【不毛】ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart15【無毛】 - 1191747131

899：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 05:04:36 ID:fDdS91/Q0: >>897
風はコンボ威力も上がるからな、設置も一応できるし
ゲージを使わずに低火力を補いたいこのはとかと相性が良いかもしれん

ただ時以上に紙なのは怖いな
900：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 09:17:14 ID:1zse1WuIO: >>898
スタートだっけ？ボタンで前作みたいにまた隠せるの？
901：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 09:40:28 ID:Rpxp6FH20: ランダムで選ばれたことはあったけど隠された事は無いな
902：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 10:52:14 ID:BqbOdup.O: 愛・風・土がガチ過ぎる
前回の闇・水・雷的なポディションだと思う

あとは大差ないかな
相変わらず森本だけ愛に溢れてるけどね
903：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 11:32:24 ID:CK52aJk20: 罰・罪も伸び易いからこれから増えるだろうな
904：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 13:10:28 ID:1m2fJceY0: とりあえず全アルカナ使用したけど

樹は喰らい時もゲージ少しだけ増えるようになったし、養分吸収の回復量も増えた
Ｅ追い討ちとかで地味に体力回復できるし、ブラスト・フォースの効果も中々だし
セットプレイが確立されていけばそれなりに強いアルカナだと思うよ。

んで一番厳しかったのは水、ＡＨＣの影響で設置のリスクが上がったのが痛い
ただブラストが氷の強化版みたいだし掘り下げられれば色々と面白そう
905：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 13:12:59 ID:dbXwe9tA0: リーゼのランクが低いのは
対戦動画が１つも上がってないのも一因か
リーゼとまだ対戦したことすらないから実際は分からんけど
906：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 14:10:31 ID:sa3rqyqs0: 対リーゼ戦か。そうだな、一言で言えば

なんだか申し訳無くなって来る
907：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 15:46:01 ID:8FnylG/MO: ﾅﾙｶﾞ>ﾃｨｶﾞ>ﾋﾌﾟﾉ>ｱｶﾑ
これで確定
908：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 15:58:20 ID:XK3wC2x60: リーゼスレに一応動画あがってるけど。
動きすぎたカムイのミスを捕らえて勝ったという印象で（勝ち負けより双方性能確かめてる感じ）
舐めずにガチでやったらああうまくはいかないと思う。
909：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 16:50:55 ID:0tp8wey6O: >>906
お前、ﾎｰﾘｰｿﾝｸﾞでぼこるわ
910：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 18:29:35 ID:gkfluEok0: メイファンってれんかんたいで騒がれてるけど
アレがあって戦えるって感じなんですけど。。。どうなんですかね？
中堅当たりに落ち着くかな？
911：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 19:15:33 ID:oIhIv4uA0: リーゼ弱キャラではないと思うんだよな。
人形をしつこく狙われるという伝統的負けパターンが
新２Ｃや復活で対処しやすくなったのが大きい。
フォース反確が増えて乙るかとも思ったのだけど、
無印時代みたいな、フォース反確＜人形狙われ＜負けの展開は防げるし、
ブラストのためにフォース自体を保留する人も多くて助かってる。
まぁ、ブラストも厄介なわけだが。
少なくとも前作まで苦手とされてたキャラ(要は人形を潰せる人達)には
大して脅威を感じなくなってる。

ただ、今のところ勝ちパターンが見えづらい。
火力低いし、自分から攻めるわけでも対応出来るわけでもないから。
このおかげで今のイメージだと、苦手キャラは居ないが誰にでも勝てるし、
誰にでも負けれるキャラという感じ。
もう少しコンボ火力が上がって、何処でダメージ取るのかが見えてきたら
一気に上位に踊り出そうなんだけどな。
912：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 20:16:11 ID:Bgf63o/U0: 分かってる人はコンボや連携しながらつぶすから＞人形
しかも今回は背後から迫ってるにもかかわらず平気で2Aとかで壊れるから
いわゆる保険や肉骨戦法が成り立たない。

一見人形連携してくれ、な性能のふりして逆に前作以上に収納で一発しないと勝てないキャラ。
火力の低さがあいまって1本2本は取れても3本は取れずに終わるキャラって印象。
913：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 20:50:33 ID:oIhIv4uA0: それは誤解じゃないかな。
たしかに人形は潰れやすくなってるけど、
人形を潰しに来る相手を逆に潰しに行けるのが今回のリーゼ。

