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【不毛】キャラランクスレpart15【無毛】

1 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 17:52:11 ID:zYCNcTeM0
ランク関係の話題はこちら

誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・○○はGCから5割取れるから←コンボレシピ、またはソースも書く。
・有名人が言ってた←匿名掲示板でそんなこと言われても困る。
・対戦の待ち合わせ場ではないし、自分の強さを自慢する場所でもないので、
 強者を名乗る時点でそもそもスレ違い。他に行って下さい。
・愚痴は愚痴スレにお願いします。

関連スレ
ランク前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1180928337/
愚痴スレパート4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1178216398/

2 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:10:30 ID:obPNY7As0
なぜかおっきした

3 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:11:31 ID:Ds8rf4/gO
A リーゼ きら このは
B フィオナ 冴姫
C はぁと リリカ 神依
E 頼子 プテラ
F 舞織
G メイファン

4 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:13:40 ID:dTfPy.d.0
>>3
貧乳ランクなのかカップ数なのかわからないが自重。
あと、プテラノドンも自重。

5 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:15:41 ID:Ds8rf4/gO
>>4
失礼な、俺のオカズランクだ。

6 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:30:21 ID:se8xPSQI0
無毛と聞いてとんできますた。

7 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:34:31 ID:Ds8rf4/gO
ごめん、突っ込みが来ると思ってたけどここまで過疎ってたとは思わなかった。
真剣にオカズ研究してくる。

8 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 19:38:52 ID:dTfPy.d.0
>>5
つまり貴様はリリカがあまり好きじゃないロリコンってことでおk?

9 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 21:18:03 ID:Ds8rf4/gO
>>8
なな、何故当てやがった

10 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 21:20:46 ID:4jpRV.4cO
はぁとはランクAだろ常考。
それ以外は完璧に同意できる俺はペド等

11 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 23:09:29 ID:dS3tpm8AO
オレ的ランクAはサキとリーゼ

12 名無しのアルカナ使い :2007/10/07(日) 23:27:44 ID:dTfPy.d.0
A 頼子 はぁと リリカ フィオナ
C ペトラ 神依
D 冴姫 リーゼ このは
E 舞織 メイファン
G きら

>>3とは話が合わなそうだ・・・。

13 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 01:23:18 ID:uXti51OgO
うーむ・・・・やっぱり舞織のオカズランキングは低いんだなあ・・・・。

リーゼやリリカにあって舞織にないものって何だろう・・・・。

14 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 01:35:51 ID:lvzx8dvk0
つり目

15 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 09:48:24 ID:dLx3TcRgO
お世辞じゃない所?

それにしても新キャラにロリ来たらそいつ使う

16 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 10:12:08 ID:WsoS.5hAO
>>13
個性

17 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 16:31:54 ID:/uVAQVc6O
>>13
貧乳

18 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 16:44:30 ID:dCJfGeU2O
>>13存在感

19 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 16:56:15 ID:kHClttREO
前スレ908の書いた、
各キャラの最大ダメージの一覧の詳細分かる人いたら教えてほしい。

特にメイファン:ヤシ村メモリアル
が気になってしかたない

20 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 19:21:31 ID:1ya.jacs0
火、球、麒麟、ランゴン、10割

21 名無しのアルカナ使い :2007/10/08(月) 20:29:40 ID:BYpXoKT20
相手のAF考えない・AF込み・無量・ランゴンガー不

この辺がOKなら半数以上のキャラは10割届くと思うが?

22 名無しのアルカナ使い :2007/10/09(火) 03:42:59 ID:8xRVhdxUO
そうだよ届くよ
頼子除く全員がね

23 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 00:53:37 ID:GjUl7v1YO
ちなみに新キャラのペトラはランク的にどのくらいなんだろう。まあ予想するだけ無駄かもしれんけど。俺的に舞織と同じくらいかと。遠距離タイプぽいから。単純すぎか

24 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 12:33:57 ID:Z6s/5lQI0
銃を持ってても遠距離キャラとは限らんよ
今まででてる銃持ちキャラは大体、近〜中距離キャラだしね

25 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 12:44:48 ID:fZvdH./o0
前スレ>>993が言ってた最新の闇リーゼってのをkwsk

26 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 13:35:04 ID:72AdfhFYO
アルカディア読め

27 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 14:24:29 ID:FGfvkGTAo
前スレの993だが分かりやすく言うと
沼でジャンプ ガーキャン 各必殺技が出来ない状態で起き攻めスタート

28 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 15:01:14 ID:fZvdH./o0
あーなるほど、把握した


29 名無しのアルカナ使い :2007/10/10(水) 19:07:30 ID:72AdfhFYO
ファレンで拘束されてもガーキャンできるよ

あれはできないようにしてるけど


あとAF以外にも回避法はある

30 名無しのアルカナ使い :2007/10/11(木) 14:53:16 ID:ldWgubnI0
書き逃げするくらいならその回避法とやらを教えてくれ

31 名無しのアルカナ使い :2007/10/11(木) 19:50:53 ID:ZTT/a4xwO
上の奴じゃないけど、アルカディア連携なのら相殺関連で抜けれるキャラも居るし、まだ抜ける方法はありそう
完全なハメなんてそうそうないよ、沼ハメですら

ちょっとしたアドリブでガン不利な読み合いになるけどね

32 名無しのアルカナ使い :2007/10/11(木) 20:56:22 ID:8lAQSV0sO
上に書いてるけど相殺で抜けれる

タイミングが完璧なら通常技では無理なはず
雷だと楽だね

33 名無しのアルカナ使い :2007/10/12(金) 18:49:37 ID:dvm7McCQO
なんかそろそろランクスレも終末かな。最終ランク出してみない?

34 名無しのアルカナ使い :2007/10/12(金) 19:26:37 ID:bHtsMIksO
最終ランクなんて出ない
未だにループしてるのに意見の統一なんて有り得ない

35 名無しのアルカナ使い :2007/10/13(土) 00:06:43 ID:xAqzcKJgO
頼子(´・ω・)カワイソス
だけはガチの統一見解

36 名無しのアルカナ使い :2007/10/14(日) 09:54:52 ID:zvdfTxNsO
相殺に弱すぎるのが難点じゃね?
あと火力。起き攻めも貧弱ゥ

37 名無しのアルカナ使い :2007/10/15(月) 23:29:44 ID:HWCbS.VE0
A:多数
C:頼子
D:フィオナ

38 名無しのアルカナ使い :2007/10/16(火) 15:03:14 ID:CkkKG7bk0
339 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 12:23:32 ID:yS5LJpfw0
無印とFULL!の両verのキャラ全員でランキング付けるとどうなる?

いや、結構PS2で友達と対戦するんだけど「無印とFULLどう違う?」とか聞かれて、
俺もそんなに知らないから説明できなくて、結局みんな適当に選んでるんだけど。
一応「FULLが調整版だからFULLにしておけば?」とは言うんだけど
ボタン連打して無印になっちゃう時も多々あるんでどうなのかな、と。


せっかく家庭用出たんだし、レベルの高いここの住人で一つランキキング
してみてくれませんか?

39 名無しのアルカナ使い :2007/10/16(火) 16:01:29 ID:a6/M7PGgO
どう考えても無印火カムイ一強

40 名無しのアルカナ使い :2007/10/16(火) 20:40:33 ID:g86U5AtI0
無印時代、マッチに勝てる者は一人も存在しなかった。
恐れをなした関東勢は全員僻地の予選へと逃げ回るほどであった。

41 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 01:25:57 ID:l4Hpjyxg0
無印表記がないのはFULL

S 無印カムイ 無印このは
---糞キャラの壁---
A リーゼ リリカ 無印リリカ
B マオリ このは はぁと 無印はぁと
C メイファン 無印メイファン カムイ 無印キラ サキ
D キラ 無印サキ
E 頼子 無印頼子 フィオナ 無印フィオナ

S 無印闇
---クソカナの壁---
A 闇 無印雷
B 無印水 水 雷
C 無印火 火
D これ以下は相性次第
---舐めプレイの壁---
E 無印樹


研究や練度で当時とランクが変わると予想される無印マオリ・無印リーゼは除外しました。
あと今の相殺戦を重要視する対戦状況だと無印雷の評価も変わるかもしれない。

42 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 01:33:01 ID:l4Hpjyxg0
一応は無印キャラはGC後の1F遅延を考えて書いています。
あと無印サキもGCリアしか思い出にないのでランク的にはあいまいです

43 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 02:12:15 ID:qUXXSscQ0
無印と一緒にランク付けるのは難しいね。しかし旧神依、旧このはが最強なのは同意。
ただ、無印の水はAランクぐらいに持ってきても良いんじゃないかと。水玉の判定が明らかに旧verの方がデカいと思うよ。

旧神依とかJB、ウルマ、逝斬、空中当身などなど…今考えると鬼のような立ち回りの強さ。
さらに神依と相性の良い闇も発生保障が異常に早かったり、ヒットストップも長かったりとで闇神依強すぎた。
旧このはは旧このはでJ2CはFULLほど強くないものの、そんなの必要無いぐらいジャンプ攻撃のめくりが見えなかったし、
そこからの火力も段違い。クナイもドロンも百分身も強いかったしね。

FULLリーゼにハメがあるとかいっても、そこに持っていくまでの過程がかなりキツそう。

あとは予想だけど旧リリカにはもうちょっと伸びる要素があったんじゃないかと予想。
空中バックダッシュ無敵とか今考えると結構厨性能のような気が…気のせい?

44 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 05:32:36 ID:rHYmsj/60
無印サキ頼子フィオナなんてFULL最弱キャラ以下だろ

45 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 22:49:36 ID:W0Go37Ew0
PS2版から始めた者です。メインキャラ選びで迷っているので参考にしたいのですが、
ランクスレ的には冴姫の位置はどんな感じですか?
前スレだと否定的な意見が目立ったような気がしましたが、闘劇結果だけをみると割と上位キャラになるんでしょうか。

46 名無しのアルカナ使い :2007/10/17(水) 23:23:23 ID:rdFfyj4UO
強キャラだよ。ここの連中おかしいのが多いから認める人少ないけどね

47 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 00:06:50 ID:vZIBZfS2O
ダイヤでみれば低い。

48 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 00:12:59 ID:7PcQxiugO
低くないよ、中堅ちょい上
有利も不利も少ない五分キャラ
しかも操作系がシンプルで実戦値高い

49 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 00:31:47 ID:MCjV8.QE0
言い方は悪いが>>46の通り。ただ真価を発揮するには玄人向けと同等の努力が要るので
中級レベルでは伸び悩むのが災い。
初心者と上級者向け。

50 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 00:47:56 ID:.kDjdEvw0
冴姫自体はABCボタン全てにおいて使い勝手がよく癖が少ない。
その割にはほぼ全ての技に癖が生じるためP性能で全てが決まる。
コンボはお手軽キャラだが、ガチ勢に勝つためにはきちんと差し込みを当てる必要がある。
ランクが定かではないのは、他キャラ使いのサマー批判と冴姫使いの自虐のため。
まさに初心者と上級者向けキャラ。

51 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 01:22:46 ID:mm7APuso0
どっちもどっちだ

52 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 02:36:30 ID:TejTx9dsO
つーかコンボダメ低くて食えねえんだよ

53 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 02:45:33 ID:.kDjdEvw0
どう考えても低くねーだろ。何始動でも10,000以上はいくぞ

54 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 02:45:55 ID:eTx4X1tI0
サキ使いだがまさに>>49に同意
闘劇上位の二人のうち一人はメインはぁと使いだしね

55 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 02:49:19 ID:UIk4L4aoO
たぬが冴姫じゃなかったら
冴姫はよえーよえー言われそうな気がするんだが

だってホワイトはメインはぁとだし
そしたら冴姫の有名人ってザビエル白アランになるし
その二人が強いかって言われるとどうなのよ

56 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 02:55:55 ID:.kDjdEvw0
アラン白ザビエルじゃ駄目なの?

57 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 06:34:41 ID:7PcQxiugO
以前ホワイトさんに直接聞いたら、勝つためって言ってた
だからメイン冴姫でいいんじゃないかな

58 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 07:02:22 ID:UIk4L4aoO
DF2でメインはぁとですよw

59 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 10:23:39 ID:mm7APuso0
サキは弱くないし強くもないとおもうよ

60 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 13:21:00 ID:GF3ZAIwwO
強いですから。

61 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 13:26:04 ID:.kDjdEvw0
強いかもしれませんね(笑

62 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 14:23:19 ID:vZIBZfS2O
>>1を見ろ

63 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 17:12:38 ID:X4.Z3t2w0
>>41の無印キラ低すぎね?
昔は1コンボ(主にパックンループ)1起き攻めで終了できる爆発力あったわけだが
からもう1.2ランク↑でもいいと思う

64 45 :2007/10/18(木) 23:23:04 ID:G3lxYKA.0
微妙に荒らしてしまったようで申し訳ないです。
冴姫使いとしてがんばることにします。

65 名無しのアルカナ使い :2007/10/18(木) 23:44:16 ID:AodzTpg20
>>64
あんたは悪くない。
ただ対戦人口には中級者が多いから必然的に冴姫への理解度が足らなくなるだけ。

66 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 01:46:39 ID:V/opISdwO
誰会話だよw

67 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 02:06:13 ID:J3plK4uY0
明らかな中堅キャラなのに、何の問題があるんだろうね?

68 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 09:29:36 ID:DrXCRva.0
弱い:頼オナ
弱くない:その他

69 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 15:37:15 ID:1wXv0mVoO
初心者。
弱い:頼
強い:オナ

70 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 18:29:33 ID:MVdj3RCcO
初心者ならリーゼが弱いのは間違いない。

サキは弱くないってずーっと昔から言ってたが、このスレでは最弱キャラのすぐ上が定位置だった。
結果がないと絶対認めないって意見が多かったからあんま強く主張もしなかったけど、
今このスレで認められてるのなら、やっぱり闘劇効果って大きいんだなと思う。

71 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 21:06:29 ID:oQ/hRck.0
有名人の一言やら大会結果で意見が一瞬で反転するのがドパンピーの特徴でし

72 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 23:01:24 ID:q9C4P3ycO
ガチ初心者同士でのフィオナの最強っぷりはやばい

73 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 23:11:02 ID:gytKKIYIO
フィオナは少なくとも頼子よりは強いと思う。

74 名無しのアルカナ使い :2007/10/19(金) 23:39:57 ID:J3plK4uY0
どう考えても頼子の方が負ける可能性高いけどな。

フィオナの見せ場は闇のABくらいだと今でも思ってる。

75 名無しのアルカナ使い :2007/10/20(土) 03:07:16 ID:HHqAW.DA0
メイドの一回転も忘れないで>見せ場

76 名無しのアルカナ使い :2007/10/21(日) 02:40:26 ID:GAwaajLUO
頼子は通常技は貧弱だけど必殺技は割と優秀なの多いよね

77 名無しのアルカナ使い :2007/10/21(日) 04:33:55 ID:TppsdS0w0
優秀か?
空中で1回しか出せない上にガードor相殺で乙な突進とか、
中段なのにバウンドのせいで崩しにもならないドリルとか、
当てにくいくせに硬直デカくて何一つ繋がらない苦悶とか、
儀式前だと酷い制限ばっかりなんだけど。

78 名無しのアルカナ使い :2007/10/21(日) 13:39:25 ID:ba9HWSEE0
やみくもに出してちゃ、そりゃだめだろあーた

79 名無しのアルカナ使い :2007/10/22(月) 01:43:05 ID:PSon6W9g0
上手い頼子はぶっぱのセンスが半端ないんよ。
先を見越して突進やJC置いてあったり。

80 名無しのアルカナ使い :2007/10/22(月) 02:03:59 ID:sBUO5F2E0
読まれているとも言う

81 名無しのアルカナ使い :2007/10/22(月) 03:05:33 ID:PSon6W9g0
つーかリスクリターンを考慮して出し得をねらってるっぽい。
最悪でもガードさせれば主導権は握れるわけだし。

82 名無しのアルカナ使い :2007/10/30(火) 15:09:52 ID:EXTqYrh2O
頼子メインだが何か訊きたいことある?

