■ランケオラ
 236+AB(地)
■セキュリス
 214+AB(地)


●クリティカルハート(CH)
■レクイエム
 アニュスの弾丸が頂点に達した際に8246or8264+AB
※アニュスの時点で8のコマンドは成立しているため実際は246or264+ABで出せる
 弾いた弾丸が頂点で光るのでそこでABを押すように意識すると出しやすい

3 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 04:34:26 ID:L.uNZfDI0
ttp://www29.atwiki.jp/arcanaheart3/pages/1.html

ついでに3ウィキ

建て乙

4 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 06:08:26 ID:OSNjYtw60
16000レシピkwsk

5 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 15:33:35 ID:Nad.aUjc0
>>4
いや多分普通にブレイズ絡めたコンボだと思うよ。なんのアルカナかはわからないけどさ。
でもカウンター始動ならブレイズなしでも11000以上いくよね。

ってかまず前スレ埋めんとw

6 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 15:41:28 ID:zJzuQJAUO
EFレクイエムで16000overだ〜って違うかw

7 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 00:12:42 ID:m3GW/uL6O
聖水エフェクトが任意の場所に出せるようになったのがなんだかんだで役に立ってる。
 
ニプトラと合わせて篭城エルザ楽しいです

8 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 00:47:50 ID:m3GW/uL6O
ていうか、聖水エフェクト無いときのベネディクトゥスでエルザの本から出る光の辺りにエフェクト設置出来るの昨日知ったわ

9 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 13:17:40 ID:Kon/UlSEO
今使ってるみんなの基本コンボを教えてくれ。
俺のは
〜2C>キリエ>EF>前ステ5A>JA>JB>JE>下りJA>5A>エリアル

10 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 20:19:14 ID:FfgJoeRYO
風だけど、2A>2B>2C>2E>ジャンプD>JB>J4B>JC>2D>JB>5A>エリアル
前作コンボっぽい感じ

11 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 20:24:29 ID:8t57UAqo0
>>9
基本それで画面端だとノックバックで離れるからキリエ>5A>JA>JB>JE>JA>jcで適当に〆る

12 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 03:11:07 ID:nRd4/pdY0
なあ6Bって補正ユルイのかい?今日6Bから適当にやったら9800減ったんだけど…

13 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 04:31:58 ID:sc3RRphQO
拾い直しコンで着地時の攻撃がダウン追い討ちになるのですが、みなさんはどうやって繋げてますか?

14 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 05:12:57 ID:VetzzaSI0
そりゃ拾いなおすのが遅いからだ
1000本ノックして体でタイミングを覚えろ

15 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 02:01:47 ID:syhOvtFAO
ついにSランク入りだぜお前ら!

16 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 03:05:07 ID:EgQpSaRYO
最近このゲームをエルザで始めたんですが、アルカナ選択で困ってます。
初心者でお勧めとかありますか?

今は罰、氷、愛あたりを使ってるんですが…

17 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 03:26:52 ID:si6tI3tU0
EFCHの一発目砲ってガークラするんね、氷のブレイズみたいに2発目ガー不なのは意外にいけるなあ
あと時EFからのエリアルの場合、時EF無茶苦茶動作速くなってるおかげかJC締めからでも先に着地できて拾い直しが可能な感じではあった

18 965 :2010/01/04(月) 04:05:29 ID:uePNGJ/I0
EFゲージのみ使用の16000↑ダメージコン(毒のダメージは計算不能)
適当>2C>キリエ>EF>5A>JAJBJ4BJC>着地>5A6B>jc>JAJB>Bコムニオ>着地>ブレイズ
ブレイズが当れば8割前後、当らなければ5割前後のダメ

19 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 05:39:56 ID:XP0YowsM0
>>16
愛 樹 花あたりおすすめ

コムニオのおかげでブレイズコンも実用なんかー
練習してみる

20 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 15:01:54 ID:EgQpSaRYO
>>19
ありがとうございます!
花、樹ですか。調べてみます。

21 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 16:41:58 ID:p5RLWmJoO
魔エルザステキ(´∀`人)
清めよ清めよ清めよ…→ミルワール

22 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 17:09:02 ID:1yqNfOyEO
>>20
樹は専用コンになるからまずは他のアルカナがいいよ

23 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 18:25:58 ID:oDgI0Ib.O
6Bってジャンプキャンセル効くようになったんだ
知らなかった(汗)

サブにエルザだったけどメインもあるなぁ…

24 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 00:41:39 ID:XX34eFTM0
なにか良いEFコンはないかい?
アルカコン、なんだかんだで基本コンボ時とほとんどダメージ変わらなくて寂しいな。

25 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 16:10:06 ID:mIoIbXp.0
過疎

26 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 18:46:31 ID:sMiUeWewO
他キャラ使ってる者だけど、コムニオ強すぎると思うんだ。

27 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 20:18:11 ID:nfibhf7k0
他キャラ使いに話のネタを作ってもらってるようじゃこのスレに未来は無いな

28 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 21:08:39 ID:OkxplNdE0
4Cの上半身無敵無くなった?もしくは範囲狭くなった?
4Cぶんぶんしてたらやたら潰される

29 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 22:41:09 ID:5YqHTBUQ0
>>23
そのおかげでjc低ダ攻めや低空コムニオ(またはjcバック低ダコムニオ)とか
面白い攻めができるようになった

30 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 02:49:13 ID:c6HSFW/Q0
>>28
あるよ。無敵発生が遅くなっただけ

31 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 12:36:15 ID:R/uAypcY0
>>30
そうなんだ
空ガ崩しにはまだ強いけど、対空としては微妙だなぁ…
タイミングが悪いだけなんだろうか

32 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 12:59:23 ID:lrFHtnd2O
4cは無敵が遅くなって少し信頼感が下がった感じ。被相殺後の状況もよくない。
立ちcが何げに置き行動として優秀じゃない?

33 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 23:17:23 ID:jhjG0KUoO
ランケオラからの追加攻撃が、受け身不能で画面端なら追撃出来るらしいけど…
 
エリアルコムニオ〆→ランケオラ→追加攻撃
のあと何か入るかな?

34 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 00:37:42 ID:R/uclqvQ0
>>33
それについてはすっごい俺も研究したが、マジで拾えるの?って感じ。
拾えるとしても距離的な位置限定なんだろうし、実戦レベルではない感じだった。
一応2A〜で拾えるよ。


今日の研究成果だけど、噂の崩しコムリオなんだが、コムリオヒット後の補正が馬鹿みたいに
キツクてマトモにコンボ入れても3000ちょい。これは殺しきる時以外あまり使えんかもです。
いやまあアリか?3000以上減るなら。

35 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 00:55:17 ID:Lb9SGM5o0
3000も減らなくても適当に2C〆して確定起き攻めできるのがデカいと思うの

それで、崩しコムニオってなあに?低ダからのやつ?

36 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 01:23:59 ID:J3xq78mUO
コムリオ!

37 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 02:45:58 ID:mPVufqKw0
>>34
でもEF残ってるなら補正切りでダブルアップも狙いやすくなるし、
コムニオの影に隠れてはいるけど聖水起き攻めも強いから狙う価値はあるんじゃないかな

38 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 09:28:54 ID:pbIuLUlAO
画面端のランケ>追加なら5A5B6BjcJAJBJE聖水出来たと思うけど、他の拾い直しがあれば教えて欲しい。

39 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 10:23:09 ID:pbIuLUlAO
>>38
上の質問を見間違えてました。
エリアルコムニオ〆だと入らないです。

40 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 15:25:47 ID:QDj0leuwO
え?空中聖水発生早くなったの?JA>JB>JEから入る程に

41 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 16:32:26 ID:J3xq78mUO
それはマルテルンとかの設置みたいな意味かと

42 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 16:54:04 ID:R/uclqvQ0
なんかエルザ使い始めた人増えた?
わからない事があったら遠慮なくこの俺、エルザチュッチュ大先生に聞きなさい。

43 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 17:58:32 ID:HquAkZNc0
エルザとチュッチュする方法を教えてください

44 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 19:00:24 ID:zBpQQY8k0
それは俺も聞きたい。
エルザがなかなか崩れてくれなくて困ってるんだよなぁ。

45 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 19:37:20 ID:R/uclqvQ0
>>43
ラスボスのロボに苦戦するようなヒヨッ子がナマ言うんじゃありません!!1

46 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 19:47:39 ID:xHZagfs2O
>>44
エルザはなかなか切り返し技も揃ってるから仕様がない。
逆に考えるんだ。
相手は崩しの豊富なエルザだぞ?
崩されるのを待とう。

47 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 22:35:41 ID:VAHFC4i60
エルザと相性のいいアルカナとダメとれる基本コンボ教えてください。

48 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 00:24:45 ID:NnQcpMgwO

〜2C>キリエ>斧

49 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:01:30 ID:lEB4VQ2AO

〜2B>ランケ>ゲージあったら追加orトリス

50 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:43:40 ID:qONKLQwg0

土パンカウンター>2B>2C>キリエ>斧>追加

51 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 12:39:00 ID:D5av65PM0
>>33
単純なものとしては時のアルカナで
(画面端)ランケ〜追加→SC無量光→2E溜め設置→ちょっと離れて斧→2E発動(相手受身不能状態)→EF発動〜ブレイズ→いろいろ
くらいかな、ゲージ効率悪いけど

52 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 12:57:14 ID:lEB4VQ2AO
それ4ゲージ使ってね?
斧当てるときには1本回復してんのか?

53 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 13:08:31 ID:D5av65PM0
すまん・・・どうやら妄想過ぎた吊ってくる
斧省略辺りを省略でなんか伸ばせんだろうか

54 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 19:28:51 ID:GF6ZmR5wO
強キャラ厨に続きついに脳内プレイヤーまで現れたか

55 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 20:45:01 ID:JRBSiL5AO
>>54
色々溜まってるのか知らんが平和にいこうぜ

56 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 00:06:14 ID:gOnhB9ZEO
今一度…ロケットでつきぬけろ!

57 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 01:35:44 ID:KBJV0Rrw0
このキャラって地味すぎるから強くしてやろうって製作側が考えたんじゃねって感じだよな

58 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 03:04:07 ID:kkf8WznA0
余計なことをしてくれたものだ…

今更だがセキュウリスの追加って今一度断ち切るとは言ってなくないか?

59 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 03:34:20 ID:gOnhB9ZEO
セキュリスは「今一度、ほれっ!」って聞こえるな

60 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 03:52:25 ID:hDsuEk0EO
掘れ?

61 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 20:37:41 ID:9XMohPek0
さ、過疎っているようだが今日もこのエルザチュッチュ大先生に質問はあるかね?

余談だが最近相手が画面端ですぐガーキャンするので聖水固めが出来なくて悲しい

62 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 21:57:23 ID:mnXNgHsYO
先生質問です!
これだけは練習しとけって事はなんですか?
あと地上牽制では何を使ってますか?

と初心者が質問してみるw

63 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 22:17:27 ID:6V2KiKDcO
今日からエルザ始める俺が便乗して質問します!
エルザの地上技でjcできる技ってどれですか?
あとNHで空対空で突っ込む時は何振ればいいですか?

64 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 22:20:17 ID:9XMohPek0
練習すんのは基礎コン、EFコンとアドリブ。
「ダメージ大してのびないしEFコンいらないっしょww」と思うかもしれないがそれは
大きな間違い。それくらいはさすがにわかるか。
アドリブに関しては、牽制や奇襲で出したJBやJAが空中の相手にヒットした時に
クレド→グラまで繋げるように。できればJB(JA)ヒットから2段ジャンプ空コンコム〆まで
出来るようになりたいところだけれど、これはJB(JA)の当たり方にもよるし安定しないから
まあいいかな。

地上牽制は近いなら2B、6B。中距離なら相手の空中ダッシュに備えて適当にエルザちゃんの聖水散らすなり
してればまあいいかな。遠距離も似たようなものだが、細かくは使用するアルカナによる。例えば愛なら
遠距離牽制は愛弾や愛ビームの方がいいわけだしさ。

あと、忘れガチだがグロリア忘れちゃダメだぞあれはいいものだ!

65 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 22:26:48 ID:9XMohPek0
>>63
おま、地上JCできる通常技って……エルザの身体をまだ触ったことないんか…?
5A 5B 6B 2B くらいじゃね。

NHで空対空でつっこむ技ね。 ない。無いわ。
ちゃんとタイミング見てつっこむならJ4BかJBかな……。ただし死を覚悟でな……。
あと特定のキャラには(キャラ忘れた)エルザJAがキツイらしい。そのへんはお互い
対人戦で研究していこう。

66 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 22:56:45 ID:6V2KiKDcO
即レスありがとうございます先生!
とっても勉強になりました!

67 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 00:14:53 ID:SPPRwZEk0
アルカナ技使うと「くたばれ」に聞こえる

68 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 00:29:28 ID:HJwHhR.Q0
リーチが長いキャラへの対策を教えてくだしあ

69 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 00:35:38 ID:CNz8mrqE0
>>67
俺だけじゃなくて安心した

70 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 02:55:17 ID:mGuCGx0E0
EFコンで10000以上のダメージ出せた人いるか?ゲージ使用無しで。
カウンター始動ではなく、めくりJCヒットなどから。
ガーキャンからは頑張ってもノーゲージ9000〜10000か。もう1ゲージ使うとなると
伸びそうだが、その後の状況的にキツくなるしな…

71 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 03:01:16 ID:f63.rZNYO
JC始動でいいなら普通のEFCコンすりゃ余裕で12000行くぞ。
ってかEF使えば小足からの基本コンボで8000以上ダメ取れてコムニオ〆出来るし十分じゃね?

72 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 03:06:06 ID:f63.rZNYO
ごめん、普通のEFCコンじゃなくてEFCの拾い直しコンの方だった。

73 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 04:05:13 ID:Iogz/i3Q0
そのレシピ教えてちょ

74 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 13:34:51 ID:UBDRAvYYO
コムニオと各種超必追加以外に強化点ある?

75 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 13:41:57 ID:x1y49QdU0
6Bのjc

76 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 14:56:49 ID:F0lSIUrsO
魔でEFC拾い直しやれば10000〜12000位出ると思うよ、毒のダメージ合わせればの話だけど

77 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 09:47:38 ID:RE45mPBQO
エルザはwikiとかないの?

78 :2010/01/12(火) 12:12:46 ID:MDp.MVYkO
EF中の溜め5E→キリエがやばい
EF中はE系も通常必殺技でキャンセルかかるから高速化と合わせてどうぞ
EFコンボを早めにコムニオ〆して、5Aから低ダJCと溜め5E→キリエとかが主な狙い方かな

剣神や聖だと本当に早いのでお試しあれ

79 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 12:13:17 ID:MDp.MVYkO
コテ消し忘れスマソ

80 すっごいアルカナ使い :2010/01/13(水) 02:45:39 ID:PbKpxMyc0
ゆってだれ?

81 すっごいアルカナ使い :2010/01/13(水) 03:33:03 ID:fj0QObnM0
よく大喜利やってる人じゃね

82 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 01:43:28 ID:VURK1pkY0
EF版のレクイエムって時々変な当たり方しない?
当たってるんだけど2発目の演出が出ずに相手が空中で喰らいモーションのままになってるみたいな
少ししたら普通にダウンするけど。今日CPU戦でまた起こったからホーミングで追いかけたら普通に追撃できた
狙って出せるならちょっと面白いかもわからんね

83 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 01:57:09 ID:aGLKcCrMO
とある誰かがmixiで言ってたエルザのガー不ロック外しってそれかな?
最初はグラカスみたいなネタかと思ってたんだが。

84 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 02:16:21 ID:OFnrIEDI0
EFレクイエムの現象例として
・リーゼの姉が前の時に撃ったら姉が壊れる+リーゼダメージ
ロック演出無しでリーゼは数秒固まる
・水玉が前にある時に撃ったら水玉1個割れて終了
飛び道具系の技は突き抜けるけど水はやっぱ無理

85 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 00:21:18 ID:I613i34I0
なんか相打ち気味にレクイエム撃ったら変な感じになった気がする。
狙って出来るようなもんじゃないから意味無いけど。

コムニオ〆した時にたまに相手の裏に着地するんだけど、
これってディレイとかで狙って出来るんだろうか?
見た目的にすごい崩しをやってるみたいで格好いい。

86 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 17:45:17 ID:DTqetaa.0
時代は2Eコンか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9386374

拾い直しより減ってる

87 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 19:10:44 ID:7HtZl7vE0
>>86
このコンボってアルカディアにのってたコンボ?

88 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 19:50:43 ID:ApoyKolM0
見た感じアルカコンだね微妙に違う時もあるけど。
拾い直し減ってる、って言ってるがほとんど同じくらいだよ。
アルカコンは2Cのあとにキリエだす癖ついてる人が使い始めると肝心な時に
コンボミスの原因になるし、2E後のちょいジャンプ→ホーミング追撃も高さミスる
こともある。この動画でもヒヨって(多分)ミスってるシーンがあるけど、肝心な時に
あんな風になる。だからEF拾い直しコン安定して出来てるなら使わなくてもいいと思う。

あと厳しいこと言うと、このアルカナの組み合わせでJCからヒットのコンボなのに1万も
いかないコンボは練習する程の価値はないよ。今は研究も進んでてエルザ安定1万越え
EFコンあるよコム〆で。ただ、難易度高いし長い(気がする)。秋葉にくりゃ教える。

89 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 19:58:49 ID:key3V6PI0
地方勢ディスんなコラァ!
秋葉まで3時間舐めんなよチクショオ!

90 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 20:00:35 ID:ApoyKolM0
連投ゴメ、しばらく仕事で書けないから許して。

>>85研究成果
ダッシュ慣性が残ってる状態だとよく起きるようだ。
また、高度高めで出してもなる様子。(ジャンプの頂点?不確か)
今後の研究ないし検証すべきこととしては
・慣性残しエリアル(出来るのかな……
・高度高めコンボなら安定するのかどうか(だとしたら打ち上げコンからか)

ちなみにこのエルザが裏落ちする状況(以下裏落ち)からさらに空ダめくりすると
タイミングによっては[相手の硬直がとける→振り向く→そこにめくりのJC]
とくるのでガードしにくい。裏落ちをうまく使えれば崩しのアクセントになるかも。
いや、「コムニオ後は裏落ちめくりあたりまえ」って言われる時代が来るかもしれない。

91 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 20:13:10 ID:key3V6PI0
いいぞもっとやれ!

92 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 21:59:49 ID:key3V6PI0
どうでもいいんだけど
頼子の地上A突に雷Eで相殺→頼子ミケッパ、エルザクリィーオフのつもりが失敗して2E
でなんだか知らないけど勝てたよ
今回の2E判定なにか変わったのかな

93 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 00:56:50 ID:CeA3ex020
>>85
〜2C>キリエ>EF>ステップ5A>前JAB4B>2段前JAB4BC>コムニオ
EFを使いつつも何の工夫もない基礎コンだけど、これでよく裏落ちになった
誰か発展させておくれ

94 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 01:23:09 ID:gwD0VWvI0
>>90
>>93
最初に状況書けばよかった。
当方拾いなおし出来ない未熟者なんで裏落ちになった時のコンボは
>>93の基本コンボです。
ただ、空中での繋ぎとかキリエからの繋ぎとかの速さが一定ではないんで
裏落ちしたりしなかったり、となりました。

小ネタにもなるか判らないネタ。
コムニオ〆の後、着地前にJAを出すと当るので展開の速い攻めが出来る…かも。
5A当ててからの択より有利フレームは短そうなので、
低ダよりはN投げとかの方が良いかもしれない。

95 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 01:25:40 ID:MEVy.5Ao0
秋葉コンkwsk

96 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 13:33:24 ID:Zg06.t4QO
コンボの〆がAコムニオだと角度が急なんで裏落ちになりやすいですね、Bだとほぼ確実に表になります。
闇とかでコムニオの着地後に最速で溜め5Eを出すと裏落ちの際に相手と反対向いて出るんで確実に表に落ちたい時はB安定ですね。

97 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 21:29:38 ID:viPgXvRg0
俺も秋葉コン教えてホスィ

98 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 00:07:29 ID:hyKSy43s0
また過疎ってきてんな

仕方ない。エルザチュッチュ大先生に質問あるかね?
だけどキャラ対策の質問は勘弁。

あとすっごくどうでもいいが、蔦が相手に地上ヒット→引き戻し→レクイエムは連続ヒット。
しかしダメージは10000前後。「確定すんならアリじゃね?」って思うかもしれんが、もちろん
3ゲージどうせ使うなら蔦から追撃で超必当てまくった方が多分減る。

99 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 00:14:38 ID:iYa94J2A0
大先生、エルザのナウでヤングなコンボ教えてくれよ

100 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 00:53:06 ID:hyKSy43s0
>>99
多分使用アルカナに左右されないコンボを所望なんだろうが、俺は最近土しか使ってないもんで
EFコンとかは何も発展させてない。土だし。
まあナウでヤングなコンボなら当然秋葉コンだろ(知らないけど)。

ってか俺も知りたいデース。結局誰も秋葉行ってみてないのかねw
対抗して亀戸コンとか開発してみるわ。

101 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 01:09:32 ID:wOsfmWxU0
土のコムニオ〆出来るEFコンを教えてくれ

102 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 01:22:53 ID:hyKSy43s0
>>101
土はEFしても速度あがらないから大した事できないんよ。
んで個人的にはEFは攻めに使った方が強いと思ってる。
かっこいいEFコンボこそないが、土は土にしかできない普通の土パンコンボが単純に強いしなあ。
やっぱ前作と同じ戦い方で、相変わらずロック技を持たない敵キャラには強いアルカナだよな。

どうしても、というのであれば2E(EFC)から適当エリアルコム〆じゃないか?俺は使ってないが……

103 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 07:52:28 ID:p4w1MtesO
フィオナに勝てません・・・

エルの側JBが強くなったとはいえ、やはり空対空は付き合うべきでは無いのでしょうか?

光カナ使われた時の近付き方も、どうしたら良いのかわかりません。


ご教授お願いいたします。

104 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 08:53:55 ID:hyKSy43s0
JB無駄に信頼しすぎだお。
ってかフィオナのジャンプ攻撃にジャンプ攻撃で付き合うとか……
たまに運良く発生勝ちするかな程度じゃないのか。下手に空対空してjBだして
カウンターもらった時の絶望感ときたら…とにかくやめな。

光は割と厄介なので削られながらゆっくり近づいてね。空中砲台と化した相手に簡単に
近づく方法を俺は知らない

105 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 13:56:52 ID:Z/XRGdgoO
土EFコンって
〜キリエ>5B6Bjc>JAJBJ4BjcJAJBJ4BJE>コムニオ
ぐらいしかないよなやっぱ

106 103 :2010/01/18(月) 22:07:50 ID:p4w1MtesO
>>104
ありがとうございます。
なんとか地上戦に持ち込めるよう、工夫していきたいと思います。

107 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 23:28:20 ID:CNLXA9kg0
火FEコン
〜キリエ>5Bjc>JCJEJBjcJAJBJC>クレド>グラ

かっこいい!けど
コムニオで! 〆れない!

108 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 23:53:46 ID:hyKSy43s0
火は無理矢理コム〆出来るよー
でもしたところで大して……ねぇ……

109 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 05:32:18 ID:EHQr579I0
コムニオからの択の仕掛け方を教えてください

110 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 08:18:11 ID:vbxa7hfcO
即死コンのレシピを教えてください

111 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 10:41:15 ID:tGcyU67U0
さすがに釣りだろ?
即死コンに関しては始めて聞いたが。

112 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 14:18:28 ID:af/gBfXQO
何言ってんだ?みんなでスルーしたくせに…だいぶ前から即死コンなんてあるじゃないか
ほれ(`・ω・)つ前スレ>>951

113 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 14:22:36 ID:af/gBfXQO
>>109
適当
低ダj5Cから表裏スカし下段で4択とか

114 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 15:08:53 ID:tGcyU67U0
>>112
ああこれかwwこれってブレイズ確定だったのかwなら確かに即死コンだわ
マジごめん
今更だが超乙


秋葉コン?と思わしきもの見てきたぞ
ただ俺が来たタイミングが悪く?来た時その人が対人戦中で、負けて帰ったようだ。
「おっエルザだ」と思ったものの、友達がブレイブルーやるっていうから隣で見てたら
気が付いたらそのエルザが帰ってた。

んで、一回だけそれっぽいコンボ見たんだが、速すぎてレシピわからなかった/(^o^)\
ゴッフリエルザに相手愛ハートで、見間違いでなければダメージ12000ちょいだった。
EFコンで、すげー上下にウネウネしてたよ。一回見ただけじゃレシピわかんねーよw

115 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 15:14:47 ID:tGcyU67U0
すまん↑のはめくりカウンター始動だ確か。だからダメージあてにならない。
超必は入れてなかった。コム〆っぽいが、コムニオ外して相手地上受身とったところを
投げてた。意図的なのかはわからん。

116 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 21:06:27 ID:x9LcizyQ0
秋葉コン見てー動画で頼む

117 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 21:53:23 ID:yjcRwCp20
>>114
俺も見たっぽい。HEYにいた茶色のジャケットの人じゃない?
チラッと見たけどあのjE決めまくるコンボかな。うねうねしてたけど。

118 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 22:42:07 ID:QGy7kw7IO
2EからEFして適当にJBJEバコバコでいいんじゃないの?

119 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 22:50:47 ID:qv2b6gRMO
ニュートン大会動画で太郎氏が
〜キリエEFC>5A>{JA>JE}×2〜
から拾おうとしてるから、そのコンボかもね

120 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 22:58:00 ID:ZZ3M.EysO
スカイ動画のトモカネってエルザがキリエからそのコンボやってたよ

121 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 23:10:14 ID:yjcRwCp20
>>118
一応ツッコンどくけどそれはもちろん不可能だった。
てかそんな単純だったら某アルカがそのコンボ載せてただろう。

>>119
俺もそのコンボは見たことあるがあれではない。
ってか関係ないけどそのレシピ、大してダメージ上がらないんだよな……
あとフィオナに入らないらしいぞ

122 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 01:41:59 ID:TFgwHNeI0
ぽまいらどこに行けば会えるの……?
たまには仲良く同キャラ戦でもやろうぜ

123 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 02:21:36 ID:qfRQVC8g0
俺も同キャラ戦して色々相手のネタ盗みたいのに
周りは誰もまともにエルザ使ってくれねぇ

124 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 02:33:06 ID:4b5zBAPY0
俺は逆に同キャラ戦は嫌いだな…
つい俺が…俺がエルザだ!みたいな感情がむき出しになってしまって冷静な勝負が出来ん

125 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 08:18:11 ID:ZKKOhy/YO
しかし相手が罰エルザだとなんか負けた気になってしまう俺土エルザ。

>>123
うちもエルザメインが他に居ない。たまに使うって人はいるんだけどなー

126 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 11:07:38 ID:HN8ZPsMkO
>>124
その気持ち分かる。
しかも負けたら嫁寝取られた気分になって鬱入る…

127 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 11:12:37 ID:OOmwcr5cO
とりあえず強いと言われてるけどその割にヴァイスやはぁとにプレイヤーを奪われてる感じ
メインに据える人が少ないのは毎年の事だね

128 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 16:51:48 ID:9TAQti0QO
フィオナとか土使っとけばいいんじゃない?そういう不利な攻防は拒否りたい

129 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 23:04:38 ID:aULjQ1mY0
秋葉コンマダー?

130 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 23:13:09 ID:B5vMUNaA0
明日遠征しようと思うんだけどこの中で明日西葛西か亀戸行こうと思ってる人いる?

131 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 16:10:16 ID:PCiUc2So0
ワシも秋葉コンが気になって仕方が無いわい

132 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 16:38:02 ID:3H0k8I6Q0
秋葉コンkwsk

133 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 21:00:52 ID:W7llpUdkO
秋葉コンって小足からEFだけで10000だっけ?
まじwktk

134 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 22:14:44 ID:k8ZLisvc0
>>133
>あと厳しいこと言うと、このアルカナの組み合わせでJCからヒットのコンボなのに1万も
>いかないコンボは練習する程の価値はないよ。今は研究も進んでてエルザ安定1万越え
>EFコンあるよコム〆で。ただ、難易度高いし長い(気がする)。秋葉にくりゃ教える。

jCヒットからだね。さすがに小足からEFだけで10000だったらやべーんじゃない?
カウンターだったらいくだろうけど。

日がたつにつれヘンな風に秋葉コンが解釈?されてるみたいだが、あくまで
jCヒットから10000のレシピなんだろ?ちょっと探せば出来るだろ多分。
俺は釣りだと思ってたけどさ。そもそも秋葉コンって名前一体なんだw

135 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 00:18:28 ID:Ld43uWxM0
前Bコンが今流行ってる俺の中だけでだけど。
小足がヒットしたら前Bクレをキャンセルしてやってるんだが、なんか気持ちこっちの方が
補正軽い気がして減ってるかなーと

136 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 00:48:05 ID:Uh3gkdQoO
6Bは5Bより補正に対する威力が高い。

137 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 01:05:14 ID:Ld43uWxM0
なるほど、なら屈Bヒットしたら前B〜につなぐ方がよりフルコンに近いダメージになるんだね。
ただ、屈Cキリエに比べると圧倒的にリーチが足りないから距離限すぎるね。
特に前Bからクレドにつなぐならなおさら……距離の判断できて使い分けられたら相当強いんだろうなあ

138 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 02:34:12 ID:L.CuexkM0
JCから10000とか今流行の奴でもアルカディアコンボでも余裕で行くじゃん。
秋葉コンにはガッカリだ

139 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 02:58:13 ID:Wd946FE2O
そういう言い方はやめなさい!

140 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 03:00:25 ID:4PW.aV/M0
なんだと〜!は…はぁと様…

141 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 08:36:51 ID:qAISZJ16O
いやどっちかてと>>139はサキ…

142 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 14:51:25 ID:Ld43uWxM0
まあやっと秋葉コンレシピ教えろ教えろ言うヤツが減るからいいんじゃないの

143 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 15:50:28 ID:qWTsfJE.0
まぁレシピ公開しない方も火力以外に利点があるから隠してるんだろうけどさ
てか5桁削れなくたって今回は要所の火力自体が高いんだから2.3回コンボ出来たら後触るだけでKOじゃん
火力より立ち回りやキャラ対に力入れるほうが得策だと思うんだけどなぁ

144 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 16:10:13 ID:Ld43uWxM0
火力以外の利点って例えば何?状況だってコム〆以上良い状況なんてないだろうし。

俺も全体的に同意。キャラ対とか重要だし…でも俺はキャラ対書いてあげる程対戦経験ない。
書けそうなのは対えこ位だが、相手のレベルが微妙なので対策が役に立たない可能性高い。
ネタはあったらなんでも欲しい。
コンボに関してはもう既出のでいいと思うよ。今ので十分威力・安定度共にいいレベルで仕上がってるでしょ。

145 :2010/01/22(金) 19:20:32 ID:L.CuexkM0
しゃしゃっても構わないのなら質問に答えてやるぜ!