例えば前作までだと、　　　　
リ人敵
の位置関係になったとき、敵側はリーゼの通常技の短さを考慮して
２Ａとかで人形狙っとけばリーゼ側に殴られる心配は無かった。
しかし今回は２Ｃや新アルカナ技などでリーゼ側が人形を守りつつ敵を
攻撃できるんよ。さすがにリーゼの攻撃も潰しつつ、人形も潰しながら
かつ隙の少ない技ってほとんど無いだろうし。
914：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 21:04:36 ID:Bgf63o/U0: そういう状況で付き合ってくれるような相手なら勝負のしようもあるけどね。
大抵はリスクある行動に付き合わないから（まず地上にいない）。こちらのジリ貧待ちされる。
有名勢が離脱してるのも単に飽きたってのもあるだろうけど
リーゼの持ち味で戦えない（所詮主役はアルカナ）からじゃないかな。

んでもまあ、ゲージ運用さえ間違わなきゃ勝てるけどね。
少なくとも腕の差を極端にひっくり返すまでの弱体化ではない。
2Cもだけど5Cも結構使えるし。逆に6系はいらんかったな。
915：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 21:46:09 ID:5o.V04OMO: ゼニアのクソゲ度合いを考えたらリーゼのランクとかどうでもいい
916：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 23:50:26 ID:gqHifZvs0: 自虐の言葉、いつか修正版で
917：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:13:59 ID:TLdwk6Hk0: 無印カムイに比べたらゼニアなんぞ……
918：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:53:15 ID:eSiGL36w0: CPU後半のゼニアでも油断すると普通に負けれるｗ
すごいわあの糞性能っぷり
サキとか余裕で越えてるんじゃないの
919：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:01:19 ID:qUR4MVyY0: たぬ乙
920：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:15:38 ID:DvTNPIe2O: ｻｷとｾﾞﾆｱは甲乙付けがたいぜ？
でも空ブリュの糞さと苦手キャラもろもろの差でｻｷに軍配が上がるかな
しかしｾﾞﾆｱの進化が止まらないので将来は分からない
このどのアルカナでも合う、凶悪なセットプレイはFULLのﾘｰｾﾞを思い出す、やはり姉妹か
921：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:21:36 ID:cRXrCIjQ0: ランクなんて関係ない、俺が強い
922：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:39:13 ID:j1640qbg0: >>910
普段はまあ普通に見えるんだが、
ひとたびコンボが入ると別ゲーのように減るのが強みかと。
ただ、連環腿の強い部分（体より上の空対空）からは
まともなコンボが入らないので、あんま壊れてない印象がある。
923：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 02:04:57 ID:zcvfM3Vc0: メイファンは絶妙に長所と短所が噛み合ってないんだよなｗ
924：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 02:20:33 ID:2MnZtU0o0: 今作の調整はなかなか絶妙
925：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 03:39:13 ID:pTZBsyVIO: 今作の神依は、使っても、それほどウザがられませんか？
926：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 04:05:07 ID:iSOOH.FoO: キャサリン以外全員うざい
927：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 04:59:46 ID:VZJ4fLKQ0: 寧ろキャサリンが一番うざい
928：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 05:07:59 ID:rE9phVfw0: メイファンは短所が見えん、元最大火力キャラだけあってコンボが痛いし
長所が無い変わりに下方修正が無く、じりじりと上がってる一作前のバイケンを見てる気分

ゼニアは始めて出あった、このはストーリーモードで屠殺されそうになってあせったな
929：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 06:14:32 ID:5NtMXPiQ0: メイファンは何気ないコンボでかなりもってくよな
でも理不尽な部分はないので個人的には対戦して面白いキャラだと思う
カムイは過去のトラウマのせいか好きになれませんｗ
930：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 10:14:24 ID:iSOOH.FoO: >>928
中華の短所が見えないとかネタだよな？
ゼニア使ってました^^;ってオチじゃないよな？