83 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 09:48:54 ID:CTwOOS.EO
頼子使ってて何が一番つらいか聞きたいな。
あと、スレ違いだがダイヤとかも聞いてみたいね。

84 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 14:07:45 ID:C.jRcuCgO
>>83
わかった
_
は 4.5
サ 5.0
神 4.5
舞 5.0
こ 4.5
美 4.5
リリ 4.5
リー 5.0
き 5.0
フィ 5.0

こんな感じかな、はっきり言って有利につくキャラなんていないね

頼子の苦手とするのは相殺なのは言うまでもなく
空対地で真下に潜られること、
ガン待ちされること、
とかもあるかな

85 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 15:38:57 ID:CPryex/gO
頼子ダイヤってスタイルによって変わる気がするんだが?

ガン逃げ高速儀式型と
ガン待ち儀式型で有利不利が全然違う感じがする

86 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 16:32:30 ID:3lkkCjXkO
俺は美凰に4不利できらに5.5有利だと思ってる
リーゼにも気持ち戦いやすいけど5以上5.5未満ってとこかな

87 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 19:06:56 ID:s6fH.PDMO
5:0って何だよと思った俺は間違いなく早とちり

しかし頼オナよえーっても誰も反論の余地ないよね。
弱いながらも端々にある長所を活かして渡り合ってるわけだ。苦労人キャラだな
ところでサキィの評価が割れるのは理論値的にそれほど高いわけじゃないのが理由かと。
飛び抜けた長所があるわけでなく所々に穴がある。
しかし現実にはその穴を衝くのは結構容易なことではない。
また単純構成で安定する連続技のルート突入が多いので、相手が二回連続技入れる間に三回入れました的な状況になりやすい。
10000+10000貰って8000+8000+8000返しました、みたいな。
サキ相手に無傷で勝つのって、実力離れててもなかなかないし。
で、スレ的には理論値で考えろよとゆー意見もあるが、現実には対戦の記憶や感覚を無視もできない。だからランクが定まらない。

88 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 20:15:14 ID:gOX.G5SEO
闘劇魂の恐らく最終ランク

S リーゼ 神依(闇)

A はぁと リリカ このは マオリ メイファン

B サキ きら

C フィオナ 頼子


神依だけ闇が前提で語られちゃってるので単体だとどこ何だろ?

89 名無しのアルカナ使い :2007/10/31(水) 21:06:16 ID:C.jRcuCgO
>>85
もちろんオレはガン逃げ、かなり嫌な戦い方になる
まあ相殺戦に付き合ってあげないことが大切
儀式後はいうほど勇気を与えてくれない
>>86
リーゼの人形壊しやすいのはかなり利点
きらは少し苦手意識があるかな、ホームにクソ強い人がいるから
中華は一番接近したくないキャラ
>>87
個人的にフィオナよりかは強いと思う
>>88
カムイはサブで使ってる
Bよりかは上かと

90 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 00:26:38 ID:NFlRAQBcO
>>84
4.0以下が無いのは結構強気じゃないかと感じたが
アルカナ考慮しなければこんなものなのかねぇ?

91 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 01:01:15 ID:0wnQszWIO
>>90
確かに雷、闇使われたらちょっと不利になるな
雷には愛か闇、闇には闇で対抗してる
つっても闘劇クラスが相手だったら2.8がいいとこだけどな
後、頼子には鋼もなかなか有効

92 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 01:13:26 ID:MLWNgQ46O
正直、頼子:メイファンはメイファンガン有利だと思いますよ

正直俺は、メイファン使ってて頼子が1番楽なんで

93 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 01:27:46 ID:0wnQszWIO
>>92
メイファンは空中引っ掛けが鬼強いからなあ
しかし対策練ってあるからまあまあ強い人でも敗けない自身はあるよ
今までで一番ボコられたのはメイファン
そして一番戦い方を勉強したのもメイファン
メモに6pぶんある

94 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 04:02:08 ID:yqeDtc7E0
6p・・・お疲れ様です。

95 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 07:57:14 ID:MLWNgQ46O
>>93
6Pは凄いっすね……
けど、正直いくら対策してもきつい物はきついと思いますよ

技相性とリターン差がやばいんで

俺も頼子には負けない自信ありますよ〜
闘劇出た頼子の片方に余裕で勝ち越してますし
もう片方はやったことないけど……

96 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 12:17:28 ID:3alCauq.0
フィオナ…

一般には「弱い」と言われている。
でも使用者は、カムイ、メイファン、リリカ、サキ、はぁとよりは
少なそうだが普通にいる。
然しながら大会での使用率は激低い。

何なんだこのキャラ。
実際俺もこのキャラメインにしてはいるものの、対戦では
未熟さ故になかなか勝てなかった。
家庭用でコツを掴んでから再度…

と思ってたら自宅近くのゲーセンからアルカナが絶滅。
2に期待していいのか、このキャラ。

97 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 12:26:02 ID:TpZ7jXLkO
フィオナはあるレベルまで強くなるのが簡単
最弱の評価を受けているものの初心者間では間違いなく最強の一角

それが使用人口に直結してるかと
実際数回触ればサブキャラっぽくなるよ
そこからより上手くなるのは至難のわざだけど

あとキャラ萌え勢に人気あるね

98 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 18:55:08 ID:0wnQszWIO
>>95
その頼子が馬超なら君は相当強いね
さすがに君には勝てる気がしないやwww

99 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 19:03:56 ID:lf9FSTPM0
頼子が弱い弱い言われるのは時の扉の努力が足りないせい

100 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 19:06:47 ID:lxxYeHtM0
>>97
確かにサブの一人としてで使ってる人はかなり多そうだ。

101 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 20:59:15 ID:yqeDtc7E0
実際に頼子が弱いのとフィオナが最弱なのは確定的に明らか。

努力では越えられない壁ってものがある。

102 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 22:31:00 ID:TpZ7jXLkO
フィオナは理論値最低でも実戦値はそこまで離れてないって印象
大会で足を引っ張るのはその切り替えし能力の低さ
相手が闇か雷を使う限り、火一択としか言いようがない

103 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 22:47:56 ID:0wnQszWIO
メインが頼子でサブも2キャラ使っててアレだが
いかんせん他に頼子使ってる人とやったことがないせいか
頼子弱いという印象が薄弱なんだ
フィオナはわかるんだけど、頼子のどの当たりが弱いのか具体的に教えてほしい

104 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 23:10:40 ID:wXTy4RJ20
頼子使ったことないから不確かだけど、相手にしたときは雷使って
ステップ&固有技で露骨に相殺狙うと割と気が楽になれるな。

対頼子に限った話じゃないかもしれない。

105 名無しのアルカナ使い :2007/11/01(木) 23:49:39 ID:/Yg6Zx2M0
頼子の弱さについて、思い当たる点をあげてみる。

(1) 相殺戦をしのげる技が無く、一方的に負けることが多い。
(2) JAが全キャラ最遅の8Fなど、空中での接近戦に弱い。
(3) 突進の回数制限、またJCがダウン技かノックバックの大きいビームになる関係か、
コンボが伸びずダメージ負けすることが多い。
(4) 儀式があるために通常時の能力が押さえ気味に調整されていると思われるが、
儀式自体が一部のアルカナ技で半ば封印させられてしまう。

106 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 00:03:58 ID:R7dsY2hY0
JAはFULLで修正されなかったっけ?

相殺に弱いのは事実。雷でステップ連発されるだけで頼子側の選択肢は逃げの一択しかなくなる。
儀式はちゃんと場面狙えば封印って事はないよ。……多分。

あと崩しが少ない。基本的に上か下かの揺さぶりだけど、それも見える範囲。
工夫次第で崩せなくもないけど、それでも崩しは常にリスクがつきまとうんだぜ……

107 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 00:41:15 ID:wm0uRFoU0
他キャラ使いが頼子の長所と短所を挙げてみる

長所
・非常に強い牽制手段(ツバ)を持っている
・儀式の出始めにある対打撃無敵時間が無量光ハメに非常に有効
・ガーキャン関連が優秀(下段無敵のGC6D、GC4DC突進とGC6D超必コマ投げの使い分けが強い)
・儀式成立時の性能上昇が凄い

短所
・コンボダメージが安い
・崩し能力に乏しい(≒待たれるとキツイ)
・単体での起き攻め手段が貧弱
・相殺戦に弱い


頼子、立ち回りは普通に相当強い部類に入ると思うんだけど、
コンボダメージが安いのと、起き攻め手段が貧弱なのがゲーム性に愛されてなさすぎる。
あと自分に崩しにいくのが苦手なので待たれると辛そう。

最初にリードを奪って相手を焦らしつつ逃げ回るのが頼子の勝ちパターンだと思われ。
しかしこの戦い方は神経すり減るし、一発食らっちゃって逆転されたりすると一気に心が折れるとか。

108 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 04:22:41 ID:qf/qtS9oO
>>104-107
ありがとう、参考になったよ
おかげでメモのクオリティが上がったよ

109 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 11:18:46 ID:lRP.XMGQO
儀式の出掛かり無敵が時ハメに有効とかねーよw

110 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 12:22:48 ID:6rOJkwPoo
闇を使えば待ちにも十分対抗できると思う。
シェーレ溜めて唾で牽制したり、
ゲージあればマンテルン溜めてからの牽制がリターンが大きくなる可能性も上がるし。

後は107の言う通りだと思ってます。

時ハメについてはノーコメント;

111 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 12:30:24 ID:TFxyilIAO
弱かろうがなんだろうが、頼子の話題がでてるだけでうれしいよ……

112 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 17:26:23 ID:Q3MbaF7IO
頼子の弱いところは他にも
・通常技で判定弱いのが多い
・AF反確場面が多い
とかも挙げられるかねぇ

無量コンに儀式は実際狙ったことがあるけど
無敵時間を合わせられてもその後割り込まれずに儀式完成出来るかはほとんど運だし
使えるって程ではないかな
でも回避できる可能性があるだけそこは他キャラより恵まれてるのかねぇ

113 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 19:46:56 ID:y3bkxvFA0
弱いところと聞いて下ネタを書き込もうとした俺。

114 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 20:01:30 ID:GoEBvngMO
時ハメは、儀式完成させるんじゃなくて玉を相手に向けて連射すればいいんでないの?

115 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 20:29:35 ID:qttCaM5w0
>>114
終了時に硬直があるから厳しいと思うよ
出すタイミングや数を変えたりも出来るけどそれなら五芒星完成させたほうがローリスクじゃないかな

116 名無しのアルカナ使い :2007/11/02(金) 20:37:02 ID:lRP.XMGQO
まあ、なんだ。
時の飛び道具を重ねられたら終了じゃね?

117 名無しのアルカナ使い :2007/11/04(日) 20:42:10 ID:/sTqSv5Y0
頼子相手に待ってたら
ビーム先端ガード>高速儀式ってなる気がするから
攻めて行ったほうがいいんではないか


>>112
> ・AF反確場面が多い
対戦しててもそんなに確定する機会が無いと思う
突進すかした時くらいじゃない?

118 名無しのアルカナ使い :2007/11/05(月) 18:17:08 ID:96FsalQA0
実は儀式成功してもガンガードしてりゃ見えない崩しもない。
そして頼子はその突進が攻めの重要パーツだからなあ……
あとJBもAF抜け反確キャラいるよ!

119 名無しのアルカナ使い :2007/11/05(月) 23:59:06 ID:3oU00XbI0
崩しはないけど削りダメが地味に痛いよ

120 名無しのアルカナ使い :2007/11/06(火) 02:24:17 ID:1h783nMko
キャラランク語るならAF確ぐらい知っとけよ・・・
頼子はフィオナ舞織の次に確多いキャラだぞ・・・

121 名無しのアルカナ使い :2007/11/06(火) 12:25:32 ID:.TXlsP/AO
サキカムイリリカリーゼも多くね?

122 名無しのアルカナ使い :2007/11/06(火) 12:58:18 ID:038EXajoO
AF対策コンやればほとんどのキャラ反確同じぐらいだろ
どうしようも無いのはフィオナよりこぐらい
残りのキャラはAF警戒してもそこそこダメ取れる

123 名無しのアルカナ使い :2007/11/07(水) 23:15:51 ID:7pp0fZI.0
>>122
舞織はAFを完全に警戒すると桜花が使用不能になるんだが
桜花まったく使わないという条件でそこそこのダメージってかなりの限定状況のみだぞ

124 名無しのアルカナ使い :2007/11/07(水) 23:53:04 ID:X06ud3b60
横姉SC弓ならそんなに制限無いんじゃないかな?
要ゲージくらい?

125 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 02:45:48 ID:4YhN6GOo0
桜花出す場所変えたりできるだろ

126 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 03:09:17 ID:qX.Ce9XA0
それは対策コンとは言わない。ただの読み愛。
>>122は別の話。

127 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 06:55:21 ID:D7HPE1C.0
そんなこと言ったら半分くらいのキャラが確反あるだろ

128 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 09:15:34 ID:pq/OdmuQ0
横姉SC弓はその後の拾いがヒット数によってはできないからその制限もあれかなぁ
基本BC生当たりとかからだし

129 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 13:31:47 ID:MS2hqyOE0
…つか、その条件で半分くらいのキャラは確反ないのか
おれはその方がびっくりだ

舞織なんてAF対策コン(だったはず)の雪花コンすら神依には余裕で反確らしくて涙目なのに
破壊力は凄まじいが、AF含めた反確ポイントの量だって負けないぜw

130 名無しのアルカナ使い :2007/11/08(木) 13:35:43 ID:u21TyeBA0
頼子は3BからHJコンボにすればなんとかなるし、まっとうな地対地でダメージとるキャラでもない
フィオナも空対空からダメージとるキャラだけど、頼子よりもやや近い位置での
牽制から奇襲気味に攻める必要があるので地コンを入れる機会は多い。
その場合、AF対策に使用できるのは2A>2B>ゲイボルグ程度というのが厳しい
端付近であれば、アルカナ技を使用して発展できるので まぁ一概に安いとはいえないが
ただPG無しで普通の地コンを入れるのがバクチになる以上、先に空対空の牽制から
ゲージを溜めなければ先手を取るのが難しいというのが厳しいと思う。

まぁどっちもどっちの二弱

131 名無しのアルカナ使い :2007/11/09(金) 01:21:00 ID:V1rQw2eE0
age

132 名無しのアルカナ使い :2007/12/02(日) 18:19:32 ID:y0F21bts0
ランクS:リーゼ、極まったメイファン

133 名無しのアルカナ使い :2007/12/08(土) 03:10:34 ID:lSikJJ1w0
A リーゼ
B はぁと リリカ このは カムイ
C メイファン サキ マオリ
D きら
E 頼子 フィオナ

ランク内での優劣は無し

134 名無しのアルカナ使い :2007/12/10(月) 14:53:43 ID:lecxjj3w0
A リーゼ
B はぁと リリカ このは カムイ ペトラ
C メイファン サキ マオリ ゼニア
D きら
E 頼子 フィオナ キャサリン

135 名無しのアルカナ使い :2007/12/13(木) 06:02:42 ID:Y9wGXv760
S リーゼ
A はぁと リリカ サキ マオリ メイファン
C このは カムイ きら
D
E 頼子 フィオナ

ランク内での優劣は無し

136 名無しのアルカナ使い :2007/12/14(金) 00:45:44 ID:tH3iJkRI0
S リーゼ リリカ 冴姫
A メイファン マオリ はぁと カムイ このは
B きら
C 頼子
D フィオナ

炉理論値的に考えて。
勿論実戦ではプレイヤー性能がほとんど物を言う(一定のレベル以上では)。

137 名無しのアルカナ使い :2007/12/27(木) 23:01:15 ID:7I59/D3AO
A リーゼ、リリカ、カムイ、美凰
B 舞織、このは、はぁと、冴姫、きら
C 頼子、フィオナ

138 名無しのアルカナ使い :2007/12/30(日) 10:22:42 ID:dYTNpW/k0
A リーゼ ドロシー
B はぁと リリカ ペトラ このは カムイ ゼニア
C メイファン サキ マオリ
D きら
E 頼子 フィオナ キャサリン

139 名無しのアルカナ使い :2007/12/31(月) 02:55:36 ID:/R48mdUs0
A カムイ
B リリカ マオリ はぁと ドロシー ペトラ
C リーゼ メイファン サキ  フィオナ キラ キャサリン きら 頼子 ゼニア

新システムとカムイは相性良い気がする。

140 名無しのアルカナ使い :2008/01/09(水) 07:53:14 ID:2oy2441EO
S リーゼ リリカ はぁと

A サキ カムイ メイファン まおり このは

B きら 頼子

C フィオナ

141 名無しのアルカナ使い :2008/01/11(金) 11:41:11 ID:k0eZhWO6O
なに、この自由すぎるランクスレw

142 名無しのアルカナ使い :2008/01/12(土) 14:22:12 ID:rngeEf7YO
A 残り全員
B 頼子 フィオナ

143 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 16:08:03 ID:uFXYEF12O
最近このはの評価が下がって、サキの評価が上がってない?

