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【このはスペシャル】このは６分身目【ゆとりスペシャル？】
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荒らしや過疎に負けない犬攻略スレです
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1179593316/801-900
アルカナハート＠このはwiki
ttp://www23.atwiki.jp/konoha/
このはまとめサイト
ttp://blog.livedoor.jp/konohamatome/
・質問する前に前スレを検索しましょう。
・このは使い同士で罵り合うのはやめましょう。
・強いキャラスレに見られる、愚痴や荒らし、キャラに関係無い議論は極力放置しましょう。
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すっごいのインストカードでこのはフルボッコされてたｗｗｗｗ
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イズナ後にN受身をされると不利になり、起き攻めは不可。
下りJE〆も難しく、どのコンボもその後の状況がよくない。
2の低い火力を起き攻めで補うスタイルができないため、完全に立ち回りでがんばる人向けのキャラになってます。
ちなみに音永久は設置誘爆中に新たに設置ができなくなってるため、イズナが以前のままでもできません。
2の強キャラ勢が激しく弱体化してる中、なんでアンジェは強化されてんの＞＜
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百分身がやたら当てやすくなってる気がする
使ってる人のを見ただけだけど、相対的には弱体してる印象はないな、むしろ強キャラ
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アンジェも弱体化したんじゃない？音バグ削除は当然と言うかなんというか・・・
ｲｽﾞﾅ受け身可能の調整が正直いい加減すぎる
〆にｲｽﾞﾅ＞SC愛玉とかHC鏡とか＞コンボ〆にｲｽﾞﾅ
みたいな回避困難の起き攻めループを無くしたかったのは解るんだけど・・・
同時に硬直も短くするとかなんかあるんじゃないのかね
これだと起き攻めに向いた超必を持ってるアルカナとそうじゃないアルカナに差がありすぎるし
いっそ確定ダウンでキャンセル不可の旧ｲｽﾞﾅのがマシかも
無怨くらいの微有利付けて
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このキャラ起き攻めセットプレーが肝だと思ってたんだが
どうやらあれは製作側の意図から外れていたらしい
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アンジェは弱体化してる分強化点も多いので、厨キャラから純粋な強キャラになってますね。
弱体化しかしてないキャラが多いので、相対的に強くなっているところもありますけど。
ロケテで触った感じ、このはは要所要所での小jコンと5Cをうまく使った立ち回りが必須に感じました。
この調整だと2以上に玄人向けで初〜中級者が苦労しそう。
まだロケテの段階ですけどね。
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イズナ受け身可とか本格的にこのは終わったかもね
バッタゲーに地上で勝てなんてかなり苦しい
アルカナは聖固定でコンボ〆にソングで飛ばすしかない
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イズナ締めができなくなっただけで終わりとかさすがに無い
フルまでは立ち回りで食ってたキャラだったわけだし崩しがやや弱くなった状態で昔に戻ったって感じじゃね？
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今の調整版で行くと、数少ないこのは使いが減りそうだな〜
イヅナ受身可能の代わりに超クナイにＨＣできないかなー
回避困難とかハメとか書いてる人がいるけど純粋な２択なだけだろと・・・
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当て身でこのは人形だされてあまりの可愛さにみとれてたらフルコンもらった。
かつてない強化だぜ
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>>384
フルは低ダがあったから立ち回りだけで食えたんだよ。
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>>387
つ 低ダの崩しもあったし、火の糞火力、水の玉バリアもついでに
384はフルのこのは使った事ないだろ・・・
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２の方が立ち回り強くなって小ジャンプの使い勝手が上がって崩しに使えるようになったんだからキャラ性能に大した差違は無いと思う
個人的に全体的な性能は２＞無印で今の方が強い。空ダとか無くても問題無いし、小ジャンプめくりJEやらイズナ起き攻めができなくなっても崩しに困る事は絶対無い
火力とかニプトラの話は関係無くね？このはに限った話じゃないし
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アルカナにもよりますがイズナからの起き攻めはまだまだ可能ですね（花や闇あたりなら）ただホーミングが絶対的に足りませんが…
ただ立ち回りは地味に強化されてます。5Bも5Cばりの相殺ついててなずなの地上技が5B5Cこすってたら全部相殺しましたw
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とりあえず5Aと速さと空ダが変わった時点で無印より強いことは無い
だって無印だと小ジャンプ使わなくても勝てたんだぜ？
＞＞火力とかニプトラの話は関係無くね？このはに限った話じゃないし
つ 恩恵の大きさの違い
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今日のverだと立ちCの発生が昨日に比べて鈍化してた
他も変わったのかとがんばって探したけど、体感でわかるような強化点は……
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これ何するキャラなん？
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派生の早い小技とか相殺からｺﾝﾎﾞもってって立ち回りで？
いやきっと新しい起き攻めｾｯﾄﾌﾟﾚｲが見つかるはず！