146 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 19:26:48 ID:Ld43uWxM0
>>145
どんどんしゃしゃって下さい過疎るよりはるかに良いです

んーと、とりあえずオリジナルコンボとかあれば。
ヴァイスまたはマオリの対策などあればお願いします。

ネタとかもあれば……

147 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 20:52:11 ID:/jFEQ01YO
聖水〆も状況良いと思うけどね
少ないヒット数だったら「〜2C・ベネ>エリアル」ってノーゲージで行けるし、固めが強力なのは言わずもがなだし

148 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 21:12:32 ID:BpjeztWc0
聖水もいいが相手キャラにもよる。
コムニオからって十何択を迫れるらしい。そう考えるとこれも確かにこれ以上はない状況

149 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 07:24:21 ID:ZBUzMmk60
十何択って言っても答え重複したりしてるんじゃないの?

150 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 09:42:48 ID:iFDZMWqU0
2C〆でサイコロ起き攻めをする俺に隙はなかった

151 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 09:55:33 ID:Ckc9ZhwM0
運コムニオ…( ^ω^)

152 :2010/01/23(土) 17:57:40 ID:SwIcEUrc0
>>146
対ヴァイスかー
辛いところは
空中戦をはじめとして立ち回りはまず勝てない、Cクレドが当たらない、糞範囲のロック超必
あたりがあると思うので、立ち回りを強化しつつ自分が一方的に被せられるアルカナを選ぶ事が
肝要になってくると思われる

そうなると樹とか愛になっちゃうんだけど…それでも続けていいのかな


舞織はどの辺が辛いのかな??
向こうのJBに気をつけつつ、ガード仕込みのNHで接近していって掻き回すのが重要
明らかに横姉を読めたら低空JC当ててカウンター、5Aからキッチリリターンを取っていけば、
舞織側は好き放題動けなくなってくると思う

153 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 20:04:05 ID:gGYXL8pcO
過疎気味なので投下。

個人的な主観からエルザの有利不利キャラまとめてみた。
異論は認める。存分に叩いてくれ。

・有利
舞織、キャサンリン、フィオナ、アンジェ、頼子、メイファン
・微有利
クラリス、ゼニア、ドロシー、神依、リリカ
・五分
きら、冴姫、なずな
・微不利
あかね、ヴァイス、ペトラ、このは
・不利
はぁと、リーゼ


ってか1回コムニオ〆でコンボ決めたらそっから殺し切れる可能性もあるからある意味不利関係ない世紀末。
今回のエルザなら以前にも増してJC始動になりやすいし、JC始動のEFCコン2回でほぼ殺せる。

154 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 21:54:14 ID:gG3J/bOgO
舞織に有利ってのが全く理解出来ない
逆にはぁとに不利って感じたこともないかな

155 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 00:00:39 ID:Zbr74XSk0
>>152
自分樹とゴッフリ使いなんで参考にさせてください!

>>153
カムイときらあたりは有利だと思う

156 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 00:34:44 ID:RRWCcCToO
>>153
舞織は微有利ぐらいじゃね?
一回触れりゃこっちのもんだが、徹底して逃げられたらストレスしか生まれない。
NHCにガード仕込んで中距離以内まで近づければ妹見てかグロリアとかランケで急接近、くらいしかやってないが。
今流行りの雷舞織とかはどうすりゃいいんだろ

157 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 10:40:03 ID:jQlLjO1g0
今回樹が使いやすくなっててエルザの苦手な距離もカバーしてくれるナイスアルカナなわけだけど
超種使ってどうにかガー不連携作れないかな?コムニオあるからやりやすそうな気がするんだが

158 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 22:15:39 ID:ANIQuIfE0
ゲーセンでこんな起き攻めを見たんだが既出?
レバー入れ投げ後(おそらく)
空中ダッシュで相手の頭上を通りずきるか否かで釘

初見で一回しか見れなかったからどうやるのか詳しく知りたい

159 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 23:13:04 ID:O54OmDyEO
アルカディアに載ってたよ

160 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 01:14:26 ID:yTJmXjR.0
俺アルカコンが何故かjEよりjCの方が安定しちゃうんだけど、どっちが減るの?
jCの方が爽快感はあるけどもさ、2Aからだと所詮8000ダメ程度だからjEもjCも補正率ダメージ共に一緒か

161 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 01:52:59 ID:/R8t00No0
>>158
どういう効果?表裏択?

162 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 01:59:25 ID:yTJmXjR.0
初めて聞いたけど、表裏択だろうね。
想像してみたけど確かに強そうだねえ。コムニオの補正も死ぬほどキツイってわけでもないし、
俺は凄く素敵だと思う。

163 158 :2010/01/25(月) 03:55:52 ID:ruI1RXQI0
>>159
サンクス。読んでみるよ

>>161
言葉足らずですまなかった
表裏択

164 :2010/01/25(月) 04:07:30 ID:Ymq8A5rU0
>>158
『低ダJAJBガード→前ステ5Aガード→前ジャンプAコムニオ』ってやると、
早い流れの中でスゲー見えにくいタイミングのめくりコムニオになるよ。

コムニオで表裏したいなら空ダからのと、↑のを混ぜるといいかも。

165 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 05:10:52 ID:8R7haRp20
丁寧にありがとう

名無しにもどるわ

166 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 06:59:39 ID:El/Suv0Q0
>>160
自分はEFコンできないから体感ではわからないですが
前に家庭用すごカナ2で調べた単発ダメージが
jC:2000
jE:2600
なので、これと変わっていなければjEの方が減るはずです。

167 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 07:33:44 ID:yTJmXjR.0
>>166
心からありがとう。
jEの方が減ってるなんて意外すぎる……アルカコンできるよう頑張ります

168 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 19:20:18 ID:9XUaeOiwO
使ってる基本コンボ晒してみる。

2C>キリエ>EF>5A>JAEAEB>着地>5A>JAEAB>JAB>Bコムニオ

このはとかフィオナには無理でした。
アルカナは時や火などの特殊系以外なら出来そう。

EFコンって短めにしてコムニオから低ダ(EF中なら早い)した方がいいかなと思うこの頃

流れ無視ですいません…

169 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 02:27:39 ID:De2/Rsxc0
おっ だいたい俺と同じコンボレシピだ!
まだもうちょい色々な部分伸ばせるよそのレシピ。それでも8000程度なんだけどなー

とりあえず、最速で入力すれば最後のエリアルにjEがちゃんと繋がるぜ。
マオリには安定して繋がる。もしかしたらキャラ限の可能性もあるが……

170 :2010/01/26(火) 13:32:21 ID:LUeYGdk.O
小足始動+キリエ√ならそれが一番減るようだね
JCや低ダJAJB始動からだと最後のJE前に受け身取られるのが悲しい

早めコムニオしたいなら
〜キリエ>EF>5B6B>JAJEJAJBJ4B>jc>JAJBJ4BJE>コムニオ
でよさげだね
花とかEF持続の短いアルカナだと出来ないから注意


どこかでhjcキャンセル使えれば、2Eルートよろしくコンボの〆をJE>JC>コムニオが出来そうなんだけど…

171 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 15:14:15 ID:De2/Rsxc0
キリエ√の利点と打ち上げ√の利点を煮詰めたいね。

ダメージ的に私は基本的に打ち上げ√でいいと思っているけども。
2Aから8000以上のダメージも安定して出るワケだし。

キリエは、拾い直しの5Aのあとに6Bが安定して入る√ないかなあと今がんばってます

172 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 18:13:47 ID:HlN.nZkg0
最近アルカナを始めたのですが、
小足が当たったらキリエEFからが基本メインのダメージソースになって、
EFできないときは拾い直しコンボがエルザのメインになるんでしょうか。

173 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 19:00:04 ID:De2/Rsxc0
EFできない時は普通に6D>5A>エリアルコムニオ〆で良いとされます。

特に初心者の方でしたら拾い直しコンボが安定するまでにそれなりの練習量が
必要とされるので、なおさら推奨します。
それに、意外にもダメージは低くくなく、あと一歩で倒せそうな場合にも、
コムニオ着地後Aグロリア>ランケオラとつなぐことでダメージを伸ばせます。

174 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 19:17:13 ID:B9MhN3M20
EF無い時のJCorJEコムニオ〆ルートが安定しません
先に相手の方が落ちちゃうんですが何かコツはありますでしょうか

175 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 20:56:33 ID:ZDX2bI6Q0
EFないときは5Aじゃなくて5B>6Bの方が高くね?
フィオナ以外には安定して当たるし

>>174
エリアル部分で細かくディレイかけると安定するよ

176 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 21:00:58 ID:9RWdWR7I0
>>175
それはよりディレイ必要になるから初心者は安定しないとオモ

それにしても妙に丁寧で優しいなエルザスレは。こりゃ地震くるなw

177 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 21:48:09 ID:ZDX2bI6Q0
だってこのキャラそれなりにお手軽で強キャラにまでなったのに妙にプレイヤー少ないんだもの・・・

178 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 21:59:36 ID:9RWdWR7I0
性能がよくとも立ち回りが無駄に難しいキャラだから誰が使っても勝てるキャラでは
ないとのことだ。
俺の知り合いもそうだったが中級者相手になるととたんに勝つのが難しくなるため、
「やっぱり肌に合わない」って感じでエルザやめるプレイヤーは多いと思う。

初心者と戦うには安定して勝てるお手軽キャラだとは思う。
誤解するような文だが、別に自虐ではないのでそこは理解して頂きたい。

179 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 22:18:13 ID:grUFwBrE0
単体で見るとやっぱ空対空がネックなんだよね・・・
そこさえなんとかしてひっかけたり地上に引きずり下ろせればエルザタイムなんだけど
このゲーム大体のキャラが空対空強いから大変だわ

180 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 22:46:18 ID:9RWdWR7I0
ですね。
ジャンプ攻撃の性能自体は、終わってるって程ではないけれど、周りがそれ以上に
強いジャンプ攻撃を持っているので、そういった意味でも立ち回り難しいと言われてるんでしょうね

181 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 23:37:13 ID:HlN.nZkg0
>>173>>175>>176
地元は1セットなので練習していてもすぐ席どかされてしまいますが、
5A〜エリアルのほうからコムニオ起き攻めまで練習してみます。
5B6Bのルートも試してみたんですが途中で届かなくなって?受け身とられてしまうのはディレイ必要だったんですね。
有り難う御座いました。
にしても家庭用2.6は重いなぁ。

182 :2010/01/27(水) 02:39:28 ID:8YguJ3520
結局空中戦したくないからAクレドばら蒔いて
相手を空中に行きたくなくさせる、他キャラとちょっと違う事しなくちゃいけなくなるからねー…
空中で気軽に触れる技が無いのは結構辛いトコだよね

〜2C>キリエ>5B6B>jc>JAディレイJBJ4B>jc>JAJBディレイJ4BJC>Bコムニオ
が安定レシピ。全キャラ安定するよ。

183 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 08:46:37 ID:w6T1azkIO
Aクレドはばらまかないだろw

184 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 11:29:10 ID:EG5hVvwMO
置きクレドって意味じゃないの?
ばら撒くという表現が正しいかは知らんけど俺もよく振るよAクレド

185 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 15:02:24 ID:5q4d.IkA0
Aクレドは良いですね。
上の方を当てるように、まさに置いておく感じで使えばガードされても大した隙が
出来ませんしヒット時はリターンが大きい。
ただヒョイとホーミングで避けられて空ぶった時の絶望感も中々。

あとは、空対空ではないですが、一度触れたらジャンプ防止&下段対策を兼ねて6Bを
振るようにしてます。ヒットすれば通常ヒットでもEFコンボで10000前後とれるので美味しいですね。
ただ、これはガーキャンですかされたりすると完全アウトなのでふっときゃいい技でもないようです。

186 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 15:44:24 ID:BwDJv7Ag0
>上の方を当てるように、まさに置いておく感じで使えばガードされても大した隙が
>出来ませんしヒット時はリターンが大きい。
リターンについて詳しく
ヒット確認グラ?

187 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 19:36:55 ID:5q4d.IkA0
すいません言葉が足りませんでした、そうですグラです。ゲージあるときのリターン良いな、と。
Cクレならコムニオ〆ですね。

>>166
思ったんですけどjE2600って、1600ではなくてですかね?
検証したわけではないのでわかりませんが、2600だと一発当てるだけで
投げのダメージ並にもっていきません?

188 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 21:59:32 ID:8TONhXys0
最近エルザ使い始めたものですが、動画でたまに見る
めくり?Aクレド>グラカスのめくりって狙ってできるもんですか?
できるとしたらどんな時が狙い所ですか?

189 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 22:48:34 ID:Yz2njaAwO
たぶん今回JEは2300だよ JCは2200


Aクレは相手が真上からくるときとかはばらまいていいかもね
切り払ってる部分が今回判定強いっぽいし

190 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 23:12:43 ID:x4Lm9dks0
jBとj4Bではどちらがダメージ高いですかね?
これによってまたコンボレシピ変えようと思って・・・・

191 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 02:35:11 ID:RJ8xPkG60
j4Bじゃない?なんとなく。

ダメージ100も違わなそうだから気にするほどでもないよ。

192 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 03:00:33 ID:myuz78kEO
2〜2.6まで両方とも同じ威力、多分変わってない
1500dm87%ね

193 :2010/01/28(木) 17:50:34 ID:LoFRD1VM0
AクレドもCクレドもヒット位置を見て、8HCのコンボかグラディウスに繋ぐか
キチンと選べるようになるとダメージ効率跳ね上がる
やっぱコムニオ〆は魅力だから、8HCに行けるときはしっかり行きたいね。

6GCから確定反撃で撃つAクレドは初段にEFしてコンボ行けると吉。


通常技の詳しい数値はムック出ないとなんともだけど、今回JE発生早くなってるっぽい。
ダメージもJEの方が上だから、コンボの〆は何か意図が無い限りJCよりJEの方がいいよ。

194 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 18:11:22 ID:jTPybPr60
Aクレド初段EFC出来たのか

195 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 20:55:08 ID:QrzYRgSo0
3用のエルザまとめって無いんでしょうか。

196 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 17:20:22 ID:Pk3odSTIO
みんなバースト狩りどうやってる?
読めたらEF>バクステくらいしか思い付かないんだが

197 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 17:23:15 ID:nc5ruUKs0
このゲームバースト読んでもあんまうまみなくね?
空中はガード後投げたり出来るけど、地上だとjcでスカして
NHでペース渡さないくらいしかないんじゃねえの?

198 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 17:53:33 ID:Pk3odSTIO
ありがと、やっぱそれくらいしかないよなぁ…

アルカナゲージも0になるならもっと色々出来るんだがなぁ

199 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 19:20:56 ID:dv8brqlQ0
今日は水エルザ使ってみたけど微妙だったかなり。
EFコンを別に考えないといけないし、投げ超必も別のに化け易い。
ただ打ち上げEFコンはすげえ色々と繋がる。でもダメージは低い。

200 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 19:34:00 ID:YCcUkbpQ0
>>6Bから通常ヒットでもEFコンボで10000前後
レシピは?

201 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 20:00:24 ID:dv8brqlQ0
それ書いた本人じゃないけど6Bからなら大して補正キツくないから
拾い直しEFコンやりゃ前後いくんじゃね。検証したわけじゃないけどさ。

>>200は検証して全然10000前後いかなかったら聞いてるの?

202 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 21:10:26 ID:VIFAv.CU0
自分で考えもしないで何でもかんでも聞くなってクラリスおばちゃんが言ってた。

203 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 23:15:19 ID:fn/qGFNg0
結局秋葉コンはガセだったの?

204 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 01:49:25 ID:SWMfVxz20
目撃証言もあるし、本当にあったのかもしれないが、結局jC始動から10000なら
既存のコンボ、または適当にやってもその前後のダメージいくのでそこまで
必要ではないというお話。

難易度も高いって確か言ってるし、あるなら参考程度に知りたいなってくらいか。

205 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 09:24:52 ID:uHSPVMAEO
結局拾い直しEFCコンコムニオ締めって、
〜2C→キリエ→JAJBJ4BJEJA→5A→エリアル→コムニオ
で良いのかな?

やっぱり拾い直しは端へ運ぶから大事だと思うんだ。

206 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 07:18:08 ID:WlY6aWVQO
そろそろキャラ対策でもしないか?

207 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 10:19:03 ID:bIzXhwDIO
>>205のレシピじゃ拾い直せなかった。

208 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 10:19:52 ID:bIzXhwDIO
>>205のレシピじゃ拾い直せなかった。スマン。



頼子、リリカ辛くない?

209 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 10:47:06 ID:lL.l7iO.0
頼子は昔から辛い
リリカはマシ

210 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 12:46:34 ID:A1azP2bk0
あかねはぁとがしんどい。雷使われると特に

211 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 15:41:24 ID:bIzXhwDIO
さっきニコ動で見たんだけど何かの大会で
〜2C→キリエ→EFC→前ステ5A→JAJEJEJA→5A→エリアル
これで拾ってたと思う。
ダメ高そうだよね。

212 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 16:12:25 ID:6jmxFbQE0
>>119

213 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 17:55:16 ID:WNgLoYkA0
アルカナにもよるけど6Bから通常ヒットでEFコンボで10000前後は無理だろ。俺は9000弱

214 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 20:09:56 ID:vAsMQV120
>>211
これが秋葉コンか〜

215 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 20:29:06 ID:9Ulx0TuU0
EFコンってキリエより2Eのが高くなかったっけ

216 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 20:57:20 ID:auvXDvFc0
ゴッフリ使うと愛使って戦った時にくらべ、500〜800ほど
コンボダメージがあがってる(同じコンボ)。
そしてこちらがゴッフリでなくて、相手がゴッフリ使ってる場合だと
800〜1000近くコンボダメージ下がる。

細かく検証したわけではないからアレだけど、攻・防同じ★3つのステータス補正でも
防御性能の方が特に高い気がしてならない。


>>215
レシピによるけど、2Eからの方が減ってるね

217 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 00:39:19 ID:zi0Ud/RAO
EFCコンボの2E始動コンのレシピ教えて下さい!

アルカナ3が入ってるゲーセンが遠いから、自分で開発出来ないんだ・・・。

218 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 00:46:39 ID:jWQMbKVM0
2A>2B>2C>2E>EF>5D>JE>JA>JE>JA>JE>JB>jc>JB>J4B>JE>JC>コムニオ
で俺はやってる
JC始動でも全部入るはず
チビキャラ相手だったり端近くだったりすると微調整しないといけないけど

219 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 01:19:02 ID:zi0Ud/RAO
ありがとうございます!

220 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 01:22:23 ID:AJfFiCd60
>>218
jC始動だと最後らへんのjEの前ので繋がらなくなると思う。
偶然にも俺も似たようなコンボ使ってるからよくわかる

とか言ってるが、もし普通に繋がったらゴメw
俺の研究上、jC始動で12〜13ヒット辺りになるとjBからのjCまたはjEが
繋がらないんだよね。
もし>>218さんのコンボがjCからでも繋がったら、j4Bの受身不能時間がjBより
少し長いとしか思えない。

エルザの最大ノーゲージEFコンボは色々研究したけど、あるヒット数を超えると
jBからjEが繋がらないどころかコムニオすら繋がらなくなるからねぇ…限界が近い。
2EからjEやjCで落として地上で拾いなおすコンボも前に作ったけど、その後のジャンプ
攻撃がやはりヒット数の関係で繋がらない。結局アルカコンからたいしてダメージは伸ばせないんだ。
某アキバコンのようにjCから安定一万越えするつもりなら、コムニオ〆は諦めるしかないはず。
だから俺は「安定」で「コムニオ〆」で一万の秋葉コンは悪いが今のところガセだと思ってる……。


あと218>>さん、そのレシピjBがよくスカっちゃうことないかい?

長文ホントすいません特に携帯の方は。

221 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 01:30:24 ID:AJfFiCd60
連投すいません、言葉が足りない部分があるので…

>もし>>218さんのコンボがjCからでも繋がったら、j4Bの受身不能時間がjBより
少し長いとしか思えない。

自分は基本j4Bをレシピに組み込まなかったので、jBからjEが繋がらなくなるのは確認
してますがj4BからjEが繋がらなくなるのは確認してないんです。

気になったんですが>>213さん、9000弱出した時の使用アルカナと使用レシピを簡単に
教えてくれませんか?
自分は6Bからなら少なくとも9000強いきそうな感じするんですが

222 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 03:18:48 ID:OI9QYmR60
もう眠くてなにが書いてあるのか理解出来ないが
2人とも研究GJとだけ言っておく
おやすみ

223 218 :2010/02/01(月) 14:04:28 ID:jWQMbKVM0
JC>2A始動から全部青で入ったよ
ただJ4B>JEが最速じゃないと入らなかった
ディレイかけてるつもりない程度のディレイでも繋がらないっぽい

一応言っておくとアルカナは運ね

224 218 :2010/02/01(月) 14:07:30 ID:jWQMbKVM0
抜けてた

>あと218>>さん、そのレシピjBがよくスカっちゃうことないかい?
どっちのJBかわからないけど最初のJB?
ホーミングの高度調整ミスるとすかったり裏回ったりはするわww
でも食らい判定普通のキャラには安定するよ

225 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 16:22:49 ID:Qo9D9k6Y0
2Bって有利取れるんじゃなかったのかよ!-1Fかよ!

226 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 07:41:55 ID:21/Vx.Ng0
このキャラでシャルってどうしたらいいんですかね
鎖で近づけないっす

227 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 12:42:53 ID:TmGRGRb2O
>>226
鋼で盾出してゲージ溜めて、
生超剣出して突っ込む。

頭が固い俺にシャル対策はこれが限界だった。

228 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 13:25:20 ID:XCd4kdho0
シャルは切り返し手段に乏しいから
技をうまくすかしてNHで一気に近づきガン攻めってしてる

まあ相手はそれがいやだから大体は風のアルカナなんだけどね
あとは攻撃に当たらないように聖水やコムニオで牽制するのも大事かな

シャルの攻撃のリーチをきっちり見極めないことにはどうにもならない
地上でステガを仕込みながらがんばって距離を詰めたりもしてる

229 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 03:09:43 ID:uSvejVT6O
話ぶっちぎってすんません。
質問なんですが
クレドSCグラディウス→追加の後拾ってコムリオ〆とかって出来るんですか?
何して良いのか分からず相手復帰後空投げとかしか出来んとですorz

230 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 04:31:42 ID:sy6s17QQO
場所と高さによっては。

231 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 17:59:57 ID:3UbCeZbM0
生グラ→5Aエリアル
Aクレドグラ→JA5Aエリアル
Cクレドグラ→低ダJAJBjcJAJBJ4BJEコムニオ
高空ひっかけから→生コムニオ

で安定しますのでどうぞ

232 すっごいアルカナ使い :2010/02/05(金) 02:54:56 ID:paRO/6fk0
>>108
色々試してみたんだけど火のEFコムニオ〆が出来ない・・・。
よければレシピを教えてくれないか?

233 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 13:09:27 ID:dk6RA12sO
2ABC>キリエ>EFC>5A>JAJEJAJEJA>5A>JAJEJAJB>jc>JAJBJE>Aコム
で一部のキャラがめくり着地になる気がする
めくれないキャラは拾い直し後にJAJBにしたらめくれるキャラもいたけどJ攻撃始動だと赤になる気がする

>>231
Aクレド地上ヒットなら5A要らなくね?

234 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 13:47:19 ID:dk6RA12sO
とりあえず

2ABC>キリエ>EFC>5A>JAJEJAJEJA>5A>JAJBJEJAJB>jc>JAJBJE>Aコム

で、えことフィオナはめくれた
JC始動だと青になるキャラと赤になるキャラがいるのが気になる
ヴァイスとシャルはめくらない感じ
このはにはヤケに難易度高い気がする

他確認中

235 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 17:23:45 ID:pjb67jOo0
超GJ!
音使ってるからめくりコムニオ〆?はありがたいわー

236 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 18:23:43 ID:dk6RA12sO
すまん
このレシピだと標準サイズのキャラはめくらないぽい

追加で確認しためくれるキャラはアンジェリア
不可はたくさんいた
その他小型キャラや大型キャラは時間の都合で試せなかった

JC始動で入った時や2A2A始動の時はめくれないけど最後をJAJB>コムにすれば青で繋がる

237 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 21:17:17 ID:TuGk1whU0
>>218のコンボの〆をAコムニオにしても結構めくった記憶が
俺は2C〆したくてあまり使わないから対応キャラとかは知らないけど

238 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 22:29:04 ID:dk6RA12sO
結構というか>>234はキリエEFCからきっちりステップで詰めて最速繋ぎすれば対応キャラは安定してめくる

ステップが甘いと表落ちするが

239 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 23:58:18 ID:pjb67jOo0
コムニオめくりはキリエ後の5Aの時点での距離が問題なの?

240 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 01:18:10 ID:PfYwfQaMO
ペトラにシューティングされると全く近づけないんですが、どう近づくのが良いんでしょうか?
跳弾うざいし

241 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 01:27:46 ID:3CUJqGCA0
そういえばこのゲームってスパキャンに補正かかったりするっけ?
例えばクレド→グラとつなぐとちょっとグラのダメージ下がる的な。

いやさ、4Cヒット後生でグラだすか、Cクレド出してグラ出すかちょっと迷って…

242 :2010/02/07(日) 02:09:56 ID:Hq5CFnCs0
コムニオめくりは
・EF時、最終段のJCorJEを密着かつ自分より相手が高度高めで当ててAコムニオ
・通常時、〜jcJAJBJ4BJCからAコムニオ
でOK。
Aコムニオ後レバーを前に入れておくと確実にめくれてCool。

表にしたい場合はBコムニオにすればおk。

243 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 13:38:32 ID:vm4tlKIYO
>>241
スパキャンに補正は無いけどキャンセルすることで補正がかかる技もある
エルザには無い
EFCすると91%の補正がかかる
HCすると受け身不能補正が減少分の30%回復する

244 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 15:09:14 ID:3CUJqGCA0
>>243
サンクス!そういう仕組みだったんか

245 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 21:23:06 ID:zA7sI1zk0
すみませんまた質問させていただきます。
>>182で、
>>〜2C>キリエ>5B6B>jc>JAディレイJBJ4B>jc>JAJBディレイJ4BJC>Bコムニオ
>>が安定レシピ。全キャラ安定するよ。
と伺ったんですが、このディレイは全キャラ同じディレイ時間でいいのでしょうか。
マオリあたりはディレイが短くてもわりかし最後までいけるのですが、
あかねカムイあたりは、ディレイJBが安定しないので…。
もしかしてキャラごとにディレイ時間を変えないといけないのかと思ったのですが。
どなたかご教授お願い致します。

246 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 22:12:47 ID:cNEVigP20
>>と伺ったんですが、このディレイは全キャラ同じディレイ時間でいいのでしょうか
NO

247 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 10:18:30 ID:8wsgwN1s0
>>245
まず、このコンボにおいてディレイをする意味を考えるといいよ
このディレイは、相手キャラとの高さ調整の為だから、重さ、食らい判定によってタイミングは変わってくる
特に合わせないといけないのはJ4Bの時の横軸だから、JB→J4Bのトコでディレイした方が良いキャラもいるよ
普通ディレイが必要なコンボは、手癖でできないから安定しにくいと思いがちだけど、
実は相手との高さを合わせてボタンを押すだけだから、練習すれば安定するし、応用が効く

>>182
これは、安定コンボのパーツを書いてくれただけで
実践で安定させるなら、ジャンプキャンセルのタイミングも変えることあるよ
でも、高さ合わせるだけって事考えたら、なんか手が勝手にタイミング合わせるようになるw

ぶっちゃけディレイの幅なんて、言葉じゃ伝えきれないよ
10クレはエルザに投資してみて

長文スマン

248 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 14:36:40 ID:kRED.Jkc0
>>246,247
ありがとうございます。
普段エリアルとは余り関係しないゲームをしているもので、
ある一定のリズム通りにボタンを叩くのかと思っていました。
高さを見れるようになればいいんですね。
毎日3クレくらいは投資してますがなかなか手が追いつかない…。
がんばってみます。

249 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 15:39:21 ID:Qz65Ilx2O
ボタンディレイが苦手ならjcにディレイ掛けるのも有り
もちろんこれだけで全キャラ安定する訳じゃないけど覚えて損はない

ちびキャラはもちろん、基礎コン(5A拾い)だとゼニア辺りは初段ジャンプのJ4Bがスカり易いからディレイjcは使えないけど、クラリスみたいに二回目のJ4Bがスカり易いキャラならディレイjcで対応できたりもする

応用(5B6B拾い)だとキャラ問わずjcにディレイかけた方がいい
それでも足りないキャラもいるからボタンディレイも併用でやるべし

慣れると高さ見ながらコンボいれられるようになる

250 すっごいアルカナ使い :2010/02/10(水) 19:16:55 ID:kNnk88js0
対キャサリンの動き方が全く分からないんですが、どうすればいいでしょうか。
とりあえず空中戦に持ち込んだらキャサのJAに勝てる技がないし、かと言って地上戦に持ち込んで、
4CやらAクレってのも悩むところではありまする。
現状、愛で玉だしながら〜って感じにしているものの、画面端がきついから風もやってるんだけどどうなんだろ。

その人は風キャサなんで近づこうとしても6Dで離されるんだよね。
負け癖がついて何をすればいいのかさっぱり分からなくなってしまったよ・・・

251 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 14:51:23 ID:vOZj/nyU0
>>250
すまん、キャサリンが地元にいなくて、僕はちゃんとしたこと言えないけど、
具体的状況を書き込んで、スレ見てるみんなで考えれれば一番良いよね
みんな上達する可能性に繋がるし

例えば、250さんはJAにどんな状況で負けるんやろ?
JEを相手の頭に置いておくか、JBの先端ちゃんと当てたら
一方的に負けることは無いと思うんだけど(妄想)
真下からJA狙われたら、キャサリンに限らずしんどいよね
ただでさえ、キャサリンには鬼のような空投げがあるし

風使うとしたら、相手が飛んできたら下に降りて対空ねらいとかいいんじゃね?
エルザはBクレ、4C、2Eの使い分けで、ある程度勝負に持ち込めると思うけど

252 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 15:38:28 ID:fIZX.ZmQO
真上からのめくり以外に対しては5分からの立ち会いではキャサJAに対しては発生、範囲、判定全てにおいて勝てる要素はないね。
僕は生コムやアルカナ技で相手を誘ったりタイミングずらす、または地上系のガード硬直後の選択肢として飛び込んでみてる。

253 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 15:52:41 ID:fIZX.ZmQO
最近立ちCが固め、ジャンプ防止に結構強いし、被ガード後状況も悪くないと思う

254 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 00:31:38 ID:P6T4jI0oO
地上に居るキャシーに5Cは良いよね、相殺かガードさせれれば御の字な訳だし。

255 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 01:35:48 ID:0ZsyfzxA0
みんなアルカナ何選択してるの?
少しやった感じ
ゾイドか愛が合いそうだと思った

256 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 01:51:58 ID:Rp41DjvAO




のどれかで選んでる。
運、鋼は起き攻めから殺しきり狙い
愛、剣はパラ+スタンダード

257 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 02:08:30 ID:jcBuboKA0
>>254
初心者で悪いのだが、それで5Cガードさせてエルザは何をやればいい?
ジャンプキャンセルできないし、何したらいいのかよくわからないんだわ

258 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 02:12:56 ID:D6jZ2zAY0
愛樹火風音

崩しや起き攻めはエルザ単体でも問題ないから立ち回り重視

259 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 02:28:19 ID:jcBuboKA0
自分は
剣かゾイドと罰かな。

エルザ単体で十分強いし単体での立ち回りがまだまだなので樹や闇はまだ早いかなって感じ…

樹や雷は強いが依存性が強すぎるので肝心なエルザ単体での立ち回りが脆くなりがちな気が。する。

罰カナはいいねやっぱり。一部では選んだだけでナメプ扱いされるようだが俺はこれがガチだ。

260 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 02:45:13 ID:Rp41DjvAO
>>257
対キャサに限った話ではないが、エルザは地対地をしてる間は対一部(カムイ・フィオナあたり)を除けば基本5分以上。
で、キャサに対しては飛び込みを読まれたらほぼ空対空で落とされるんだから読みを外す為の選択肢が必須。
5Cは相手の対空JAをジャンプ前に落とせるし、被ガード時硬直差も悪くない。
ラリアットに対しても潰せるしガーキャンには仕込みランケオラORグラディウスで対応(難しいしリスクあるけど見せておくと相手が勝手に無理ゲーと勘違いして縮こまるのがGOOD)
ガードさせた後は大胆に聖水巻くもよし、間合い詰めて2B差すもよし、相手の動きぎわを5Bでとるもよし。
ヒット時は立ちカウンター確認から低ダコン、ノーマルヒットからランケオラ等でダメとれる。

エルザはだいぶ偏ったスタンダードタイプだけに5分以上の状況を作っておいて簡単に逃がしてるようだと勝ち目は薄いかと。

以上、地方の雑魚エルザ使いでした。

261 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 02:55:59 ID:jcBuboKA0
>>260
マジサンクス。
5Cはガードされたら硬直的に相当不利になると勘違いしてた…勉強させていただきました。

キャサリン以外にもつかえそうな選択肢なんでしっかり覚えておく

関係ないが攻撃ガードされた後に出す聖水って結構強いよね。
端なら割とプレッシャー与えられるし、アンジェがよくやる4D突進を潰してくれる。
ってか基本的に相手の4Dには当たるようだけど、6Dされると終わるんだなw

262 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 04:21:53 ID:Rp41DjvAO
ガーキャンされない条件なら聖水強い。前作と同じ感覚で使えるし。
1回見せておくと5C→様子見でガーキャン誘えて4Dならランケオラ、6Dなら仕込みCクレドとかやれる


と俺も強くなれるかも(を

263 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 06:27:11 ID:QufvNPjM0
(を

264 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 06:37:31 ID:D6jZ2zAY0
5Cねぇ。
5Cって先端当てだよね?その距離なら相手も無理にGCする必要ないと思うんだけど。

265 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 06:45:35 ID:oTohm5A2O
対ヴァイス戦で5B等を4Dした後とかに、相手の2B?にことごとく負けるんですが…
あと相手の4Dを読んだ時は何で狩れば良いんでしょうか?