144 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 16:37:35 ID:8XjNHl660
このは使い自虐自重!

S リーゼ(雷) このは(水) 神依(闇)

A リリカ(雷)はぁと(雷)メイファン(闇) まおり(雷)サキ(雷)

B きら(雷) 頼子(闇)

C フィオナ(闇)

145 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 16:42:20 ID:eF70zkSMO
このはには不利キャラのが多いんだぜ?

146 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 16:54:44 ID:fFy1A4i20
このははプレイヤーによって動きが自由過ぎるから初見殺しされるけど
ある程度のクセを読めばリーチがない分やりやすい

あとこのは使いの大多数は相殺後の処理が下手糞

147 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 16:55:46 ID:EA.2qnx60
S リーゼ(雷)
A リリカ(時) カムイ(闇)>>このは(水)
B はぁと(雷) メイファン(闇) まおり(雷) サキ(雷)
C きら(雷) 頼子(闇)
D フィオナ(火)

148 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 18:13:19 ID:ERBlQOXoO
サキの強さがわからんとかwwwww
しかもランクが闘劇終了時くらいのランクなんすがwwwww

149 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 20:44:04 ID:WN85yuDcO
最近はフィオナ1弱なの?

150 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 22:34:53 ID:XX9XLxDEO
フィオナは俺の中で最強
弱点は俺が弱いことだ

151 名無しのアルカナ使い :2008/01/16(水) 22:43:16 ID:.ZpsYH8g0
まだあったのかこのスレ。せっかくだからネタで書いてみるか。

A:リーゼ、カムイ
B:リリカ、このは、はぁと
−B:メイファン、サキ
+C:キラ
C:頼子
−D:フィオナ

152 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 00:35:06 ID:rBBLseJY0
キャラ差はけっこうあるゲームな気はするが、
それ以上にプレイヤーの腕の差のほうが影響デカくて判断が難しいな。
相手の方が格上だったり思考の相性が悪かったりすると、
キャラランク関係なしにまんべんなくボコされたりする。

153 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 01:57:52 ID:dcM9CvMc0
>>144
割とネガティブな評価だけに納得。理論値と実戦値を掛け合わせるとそんな感じかね。
>>152
あるあ・・・あるあるw
腕もそうだけど特定のアルカナが苦手とか人相性がデカかったりとか。
トップ相当でもないと安定した強さを誇るのは難しいと思う。

154 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 21:09:24 ID:cneRkoYUO
メイファンは雑魚キャラ
きらと同ランクでFA
自虐?いいえ、青切符です

155 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 21:47:41 ID:3DzwbUB.0
メイファンの青切符は自虐しかいないからある意味納得

156 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 22:31:39 ID:IUIQWxOQ0
あんだけ恵まれたJ攻撃持ってて自虐すんなやw

157 名無しのアルカナ使い :2008/01/17(木) 22:33:07 ID:/b.dyLckO
メイファンは強キャラ
カムイ(闇)と同ランクでFA
自虐?いいえ、ケフィアです

158 名無しのアルカナ使い :2008/01/18(金) 06:51:46 ID:GPqPa5IoO
メイファンの強みはJ攻撃以上に全キャラ一のハメ抜け性能だと思う。
メイファンで凌げないハメは全キャラに成立すると思って良いぐらいに強いしね

159 名無しのアルカナ使い :2008/01/18(金) 09:06:45 ID:HjzV55VoO
>>151
舞織を忘れないで…
もしや下すぎて圏外なのか!!?

160 名無しのアルカナ使い :2008/01/18(金) 13:33:40 ID:oRMNaF12O
闇美凰は雷リーゼ、闇カムイクラスのガチキャラ

161 名無しのアルカナ使い :2008/01/19(土) 11:39:26 ID:pMhc17mU0
そうかい?

162 名無しのアルカナ使い :2008/01/20(日) 01:58:51 ID:qbtmtA5IO
メイファンハメ回避性能はガチだな

ハメ回避ランク
S メイファン
A サキ
B ハート
C リーゼ マオリ リリカ
D きら カムイ このは よりこ
E フィオナ

163 名無しのアルカナ使い :2008/01/20(日) 01:59:42 ID:h/VRImiEO
闇美凰…某(笑)を思い出すな。

164 名無しのアルカナ使い :2008/01/20(日) 21:07:48 ID:F9nkDXag0
まて、リリカはDじゃないのか
頼子はCくらいある気がするよ。

165 名無しのアルカナ使い :2008/01/20(日) 21:11:57 ID:F9nkDXag0
すまない、リリカは普通にCあるな

166 名無しのアルカナ使い :2008/01/21(月) 03:35:54 ID:Ix5k0aiIO
>>164
頼子がCな理由を言え
なければDに決定
リリカがDな理由を言え
なければCに決定

167 名無しのアルカナ使い :2008/01/21(月) 15:14:08 ID:CiBO1T4E0
>>166
勘違いしてしまう内容だな。

168 名無しのアルカナ使い :2008/01/21(月) 15:39:14 ID:xUYPxy3k0
端での強制ダウン技>設置>溜めCに対して、
頼子は236+ABが相殺不可で最悪相打ち。
リリカは236+ABがほとんどの場合相殺。

その後の状況を考えると頼子のほうがループされにくいんじゃないですかね?
各種ハメの抜けにくさではリリカはフィオナの次ぐらいに悲惨かと。

169 名無しのアルカナ使い :2008/01/21(月) 17:06:34 ID:DvmYxE0Q0
相殺したほうが場合によっていいと思うけどね

170 名無しのアルカナ使い :2008/01/21(月) 17:11:12 ID:CiBO1T4E0
相殺を見越したハメ連携の方が多いからね。
実戦では相殺を無視れる選択肢がある方が有利だと思うよ。

171 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 01:09:34 ID:WjWxo7cU0
発生前に打撃無敵の切れる頼子のミケッパが、
発生後も打撃無敵のあるリリカのサイクロンより上というのは
ちょっと考えにくいんですが。

頼子は最悪、相打ちじゃなくて一方的に負けるというオプションがあるんじゃ。

172 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 01:23:46 ID:1EdmlCxs0
まぁ何かすることがあるだけフィオナよりマシ

173 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 01:24:14 ID:vWJdA2k.0
ミケッパは発生と同時に無敵切れかなんかじゃありませんでしたっけ?
少なくても溜めCで一方的に潰したことはないかも。

超ジェノは無敵こそ長いですが、溜めC重ねをミスらない限りほとんど相殺がおきます。
システム上相殺後の最速設置技解放が回避不能なので、そのままハメやすいです。

174 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 02:11:20 ID:WjWxo7cU0
頼子のミケッパは発生前までしか打撃無敵は無いですよ。
だからこそ相打ち(=両者食らい)が頻発するわけで。

そもそも、ミケッパって横方向の判定が薄いので、
射程外から相手にリーチのある溜めCを重ねられた場合は
まず一方的に負ける感じ。

175 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 02:56:21 ID:JQ0ZeEPIO
ミケッパは発生の1フレ前まで無敵(=最悪攻撃判定は出る)
だと思っていたのですが。

176 名無しのアルカナ使い :2008/01/22(火) 03:52:20 ID:xTQXwcV60
175であってるハズ。相手の重ねが完璧なら相打ちおk。

177 名無しのアルカナ使い :2008/01/23(水) 13:09:17 ID:D0crsWLoO
冴姫使いからすれば冴姫が弱いなんて理由がわかんね
ハメ切り返し、性能いい通常技、クラウ、高速中段
まだあるだろうけど強みなんて腐るほどあるだろ
正直上位だと思うわ

178 名無しのアルカナ使い :2008/01/24(木) 01:13:10 ID:.y/M4Wgw0
中級で伸び悩むのと特性上はぁとより使い手を選ぶ。
実は逆スタンダードキャラなのが災いして評価が低いんだと思う。
性能だけなら間違いなく上位でいいし、実際闘劇で結果でてるんだから
プレイヤーの足を引っ張るようなキャラではない事は確か。

179 名無しのアルカナ使い :2008/01/25(金) 01:00:13 ID:agpNQCV20
このはのドロンってハメ抜けれない?

180 名無しのアルカナ使い :2008/01/25(金) 01:56:43 ID:mfQPh3vEO
>>179
無敵になるまで時間が掛かるから無理だと思う。


折角だから私的ランクでも。

A:神依,このは,リーゼ
B+:はぁと,冴姫,リリカ
B:舞織,メイファン
B-:きら
C+:頼子
C:フィオナ

同ランク内での差は無し、+-無印での差は殆ど無し。
B3種類は苦手とする部分がどの程度影響して来るかで分けてみた。
頼子は火力の低さが辛いけどフィオナより小回りきくし、嫌な部分もフーンで済むレベルじゃないと思ったんでちょっと上げた。

書いといてなんだけど、並べてみるとメイファン,舞織が下に来ちゃって納得いかねーwもうA三人がほんのちょっと抜けてて、C二人がほんのちょっと落ちる、残り団子で良い気がしてきた。

181 名無しのアルカナ使い :2008/01/25(金) 15:12:39 ID:51maDu4QO
このはは伸び悩んだ感があるな〜処理すれば何とかなる感が否めないわ
地元は量産型しかいないからかもだけど

182 名無しのアルカナ使い :2008/01/25(金) 16:08:54 ID:QSesTXAoO
A 他全員
B きら 頼子
C フィオナ

キャラ性能だけ比べたらこうなった

183 名無しのアルカナ使い :2008/01/26(土) 00:51:36 ID:Rjl.8PYAO
超久し振りにここ来てみたらリーゼのランクが高くてびっくりした。
昔は最弱候補だってのに…

だれかリーゼが強キャラになった訳を説明してくれ

184 名無しのアルカナ使い :2008/01/26(土) 01:09:15 ID:L3l5PGn6O
雷の超必を使った起き攻めが抜けられない
つまりハメ

185 名無しのアルカナ使い :2008/01/26(土) 01:49:07 ID:rnlRVk660
>>183
乱暴だけど>>184の通りハメに尽きる。これが無ければここまで評価はされなかったはず。
正当な強化としてはJ攻撃の見直しと4D無敵の追加。加えて空中ボイゲン。
これのお陰で空中でかち合ったら即負け、が無くなった。
立ち回りは前作ほど理論値で無くなっただけの話で、雷と他では評価が変わる程に不安定。

186 183 :2008/01/26(土) 03:15:26 ID:Rjl.8PYAO
>>184>>185
なるほど。雷限定なわけね。
サンクス

187 名無しのアルカナ使い :2008/01/26(土) 18:39:22 ID:6rpSVNOkO
闇も魔も抜けれんよ

188 名無しのアルカナ使い :2008/01/27(日) 01:07:25 ID:tCumhJUQ0
ある程度のキャラは強力な起き攻めなどのセットプレイが確立されたので
立ち回りの強さが重要視されるようになった。
リーゼは端での起き攻めやレバー逆転コマ投げの崩しも強力でなおかつ
人形射出をアルカナ技の設置や攻めへの基点にできるので立ち回りでの
リスクが最小限に抑えられる。

189 名無しのアルカナ使い :2008/01/30(水) 22:12:36 ID:catLrYnIO
全キャラ出たことだし
そろそろランク張られるかな?(乳的な意味の)

190 名無しのアルカナ使い :2008/01/31(木) 00:51:22 ID:T4UIqUYUO
確定なのは

SS 舞織

だな。あとは宜しく!

191 名無しのアルカナ使い :2008/01/31(木) 10:24:16 ID:QKUmPLs.O
舞織の乳は美しい・・・
あの大きさ素晴らしい形とバランス

192 名無しのアルカナ使い :2008/01/31(木) 10:29:45 ID:DD4OSeL2O
中華ロボもSSで

193 名無しのアルカナ使い :2008/02/01(金) 05:41:38 ID:yc9obMSo0
実数と見た目が伴なっていない罠

「ペトラ=82」
「ゼニア=83」
ん〜〜〜〜〜〜〜〜????

「エルザ=85」
「クラリーチェ=87」
この二人も、ペトラに負けている気がする・・・

194 名無しのアルカナ使い :2008/02/01(金) 07:51:13 ID:aZv5khskO
2丁拳銃を胸とブラの隙間に隠してるからおっきく見える

195 名無しのアルカナ使い :2008/02/01(金) 17:09:55 ID:MjghEr.Q0
まあ乳房の大きさ≠胸囲だからな

196 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 02:59:24 ID:4cM2l6LU0
>>195
それはそうなんだが、問題は「スリーサイズ」表記になっている事で。
まぁ、アンダーが書いてないから言い切る事はできんが、
「スリーサイズのバスト≠胸囲」な訳で・・・
ちなみに、学生の時に女子に訊いたら「胸の下の方」を測るって言ってた。

197 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 19:37:37 ID:p5c0tRMo0
>196
それを聞いたあなたにもビックリだが、答えてくれた女子にもビックリだ。

198 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 19:54:01 ID:YDF4.VI6O
俺は先っちょだけでいいから吸わせてくれって頼んだらその場でビンタ食らったwww

次の日に吸わしてもらったからいいけどさ。

199 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 20:01:23 ID:p5c0tRMo0
ちょwさらに凄いのが出てきたww

200 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 20:11:44 ID:M6BmzApM0
それなんてry

201 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 22:02:00 ID:YDF4.VI6O
母乳が出る体質で困ってるって相談受けて、
吸ったら血の味に近かった。甘くは無い。

きら使い、あ、きら様使い、えっときら様の下僕なんだけど。
きら様はキャラランクは上位に食い込める?
むしろ食い込ませ(ry

202 名無しのアルカナ使い :2008/02/02(土) 22:22:31 ID:9B9LypP.0
S クラリーチェ
A エルザ ドロシー
B はぁと リリカ ペトラ このは カムイ ゼニア
C メイファン サキ マオリ リーゼ
D きら
E 頼子 フィオナ キャサリン

203 名無しのアルカナ使い :2008/02/03(日) 01:55:24 ID:/iKtGqhkO
>>202
何のランク?