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今からロケテに向かいますが、昨日から変更点がなければ最弱もありえます
開発側の意図が読めず、何をするキャラなのか謎な仕様
帰ったら前作との変更点をまとめますね
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期待あげ
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超期待してます！
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ものすごくきたいあげ
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殿さんでも無理って認識なのか＞＜
変更点のまとめ参考になります、ロケテ頑張って連勝して下さいｗ
現状のロケテ版で製品版になったら即キャラ替えですなー（強さを目指す人ね）
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上位陣はすぐ最弱とか言い出すから嫌いだ
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唯一結果を残したこのは使いでも無理とか終わってるわｗ
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このは＝あかねの下位互換
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別にいいよ、キャラ愛で使ってくし
叩かれないくらいがちょうどいいわ
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2の時点で相当空気だったけどな
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そういえば２のロケテの時もこんな雰囲気だった気が
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最弱ってそんな軽々しく言って良い言葉かなぁ…
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('A`)ｱﾙｶﾅの特性上最弱になるのは考えにくい・・けど弱ｷｬﾗにはなりそう？て状態なのかな今は
まあこのはﾗｳﾞｨなんで使い続けますけど
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めくりJC
↓
低ダ
↓
イズナ
エクサムも酷いくらい削るなぁ
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おっと低ダじゃなくて前空中ダッシュだったね
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昨日と全く変わってなかったため、早めに帰宅。
既出な内容が多いですが、ご勘弁ください。
・強化
5C
2に比べ発生がほんの一瞬早くなったか、全体モーションが短く。
金曜夜のロケテでは先週と同じく回転率がかなり良かったのですが、昨日のverで鈍化し2とほぼ同じに。
使い方も2と変わらない。
JC
発生が早く、隙も減少。
しかし空前ダッシュが死んでいるため、使い道が昇りAと被ってる。
クナイ
隙が減少し使いやすく。
ありがたい変更点だけど、このは自身は地上で戦うキャラで空前ダッシュとの相性も微妙なため恩恵は少ない。
稼動後、研究するとすればこの技かも。
・弱体化
JE
発生が鈍化。
立ち回りでの使い方は以前と同じで大丈夫ですが、発生のせいで暴れに引っかかりやすく崩しにくいので注意。
コンボの〆に当てくいため、安定するならコンボでは使わないほうがいい。
無理に当てにいっても、ダメージが安くなりその後の状況も良くない。
イズナ
言わずもがな受身を取られる。
受身後はこのは不利だが、キャサリンの突進と同じく硬直が切れるまで無敵扱い。
着地>アルカナ超必は飛び逃げされ、イズナHC>アルカナ超必AHで無理矢理起き攻めをしてもゲージ効率が最悪かつ前作ほど状況がよくない。
CH(未確定)
これは吸っただろうという位置でも一度7Dで回避された。
間合いが狭くなったのかもしれませんが、調べにくいためまだわかりません。
他の技は違いがわかりませんでした。
上で言われる5Bも前作との違いはないと思います。
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乙です。強みが無いキャラになった気しかしない
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最弱がありえると書いたのは、2での強みでありまだ伸ばせる要素のあった起き攻めの削除、崩し性能の弱体化で決定打が何もなく、
なにより強化部分に発展性を見出せないからです。
起き攻めでごまかせないのでとにかく火力が貧弱で、体力の低さと合わさってリードしても簡単に逆転される試合が多かった。
単純にやる事が減っているだけで、個性がなくなったように感じる調整でした。
キャラが好きだからまだ使いますけどね。
稼動したらクナイの使い方でも研究しよう。
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乙です
しかしこれは………何にも言えねぇ
あ、多分第二のアンジェ現象なんだよ！！
次のロケテではイズナが元に戻って他が地味に強化されるんです
そう思うしか……
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稼動予定は23日だ、現実を見ろ
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今まで弱かったことなかったし、一度くらい下位キャラ性能になっても仕方ない…のか…(・ω・｀)
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ちなみにアンジェは先週強化されて今週はまた弱体化されましたぜ
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いくらなんでも泥マオリーゼを差し置いて最弱は名乗れまいて。
マオリだけはやや強化されたようだけど。
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マオリ相手かなりしんどいですよ
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万年強キャラだったのが中堅下位になったくらいじゃないの
最弱はないだろ
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尖ったとこがなくなった時点でお察し