欠点も相手側の対処も無印から変わってないぞ…
931：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 10:28:06 ID:wiv4E1960: Ｓサキ　ゼニア
Ａメイファン　フィオナ　トキ
Ｂリリカ　頼子　マオリ　キラ　ペトラ　ハート
Ｃリーゼ　このは　エルザ　ドロシー
Ｄドドドドドジャッキーン　おばさんシスター

Ｄは研究しだい。他ゲー勢だけど、こんなもんだと思うぜ。
フィオナは一人でチートじゃね？　って思ってるし、エルザはどう考えても器用貧乏。
リリカは密かに見えないし強いとおもわれ。
割と風のアルカナ選択されると、詰んでしまうキャラが多いと思うの気のせい？
932：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:33:29 ID:YrgL9mdk0: 厳しいことをいうようですが、ロクにやりこんでもいない他ゲー勢がランクを語る意味はあまりないかと
なにかの繋ぎ程度でやって初心者向けキャラにぼこされたなら、その愚痴は愚痴スレにでもどうぞ
933：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:36:06 ID:soJHrmEE0: Ｓ　サキ　このは
Ａ+　ゼニア
Ａ　カムイ　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ
Ｂ　メイファン　フィオナ　舞織　ペトラ　頼子　はぁと
Ｃ　ドロシー
Ｄ　リーゼ　クラリーチェ

こんなもんだろ
とりあえず>>931は知識不足、このはがＣランクとか寝言は寝てｋ（ｒｙ
エルザが器用貧乏ではなく多分プレイヤーが器用貧乏なだけ、良く言えば万能
マジでなんでもできるから弱点が無い、後未だにキャサリンを下ランクにつけてる奴は意味がわからん
本気で対策考えないとキャサリンは辛いよ
934：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:44:07 ID:d3smR1Zo0: リーゼはそこまで悲観するほどでもない気がする
といっても他が強すぎるんでドロ子と同じ位置が妥当と思うが？

クラ1弱安定
このキャラは弱い部分攻めてくだけで死んでくれる
割り切りプレイヤーが強い部分押し当てて来ても弱い部分をフォロー
仕切れないのがダメな所
935：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:54:39 ID:YrgL9mdk0: Ａ　サキ　このは　ゼニア
Ｂ　カムイ　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ　メイファン　フィオナ　舞織　ペトラ　頼子　はぁと　ドロシー
Ｃ　リーゼ　フルーチェ

Ｂキャラは相性の程度はあれど、総合で考えればランクわける必要はないと思った
936：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:55:31 ID:rp67es2IO: エルザは上半身無敵の対空や下段空かせる技など使い方次第で効果的な技は多いけど、必殺技が微妙で通常技メインにするにも技の判定が全体的に弱くて特に空対空はかなり貧弱なのがきつい。器用貧乏もあながち間違いではない
937：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:36:32 ID:ZQ6zM5jk0: キャシーはそろそろ対策も見つかって、順当にランク下げてくだろ
と思ってたんだが、いまだに猛威振るってるしなあ。
あそこまでいくと、もう「わからん」殺しと呼べないんじゃない？
938：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:44:40 ID:DvTNPIe2O: >>933
キャラランク的にはほぼ同意
でもｾﾞﾆｱはまだ伸びるとおも
939：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:52:16 ID:ZQ6zM5jk0: フィオナがチートって、そりゃ寝言扱いされるわな。
確かに今作で強くなったキャラだが、キャラそのものというよりコンボシステムの
調整の影響を他キャラより受けなかった、ってのが大きくて立ち回りの弱さはその
ままだから、このゲームに慣れてる奴なら、つけ込む隙はいくらでもみつかる。
940：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:55:53 ID:mSNjRvZ6O: フィオナはゼニアには相性良いけどね
941：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:00:41 ID:ZQ6zM5jk0: ＞フィオナはゼニアには相性良いけどね
今回そういう相性が前作より目立つような気がするなあ。
942：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:08:03 ID:JDH46n6wO: 俺はわかってるみたいなこといって頼子がBランクですかww
943：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:27:56 ID:d1Ub6XVQO: ゼニア使いとしては(個人的にはだが)フィオナは確かに苦手。あと風を付けられるとやりにくい。
ランク云々は皆が言ってるようなのに同意。ただ上位三人は立ち回りがノってくれば誰でも最強になれる。もちろん他のキャラにも言えることだが。
944：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:36:39 ID:pTZBsyVIO: 全体的に良いバランスだね
945：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 17:08:24 ID:blZRjnMc0: 頼子Bのなにがそんなにご不満で・・・？
ほとんどの人がその辺のランクにつけてるんだけど。
だいたいもっと↑という意味なのかもっと↓という意味なのかすらわからん。
↑という意味ならサキやゼニアと同格ということか・・・いや、さすがにないかな。
946：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 17:58:20 ID:5NtMXPiQ0: >>937キャサリンなんて対策すればどうってことないんだよな？
と思ってた時期が俺にもｒｙ
つーか実際皆さん対キャサリン勝率どーなんですか。
対サキ、ゼニアより勝てないんですが。
947：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 18:08:01 ID:HUKk6JjE0: 体重×スピード×握力＝破壊力！
948：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:25:13 ID:2ImvhyN.O: ポプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:25:20 ID:2ImvhyN.O: ボブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:30:03 ID:HyS6uPV.0: 花山だろ常考www
鉄拳やってる人多いッスね
951：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 22:21:19 ID:RPSk3lzgO: 無職の評価が高杉と思ってるのは俺だけ?
AHで飛び道具出して攻めたら、無職に寄るのもさして難しくないし
正直何故皆コイツをBにしてるかわかんね
952：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:28:42 ID:3MJkb1Vo0: 舞織が勝つときは何もさせずに勝つ
舞織が負けるときは何も出来ずに負ける