204 名無しのアルカナ使い :2008/02/03(日) 09:09:59 ID:iPl0u1KMO
母乳の主成分は血らしいな。
あと涙は血そのもの。ただし、涙腺の大きさから血小板などは通過することはできず、透明となる

205 名無しのアルカナ使い :2008/02/03(日) 12:36:28 ID:vI7I0UR6O
へー、知らなかった

206 名無しのアルカナ使い :2008/02/03(日) 19:01:08 ID:1MZ7nSPYO
けどどうでもいい。

207 名無しのアルカナ使い :2008/02/03(日) 23:58:15 ID:DtPHl.cs0
判定、相殺戦、コンボダメージ、立ち回りなど
どう考えても
フィオナ>頼子

208 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 01:16:49 ID:LoyzJmJQ0
頼子は切り替えしあるからフィオナと違い一方的な試合になりづらい
あとフィオナは判定・相殺戦に付き合わないといけないけど
頼子はそれらに付き合う必要があまりないでしょう。
立ち回りはどう考えても頼子>>>フィオナだし

209 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 03:06:39 ID:YWufP.uMO
頼子はキャラ相性ゲー
フィオナは被起き攻めゲー
頼子はゲロ以外の通常技がウンコ、必殺技は使える
フィオナは空中通常技が強いけど必殺技が終わってる

210 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 05:37:03 ID:3uyoZq4s0
今「美少女、バストカップ数測定スクリプト」って所で、計算してみた。
データは、身長、バスト(トップ)、ウエストを入力して、理想値から求める方式。
ペトラ
アンダー:61.84〜 カップ:E(きょぬ〜)
ゼニア
アンダー:68.15〜 カップ:C(適ぬ〜)

こうしてみると、結構ちゃんと描いてる。(ゼニアが、Cも有るかどうか疑問だが)

追加
エルザ
アンダー:65.41〜 カップ:Eカップ(巨ぬ〜)
クラリィーチェ
アンダー:67.03〜 カップ:Eカップ(巨ぬ〜)

スペースの都合上、新キャラのみ。
ガキは省いた。興味ね〜から


結局、ペトラは「けしからん」かった。

211 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 08:37:38 ID:dlTBu/KsO
餓鬼をはじくとかありえない!
キャサリンはAA
ドロシーはAAA未満と予想

212 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 09:40:28 ID:du.S6KPkO
キャサリンは微乳
ドロシーは無乳

213 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 10:40:39 ID:3uyoZq4s0
需要があるみたいなんで調べてみた。
キャシー
アンダー:63.11〜 カップ:Aカップ(微ぬ〜)
ドロシー
アンダー:56.03〜 カップ:AAカップ(微ぬ〜)

で、よく観たらそのサイト、公式に「アルカナキャラ」データ乗ってる。
アルカか、闘檄魂持ってるなら、データ乗っけりゃすぐでるから行ってみ。
理想の尻とかも出る

ちなみに、ゼニアさんの理想は
バスト:93.96〜 ヒップ:93.96〜
となっています・・・

214 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 20:07:31 ID:34Dxgkbco
さーたんはランク的に下だけど
デレであのポーズは誘ってるようにしか見えない

215 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 20:35:47 ID:3uyoZq4s0
否ぁ?アルカナ的には「冴姫」は結構上位だゾ?
需要がある様なら張っても良いが。

216 名無しのアルカナ使い :2008/02/04(月) 23:53:23 ID:N1RGjznoO
むしろ全員

217 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 00:46:25 ID:V2UlQmPk0

愛乃 ハート156cm74cm55cm79cmAカップ(微乳)A(65)
84.2cm背丈は14歳相応。バストは控えめだが、その方が彼女らしい気がする。

廿楽 冴姫157cm80cm57cm80cmCカップC(65)
84.8cmこれはいいモデル体型。バランスのとれた良スタイル

朱鷺宮 神依166cm77cm56cm81cmAカップ(微乳)B(65)
89.6cm超ほそ! イメージ通りといえば、イメージどおりか。長身スレンダー系。

このは142cm69cm52cm73cmAカップ(微乳)A(60)
76.7cm子犬のように小柄すぎる、ブルマ忍者。ちなみに彼女の同年代(日本人の13歳)の平均身長は、155.2cm。

春日 舞織153cm88cm58cm87cmFカップ(巨乳)F(65)
82.6cm14歳にしてこのFカップ! そんな売りのグラビアアイドルって居たよね。あれとかあれ並か。

美凰171cm93cm54cm88cmHカップ(爆乳)H(65)
92.3cmアルカナハート界きっての最終中華オッパイ兵器。Hカップ? さすが、揺れるだけのことはあるぜっ!

リリカ154cm79cm56cm78cmCカップC(65)
83.1cm全キャラ通して一番、ちまたの14歳女子の標準にちかい体型かにゃ?

リーゼロッテ114cm56cm51cm59cmAAAカップ未満(無乳)測定不能
61.6cm10歳にしても低すぎる身長。隊長! 初めて、AAAカップ未満のキャラを発見いたしました!

安栖 頼子149cm84cm59cm89cmDカップ(適乳)D(65)
80.5cm14歳でDはご立派。最終的にはFカップくらいまで育つと見た! ボリュームのあるヒップラインにも注目。

大道寺 きら123cm61cm55cm72cmAAAカップ未満(無乳)測定不能
66.4cm無乳キャラとしてリーゼロッテと双璧をなす、きら様。でも、ヒップの方ばかりにお肉がつきすぎのような……ムガァッ!(スライム撲殺

フィオナ137cm70cm53cm74cmAカップ(微乳)A(60)
74cm永遠の13歳らしい。にしても他のロリキャラ同様、身長が低め(日本人女子平均の9〜10歳相当)。

ミルドレッド177cm87cm54cm85cmEカップ(巨乳)F(65)
95.6cm高い身長のわりには超絶なほどにスレンダー。さすが、ラスボス、人智を超えたスタイルだぜ。



マンドクセんで、マンマコピ−。
コメントもコピー。
ちなみに、サイト開設者はエロゲライターだって。

一行目の最後の、[アルファベット+数字]はブラのサイズとカップ
二行目のサイズは、「理想の尻」

最後にサイトさんのご希望により、

『スペシャルサンクス 音伎』を入れさせて貰います

218 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 01:14:37 ID:LOKlupM2O
おまえら何のランクの話してるんだよwww

219 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 01:38:44 ID:4v63D49AO
そんな超虚弱児のリーゼでも
数年経ったらゼニアさんみたいになるのかなぁ・・・?

220 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 02:01:40 ID:tsFpa3X6O
胸はなければない方がいい!

221 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 04:02:34 ID:4KAzakqg0
ちょ、マジで勃起したwコメントとデータだけで体が反応したのは初めてだわ。

222 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 04:09:21 ID:rzwjjDeUO
>>220
だがあって困るものでもないだろう

223 名無しのアルカナ使い :2008/02/05(火) 12:19:10 ID:KCDq7X7wO
>>217
画面メモに保存した>>221
ナカーマ

224 名無しのアルカナ使い :2008/02/06(水) 02:05:32 ID:LOlVPhZE0
俺は張った本人だが、何処に勃起したか判らんのだが?
自分で調べた新キャラの方が興奮するんだが・・・

あれか?アレなのか!
「無乳」に興奮してるのか?

何にせよ、其処のサイトが、2の改訂を公表するのが楽しみだ。
好きな様にして良い、って書いて有るから、また勝手に転写させて貰うだろうけど。

225 名無しのアルカナ使い :2008/02/23(土) 22:48:34 ID:HoqLISxIO
無乳age

226 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 14:35:13 ID:dYNc5vkwO
今討論しても何の意味もないのはわかるけど、現状のランクってどんな感じ?
 
ほんとに個人的な主観、適当でもかまわないんで。

227 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 14:45:49 ID:COQ0DVF.0
リーゼ
神依(闇)
リリカ、はぁと、美凰
このは、無職、冴姫、きら
頼子、フィオナ

228 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 14:49:57 ID:dYNc5vkwO
あ、これどっちの意味にもとれるな・・・
 
ごめんなさい、アルカナ2のランクでw

229 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 15:07:23 ID:Ls6dd0co0
正直難しい所。
AOUとロケテですらガラッと仕様の変わったキャラもいるし、
本稼働を待って、一般人も交えた方が良いんじゃないかな?

達人同士だけで語ると、見えてこない問題もあるし。

230 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 15:10:08 ID:COQ0DVF.0
やっぱりか
強そう:舞織、頼子、エルザ、クラリーチェ、神依、美凰、フィオナ
普通っぽい:はぁと、冴姫、リリカ、キャサリン、ドロシー
弱そう:このは、きら、ペトラ、ゼニア
知らん:リーゼ
関西のロケテ行った人の感想はみんなこんな感じじゃないですかね

231 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 15:16:50 ID:45mOtqD20
ゲージ上昇がロケテ仕様だったりするから余計にわからんね
ペトラとかロケテ仕様でもゲージ足りないという話も出てるし

232 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 15:34:59 ID:w/vR8ysYO
2のリーゼはドロシーと並んで最弱候補だと思う
舞織、神依、頼子、フィオナ等リーチのあるキャラが強そう

233 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 15:50:15 ID:QTHkSlaM0
このは、リーゼ、きらが間違いなく三弱

234 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 18:02:07 ID:Kk33pVEMO
>>233
アルカナ2フルできら様は強くなんだよ!

235 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 19:20:12 ID:ixV95pvk0
このはの低ダめくり強すぎ
リーゼの人形判定強すぎ
きら様のアルマゲ強すぎ

対策の出来て無い奴の愚痴をそのまま鵜呑みにしたような調整だな

236 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 19:23:30 ID:U99ivZr.O
>>235
それぞれどう弱くなった?

237 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 19:33:29 ID:ixV95pvk0
このは→空中ダッシュがムササビに変化(発生鈍足)死に技に

リーゼ→姉の判定が極端に弱くなった。さらにリーゼもJAに硬直が出来たり、
一部行動のジャンプキャンセル不可になったりで姉とのダブルアタックは難しくなった。

きら様→アルマゲの威力低下、JAのモーション変更で現存コンボほぼ全滅
江古田も性能が極端に変更されたので別のゲームだと思って今後の開拓が必要

238 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 20:29:42 ID:/UDhUfHw0
まぁ現時点では当然のように最弱候補の3人なんだろうけど
あんまり同情する気にならないキャラと変更点ばかりだな

239 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 21:12:12 ID:9HsfeeWAO
きらはロケテでは投げのダメ上がってるしまだ望みはあるぞ。最下位はドロシーだ

240 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 21:45:47 ID:dOuXn3roO
>>238
はげどう

きら様はともかく、残り二人はかつて栄華を極めていたからなぁ
まぁやりすぎのような気がするが…

それよりフィオナをなんとかしてほしいな
以前の位置でよかったのに

241 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 21:48:34 ID:dYNc5vkwO
きら様はそんな悲観する性能ではない。
 
はぁとのCHからヤバイ匂いしかしないのだがどうだろう

242 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 21:51:00 ID:rLEyXEuE0
ロケテの日によって基盤が違ったから現状だとランクとか無理
ドロシーは最終日基盤なら普通より上の位置付けまでいけるしね

243 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 23:01:36 ID:0ElNxdWY0
はぁとはCHとあっぱーがヤバいけどそれだけって意見が多いな

244 名無しのアルカナ使い :2008/02/26(火) 23:10:23 ID:ixV95pvk0
ヤバいのがふたつもあったらそれで十分強キャラだよ

245 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 15:36:55 ID:NlzNIICw0
きら様は別に弱くなってない。古コンボが全滅したけど、新たなルート発見
されてるし、アルマゲの威力低下なんてちょっと減ってないな?くらい。

フラマゲは強化されてるし、江古田は使いにくくなったものの、スパキャン対応
してる。ドロップキックだって夢がある!!

もともとキャラランクで割りと低い位置にいたんだから、弱体化したって
いうんならダントツで最下位になるじゃない!!!

と、いちいち最弱争いに巻き込まれるきら様を弁護してみる。

246 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 15:55:04 ID:06y6uIi6O
上位:神依、舞織、頼子、はぁと、エルザ
中堅:その他
下位:このは、リーゼ、ドロシー

ぐらいで、真ん中辺は団子だと
今更ロケテして調整する気あるのか知らないけどさ

247 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 16:17:47 ID:z.gb9M860
相変わらずエクサムの調整は極端だなー

無印のときの最弱候補まおりーぜがFULLでは舞織がB+、リーゼがAクラス(アルカ調べ
までのし上げたし、まおりーぜが目立ちすぎたばっかりにイマイチ弱キャラとして認知されず、
FULLでもCクラスに留まった頼子、フィオナが2ではAクラス候補だもんな

あとキャサリンとか、サイズ上サンドバックにされそうだけど、
それでも勝てるように調整した結果があれだ。もっとロマン系でよかったと思うんだけどね
はぁとに目立った弱体化が無いのはやっぱり主人公だからだろうね

248 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 16:30:48 ID:06y6uIi6O
ゲージが溜まりやすいロケテ仕様?だと、はぁとに勝てるキャラが居ないです
CHの性能がとにかくすっごいぶっ飛んでます

249 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 16:49:21 ID:m/NMDh.YO
どう考えてもDOT

250 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 18:14:37 ID:/QlpW5GQO
>>247
舞織はあれだけど、リーゼは無印でも十分戦える性能だった。
当時の研究がされてなかっただけで
だからアッパー調整されたんだと思う。

ただ今回は・・・
伸び用がない・・・

251 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 18:31:05 ID:gemhOoSE0
アルカディアのキャラ評価って次号か?楽しみ

252 名無しのアルカナ使い :2008/02/27(水) 20:22:10 ID:aOZE5rdA0
一応、はぁとは相殺関連全弱体化っていう目立った弱体化はされてる訳だが
やはりスタンダードキャラだけあって現状だとかなり強い

253 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 03:22:00 ID:4O5DQ6A20
スタンダートキャラは使いやすいけど上級者には使われないぐらいが
ちょうどいいはずじゃないのか?

それを考えるとはぁとはやりすぎだと思う。

2は本当にバランス悪くなりそうだな。

254 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 03:43:01 ID:b6jnbuRU0
3rdは、ケンを使う上級者が居ると思うんだが…
まぁ、サブでって言う人も多いみたいなのは確かなんだけど。

255 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 08:43:18 ID:56cJ//dwO
それ考えるとギルティのソルカイやヴァンプのデミトリはいい位置にいるよな

256 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 11:32:04 ID:Bxgrvpsc0
カイは最近妙にアッパー調整だけどな

257 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 15:26:18 ID:Fc1Mry1o0
ACカイがアッパー?
マイルドの間違いだろ

258 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 15:53:43 ID:1Zmdu5DIO
マイルド通り越してると思う

259 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 16:14:39 ID:Bxgrvpsc0
ごまん。 アッパー=上 って
勝手に解釈してたんだけどどうやら違ったみたいだね

まぁ何にせよ彼最近お手軽強キャラだよね

260 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 16:17:07 ID:mDUwA10AO
めっちゃ平凡なキャラな気がするが

261 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 16:23:33 ID:1Zmdu5DIO
ACのカイは努力が報われないキャラ筆頭な気がするが…

262 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 16:26:30 ID:plZ4GxEoO
ゼクスのカイも思い出してあげて下さい

263 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 16:42:24 ID:56cJ//dwO
>>259
スラッシュの話としか思えない。
 
スラッシュが失敗したのはソルカイ等のお手軽キャラが軒並み強かったからだな

264 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 18:02:20 ID:nuIbA53o0
しかしACだと肉髭がお手軽コンボで超減らして来るんだよな

265 名無しのアルカナ使い :2008/02/28(木) 19:33:27 ID:fodLdlXY0
ACから始めたテスタ使いが通りますよっと。

未だに前エグゼ>青キャン>ランズが安定しないんだけどw

266 名無しのアルカナ使い :2008/02/29(金) 00:56:43 ID:Q/rEABSsO
ここはギルティ板ですか?