266 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 10:57:20 ID:DDO5GWIo0
勉強になるから良いけど、色々議題が出てくるなw

>>260
5C→ヒット時は立ちカウンター確認から低ダコン
この発想は全くなかった。こんど狙ってみる
5C単発カウンターヒットから、ノーキャンセルで低空ダッシュJAってことよな?

>>265
聞くことは大事だけど、まず4Dの性能から考えてみれば?
ガードできない時間にちゃんと持続当てられてるんだったら、
すでにヴァイスとか、2Bとかの問題じゃないよ
4Dの後265は何してる?

267 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 11:29:52 ID:Rp41DjvAO
>>266
相手立ちカウンターから低ダコン(→jAjB→2B2C→キリエor2E→エリアル)に行けるのは
5C
2B
が確認簡単でいい感じです。

268 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 11:56:39 ID:3dsTvWSkO
2Bカウンターからもいけるのかw
それは知らなかったw

269 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 14:01:19 ID:aVqEyEkkO
>>259

罰カナ使ったらナメプレイ呼ばわりされるのか…

んじゃ、鏡カナ1択の俺は、相当なめてるように見えてるのかな。

270 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 14:54:56 ID:3dsTvWSkO
2Bカウンターが小足暴ればっかで低ダコン入れる機会がなかた
キャサリンなら問題なさそうだが…

鏡は普通に使えるじゃないか
端でコムニオ→2C→鏡→溜めEとかなかなか面倒だぞ
4Dしてもリバサしても鏡あるし

271 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 14:58:30 ID:3dsTvWSkO
あ、鏡はダウン追い撃ちや起き上がりにガードされない距離で

272 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 15:04:35 ID:Rp41DjvAO
僕は鋼カナでコムリオ→2C→盾(EF中は銀盾)→ちょい貯め→貯めEや崩し、を最近使ってみてる。
鋼ダメ重いし堅いし好印象。

273 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 15:41:27 ID:aVqEyEkkO
>>270

助言ありがとう。
大丈夫、ちゃんとやってるよ。

それ以外に
2C→Cサンク→鏡から、2C→キリエ or ファスマ→低空コムニオ or 低空ファスマ→2Cとかでゆらゆらと攻めてる。

274 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 16:50:16 ID:2pY8CDJE0
>>264
5Cはノックバック大きいから割と近くで当てても大丈夫だよ
ディレイ2Cとかに繋げれば暴れも狩れるから結構使える

とか書いてるが最近復帰した新米なんだけどなw
2から比べると別ゲーになってたのとエルザ使って「強キャラうぜぇ」って言われて戸惑ったわw

275 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 19:01:13 ID:LOAcq.l20
>>269
お前は俺か。というわけでネタでも。

2ABC→キリエ→ファンタシアからノーゲージでコムニオ〆可能キャラ
・ヴァイス、ペトラ、なずな、リーゼ、キャサリン、メイファン、リリカ
 ヴァイス、メイファン、リーゼの乱舞は画面端すぎるとスカる。
 ダメージは憶えてないけど、流石にホミキャンよりは高いはず・・・

Aクレド→ファンタシアからノーゲージで以下略
・神依、なずな、キャサリン、リリカ
 こっちはうろ覚え。グラ追加が出来ないのならコッチのほうがいいはず。多分。



ファスマとタメEなんてなかった。

276 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 20:01:24 ID:yf2gtZlQ0
ファンタシアの時点でノーゲージじゃない

277 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 21:01:57 ID:M1VCmsBQ0
ちゃんとファンタシアからノーゲージと書いてるだろ?
ファンタシアを使ったノーゲージならおかしいけどな

278 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 22:26:00 ID:LOAcq.l20
ていうかキリエまでいった時点でゲージないとどうしようもないよね。
たまにゲージ見てなかったり暴発したりで困る。

ノーゲージでコンボ伸ばすには風の2E使うのが手っ取り早いのかな。

279 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 23:05:55 ID:wpZS1IBQO
ちょっと流れ切っちゃうけど時ブレイズバグ出来たから伸ばさないか?

〜2C>無量光>EFC>ステップ溜め2E>5B>2B>2C>ブレイズ>ダウン追い討ち2E解放

ぶっちゃけよく条件分かってない。
0%の時にブレイズ・・・だと思うんだけど出来る時と出来ない時があるんだよね。
誰か仕上げてくれないか?

280 すっごいアルカナ使い :2010/02/13(土) 00:03:34 ID:KTXSFgj.0
>>280
GJ
僕もブレイズバグについてみんなに確認取りたいんだが、
ゲージ0%以前にブレイズ入力完了→発動までに0%到達
これが条件だよな?

281 すっごいアルカナ使い :2010/02/13(土) 01:48:43 ID:q3XfIhdQ0
りょスレから引用だけど

>条件はEF中、EFゲージ0%以下でブレイズ発動
>自動的に何かの技のモーション中に出すことになるから基本はキャンセルから出すことになる
>んでブレイズ効果終了時に技モーション中であればバグ成立 ブレイズ終了時にだんまりしてたら成立しない

282 すっごいアルカナ使い :2010/02/14(日) 21:06:01 ID:XHWFTjf6O
このはの、かかとおとしの中段って見てから5Aで落とせますか?昇竜が無難ですかね?

283 すっごいアルカナ使い :2010/02/14(日) 22:51:40 ID:YrPZuaxc0
見てから昇竜できるんならそれでいいと思います

284 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 03:30:50 ID:onslyDBYO
昇竜が間に合わない時(コマテク的な意味で)は何が良いですか?

285 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 06:47:01 ID:.OT7iewo0
大人しくガードしたらいいんじゃねーの

286 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 20:31:21 ID:onslyDBYO
ガード以外で、です

287 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 21:10:34 ID:r7hEvoOoO
>>286
俺もそうなんだけど、何でも"潰そう"って考えるのは良くないと思う
無理せずガードするって選択肢も大事よ

見てから潰せるなら3F発生のAクレドとか、生グラで良いんじゃないかな

Cクレドは発生と同時に無敵が切れるから、相打ち時にダメ負けして切ない思いになる事がしばしば

288 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 21:17:49 ID:/5UufINo0
見えてんなら5Aでいいじゃん

289 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 22:01:12 ID:NkPRUYnoO
発生3フレのAクレドが入力間に合わないなら大人しくガードしろし…。
5Aは発生5フレだし、
そもそもコマテクが云々だと、屈ガから立Aを正確に出せるとは思えない。

それでもガード以外の択使いたいなら時バクステか雷E相殺。
どちらもエルザ的にあまり勧められんが…。

(フレームについてはアルカディア参照)

290 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 22:31:15 ID:onslyDBYO
今はひたすらガードしてるんですが、潰せるなら潰す方法を知っておきたくて。
昇竜か5Aが良いみたいですね。

皆さんサキ戦で心がけているコトはありますか?ガン攻めされるとマジで見えないし…

291 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 22:53:43 ID:EodYzJIc0
攻められたらとりあえず一回昇竜を見せておく
サキに限らずワンチャン強いキャラ全員にだけど

292 すっごいアルカナ使い :2010/02/16(火) 06:45:27 ID:mQGfTD2kO
なるほど…相手に飛ばせにくくさせるって事ですね。心掛けてみます。

雷のアルカナの5E相殺は読んで空振らせるのがベスト?

293 すっごいアルカナ使い :2010/02/16(火) 17:04:28 ID:1WaFjHjsO
5CガードjcとかじゃなけりゃJAも有り
てかめくりにガード対応できてるんなら4Dでいんじゃね

294 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 15:33:48 ID:LAK9H77QO
このキャラでGC狩りとかってどうしてますか?

295 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 17:47:45 ID:38StTEBM0
GC狩りは低ダJCでよくない?
あとは6B、A・Cクレドと、グラで

296 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 17:50:55 ID:7YOBz4h6O
そろそろ火のEFコムニオ〆教えてYO!

297 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 18:18:00 ID:LAK9H77QO
低ダJCで良いんですか。GC狩りは相手のGC終わり間際にJC?それともGCのエフェクト見てからすぐにでしょうか?

298 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 01:46:58 ID:BfPuhv82O
そのくらい自分で考えろよ
ていうか前ガーキャンか後ガーキャンどっちの話してんだよ

299 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 02:08:38 ID:QDrGgEEcO
いちよう前GCのつもりで書きました

300 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 04:23:50 ID:fO.ut36IO
相手が何でGC6Dしたのか考えることから始めるべきだな

あと関係ないけど、いちようって…

301 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 04:59:44 ID:QDrGgEEcO
4Dは相手のいれ込んだりした技を空かすためですよね?
6Dは自分でも上手い使い方がいまいちわかってなくて…今は困ったら使ってる感じです。どうゆう時に使うのが1番良いんでしょうか?

あといちようは余分でした、すんません。

302 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 06:48:44 ID:tNnpgyHY0
>>301
そういう意味じゃねえw

303 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 07:34:30 ID:FjmYfrakO
>>301
どうゆう、いちよう、ちゃんとした日本語を勉強してからアルカナやろうぜw

304 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 07:37:26 ID:VVJP2HkA0
一応(いちおう)

305 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 08:13:43 ID:QDrGgEEcO
なるほど
それで6Dはどう使うのが良いんでしょうか?

306 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 09:09:40 ID:ps7yBxyEO
なんだこれwwwゆとり過ぎるwwwwwww

307 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 09:40:46 ID:sBQ/Pp7E0
日本語がどうでアレ新規叩きは感心できんな

308 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 10:48:33 ID:BfPuhv82O
前ガーキャンはジャンプキャンセルがかからない技を当てられたら発動
後ガーキャンはお前の言うとおり大振りをスカす為に発動

また前ガーキャン必殺技キャンセルは割り込みとして、割り込み相しない場合は相殺起こして読み合いに持ち込む

309 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 11:27:02 ID:dkXLlqaY0
横から割り込んでスマンがちょい質問

セキュリスってEFC出来る?
復帰したもののゲーセン行く時間が無くて確認できないんだ・・・

310 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 14:36:11 ID:QDrGgEEcO
なるほど。わかりやすくありがとうございます。

相手の6D昇竜とかの割り込みを読んだ場合、6D見てから4D等はありでしょうか?

311 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 17:43:11 ID:fO.ut36IO
GC6D見てから4Dして、勝手に死んでいってください


相殺戦できないならおとなしくしていてください

312 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 18:19:51 ID:PmObqbH2O
>>310
GC6Dを確認した時の自分の状況にもよるけど。
昇竜を読んで4Dは悪くないと思います。

313 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 20:28:58 ID:BfPuhv82O
>>311
いやいや昇竜仕込み前ガーキャンとか必ずしも相殺するわけじゃないっしょ
相殺しようがしまいがスカす目的での生4Dは選択肢としてあり、システム変更されてやり放題になったし

314 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 01:39:18 ID:YOskiliA0
大体の質問が初心者スレ向きな件について

315 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 01:44:49 ID:/mK2dz7IO
>>313
いやまぁGC6Dに昇竜入れ込んでるのを読むとか、身内読みとか初心者のぶっぱじゃないかぎりそんな場面無いと思って

316 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 02:05:06 ID:8fySP.bEO
>>315
言い訳ですか?

317 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 02:20:18 ID:/mK2dz7IO
>>316
何に対しての言い訳?

じゃぁ聞くけど、GC6Dしてわざわざ昇竜する人どれくらいいるよ?

そんなリスクわざわざ背負う人いるのか?

反確の場面でGC6Dしたとしたら普通は最大コンに持っていくけど、当たるかどうかもわからない場面で昇竜振る奴なんか、余程勝負強いか、ただのバカしかいないだろ

318 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 04:14:37 ID:7zRbS6ysO
ダメこい
早なん

319 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 06:33:31 ID:6ZmJZgs20
もういいから>>317はランクスレに帰れよ
アドバイスするなら普通にしろ

320 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 10:11:56 ID:CQeIEOzgO
確証がないから昇竜打てないとか格ゲーなめてんの?何でも見てから君はせめて脳内で留めておいてね。

321 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 12:13:47 ID:9TUGDhxU0
反確でしかGC6D昇竜しないなら
相手もそれだけに気をつければいいからいいように攻められる

一度ぐらい反確じゃない場面でも見せておくのは正しいこと
まあやるんだったらちゃんとEFCかHCできる状況ですべきだけどな

322 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 14:30:09 ID:TuYbBC1sO
どちらにしろ初心者スレでやれよ…
それも含めてゆとり過ぎなんだよ

323 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 15:35:57 ID:4i/AAzqUO
話ぶったぎってすまないが質問。

3になってからクラリス戦がキツい;
縦爪の追加とホーミングの性能変更のおかげで前以上に近付けない…。
高速ホーミングでごまかしてたけど最近は冷静に対処されることが多くなってきた…。

なんか良い立ち回り方があったら教えてくれorz

324 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 01:27:03 ID:Kt6XJruEO
すごカナまでならまだしも、今作はクラリス楽だよ。
空対空は相変わらず不利だが。
ってか近付けないってどゆこと?もうちょい詳しく。
地上で爪ブンブン振ってるだけなら6GCとかCグロリア、ランケで急接近出来るし、
今作のガード仕込める無限ホーミングなら中距離以内までは余裕で近づけるし、
一発でもスカして近づきゃずっとエルザのターンだろ。

325 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 01:45:07 ID:bgnnCoHg0
俺は前回よりクラリスきついと思うけど。

前回きついは甘えです。

326 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 13:58:22 ID:uEJu9sso0
上爪誘って 風2Dというクソプレイ

327 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 17:15:17 ID:Kt6XJruEO
良いねそれ。

328 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 18:01:24 ID:5mhW/29M0
>>323
悩んでることは分かるが、アバウトな質問に対しては、
アバウトな答えしか返って来ないと思うぞ

例えば、接近しようとした時の互いのキャラ位置とか、
その時々に何を振られて、こっちは何を振っていたかとか

なんか、闘ってるとこがイメージできないんだ
せめて違いのアルカナぐらいは言うべきじゃね?

329 323 :2010/02/26(金) 01:04:00 ID:ZLWBamS.0
漠然とした質問してスマンかった…orz
週末しかアルカナまともにできないので、とりあえず今答えられそうなところだけ答えとく。

アルカナ
俺:風、光、樹、愛、剣とか。そのときそのとき対策考えながら変えてる。
相手:最近やって一番無理だったのは風クラ。

位置
中距離:地空関係なく、上手いこと爪先端をガードさせられる。
    Cグロリアは着地際を縦・横爪で潰されることがしばしば。
地対空:潜っても逃げられる。
空対空(相手上):JE、爪、ブレッザの牽制を上手い事掻い潜れない。
近距離・固め:低ダに縦爪で割り込まれることがしばしば。
       GCフラコで離されることもしばしば。
風クラだとそもそもガードされたらアドバされる。

こんな感じだったと思う。
週末あたり、もうちょっと状況とか考えて戦ってこようと思う。

330 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/26(金) 22:15:48 ID:Oo6JP9i2O
これに便乗してはぁとの対策が聞きたい!
空対空はJB先端当てで何とかしてるけど、地上戦がどうにも…はぁと戦で気にかけている事を教えてください。
2A連打等の固めからの中段、JEめくりなどが辛いです。

331 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/28(日) 08:29:45 ID:ELvNtixYO
>>329
全体的に3のシステムとエルザの変更をもっと活用すれば行ける。
以下、クラリーチェ以外にも有効な基本対策。つうか今作は大半のキャラがやってる事だが。


空対空→上取ろう。無限ホーミングにガード仕込んで近づけばおk
エルザのHJ高度が高くなったから、ホーミングと合わせれば上取るのは難しくない。
爪振ってきたらスカした瞬間にD連打でエリアル>コムニオ〆までブチ込む。
近距離で爪振ってきたり至近距離でJE振ってきたら(普通はどっちも振らんが)空中GC6Dからエリアル入る。
ゲージもったいないけど位置によっては空中GC6D>クレド>グラ>コムニオが入るし。

地対空→逃げられるってのがどんな状況か分からんが、JEやブレッザには4Cや置き5C、Aクレドが機能するよ。
逃げる条件見極めて冷静に処理しよう。
全体的にクラリーチェの逃げ行動は地対地の近距離以外はGC(もしくは相殺)に弱い。

地対地→固める時は低ダしない。クラリーチェの技は優秀な変わりに反確の塊だからワザと誘う。
固め中にjc技を当てたら後ろジャンプ>NH>〜で継続すればおk
これなら風アドバされてもあっちには1ゲージ消費させて攻め継続出来る。
入れ込まないで適度にバクステとかカラ4Dを混ぜてあっちの空振りやGC4Dを誘う。

地空問わず常に爪先端当てれるって事は、そのクラリーチェがそれなりに上手いか人読みされてるっぽい。
人読みされてるなら逆手を取って、こっちも人読みして
爪振ってくるタイミングでスカしてCグロリアやランケをブチ込んでみよう。
ぶっちゃけこのゲーム、人読みでかなり勝率変わると思うし。

風クラの紙装甲なら一回コカせば殺し切れる。ってか一回触ったたらそのまま逃がさないように。



長くなってスマソ
役に立つようなら仕事終わってからまた書くわ。

332 323 :2010/02/28(日) 10:59:33 ID:CsbeIvXQO
>>331
長文感謝。

基本的にはどの行動に対してもGC6Dが有効なのか。
後は置き技の振り方かな。
固め中のjcNHは考えてなかった…よく他キャラ使いにはされてるはずなのに…。

次の対戦の機会があれば意識しながら立ち回ってみる。
長々と失礼した。

333 333 :2010/02/28(日) 11:14:59 ID:763ADcg6O
連番げと

334 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/28(日) 13:31:33 ID:bJK4bF8YO
エルザの低ダを狩ろうとする対空を潰すのにも有効だよね>バックjcND

335 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 09:49:31 ID:mPS9a/QMO
最近のお気に入り
2B2CキリエEF5AからJAJEJAJEJB着地5AJAJBJ4BjcJAJBJCAコムニオ着地2C5Eアニュス
受身で慌ててレクイエムロックした瞬間の対戦相手の動揺がうける
アルカナによっては2Bから4秒で乙だし

336 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 12:55:34 ID:g3ibb87AO
風コムニオネタ投下

画面端コムニオ〆裏落ち後に垂直ジャンプして、
相手を飛び越えられる高さで2Dするとコムニオのヒットバックの関係で表に戻れる。
更に2Dがジャンプ頂点付近なら着地前にJAが出せるので中下段も択れる。
多分デカキャラ(キャシーとカズ兄ちゃん)は無理。


携帯なので過去ログほとんどみてません。
既出ならスルーしてくらはい。

337 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 16:11:22 ID:X88tp3eA0
両人GJと言わせて貰おう

338 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 07:14:00 ID:o7/Zmr760
コンボコムニオ〆の後、動画でHG使って裏表やってたんだけど
具体的なやり方知ってる人いたら教えて下さい。

339 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 13:25:26 ID:NS92hRUs0
具体的にはコムニオ〆のあとホーミングを使って表裏で択る

340 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 13:51:14 ID:o6VPLA/.O
具体的過ぎて吹いたw

341 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 14:33:37 ID:o1UiIKrwO
画面端でのETC使ったコンボってどんなの使ってる?
ノックバックのせいで最後をCコムニオに変えても当たらないんだ…

342 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 14:59:43 ID:/0VDeq.AO
お前のエルザは高速を走っているのかwwwwwww


まぁその辺は距離見て、エリアルを2段J即釘にしたり、JEやJCを省いてJB>釘にすればだいたい刺さるよ

343 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 15:15:28 ID:o1UiIKrwO
うわwこれは恥ずかしいwゴメン、EFCだったw

それはともかくありがとう。今から試してくる

344 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 16:18:49 ID:Y0qfumaw0
なんかスレのノリがいいなw

>>341
それは多分ノックバックじゃないじゃね?
横軸合わせてJEしたらCコムニオちゃんと当たるぜ?

345 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 22:53:07 ID:o1UiIKrwO
>>342
試してきた。最後JCorJE抜いてJBコムニオにしたらド安定した。マジ感謝

>>344
マジで?俺のやってるレシピだと横軸合わせる以前に最後のJCorJEさえも当たらないんだけど

346 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/04(木) 18:31:51 ID:HDQk9kpQ0
>>345
ノックバックじゃなくて、受け身不能時間の問題だったんやね

347 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/04(木) 22:09:08 ID:twFcXmSAO
最近自分が闇で前ステや6ホミからブレイズレクイエムしか狙っていないことに気付いてしまった

348 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/05(金) 15:33:35 ID:9Lqx86pwO
ATC動画見たけど、太郎さんうますぎるわ…
やっぱ2E打ち上げコン使った方がいいのかな?

349 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 12:03:14 ID:D2etbeT20
いつも見てて思うけど立ち回りキツそうだよね太郎でも

350 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 17:41:56 ID:GpFrOS12O
いつも思うんだが、空中戦が弱いんだよなこのキャラ。
地上の相手に空中から攻める分には無類と言っていいくらいだと思うんだけど、空中で相殺した時や地対空で相殺した時の状況が悪すぎる。
フォローするにはそれ専用の行動じゃないといけないし。
空中からホーミングで判定の強い技で突撃されまくると対処に困る

351 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 17:47:02 ID:vP2ltqJEO
ageてまで自虐するなよ、エルザはバッチリ強いぞ

352 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 18:03:20 ID:s0ANKofM0
空中戦弱くても勝てるキャラだし、今回は言うほど空中戦弱くないな

353 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 00:45:30 ID:aarW9XEIO
太郎さんの立ち回り見た限り、空中戦してなかったような…

そういう様な試合運びが大事なんだろうな

354 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 01:15:05 ID:W/MWQ65k0
俺の見た動画は空中戦やってたけどな
ニコの

355 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 12:23:35 ID:lQZV51twO
相手次第じゃね
空中戦弱い相手にまで拒否る必要ないし

このゲームてコンボ時間でダウン復帰変わるんだっけ?
5Aで拾うと最後まで繋がるのに5Bで拾うとJEが赤になる…

356 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 13:29:19 ID:8WuaB.JIO
復帰補正はヒット数と技ごとの補正でしょ。
しかし実際、空中にしろ地上にしろ頭上は今イチなところがあるからな。
JAやJBは上に薄く、J4Bは下に今一つだから空中で相殺した時は振り分けないと普通に負けるし。
前作でJAしながらぴょんぴょん跳んでるはぁとやフィオナが厄介だったのと同じことなんだが、今回はホーミングし放題なとこも相まって鬱陶しいことこの上ない。
なんとかアルカナで対処するしかないのかな

357 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 13:39:36 ID:W/MWQ65k0
壁際で相手の固めをバック2段ジャンプでガードして泣いてるのがエルザ

358 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 21:24:54 ID:UKKoNzec0
EF中に(2A>5B>6B>5C>Aグロリア)のループってできないの?
コムニオ残して足払い〆できるから、次の起き攻めが通ったらコムニオで〆て、
あと1発当たれば勝ちでしょ。

359 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 21:57:57 ID:w55rL.hgO
ノックバックきつくて無理

2A>B>C>Aグロ>EFC>ステB>Aグロ>ステ2A>2C
とかなら入った気がするがどのアルカナだったか覚えてないorz

360 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 22:15:02 ID:UKKoNzec0
できるじゃんw
〜5C>Aグロ(EFC)>ステ5B>6B>C>Aグロ>2A>6B>C>Aグロ>ステ2A>5B>6B>2C
こんな感じ?

EF中のAグロ>ステ2Aの精度次第じゃないか

361 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 01:39:37 ID:S1qSQZWo0
EF中なら6Bからグロつながりそうじゃね

362 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 09:19:03 ID:576vuoMgO
そういや、〜4C>Aグロ>EFC>5Aで空コン始動出来なかったっけ
〜5C>Aグロ>EFC>6B>2C>レクイエムとか殺し切れるなら使えそうだ

363 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 16:15:41 ID:CKprfZD.O
6BからCなんてルートあったか?

364 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 17:02:58 ID:CKprfZD.O
ごめんEFC挟んでるね

365 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/10(水) 04:30:46 ID:iW1lzTpcO
ペトラの避け読んだら何するのが1番良いんでしょうか?投げ?

366 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/10(水) 21:14:17 ID:/QYeNN/M0
>>359
試したけどAグロリアからつなげるには時じゃないと無理っぽい。
逆に時なら簡単につながる。暴発したキリエがつながった時は何かと思ったw
画面端なら2A>2B>C>Aグロ>EFC>6B>Aグロ>2B>Aグロとか。
最後のAグロで距離が離れて2Bが届かなかったけど、
その前に6Bなりで距離詰めれば2Cが届くかも?

367 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 05:50:15 ID:x3Q5GnL60
グロリアループか、時も流行るか?

368 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 11:06:39 ID:dXXkZhDgO
〜C>Aグロ>EFC>ステ6B>2A>2C>キリエ>無量光>C>離縛

から相手飛び越えてN投げやらめくりに行ったり色々

投げ通った時は離縛当たるから追撃>釘
投げ抜けと4Dも離縛がフォローしてくれる。

時のネタはこれくらいしか手元にないw

369 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 11:22:06 ID:mM3zPHIMO
コムニオ〆>2C>無料EF>E設置>適当>2C>ブレイズ>E解放

ブレイズバグを引っ掛け>1ゲージで使えるのはヤバイね

370 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 12:04:29 ID:La4STc6sO
そういえばレクイエムの入力って左右共通じゃなくなった?
8264入力で左向きほぼ100%ミスらないんだけど、右向きで同じコマンドで出たためしがない。
8246にすれば出るんだけど。

371 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 18:52:41 ID:x3Q5GnL60
ブレイズバグで思い出したけど
セキュリス>2E開放の受身不能は残ってるの?

372 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/12(金) 14:47:45 ID:TS9oUE1UO
>>371
残ってるよ

373 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/12(金) 15:20:33 ID:CAwVArScO
ニゲージ使うけどコムニオで崩したあと受け身不能バグ使えば回収しておき攻めできるよ

374 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 10:05:09 ID:fa.yjhwwO
>>370
そうみたい。
上下後前というコマンドになったようだ。
次回からテンプレも修正だね

375 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 12:57:07 ID:FZIhjYfoO
>>373
受け身不能バグって何?