勝つときと負けるときの頻度はともかく、勝ってる場面を見た場合圧倒的にな強さに見えるからじゃないかな
コンボも色々開発されてきてるし、今後延びる可能性は高いとは思うけど
現状ではフランの舞織でも負けるときはさっくり負けてたしねぇ
どうなんだろな
953：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:38:51 ID:nvwehGE60: >>933のキャラランクはなかなかに妥当だと思うけど、
現状>>935のランクでも別に違和感は無いな
ゼニアはまだ伸びるだろうし、最近は無職も研究が進んでるからまだまだ変動の余地はあるね
954：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:52:38 ID:RPSk3lzgO: >>952-953
いや無職が今後伸びる可能性があるかどうかはわからんが、それが今のランクに反映されてるのっておかしくない?って事
伸びるかどうかも怪しいもんだとは思うが
現状だとゲージ大量消費や場所や始動限定のネタコン以外は適当桜花から超技程度しかコンボないみたいだし
慌てずガード固めてAHから攻めたら大抵ダメ勝ちで終わらないか?
955：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:56:49 ID:3MJkb1Vo0: >>954
実際そうなんだけどな。
今の舞織はノーゲージじゃ大して減らせないみたいだし
ただ、この手のキャラは対戦してる側がストレスを感じる事が多いので
（特に封殺された事がある場合など）
ランクが低くなりにくい
後は、ロケテで散々強いだの詐欺だの最強だのと言われまくって（舞織使い自身が主に）、その後実際に稼動したら
舞織使ってる人があんまりいないから、情報がそこからろくに進んでないってのもありえそうだけどね
956：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:03:16 ID:jMVOdFXoO: クラリが伸びる可能性はありますか？
957：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:07:09 ID:c69wkZhQ0: このは
無職
リーゼは、対戦をほとんどやったことが無い
少なくともまともに動かせてる奴と対戦したこと無いのでよく分からん・・・

が、>>935には大体同意
958：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:40:11 ID:U64K2qtY0: どうでもいいがおばさんシスターとかフルーチェとかひどいなみんなｗ
糸目は好きじゃないけど使ってやりたくなったじゃないか。エロいし。
959：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 01:31:58 ID:lybOaiuA0: Ａ　サキ　ゼニア
Ｂ　カムイ　このは　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ　メイファン　フィオナ　頼子　はぁと　
Ｃ　リーゼ　舞織　ペトラ　ドロシー
Ｄ　クラリーチェ

キャサリン視点でランク内の順位は適当
遠距離、設置タイプのキャラはいろいろきついんじゃね？
960：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 01:49:48 ID:ADoOiP7I0: キャサリンは現状ラリアットガード後の選択肢を知ってる人が少ないだけ……
ではないよな、だってガードさせてそんな不利な読み合いになるわけじゃないし