267 名無しのアルカナ使い :2008/02/29(金) 01:50:00 ID:6/xlZH4g0
なんか今回はどこ言っても良調整って話聞かないなw
リリカスレは出来る事と出来ない事のバランスが取れて厨キャラ脱出で夢ひろがりのようだが。
リーゼとしては悲観までは行かないが空中戦がお通夜としか思えず
1から研究し直しなのが厳しいな。当分負けっぱなしで我慢か。初代やり始めの頃を思い出すわー。

268 名無しのアルカナ使い :2008/02/29(金) 02:01:47 ID:3tVWW7.A0
>>267
調整以前に別ゲーすぎてw

269 名無しのアルカナ使い :2008/02/29(金) 02:45:02 ID:sY6I1cxE0
別ゲーすぎて手探り状態だしな
ロケテ独自仕様も相まって稼動してみないとわからない
そういう意味じゃコンボのほとんど変わらないはぁととかスタンダードなキャラは稼動直後は強くなりそうだな

270 名無しのアルカナ使い :2008/03/02(日) 01:32:31 ID:ARktNtzI0
このはのめくりはうざいと思ってたけど、さすがにこの調整はやりすぎ。
いきなり弱体化させすぎたらこのは使いがかわいそう。

271 名無しのアルカナ使い :2008/03/02(日) 08:26:09 ID:F3zJ6AOI0
言う程お通夜じゃないよ>このは
小ジャンプ健在だから崩し能力は平均以上だし
GC4D超クナイでの仕切りなおし能力も優秀

272 名無しのアルカナ使い :2008/03/02(日) 23:41:55 ID:cEUM8Gdw0
このはがお通夜なのは空中D性能よりも疾風にHCが効かなくなったことの方が
大きいような気がする

273 名無しのアルカナ使い :2008/03/03(月) 07:27:26 ID:uhVod0LE0
それはかなりひどいな
よかったわーこのは使いじゃなくて

274 名無しのアルカナ使い :2008/03/03(月) 10:19:46 ID:8aU.Inls0
それガーキャンから投げ確喰らったりしないのかな?だったら可哀そうだな。

275 名無しのアルカナ使い :2008/03/03(月) 13:02:41 ID:d9gNtEQQO
このは使いのオレ涙目w
小Jによる崩しなんてのは低ダの速さのおかげで択れたようなもん
今じゃ小J見てからJA余裕でしたレベルなんだぜ…
GC4D超クナイも神依と比べたらわかるよね?

だけども、新技とかが意外と使えるから可能性は低いけど化ける…と思いたい

276 名無しのアルカナ使い :2008/03/04(火) 08:15:16 ID:k25qzwvY0
>>272
疾風突きは普通にHC可能なんですけどね

277 名無しのアルカナ使い :2008/03/04(火) 10:51:39 ID:vnFXehsoO
あれ?
ボタンによって出来るのかな・・・
川崎ロケテではHC掛からなく疾風コンボ出来なかったよ

278 名無しのアルカナ使い :2008/03/04(火) 12:10:45 ID:lEagCK6oO
自分も初プレイで出来ないって勘違いしたけどゲームの感覚になれてなかっただけで実際は問題なくできた
少なくとも今のバージョンではできる

279 名無しのアルカナ使い :2008/03/04(火) 18:08:55 ID:PNGOP5oIO
>疾風突き
リリカのフリップみたいに当てた瞬間にしかHCできんのかもしれんね

280 名無しのアルカナ使い :2008/03/05(水) 11:23:37 ID:Gk2Pm7bMO
基板が違ったのかもよ
なんかロケテの場所毎に微妙に仕様が違って混乱するな

281 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 07:05:24 ID:CbBcFFMgO
このは、ハジマタ\(^o^)/

282 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 10:36:59 ID:24T6uJ/YO
そろそろ最終調整の時期かぁ
調整の網をかいくぐり、最強の座を射止めるのは誰カナ?

283 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 12:41:08 ID:DTBcurtoO
このは弱すぎ

284 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 16:10:35 ID:3dxMefmE0
ヒント:イズナSCトリス

285 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 17:48:32 ID:DaxHceLIO
そうだね強いね
で、あの低ダとリーチの短さでどう捕まえようか…?

286 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 18:10:03 ID:CbBcFFMgO
ホーミングとアルカナでどうにでもなるよ。

287 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 18:11:11 ID:vPladNYQ0
無理やり捕まえに行く必要無し

288 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 18:46:09 ID:8zWhIlIo0
>>285
そうだね弱いね
このはスペシャルとかマジゴミだよね

289 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 19:34:50 ID:oQbYWC1w0
ここで訊くべきじゃないかも知れないがこのはスペシャルについて詳しく

290 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 19:41:54 ID:CbBcFFMgO
>>289打撃属性の移動投げ。キャサリン相手に地上ヒット確認したらしい。
つまり、FULLのイヅナが移動しながら向かってきてしかも高ダメージ。

291 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 20:01:09 ID:xqGOdxuU0
CHなんだから高性能で当たり前
例の製品版でゲージ上昇率が…っての次第かなぁ

292 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 22:12:25 ID:oQbYWC1w0
まぁネタCHではないんだね 安心した
このは使いじゃないけど

293 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 23:00:22 ID:DFgnwoooO
ネタどころかムチャクチャ強いわw

294 名無しのアルカナ使い :2008/03/07(金) 23:08:20 ID:3dxMefmE0
>CHなんだから高性能で当たり前
とりあえずリーゼに謝れ

295 名無しのアルカナ使い :2008/03/10(月) 00:28:11 ID:ANDcTED2O
リーゼのCHってそんなにダメなの?
なんかあんまり話題にならないからイメージが掴めん

296 名無しのアルカナ使い :2008/03/10(月) 01:29:26 ID:7N9TmE7M0
収納時、且つ一個以上マーキングしているのが発動条件で、
マーキング位置に姉が攻撃。ロック・66HIT・威力3割強・発生遅・無敵無

収納からしか触れない上、無敵も無いので今のところ何に使えば良いのか不明って技

297 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 00:08:09 ID:b7yfgcyQ0
ドロシー、リーゼ、エルザ、頼子、フィオナあたりが最弱候補。

298 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 00:40:35 ID:G05xiKQ.0
まあリーゼは最弱にはならないだろうけどね。きついのは確か。
殆ど別キャラのつもりで連携組みなおす作業が始まるお。

299 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 02:53:53 ID:KEqQW9U60
>>297
2ちゃんとずいぶん違うな。
リーゼぐらいかね? 今の所の共通認識で弱いと思われているのは。

300 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 09:46:37 ID:jNC9136Y0
とりあえずエルザとフィオナはねーよw
どんだけ低く見ればそうなるんだ

せめて将来的に見て〜とかつけようぜ^^

301 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 17:20:19 ID:iDZLkN9.O
今やってるけどエルザやばい。
見えないめくりに昇竜から超技で相当うざい。
空中戦も横に判定が強くてかなりしんどい。

302 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 17:26:57 ID:dClVov2kO
使ってみて思ったがゼニアがマジで上をねらえる能力があると思

303 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 18:34:45 ID:RCP846bc0
また頼子が下だったら叩きまくってた奴に俺の怒りが有頂天になる

304 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 21:42:06 ID:57JX85ug0
今回、頼子が下位はねーわ。
でもよくても中堅だろーね。俺の嫁的に考えて。

305 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 21:42:18 ID:MbRsKSQU0
本当に強い奴は口で説明したりしないからな

306 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 23:12:10 ID:gBZFZ9F2O
ドロシーは火力の伸び次第かなー
立ち回りも言う程強い訳でも無さそうだし
まずは役絡みの研究だな

307 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 23:46:25 ID:MxktqUE60
…あれ? 舞織が桁外れの最強キャラじゃなかったの?
あれぇ?

308 名無しのアルカナ使い :2008/03/20(木) 23:55:23 ID:KEqQW9U60
>>306
ドロシーに関しては、役は追々で良いと思う。
それより普通に立ち回り強いゾ?

通常技が隙がない上に多段技で、AF対策がしやすい。
設置型の技も、発生にも判定がある上に当てて有利取れるから、攻めながら発動出来る

コンボも詳しいレシピは、俺は泥M子使いじゃないから解らんが
カチ上げて、トランプで拾って、空中超必を当ててホミキャンして杖で拾って更に設置
とかやってる人いた。

取りあえず、舞織徒はまた違ったウザ強さはあった

309 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 02:40:52 ID:rw/Gb/qM0
泥は火力ゴミだからウザイだけだと思う
研究進めば固めとか強そうだけど、現状はただウザイだけ
毒付けられて逃げ回られると面倒だけど、多少のダメージ覚悟で攻め立てればダメージ勝ち出来ると思う
実際泥側からすると、微妙に距離保ちながら攻められるのが嫌なようだし

310 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 03:00:16 ID:EcRrgLzIO
今日やった感想としては



舞織、神依が一番上でその下にフィオナ、このは、ペトラ。
ゼニア、リーゼは今は下位だがかなり伸びそう。特にゼニア。
ドロシー、きら、頼子はいなかった。
んで他は団子って感じかなぁ。



そしてアンジェリア追加に期待

311 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 05:37:24 ID:MfJwNUF6O
クラリは相手が慣れてきて
対応され始めたらけっこうやれること少なそう
ゼニアは伸びる匂いしかしない

312 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 09:19:14 ID:nhwOwVdE0
昨日対戦した感じでは、クラリは確かに対策されやすいとは思った。
けど、のらりくらり戦ってれば、そうそう詰みって情況にはならんと思う。
相手見てアルカナで対応するぐらいか?

頼子も、冷製に戦えば前評判みたいに凄く強いという事はないと思った。
相変わらず対応されやすいし。
でも、常に儀式展開してつかず離れず戦えば、そんなにキツい事もないとは思う。
しょっぱい戦いになるけど。

後のキャラはまだ判んね。

313 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 12:18:00 ID:kejqjZhE0
リーゼは最弱候補臭いけどゼニアは普通に強いと思う

旧キャラで思ったのは
メイファン>サキ>>>超えられない壁>>>はぁと
ぐらいはぁとが弱くなってる気がした

314 名無しのアルカナ使い :2008/03/21(金) 13:50:03 ID:ZDj56zQIO
確かに軒並み弱くなってる部分はあるけどまだまだ火力もあるし強いと思ったけどな。とパンピーはぁと使いが言ってみる

315 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 00:25:30 ID:xHgwTnik0
はぁとってCHがメチャメチャ強かったり、4Cだか何だかがやたら使えるって話が初期にあった気がしたけど
弱体化したん?

316 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 00:57:18 ID:D8uf5idk0
よくも悪くも団子だな…
どのキャラも強い部分がある感じ。

ぶっちぎり下位キャラはいないかもしれん
全然プレイヤー性能で埋められる差な予感がするぜ

317 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 01:01:03 ID:FWdEJUxE0
追加のCHと6Cは強い
ただ前作の相殺関連(B・6B・C)が全弱体化とステップ慣性が乗らなく
なった事で地上の立ち回りが物凄く弱くなった

318 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 12:48:19 ID:QL22B7ocO
リリカ一強だと思うんだが

319 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 13:11:09 ID:A6Xtf9T6O
ドロシーとリーゼはどっちがランク下かな

胸的な意味で

320 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 14:33:03 ID:Wzty1c3cO
身長体重スリーサイズ全てドロシーが上
恐るべき9歳児よ…

321 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 18:45:14 ID:iuJxmd6Y0
稼動直後なのに過疎ってるランクスレにワラタw

叩き台置いておくか


ペトラ エルザ


その他?


ドロシー 頼子 リーゼ

322 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 19:00:14 ID:wJpn4WiIO
>>321
うむ、正しいとおもう

323 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 19:22:13 ID:2IrHYwTkO
ゼニアが強キャラすぎる
見えないめくり、判定も相殺も強い対空、全てにおいての機動力に
Fullのロボを彷彿させるようなJC性能、しかも判定強い
さらに旧版の天鎖ループみたいなのがあるし、マジないわ
なによりJC空中でひっかけてから普通にコンボ入るとか壊れすぎだろ…

324 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 21:05:22 ID:AT3h95HY0
>>323
ゼニア強キャラですか?
贔屓目でみて中堅クラスじゃないですか?
機動力はあるけど崩しの手段が乏しいし
諸々の攻撃にスキは大きいし

いや、他ゲーだとこういうキャラは強キャラの一角に確実に入るとは思いますが
いかんせん相変わらずのはーとやサキ、カムイ
新キャラだとクラリーチェ、ペドラあたりのほうが強キャラな気がします

325 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 21:20:44 ID:.1Q88L320
今のところキャサリンのわからん殺しも一部で相当猛威振るってるね。
ペース握り返しても即GCラリとかで切り替えされたり。

326 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 21:52:40 ID:RM94ytmw0
冴姫がなんかブリューナクの性能がいろんな意味でおかしくなってて立ち回りがやばい
きら様とか理論値さがってるのに実戦値と期待値がガン高になってる気がしないでもない
プレッシャーがラスマゲ関係無しに前作の比じゃない
フィオナは前作に比べて強化されたけどトップはねらえないと思う
でも弱くもないし中堅上位ぐらいはあるかと
ペトラは強い強い言われてるけどそこまででも無い
というか、きついキャラがとことんきついからSとかぶっ壊れランクはどう考えても付かない

エルザ?うん、前評判通りの強さだと思うよ?

327 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 21:56:53 ID:gbYGE66UO
A+リリカ
Aカムイ ペトラ クラリ メイハァン
B+サキ エルザ フィオナ ゼニア
B泥 キャサリン はぁと 舞織
Cその他
とおもた

328 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 22:12:22 ID:NnsB.n420
前も同じような話になったけど
相性の問題が大きいからランク出す人は本人の使用キャラ書いた方がいい

329 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 22:30:16 ID:B/VPOyVE0
今回は相性があると思う。
ゼニアは強いけど、キャシーが苦しい所有ると思う。
キャシーは、フィオナだと楽だった。
フィオナはクラリーチェがすげー厳しい。
クラリはリリカだと有利取れた。

結局アルカナとセンス次第だね。
セットプレイし辛いわ。

330 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 23:19:39 ID:qRkSfj0Q0
みんなペトラが上の方なんだが、俺の見る範囲では
ガチのカムイやサキ、メイファン相手にまともに勝ててるのを
見たことないんだが……。

ちゃんと動かせてる人のペトラは強いんかね?

331 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 23:30:56 ID:gOEQ/Chw0
千年守の分はみてないけど、サキと美華は前作のループコンボを
そのまま流用して5割ブン取っていたからなあ。
そのままじゃなく微調整してるかもしんないけど、すでに実戦で
頻繁にみられるようになったのは確かだ。
新キャラの研究が進むまで、ガチだとこの二人は頭ひとつ抜ける
んじゃないかい?

332 名無しのアルカナ使い :2008/03/22(土) 23:32:38 ID:gOEQ/Chw0
ごめん、331は美華じゃなく美凰だ。

333 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 01:00:38 ID:4aLZMdQgO
ゼニアは強いとかじゃなくてまだ慣れてない奴が多いんだと思う。

334 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 01:02:04 ID:h8EP9Pcw0
ぜにあ強くないですか?
高速中段見える気がしない

335 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 01:03:41 ID:3M2AziDwO
ダッキング見てから立てばいいんじゃね?