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ロケテでも細かくバージョン変わってるみたいだし
さすがに何かしらの調整入ると思うけどな。
意表をついて隼蹴りが受身不可とかになったら笑えるんだが
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>>420
・全キャラ中発生最速のJA
・全キャラ中最も優秀な低姿勢関連
・全キャラ中トップクラスの(必殺)技のバリエーション
・標準装備の地上空中での優秀な飛び道具
…すぐに思いつく分だけでもこれだけあるな。
最弱、とか戦えない、とかはとりあえずないんじゃない？
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JAが3Fのキャラは普通に他にもいるよ
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大会とか目指すなら今のロケテ性能では戦えないなー
守りは豊富だけど、攻めの部分で尖った所が無くなったのが痛たすぎる
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>>423
そうでない弱キャラもいるよ。
だから最弱はまずありえないって。
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稼動前から最弱とか言っちゃったのはよろしくなかったですね。
荒れさせてしまって申し訳ないです。
ロケテでverが変わるたびに弱体化していったのはアンケート効果なのかな？
自分も生出し隼蹴り、ムササビの術を強化してほしいとか書いたんだけど残念。
以後名無しに戻ります。
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最弱はないって話だけをいつまで続けるんだよｗ
本当にこのはスレ住人は頭おかしい
そりゃ殿しか切符取れないわけだよ
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起き攻めがなくなったおかげでリターン極小かつ別に早いワケでもないＪＡ、一部のキャラの一部の技に対してのみ抑止力として働く低姿勢、遠距離の相手に対する牽制でたまにバラまく程度でリターンはなく、Ｈ軌道を上手く制御して近づかれると死ぬ手裏剣、起き攻めがなくなり使い道のない鈍重なテレポートに土遁とその派生、成功しても硬直があり飛び道具を重ねられているとカウンターを貰う当て身、漏れたら死ぬ低ダにムササビ
コマンド表に乗る技ばかり多いだけで総じて発展性の乏しい部分が残り、相手を殺す手段の消滅したこのはに明日はない
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殿は負けると反対側に回ってキャラ負けとか言い出すのが手におえない
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>>427
書き込んでる奴は頭おかしいと思うけどこのは使いの俺からすると他キャラ使いが荒らしてるようにしか見えない
最弱に噛み付きすぎ
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自虐するんだったらさっさと他の強キャラにでも移ってくれって思う
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最弱かは分からん（他のキャラ知らないから）けど
とりあえずこのは普通に弱いと思うよ
勝ちパターンがないうえに事故で押し切ることも出来ない
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つまりドリキャンなくした青リロチップですね わかります
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>>433
例えが分かりやすすぎワロタ
そりゃあ最弱だな…
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どう考えてもリーゼのが弱い
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リーゼ「お姉ちゃん、やられちゃえ」
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ＪＥは斜め上から前方の判定がなくなってるっぽいので遅く感じるのかも
ＪＣＪＥは繋がらないがディレィＪＢＪＥなら入った
あと百分身の着地をアルカナ超必でキャンセルできなくなってた
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エクサムどんだけこのはの起き攻め大嫌いなんだ
確定ダウンで以前と同じ扱いできるのはもう横投げ＋愛だけかぁ
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起き攻めループは見た目あんまりよくないからじゃね
だったら他の部分で戦えるようにしてくれよって愚痴
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>>437
ＪＥは発生遅くなってるっての
どう見たらあれが判定が変わっただけに見えるんだよ
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百分身の着地ってアルカナ超必でキャンセルできたの？
てっきりノーキャンで出してるもんだと思ってた
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リーゼに並ぶくらいの強さですね、オレ頑張る
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弱体化に備えていまからリーゼで練習しとこうか。
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なんにせよ前より弱くなったのは間違いないということか。
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お前らリーゼの弱さを舐めすぎ
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まったくだな
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巣に帰れ
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卵巣でよろしいですか？
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弱体化しないでください。
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