アルカナ選択からとかの、根本的な対策が出来ない限り、
強キャラは間違いないな
961：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:27:49 ID:doa4uN2s0: クラリーチェさんをさしおいて自虐しまくってるリーゼ使いどもはなんなの？
2A6Cから３ゲージ＞追い打ちボイスで永パ確定するくせに自虐とか
クラリーチェさんのスレの前向きさを見習って欲しい

こんなんだから頭おかしいのしかいないって有名人連中に言われるんだよ
962：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:42:18 ID:6v.L767EO: 俺はクラリーチェ使いだが間違いなく強キャラだと思う

ランク内順不同

S ｻｷこのは
A+ ｾﾞﾆｱ
A ｶﾑｲｴﾙｻﾞきらｸﾗﾘｰﾁｪ
B ﾒｲﾌｧﾝﾌｨｵﾅ舞織頼子はぁと
C ﾍﾟﾄﾗﾘﾘｶ
D ﾄﾞﾛｼｰﾘｰｾﾞ

ｻｷ、このはは安定性のある強キャラ
ｾﾞﾆｱは一部苦手キャラがいるので
Aは下のキャラから見れば頭一つ抜けている
Bは普通だと思うキャラ
Cは崩しと守りに不安の残るキャラ
Dは今の所残念だが今後の研究次第でまだまだ伸びしろがあるキャラ

伸びしろの無いﾍﾟﾄﾗ、ﾘﾘｶが終わってるかもな
ぶっちゃけこいつらには荒らされる以外負ける要素が無いし

ｸﾗ弱いって言ってる奴はガン逃げスタイル確立しろ
立ち回りのダメージの高い舞織みたいなもんだ
ジャンプ軌道高いから逃げやすいしＪＥのせいで迂闊には近寄れない立ち回りが可能
ＪＥと４Ｃは間違いなくチートなんだからこれだけでも食えるキャラだ
963：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:48:55 ID:.YNf9zaY0: ペトラはともかく、
リリカはネタは無いが立ち回りに幅があるからまだいけそうな印象がある
964：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:49:59 ID:U64K2qtY0: >>961
未知数のクラリーチェと出来ることがほぼ知れてるリーゼを比較すること自体が（ｒｙ
そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが（ｒｙ
代表的な青氏でさえ萎えて別キャラ移行してる事実は（ｒｙ

釣られてやったよ満足か？

>>962
リターンは普通に高いだけに、いかにリスクを抑えられるかが鍵だろうね＞チェ
ドロシーは伸びると思うよ、他キャラも伸びてランクは変わらないかもだけど
965：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:52:29 ID:/U13rjxg0: >>964
青さんはFULL時代から糞キャラ過ぎて萎えてたじゃん
ついでにガチャピンは全く萎えてないという
966：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:57:47 ID:n/xor/owO: >>964
理論派気取りの雑魚だろお前
まじきもいんだか(笑)
青さんでさえとか(笑)
967：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:15:47 ID:LP8TCwOA0: ここの動画を見る限りペトラとドロシーはまだ伸びると思う

ttp://fantamovie.web.fc2.com/2008032901.htm

ミって人のとレロって人のね

ガチャピンのリーゼ動画マダー
968：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:47:28 ID:ATu1sv.c0: カムイスレに動画あげてる人いたけど
ゼニアやべーねー

サキは落ちる一方な気がする。
1のときも最初強キャラ言われまくっててどんどん落ちてったし。

まぁランクなんて暫定でいいんだから
今高い位置にいるのは正解だと思うけど。
969：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:54:41 ID:REP8c99.0: Ｆ数もまだで研究もこれからっていうキャラやアルカナもまだまだ多いわけで
やっぱランクを微細に分けるとなると、数値的なデータが無いと厳しいと思うよ。
戦術的な幅でペトラはこれから若干厳しいと思うけど、>>935くらいのが現在だと妥当でしょ。

まぁ将来的に見ても三強、特にこれといった苦手キャラがいると思えない冴姫は落ちないと思うけどね。
970：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 05:38:33 ID:JuURsaVw0: >>967
これ見てやっぱペトラは他キャラに必死に追いつくしかできないんだなぁと
思ったてしまったんだが。
どこに注目したらいいんだ？
971：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 07:11:42 ID:M9/B0ZYAO: 無印と違いサキは対策わかってる現状でこの強さ
だから落ちる要素がない