336 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 01:12:29 ID:qZYS5h5UO
ゼニア強いと思うよ
万能じゃなくて穴のある強さだけどね、FULLこのはみたいな

337 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 01:16:03 ID:y4irzDLI0
無敵っぽい突進の連打だけは何とかして欲しいかな。

338 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 02:01:46 ID:i1iLQsy20
>>335
派生に投げもあるよ。
読み愛たのしむか、いやなら無敵技で徹底拒否がいい。

339 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 02:20:55 ID:MqfVnJdE0
ブラストの確定状況や読み合い、そこからアルカナ毎の連携・相殺技など防御面が全然確立されてないから
全キャラのランクを語るのは無理だと思う。

あくまで対戦して感じたことだけ書くと(俺はエルザ)



クラリーチェ・・使える技とそうでない技がはっきりしていて選択肢は少ないが、使える技が非常に高性能。
コンボ威力も申し分ない、割り切ったプレイヤーが使用すると非常に厄介な気がする。


ペトラ・・空対空での牽制が強い。2姿勢が非常に低く(気がする)長い(気がする)2Aと
そこから非常に安定してコンボにいける(気がする)、相殺しないロック系の乱舞超必・相殺対空もあるので守りもまぁまぁ強い。
ゲージも溜まりやすく(気がする)、超必リロードで時間稼ぎしやすいのも厄介。
ただ崩しや押しが微妙(気がする)で銃攻撃のよくわからない判定に慣れたら、そこまで強いとは思えない。

キャサリン・・みんなラリアットしかぶんわましてない

ゼニア・・コンボダメージが高く、判定も強い。現状は押し付けで勝てているが
フォースの反確ポイントや突進対策などでかなりかわると思う。

ドロシー・・過疎ってからが勝負

エルザ・・JC・5Cが叩きつけなのでコンボダメージはいまいちだが、そこは研究次第
連携に適した技も多いので そこも研究次第。
4Cが空ガ不能・隙少な目・範囲広い・上半身無敵・持続もそこそこありそうなクソ技なのだが
範囲が広いせいか、相殺が起こりやすく、一部のキャラにはそこまで機能しない。
JCは下への判定が非常に強く、低空ダッシュからならめくりが狙えるがステップが遅めなので
4Cでのジャンプ防止や暴れ潰しの連携次第

サキ・・ブリュでの横押しや3C・オルナなどの対応の難しい崩しが強いが
どれも全体フレームが長めの突進系なのでブラストに弱そうな気がする。
ブラストからの連携研究次第

このは・・弱くはないんじゃない?

カムイ・・ブラスト切り替えしからクヌギとかして そっから連携組めそうじゃね?
というか伸びしろがまだまだありそうな予感。強い と 思う

メイファン・・とにかく火力があり、崩れるのを待つキャラなのでブラストに対し
サキの様な崩しにいくキャラより安全な気がした。
ただコンボ以外で伸びそうな部分があまりなさそう。

きら・・2では珍しい押し付け相殺のできるキャラだと思う。ラスマゲは実戦レベル

リリカ・・色々と強い気はするが、早いので相変わらず よくわからない。
よくわからないとこが強いとも言う。

頼子・・超儀式からのゲージ回収率が異常なので、削りを我慢して奈落をガードしているわけにもいかず
それが崩しが弱いという短所も補っている。火力も相対的に上がっている。
ただ突進はブラストで切り返せるのでry
遠距離からのアルカナホミキャンの攻めに対し、有効なゲロがあるのもポイント。
切り返しも十分にある。**ただ頼子が強いわけないので弱い。

フィオナ・・カレトやエクスカリバーが避けやすくなり、ゲイボルクもなぜか貫通するので
死ねるレベルの反確ポイントは健在なのでが、死ねるレベルの反確ポイント生むウィネプ?と
ぶんぶん4C・各種通常技・3Eなどからの減りは脅威。
相変わらず切り返しは皆無で小回りも利かないので、連携が強化されたらどうなるか
ただブラストがあるのでry

340 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 02:41:31 ID:h8EP9Pcw0
強いと思ったキャラは
ゼニア
エリザ
リリカ
さき
はーと

このあたりが現状上から5番までに入る気がする
とにかくリリカとゼニアが強すぎて困る

リリカは通常技の壊れっぷりは健在
回転がはやすぐる
2BがJCできるのとそこからのめくりやファジー崩しがやばい
あとぶっぱかかとの意味のわからないめくり

ゼニア
空ガ不可からの安定した追撃
ノーゲージリバサぶっぱからの安定した追撃
ガードされてもそこからホーミングで択れる強み
JCの押し付け
火力

こんな感じだろうか

341 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 02:46:27 ID:M/sL4HJQ0
>ただ頼子が強いわけないので弱い。
ちょっw

342 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 03:03:13 ID:hejfkxlk0
クラは割り切られると面倒なのはクラ側にも相手側にも当てはまるw
今のところ弱くは無いにしても上位に入る強さでないと思った。

エルザは空ダが距離短いのがしょっぱいけど、全然強いと思う。
コンボダメも悲観する低さではないと思う。

ゼニアは強化後のGC4Dパイルがセイザンと変わらないのとか
リバサ選択肢の豊富さが強い。あと小パンの回転率が才能ある。

キャサリンはジャンプの高さとJCのめくりを利用した押さえ込みと
ミサイルのけん制とか固めとかとしての超性能
強い要素は非常に尖っているが、技の全体Fの長さ故に割り切られたときにスキを晒しやすいのと
攻められたときの脆さ、特に一部キャラへのきつさがちょっとマイナスポイント。

フィオナは一つ一つの技がかなり高性能。
考えて動かないと、適当にJ攻撃振られてるだけでも近づきにくい。強いと思う

きらはコンボも伸びてきたし、動き重くなったのを補って余りある空中戦でのパワーがある。
江古田の上半身無敵も相手をめんどくさいと思わせるパワーに溢れている。

はぁとは空中戦での強さ、リターンのデカさがあるので空中戦をきっちりやって
飛ばせなくしてから登り中段でゆさぶり、怖がってGCするトコろを狩るってのがセオリー?
まだまだ未知数だと思う。

どのキャラもそれなりにいい感じに強いトコがあるから、ランク付けるの難しそうw
露骨ハメが影を潜めたのもあって、どこを伸ばすかでアルカナの選択肢も幅広くて
これは今後のランクスレの動向にも期待できるぜ

343 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 03:35:22 ID:K7RKfN7A0
>>339
乙、今の所は大体そんな感じで良いと思う。
だから、後はアルカナ次第だよね。
性能に偏りのあるキャラ(クラリーチェとか、フィオナとか)
は使えるアルカナが限定されそうな気がするけど。

それなんで、アルカナ性能も上げたいと思う。
俺が見た限りだから、全部って訳にはいかないけど。

愛:牽制がとにかく優秀。
具体的に云うと、愛玉をAHCするかしないかだけでも緩急付けられる。
其処に愛レーザー混ぜると、本当にやっかい。
ブラスト効果はまだ使っている人が居ないんで、はっきりとは言えないがコンボは伸びそう。

雷:相変わらずのステップのウザさ。
ステップや、通常技が速いキャラが使うと本当にやっかい
雷落としが飛び道具合戦に強いのも地味にポイント。
フォースを安全に発生させたら、ぶっちゃけ攻められませんわ

土:AHCのおかげで、かなり強化された模様。
超土パン>AHCだけで相手はかなり不利な読み合い発生させられる。
ブラストも高性能で、切り返しが弱いキャラとかは何も考えずに頼っちゃっても良い。
動きが遅くならないのもポイント。

火:相変わらず、立ち回り切り返しと大活躍。
背の低いキャラだと、背の高いキャラに地上火の玉が当たるのも地味に強い。
技全般的に硬直が大きくなってはいるみたいだけど、AHCで全て補完。
ブラストが実はヤバい。
ステップ、ダッシュが速いキャラの崩しは、マジで対応が難しい。

風:立ち回りが重要な今作で6Dの存在は結構大きい。
安全に距離を離せると云うのもあるが、
キャラによっては得意な距離をキープ出来るという意味合いの方が強い。
Eにジャンプキャンセル掛かるというのも重要。
特に、通常技にジャンプキャンセル対応技が少ないキャラは、
選択肢が大幅に増える。

聖:堅めは難しいが、牽制、切り返しコンボパーツがそこそこ高性能。
ただまぁ、全てにおいて一番ではない。
とにかく技を出すのに、安全な状態を作らなければいけないが、
出してしまえば技は強い。
アルカナ効果が地味に強力な所は強み。
泥仕合に強いかな。

氷:牽制が結構強い。
だだ、背の高いキャラだと、あんまりそれを生かせないのが残念。
アルカナ効果の滑るステップは、過信しない方が良い。
ゆっくり加速していくので、実はステップの速度が元々速いキャラは、
その恩恵をあんまり受ける事が出来ない。
ブラストは、残念ながら未確認。

罰:以外と使いこなすのにセンスがいる。
コンボ駄目伸ばすんならガチなアルカナ。
飛び道具は発生が速く連続技に使えるんで、AHC絡めると固め、連続技に重宝する。
爪は純粋にコンボパーツとして。
当て身は、正直難しい所、確定条件が今の所無いから。
下段を取れないのが痛いかな。

後は御免、確認出来なかった。

それで、誤解を恐れずに上げていくなら
フィオは良さそうなのが土聖愛辺り、駄目そうなのが氷火。意外と背高いんだよね。
クラリーチェは良さげなのが風愛、以外と駄目って云うのはないような気がする。
ゼニアが良さそうなのが雷火、駄目そうなのが風氷
リーゼは火雷風、駄目そうなのが土
キャシーが良さげなのが土聖、駄目そうなのが愛氷。

他のキャラ、アルカナはまだ判らない。
あくまで使ってるのを見ての判断。
今の所と云うだけで確定じゃないけど

344 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 03:57:29 ID:MqfVnJdE0
氷の飛び道具は低空で出してアルカナホーミングした場合
相手がしゃがむ>しゃがんでいる相手に対してジャンプ攻撃が当たる
相手が立つ>ジャンプ攻撃をガードさせることができる
相手がジャンプする>弾速が早いので確認後ジャンプでは空中ガードになってしまう。
そんで氷の飛び道具はヒットストップが長いから当たった場合、簡単にコンボにいけると思う。

愛や風みたいな相手のホーミングが追いつかないような高空からの使用が効果的ではなく
発生も遅め(だと思う)に感じるから、リスクは結構あると思うけどね。
あと氷の結晶の硬直が思いのほか少ないから、起き攻めのアクセントに使えそう。
ブラスト効果はけんきゅry

345 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 04:39:51 ID:K7RKfN7A0
アルカナホーミング自体はDとだけしか書いてないから、地上でもNDなら低空で攻められるね。
でもそれでも、背の低いキャラの方が有利なのは変わらないと思うな。
あ、しゃがみには必ず当たらない仕様だったっけ?

でも、氷は思っていたよりは崩しに使えそうだね。
聖とか、愛レーザーよりはAHCとの相性良いみたいだね。

346 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 08:31:32 ID:h1GQAkvsO
リリカが最強じゃないの?

347 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 09:39:23 ID:5QFj.exw0
ゼニア立ち回り強すぎる

348 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 21:46:29 ID:I/dKgdTE0
S ゼニア カムイ このは
A リリカ サキ まおり はぁと

って偉い人が言ってたよ

349 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 22:05:48 ID:S8zCLNzs0
相変わらずはぁとは冴姫の上位互換…

350 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 22:31:41 ID:M/sL4HJQ0
このはマジか

351 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 22:45:41 ID:bsh84k8c0
このはは使ってても確かに強く根?って思うわ
ロケテでアンケ書いた甲斐があったなぁー

352 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 22:46:09 ID:.m2wc74g0
とりあえず現状、銭ア強すぎる。

353 名無しのアルカナ使い :2008/03/23(日) 23:06:04 ID:slV6LFkk0
ゼニアがガチ過ぎるね
・ダッキングの全身無敵
・小パンの回転力・判定・相殺
・崩しの多さ
・引っ掛けからの火力

354 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 00:58:51 ID:MHci1qcc0
崩しが少ない言ってる奴は動きが単調なんでね?と思う>ゼニア
ダッキングだけでもマジやばい。通常技で反撃できないキャラは相当つらそう。
強さの押し付けはそこそこに、とにかく安定すぐる。

355 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 01:20:12 ID:FWo7fUAIO
無敵技も完備とかふざけてるよなw

あと今作CHの性能差があり過ぎ
一発逆転クラスのダメージなんだからみんなリリカ位条件を厳しくすべきだろ

3ゲージとか簡単に貯まるから糞要素でしかない

356 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 02:01:05 ID:ADVtbMa.0
S  頼子
A+ ゼニア このは 神依 冴姫 フィオナ はぁと キャサリン
A- きら エルザ 美鳳 リリカ
B  クラリーチェ

?舞織 リーゼ ドロシー ペトラ

357 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 02:15:45 ID:1JCm6VCg0
ゼニア強キャラなのか、妹は前作最強だったのにいまでは微妙な奴になってしまったな

358 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 03:09:57 ID:MHci1qcc0
必要なものが全部そろってるからね。たとえランク落ちても戦えないキャラには絶対ならない。
リーゼ使いだけど、現状アルカナによっては全く戦えない程厳しいけど未来あるかなとは思ってる。

しかしどう見ても初代アルカナばりのバランスです。有償でのバージョンうpまでしばしお待ちくだしあ。

359 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 03:21:33 ID:rDXQf76o0
>>354
すんませんダッキング無敵なんですか?
固めに使って何度かほぼ毎回ですけど超必殺技で反撃くらってたんですけど
単純に僕が下手だからだとは思うんですが

ゼニアスレでもダッキング→反撃投げ確定みたいな事書いてあったんでちと気になりました

360 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 03:53:37 ID:ZYb4/p5o0
まぁ一つの行動に絞ったら、どんな技も反撃できるからなぁ
突進を警戒して投げ狙ってる相手には、低ダや通常技ディレイ6HCから崩せるだろうし

問題はその行動がどれだけのリターンを持って、どれだけ多くの選択肢に勝てるかでしょ。

361 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 04:08:03 ID:XTJLGQdo0
ダッキングは、出がかりに無敵は無いらしいけど、出してしまえば硬直するまでは無敵だよ。
低ダで、判定強いわざとか、回転速い技とかで切り込んでくる相手なら
もう、そのまま読み合い放棄で逃げられるレベル。

ゼニアは今評価高いけど、正式な評価されたら、もっと上がると思う。
それでも、相性があるとは思うけどね。
こっちはフィオナなんだが、ゼニアはそんなにキツくなかった。
判定が微妙なんだよね。
2A連打は、2Bで潰せたし、B連打してくるようならガードしておけばいい。
Cまで出させたら充分読み合いに持って行けるし。
ぶっちゃけ、5Cの間合いがこっちの2Aの間合いなんで、出しとけばいい。
Cまで出させたらその後は、ダッキングかHC位しかする事無いから、
持続の長い技置いておけば良いんだよね。
タルナーダに派生されてもこれで潰せるし。

そんな事より、クラリ接近戦強いぞ。
何振っても、フィオナの2Aより発生が速い気がしたんだが…
密着で相殺起こったら何も出来なかった。
クラリ使ってる人は4Cが怖くて振れないって云うけど、ならそもそも使わなければ良いだけの話し。
その他の技もかなり速かった気がした。

相性も、じゃんけんみたいには旨くいかないしな。
遠距離特化は、近距離特化に弱い、近距離特化は投げキャラに弱い、投げキャラはry
と云う事でもないしな。

362 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 13:00:36 ID:CqJoweOQO
>>361
フィオナにフルボッコされたクラリーチェ使い参上。
まぁ単純にアルカナ自体が無印以来という
みっともない言い訳もしたかったけどね。

中距離の立ち回りでなら勝てるけどね。
近づかれた時はこちらからすると
4Cで固めを潰してリターンを取る、
4Cをかわす様子見と低空ダッシュに当てる5E、
の逆二択なんだけど4Cは向こうにフォース残ってると打てないから
結局4Cの届かない所からので待たれて抜けにくくなるんだよね。

それ以外で固めから抜け易いように風カナで6Dとか火カナでリバサの選択も考えてるけどね。
ちなみにフルボッコされた時はこちらは基本愛カナだった。

携帯からで変な長文でスマソ。

363 362 :2008/03/24(月) 13:02:34 ID:CqJoweOQO
「どね」が多すぎる変な文になってもうたw

364 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 13:35:19 ID:7TsavgR2O
S 冴姫 神依 このは
A ゼニア 頼子 舞織 フィオナ はぁと エルザ
B きら キャサリン 美鳳 リリカ ペトラ
C クラリーチェ リーゼ ドロシー

365 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 14:42:59 ID:zteT8zh2O
S サキ、このは、きら、ゼニア
A カムイ、舞織、頼子、フィオナ、キャサリン
B メイファン、リリカ、エルザ
C クラリーチェ、はぁと、リーゼ、ペトラ、ドロシー

366 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 14:43:43 ID:XTJLGQdo0
>>362
ガン待ちされるんならA当ててさっさと空に逃げちまえ。
そっから読み合いがはじまる、と云いたい所だけど、
後ろに逃げちまえば、フィオナには空中ガード不能技が無いからド安定だよな。

相殺戦はフィオナはもうウィネブぶっぱなすしかないんだけど、飛ばれるから。
現状、不利な読み合いである事には変わりない。

367 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 16:19:52 ID:GPoKk0ZY0
リリカとペトラが何でそこまで評価低いかわからない
ペトラはゲージが足引っ張ってるような気がしないでもないけど

368 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 16:38:55 ID:BsDUzT8YO
現状だがペトラは単体だと崩しが乏しくて自分からダメージ取りに行けないからなぁ
立ち回りに慣れるまでもう少し時間かかるかもね
後に評価は上がると思うよ?