376 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 14:23:07 ID:Q.Mreb/g0
お前の鼻の上についてるビー玉はなんだ?

377 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 15:01:19 ID:fa.yjhwwO
受身不能はバグというよりもはや仕様でしょ。
これが致命的な何かに発展しない限り放置でいいと思う程度のことだし。
それより、闇ブレイズを画面端で決めると相手が消えるのを何とかしてほしいな。
田舎の小さな大会だけど、決勝でこれでレクイエムスルーされて逆転負けした時は泣けた。

378 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 18:52:49 ID:Adr1qyX.0
>>375
セキュリスって超必殺技は受身不能攻撃なんだけど
基本叩きつける技なので恩恵は受けられない

だが攻撃が遅れてでる時の2Eという技をセキュリスヒット後に当てる事は出来る
するとどうなるかセキュリスの攻撃は受身不能なのでそこに2Eが重なると
受身不能のまま相手は舞い上がる、当然受身出来ないので何も出来ず落下してくる
そのスキに時のアルカナブレイズを決める事が出来る

長くなったがようはカンタメイファンがよくやってる天部>時の2E当てと一緒

379 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/13(土) 19:19:01 ID:FZIhjYfoO
>>378
なるほど!詳しくありがとう。メイファンのやつは動画で見た事あったから、それの仕様についてもやっと理解できた

380 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/15(月) 15:47:04 ID:fmSbKLdUO
↓受け身不能レシピの例ね。


注)2ゲージ必要

2A>2B>2C>キリエ>ムリョウコウ>ステップ>離縛の意(入力)>2Eタメ>セキュリス(入力)>離縛の意の1発目がHIT>セキュリス(ヒット)>離縛の意の2発目がHIT>ディレイ2E解放

これで受け身不能が完成で、有利が大幅にとれちゃう。

時ブレイズを入力するとき最速で入力しちゃうと、相手がまだダウンしてるうちに発動しちゃうから気をつけてね

381 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/15(月) 19:50:38 ID:4GPCCj.k0
>>380
GJ、面白そう

382 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/15(月) 21:16:42 ID:NHlx9XDkO
時は試したけど、補正が重すぎるし普通にやるとゲージない状態で有利ってもあんまおいしくない。
倒し切れるか、タイムアップ間際の時間稼ぎか、それで勝敗決まるなら有効だけど。
時で有利とって崩しにいくなら無量までで十分だし、ブレイズ確定することは利点だけど費用対効果はそれほどでもない。
フルゲージからなら…

383 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/16(火) 01:24:28 ID:6MX9r9mI0
時で崩し増えるのはいいんだけど
エルザは単体でも崩しには困らないから
立ち回りを強化するアルカナを選びたい

384 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/16(火) 22:36:42 ID:sWI9xIMQ0
時エルザ仕上がったから明日大会がんばってくる

385 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/17(水) 06:12:52 ID:UjcXXTKc0
時エルザ動画まだー?

386 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/17(水) 12:09:22 ID:xnKOLV720
>>384
水曜大会っていうとSKY?

387 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/17(水) 15:39:40 ID:N4t1WhW.0
>>377
その現象見たことないな・・・端でブレイズ当てるだけでなるの?

388 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/17(水) 20:25:59 ID:IuOTDzuoO
端の相手に闇ブレイズのバグはCPU相手だとかなり起こるよね。
発動条件が今イチわからないけど、ステージ端にぴったり張りついてる相手にブレイズして相手が消えるやつ。
ブレイズ受けた状態で端の方に下がるか、しゃがむかすると発生するのか、それとも普通に起こるのか。

389 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/18(木) 23:00:10 ID:h/VF1Us2O
今日CPUのクラリーチェにステージ中央で闇ブレイズしたら消えた。
端条件じゃないかも。
ギーァに吸い込まれスライム化?して、その直後に画面上から消失し、効果が切れるとドロンと何もない空間から復帰する。
条件わかる人いる?
せっかくブレイズ決めても何も当てられずに終わるのが悲しすぎるんだけど。

390 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 01:52:52 ID:MdUqJwv.0
>>384の人かは知らないがスカイ動画に時エルザいたねw

391 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 02:28:54 ID:MdUqJwv.0
続き見たらやっぱ>>384だったかw連レススマソ

392 384 :2010/03/19(金) 02:43:43 ID:PA8c/Qfk0
無駄にしゃしゃった結果がこれだよ
ガッカリなエルザで皆ごめんね!

393 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 11:53:43 ID:rkbU6MpUO
時カナって、離縛、バクステは無論、6Hや置きDとかも優秀じゃね?
今まで使ってなかったが、3で使い出してかなりの強カナだと感じるんだけど。

394 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 12:46:12 ID:flCMeXs2O
>>384
お前はよく戦った
また挑んでくるがいい

395 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 13:26:21 ID:7nolFppQO
>>384
また頑張って下さいねw
楽しみにしてます

396 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 18:55:55 ID:1pyjYqR60
>>384
また頑張って下さいねw
期待してます。
主に実況を

397 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 22:46:41 ID:IkkP.hf.0
>>384
あとは俺に任せろ

398 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 00:10:05 ID:.ou0O18gO
エルザ使い達の優しさに全俺がCクレドした

399 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 08:00:08 ID:WTs.wq.sO
そこで昇竜撃つのかよwwwwwwww

400 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 14:58:50 ID:hNd24m6Q0
最近はじめてなんとなく新アルカナの運使ってたが、今の流行は時か。
今度試してみようかな

401 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 15:54:42 ID:QUSyBXMQO
時面白いけど、弱いよw

402 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 16:06:54 ID:820xs.S20
>>389
バクステか4Dにビタ重ねしたとかかね?CPUは回避行動は取ろうとするし、クラリだと一瞬消えるから
バクステと4Dが1フレから無敵なんだが、シゥヴーァが暗転0フレだからかと
状況的に他に思いつかない…

403 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/21(日) 15:05:55 ID:cUFNMJFQ0
愛しか使えない初心者エルザ使いですが、他に
どれから覚えたらいいですか?

404 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/21(日) 17:10:31 ID:KMWKjX8o0


405 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/21(日) 19:45:04 ID:sD7BSnXg0
樹と闇でいいよ

406 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/21(日) 21:13:19 ID:qP9RULGYO
>>402
今日はCPUヴァイスに普通にレクイエムしたら、発射の瞬間だけ消えてやがった。
闇ブレイズがどうとかではなく、単なるバグみたい。
まあ、アルカナだしねぇ。

407 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 12:00:10 ID:0/tLwAwAO
そんなことよりキャラ対しようぜ?
各キャラに適してるアルカナとか話し合わないか?

408 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 12:01:39 ID:UqP7sEBA0
確かに、エルザってアルカナ依存度低いから、いざ何を使うか迷うな。

409 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 14:31:03 ID:dPLidBG.O
みんなで闇ブレイズしてレクイエム叩き込もうぜ。
ブレイズ中はEE版になるし逆転性十分だよ。

410 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 14:50:36 ID:KO9zoTQc0
この娘を使ってみようと思うんだけど基礎コンってこのスレ読んだ感じ
2ABC>キリエ>EFC>5A>JAJEJAJEJA>5A>JAJBJEJAJB>jc>JAJBJE>Aコム
2A>2B>2C>2E>EF>5D>JE>JA>JE>JA>JE>JB>jc>JB>J4B>JE>JC>コムニオ
の2つでいいのかな

411 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 17:32:30 ID:/MEjbJ9.O
>>410

それでいいよ
2Eコンはキャラによってディレイかけたりかけなかったり
JE>JB>jc>JA>JBにすると難易度が格段に下がる

あとはEFC出来ない時のキリエ>6D>B>6B>エリアルとかキリエから斧振ったり拾い直ししたり
ゲージと相手のライフ見て使い分けられればおけ

412 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/23(火) 15:30:03 ID:ri7nXFqEO
2ABCキリエ>超種>ステップ5Aからのコムニオめくり〆って安定するレシピある?
基本コンボだとチビキャラしかめくれないし、何かいいレシピあるならと

413 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/23(火) 23:01:46 ID:ElqNWAUk0
コムニオ裏落ちがどうしてもできません。どこかで裏落ちやってる動画ありませんか?

414 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 08:42:47 ID:.ukFH.2YO
裏落ちコムニオならこのスレの242を見ると幸せになれるよ

415 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 15:15:15 ID:sEIKIUbE0
Rさんどこ行ったのかな

416 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 00:03:55 ID:aGGMRlRY0
>>414
今日は242みて幸せになってきた。ありがとうエルザスレやさしい。

417 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 00:54:58 ID:LG1OiFRUO
ロケテ版は変更無し?

418 :2010/03/30(火) 08:11:59 ID:QaH1lF6MO
何かあったら答えるよ
皆盛り上げていこうよ!

419 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/30(火) 18:14:28 ID:1xDjO7UAO
亀すぎてフイタ

420 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/31(水) 03:20:40 ID:d6YReKVwO
>>418
Cクレド>8HC>JA〜
自分がすると絶対赤くなるんですけど、JAは最速で出せば良いんでしょうか?もしくはHCが遅い?

はぁとのJAが凄くめんどくさいです。はぁと戦はどのように立ち回るのが良いのでしょうか?

421 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/31(水) 20:26:50 ID:p6zcN4mAO
>>242

422 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/01(木) 07:36:53 ID:bio.pj0oO
EF出来ない時のコンボってどんなのやってる?

今んとこ普通にB>6Bからエリアルしたり斧2回振ったり、拾い直しランケ締めとかなんだけどもっといいのある?

423 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/01(木) 10:24:33 ID:KamwBTfQO
風使って2E安定てのも有り
ゲージをSCとHCに回せるし

てかゲージも無い時とか2Cが届かない距離でどんなコンボ使ってる?て質問なら分かるんだが、空コン行ってる時点でコムニオまで入るんだし、自分で答え出てるじゃん

424 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/01(木) 15:13:57 ID:bio.pj0oO
レスさんくす
書き方が悪かった、もうちょい減るコンボを探してるんだわ

釘〆まで行けるのに贅沢言うなって感じかも知れんがw
2A空キャンさえ出来ればなー

425 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 16:36:23 ID:uxXYtl3gO
なるほど
ゲージ有りで少しでも減らしたいなら旧コンはどうか?
受け身不能時間減少で3ループは無理だけど、HC挟んでるなら拾い直し一回くらいいけるよ
後はほんと〜2B5C>蔦>4HC>4C>蔦>5Aとか2C>キリエ>超種>5A4C>蔦>5Aみたいなアルカナネタに走るしか…

426 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 16:40:50 ID:uxXYtl3gO
二回目の蔦は斜め

427 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 17:55:08 ID:RRqxS8wkO
土メイドウザス
端に圧されたら終了の予感しかしねえし

428 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 23:55:03 ID:QVsO8zmQO
>>427

エルザ使っといて甘えるな

429 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 23:56:27 ID:uxXYtl3gO
グラディウスとか魔でテレポとかミルワとか

430 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 03:30:09 ID:G.t1rfiEO
>>428
いや、普通にキツいと思うよw

真面目な話本体同士での殴り合い分が相当悪い。
空中戦は向こうのJBで詰まされる(これはほぼ全キャラだけど)し、地上戦や地対空は向こうの2Bで結構簡単に追い返されちゃう。
一応引っ張ってのJCで勝てるけど、相手が土の場合5E対空があるし、土じゃなくても向こうが後ろJAとかをばら撒くと向こうの2Bを警戒した低ダやホーミングは潰されるし。


フィオナっていうキャラ自体が、手を出せない状態で乗っかられるとキツいキャラだから素直にアルカナで対策した方がよさげ。
オススメは立ち回りでも攻めでも使える樹かな。
愛はエクスカリバーとかでぶっ飛ばされる可能性がある。フィオナ使いという人種は普通にぶっ放してくるw

相手が土じゃなければ雷でステップと5Eを駆使したブルドーザースタイルで押し切れるんだけどね。


一度捕まえたら後はドリームタイム。コムニオでぶっ頃せ

431 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 05:17:43 ID:gBw2THeE0
2からずっとフィオナとは相性悪いだろ

432 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 06:44:13 ID:ARUV2a9IO
つーか一番悪いんじゃないか?
もっと相性悪いキャラが思いつかん

433 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 10:52:15 ID:BOXiKZ06O
俺はフィオナより神依先輩の方がキツい…
今日も時神依にヒャッホーされてくるお

434 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 13:12:59 ID:oBHSyLWEO
神威・フィオナは近付きたいけど近付かれたくはない
無職・シャルは近付きたいけど近付けない

内容は…
まぁ、コムニオ決めるだけの勝負だし

435 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 20:01:24 ID:4XTnC8pI0
神依戦は横を取られるか上を取るかの勝負。どちらもやることがハッキリしてる分マシな方

しかし今回のフィオナ戦は頑張って上を取ってもJBで誤魔化されるただのクソゲー
結局無理矢理差し込んでそのまま殺し切るしかないからつまらん

436 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 23:35:52 ID:wO/xlFOsO
キャラ対策書いていこうぜ?
個人的にはシャルが非常につらい
立ち回りどうやって触ってる?

437 しゅっごい使いぃ :2010/04/04(日) 01:04:21 ID:6pq.5BtY0
お前ら5強枠外キャラ使ってるやつらに謝れ

438 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 01:55:55 ID:vUWaTNq2O
自分からそれ以外のキャラ選んで謝れとかきめえから早く格ゲーやめろよ

439 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 02:03:14 ID:h.og.9gQ0
相性悪いって言ってるだけだろ、勝てないと言ってるわけでもないのにそうカッカすんなよ生理か?

440 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 02:04:00 ID:AAsmXyrs0
>>436
花で開幕八重紅彼岸して花植えてゲージ溜め
ゲージ溜まったら八重紅彼岸EFCで強引に触って何とか崩す
攻撃喰らったらバースト

441 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 08:05:52 ID:EGc9vU.IO
エルザ誕生日おめでとー!

442 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 10:46:21 ID:PmVHBCTY0
今日はあんぱんの日か…!
よし、あんぱん食べて大会行って結果出してくる

443 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 15:47:24 ID:ZNI/TgJwO
誕生日おめでとうエルザ、今からあんぱん持って会いに行くぜ!

444 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 17:38:17 ID:bkW/WLUgO
俺はもう土メイドの滅鬼陣にあんぱん潰されてきたぜ。
だめだありゃ、根本的に対策考えんとどうにもならん。

445 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/04(日) 17:41:34 ID:ZNI/TgJwO
あんぱん持って行ったらゼニアにタコ殴りにされた…でも久々の対戦で幸せだったんでいいです
だがしかし運コロ何とかしてくれ

446 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 00:53:57 ID:KopIHbWwO
少し前にもあるけど、そろそろキャラ対の話しない?個人的に辛いと思うキャラで良いからあげていってさ

447 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 01:06:52 ID:wLsAYMLgO
無理キャラ
ヴァイス

辛いキャラ
キャサリン、このは、ペトラ、あかね、なずな

めんどくさいキャラ
フィオナ

あとは五分〜有利かな

448 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 01:23:23 ID:4aHosY5k0
めんどくさいにえこ
クレド見せてもぶっ込み自重しないしそもそもクレドがたまに負けるしでどうなってるの

449 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 01:41:51 ID:iIteODsUO
あんぱん持っていったらきらの尻に敷かれてないた。

フィオナって基本的に立ち回りクソきついけどコムニオぶっささったらほぼ勝ちじゃない?
ターン取るまで滅茶苦茶長いけど捕まえたらほぼ封殺できるあたり、他のキャラと違って1ラウンド中に相手の体力0にする格闘ゲームというより1ラウンドの時間いっぱい使って一回ぶっさすアクションゲームな感覚。

450 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 01:56:23 ID:wLsAYMLgO
えこはぶっこまれない距離を維持
発生前に潰すのがベスト
固めはしゃがまれたら基本ジャンプ攻撃がすかるし5Cに潰されるのでそこらへんを意識して

フィオナはおっしゃる通り触れるまで大変なのでめんどくさいに入れました

451 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 08:05:09 ID:FLltC/MoO
ペトラはエルザ有利だと信じている私が来ましたよ

452 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 10:18:49 ID:DdZo110.0
ペトラもJBが激しくてめんどいなぁ
コムニオ刺さったら以下略にはなるが

453 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 11:02:22 ID:G4df2MQQO
だからエルザはコムニオ決める勝負だと言っている
だが、頑張ってコムニオ当てた後も、マイナス方向な読み合いまでしなきゃいけないのがヴァイス

後のキャラはひたすらコムニオリチャージまで崩されない腕があればなんとかなる

454 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 11:21:17 ID:KopIHbWwO
ヴァイスはキツイね。
あとは個人的に
あかね、はぁと、なずな、フィオナ

かな。

455 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 15:11:32 ID:gBvLjwkMO
はげどう
あかね・なずなは崩しにきたのを守り切れないのと、はぁと・フィオナは正面から当たり負けするという違いはあるけど。
基本的に受けに回っていいことは何一つない。
それにやっぱ4C鈍化したのは思ったより響いた。
フィオナとか、以前でもJBなんかに相殺されてさほど機能してなかったのに、今じゃ普通に正面から負けるし。

456 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 16:20:13 ID:QrHB7./M0
4Cフレーム表見て変わってないなって思った記憶があったけど遅くなってるの?
ただ単に加速ホーミングの所為で見てから振っても間に合わない事が増えただけかと思ってたけど…
B攻撃から連続Hitするから少なくとも15フレ以下だよね…?

2.0〜2.5まで15フレで、2.6から1フレ早くなって14フレだったっけ
2.5以降仕様に戻ったのかな?

457 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 18:06:27 ID:KopIHbWwO
あかねもどっちかっつーと当たり負けかな。
はぁとのJA、フィオナのJBがそれぞれキツイわ
皆はこいつらどうしてる?

458 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 18:49:30 ID:542nE8McO
昨日からアルカナ3をエルザで始めたのですが、コムニオ〆の後の行動にはどのようなものがあるのでしょうか?低ダJCでめくるのは分かるのですがグロリアの使い方や他の選択肢についてはさっぱりなので……

459 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 18:57:31 ID:rXapn1eM0
フィオナに守りの4Cが機能した時期なんてあったの?

460 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/06(火) 10:21:49 ID:dzKOxrKkO
フィオナには雷で対空E相殺からAクレドEFCとかやってる
とりあえずHJと8Hで上取ってAコムニオ投げて牽制したり
土フィオナとか来たら開き直って土エルザで土パン狙ったり
エルザは土でも2Cキリエ6HC5Aとか間に合うし、基礎コンには困らないから…
聖弱いけど、フィオナ相手だとソングボイスは結構使える

461 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/06(火) 13:47:36 ID:cq8lkUSM0
アルカナ無しの単体のぶつかりあいだったら横からは無理だよね?
上から攻めてもJAが厄介で泣きそう・・・

462 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/06(火) 15:24:34 ID:dzKOxrKkO
それは昔から無理な気がする
てか横から押せるキャラがいたらメイド側が詰むんじゃ

時でバクステ引っ掛けるのも試してみたが、これはJB先端(クレドも潰せる)だと成功しても旨味がなさすぎた
補正やアルカナ性能的にもキツめ

反応や読み合いに自信あるなら雷、ぶっぱなすなら光・聖、起き攻めからKO狙うなら闇、一発逆転かつ端から安全離脱できる魔辺りが選択肢だろうか
相手が飛び道具系じゃないアルカナなら水も十分機能する
EFコンが若干変わるけど

463 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/07(水) 00:08:59 ID:72NrmvLEO
>>461
フィオナのJAって確か今回弱くなってるんじゃなかったっけ?
少なくともホームではJAで切り返すフィオナはいないな。単にJBの陰に隠れて目立たないだけかもしんないけど。

464 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/07(水) 00:29:47 ID:4fA2y5sQ0
フィオナJAは弱くなってるよ
ただ今回はJBだけで食っていける性能だからむしろツラくなっただけ

465 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/07(水) 02:21:55 ID:L8NkpmaI0
樹だな
まともに刺し合えないし

466 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/07(水) 03:04:18 ID:FZASErpY0
雷で相殺取って5Aでフィオナのジャンプ攻撃の先端ぶん殴れない?
空中戦では何の役にも立たないけど。

467 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/07(水) 19:57:20 ID:XfR8NYKYO
流れ切って悪いけど今更ながら劔神調べきた。
既出だったらマジごめん

生EFを上昇1、EFCを0.5として、

累積2で2A>2B>4C>Cグロが青

累積6で2A>2B>2C>4C>Cグロが青

累積12↑?で〜2C>キリエ>5Aが青



正直2本先取だと時間フルに使っても12↑はかなりきつい
でも累積2と6なら現実的だし、Cグロからノーゲージで釘までいけるから多少は役立つかも

468 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/08(木) 01:49:08 ID:vV6lUgE60
あれ? 剣神のEF累積で攻撃のスピードも速くなるの?
てっきり5E2Eの溜めスピードが早くなるだけって思ってたんだけど

469 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/08(木) 08:51:11 ID:3bgrQVsoO
今更なんだが、もしかして2B>4C>Cグロとか4C>Cグロてデフォで繋がるの?
ゲーセン近場になくて

470 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/08(木) 09:14:42 ID:AEXjCOeoO
2B>4C>Cグロはカウンター始動なら繋がったはず
4C>Cグロは普通に繋がるよ

471 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/08(木) 13:49:42 ID:3bgrQVsoO
サンクス
コムニオデスマッチは逆にめくりJCが封印されるからゴッフリは選択肢から外してたが…
意外と面白そうだ

472 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/12(月) 15:28:08 ID:BS1CoiHo0
コムリオからのHGを使った崩しのレシピを
簡素に書いて頂戴。

473 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/12(月) 17:04:50 ID:oR4VdZ.I0
コムニオだって言ってんだろ

474 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/12(月) 17:41:59 ID:WloKM3.EO
試してきたが>>467の意味がよくわからなかった

通常時ならいくら蓄積しようが繋がらないし、EF中なら蓄積無しでも繋がるし、どう解釈したらいいんだ?

ネタで2ABC>EFC>4C>Cグロが繋がった
もちろん蓄積は不要

475 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/12(月) 19:21:01 ID:SkMpf0aoO
>>472
1.コムニオする
2.ホーミングする
3.攻撃する

476 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/12(月) 22:16:31 ID:Uh3faqdY0
>>472
1.コムニオする
2.フォ-!!
3.攻撃する

477 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 12:58:49 ID:uRXHzhLMO
流れ切って申し訳ないけど火でコムニオ締め出来るEFコンでいいのないかな?

478 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 14:00:01 ID:0Al4a2YU0
>>477
いいのない?って聞く前に普段どんなコンボ使ってるの?

479 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 15:38:07 ID:0AZx6VPU0
>>478
2A>2B>2C>キリエ>EFC>ステ5A>JB>火仙弋>3HC>6H>JB>ステ5A>JA>JB>J4B>JA>JB>JC>コムニオ

EFゲージとゲージ1本使ってるからもったいない。
EFゲージだけにしたいんだけど・・・

480 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 19:05:53 ID:tkvenbvc0
すみません。いまさらな質問なのですが、レクイエムが中々とっさに出せないのですが皆さんどのようにして出していますか?
アニュスした後2にレバーを入れてそのまま時計回りに回して6でとめて銃弾が光った時にボタン押せばいいんですよね?
タイミング合わせるのが苦手なので早めにレバー回して先行入力でボタン押しっぱなしで出せたりしませんか?
とくにエクステンド中があんまり余裕がなくて苦手です。

481 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 22:47:34 ID:5vgOgWGUO
>>480
むしろボタン押すタイミングだけでそれ命なのでボタンの先行入力は利きません。
レバー入力はそれまでに完成してさえいれば良いはずです。
あとそのコマンドだと右向きしか出ないかも。
自分はアニュスから下後前で右向き左向きどちらもほぼ100パーセント出せますが、逆だと全く出ません。
以前は左右共通でしたが、3では本来の公式コマンドのとおり、上下後前で十字を切らないとだめか、受付が厳しくなっているのでは?
あと自分は、初めてやった時以降は弾丸光りは全く見ていません。
対戦だと相手から目を離せないし、狙うこともできませんので。
コツは、タイミングを掴むことの一言に尽きます。
アニュスでボタン押してから発射の、タン、タンのリズムを覚えるのです。
一度でも出せたなら、あとはこのリズムを手に馴染ませるのが一番早いかと。

482 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/13(火) 23:28:42 ID:tkvenbvc0
>>481
アドバイスありがとうございます!
押しっぱなしでもいいと思ってたので、それでは出るはずがありませんね。
とりあえず教えてもらった通り、まずはノーマル版で入力の感覚を掴むところから始めたいと思います。
ありがとうございました。

483 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/14(水) 08:44:59 ID:3V4rZbJo0
>>479
僕は火を遊びでしか使ったことないから煮詰めてないけど、
2A>2B>5C>EFC>5B>6Bから適当エリアルしてコムニオしてた
エリアル部分はあんま覚えてないけど、
JA>JE>JB>jc>JE>コムニオで青だった気がする
ダメは7000前後だったかなぁ

ちなみに火のアルカナって誰相手に使ってる?

484 483 :2010/04/14(水) 08:50:26 ID:3V4rZbJo0
連カキすまん、僕がやってたのは5C>Aグロ>EFCやわ

485 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/14(水) 10:24:25 ID:DhPvrUKIO
それじゃ空コンになってない気がするんだが
火ならキリエEFCから直でダッシュジャンプ攻撃当てた方がいいんじゃね

486 483 :2010/04/14(水) 14:41:13 ID:3V4rZbJo0
>>485
地上でEF中になんか攻撃当てたら相手はちゃんと浮くよ
この場合は5B>爆発(少し浮き)>6B(さらに浮き)>爆発(もっと浮き)

僕が思うに、火カナの問題は、エリアル中にこっちは自由落下するのに、相手は落下しないこと
だから、横軸ずれてコムニオ当たらなくなる
かといって地上でコンボしすぎたらヒット数の問題でコムニオ〆が赤になる

その両方加味して、僕はこのコンボでやってた
でも、485の言うように、通常エリアルコンボでのダメージ調べてないから
ベストかどうか分からないけど、自分の意見として述べてみた

反論とか、疑問とか超うれしいからもっと議論しようぜ

487 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/14(水) 17:09:29 ID:juFbDgrA0
Cグロリアからのコンボを教えて頂戴。

488 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 10:47:21 ID:nDaGRGRcO
ステ5Aからいつものでいいんじゃね
生CグロからEFC>4C>Cグロ>4C>Cグロ>5Aとかできたら笑うが

EFから2ABC>4C>Cグロが繋がってるしヒット数は問題ないんだが、浮きと復帰補正とEFとはいえCグロ>4Cが繋がるかどうか…
時ならいけそうな気がする

489 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 10:52:29 ID:nDaGRGRcO
>>486
すまん、まともに火使った事ないから立ち状態から爆発で浮くの知らなかったわ…
JC・JE辺りが爆発で浮き直ししてくれれば伸びそうなんだけどなぁ

490 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 21:54:04 ID:RulsU8OkO
キャラ対の話すくねぇなぁ…

491 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 22:26:25 ID:mExnVM1EO
基本的に基礎能力でどうにかなるからでしょ。
どうにもならないメイドとか、どうにもできないからどうしようもないし。

492 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 23:12:45 ID:yHpl7vNQO
じゃあフィオナ対策でもしようか!

とりあえず俺が心掛けてる事
・空対空で近付きたくなったら、ホーミングで上からJA>JBを被せる。JAが被CH判定無いから、「ある程度」被害を軽減できる。
そのうえホーミングの勢いが残ってるから、JBガード>ディレイ空中クレドがめくり当てになったりしておいしい。
猶予3Fくらいだけど、グラカスがいける。

・地対空は前ホーミング慣性乗せCクレドで突き上げ。めくり時グラカス可。

・2C&5C(溜め含む)ガード時は、6DGC〜Aクレドなりで咎める。

・5Cノーキャン&グランガード時はランケ確定。ただし、5C>カレトとランケが噛み合うと大惨事。

・地上エクスガード時、フィオナが跳ねてる部分は通常喰らい判定あり。6DGC〜Aクレド>グラが確定。

・メイ道失敗時は壁受け身から最速ホーミング連打〜JCでカウンター確定。


この辺りのミス待ちと、樹カナの蔦の牽制で飯食ってます。

長物失礼。

493 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/15(木) 23:14:41 ID:Ta/49nmI0
クソメイド本当に辛い

494 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 00:01:13 ID:sBlfXlLsO
メイド嫌い。

495 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 00:15:15 ID:CydCetdM0
メイドブームも収束したしな
メイドは時代遅れ

496 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 00:48:26 ID:4yBdxTFIO
3になってホームからメイドがいなくなったからピンとこないんだけど3になってメイドがキツくなった理由ってJBだけ?
地上に張り付いてクレドやグラで拒否れない?
ぶっぱでもなんでもとりあえず見せといて、地上戦に持ち込むとかは難しいのかな?

497 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 00:58:33 ID:KwYdUoo2O
駄メイドがつらいのは、キャラが強い弱いとかじゃなくて相性の問題だから仕方ない。
もともと2時代から最大の敵だったところに、単純な強化とAF確反なくなったのが響いてどうすんべって感じ。
自分もいろいろ対応を考えてみたけど、どうしても後手になる。
 
 
愚痴だけもどうかと思ったので非常にどうでもいい話。
CPU磁キャサリンにウホツチアッパーからレクイエム重ねたら、2ヒットで23600逝きましたヒャッホイ

498 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 01:04:13 ID:bF1Vd4ok0
そういやフィオナってやられ判定が特殊だったりするのか?
対戦してて妙にコンボミスが増えちゃって気になった

499 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 01:29:23 ID:8EkAzSDc0
フィオナの喰らい判定が少し変わっててコンボレシピを変えないといけない場合があるってのは結構有名だよ。具体的にどう変わってるのかは把握してないけど。
友人のフィオナ使い曰く「空中での被ダメージ時の喰らい判定が縦に狭くて横に長い気がする」って言ってた。
なんでもエルザに限らず拾いなおしコンや低ダコン喰らってる時に明らかに届いてないだろって攻撃が繋がるんだと。

500 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 04:25:38 ID:RpfW2m52O
喰らい判定ならゼニアもおかしいよな。
フィオナと、後きついのはカムイか?