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強いキャラ使いたいならさっさとキャラ変えしろ
キャラ愛を語るなら弱体化しても文句言うな
いい加減うざい
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('A`)新しい戦い方を見つければ大丈夫SA☆
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起き攻めに頼らず、JEを過信せず、このｽﾍﾟに逆転の希望を抱かず、ｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃を引っ掛けて補正の増えたｿﾝｸﾞを連打してﾀﾞﾒｰｼﾞを稼ぐようにしたりすれば
まだまだ戦えるんじゃね？
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つか、上位がそろって下がれば相対的に繰り上がりでこのはが上位に入るわけで
多少の下方修正は普通だろ
ループなくなっても上位の位置かもしれん
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あの性能で上位狙えるとかすごいな
是非動画が見てみたいわ
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A技の出はまだ早い？のかな？判定うんこだけどしっかり立ち回ればなんとかなるんじゃないかな？
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ここでまだ戦えるとか言ってるヤツはロケテ行ってないか、元々勝ててないヤツだけだよ
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だから自虐したいならキャラ変えしろと何度言ったら…
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自虐するなら直接対決でこのはより強い奴と弱い奴挙げてからだな
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自虐とか言いだす連中もロケテ行ってないか、元々勝ててないヤツだけです
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カムイやリーゼが2で弱体化したら自虐すんなとか言うくせにこのはは自虐じゃないと
おめでたい脳みそだな
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このはが前より弱くなった。
それだけのこと。
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これで製品で異常に強かったら笑う
エクサムの伝説にまた１ページ、だぜ
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イズナの受身だけなくしてくれればそれなりになりそうなんだけどな
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おれ、神依使い。
弱体化されたときの感想。
「どうでもいい。神依様が居ればそれでいい。」
キャラスレは建設的な意見を言うべきだと思う。
愚痴が言いたいなら愚痴スレへ
言いたいことはそれだけです。
他キャラ使いが失礼しました
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ごもっともな意見をありがとう
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実力も伴わずキャラ愛とか言ってる萌え豚は死ね。
萌え豚共の言う「建設的な意見」ってなに？
どうせ「まだ戦えない程じゃない」とか一見前向きに見える無知を晒すだけだろ。
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愚痴ばっか吐いてるだけの奴に比べたらよっぽどマシだと思うけどな
そんなに気に入らないなら他キャラ使ってろと何度言われれば気が済むんだ
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せめて他キャラ使ってから愚痴吐けって感じ。このはだけがそこまで弱くなったのかよと。
泥リゼが切符取ったこと持ち出してプレイヤー次第とか言うやつに限って
自キャラの性能に拘るやつが多い、てのは俺の経験則。
人が言うとウザイ、自分が言うのは正論。そんな価値観は実力以前の問題。市ね。
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はぁー
構ってちゃんうぜー
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このはスレだからしょうがない
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まともなレスつけろよな、みんな。ＲＯＭしてる俺に失礼だろ・・・
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なぜかリーゼがよく引き合いに出されるけど、すっごいのリーゼ結構強いよ
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？
はぁととリーゼ、エルザはまったく変更点無いようだけど？
って今スレ見たが収納時の変更くらいか。影響ないんじゃね。
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>>472
すっごいのこのはの方が強いよ
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>>466
他の人達へ
言いたい事が全く伝わって無いので長文を書きます。
すみませんorz
まず
建設的な意見＝お前には言えない意見
アルカナのキャラ設定上
キャラ愛を持つのはおかしくないと思うが？
とりあえず訂正しておくが、俺は、キャラ変更を考えてないだけで勝つ事を諦めたりしない。
お前にキャラ愛が無いなら、キャラ変更しろ
キャラ愛が有るならどんなこのはでも勝てるように努力しろ
「他に強いキャラが居るのに」とか「エクサムの糞調整」とか考えるならアルカナを止めな
ここに愚痴を書く選択肢は無いんだよ見苦しい。
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追加で一言
（せっかくなんで全部言います）
ここに愚痴を書く雑魚より俺は強い
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