落ちてもＦＵＬＬはぁと程度の位置だろ

それよりもゼニアがまだまだ伸びて一強になりそうな訳だが
972：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:00:54 ID:Bt7U7Fo.O: 自虐ランク

Sﾘｰｾﾞ
Aﾍﾟﾄﾗ
Bその他
Cｸﾗﾘ

ﾍﾟﾄﾗ使いの自虐っぷり見てﾘｰｾﾞｽﾚと間違えたかと思った
973：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:18:50 ID:bpYsm.zsO: >>972
ペトラに封殺されたからって強キャラ扱いしないでくださいよ＾＾
974：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:27:21 ID:jNyT6Bq6O: そこらのリーゼとペトラにボコられたクラ使いなのか
クラにボコられて叩かれるようにその位置にしたのか…
どっちにしろ雑魚なのはわかったけど
975：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:38:26 ID:tSeHNNlkO: クラリスレの奴らの前向きさは異常だろ

誰も絶望してないところはびっくりしたよ
976：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:57:48 ID:n/xor/owO: クラリーチェ使いだがなんでここまで弱いと言われるのか正直わからん
今年はクラリーチェで青切符くらいは取ってみせる
クラリーチェの動画が上がらないのとか評価低いのとか闘劇のために隠してるんじゃね？
とか思ってしまう。
まあ、おおいに笑ってもらってかまわん
977：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:59:57 ID:Bt7U7Fo.O: ｷｬﾗのﾗﾝｸじゃなくてﾌﾟﾚｲﾔｰの自虐が多い順だったんだけどなぁ(-ω-)

俺ｸﾗﾘじゃなくﾄﾞﾛｼｰ使いなんだけどﾎｰﾑのﾍﾟﾄﾗ使いは皆揃って自虐が凄いんだよね
ｷｬﾗｽﾚもﾗﾝｸｽﾚもﾍﾟﾄﾗ使いはやたらと自虐が多いし

逆にｸﾗﾘ使いのﾌﾟﾗｽ思考は凄いね
尊敬するわ
978：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:01:10 ID:B4qdJdCo0: 実際クラ使いは自キャラを弱いとは思ってないと思う
979：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:12:27 ID:R9e.qX76O: 確かにﾍﾟﾄﾗｽﾚは自虐多いかもしれん
まあ住人として気を付けるお

とりあえずゼニアはまだ伸びる可能性がある
980：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:17:54 ID:QZ7W5roUO: >>976
これ見たらカイジスレの闘劇優勝宣言を思い出した

クラリスは戦ってて楽しいけど画面端の攻め以外に理不尽さを感じることがないんだよな
4C自重する人だとAFを使わないだけで相手の崩しが激減するし
バランス取れた良キャラだから弱く感じるのかも知れんね
981：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:41:32 ID:n/xor/owO: >>980
クラ戦は相手より先にAF使ったらダメだよ
4CにAFして地上からコンボいってもこっちもAFから1F技でカウンターコンボいけるしね
暗転技なら別にくらっても良いと思ってるし
その後気にせずガン攻めできるしね
とは言ってもやっぱりAFある相手に4Cはあんまり使わないけどね
236Cと低空236Cの起き攻めとか超強いし
982：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:41:59 ID:ij0/6xO20: >クラリーチェ
クラリ使いではないからちょっと恐縮ですけど
一方的に攻撃できて安定したダメージが取れる間合いが非常に広く、
JC、J1C、4Cを使った見切りにくい崩し、4Cでの強引な割り込み、２E対空、
牽制しながら距離を取れるJE、近寄るだけで体力を吸われる魔法陣など、
相手にしたときに警戒しなければならない技や対処が困難な技は多く持っていると思います。
フォローが利きにくく地上では反確を受けやすいなど弱点もありますが、
個人的には弱キャラではない気がしていますし、アルカナの研究次第で脅威になる気がします
983：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:02:12 ID:.YNf9zaY0: >>977
まぁしかし自虐するペトラ使いの心境はわからんでもない。決して弱くは無いんだが。
将来的にはどうなるかわからんが、今はネタがほとんど無いみたいだしな。