501 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 06:25:08 ID:KwYdUoo2O
フィオナの食らい判定はもともと少し小さい。
2CキリエHCからBで拾いにいくと、他キャラが拾えるタイミングだとスカる。

502 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 09:16:22 ID:K6oArh0UO
フィオナて単純に浮きが高いのかと思ってた
ゼニアは喰らい時の判定が薄いのかなと

土EFで殴りにいくとかどうよ

503 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 09:29:11 ID:8EkAzSDc0
相手のフィオナも土選択して「ヘブンズフォール!!」してきたりして

504 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 11:40:11 ID:CydCetdM0
みんなはフィオナにどのアルカナ使ってるの?
俺はほとんど飛ばないから音一択なんだが
樹はしっくりこなかった

505 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/16(金) 17:58:44 ID:KwYdUoo2O
俺はフィオナ相手は端でループに入らないように意識してアルカナを選んでるな。
魔でミルワか、土で無理矢理殴り合うか。
バースト回復が早いという理由だけで花とか選んだりもした。
ヘブンのせいで異様に端が近いし、キャンセル罪玉重ねのループがクソすぎたもんで。

506 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/17(土) 00:07:04 ID:IAiFviEI0
>>492
・2C&5C(溜め含む)ガード時は、6DGC〜Aクレドなりで咎める。
これすごい役に立ったありがとう!

それで質問なんだけど
・地対空は前ホーミング慣性乗せCクレドで突き上げ。めくり時グラカス可。
これの慣性乗せって地上で前ホーミング即Cクレドってこと?
対空で前ホーミングしてる余裕ないんだけど、どんな風に使うんですか?

507 492 :2010/04/17(土) 01:38:30 ID:tYXQkRWEO
>>506
地対空というか、相手が様子見のために中距離中空で飛び道具を出そうとしてきたのを読んで、地上6ホーミング押しっぱ→相手の下に潜った辺りでCクレド最終段当てという感じですね。
慣性乗ってるかは正直わかりませんが、どこからでも高い位置の相手を突き上げられる優秀なムーブとして愛用してます。

508 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/18(日) 09:29:56 ID:2n1LGNAUO
Cクレ空ガされるし、振り抜きでも発生早めなAクレか威力と追撃重視でBクレのがいいような…

509 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/19(月) 21:04:28 ID:YKgDt74QO
今回正直Cクレは死に技に近い希ガス

510 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 00:06:18 ID:uuGAUwnQO
というか前回のCクレの最終段空ガ不可ってかなりイミフだったんだけどあれは調整ミスだったの?

511 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 00:54:07 ID:42//v/X6O
え?相殺後振り抜きで勝てる可能性が高い完全無敵のCクレが死に技?
そりゃスカったら死ぬよ、Aクレよりはな。

512 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 01:03:38 ID:yy4atB3c0
少数派の意見として聞いておこうよ
てかエルザに死に技なんて無いと思うよ。全部使えなきゃ強キャラって言われないし

513 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 01:27:18 ID:pbmRgU120
Bグロリアだけは意図して使ったことが無いな

514 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 02:15:46 ID:nadg5N9o0
Aクレって発生早くて判定強いだけでしょ
無敵は投げ無敵しかないしCクレとは違う技では

515 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 06:54:11 ID:7aBtL/TkO
完全無敵?

516 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 10:19:13 ID:42//v/X6O
じゃあCクレは無げで吸われるの?

517 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 10:25:17 ID:7aBtL/TkO
足が浮けばフラマゲには吸われるけどね
つーか投げられない=完全無敵という認識なの?

518 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 11:58:24 ID:gicSgYa.0
・Aクレ
発生速い 全体動作短い 範囲それなり 初段地上扱いなんでEF可

・Cクレ
吸われた事無いからわからなかったけど打撃無敵だけ?
相殺時振り抜きがAクレより勝ちやすい Aクレと違い最低発生はする

そうなるとやっぱり全てが中途半端なBクレがダメだと思うんだが?
Bクレが映える場面があったら教えて欲しい

完全無敵の件はこっちが無敵属性の確認が出来てなかったからコッチの過失。
地グラとかなら大丈夫だよね。

519 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 11:59:57 ID:cMYAtX9g0
キリエ各種だけはコンボ用以外死んでると思うんだが
たまに暴発していい感じに対空になったりはするけど

520 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 12:45:16 ID:wI/BPbxMO
そういやこのキャラ、読んでたとばかりに昇竜が相手の方を向くよね。
前ガーキャンで相手の低ダくぐった時とか顕著。

>>519
聖水弾けるじゃない。

521 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 12:46:15 ID:TLwksZjoO
きら、キャサリンの真上からの表裏にはBクレド使ってる。確か上半身無敵だったと思うし。
Cクレドは発生と同時に無敵切れるからダメ負けする。

キリエが暴発してもキリエ自体の上への判定が強いからあんまり負けない。

522 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 12:46:46 ID:7aBtL/TkO
>>518
Cクレは地上投げでは吸われることはないはず
たぶん空中判定に移行するからじゃないかな?
6Bが空中投げには負けるのと同じ理屈ではないかと思う。
で、空中ガード可能になったせいで相手に確実にホーミングを使わせるということも、ホーミングない時にヒット確信して追撃もできない。
そのくせ振り抜きをホーミングでスカされる危険がつきまとう。
下に薄くいろんなとこでスカるのも相変わらずで、着地まで何もできず隙が極端に大きい。
厨技にならないラインとしては適当だと思うけど、リスク的には釣り合わないと思う。
死に技は言い過ぎだと思うけど、あんま頼れるものでもないんだよね。
相殺しても通常技で押し込もうとする相手には有効なんだけど。

523 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 12:59:15 ID:7aBtL/TkO
>>520
それは全キャラ共通の仕様です

524 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 17:24:37 ID:hi4KqqhsO
>>512
>全部使えなきゃ〜
んなこたーないだろ

個人的には死に技はないが暴発関係でない方がいい技はいくつかある

525 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 20:40:19 ID:cWdnCVfYO
ベネディクトゥスが下要素2回で出るのだけはどうにかしてほしいな。

526 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/20(火) 23:26:10 ID:uuGAUwnQO
サブでエルザ使って聖水撒き散らし&ベネディクトゥス&単発コムニオ中心で闘うシューティングスタイルを模索中なんだけど、他にやってる人いませんか?

527 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 16:45:53 ID:UV2VbwhYO
舐めプ

528 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 17:32:45 ID:t6Ijtkps0
>>526
言い方きついけど、527の言うとおりだよ
サブでそんな動きされてもなんとも・・・
トクソビームとか引っかけて、空中からコムニオ→攻勢維持なら分かるけど
アルカナ無しのシューティングでは実力拮抗者だと勝てないと思う

ただ遠距離で聖水まいてコムニオ狙うだけなら、ちょっと突っ込まれるだけで
リスクリターン合わない状況になっちゃう(ベネした後とか、コムニオ後3カウント内)

逆に相手の体力僅かとか、タイムアップ狙いなら僕もそのスタイルになるけど
そういう話をしてるのかな?
とりあえず、アルカナ、相手キャラ、状況とか具体的に言わないと
いつでもそんなプレイだったら自分だけ楽しむただの舐めプだよ
それが悪いこととは全く思わないけど、このスレで話題として進むかなぁ。。。

長文スマソ

529 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 18:06:04 ID:SM5gnzHM0
あーいや、別に聖水とかコムニオ撃つだけで通常攻撃全く使わないとかそんなんじゃない
もちろん普通の立ち回りはするけど、舞織の姉妹みたいに聖水やコムニオを多めに立ち回ってセットプレイ以外で有効活用出来ないかというだけ
聖水とベネをセットプレイ以外で使ってる人あんま見ないし、ウチのホームではぶっぱ無敵出す人が多いから
コムニオをコンボの〆で使って崩し狙うよりもコムニオを単発でぶっ刺せるようになったらそれはそれで面白いかと思ってな
確かに「シューティングスタイル」だなんて言葉はそれしか振らない舐めプのようにしか聞こえないわな

530 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 19:12:12 ID:milCe/gAO
空中ベネ空打ちで聖水出しておいて、相手のNホーミング突貫に置いておく感じに読書とかはたまに。

531 528 :2010/04/21(水) 21:46:47 ID:okkxTumg0
>>529
すまん、極端な解釈してたな

前作ならまだしも、今作相手の空中の位置が変動しすぎて
通常技をリスクリターンあった振り方する位置取りだけで精一杯やわ

一応僕が生コムニオぶっ刺すタイミングをあげてみると
①空中戦で、下から技を突き上げてきた相手に対して、GC4Dなどからコムニオ
 →真下から敵に来られたらガードしかないこと多いし
②5Bガードさせて、ジャンプ(後ろ気味)してコムニオ
 →ジャンプ移行フレームに刺す感じ 5BへのGC4Dも狩れる
③アルカディア風に低ダJCの裏択としてAコムニオ
 →やっぱ見えないと思う

僕は生はあんま使わないけど、こんな感じかな
敵が遠ければジャンプ移行フレームしか狙ってないや

532 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 23:49:12 ID:fgtC5L/wO
3.01やってみた
変更があるようには感じられない
やはり運コロがクソすぎ
感想終わり

533 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/21(水) 23:54:32 ID:NjY95IGQ0
運コムニオ

534 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/22(木) 22:39:13 ID:E1c1UJF.O
非常にどうでもいいバグ?報告。
EFレクイエムでペトラを倒したら、一発目ヒット時に結界だか魔法陣だかが出たまま吹き飛びダウン。
この時にブレイクダウンの表示が出て、二発目を発射するもスカる。
なんともしまらない演出だが進行上の影響などはない模様。

535 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/23(金) 10:44:20 ID:UEc02NyoO
おっぱい状態になったペトラをもう一度吹き飛ばして仰向けに出来たら良かったのに

536 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 00:11:14 ID:tWkdcxUQO
人形に攻撃届きやすくなったし、リーゼは少し楽になったね。
問題はやはり駄メイドだな。
持っているモノの相性が悪すぎて土メイドとか罪メイドとか鬼門すぐる。

537 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 03:22:43 ID:b/cHP3G.O
運ってハメはまじ強いけど、バースト使えなくなるから勝率は更に不安定になるよね。
立ち回り自体がそこまで強いわけでもなし。

538 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 09:21:19 ID:M59NI8NkO
土メイドのキツさは痛いほど分かるけど罪もそんなにキツいものなん? 使われた事がないんで今一つイメージがわかないんだけど、どこかに動画でもあるかな?
俺のとこには土メイドの他に風メイドがいて、どちらかと言うと土より風で前半ゲージ貯められて後半拒否を徹底される方がツラい。
こないだ空中でアドバ読みでコムニオぶっ刺そうと思ったけど、普通にガードされた。てっきりアドバ中はガード出来ないっておもってたんだけど・・・

539 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 12:29:11 ID:uMhnBVDsO
>>538
アドバは動作中無敵だからコムニオ刺すことはできない

〜jcNDでアドバを気にせず攻め継続したり、多用してくる人は投げを通し易い気がするからその辺りを意識してみては

540 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 13:48:18 ID:M59NI8NkO
>>539
途中で割りこまれそなのが怖くてjcNDは今まで使ってなかったんですけど、恐れずに使ってみます!アドバイスどうもありがとう!

541 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/24(土) 16:11:46 ID:tHF2eoks0
アドバされるとNDしてもJBがなあ・・・
どういう位置関係でNDが通るのかアドバイスくれぇ・・・orz

542 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/25(日) 00:10:33 ID:0zm/eUtw0
一度崩せばあとはなすがままとは言え触るまでの道のりが果てしなく長く感じる…
ある意味シャルと似てるよね。さわり憎いところといい、触った後の展開の加速っぷりといい
フィオナもエルザにとってはある意味ツンデレじゃね? これがギャルゲならすごく好きなタイプなんだけど

543 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/27(火) 23:29:49 ID:2/Hn08K6O
修正されてから何一つ話題とか無いけど、このキャラは1ミリも変更無しでオッケー?

544 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/28(水) 14:14:48 ID:gJjo/kM.O
使ってて特に違いは分からないが>>543はどう感じてるんだ?

545 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/29(木) 08:58:43 ID:qL06Xld2O
あまりに何も無さすぎで、他人の意見が聞きたいほどいつも通り

546 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/08(土) 09:51:48 ID:9eq6tbMgO
太郎頑張れ

547 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/13(木) 18:39:57 ID:jIL5F64EO
sage過ぎage

エルザでEF無し+高火力+コムニオ〆出来るコンボレシピってないかな。
普段風使ってるからつい状況関係なくノーゲージエリアルに行っちゃって勿体無い気がしてきた。

548 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/13(木) 21:37:49 ID:sRxXyJGc0
EFしなくても拾い直し出来るからそれでいいんじゃない?

549 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/16(日) 08:56:09 ID:FaAjJdGAO
ユメ通過

550 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/23(日) 16:39:29 ID:l/pPYfaI0
たろう通過

551 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 06:53:43 ID:oCW82ZI2O
太郎通過

552 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 07:40:52 ID:Y3s.W8oUO
バーストで吹き飛んだ相手にダウン追い討ちでレクイエム当てたらダメージが0だったでござるの巻

553 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 10:39:11 ID:eNRBoODAO
>>553
そりゃ、バーストはダメ補正0%だもんよ

554 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 13:17:51 ID:Y3s.W8oUO
>>553
わかってはいても、その瞬間は勝ったと思ってしまうものだ。
つーかあれだな、ドゴンってすげー音してダメージ表示が00000ってのも、なんかすごいインパクトだった。

555 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 15:45:41 ID:/b0YI/3cO
なんかネタないのw

既にユメ様、太郎、きよしが切符に絡んでるね
やっぱ強いんだなこのキャラ

556 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 16:08:06 ID:dEwOFoOw0
何を今更

557 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 18:16:08 ID:BL9RigRwO
エルザ使いじゃない上に攻略と関係ないこと聞いて申し訳ないが
エルザって一人称「私」? それとも「僕」? はたまたどっちもとか?

558 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 19:45:27 ID:7SQqJ0hcO
>>555
切符に絡むだけなら福島は2チームも沖縄もからんでるし
他のキャラでもたくさん言えることだろ

強いとは思うけど

559 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 20:28:44 ID:M39zJBb6O
エルザは今回ネタ無しでも強い。
さらにネタになるほど技に彩りもない。

要するにキャラ対策の話しよう。

>>557
エルザにカーソル合わせて待て

560 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 21:50:00 ID:Y3s.W8oUO
キャラ対策

土メイド→放置

561 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/24(月) 22:53:55 ID:W2jopLSM0
エルザの不利キャラ
ヴァイス、あかね、なずな、フィオナ、キャサリン、ぺトラ

562 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 02:14:21 ID:.1afHo320
上位にことごとく不利とか本当に強キャラなんですか

563 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 02:45:21 ID:GuBQR7Gk0
自虐乙

564 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 03:46:39 ID:9oK3nfpoO
エルザってまじ持ってるキャラパワー自体は半端ないけど、実際上位キャラに相性悪いよな
2.1ん時のゼニアみたいな感じ

565 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 09:57:49 ID:FgfZqenoO
ペトラとなずなは懐に入るかどうかが鍵だが中間以遠の距離で封殺されることはまずないし、近距離ではこちらに分があるからどうにかなる感じ。
空中で勝つ見込みがなくて地上でも五分以下なメイドが一番終わってる。

566 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 12:25:29 ID:aQ/egFb.O
>>561晒しあげ

567 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 13:39:00 ID:XuZj16hAO
エルザに不利キャラなんているわけないだろ

568 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/25(火) 14:10:36 ID:VnpsoejAO
>>565

フィオナとかどこも終わってないと思うよ
空中も強いとこがハッキリしてる分やりやすいし近距離は弱いし
一回触れた後にしっかりダメージを奪って行けるならそのまま殺すのが理想的だけど
土でも基本Eを咎める立ち回りすれば倒せるはず

放置とかとんでもない
まあキツいって意味だと思うけど
キツい気持ちもわかるんだけど慣れてないと負けれるし入るよ


個人的にはやっぱペトラが遠距離も近距離も気を使う感じで精神的に辛い
やっぱ接近したときの避けに決まりやすい投げからの起き攻めしっかり考えるかなあ

569 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/26(水) 10:01:09 ID:6km87pNcO
本当に他キャラ使いから理解してもらえないんだなこのキャラ

570 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/26(水) 12:54:53 ID:Bas6nQh.O
自虐が理解されてないだけじゃ

571 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/26(水) 19:21:12 ID:CGAYIYKcO
>>568
土Eを咎める立ち回りって何だろう?

572 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/27(木) 03:08:03 ID:r.XtggX.0
空かせって話なんだろうけど
メイドのケツって謎判定だからそんな簡単じゃないよね

573 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/27(木) 03:34:13 ID:vMF/NNHIO
アンチの自虐コールがワンパで笑ったw
まあこのキャラは相手にした時対策出来てないと強く見えるから仕方ないか
今回は実際に強いけど

ただまあヴァイスあかねペトラフィオナと言った空中戦が超強いキャラに対してずっと受け身に闘わなくちゃいけなくて、キャラの持ち味や強さを活かしづらいのは事実なんだよなぁ

荒らす武器はたんまりあるから、それを活かせてないと上で出た連中にはジリ貧になるよ
勝負する場所が違うという事に気付けると世界が開けるよ

574 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/27(木) 07:10:01 ID:yF9iaL8IO
牽制が強いキャラではないから、ぶーんぶーんには苦労すんね

575 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/27(木) 08:59:16 ID:pU9EbmJEO
そんな時は生コムニオと読書HC

576 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/27(木) 09:13:30 ID:91PgXC.QO
びっくり箱的などうでもいいネタ?でも一つ。
自分画面端でN投げ又は5E→土EF→土ブレイズ→即レクイエム
壁受身又は壁叩きつけの瞬間に土ブレイズすると、拡大視点に切り替わるんだけど相手との距離は変わらないので、相手がステージ中央で受身取ってるようになる。
そこがちょうど土ブレイズの位置。
受身を取ってしまった場合は、すぐにレクイエムの暗転が始まるので、対戦相手曰く完全回避はほぼ無理みたい。
うっかり直撃したりすると18000〜20000級のダメージになる。
ガードだとブレイズでガークラ→レクイエムになるけど、超補正で1000くらいのダメージにまで軽減。
これでフィニッシュになる機会なんてそうないけど、初見だとファビョる相手がいっぱい。
一発ネタにでもどうぞ

577 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/28(金) 15:44:04 ID:7.9CyqA.O
このキャラで土って全く使わないんだけど、土はありなの?

578 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/28(金) 21:46:37 ID:PgRpcK1YO
>>577
元々単独で強いキャラなので、どのアルカナでも使える。
時はちょっと例外だけど。
土なら防御は要石で壁作るのが有効だし、攻撃は4C土パンやキリエ6D5A6Bとか普通にできる。
EFCはあんま使えないからHC中心でゲージ不足しがちなのと、しゃがみ姿勢の低いキャラに土パンがスカる危険があるのが欠点。
自分は雷で相殺狙いの相手や、宿敵土メイドにぶつけたりしてる。

579 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/05/31(月) 21:38:32 ID:d.0V0I0MO
なるほど。ありがとう、一回使ってみる。
ちなみに、あかね相手にはなに使ってる?

580 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 02:50:53 ID:mzhPQCO6O
何使ってもキツいよ
強いて言うならバーストを多めに使えるアルカナかいい

581 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 06:06:01 ID:MWTtm1pQO
って事は愛とか花か…ちなみに樹って早かったっけ?俺は今は樹を使ってるんだけど。樹で立ち回り強化しないとキツイ

582 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 13:39:17 ID:mzhPQCO6O
立ち回りは相手がカムイだろうがキツいよw

派手な昇竜と派手な起き攻めが目立ち過ぎて嫌われてるだけ

583 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 15:19:11 ID:OrCEbWi2O
今作の神依はさすがにきつくない

584 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 18:21:11 ID:MWTtm1pQO
キツくないんだ!?俺もキツいと思ってた このキャラって立ち回りはあんまり強くないし…まぁクレドが強すぎるけど

585 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/02(水) 23:21:54 ID:I8JKw.vM0
前作と比べると神依は大分楽
JBの持続を当てるようにすれば相手も返し辛い

586 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 03:53:29 ID:hgQWOcyAO
カムイは前作も今作もキツくはないと思ってた。むしろ今作のが事故からダメージとられるから危ない気も

あかねは前作は楽だったけど今作は五分くらいな気がする

587 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 11:51:47 ID:zM2YOpDYO
あかね五分の理由を教えてくれませんか?

通常技の判定、抑止力、地上火力などあかねに分があり噛み合わないと勝てないと思うんですが

4:6はあると思います

588 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 12:06:59 ID:olBBcRRQO
俺も聞きたい。所々でGCクレドで確反取れるとしても、立ち回りも不利、火力もあかねの方が高いのに五分とは思えない。

589 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 12:46:52 ID:10UISLwcO
他キャラのなりすまし煽りじゃないの?
このキャラ触った事があったらあかねやヴァイスに五分とか言えないでしょ

590 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 13:26:37 ID:5j7CWLfgO
ヴァイスならまだしもあかねはいけるだろ。
あかねの立ち回りの何が辛いの?
火力差?流石に冗談だよな?

591 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 13:31:20 ID:.8ozz7qwO
間を空けて覗きにくると安定して自虐レスがあるなエルザスレは
トップクラスのお手軽強キャラ使っといて立ち回りキツいとか笑える

592 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 14:04:05 ID:olBBcRRQO
こいつが強キャラなのは間違いないけど、立ち回りはそんな強くないだろ
強いの?

593 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 15:38:02 ID:ZbwEhiioO
弱いよ

594 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 15:42:21 ID:10UISLwcO
間違いなく強いね
強さのベクトルが他の上位キャラと違う

大物食いがしやすくて、安定感に欠ける
そんな感じでしょ

595 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 15:48:41 ID:myn7eifcO
安定感に欠けるとか冗談だよね?
適当にクレド出してたり、下手に攻めすぎたり、空中戦で殴り合いにいったら安定しないけど
それはそもそもプレイヤーが悪いし
具体的にどこが安定感に欠けるの?

596 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 16:21:58 ID:bIeK.za.0
稼動して何ヶ月経ってると思ってるんだ
安定してエルザの起き攻め食らい続けてる雑魚が工作するスレはここですか?

597 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 17:23:45 ID:10UISLwcO
>>595が釣り針過ぎてワラタ

本気ならそれまでの事

598 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 17:25:16 ID:olBBcRRQO
じゃあその立ち回りでこいつが「強い」って言うところを教えてほしい。弱いとは思わないけど、強いとも思えないんだよ。
いやまぁ、さっきも言ったけど、それでもこいつが強キャラってのはわかってるんだけどさ

599 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 17:37:10 ID:p4xuuk/AO
まぁどう考えても中堅上位ってとろろでしょ

600 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 17:38:08 ID:S14KRh22O
安定して立ち回りは強いけど抜けてはいない
が、どの行動からもコムニオでリターン特大なため最強候補というのに文句はない

601 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 17:55:19 ID:olBBcRRQO
そうなんだよなー。一回引っかけたらコムニオ〜起き攻め〜があるから最強候補かはわからんけどとにかく強いのは認める。

602 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 18:15:29 ID:EA.mIotIO
一週間弱キャラ使えば何故エルザが強キャラかわかる

603 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 18:55:10 ID:10UISLwcO
>>575
適当プレイで勝ちたいわ〜
だから適当で勝てるエルザ講座してください!

604 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 18:55:46 ID:10UISLwcO
>>595

605 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 19:01:22 ID:60CaIEjI0
ID:10UISLwcOはなんでそんなに必死なの?
IDだけじゃなくて顔も真っ赤になってますよ?

606 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 19:18:04 ID:2wwGcimgO
その昔、セットプレイだけで最弱から最強になった人形遣いがいた

607 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 19:44:26 ID:olBBcRRQO
>>602
あー言われてみれば、俺他のキャラあんま使ってないわ…だからはっきりと立ち回りの強さがわからんのかも。
よし、じゃああかねを使(ry
つかこいつは例え不利キャラでも一回捕まえたらなんとかなるから楽しい

608 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 19:58:47 ID:gIbn8q0I0
2ラウンド目の中盤以降は大体2ゲージあるからちょっとした引っ掛けからグラ>追加で半分近く、カウンターならそれ以上奪えるのも強いな

609 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 21:00:14 ID:TDudw2rY0
2A、2B、4C、6B、JB、JC、クレド
こんなに良い技そろってて立ち回り弱いとか、中堅以下のキャラに謝れよ。

610 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 21:55:52 ID:qRhskrFM0
立ち回りっつーか、他の上位キャラに比べて押し付けは弱い罠。
強キャラ厨がホイホイ使おうとして挫折する点。俺はそうだった。

611 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 22:34:21 ID:Eqf.PVGMO
今だに最強言ってるのは起き攻めヒット率100パーの初心者なのはわかりきってるし。

612 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 22:43:37 ID:olBBcRRQO
まぁ強いけど最強ではないよな…
つかこいつが不利つくと思うキャラってだれ?最近全く書き込みなかったから今のうちに話題を。とりあえずメイド、ヴァイスは確定でOK?

613 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:16:30 ID:Eqf.PVGMO
メイドがダントツ。
次いでヴァイス、はぁとが鬼門だが、はぁとのがまだ読み合ってる範囲。
あとは状況によってはつらいが何とかなる。

614 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:47:17 ID:TDudw2rY0
起き攻めヒット率100%の初心者ていうけど、同キャラ戦やってるエルザ使いで、あの起き攻めを5割以上ガード出来てる人を見たことが無い。
フィオナからしてみればエルザ辛いでしょ。

615 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:47:34 ID:8TKqQhhc0
不利キャラ
ヴァイス、あかね、キャサリン、ぺトラ、フィオナ、なずな

616 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:51:54 ID:olBBcRRQO
はぁとがわからないんだよなー。はぁと不利って言う人が結構いるんだけど、個人的にははぁとキツイ。つか見た感じ上位に辛いんだな

617 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:56:17 ID:60CaIEjI0
真性しかいないんだな
エルザ使って崩せないとか相手が上手いか自分が下手なだけだと思えよ

618 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/03(木) 23:58:28 ID:Eqf.PVGMO
>>614
そもそも完全二択でも50%でしょ。
二択以上で仕掛けるなら基本的に設置がいるわけだし、今時中下もなかなか当たらない。
つーかフィオナ相手はまず有利な状況を作って択を仕掛けるより、仕掛けられる側になってしまう場面が圧倒的に多いわけだが。

619 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:05:37 ID:NsiGaaPU0
そもそもフィオナには一発引っ掛けられるかどうかでまず

620 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:08:31 ID:qcRYe5VU0
そんなにいうほど強いかね、コイツ
空中戦も地上戦も万能ってわけじゃないし、むしろ判定自体は他キャラの方が上じゃね?
だからこその切り返しクレドの強さが光るんでしょうに

ロクに使ってもいないのに言われると無償に腹が立つよね
まぁEFCHの気持ちよさだけはガチンコですがww

621 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:14:19 ID:o.ou0AY6O
はぁとやあかねみたいに満遍なく強いんじゃなくて、長所短所がはっきりしてる

で、強い部分は壊れてるって程でもないし、弱い部分も自虐が許される程弱い訳でもなし

つまり良キャラ

622 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:15:27 ID:CqnzksJ2O
コムニオ!

623 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:20:40 ID:V4FZq1DEO
使ってる側からすると立ち回ってるフリしてる自分に酔いつつ勝てる良キャラ、使われる側からするとお手軽強キャラ
サキ神依リリカゼニア辺りのド中堅キャラ触ってみればエルザのゆとりっぷりはわかる

624 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:44:25 ID:AIV0CNoIO
クレドの性能&リターン、コムニオ、強くなったJBだけでなく
暴れ潰しが割と組みやすい事、聖水起き攻めのループ性、横投げからの前hj表裏下段択もかなりの強みだと思う

625 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 01:55:49 ID:0rKm0YmoO
崩し手は多いから、力量差があって容易に受けに回されちゃうプレイヤーがこいつの事を嫌うのは理解出来ない事もないけどなー。
立ち回りは以外と使ってみると不自由が多い。主に上に居る相手に振る技が振りの大きいクレドしか無いのは他の上位キャラと比べれば気になる点ではある。
振れる技すらないキャラが居るのも事実なんだが


ちなみに俺は
「上位キャラ陣の中では弱い方」
だと思いますわ。

626 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 06:40:19 ID:F9U0HSlQO
たしかに>>623のゆとりっぷりはよくわかるな

627 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 09:20:07 ID:9J5KxSsQ0
未だにキャサリン不利とかどこの話だよ。

サブでエルザ使っても全1くえる組み合わせなのに

628 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 09:24:26 ID:MYtsmYg6O
たしかに長所、短所がはっきりしてるキャラだよね。
あととりあえず>>623がこのキャラ使った事がないのはわかった。

629 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 09:29:54 ID:18hD/k6M0
エルザスレの話だよ。
このキャラはこのスレでは立ち回りが弱くて崩しも理不尽ではない良キャラらしいからな。
強キャラのキャサに対して不利でもなんらおかしくはないだろう。

630 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 09:36:20 ID:V6.kQH.UO
あまりの香ばしさにage

631 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 11:41:37 ID:Cv6ObKeg0
誰が崩し理不尽じゃないなんて言ってんだよw
誰もんなこと一言も言ってねえぜ、エルザに親でも殺されて頭ふっとーしちゃってんのかww

632 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 12:07:13 ID:0rKm0YmoO
もうお手軽糞厨キャラって事で手を打っておこうぜ。どうせ理解もする気無いんだろうし。

キツい相手の対策の話した方が建設的だわ

633 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 12:32:42 ID:MYtsmYg6O
もうそれで良いや。他キャラのやつらわかる気ないし。

どのキャラから話す?やっぱフィオナ?

634 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 12:46:47 ID:4eLY392w0
超強いじゃんって言ってるのが他キャラ使いだと思い込んでるあたりがヤバイ

635 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 12:53:43 ID:/lUsKcnUO
エルザ最強キャラや、しゃぶったれ

636 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 15:22:51 ID:nw.wpVtk0
>>632-633
自分たちが自分のキャラを理解できていないだけでは?()笑

637 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 15:54:14 ID:gpJ6ZNxcO
エルザが最強とかいってるやつは対策ができてないだけ。
しっかり対策すればエルザは空対空勝てない。

638 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 16:13:01 ID:F9U0HSlQO
>>636
自分が自分自身のことを理解できていないだけでは?()痛

自分が自分自身のことを理解できていないだけでは?()厨

639 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 16:23:26 ID:t1Wjgid6O
>>637
なるべく空対空しなくて済むように立ち回るのはエルザ使いの基本だろ
わざわざ空対空に付き合ってくれるエルザなんぞ対策すらいらないだろ
どんだけレベル低いの?