369 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 16:56:29 ID:V9/XXu4wO
クラトリーチェもっと強くね?
魔法陣つけてガン逃げされると追いつけん

370 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:02:14 ID:1WYTpPcc0
>>367
前回までのリリカが何で強かったかを考えてみれば
今回ぱっとしない理由がわかるんじゃないかな?

371 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:14:06 ID:SZ4wYE2U0
S サキ、このは、ゼニア
A カムイ、舞織、頼子、フィオナ、きら
B メイファン、リリカ、エルザ、キャサリン
C ペトラ、クラリーチェ
D はぁと、リーゼ、ドロシー

今回は全体的にアッパー調整入ってるんでそこまで差はないと思うけど
あえて分けるならこんな感じだと思う。
上の方のキャラは自分の強い部分押し付けれるキャラで下の方が特定状況
以外は押し付けれないキャラ

372 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:19:58 ID:vaqYs3twO
ゼニアって見た目からして強キャラだよな

373 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:34:22 ID:tnqxOpiU0
どうみても実際対戦してないキャラを風評でランク付けしてる奴が目立つな
あと自分の使用キャラ書けよ

374 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:37:01 ID:GgINHMXw0
お前らもうランキング書き終えて
あ・・・そういやなんか一人いたな・・・まぁどうせ弱いだろ
的な空気で書いてるだろドロシー

375 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 17:38:32 ID:lMsLliDE0
稼動してそんなに経ってないけど、
各スレを除く限り今回は無印ほどバランス崩壊してないって認識でおk?

376 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 18:20:36 ID:pxaArORU0
この時期書かれるランクなんてただの勝敗表じゃん

377 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 18:55:20 ID:WHsHq9NA0
魔法陣つけた後ガン逃げってなんか意味あるの?

378 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 18:55:53 ID:BkcMQDKEO
稼動当初はどうしても動かし易いキャラのが勝ちやすいからね。
そのうち研究進めばだいぶ変わるっしょ

379 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 18:55:54 ID:gmnCFW3.0
人によって全然ランク違うキャラいるな
きらとか

>>376が真理なんだろうけど

380 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 19:36:31 ID:AuLgB8zEO
北斗で最初トキが弱いとか2002で社が強いとか書かれてたのを思い出した

381 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 19:49:46 ID:OYw5mtQ6O
マオリの評価の高さがわからん
飛び道具AHで簡単に近寄れる上にC相殺が弱くなって対空能力減少したからホミで揺さぶりかけやすいし
姉相打ちから即死叩きこまれる心配もなくなった
何が強いのか誰か説明頼む

382 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 20:23:02 ID:FIkDB5lEo
本稼働後は誰も評価してないと思うよ。
ロケテ時のキャラスレ見ててきとーにランク付けただけだろ。

383 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 20:53:57 ID:K74quz8w0
この土日、何人かのゼニア使いがは秋葉クラブセガやレジャランで連勝してたな。
稼働直後、2からの新キャラである事を考えると、現状最強と言っていい。

ドロシーはしばらくは最弱でいいだろ。研究に時間が掛かるタイプだ。

384 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 20:59:26 ID:aG.rQmbQ0
舞織Aとか早計では

385 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 21:16:37 ID:4Sxxh4hA0
ゼニア立ち回り万能すぎる
JCは叩きつけダッキングは上半身無敵ぐらいにしとけばよかったのに

386 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 21:20:12 ID:bJpL1Y7s0
舞織は基本ウザいからじゃないかな
後は、ロケテの時にさんざんこれでもかと舞織使い自身が
強すぎるヤバすぎるを連発していたので
例え正式稼動で舞織に圧勝できても、それは相手がまったく使いこなせていない雑魚なだけで本当は凄く強い
と思われてしまう可能性が高い。まぁ実際にそうなのかもしれないけどね。
何分、ロケテの時に強すぎるって言いまくってたのが切符持ちだったから、意識に刷り込まれても仕方ないっしょ

387 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 22:49:23 ID:VV2CQ45o0
S ゼニア このは カムイ
A サキ はぁと 舞織 リリカ
B フィオナ 頼子 キャサリン 
C リーゼ きら メイファン 
D エルザ ペトラ ドロシー
E クラリーチェ



某人のblogから抜粋
多分一番このゲームをやってる人

388 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 22:59:00 ID:NnXB7cNk0
>>387
全然やってなさそうな・・・

389 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:14:06 ID:OYw5mtQ6O
せめて強キャラに位置づけたキャラだけでも、その理由が欲しいな
理由ないランク付けが意味ないってのは無印時代から繰り返し言われてた事

390 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:21:20 ID:SZ4wYE2U0
ゼニア・カムイが強いのは
立ち回りの強さからくる安定性と尖った部分を持ってるからってのは
判るんだがこのはが強キャラの位置づけに来る理由が判らない

確定このはすぺしゃる以外に特に強い所がない気がする

391 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:22:13 ID:WDprs0h.0
>>387
きらメイファンがCの時点でやってないなとしか…

392 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:29:36 ID:mIsRYEwcO
>>387
クラ使いだけど最弱はないと思うな。
今のところ欠点は対空だけだし、相手のGC間合い外からの爪牽制が強いし

393 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:40:01 ID:Y.1qefrE0
S:サキ カムイ
A:ゼニア このは フィオナ
B:舞織 エルザ メイファン リリカ はぁと 頼子
C:ペトラ キャサリン キラ ドロシー
D:リーゼ クラリーチェ

修正した

394 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:42:29 ID:WDprs0h.0
>>392
漏れもクラ使いだけど、反確ポイント多すぎね?

ワカラン殺しができてるうちはいいだろうけど、
爪はそんなに頼れるものじゃないきがす。

とりあえずきらには勝てる気がしねえ(;´д`)

395 名無しのアルカナ使い :2008/03/24(月) 23:49:01 ID:mIsRYEwcO
>>394
今日土きらと対戦したけど、きらは楽な方だと思う。

低空空中爪の牽制が機能したよ。

まあ、クラ使いは他にもみるけど立ち回りが全然違うから何とも言えないけどさ。


具体的な反確って対空爪スカと4C以外何があるっけ?

396 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 00:19:03 ID:ovzS.Pqs0
クラリーチェは反確とか以前に地上のJC可能な技が5Aしか無い上に、その5Aもしゃがまれたら当たらない時点で見捨てた。
このゲームで碌にjcできないってのはそれだけで致命的だと思う。
まぁゲームがゲームなだけに、jcがなくても十分脅威になる連携が生まれるかもしれんけど。

397 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 00:28:44 ID:4sTYS2020
>>366
エクスカリバーがあるじゃないか!
とフィオナ使いが言ってみる。

SS:アンジェリア
A+:ゼニア リリカ
A :このは メイファン 冴姫 神依 
A-:フィオナ はぁと 
B :エルザ 頼子 ペトラ 舞織 きら リーゼ 
C :クラリーチェ キャサリン
D :ドロシー(未知数)

今回は前よりも各キャラが尖ってるからちゃんと刺せるならある程度不利なキャラでも
勝てる可能性があると思う。

ペトラ見てて神依が辛そうだったが、勝てなくはなさそうな感じがした。

クラリーチェ、キャサリンはネタバレしたらきつそうなので低めにしてみた。

ドロシーがどうなるかがポイントかな。

398 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 00:30:57 ID:udO/TPu6O
>>396
確かにそうだな…

地上では絶望的に通常技が弱いから基本的に空中にいるようにしてる。

ていうか爪以外の必殺技を使わないな。

…なんとか化けないかなぁ

399 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 00:33:58 ID:V3ewK6fE0
>>396
風使えばいいじゃない相性ばっちりだよ。


キャサリンってランク的にどうなの?
対戦したことあるやつが待ち気味で各種GCからラリアットとか突進しかしてこないやつばっかなんだが・・
なんかこのキャラだけ勝っても負けてもひとっつも楽しくないんだけど
うまい人のキャサリンは違うんですかね?

400 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 00:43:33 ID:9Za7sFHE0
稼動初期のこの時期に、人間味あふれる立ち回りを期待する方が酷というものだろう。
とはいっても、確かにあれはツマランなあ……

401 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:15:53 ID:1Y22gVwg0
>>397
いや、普通に2Eじゃダメなのか…?>空ガ不能技

402 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:32:39 ID:mY8IkPQE0
冴姫が強い理由を頼む

403 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:41:25 ID:6346V9V2O
S:冴姫 神依
A:ゼニア このは 頼子 フィオナ きら
B:舞織 エルザ メイファン リリカ はぁと ペトラ
C:キャサリン ドロシー リーゼ クラリーチェ

下の方は自信ないけど、上の方はガチだと思う
少なくとも現段階では、程度の認識で

この性能差がひっくり返るとは考えにくいけど

404 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:42:30 ID:.fdF0dUA0
3C 強引なガーキャンリア 優秀な通常技 ガードさせて有利な空中ブリュ 範囲の広い無敵技
あたりじゃない?攻めこまれがたく、崩しやすいみたいな感じ

どの要素も対策が可能なんだけど、実戦では そううまくいかないわけで
理論値はそんなに高くないけど 実戦値は高いと思うよ

405 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:50:33 ID:h5aYXkMU0
どうも無職頼子メイドとかが前評判ほど強く無い気がするな
こいつら具体的にどの辺が強いんだ?
個性的だし対策できてないのを狩るのには向いてそうだが。

406 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:52:14 ID:t.nARb8Q0
S:カムイ
A:このは メイファン サキ ゼニア 
B:舞織 エルザ リリカ はぁと 頼子 ペトラ クラリーチェ キラ フィオナ
C:ドロシー リーゼ
D:キャサリン
今のとここんな感じ、クラとフィオナはそのうちネタばれすると思うが今の段階でわBと思う

407 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:53:06 ID:Q5HpSZDA0
なんか人によってバラバラすぎるな
まだ4日目だから仕方ないね

408 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 01:56:08 ID:t.nARb8Q0
でもカムイはほぼ同意じゃない?この先わからんけど。

409 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 02:01:47 ID:/muUEjWEO
冴姫使いから見れば評価高い理由がわからん
メイファンやはぁとやリリカに並んでも、それより上とかないです

410 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 02:07:21 ID:qY5XJSiM0
カムイ、ゼニア、サキ、このは辺りは誰もが認める強キャラって感じだな

411 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 02:14:40 ID:OesOV.9k0
まぁトップクラスがそのぐらいなら今んとこいい感じだよな

412 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 02:17:53 ID:jJ/eX.9MO
いや、ちょっとあやしくなってきたと思う

413 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 03:12:37 ID:p5m9fbOU0
キャシーのどこが弱いの?

414 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 03:59:12 ID:t0vRfxI20
ドロシー使ってる身としてはやっぱ弱キャラって認識されるのは頂けないよなあ…
やっぱこれと言った決定打が無いからなのか?

415 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:05:10 ID:6346V9V2O
ドロシーの強み
コンボ入りずらい、シャッフル強い
しかし火力無いし理不尽な攻めもない

416 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:05:40 ID:obETA3JM0
フィオナのエクスも2Eも >>366の情況だと、見てから4D余裕でした。
どっちもぶっぱには変わりない。

どうも、ランク貼ってる人は自分が負けたキャラを上に書いている気がする。
使用キャラも知りたい所だけど、それ以前の問題だよな…

ちゃんと、目線を公平に持ってるか?

いいっ放しは責任感無いと思うので、俺的ランク。
使用キャラはフィオナ
A:神衣、リリカ、冴姫、美凰、ゼニア、エルザ
B:クラリ、ペトラ、舞織、フィオナ、きら、ドロシー、このは、頼子
C:はぁと、リーゼ

Aのキャラは、安定感もあって決めてもあるキャラ
Bのキャラは、安定しているけど決め手に欠けているか、尖った所はあるけど安定しないキャラ
Cのキャラは、中の人の頑張りが必要なキャラ。

ぶっちゃけそんなに細かく分ける程、キャラ差はないと思う。
ただ、相性は確実にある。

417 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:08:28 ID:obETA3JM0
キャシー入れ忘れた…
Bな。
聞かれれば理由も書くけど、まぁこんなもんでしょ。

418 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:34:55 ID:mY8IkPQE0
はぁとがCなのはなんで?