クラリはまだ研究の余地はあって、モチベーションが下がらないからみんな前向き。
現状弱キャラでも面白味のあるキャラだし。
984：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:11:53 ID:cY1d7qC.O: ペトラはいかに2Aを当てるかってだけのキャラだからなあ
それがしたけりゃサキでも使ってればいいわけで

ペトラをサブキャラにしたけどあまりやってて発展性が無い
985：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:18:35 ID:KhR63HBk0: ゼニアやべーな
ただでさえ今でも最強っぷり発揮しているのにこれからさらに伸びるとか
将来ゼニア1強になるんじゃね？
986：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:58:20 ID:saG3AxRs0: リーゼとペトラは自虐したくなる気持ちもわからんでもないな
使っててもあまり面白くないし
クラリは確かに使ってて面白い
987：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 11:28:16 ID:JPG/FNnoO: ゼニアが一強になる可能性があるなら、心置きなく神依を使える。
988：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 13:08:18 ID:6v.L767EO: >>963
リリカはやる事多そうでアクセル関係に糞技がないからリリカ側に出来る事を知り冷静に対処出来れば投げ以外喰らわない
めくりは普通サイズのキャラならしゃがめば当たらないしアクセル関係は適当ガーキャンで簡単に荒らせる
相手のスタイルに合わす必要はあるが元々ワンチャンスで勝つタイプなのにフリップ使ったら毎回起き攻め不可とかこの辺がキツくない理由だとオモ
チビキャラにはカカトすら中段にならないしループコンも入らないとかいうキツさらしいし
ループも難しいみたいだからミスは必然だろうね

他にも２Ａが下段じゃない、切り返しの無さ、ただでさえチャンスのないＣＨＡＦ反確や空ガ崩しの弱さから全く怖くないのが現状

こう書くとペトラより弱そうだが色々やられると実践値ではやはり焦る部分も多くランク的には同じ位かと

ペトラは言うまでもなく崩しが無さ過ぎで立ち回りもクラ、舞織、頼子辺りと比べると遥かに劣る
すかし下段だけ注意してじっくりいけば負ける要素無いと思う
クラだから余計楽なのかも知れないが

あとクラ使いはプラス思考なんじゃなくて強キャラだと確信してるだけじゃね？
俺だけじゃないはずだ
989：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 13:41:39 ID:ATFEYOfgO: 暴れのリスクが低いこのゲームではトリッキーな動きで頑張っても暴れで乙ること多いからなぁリリカ
空中ダッシュからのガード移行をもう少し早くしてほしかったなぁ
990：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:15:29 ID:4d1anZho0: >>そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが（ｒｙ
むしろ永久抜きでキャラの強さ考えてるアホがいたらしいことにびっくりした
アルカナプレイヤーがこんなのばっかなのかリーゼ使いがこんなんばっかなのかどっちだよ
991：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:20:04 ID:zPyb0BCkO: まあまあここで結論を書こう
リーゼに永久ある → まあ許される
ゼニア、さきに永久発覚 → 次回作にご期待下さい
992：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:47:03 ID:Uk3DUHgw0: 永久を考慮に入れるとか
他ゲーの感覚を押し付けないでくれよ
993：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:55:08 ID:mrXHqPU2O: することが出来るんだから考慮にいれるのは普通だろ
994：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:06:44 ID:O9DqY6BU0: んでお前ら永久使うの？
995：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:18:41 ID:s1RGY9S20: 普通に戦ってて永久を組み込めるなら狙うかもしれんが
永久狙ってたらゲージを他に回せなくなるとか
始動が相手が気をつけてりゃあたらんようなのだったらつかわんな
あとダメージ効率が悪かったらつかわねえ
996：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:22:06 ID:REP8c99.0: 一応次スレを立てときました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1207203648/
997：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:30:22 ID:cPWJusw.O: >>992
俺ルールを押しつけないでくださいね＾＾；
998：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:40:21 ID:5ZgrjQMY0: だいたいあれ永久じゃないし
999：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:48:05 ID:QkDtxGww0: 永久があるとよほど人口が多いところじゃない限りすぐに廃れる
たぶん永久肯定派は都市部の人間で否定派はそうじゃない人間とみた
1000：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:49:54 ID:EBvBkggA0: 　　　　　　ノ＼
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