640 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 16:26:35 ID:fNwS0J2QO
俺はこの流れ好きだよ。

641 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 16:44:30 ID:z0G.fVRUO
さあ……読みあおうか

642 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 16:48:57 ID:ubl98uz2O
煽ってる方もそうじゃない方も自分の名前出せばどのくらいのレベルかわかっていいじゃない

それが嫌なら暇だからってくだらない話するのは止めて攻略しようぜ

643 へんぼく ◆DuTV3A..jY :2010/06/04(金) 16:58:10 ID:W0IgMwgA0
こんにちは
喧嘩はやめようね

644 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 17:21:45 ID:6/X7QC060
なぜこのタイミングで出てくるwwwwwww

645 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 17:42:38 ID:Tw3ylRooO
>>634
尊敬してます

646 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 17:44:14 ID:Ije2ZoLY0
太郎さんは?太郎さんは!?

647 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 18:03:29 ID:F9U0HSlQO
とりあえず空中戦なしでどうやって戦うのか>>639に教えていただきたいね。
ストリートファイターじゃないんだから。
もし素晴らしい戦術理論でもあれば一躍ヒーローなんだが。
実際誰もがぶつかる壁だし。

648 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 19:11:48 ID:zBMCaA3kO
なにSFDisってんの

649 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 19:25:17 ID:/CLVU2no0
ディスってないだろ
日本語大丈夫か?

650 太郎 :2010/06/04(金) 20:32:52 ID:MpKlStV.O
ひまんじ

651 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 21:27:09 ID:7aIN7K8k0
>>647
639よりも643に聞いたほうが実りがあるだろw

652 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 21:32:28 ID:zryWhi6IO
き○しさーん!出番ですよー!

きよ○さーん!早く早くー!

653 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 21:45:02 ID:aRj4KyKA0
呼んだ?

654 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 22:05:54 ID:O2hfaltcO
ユメさん!ユウさん!猫センサーさん!!

655 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 23:36:11 ID:F9U0HSlQO
まさかの有名人登場で一気におとなしくなったな

656 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/04(金) 23:48:52 ID:0rKm0YmoO
有名人とか言ってでしゃばり過ぎ
どうせスレ住民と大差ないでしょ。名前とか出したりして恥ずかしくないわけ?
あんまり調子のんな

657 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 00:01:25 ID:WogV9aeoO
これ笑うとこ?

658 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 00:25:18 ID:dmHfHTH2O
全一エルザは殿のサブエルザ

659 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 00:44:25 ID:Fa1i9uKIO
下がってきてるのでage

660 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 01:30:53 ID:PnLwaTEkO
二言目には殿様の名。

ふたことのは。

ことのは。

言葉。

661 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 01:35:12 ID:RIXJtym.0
>>615>>618>>619>>621
>>618が言うには、そもそも完全二択でも50%で二択以上で仕掛けるなら基本的に設置がいるわけだし、今時中下もなかなか当たらない。
>>621が言うにはこのキャラは強い部分は壊れてるって程でもないらしいですね。
一人が自虐してるだけならまだあれだが、複数の使い手が自虐とかほんとどうかしてるわ。

662 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 02:39:34 ID:M9Cks3o60
いやいやいや、そんな言うほど使いやすくないですって^^;

そらぁ、クレちゃんとコムさんのおかげでセットプレイっちゅーのは強くはあるけど、
そもそもの技と動きに重みがあるせいっつーか振り方がむずいのよ
4Cだけで何もできへんcch−のは流石にないやろーって感じせえへん?

自虐の良い悪いは別にして最強認めろってのはいさささかなもんやろねぇ

663 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 02:43:44 ID:fqvJ8F8w0
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l, 
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k 
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.〟
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″

664 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 02:44:59 ID:Fa1i9uKIO
age

665 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 04:27:43 ID:/kMaJBQI0
>>643
へんぼくさ〜ん最近スカイ動画上がらなくて寂しいです
やっぱ闘劇があるから自重してるの?

666 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 10:13:14 ID:mFXAtqwU0
>>649
あんたレバー上に入れないのか

667 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 10:55:31 ID:6ziyx4SIO
空対空の意味わかってない人がいるな
自分が空中にいても相手が空中にいなければ空対空じゃないんだぜ
当たり前だけど

668 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 11:13:03 ID:WogV9aeoO
>>667
あんたの相手は跳ばないのか

669 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 11:45:17 ID:6ziyx4SIO
例えば、相手が地上にいる時に何かガードさせれば、
技にもよるが、ガード硬直で20F前後は動けない
GCはできるけど、少なくともジャンプはできないだろ?
そういうタイミングを狙うんだよ
自分が攻め込みにいこうとしてジャンプして、相手もジャンプしてきたら
1Dでさっさと着地するか、4Dや7Dで逃げる
毎回逃げてたら、こちらのジャンプに対してジャンプ安定になってしまうから
時々こちらから攻めたり、アルカナ技やコムニオで牽制したりする必要はあるけど
少なくとも毎回毎回馬鹿正直に空対空やって負ける必要性はないし、そんな性能のキャラじゃない

670 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 12:13:15 ID:WogV9aeoO
>>669
相手が地上にいて何かガードさせるという時点で相手の動きを何も考慮に入れていないだろ。
基本的に空中主体になるこのゲームで普通に地上から迎え撃ってくれる優しい相手なんかいないぞ。
それに設置なしに地上で何かガードさせてそのまま次も自分が攻撃できる?
本当にそう思ってるのか?

671 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 13:29:31 ID:AbwcYIQgO
なんという曲解上げ足取り合戦

672 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 13:32:02 ID:I5TAcYtg0
>>669>>670では>>670のがマトモに見えるんだが。
空対地でそういう状況になるって、その時点で結構読み勝ってるよね。

673 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/05(土) 15:34:19 ID:djIVLw5sO
てゆか>>670はとくに変な事言ってないよね?

674 深海 :2010/06/06(日) 01:13:09 ID:QUfUUlOgO
このキャラの強みって確反のクレドと上下無敵の打撃の使い分け
立ち回り自体に振れる技はイチイチ癖があるものの、ちゃんと先端当てができりゃどれも信頼出来るってとこかね

675 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/06(日) 12:39:54 ID:CE8mhVFgO
あと理不尽な起き攻め

676 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/06(日) 19:41:32 ID:5RSzo8c.0
強キャラなのは確定的に明らかなんだ、自虐はそこらへんにしとけ。

677 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/06(日) 23:05:37 ID:.LRZ1S5Q0
もう鎮火?
もっと荒れてもいいから書き込み増やそうぜ

太郎つよすぎ

678 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 00:03:42 ID:zupscecoO
たろういち

679 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 15:47:49 ID:dvRwSy2E0
こいつシャルにも6:4か7:3で不利じゃね?
明らかに初心者くさい動きのシャルに負けてキャラ性能、キャラ相性差でビキビキくるんだが

680 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 17:15:38 ID:VhZ8Au6MO
安い餌だなぁ

681 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 17:39:38 ID:dvRwSy2E0
樹シャルのJE、J6C、5Cだけでこっちはすること無いのに釣り扱いとかひでぇw
だったらそっちも説明してよ、明らかに不利過ぎるし

682 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 20:14:16 ID:N5L6.dR.0
ゴミクズage

683 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 21:21:06 ID:b6OTa1dk0
不利ではあるな

684 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 22:27:44 ID:MwRxVbBA0
対戦経験そこまで豊富ではないので個人的にはまだ保留的な感じで五分くらい

あとすること無いはさすがにおかしい

685 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 22:39:34 ID:IQSYuuZUO
確かにシャルは男らしく無いな

686 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 22:52:28 ID:.oyzLY4UO
むしろシャル自体がそれしかやること無いわけだが

687 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/07(月) 23:57:13 ID:IKSfzijkO
性能差やら相性やら喚く前に動画でも見て対策してこい

ろくな崩しもない相手にやる事ないって負けてるなら立ち回りで刺されすぎなだけだよ

688 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 00:18:56 ID:H9efAVr20
フィオナ相手にするよりきつくないかこれ?
対策とか1回コンボ決めて、そこからもう1コンボ持って行って殺すくらいじゃないか?

689 おっぱい :2010/06/08(火) 00:45:14 ID:KGn.0cigO
おっぱい

690 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 01:04:08 ID:zJy/TJ/k0
とりあえずこれでも見てみてください

エルザ対シャル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10907240

691 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 09:06:12 ID:NpUdN3YE0
せめて開始時間ぐらい書こうよ
20:55〜

692 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 12:28:09 ID:WO1bfd/s0
シャルがミスしてなかったら何もすることなく終わってるね

693 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 12:34:14 ID:L/jhP.8YO
>>679>>681は相手を格下扱いする前に自分が初心者だと自覚すべきだな。
どうみても対シャル童貞丸出しだし。

694 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 14:19:08 ID:mTJ4dMN6O
そのミスを誘えるってことじゃん

695 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 14:23:00 ID:nhjGgEXMO
というかB系統に触れてないあたり完全に自分の方が格下だろ

696 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 15:56:07 ID:egTtWF4sO
することないって酷い自虐だな

697 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 21:57:55 ID:V.wgAsyI0
とてもエルザ有利には思えないけど、これと言った対策って何かある?

698 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 23:08:00 ID:L/jhP.8YO
どのキャラ相手でも言えることだけど、基本は我慢。
実際に有利な状況を作るか、心理的に有利な状況にしてから攻撃に移る。
アルカナでシャルに有効と思われるのは、鎖の外から攻撃できて隙の小さい愛とか、要石で攻撃を寸断できる土、音紋設置で攻撃を制限できる音などかな。
エルザ自身は、HJ(BJ)でのC聖水がかなり嫌がらせになる。
これらで相手の行動を制限していけばかなり読めるし、手を出しにくくさせればこちらの行動が通りやすくなる。
まあシャルの強い攻撃は大振りだし、ひたすらNHで攻めても期待勝ちできると思うけど。

699 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 23:42:28 ID:zJy/TJ/k0
聖水は着地まで硬直だし相打ち上等でダメージ負けするから
そんなんまいてる暇があったら有利な状況を作ったほうがいいと思う
もちろんアクセント程度には有効

一般的にシャル対策と言われてるのは火と水、鋼、花あたり
一回捕まえてハメころせるなら起き攻め強いアルカナもありかも

愛は迂闊な距離で弾を打つと消されながら突っ込まれるから注意
基本的に打つならビームの方

要石で攻撃を寸断できるとは思えないけどそこは個人の好みかね
カノン設置してもその外から攻撃してくるのがシャル

700 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 23:51:51 ID:ADwZJriI0
俺も聖水撒くのは得策じゃないと思うなー
ダメージ低すぎて聖水(瓶)何回当てても聖水避けながらのあっちのNHのほうが断然期待値高い

701 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/08(火) 23:52:27 ID:H9efAVr20
つまり運良く相手がミスって、それで運良く攻撃が当たれば勝てるってことじゃねぇか

702 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 07:00:15 ID:OKf3tLq6O
そりゃ何も考えず聖水だけ投げてりゃ負けるっての。
当然たまに投げるから意味がある。
それにこれ自体に攻撃力を期待してるんではなくて、あくまで有利な状況を作る為の布石。
聖水の軌道は端に籠もる相手や、上を取ろうとする相手への牽制になる。

703 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 11:34:54 ID:AqE3KDCMO
端に篭るシャルがいない

それにシャルは空中で上を取る必要がないし
C聖水の軌道でそれを牽制するのは厳しいかな

704 :2010/06/09(水) 11:39:50 ID:5inridfAO
シャル戦は上空からの牽制コムニオがあって、捕まえた後能動的にダメージが取れる
ぶんだけ他のやる事がないキャラ群よりはマシかな。

対シャルで立ち回りがキツいのは大体のキャラが一緒。ヴァイスだってシャルはキツいのよw

具体的な対策じゃないけど、対シャルは
『鉄壁の我慢』と『アルカナ技を利用した強引な接近』
の使い分けが必要になってくる。きっちりスイッチを入れ替えながら闘うとシャルは戸惑ってくれるょ
時間全部使い切って一、二回捕まえれば勝ちと考えればじっくり落ち着いて闘えるんじゃないかな!

705 :2010/06/09(水) 11:50:52 ID:5inridfAO
あとシャル戦は虚実の使い分けが本当に重要。

近寄る「フリ」の牽制ホーミング

実際に近寄るぶっこみホーミング

だけでも十分に撹乱は出来るよ。
虚と実の割合は人によって分かれるだろうけど、個人的には
虚9、実1
ぐらいでいいと思う。慎重になり過ぎと思われるかもだけどシャル戦はいかにダメージを奪われず追い詰めていくかって試合になるからこれぐらいでいいんじゃないかな。


分かりきった事をクドクドと。。。

706 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 12:26:05 ID:SM13u9nw0
それってつまりガン不利じゃね?
シャル1強に思えてきた

707 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 13:55:18 ID:.tWtVYd2O
1〜2回捕まえれば勝ちって時点でガン不利ってほどじゃなくね?
コムニアもあるし

不利には違いないけど

708 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 15:48:15 ID:OHuJ8WIwO
またランクスレで
エルザスレの住人は自虐好きな馬鹿か初心者ばっか
って流れになってきたから、程々にしといたほうがいいかもしれんぞ

709 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 16:55:16 ID:WO3kFCvsO
事実じゃんw

710 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 17:31:50 ID:yE.yYG/U0
不利キャラに不利と言ったら自虐扱いか

711 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 18:12:30 ID:OKf3tLq6O
不利という認識が自虐なんだろ。
懐が弱いシャルが中距離も弱かったら最弱だし。
元々間合いが違うんだから、それを考えろってことじゃん。
つーか今シャルに不利だと騒いでる人って、舞織とか頼子とかリーゼとかにも勝ててないんじゃない?
手を出したらまずいとこ覚えたらあとは似たようなもんだし。
シャルの強い部分とエルザの強い部分考えたら、何を狙うべきか考えられるでしょ。

712 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/09(水) 20:46:23 ID:wNrA1mcQO
エルザ側から見たら懐にはいるまでがキツイ
シャル側から見たら一回捕まえられたら抜けるのがキツイ。

そんな組み合わせなので互いに不利意識があるのは仕方ないと思うよ。

713 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 02:21:50 ID:a.w3JeAwO
近づくまでがキツいってのは近〜中距離キャラ全員にいえるからなー
一回触って殺しきる能力は全キャラ屈指なんだからエルザはシャル戦マシな方でしょ
シャルの5B2B対空誘ってコムニオぶっ刺せるようになったらだいぶ楽になったお、そうなったお!

714 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 04:19:17 ID:D.X/DQaU0
恵まれてるとは思うけど、圧倒的かというとそうじゃないね

715 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 12:15:08 ID:nMPaphZkO
まずは切符を取ってからだ、それなら多少自虐を聞いてやろう

716 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 12:20:45 ID:WJbwSumYO
ほう、つまりおまいは既に切符を持っているのだな
しかも切符を持っている人にアドバイスできるレベルだと
素晴らしい…
 
 
 
 
 
 
 
 
 
…脳内だなあ

717 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 12:57:39 ID:usoNlHxcO
赤切符でもいいですか?

718 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 13:15:18 ID:kxLfJdtoO
だめ

719 中堅上位 :2010/06/10(木) 14:37:56 ID:zTdcE00.O
あるね

720 中堅上位どころか普通の上位クラスは :2010/06/10(木) 14:50:09 ID:IqppkkQsO
あるよ

721 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 15:23:35 ID:M10.pik2O
>>706
理解出来てないくせに「つまり」とか言ってんじゃねぇよ。

722 上の下 :2010/06/10(木) 15:31:28 ID:zTdcE00.O
かー

723 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 15:40:20 ID:usoNlHxcO
アドバイスとかはしてもいいですか?

724 中堅上位 :2010/06/10(木) 15:53:45 ID:zTdcE00.O
いいよ

725 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 16:14:23 ID:EqJpXIwUO
太郎sage

726 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 16:46:27 ID:JKBwohAcO
>>716訳:切符持ち以外におれの自虐はとめられないぜ!脳内猛者乙!

727 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 16:57:20 ID:WJbwSumYO
切符取ってきた人に切符持ってない人が高説垂れるほうが滑稽だろどうみても

728 中堅上位 :2010/06/10(木) 17:04:35 ID:zTdcE00.O
中堅上位を証明するためにお話ししませんか?


不利つく可能性があるとしたらペトラかヴァイスくらいだと僕は思うんですけど

729 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 17:09:29 ID:FAG/qWA20
クラリス、リーゼ、はぁと、ヴァイス、あかね、シャル、ペトラに不利と思ってる

730 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 17:21:07 ID:usoNlHxcO
ヴァイスあかねフィオナ辺りは確実に不利

クラリーチェリーゼ辺りは有利

はぁとは五分か微有利あるかなぐらい
ペトラは五分か微不利あるかなぐらい

731 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 17:34:40 ID:Yy.G6npk0
俺はペトラに5分つけるぐらいで大体同意だな

732 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 17:45:19 ID:.EaRWcK6O
>>729が自虐すぎんだろ。そんなに不利いるんなら騒がれないっつの。
自分は強下位か中位くらいかなと思ってる。
性能がいい昇龍。ヒット確認で超必につなげられる。
一度捕まえたら殺しきる能力が高いetc

他の強キャラに比べると確かに光る部分は地味な気もするけどなw
他の中堅クラスと肩を並べていいような性能ではない

733 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 18:14:32 ID:u2KexPAw0
上の下か限りなく上寄りの中の上ってとこだろ

734 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 18:15:18 ID:PvMV7Z5oO
>>729
他キャラ使い乙
自虐する振りして荒らすとか男らしくねぇよ

>>728
あかねは五分?

735 中堅上位 :2010/06/10(木) 18:53:19 ID:zTdcE00.O
あ、なんかふざけてたんだけど真面目にお話しな感じですねw



ペトラはちょっと微不利つけたいかも的な五分

ヴァイスはちょいめんどくさい印象あるんですけどまだ煮詰まってないので
五分つけれそうな感じなので今のところ…暫定的な五分で


あかねは五分だと思ってます
前回はらくちんだったんですけど今回ゲームスピードが増してじっくり立ち回りにくくなって一回の火力が高いので五分になったかなという印象です


あとリーゼは個人的には有利つけれないです
守備面が前回までは最初からホーミング3+ゲージだったのに今回は最初1でゲージもいっしょなのでクレドで切り返し辛くなったのが大きいです
ゲージがないとAクレドヒットで人形確定ガード
Cは確認とってないんでしがヒットさせてダメ確かもとか怪しい気がします
人形無敵Cの存在も大きい感じで

まあ他にも行けるとこもつらいとこも色々ありますけど僕のリーゼ対策は全然温いんでこれも暫定的に五分つけてます



さすが中堅上位キャラ!

736 中堅上位 :2010/06/10(木) 18:56:08 ID:zTdcE00.O
あ、もちろん全部個人の主観なんで異論はいくらでも

特にこのゲームアルカナセレクトでダイヤ変わっちゃうし

737 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 19:18:20 ID:kMb6f2ogO
リーゼに加えてドロシーも不利
あとなずな

738 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 19:25:19 ID:JCqBNb1QO
フィオナ使いからの質問です。
確かにエルザはフィオナのJBとか辛そうなんだけど、昇龍ぶっぱで無理矢理割り込んでホミキャンからコンボ>コムニオとか出来ないものなの?
フィオナ側からしたら一度捕まえられたらもう終わりなんで、無敵ぶっぱされるのが一番怖いんですが。

739 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 19:42:01 ID:Cc2sWv2Q0
もう全キャラに不利とか言い出しそうな流れだな・・・
だったらエルザって誰に有利なの?

740 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 19:58:00 ID:SQ2KWpR.0
使ってみればわかるけどセットプレイが強いから騒がれてるだけで立ち回り面は中堅あるかな程度
中堅上位って意見が一番しっくりくる

741 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 21:34:57 ID:WJbwSumYO
結局、具体的な理由なしに騒ぐ人が特にそうなんだけど、誰に不利かではなくて誰に負けてるかで話してるからいっぱい出てくるんだろ。
俺は明らかな不利キャラはフィオナだけだと思うが。
色々めんどくさいと思うのはヴァイスとかはぁととかだけど。

742 :2010/06/10(木) 22:25:06 ID:qqcHt6Qc0
最上位群と比べちゃうと穴っていうかつけこまれ易い性能してるけど、
中堅クラスと比べてしまうと明らかに抜けてるんだよねエルザって


拒否技、逆択からの大きいリターン、捕まえた後の露骨なn択。
今回のエルザってきらに似てるんだよね。
そしてきら戦好きな人なんてあんま居ないでしょ?だから他キャラ使いの人には嫌われる。

ハイスタンダード、と言うにはちょっと物足りないけど
その代わりに超凶悪な荒らし能力を持っているんだから、そこをエルザ使いがちゃんと自覚出来てるかだよね。


まあこの流れだと何を言っても自虐って言われちゃうんだろうけど、
相手に触るまで限定で言ったら割とめんどくさいシーンは多いと思うよ。
だから使い手はその辛さを見て立ち回りが弱い、って思っちゃうんだろうね。

でも相手からしたら問題はそこではなく、捕まってしまった後の危険性に目が行くから、
こいつを糞キャラと呼ぶ。実際私もそう思う


まーエルザの立ち回りとか2.6と比べてコムニオ以外対して変わってないのに急に叩かれるようになったっていうね。
もうこれは強いキャラスレの宿命だと思うから、皆大人の対応で行こうw


Cクレド空ガ不可が懐かしいよ

743 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 22:45:29 ID:bR//3ip20
>>736
よければヴァイスあかね戦で使ってるアルカナと気をつけている点を教えてくれますか?
特にヴァイスがきつくて・・・

Rって誰なの?

744 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 22:52:53 ID:v3wYJSbYO
>>736じゃないけど、俺は両方樹使ってる

745 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/10(木) 23:25:06 ID:uoh6wCCY0
キャラが強いとか弱いとか言われてもプレイヤーの質が分かんないから微妙だよ
ただこういう場所で自虐しちゃう人ってどうも中級者が多いんよね
掲示板なら大丈夫だけど、リアルでは言わない方がいいよ
どんなに低く定義しても上から数えて5位以降にはならないから

746 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 00:52:41 ID:HKXrQksk0
中堅上位は納得できない。
その他の中堅キャラとはあきらかに壁があるからな。
強キャラの中で下っ端という認識で良いんじゃね。

747 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 01:02:33 ID:wtPrus3g0
ちなみに中堅上位っていうのはスパ4スレのキャラランクスレでよくある
「強いんだけど最強じゃないキャラをどこに入れよう」
って話になった時にとりあえず「中堅上位」って言う流れがあって、そこから来てるんだとオモ

748 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 01:16:56 ID:vNVdX6B.0
5強の一番下で良いだろ

749 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 01:18:48 ID:TjJiVvww0
>>747
強すぎない程度に強い、使っていて楽しい良キャラとしてよくよく使われる表現だろ。
そう言われる中堅上位が中堅上位であることは少ないけどな。

750 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 01:27:04 ID:SJQ2wSs60
おもしれースレだなほんと

751 中堅上位 :2010/06/11(金) 02:15:32 ID:Rly/SE0.0
なんか完全にふざけるだけのつもりだったのに
真面目な話が始まってしまって
真面目に話してくれてる人に悪いので言うと

えっと中堅上位はそうですねw
スパ4のランクスレで中堅上位ネタイイネ!って思っただけなんでネタです
ごめんなさいw

キャラの強さ的には
上位が5〜7強位だとしたら
まあこれは人によって多少違うと思うんですけど
5までには絶対はいると

つまり上だと思ってます
その中の順位は人それぞれだろうしわかりませんけど
まあそんな感じで


>>738
基本フィオナの戦い方が一生J攻撃先端先端とかだと思うんで
リーチの問題でなかなか機会がない気はします
でもフィオナがダメージ取りたくて接近戦挑んできたときは
もちろん有効だと思うしそこから試合終わります
空対空のJBの間合いは(特に端とか)ホントに振る技ないし我慢多いですけど
それを考慮してもフィオナの切り返しがアレすぎて・・・
個人的には五分か微有利くらいの印象です
アルカナはターンを取ったら一瞬で殺す闇か運などのお話


>>743
あかね戦は闇です
触る回数は向こうのが多いと思うので
やっぱり一回のチャンスでできるだけという感じで
気をつけている点・・・うーんどうだろうか
やっぱり無闇に空中で殴りあいしないことですかね
勝てるときもけっこうあるんですけど
長いことやってるとやっぱり負ける回数のが多いと思うんで
後は空中(低空は最悪)とかでガードさせられちゃっても
あんまりなんでできるだけ地上でせめて
もちろん低空Hとか低空ダッシュとかいろいろ使いますけど
あとは2Eとか相殺戦の5Aとか
気をつけるとこもっといろいろあるんですけど
おおざっぱにそんな感じで・・・w

ヴァイスは闇か運です今のところ
愛とか悩んだりするときありますけど
正直強化フィオナみたいな印象なんですけど

空中戦は小回りがきく分フィオナより嫌です
やっぱり1回捕まえてって感じになっちゃってますね
できるだけ下で戦いたいんですけどなかなか難しいです
勝率的には今のトコそこまで悪くはない感じなので
暫定五分つけてますけど
そんな感じなので今はあまり言えないです
でもいつこのキャラきつい!って言い出すかわかりません
そんな位置、正直ごめんなさいw

樹は横の触れる技ができるのでありだと思います
僕使わないんでわかんないですけど


なんか普通に話してるからそろそろさげようかな・・・
でもあげたほうが盛り上がりそうだからとりあえずage

752 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 11:47:07 ID:bb3Rh1SkO
わたし、他キャラ使いだけど、>>751 が凄く的を得てると思う。
一番しっかりした発言に見える!


それと、他の中堅キャラから言わせてもらえば、エルザが中堅上位とか寝言。

753 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 13:07:07 ID:yvx0OHYUO
太郎age

754 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 15:28:20 ID:7O2Wt7OUO
中堅上位って太郎氏?
じゃあRってきよし氏かな?

755 738 :2010/06/11(金) 15:45:55 ID:gjGIW9A.0
>>751
他キャラ使いの質問に真面目に答えていただきありがとうございます。
フィオナのリーチがキツいと言っても、エルザには優秀な昇龍があるじゃないかと思っていたのですが
エルザ側からすると牽制に対して昇龍は中々振りにくいものなんですね。

756 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 17:07:32 ID:Mz/0s/kE0
>>754
俺じゃないですよ

757 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 18:32:22 ID:JjIwexRoO
きよっしーは良くて中堅下位

758 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 19:49:25 ID:h.bSgk6cO
きよ氏

759 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/11(金) 20:37:04 ID:JjIwexRoO
森森きよし

760 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/13(日) 19:38:43 ID:qrGDrp/YO
へんぼく通過おめ!

761 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/13(日) 19:41:10 ID:3JKG0eecO
さすがへんぼくさん

762 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/13(日) 22:10:22 ID:HHevk4hoO
とうっ!
 
 
 
 
へんぼく参上!

763 へんぼく ◆DuTV3A..jY :2010/06/14(月) 00:32:00 ID:3gQ7yCBoO
とうっ!




へんぼく参上!

764 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/14(月) 01:00:52 ID:M52GN2XE0
ID的に762が本物だな

>>762
おめでとうございます!
関東で取るとかさすがです!
メール欄に偽者とかつけるあたり謙虚で人間的にも尊敬します
もうこれでエルザで期待できる人いなくなっちゃって寂しいけど仕方ないですね・・・
SKY動画期待してます

>>763
ただコピペしただけのくせにコテつけて成りすますとか良くないと思います
酉付ければだませるとか思わないほうが良いですよ
少しは上の方を見習ったらいいですよ

765 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/14(月) 08:31:30 ID:3gQ7yCBoO
クソッ
やられた

766 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/14(月) 10:57:43 ID:ZOIJ9hM6O
すべりまくり

767 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/14(月) 11:43:19 ID:sE/QJ/1o0
Rの正体はな・・・
太郎でもきよしでもなければ当てはまるのは・・・・・・

768 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/14(月) 16:49:55 ID:IxIwBBk.O
ま、まさか…!?

769 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 12:29:02 ID:fllD81dgO
中堅上位さんとRさんが常駐してるんならもっと色々聞くべきなんじゃない?
ていうか聞いてもいいよね?

770 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 15:05:05 ID:Aidu6V6QO
なぁなぁ、へんぼくとたろ〜ってどっちが強いねんな?

771 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 16:29:57 ID:k4cbeBIs0
きよしー!!

772 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 18:58:08 ID:yA8WiaBwO
ぶっちゃけへんぼくは対戦より実況のほうにセンスを感じさせられる

773 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 20:30:14 ID:fllD81dgO
へんぼくさんはかっこよくてゲーム強くて実況も上手くてうらやましい

774 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/15(火) 21:05:38 ID:DUahOx3Y0
>>770
太郎のカビゴン

775 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/17(木) 01:15:42 ID:PChFsbrM0
動画でへんぼくさんがコムニオと運コロのハメ?をやっていたんだけど


エリアル>コムニオ>2C>サイコロ設置>ダウン追撃でサイコロヒット

エリアル>コムニオ>超サイコロ>NホーミングJA>5A(ここまで連続ヒット)

エリアル>コムニオ>超サイコロ>EF>サイコロ>しゃがみA>立ちEタメ


※エリアルは(JA>JB>jc>JB>J4B>JE)

これの三つめはなぜEFする必要があるんでしょうか?
やはり、サイコロを出す必要があるらでしょうか

776 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/17(木) 03:41:40 ID:2ynyq0hw0
EFCで超サイコロの硬直を軽減したんでないの
ていうか2Cせずに超サイコロ?
本当に青ヒットするの?

777 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/17(木) 04:01:13 ID:PChFsbrM0
一応その動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11077874

EFする理由はなんとなくわかりました。ありがとうございます。

778 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/18(金) 11:12:20 ID:hJkjYHWYO
システマー最強

779 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/18(金) 23:05:41 ID:e2ys5rP6O
土エルザで
〜エリアル→コムニオ→着地→B系→補正切り超土パンガークラ(画面端)→コンボで時間稼ぎ→エリアル→コムニオ以下繰り返し
が出来そうな気がしてきた。

780 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/18(金) 23:31:20 ID:cgTm.5i.O
前に試したけど、時間稼ぎのできるレシピが思いつかなかった

781 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 06:36:35 ID:xEdK25s2O
無理だし、暗転して補正切りとか使い物になりませんがな

782 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 06:55:24 ID:PvpM11roO
Bのけぞり>超土パンは
罰ゼニアや罰リリカの補正切りと同じでガードしかできないフレームに当たる
超土パン自体の補正が重いが
コンボ〜コムニオの重い補正を切りつつ追加ダメージ、と思えば
暗転後バーストもできない分
コムニオが回復しなくてもそこそこ割に合うんじゃない?

783 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 08:53:04 ID:xEdK25s2O
あ、そこ狙いか。
土パンまでは確定で狙えるのはけっこういいと思うけど、再コムニオはどう伸ばしても無理だな。
相手の回避はガード放棄で土パンから壁受身くらいだけど、壁近いと反撃まで余裕だから考え所。
今日ちょっと試してみる

784 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 09:33:00 ID:PvpM11roO
そこで土EFCアーマー+5Eガードポイントの出番
EFCは相手が吹っ飛びはじめるあたりから出せたと思う
超土パンは喰らい逃げだと8000だから補正切りガークラからコンボするより圧倒的に減るし
コムニオでのループが出来ないのも考えて
残り5割くらいからの殺しきりに使えばいいかと思う

785 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 12:12:12 ID:xEdK25s2O
おK把握
土はEFC全然使わないし、すっかり忘れてたな。
フォローはHCよりそっちにしよう。

786 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 17:09:40 ID:xEdK25s2O
効果ありそうなんだけど、対戦相手がいなくて今イチ確定してるのかわからん。
CPU全然ガードしてくんないし。
補正切れるフレームできちんと重なってんのか自信ないなー
ヒット時のフレームは5B2B6B全部同じだったっけ?

787 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 17:58:21 ID:9bkmtinUO
ちなみに土パン使ったコンボってどんなの使ってる?

788 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 21:42:48 ID:HbBt0IBgO
>>786

今日対人で試してみたけど、確定っぽいです

ガークラから4C>土パン>エリアルが出来たけどまだまだコムニオが回収出来ない…


ガークラから(4C>土パン)×2>EFC>エリアルって出来ます?

789 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/19(土) 23:36:40 ID:PvpM11roO
なんかまだ書くしかしてなくてスマン
アルカディア情報だと
Bレベルの技ののけぞりは全キャラ共通で15F
(フィオナシャル2AみたいなAボタンで出るBレベル技もこれに当てはまる)
超土パンの発生が17Fだから
最速なら理論上のけぞり終了から2F以内のガードしかできないフレームに収まってる
エルザのBボタン系統は全部Bレベルだから
コムニオから間に合うならどれでもいけるはず

790 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/20(日) 00:31:47 ID:kIkaFh32O
成程最速でおkか。
明日死ぬほど試して報告するぜ。
6Bとかやりやすそうだけど、ガードしかできないフレームって、しゃがみガードはできるのかな?
しゃがみ移行するならこのはとか、場合によってはヴァイスなんかも普通にスカりそうな気もするけど。

791 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/20(日) 01:21:11 ID:CLFoLR5sO
2の頃なら

4C>土パン>ステ5B>4C>土パン>NH>エリアル

って出来たけど今回は無理かな?

792 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/20(日) 21:02:01 ID:kIkaFh32O
CPUでしか試せなかったけど、コムニオから再度コムニオは無理くさいね。
ガークラからだと補正が重すぎるのか、どうしても途中で受身とられる。
EFCも使って伸ばせないか頑張ってみたけど、繋ぎが遅くなって逆に効率悪化してる感じ。
適当に落として要石か聖水被せたほうがいいかと。
壁際で直接4C土パンステ5B4C土パンNFCでも空中でJBJ4B二回すると次が繋がらないし、これより補正重くなるなら絶望的かも。
一度だけ対戦できた時は、ガークラからすぐ地上で適当に5Cで叩きつけて聖水とかにしてた。

793 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/20(日) 23:40:12 ID:5RM0TeTIO
>>791

(4C>土パン)×2>ステJA>JB>JB>コムニオ
は入った



けどガークラからは無理でした(二回目の土パンが高度的な意味で入らない)


今日試せなかったけど、ガークラ>2E>EFC>NH>エリアルとかは無理かな?

あと、超土パンがこのはサキにスカるのを確認

794 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/21(月) 09:41:02 ID:5D1Z4j3QO
必殺技から補正切りできないかな?
例えば

2A2B5C>Aグロ>6HC>2B>5C>Aグロ>超パン
4C>土パン>6B>空コン>コムニオ>6B>超パン
4C>土パン>6B>空コン

ディレイキャンセルならいけないかなと
キリエはA攻撃程度なのけ反りだし、無理ならAグロエクステンドして6B>超パンにするなり適当に

795 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/21(月) 09:47:36 ID:5D1Z4j3QO
2A2B5C>Aグロ>EFC>2B6B5C>Aグロの方がいいかな

土EFCから地上コンした事ないから5C届くのか知らないけど

796 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/21(月) 11:10:59 ID:o2yv2gDYO
背後ヒットならいけるかもくらいかな

797 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 03:59:03 ID:s0CMB5QgO
コムニオ>超サイコロがラックアップに化けないコツってあります?
7〜8割ミスるんで困ってます

798 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 11:42:23 ID:4yzftpH.O
レバーぐるぐる回して入力すると8割がたラックアップに化けるよ



ソースは俺

回さず236236ってしっかり入力したら化けなくなった

799 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 12:04:11 ID:nH8nsq.2O
神踏踏とか魔の落し穴もすぐ化ける。
レバー入力のコマンド優先関係の問題だろ。
236236の二回目の2の時に、1や4に入らないようにしないとすぐ化けるぜ

800 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 14:17:09 ID:w5aahjkc0
入力は3636くらいの意識でおkじゃないかなあ
自分はこれで化けにくくなった

801 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 14:27:00 ID:AVkmgNwoO
Aグロディレイキャンセル超土パンいけた
〜コム>5C>Aグロ>超土も可

2A2B5C>Aグロ>EFC>6B>5C>Aグロ>超土もできる
2Bも挟めるけど、超土ガード後の距離が離れすぎ
ダメは6000弱+パンチ

ガードして再ループ貰うくらいなら超土喰らった方が安いけど、EF+1ゲージで半分持ってれば十分かなと
でもこれNしゃがみで当たらないキャラ多そうじゃない?

802 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/23(水) 14:42:07 ID:AEbWEQ6MO
>>802
とりあえずGJ
フレーム表通りなら、ディレイ幅5Fをどう安定させるかだね。

でも土パンはガード安定じゃないかなぁと思う。
始動補正50%+壁始動じゃ、減るレシピ組むのは難しいかなと。

否定的意見ばかりでごめんよ。

803 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 00:21:45 ID:bFea/ghUO
エルザのアルカナ技出す打点高いから
しゃがみに当たらないキャラが多いのは仕方ないな

しかし>>801はGJ
ディレイ幅さえつかめばC系統から補正切り出来るということは
1ループ目にAグロリアのけぞりディレイ超土パン、
2ループ目はエリアルコムニオ〜6B最速超土パンと
ゲージがあれば補正切りが2回確定するわけか

あと>>802、自分にGJしてどうするww

804 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 00:38:15 ID:bFea/ghUO
連投すまん
しゃがみの件で今思ったけど、
超土パンってオホツチ様の腕が見えるまでは
超土パンなのか踏みつけなのか判断つかないから
現場ではほとんどの場合立ちガードしてくれたりしない?

805 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 07:58:42 ID:ZTWuY7YsO
>>802
ゲージ無しならガード安定だけど>>803の言うように補正切り三回やるレシピだからさすがに初回を喰らった方が安いと思う

>>803
喰らった方が安いと捨てるならむしろ足のが安いいはず
Nしゃがみ一択だと面倒かも?


もしかしたら中央で聖EF最大溜め5E>ボイスもいけないかと思ったけど、Bからだと被CHになってたし5Cだと届かなくて無理だった
ゴッフリなら…w

806 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 11:35:12 ID:ZTWuY7YsO
検証中にも気になってたんだが、土のEFコンてどうしてる?

2A2B2C>キリエ始動だと普段と同じ空コン入れてたが、端だと土じゃ慣性弱くて厳しい気がした

一応、
2A2B2C>キリエ>6HCなら最速5B>6B拾いが間に合う
J攻撃挟むと無理、5A>6Bならいける

EFCだとKBの関係で5A>jcで慣性残した方がいい感じだった
5B>6Bだと二段ジャンプ以降は最速じゃないと繋がらないし端だと届かない

KBの関係で、二段ジャンプじゃなく慣性5Aから拾い直しできるレシピのがいいかも
〜EFC5A>JAJ4BJCJB>ステ5AorステJA>JBJ4BJE>コムニオみたいな

807 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 12:29:31 ID:5wwA.WZYO
>>803
サーセンw
じゃあGJと言われたいからネタ。


(2〜3ヒット位迄>)5C・Aグロ(EFC)>微前ステ5C・最大溜めE(ガードさせ)・キリエ(6HC)>5A>JA・JE・JA・JE・JB>着地5A>JA・JB・J4B(jc&EF効果切れ)>JA・JB・JB・JE・コムニオ


聖EF中は溜めE発生が
(25*0.8+5)/1.175=21.276[F]
となるから、5C以降が補正切りコンボになる。

EF中は5E・キリエが連続技になり、実は6HCしなくてもノーキャン5Aが繋がるが、難易度激ムズ。素直にゲージ吐きましょう。

キリエ後はEFコンが入ると考えれば何でも良い。
上レシピだとこのは等にスカるから一例として。

5Cまでのヒット数に影響する(ヒットバックの関係で)から、始動はめくりJCや2Aと決めておくのが良いと思う。
ただ、これはAグロ(EFC)>溜めEとすれば解消できなくもなさ気。

相手に端を背負わせた状態でやると5E喰らい逃げが大安定なので、端までの距離に気をつける。

ちなみに少し前に、大会動画としてあげてもらってたりするんだけど、話題に上がらなかったから悲しいんだぜ・・・。



長文失礼しますた。

808 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 15:52:07 ID:ZTWuY7YsO
>>807
2A2B5C>Aグロ>EFC>5C>最大溜め5E>レクイエムならやった事あるw

行き着けが2本先取デフォになって出番なくなったけど18000くらい減るよw


ただ端行くと空気過ぎて…
自キャラ端だと〜5E>Cグロ届くキャラいなかったっけ?

809 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 16:00:29 ID:1Qz33yFAO
>>808
GJ!

Cグロはレバガチャ次第な気がするが、強制補正切りEFレクイエムは笑えるww

810 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 16:09:23 ID:ZTWuY7YsO
連レスすまそ

>>807
時EFならどうかな?
5E>キリエで補正切りできればHC無しでも5Aで楽に拾えるけど、補正切りできるのかフレーム分からないorz

グロループもできるし面白いかも?

811 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 16:15:39 ID:uTOxmhkAO
>>807
動画どれですか?
見たいです

812 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 20:10:25 ID:7D38g5OwO
流れ切ってすまん。へんぼく動画であった
コムニオ>超サイコロ>EFC>サイコロ〜とかのハメなんだけどコムニオの後の超サイコロが当たらないんだけどなんで?最速じゃないの?

813 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/24(木) 23:03:41 ID:HAAnwTQ20
>>811
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10996388
↑の11:10くらいからです。

814 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/25(金) 17:55:15 ID:p2nuvOuw0
>>810
時の5Eでどうやって補正を切るのかが問題だな

815 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/25(金) 18:31:58 ID:Mxd1U8VgO
>>814
ガークラ補正切り的なことはできないけど、
EF中の地上コンボ〜5C>5E設置>6D>開放は初見殺しだな。

816 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/25(金) 20:23:08 ID:eiB.MB0kO
本当に初見殺しすぎてフイタ

817 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/25(金) 21:40:32 ID:MORIs.Y20
>>812
俺も当たらないんだけど、コムニオ当てる時の位置関係じゃないかと思う

818 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 00:01:10 ID:RFRIBXlsO
運コロ試したら最速で繋がった

819 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 00:24:11 ID:.L/cYS9U0
>>813
ネタはありがたいけどそんな動画あったのすら知られてないし
レベル的にもあんま見なくていいやって感じだから見てもらいたいならもっと宣伝しないと

820 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 01:51:24 ID:RFRIBXlsO
あ、背が高いキャラだとサイコロが昇りで当たるから(神威でもヒットした)密着じゃない方がいいかも

821 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 09:30:12 ID:nVLE4v/wO
密着じゃあまず当たらなかった
個人的にはCコムニオの時に結構サイコロ当たったから、距離はすこし開けないと無理っぽい。ペトラとかなら適当にやっても当たりやすかったけど

822 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 11:08:27 ID:RFRIBXlsO
サイコロ出現位置でヒットしないキャラなら密着でも離れれても安定したよ
中央でもコムニオ捕縛中にサイコロ当てる事はできる

823 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 13:20:32 ID:nVLE4v/wO
マジ?ちなみに最速で良いの?何回やっても上手く当たらないんだけど

824 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 17:23:03 ID:RFRIBXlsO
土の検証ついでにやってきただけだけど…

時はすまんかった
試したがあれガード崩れないんだな

コムニオ投げた後ほんとに最速で出してる?
厳密には最速じゃなくても大丈夫だが、着地後最速とかになってない?

コムニオの硬直をアルカナ超必で空中キャンセルできるみたい

825 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 18:33:34 ID:oXxHCGcYO
それは無理じゃないか
つーか着地前に普通に硬直切れるっしょ

826 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 18:40:31 ID:RFRIBXlsO
イメージ的に空中サイコロが落下慣性で地上になってる感じだったけど、繋がってないのはただ出す遅いだけかと

超サイコロだとコムニオ硬直より早く暗転してるような気がするけど……
まぁ、そんなイメージで試してみて

827 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 18:58:27 ID:e653poNYO
819といい825といい、エルザ使いは自分でやってもいないつかできもしないのに上から目線な奴が多いな

丁寧に答えてくれてるが、普通は答える気にもならねーだろ

試したがちゃんと繋がった
214から速効で236236入れても出てるというか、根性入力だとそうじゃないと間に合わねぇ

214即236236でおk

828 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 20:55:30 ID:nVLE4v/wO
ありがとう。運コロもっかい試してくる

829 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/26(土) 22:36:00 ID:F.9SolgY0
繋がる人は良かったら一回コンボのレシピを始動から教えてもらえませんか?

830 819 :2010/06/26(土) 23:14:41 ID:QBiQ8oIEO
>>827
俺できるけど?

831 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/27(日) 01:38:44 ID:rSHPNTI6O
はいはい
できるけど説明はしないんですね
余計質悪い

832 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/27(日) 01:46:32 ID:rSHPNTI6O
レシピってか普通にコムニオまでヒットさせれば繋げられる

まぁ、二段ジャンプ後のAB4BCコムニオとかで降りコムニオにした方がいいとは思う
さすがにABからみたいな昇りコムニオじゃ無理な気がす

833 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/27(日) 01:59:36 ID:IIW5BXu.0
>>831
別にコムニオの話題に最初から参加してないけど・・・
もっと宣伝すればって助言しただけ

834 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/06/27(日) 11:06:33 ID:4jMFcGWUO
中堅上位さんかRさんに頼むしかない!

835 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/05(月) 23:28:11 ID:vXZZXFc.0
過疎なので、>>807をアレンジした聖エルザの補正切りコンボを投下してみる

(2A>2B>)5C>214A>EFC>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ
>6hc>5A>6B>JA>J4B>214B>(着地)>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ>6hc>5A>エリアル

コムニオを補正切りに組み込むことで、2回補正切りしてるのがポイント
距離が結構必要なので注意
距離が必要というのは、>>807同様、画面端だと5Eワザと食らって受身とられるから
もう少しダメージ稼げるレシピはあると思うけど、
今の自分にとっての安定レシピということで

ちなみに、このコンボは自分が画面端に近い状態推奨なんだけど、
相手画面端なら、めくりJC>2B>5C>214A>6hc>5C>214A>EFC〜以下同じ
こちらの方がダメージはさらに伸びる
相手が画面端にいる状況って、たいてい相手がなにかくらったからそうなる訳だから
実戦的には即死に近い

836 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/05(月) 23:40:42 ID:vXZZXFc.0
あと、さらに>>835の応用として
JA>JB>コムニオ>5C>214A>EFCから同じ補正切りコンボに行くことで、
空対空のJAから6割くらい減らせる
まだ研究中なんで、もっといいレシピがあると思う

837 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/05(月) 23:46:14 ID:vXZZXFc.0
ごめん、同じじゃなかった
先にコムニオ使ってるから、EFC>前ステ5C>最大タメ5E>キリエ(>6hc)からは
普通のEFCコンボでOK

838 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/06(火) 09:40:46 ID:efdPKFa2O
5Cから溜め2Eが届けば端でも…
ヒット数減らさないと無理?

EF中なら2E>キリエ、2E>クレド>8HCでも空コンいけそうな気がす
Cクレしか届かなかったらダメ微妙かも

もし2E>キリエ>5Aがノーゲージで安定したら美味しすぐる

839 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/06(火) 18:13:47 ID:i9zOuXRsO
>>838
まずは補正切りを理解しましょう
次に聖の性質と、エルザの溜2Eのフレームを確認しましょう

840 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/07(水) 08:55:29 ID:AonQffmkO
上から目線過ぎワロタ
アルカじゃなくて対人でフレーム調べろって事だよなw

841 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/07(水) 10:39:20 ID:qaI5ui.Q0
なにを言ってるんだお前は

842 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/07(水) 11:30:51 ID:4CGbvPbgO
「理解しましょう」
「確認しましょう」
「ggrks」
は誰もがあらゆる質問に対して使える万能解答

843 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/08(木) 13:57:12 ID:ZD8T4.0QO
「理解できない」
「確認できない」
「ググれっスか?」
はDQNの基本だけどな

844 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/09(金) 02:30:34 ID:3io/Kz/E0
聖エルザ動画来たね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11304006
↑3:00くらいから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11304262
↑15:00くらいから

845 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/10(土) 00:51:15 ID:RO0YNiZY0
面白い補正切りだ

846 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/11(日) 06:39:48 ID:vPpldsEkO
対戦で聖補正切り色々試してきたので報告します

まず画面端

2A2B2C>キリエ>EFC>5A>JAJB>Aコムニオ
これで裏落ちするので5C5Eから補正切りいけます
中央でキリエコンしてしまった時なんかも補正切りできるので便利


中央2A2B5C>Aグロ>EFC>5C5E>キリエ後

6HC>5A>JAJB>Aグロで裏落ちするので端に行かせずに補正切りしやすくなります

6HCを省く場合は5A>JA>Aコムニオ裏落ちなら際どいですが振り向き紅硬直を含めても5C5EキリエまでEFゲージが残ってくれます
Aコムニオ表落ちなら6Bまで挟んでも大丈夫です

もっといいのがあるかもしれませんがこんな感じで…

847 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/12(月) 16:20:53 ID:paxy0KSgO
聖いい感じ。
問題はキャラやタイミングで表と裏が変わることかな。
裏に降りたいのに表でしたとかなりがち。
向き問題なしなら着地からすぐCにすればいいけど、ステップしないとキャラによってはガークラからキリエが届かなかったり。
あとシャルとかだと、裏落ちからステップCでもキリエ届かないのが何度か。
モーションの問題?
ガークラ前提としてキャラごとに組み立てる必要があるかもね。
小足始動でバーストでしか回避できないのにこの減りはおいしいので、ぜひとも安定したいところ。

848 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/12(月) 21:50:08 ID:NmlnJGWAO
引き続き色々試してるけど、対戦で使ってると紙装甲なのにバーストにEF回せないってリスクにいつも悩されます
EF無い状態だと聖のメリットが全くないのがネック過ぎて…

849 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/12(月) 22:32:28 ID:paxy0KSgO
それはある。
あれほどにはひどくないけど、ゼニアで罰に近い感覚。
設置もなくてさみしいし、普段が心許ない感じ。
攻撃特化と割り切るしかないだろうけど。
ボイスやソングは、ガチの殴りあいで負けやすいメイドにはけっこう使えたけど、それくらい。
一時期リーゼがひたすらぶっぱなしてたのを思い出しますた

850 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/13(火) 01:10:09 ID:7tvyPRV.0
聖は立ち回りに自身がある人用だと思う
俺は前作聖ほぼメインで使用してたから楽しいけど
新しく始めると折れる可能性が高いかも・・・
溜めEが早いからそれを意識させるといい感じ
ガチで使えるキャラがいるのかどうかは微妙かな
個人的には1キャラ確定でもう1キャラいけるかもってとこ

851 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/14(水) 01:40:20 ID:QLdxCsP20
鈍化したとはいえソングは普通に強技だし、立ちEの発生だけで飯が食える
聖エルザ普通に強いよ

852 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/14(水) 15:07:07 ID:pm.Lxe6.O
聖て溜め無し5Eも早くなるのか?
溜め5Eは早くなるって言ってもGGのダストレベルだし、さすがに補正切り以外は見てから4Dされる
初見の人はEFC>5Eとか食らってくれたりするが、4Dされた時の支払いが大き過ぎて

ソングは強いけど、ゲージ効率悪くなるし崩しや固めに使える訳でもないから序盤からぶっ放してられなくない?
相殺無し、縦判定薄い、ソングソングも最大3ゲージシステムじゃ微妙

エルザはアルカナ技の打点が高いし個人的には空中ボイス、4Dボイスのが使える気がする

でも、運より強いかって聞かれるとさすがに…

853 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/17(土) 13:25:31 ID:2LlV1JG.O
エルザ5は無理かな

854 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/18(日) 02:09:16 ID:JfNt/t92O
中堅上位、R、エルザチュッチュ大先生、きよし

あと一人

855 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/18(日) 18:47:48 ID:bDP0Pnko0
ユメ様

856 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/18(日) 18:48:35 ID:bDP0Pnko0
しか居ないと思う

857 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/18(日) 19:06:46 ID:AHfsY6tg0
見てから4D?
んなのチョイ溜めでGC4Dにさせて狩れ
つまりそういう読み合いに自信ある人用のアルカナなのだ

858 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/18(日) 20:54:45 ID:kqcxsKvo0
>>852
ソングソングなんて使わなくても
ソング先端ヒットじゃなければ、ほとんどのキャラに
ソング>EFC>キリエ>5A〜 が繋がる
コムニオ〆にもガー不にもいける

859 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/21(水) 10:48:38 ID:nc6LVCmoO
つまりほぼ密着状況でぶっぱですね

860 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/21(水) 11:09:37 ID:xC9KX1t6O
補正切りまでいけりゃリターンのが大きそうだな

EFCまで決め打ちすればヒット確認距離も短くなるんじゃない?
暗転4Dにも余裕で対応できるし

ただ、バースト封印要素が余計に増えたじゃないか

861 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/23(金) 09:17:48 ID:cycFFNbwO
ソングヒット確認キリエだとさすがにHG無し5A拾いはかなり密着始動じゃないとキツイ…

862 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/23(金) 16:39:16 ID:lflws6TYO
他のキャラスレ見て思ったけど結局エルザ5はいけそうな名前挙げただけで組むわけではないんだ?

863 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/24(土) 11:36:37 ID:hNBYpNyoO
パンピーが勝手にワーワー言ってるだけ
何本気にしちゃってんの

864 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/26(月) 09:44:10 ID:/1d.ZfE6O
太郎さんが出るならみんな付いていきます

865 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/26(月) 12:49:18 ID:VYfHFgHMO
太郎サマー!

866 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/26(月) 14:37:42 ID:dcUiuLtI0
太郎さんじゃなくて申し訳ないけどエルザ5組みたいって言ったら出たい人いるかな?
せっかくだからエルザ5で出てみたい

ちなみに俺は地方パンピーだよ

867 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/26(月) 20:01:03 ID:bmatKXPk0
そういう話題ならageほうがいい

868 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/27(火) 21:32:55 ID:AaN6bqsUO
>>866
実力はないですが斡旋参加より楽しそうなので参加したいです。

869 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/27(火) 22:53:02 ID:gSX4yjzw0
がんばれー

870 866 :2010/07/29(木) 08:40:38 ID:i.xjIdXwO
>>868さん
ありがとうございます。

まだ組んでないエルザ使いの方を探してはいるのですが全然見つかりません。

誰か他に出たい方いらっしゃいませんかっ・・・?

871 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/29(木) 08:51:50 ID:3kvnCHwcO
実力がゴミでなかったら出たかった

872 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/29(木) 14:11:27 ID:ZLYMJ38sO
太郎さん以外はその他でしかないから気にするな

873 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/07/30(金) 17:48:22 ID:I1nIbZMsO
結局みんなもうチーム決まってんのかな?

874 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/01(日) 22:38:41 ID:yGnmIYSc0
切符持ちでエルザメインのチームって実はいないよね?

875 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/02(月) 00:28:09 ID:HD1iYnDsO
日本語でおk

876 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/03(火) 02:41:25 ID:bp8HyOpU0
きよしの所がかろうじてメインと呼べるかな
あとの3人は相方飯ウマー

877 868 :2010/08/06(金) 00:28:58 ID:5TRWpHos0
皆さんに謝らなければならないことが…。

>>870
仕事で5onに出られなくなりました…orz
866さんホント申し訳ないです…。

878 866 :2010/08/06(金) 10:33:24 ID:CeEiIpYgO
\(^o^)/

879 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/06(金) 15:14:40 ID:Kjt17GekO
パンピーだけどエルザ5人集まったのでエルザ5で記念参加しちゃいます♪

880 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/09(月) 00:59:19 ID:2Q/DF/5s0
聖の補正切りだけど、画面端で食らい逃げってできる?された事ないけど

881 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/09(月) 10:15:38 ID:ytNAoQJMO
できる
モーション見たらレバー離して攻撃ボタン押しっぱ
逆に2Eちょい溜めとかだと泣けるが

端はコムニオ裏落ちできるキャラならした方がいい

自分からの質問なんだけど、
5C>EFC>5EとAグロ>EFC>5Eは最速でも回避可能?
EFCに1F掛かったら5Cからは無理なような気がするけど、AグロののけぞりFがさっぱり

882 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/08/10(火) 21:52:29 ID:XROrdeRU0
地上のけぞりは弱、中、強の3種類

883 すっごい!アルカナ使い :2010/08/13(金) 12:08:29 ID:H93v4SQQO
下がりすぎage

エルザ5ってどうなったの?

884 すっごい!アルカナ使い :2010/08/15(日) 01:24:15 ID:YmfKt.SsO
コムニオ5ってなまえだった。
次々に負けるたびに「コムニオあと○本!」と言われてた。

ちなみに対戦相手もエルザだった(先鋒)

885 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 00:23:56 ID:wTtcSF.UO
      ,.‐''" ̄`丶、         ひどい…!ひどすぎるっ……!
    /        \          こんな話があるかっ…!
 /´           \
 /    |\_>、_ 、r‐、    \     命からがら… やっとの思いで…
  レ! ||_| |/_ ヽ\}      \    5人集まったのに… やり遂げたのに……
  |八|-/>、∪_ u`i  ト、      \
    / / ,くィ夕u' |   |/ ``‐- 、_.、__\      青切符…!
     |/ / /_ヽ┐u |  ,|  /  ,-,.=====ゝ
    ヾ' / r┘|.l__人 |  /\//      \ へんぼくがへし折ってしまった……!
      \ ) |   N /  //\./´ ̄`丶
      |u  |  /|(l(l「|  | |   |       せっかく手にした
       | u| / | ヾ-イ .||  l、            コムニオ…希望…
       _|   |/| |  \_|_|,. く. \
      ハ.___ハ     >、 \ \  \      人生を……!

886 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 01:09:24 ID:SZiSCAu6O
もしかしてへんぼくさんのエルザに5タテ?

887 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 01:19:56 ID:86veGTP60
4タテ

888 888 :2010/08/16(月) 02:18:46 ID:LGo6nOGgO
連番げと

889 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 02:23:57 ID:8Oy/7G0k0
あの流れは笑ったw

890 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 20:32:55 ID:P6o9qQVMO
5タテにしなかったのは負けた後一瞬で寝返って自チームを煽るという行動がやりたかっただけなんじゃないか
最後の人は確かに強かったけど、あのチームが逆5タテ喰らうわけないだろうし

891 すっごい!アルカナ使い :2010/08/16(月) 21:42:42 ID:BFYSgrWwO
だとしたらなんて策士なんだ
一気にファンになっちまったぞ

892 すっごい!アルカナ使い :2010/08/17(火) 00:09:39 ID:pfev9mE20
おい、いくら切符持ちだからってやっていいことと悪いことがあんぞ

893 すっごい!アルカナ使い :2010/08/17(火) 00:48:02 ID:/qVqodEg0
さすがにそれはないだろ

894 すっごい!アルカナ使い :2010/08/17(火) 02:06:42 ID:cFgHR86s0
へんぼくならあるいは…

895 すっごい!アルカナ使い :2010/08/17(火) 02:21:03 ID:cyj63JnIO
>>892
そりゃそうだけどさ……
あー、もうつまんねぇ奴どっかいけよ!

896 すっごい!アルカナ使い :2010/08/17(火) 08:12:57 ID:/qVqodEg0
>>895
サーセンw

897 すっごい!アルカナ使い :2010/08/18(水) 13:14:36 ID:mBdGU6eYO
太郎ときよしは居たの?

898 すっごい!アルカナ使い :2010/08/18(水) 14:18:41 ID:zXhHaINUO
太郎さんは主催者チームだったと思う

899 すっごい!アルカナ使い :2010/08/18(水) 23:40:13 ID:KtiIehVM0
きよしはごみくずのようにお亡くなりになりました

900 すっごい!アルカナ使い :2010/08/20(金) 06:39:55 ID:gOg7hSigO
きよっ死

901 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/11(土) 21:00:26 ID:hXIh5I2w0
あと一週間

902 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/12(日) 20:47:12 ID:obsyCQ5o0
赤切符持ってるエルザって誰か居たっけ

903 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/15(水) 04:21:57 ID:gEskHYKU0
聖のガード不能でキリエが入らないキャラ
頼子、きら、シャルまで調べたけど、他に入りづらいキャラっていますか?
CPUだとタメ5Eをガードしてくれない><

904 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/16(木) 19:13:28 ID:MBEKQq7kO
>>903
5Eガークラキリエだよね?
表からなら全キャラ届くよ?

905 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/17(金) 01:23:33 ID:87LAOOZY0
>>904
はい、その5Eガークラ>キリエのキリエが当たらないです
特にキラとデブそうな頼子が当てづらですね
基本コムニオ裏当てでコンボやってるから、その聖かな?

906 しゅっごい!アルカナ使い :2010/09/24(金) 08:37:18 ID:38EqfvPcO
シャルはどうやっても届かないはず

907 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/01(金) 17:19:55 ID:e5/enuEg0
初心者なんですが基本コンボ以前に〜2Cキリエが安定しません。
特に2P側だとどうしてもグロリアに化ける程ひどいので
2Cを立ちCに変えようかとか考えたけどみなさん2Cでやってるみたいなので、やっぱり2Cでないといけないんでしょうか。
後、3wikiに載ってる
「2C>キリエ>6HC>5B>6B>jc>jA>jB>(ディレイ)j4B>jC>2A>5B>5C〜」
をCPU相手にやってうまくキリエまでいっても6HC>5Bをあてようとしたときに受け身とられてしまいます。
これってほんとにつながるんでしょうか…?助けてえろい人

908 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/01(金) 17:48:53 ID:oBQrZtJMO
>>907
キリエ自体は地上の相手に当てても地上喰らいのままなので5C>キリエではエリアルには持っていけないですね。
2Cで浮いた相手にキリエを当てる必要があります。

〜キリエ>6HC>5B>6Bはキリエ後の6HCを最速で入力するように意識して、
6HC後すぐに5Bを押せば繋がると思います。

909 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/01(金) 23:40:15 ID:.VWWKR0IO
レバーをニュートラルに戻す癖をつけた方がいいかもね。
2Cキリエがグロに化けるってことは2方向の認識が残ってるかも知れない。
それか1にレバーが回ってない状態でボタン押すと2Cとキリエの421で2が二回認識されるからグロに化ける。

910 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/02(土) 09:11:15 ID:3BQk8.k6O
>>902

赤持ち……なおエルザ。
エルザ5で、へんぼく氏に勝ったのもそのエルザだったと思う!

911 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/05(火) 21:48:09 ID:2gyHk4z.0
>>908-909
レスが遅くなってしまいましたがどうもありがとうございます。
5Cだとコンボにならないんですね、まずはニュートラルに戻す感じで2Cキリエ安定させたいと思います。

912 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/10(日) 18:06:27 ID:MLM7IGGkO
>>905
頼子はちょっとぽっちゃりしてるだけだろ、いい加減にしろ!

913 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/15(金) 10:04:09 ID:QTyt94BwO
いや、ミケにも食らい判定があるだけだ!○○じゃない!

914 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/18(月) 01:23:09 ID:qus9lT4EO
6B投げ空キャンの猶予って何フレ?
連発して出せないんだけどおせーて

915 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/19(火) 23:04:59 ID:gZ3c9oKc0
>>914
通常技の空キャン猶予って確か2Fで、
6Bは2Fから空中判定だからビタ押しじゃない?

916 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/20(水) 00:14:35 ID:axYKv0JcO
>>915
サンクス
しかしビタかぁ。そりゃ連続で出ない訳だ

917 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/29(金) 06:52:57 ID:vofQh/P20
今流行の魔ブレイズ後の追い討ちで永久ってコムニオとかで出来ないかな
コムニオ後に2C>2Eとかで

918 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/29(金) 08:22:50 ID:zTAjTYbgO
コムニオはダウン追い討ちだと強制立ち喰らいにはならないから無理かな

919 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/29(金) 08:25:27 ID:3/PNVposO
流石のコムニオさんもダウン状態を引き起こすまではいかなかった、てか各地で次なる魔の永久を見つけて我先にと発見者になろうという動きがww

920 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/29(金) 08:29:34 ID:3/PNVposO
しまった、書き忘れ
各種超必の追加攻撃ならイケるかもと思ったけど、全部スカ
そもそも本命と考えたセキュリスは当たったとしてもまたダウン状態になるから意味ない事に気付いたw
ランケならワンチャンあるかも知れないけど…
誰か頑張ってw

921 しゅっごい!アルカナ使い :2010/10/29(金) 08:40:00 ID:vofQh/P20
尿瓶はどう?無理だよね

922 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/12(金) 01:02:25 ID:tkgLe/3Y0
すいません、質問させて下さい
ランケオラ追加攻撃からのコンボについてなのですが、今まで
画面端が近い時は ランケオラ追加攻撃>前ステ5A>jc>jA>jB〜
画面端が近い時は ランケオラ追加攻撃>加速NHjB>着地前ステ5A>jc>jA>jB〜
とやっていたのですが、画面端までの距離が中途半端な時だと、
前ステ5Aでは届かず、加速NHjBだと技発生前に着地してしまいます。
こういう時はどうすればいのでしょうか?教えてください、お願いします

923 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/12(金) 01:58:04 ID:tkgLe/3Y0
すいません、質問させて下さい
ランケオラ追加攻撃からのコンボについてなのですが、今まで
画面端が近い時は ランケオラ追加攻撃>前ステ5A>jc>jA>jB〜
画面端が遠い時は ランケオラ追加攻撃>加速NHjB>着地前ステ5A>jc>jA>jB〜
とやっていたのですが、画面端までの距離が中途半端な時だと、
前ステ5Aでは届かず、加速NHjBだと技発生前に着地してしまいます
こういう時はどうすればいのでしょうか?教えてください、お願いします

924 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/16(火) 06:15:13 ID:wQo1Vjls0
そろそろ火のコムニオ〆コンのレシピ教えてくれてもいいだろう?

925 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/16(火) 07:47:05 ID:DBTb1Y7I0
適当>コムニオ

926 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/18(木) 10:57:37 ID:DuAnpbxoO
仕方ないから帰ったら別に煮詰めてもいない火コンを教えてやろう

927 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/19(金) 00:11:07 ID:/2uAHij.0

2E>EFC>NH>JE>JC>JB>jc>JB>コムニオ
これでいいか

928 しゅっごい!アルカナ使い :2010/11/19(金) 00:15:41 ID:Akcny9ZE0
>>923
ランケ>追加>6H5A
ランケ>追加>"垂直ジャンプ"加速NHJB
とかかなぁ
相手に対して斜め方向のNホーミングは少しだけスピードが速いとかなんとか
個人的には結構拾いやすいと思ってる

それでもダメなときは諦めて起き攻め
出来なかったらゴメンね

929 923 :2010/11/19(金) 01:54:46 ID:WM6UrK1o0
>>928
うおお、スルーされかけたんで無理かと思っていたのですが
ありがとうございます!
今度試してみます!

930 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 05:23:30 ID:V4orO0dE0
新規のエルザ使いはいないのかね...

931 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 06:30:25 ID:SK9rX4eo0
2やってて3が近場になかったから新規みたいなもんだけど、
コンボ変わりまくってて、強キャラ扱いされててちょっと残念。(´・ω・`)

932 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 18:00:32 ID:85gc90JwO
3のエルザの情報がまとめてあるサイトって、アルカナ3総合wiki以外ありますか?

933 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 18:02:35 ID:G7o/WRwUO
エルザ使おうかと思ったけど動きが異次元すぎる

934 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 18:03:48 ID:4Sxxpbqs0
エルザ楽しいわ
キリッ払う!が個人的にツボ

935 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 19:51:12 ID:iWkxB2ec0
40戦やってPSR30の初心者ならここに

2C>キリエ>6HC>5Aが実戦だとパニクって安定しないから困る
後、質問なんだが地対空は4C、ホーミングで突っ込む時はjCでおけ?

936 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 20:25:02 ID:yTPcNVy.O
地対空は基本的には4CとAクレドを使い分ける感じ
4Cは上半身無敵だが遅い、Aクレドは無敵はないが早い
状況や相手キャラによるけど、突っ込むときはJBの方がいい
とにかく強い判定を重視するなら、叩き付けだからリターンは小さいけどJEもアリ

937 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 21:27:32 ID:iWkxB2ec0
>>936
アドバイスサンクス!
あとランクマ60戦助言を元に頑張って見る

938 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 21:31:17 ID:V/X3lt0EO
今日家庭用買ってきて、見た目とレクイエム(?)でエルザに決めました!
wikiの基本コンボは今練習中で、アルカナはエルザの初期アルカナです。

超初心者の俺におすすめのアルカナと立ち回り方等を教えて欲しいです(>_<)

939 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/16(日) 23:15:32 ID:tDpQlTxcO
>>935
Aクレド初段は地上判定でEFCできるからコンボにいける(6Dでも可)

まだ難しいかもしれないけどもうちょっとうまくなったら練習してみるといいよ

940 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 00:04:50 ID:zXo/aZEM0
家庭用からの新規でエルザを使用していますが楽しいです。
エリアルからのコムニオ〆した後のエルザ単体での崩しを教えて頂けないでしょうか?
自分は低ダからのめくりJCと低ダからNHのJAを行ってます。

941 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 00:08:16 ID:LcdsfZPU0
>>939 アドバイスサンクス
つまり
(6GCとか暴れ)Aクレド>初段EFC>いろいろ
でダメージ美味しいですが出来るわけだ
意識してAクレド初段キャンセル使ってみるよ

942 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 02:30:52 ID:cyALKjLsO
>>940
Cコムニオ>NH>7>JA>JC

JA>JCが繋がらないから、慣性の付け方でJCが表裏になる

単純だけど見にくいと思うよ

943 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 10:46:09 ID:oZbvagmMO
2A2B2CキリエからHCエリアル>コムニオは安定してきた
エリアルは妥協入ってるが
がHCの代わりに
EF使おうとすると
EFCステ5Aが全く安定しないと言うか大抵ステ出ないで5aに化ける

なんかEFc絡みの妥協コンボないかね?

944 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 11:38:58 ID:QCC03b7U0
abc同時押しと同時くらいに前ステ入れるといいかもです
これが一番簡単なEFコンなんでがんばってください

945 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 12:49:09 ID:oZbvagmMO
>>944
ふむ、なるほど
練習してくる

946 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 14:18:33 ID:KPe5HCwcO
案外家庭用新規エルザ使いっているのねw

もしかして新規向けのエルザ講習部屋って需要ある?

947 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 17:37:11 ID:ByTx0P06O
>>946
ps3なら講座部屋にいって習いたいです

ついでにエルザってアルカナなにがあいますか?

948 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 18:15:50 ID:vWYG5swo0
>>946
箱ならお願いしたいです

949 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 18:50:35 ID:5SwgIo5c0
箱だったら初心者じゃないけどチョロ見したいな
順番はパスするんで観戦枠設けてくれるとうれしい

950 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 19:12:42 ID:KPe5HCwcO
>>947
私は箱○PS3両刀なのでどちらでも大丈夫ですよ。
ただPS3の方はまだマイクとか用意してないので今日すぐ開催ってのは難しいかもです…。

エルザにはこれが一番、と呼べるアルカナは正直言って無いですね;
ただエルザ使いの傾向としては愛や花を選択する人が多いです。
この2つは体力補正やゲージ効率が良く、アルカナ技も使い勝手がいいものがそろっているのでオススメですね。

951 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 19:53:27 ID:QCC03b7U0
PSならさっきヘッドセットかったばかりの私がやってもいいですよ

ボイチャのやり方さえ分かればですが...

952 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 21:11:37 ID:zXo/aZEM0
>>942 アドバイスありがとうございます。
中々見えない表裏の択なので使わせて頂きます。

953 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 22:35:19 ID:KPe5HCwcO
>>951さん
ご協力感謝致します!

>951さんもいらっしゃいますので、
私の方は今日は箱で開催してみたいと思います。

開始は23時過ぎで、取りあえず1時間くらいを予定してます。
開始前には詳細の告知を致しますので、注意事項など確認上での御参加を宜しくお願いいたします。

954 951 :2011/01/17(月) 22:47:17 ID:tP0w4oxQ0
じゃあPSの方でも募集しますね
ヘッドセット使えたのでボイチャできる人2人以上集まれば開催します
一人でしゃべって教えるのとかはちょっと難しいので・・・

23時半までに2人以上表明があれば23時半から1時間ほどやりたいと思います
表明なければまた後日ということでお願いします

955 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 23:03:51 ID:RRP0UedY0
画面端のコムニオ裏表教えて欲しいです><
出来れば初撃がJAじゃなくJCのものを

956 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 23:13:39 ID:rtA6HHI2O
準スタンダートで強キャラなのに、RPの人数見る限りじゃエルザ使いかなり少ない。
なぜ?

957 946 :2011/01/17(月) 23:15:41 ID:w2Ew3e2I0
XBox360 エルザ初心者講習会 開催告知

時間 23:20〜0:20(予定)
参加人数 部屋の都合でMAX5人

参加資格:
・アルカナ暦3ヶ月未満の方
・PSRが70を越えているキャラが居ない方
・エルザ使いの方
以上の3点を満たす方であればどなたでもウェルカム
※ 既存プレイヤーの方でも聞きたいという方はいらっしゃるかもしれませんが、
プレイヤーマッチの制限人数の都合で申し訳ありませんがご遠慮していただけると助かります。

また、今回の講習会ではボイスチャットを使用して解説を行いたいと考えておりますので、ご用意の程よろしくお願いします。
マイクを持っていない方や深夜に声を出すことが出来ないという方もチャットの内容が聞こえるように設定をお願いいたします。
>> プレイ環境設定>ボイスの設定>ボイスの出力>スピーカーor両方からの出力

958 946 :2011/01/17(月) 23:19:22 ID:w2Ew3e2I0
忘れてました;
ROOMNAMEは ELSA BGNRListen になります。

お気軽にご参加ください><

959 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 23:29:58 ID:xihNcprc0
はぁとじゃなくてエルザを教えてくれよ(´・ω・`)

960 946 :2011/01/17(月) 23:32:36 ID:w2Ew3e2I0
ごめんなさい、音入ってなかったみたいです;

はぁとで戦ったのはエルザでどれくらい戦える方なのかを判断するために選択しました・・・。

961 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 23:38:43 ID:UssB9//QO
PSR160だけど俺にもエルザの立ち回り教えてほしいわ

962 946 :2011/01/17(月) 23:39:42 ID:w2Ew3e2I0
>>961
私もPSR大して変わらないので教えられるようなことはないかと思われます・・・

963 959 :2011/01/17(月) 23:40:50 ID:xihNcprc0
なんという風のアルカナによる裏表。前にリプレイも見たけど感動した(´・ω・`)

964 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/17(月) 23:42:25 ID:UssB9//QO
>>962
いやいや、俺なんてめくりJCしかやってないから、立ち回り方とか適当すぎて勝率安定しないし、ネタもないし…

965 951 :2011/01/17(月) 23:44:01 ID:tP0w4oxQ0
プレステの方は希望者がいないようなのでまた今度にします

日にちや時間帯を指定していただければ応じれるかと思います

966 959 :2011/01/17(月) 23:50:09 ID:xihNcprc0
勉強させてもらいまっす(`・ω・´)
人があまり居なくて残念!

967 946 :2011/01/18(火) 00:10:54 ID:WyFAj71Q0
なんか、あまり需要無かったみたいですね・・・。
それか突発過ぎて予定が合わなかったか・・・

講習会なんかよりは初心者対戦会とかやった方がいいのかな・・・?

企画倒れで申し訳ありませんでした・・。

968 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 00:25:57 ID:uqI7JyUg0
入ってみたかったけどPSR制限のせいで入れなかった・・・
セットプレイとか全然わからんし見てみたかったなあ

969 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 00:27:12 ID:Z2oUf3bQ0
PSだけど初心者講習やるなら行ってみたいw
できれば突発ではなく告知しておいて貰えるとありがたいです

970 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 00:29:18 ID:wfIJcGPI0
サッカーと被ったのが影響あるかも・・・
講習会って参加者もVCないとダメですか?

971 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 00:34:56 ID:fj1TmjAk0
参加したかったけど突発過ぎたかもね

972 946 :2011/01/18(火) 02:18:03 ID:WyFAj71Q0
そうですね・・・
思いつき立ったので流石に突発過ぎました・・・。

もしまたやってほしいという意見があれば、
今週末の21日深夜にやりたいと思います。

973 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 03:53:07 ID:X9LS/YAgO
スレみてなかったからps3の講習会でれなかったです
またお願いします

974 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 11:55:29 ID:dFt2bs7U0
psの初心者講習会週末にやろうと思いますがいつでも大丈夫ですか?

希望なければ金曜〜日曜のどれかの夜に開催します
みなさんの反応をみてからまた告知したいと思います

975 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 12:23:29 ID:fqZ5lxNc0
>>972
よろしく頼む

976 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 12:24:04 ID:yMO1InXIO
中級者ですが参加したいです

977 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 13:13:20 ID:ezhIe8GE0
2ちょっとやって3家庭用からで多少の基礎は出来るけど
3環境下でのネタとか色々わからんで参加したいな。

978 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 13:38:39 ID:X9LS/YAgO
>>974
psの講習会日曜の夜以外なら参加したいです
家庭用発売までは別キャラで練習してて家庭用からエルザ使い始めました
参加可能ならよろしくお願いします

979 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 14:16:27 ID:fLfRb.gc0
ああそうだ
講習会って配信はできないのかな?
できればタイムシフトで見直したいんだよね

980 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 18:04:33 ID:.wh2rfHwO
>>979
ルームで見学してもリプレイを保存できるから保存したらいいと思う。
講習会開く人が配信とか手間かからなくてすむし

981 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 21:01:53 ID:QmZbq1sY0
なんかコムニオ出にくいんですけど…
グロリアは100%出るのになんでだろう

982 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 21:16:11 ID:Gu4X3QGk0
>981
地面に刺さってる間は次が撃てないからそのせいとかないかね

983 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 21:23:13 ID:QmZbq1sY0
>>982
いえ、打っても出ずに普通のジャンプ攻撃が出るんです
新品のRAP.V3SA使ってるのでコマンド入力に誤りはないと思いますが、なぜか5回に1回くらいしか発生しません
そのためぴょんぴょん飛び跳ねてる奇妙な練習光景に……下手くそなだけなのかな

984 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 21:29:44 ID:QmZbq1sY0
すんませんガチで下手くそなだけでした半年ロムってきます答えてくれた方ごめんなさい

985 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/18(火) 23:24:20 ID:zzLTx49c0
稼動当初、コムニオは421だと信じていたことを思い出した。

986 946 :2011/01/19(水) 03:04:13 ID:4a/mfUro0
需要自体はありそうなので週末開催の方向で予定組んでおきます。
今度は人がいるといいな・・・。

質問への回答
Q:ボイチャ必須?
A:>>957に書いたとおり必須ではありません。
ただし、マイクを使っての解説を交えながら行う予定ですので、
マイクを持っていない方や深夜に声を出すことが出来ないという方も
ボイスチャットの内容が聞こえるようにボイスの設定をお願いいたします。
>>プレイ環境設定>ボイスの設定>ボイスの出力>スピーカーor両方からの出力

Q:中級者だけど参加したい
A:そもそも私が上級者と中級者の境目くらいの実力なので、
あまり教えられるようなことはないかと思います・・・。
次回はPSR制限は行わないつもりですが、
出来れば初心者を優先したいと思っていますのでご理解ください。

Q:配信とか出来ない?
A:私は配信環境整えていないので難しいです・・・。
ただ、もし配信を引き受けてくださる方がいらっしゃれば可能ではあります。
他にも私が知人に依頼するという手も無くはないですが・・・現実難しいです。


最後に次回の講習会のやり方について簡単にアンケート取りたいと思います。
参加予定の方でなくてもどちらの方がよいと思うか意見をいただけると幸いです。
・主催者との対戦会形式で、対戦内容に対するアドバイスなどをするやり方
・キャラ紹介形式で、アルカナの基礎システムやエルザの基礎性能、立ち回り、コンボについて解説するやり方
御協力をお願いいたします。

987 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 03:41:21 ID:o6.zJOwQO
アンケートの2択どっちも大事で選べないw

988 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 05:31:33 ID:tNs2rySYO
【めくり、打ち上げ】エルザスレ あんぱん6個目【五寸釘】

うーん、イマイチかな。

989 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 11:05:21 ID:OqXPLmII0
自分は配信環境が整ってるんで、開催日時によっては配信出来るかもしれません。
配信と言ってもニコ生ではなくピアキャスの配信環境しか整っていないので見れる人がいるのかどうか怪しいのですが。
配信ではなく録画した動画をどっかのサーバーにうp、編集をして動画サイトにうpなどをするといいのかなぁとか考えていますが
大容量になるであろうファイルがずっと残るアプロダを知らない、自分に編集技術がないなどの問題があります。

ニコニコに目を通していませんがエルザの紹介動画みたいのもあるみたいですし
講習会の内容によっては配信自体が要らなくなるような気もします。

うーん、どうなんだろうか。

990 :2011/01/19(水) 15:29:02 ID:t6aI0uCQ0
いい意味で盛り上がってますね。
何か協力できることがあれば是非とも力になりたいですね。

991 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 15:35:07 ID:S7SbDaZMO
初格ゲー初アルカナだけどレクイエムだせねええええええええええええ

992 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 15:36:48 ID:omRfAJdw0
コムニオからの起き攻めのHG操作を
画面端・画面中央両方教えて下さい。
自分はCコムニオ>8J>NHG>8入れ>JCでやってるのですが
あまりにもめくれすぎてその後の地上技が届かなかったり、そもそも自分で表裏を選択出来ません。
どうかよろしくお願いします。

993 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 16:50:24 ID:af4VCZ2.0
>>992
私もめくりJCで距離離れるときあるから地上技は5Bor2Bから出すように心がけてます(それでも2Cまで届かないこともありますが)。
画面端のめくりJCの表裏はキャラによってJCを出すタイミングを若干変える必要があると思います。
自分は画面端コムニオ〆後は9J低空ダッシュの終わり際にJCでめくってます。
家庭用からの新規なので意見として捉えてくれればありがたいです。

994 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 18:29:45 ID:K8mNi40U0
>>989
一時的にでも動画をアップしてもらえれば、落としてニコ動に分割してアップはできると思います

995 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 20:52:00 ID:S7SbDaZMO
レクイエム出せねええええええええええええ

996 989 :2011/01/19(水) 21:43:59 ID:OqXPLmII0
あ、そういえば自分はPS3勢なのでPS3の講習会しか録画or配信できません

>>994
動画編集をやってアップロードしてくれる人がいればいいんですが・・・
994さんが編集してアップロードしてくれるって意味だったのかな

まぁどちらにしろ録画うんぬんは講習会の内容、自分の都合によるんで日時とかが決まるまではなんとも言えないですよね

997 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/19(水) 22:00:58 ID:bde3NOH2O
エルザスレの救世主Rさんキタコレ

998 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/20(木) 04:37:09 ID:I4lq15oU0
コムニオ起き攻め教えて下さい

999 999 :2011/01/20(木) 05:29:39 ID:yQFLjVC.O
連番げと

1000 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/20(木) 05:38:47 ID:U2foOqlc0
998wwwwwwwww

1001 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/20(木) 12:19:04 ID:SSx4LnIsO
>>998
コムニオ起き攻めスレでやれ

1002 PS講習会 :2011/01/20(木) 14:57:48 ID:M3NHA.Do0
土曜の夜にやろうかと思いますがご都合いかがでしょうか?
配信できる方がいらっしゃるみたいなのてその方に極力合わせたいと思います
989さんと連絡を取りたいのですがどうすればいいでしょうか?
自分的にはまずmixiで連絡してからメッセやスカイプといった形を考えてます

内容についてですが初心者向けということで
・エルザ紹介
・コンボ
・アルカナネタ
・勝つためには
・話題のコムニオについて
のような内容を適当にやりたいと思います

配信してくれるのであれば部屋に入れるのはあと4人になりますので初心者優先で募集します
また夜に募集について書き込みます
989さんは連絡くれるとありがたいです
mixiはごりらです。ごりらはいっぱいいるのでわかるようにしておきます

1003 PS講習会 :2011/01/20(木) 23:43:47 ID:tkIX1MC60
詳細が決まりましたので紹介いたします

・日時 1月22日(土曜)
・場所 ニコニコ生放送
・コミュニティ こちら→ttp://com.nicovideo.jp/community/co501610
・2〜3枠(2時間くらい?)

友人の生主が場所を提供してくれたのでニコ生にて行います
形式としては
・私+生主+初心者4人で部屋を作って生主が配信
・私が生主とスカイプを繋げてニコ生で解説をする
という形を取ります

なので枠内ではボイチャなしでニコ生を見ながら進行
枠取りの間ではボイチャを使って内緒の話でもしようかと思いますw

部屋に参加してくださる方には対戦を見ながら教えたり出来るかと思うのでぜひ参加してください
私と生主は部屋に入る必要があるのであと4人の方募集します。
今回は初心者講習会ということで5人以上の方が参加を表明されたらPSR低い方を優先しようと思います
参加表明される方は
・ID(できればハンネも)
・アルカナ暦
・一番高いキャラ
・そのキャラのPSR
をここに書いてください

実際に参加していただく方にはこちらからフレンド申請させていただくのでご了承ください
その方々には今後も質問等あれば優先的に答えて生きたいと思いますのでぜひ参加してください
誰もいなかったら拗ねて開催しないかもしれません・・・

gdgdと長くなってしまいましたが講習会に関する質問も受け付けていますのでお気軽にどうぞ!
それでは参加お待ちしております!

1004 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 00:51:12 ID:/d.6kiZMO
>>1003
psの講習会参加希望です
ID namidame-me-
アルカナ歴 初代家庭用少々 3ゲーセンで少々
PSR メイファン 125
RP エルザ 5万くらい
です

1005 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 01:39:46 ID:t70l7nmE0
これは面白そうですね。
絶対見ます。

1006 XBox360講習会 :2011/01/21(金) 02:16:26 ID:qpanlp260
お待たせしました。
XBox360側エルザ講習会の詳細をお伝えいたします。

日程:1/21(金)
時間:夜0時頃から1時間+α程度
※ 開始が遅くなる可能性あり、開始前には案内を致します
内容:主催(私)との対戦会形式
人数:4名

知人の協力を得られましたので、こちらも配信を行いたいと思います。
生放送コミュニティ → ttp://com.nicovideo.jp/community/co512512
配信はPS3講習会様とおなじ形式(スカイプ+ニコ生)で行います。
※ ボイスチャットについては基本的に使用しない方向で進めたいと思います。
※ 参加可能人数は配信の都合、4名となってしまいますがご了承ください。

基本は主催vsエルザ講習会参加者の形式で対戦を行い、
対戦の内容について一言二言くらいずつアドバイスをしたいと思います。
対戦会内外でも気になる点や質問等がありましたらニコ生にてコメントください。
分かる範囲で解説させていただきます。
また、特定のキャラと対戦を行いたい、などの希望がございましたら、
こちらもニコ生にてコメントしていただければ、出来る範囲で答えたいと思います。

今回は対象を初心者としていますので、
参加者が5名以上の場合はPSRが低い方を優先致しますのでご了承ください。
参加希望の方は、PS3講習会の形式に習って
・ID(できればハンネも)
・アルカナ暦
・一番高いキャラ
・そのキャラのPSR
を記述ください。
(PS3と混ざらないようにアンカーをつけ忘れないようにお願いします。)

詳細は以上になります。
皆様の参加、心よりお待ちしております。

1007 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 03:45:41 ID:AoGi8bLk0
初心者は遠慮しないで突っ込んで教えてもらってこいよー!

1008 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 04:34:28 ID:EQBsbWUQ0
>>1003
PS講習会参加希望します
・ID:moridaku HN:もりだく
・アルカナ歴 家庭用3発売日から
・一番高いキャラ フィオナ
・PSR 146
よろしくお願いします!

1009 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 05:05:59 ID:2OtY93oU0
>>1003

PS講習会参加希望します。
・ID:dertropfen
・アルカナ歴:ゲーセン少々
・一番高いキャラ エルザ
・PSR 162
よろしくお願いします。

1010 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 07:17:04 ID:WuPb0SXAO
ゲーセンでやってたのとか
PSR150越えとか初心者じゃねえだろ

1011 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 10:32:26 ID:6lBZPu8IO
逆に考えるんだ…
エルザスレでは150からが初心者なのだとッ!

1012 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 10:33:49 ID:3d.aAj/UO
150なんざ基礎コンと起き攻め出来れば行けるわ

1013 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 10:34:32 ID:p6YwNJQ.O
えw?
PSRそんな高いのにいっていいの?

1014 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 11:15:25 ID:w71EC4/AO
配信もアリなら見るだけでいいと考える人が居ても不思議ではない

1015 PS講習会 :2011/01/21(金) 11:42:03 ID:Aac0UG0.0
思ったより高い方ばかりですね・・・
もっと低い方が来られるのを予想してましたが

引き続き参加者は募集してますので気軽に参加してください
PSR10とかの方とかお待ちしてますよ!
申し込み順ではなくてPSRひくい方を優先しますので格ゲー自体初めて、何すればいいか全くわからない方も是非参加してみてはいかがでしょうか?

1016 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 11:57:45 ID:a76kjh3kO
それはそうと次スレタイ案
【コ6ニオさん】エルザスレ あんぱん6個目【マジコムニオ】

1017 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 12:44:10 ID:ydnOFe2E0
>>1003 参加希望です
・ID HIJunior HNは参加確定したら決めます^q^
・アルカナ暦 結構前にゲーセン多少、家庭版は昨日から
・一番高いキャラ エルザ
・そのキャラのPSR 9

ランクマッチは1回しかやってないのでPSRは・・・
カンを取り戻す意味でも良い機会かな、と思いました

1018 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 12:49:41 ID:5zAeQ/iIO
昨日始めてPSR3の俺涙目。

1019 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 13:40:06 ID:ompkMdjoO
つか箱に新規や初心者は居ないのか…?

1020 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 13:47:50 ID:lJI10LtcO
箱で家庭用から入ってヴァイス使ってるけどエルザも興味あるから(メインまだ決めかねてる)って程度なんだが参加していいのだろうか、ヴァイスはコンボ連しててPSR90ぐらい
エルザはコンボとか分かってない・・・

1021 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 14:27:51 ID:3Z6Bo.820
次スレ立てちゃうよー

1022 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 14:38:23 ID:3Z6Bo.820
次スレ
【さあ】エルザスレ あんぱん6個目【始めようか】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1295588117/l100

>>1016のスレタイにしようかと思ったけど
コムニオ起き攻めスレと被るから変えちゃった

1023 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 14:41:55 ID:ahmndvvYO
>>1024ならコムニオ削除

1024 しゅっごい!アルカナ使い :2011/01/21(金) 14:43:53 ID:ydnOFe2E0
切り、払う! 切り払う!!




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