419 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:37:01 ID:fEBtfSAk0
S:サキ このは
A:カムイ ゼニア キラ 
B:舞織 メイファン エルザ リリカ はぁと ペトラ
C:フィオナ ドロシー 頼子 クラリーチェ リーゼ
D:キャサリン

Sは完全万能、サキの弱点は2CがAFで反確くらい、このはには欠点が見えない、火力が低い程度
Aはほぼ万能、カムイは相変わらずの厨技があんまり変わってないのが強い、尚且つ強化部分もある、弱点は対空程度
ゼニアはダッキングが厨性能すぎる。とりあえず困ったら出しておけばOK、5Bの性能もおかしいし火力も無問題
キラの相変わらずの強制ニ択は健在、それだけでハマったら即死ねる、それまでに持っていくのが辛いだけだが愛を使えば簡単すぎる
Bはまぁ中堅、中々いい感じのキャラが揃ってる。とくに強い部分も無いし、あっても読み合いが発生するレベル
Cは正直弱キャラ候補、フィオナ、リーゼ、頼子は正直強い部分が見えない、フィオナは高速中段をうまく使えるかどうか
リーゼは人形をなんとかうまくつかいこなせなければならない
頼子の通常技の弱さは相変わらず、儀式後を対処すればなんとでもなりそう
ドロシーは面白い技を持ってるものの火力とかに欠ける、光る物が少ない器用貧乏
クラリーチェは反確技が多すぎる、適当にGCからの反撃で詰む
Dは弱キャラ
キャサリンはラリアット以外見たこと無いです

420 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:43:11 ID:ik8nF7NoO
S リリカ エルザ 頼子
A このは ゼニア クラリーチェ はぁと ドロシー 神依 メイファン フィオナ
B 舞織 サキ キャサリン ペトラ
C きら
D リーゼ

リリカとエリザは安定して強い
判定が強い上にめくれる技があり
ゲージをダメージアップにもリスクの低めなぶっぱにも使える
頼子は全体にスキが小さくなり、儀式後の攻撃力が異常に高い
このははホーミング使いこなせばこの位置で安泰かと
はぁとは地上戦弱くなったけど空中戦は逆に強くなったので
ドロシーは魔を想定
トランプと無敵技あるからアルカナ固定でも特に問題なしと判断
フィオナは今回使い方によってはかなり安定する上、荒らし能力も高い
システムにも愛されてる
Bの面子はバランスはいいが微妙な弱点があり
イマイチぱっとしない
きらは軒並み攻撃判定の発生と強さが弱体化
3回転できる前提で試合を組み立てないといけない時点でキツい
ただし新コンボは以前の腹筋ループより評価が少し上
リーゼは技の判定が弱くリーチも短い
若干きらよりまともに戦える気もするが
安定した弱さのせいで相手する方は全く怖くないので最下位

421 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 04:52:12 ID:CPB9kyRI0
こんなこというのもなんだけど、稼動して4日目でそれなりのレベルで
全キャラと対戦で数こなしてるってのはまずないと思うんだけど。

だから、まだ対戦あんま経験してないからこのキャラはわかんねっていうのも大事だと思うんだ。

422 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 05:02:54 ID:6bQnovZg0
とりあえずはぁとが下位はない。冴姫ははぁとより上。厨性能技がある。
厨の最上位がゼニアなんだろうけど。特盛全部乗せ。暫定一位でいいよあれ。
ドロシーも伸びそう。プレイヤー依存度が高そう。ペトラ、対策されるだろうが弱くはならないはず。

旧キャラはあまり出くわさないので判断が難しいな。舞織は良くも悪くもなった。
リーゼかなり辛いけど結局研究が進めば何とかなりそう。中堅くらいいくかな?
神依は少なくとも弱キャラにはならないだろう。フィオナはそのうち落ち着くのでは?

423 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 05:44:42 ID:7NXISvAI0
ランク書いてくれてる多くの人たちに頼む、使用キャラも書いてくれ
そうじゃないと愚痴ランクなのかどうかの判断も出来ん、相性もあるから強く感じるってのはあると思う

424 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 06:00:11 ID:LoZVL0PkO
よく対戦するキャラだけ書いてみる
S…パイルバンカー
A…ペトラ、リリカ、キラ、フィオナ
B…キャサリン、クラリ

・パイルバンカー
言うまでも無く。多分落ちないんじゃないかなあ
・ペトラ
リーチと横押し、α3の減りやら跳弾やら。空対地はかなり強い
・リリカ
回転と速さと崩しの多さが魅力。コンボダメが下がった代わりに踵が立ち回りで使いやすくなってる
・キラ
はいはい二択二択。からの五割は驚異。ペース掴んだら鬼
・フィオナ
制圧能力に優れたブッパキャラ。JB、J2Cが半端無く使いやすい。崩しも使いやすくなってるし4C対空も追加されて正に戦車。動きがやや鈍く割り込まれやすい
・キャサリン
距離問わず戦えるある意味スタンダードなキャラ。割り込みや対空も優秀。一々隙がでかけて当り判定もでかいのが問題
・クラ
恐るべきリーチと逃げ性能。牽制能力はピカ一。だが装甲が薄くAF確反ポイントが多すぎる為、難しいキャラ

他キャラはコンボしてる所すら見てない

425 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 06:47:26 ID:zjg9Vlbk0
>>399
ラリ乱発なんてよく見てればカモなんよ着地硬直恐ろしく長いからね
そもそもほとんどの昇りJ攻撃がしゃがみ状態で当たるキャラで待ちはありえないよ

426 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 07:19:27 ID:lbL1y06gO
リリカ使いとしてはリリカほど安定しないキャラは少ないと思うんだが…
ずらし押しの猶予が短すぎるからなぁ

427 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 07:46:17 ID:tokCPMeIO
>>426
もっと自分の腕磨いてから書き込んでみてはいかがでしょう?

428 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 09:55:41 ID:l.6rh7UgO
確かに猶予が短いとかは初心者はミス多くて安定しないかもしれないが
ランクに考慮するほどの不安要素ではない。
ゼニアメーター合わせミスるから安定しないキャラとか
儀式下手で失敗しまくるから頼子不安定。とか言ってるようなもんだぞ

429 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 10:07:24 ID:3Dg27iPwO
つかキラで生ギガス出来ないって言ってるようなもんだろそれ

430 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 10:10:39 ID:OesOV.9k0
誰もつかわないからドロシーランク圏外って言ってるようなもんだろそれ

あれ?ゴメン、全然違うな

431 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 10:17:57 ID:kUwIdZU2O
>>429
そう言われるとなんか敷居が上がったように感じる投げキャラ苦手な俺w
でも立ちラスマゲはフレームの関係で無理なんだよな、確か。

ゼニアのジャストパイルって上手い人はもう安定してんの? あとダッキングって見てから無敵技で潰せるよね?

432 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 10:53:58 ID:90Q3iscAO
ダッキング見てから無敵技は相当持続長い技か投げじゃないと
潰せないよ

433 416 :2008/03/25(火) 11:09:34 ID:obETA3JM0
はぁとに関しては、相対的に書いた。すまん。
エルザ、冴姫と比べての話で、安定感に欠けるという所が評価対象
上で書いた通りフィオナで対戦しているんで、冴姫に比べて
低空ダッシュJA>JCの固めが、なぜかカレトブレッフで割れる事が多い。
ジャンプ攻撃が強くなったとは云え、エルザ冴姫と大して変わらないという印象があるのも確か。
すっごい必殺キックの性能はガチってのは判るんだけどね。

結論から言うと
固めがやや弱くなった、対空もていねいに処理しなければならなくなった、技が重くなった。
こんな所かしらん?

434 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 11:56:21 ID:mY8IkPQE0
そんな理由でランクつけてるんだと思った

435 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 12:26:34 ID:ev4gvIAo0
お前らしばらくROMれ

436 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 12:33:34 ID:pHsIbLI20
ランク書くときにどのゲーセンでどんだけ連勝したかも書けばいいんじゃね

437 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 12:52:45 ID:hwQrlTUAO
それキャラランクじゃなくて店ダイアだなw

438 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:05:44 ID:xJAs9ZuM0
まだ稼働してからあまり日もたってないのに…。
各キャラの攻略や対策とかもまだ模索中なのに。
ランクなんてつけるの早いんじゃ?
でも、このは、冴姫、クラリーチェの攻めてきながらアルカナ技を絡めた表裏攻撃は、以外とわかりにくくて結構対処し辛くて厳しいかな。
自分は舞織使ってるけど、雪花のコマ使った表裏起き攻めが健在でよかった。
ランクスレに関係ない事沢山書いてしまった。
すみません。

439 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:07:35 ID:xJAs9ZuM0
「以外」じゃなくて、「意外」でした。
すみません。

440 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:18:28 ID:lbL1y06gO
キャサリンは鉄球で牽制して、近付いてきたら移動投げで逃げるだけでも結構近寄れない俺ガイル

441 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:24:22 ID:Y9Xf3rxcO
S:冴姫
A:神依、頼子、舞織、このは
B:フィオナ、エルザ、ゼニア、はぁと
C:リリカ、メイファン、ペトラ、クラリーチェ
D:リーゼ、ドロシー
ランク外:きら、キャサリン

フィオナ、頼子、エルザを使ってる。
ちゃんと動けてる全キャラと対戦経験はある。
1個のランク差は大して無いし、下でも優れてるものを持ってたりするから勝てないなんてことはない。
どうしようもなく弱いキャラはいないし、相性も結構大きいからランク通りにはならないことも多いと思う。

442 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:36:50 ID:OesOV.9k0
稼動初期でガチで書ける人もガチで読める人もいないんだから
てきとーで問題ないと思うんよ
俺は見るだけだけど

443 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:48:37 ID:AuRmYEmw0
対戦数が100こえてると思うキャラと、持ちキャラだけ

S:冴姫
A:ゼニア
B:エルザ
C:キャサリン

S=厨キャラ候補 A=強キャラ B=中堅 C=弱キャラ候補

冴姫はリア以外に大きな弱体化がなさそう
逆に強化点や優秀な追加技
FUULLに比べて火力もある

ゼニアはB系統の優秀さが目立つ
ダックのおかげで一部キャラ有利

エルザは万能系中堅
使い勝手のいいJCや4C

キャラリンは…持ちキャラ
アルカナは風一択
落ち着いて対処されると厳しくなってきたラリアット
少なくとも自分は見えない昇り中段
自虐でした

444 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:52:53 ID:hBVEEvB.0
立場が違えばこう見えるんだな、くらいに見るべきだろうね。
ただ冴姫・ゼニア・ペトラあたりが猛威を振るってるのは事実で。
リスクを負わせられない出し得な技持ってるキャラは対応されるとしても落ちないだろう。

445 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 13:58:17 ID:OesOV.9k0
ペトラって数多いけど強い人見たこと無い

446 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 14:06:38 ID:t.nARb8Q0
やっぱりキャラランクみなの意見がばらばらだね、
新キャラ開発には時間かかりそうだ。

447 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 14:16:13 ID:hBVEEvB.0
数多いだけにコンボが進んでるのよ>ペトラ
立ち回りは言うことないし。
旧キャラは性能が落ちたのとあまり変わらないのとで2分化されてるかな。壁一つあると思う。

448 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 15:22:27 ID:Fmxj7ZsM0
>>426
リリカ使いだがそれはない。
初心者スレに行きましょうね^^

449 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 15:52:59 ID:lbL1y06gO
>>448
そうかなぁ
素早いキャラってとくにこのゲームでは牽制に引っかかりやすくもある事故りやすいキャラだと思うし、コンボ中のASF系は最速じゃないと繋がらないからなぁ
安定とは言い難いと思うんだが

…まぁ、初心者であることは否定しないけど。

450 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 16:30:48 ID:rCGwoooo0
実際ミスったら半角ってのはデカいな
たまにはミスれるレベルだしな

ところでカムイってなんで強いの?
地元使えてる奴いなくて分からないんだわ

451 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 17:27:15 ID:aIWYnNF60
功刀からのほぼ見えないニ択
ダメージも痛い

452 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 18:22:45 ID:pHsIbLI20
功刀使わなきゃいけない時点で微妙な気がするが。
意外と全体フレーム長いし、反動ダメも立C1発分くらいある。

強化成功すればその辺のリスクにお釣が来るくらい便利だけど、
1回分の起き攻めなり有利場面を捨てて強化しないとダメだしね。

比べる対象がアレだけど、GGのジャムの強化と比べたら弱いっていうか。

強化後の2択も生で仕掛ける機会を作るには、これまた1回分のコンボ放棄が必要だし
立Bとか飛びこみからだとそこにGCで終わる。


功刀が超つええ、ってのはないと思う。それなりな技。

453 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 21:13:00 ID:LanfjapwO
ゼニアの強化されたパイルはまじでやり手だな。

このはとかきらってどうなの?

454 420 :2008/03/25(火) 21:39:31 ID:ik8nF7NoO
>>420だけど、とりあえず使用キャラと対戦したキャラを書いてみる
■使用キャラ
・FULLのメイン はぁと フィオナ
・FULLのサブ きら 神依 リリカ リーゼ
・2のメイン(30戦以上) はぁと きら
・2のサブ(10〜20戦くらい) フィオナ キャサリン ゼニア
・何回か触った程度 エルザ クラリーチェ 神依 舞織 このは リーゼ
・未使用 ペトラ ドロシー サキ メイファン リリカ 頼子

■対戦したキャラ
・30戦以上 ペトラ クラリーチェ ゼニア ドロシー
・10〜20戦くらい キャサリン このは リリカ 頼子 フィオナ
・何回か対戦 エルザ はぁと サキ 神依 舞織 メイファン
・今回はまだ対戦経験なし きら リーゼ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−だいたいこんな感じ
ちなみに、はぁとときらで8連勝が今作の自己最高記録
長文で申し訳ないm(_ _)m

455 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 21:54:04 ID:obETA3JM0
うちでは上手い人は居ないと思うけど、それでもこのはは安定して見える。
固めとガードキャンセルからの選択肢がそろっていると思う。
考えながらだからだろうけど、色々試していてそれが有効だってのは見ていて判った。

きらは、まぁきら使いが使えば問題ないんだろうね。
受け身狩りとか、ガードさせてからの確定投げとか、対になるコンボのバリエーションとか、
面白そうだとは思った。
相殺見てからのラスマゲが安定してきたら、もっと強くなると思う。

456 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 22:03:10 ID:xMT0EGYc0
キャッシーに関してはここの意見のランクくらいに同意かな
ラリと移動投げ絡みは確かに強いが穴はあると見受けられるので
特にラリガードの場合そろそろピンポイントな対策が出てきてそこまで脅威じゃなくなると思う

・・・ただ対戦で使う人がまわりにおらずもっぱらCPU戦で対策中なんで深くは突っ込めない俺ですが

457 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 22:24:47 ID:A8M/jX0c0
サキ強い強い言われてる割にはサキ視点での書き込み無いな。
変更点があまり無いのと相対的な火力UP位は解るけど、そこまで強いかね?
空中ブリュってそんなにヤバイのか?

458 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 22:59:46 ID:V3ewK6fE0
判定がやばい
4Dブリュやばい

459 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:08:09 ID:nrYkGaco0
ブリュ・超ブリュ共に強い
前回よりも通常技で強化されてる部分が多い
火力も単発が上がったお陰で高空HIT時でもダメージが取れる

弱体化部分とか慣性サマソ・Bサマソぐらいしかないしね

460 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:15:24 ID:LanfjapwO
サキのリバサ必殺出したら4Dラスマゲでさようならされた><

461 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:18:50 ID:hAbGNvU.0
格ゲー界の投げキャラで、きら程優遇されたキャラはいないだろ。
仕方ねーよ。

462 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:22:56 ID:obETA3JM0
冴姫補足
通常技の回転率も、判りづらいけど地味に強い
クラウ、リア共に地上でガードされても、ホーミングで前後左右上下の二択に持って行ける。
必殺技から超必に安定して繋がるのも、やっぱり強い。

463 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:25:43 ID:u4FpQGBE0
劣化はぁとと言われてきた冴姫だが
今回ははぁとが劣化冴姫って感じだな

464 名無しのアルカナ使い :2008/03/25(火) 23:27:36 ID:Ax9DsTOU0
オルナも強くなったな

465 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:02:18 ID:3t4EfHnE0
FULLからのサキ使いだが、そこまで変更が気にならず使いやすいし火力が
上がった?かどうかは人それぞれの感じ方による、リアが当りにくくなっ
たが問題なしの立ち回りができる。
ってか、空中ブリュがつかえる。ガード崩ししやすい

466 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:03:56 ID:E0Sxuxdg0
でも今回オルナにAF展開合わせられると、前以上に酷い目にあうから。
対戦相手が手練だと展開後の相手にしか強気に使えない。
JAも弱体化。つーか前が強かった。
J3Cが、出す時に冴姫が空中でクルッと回転するモーションがバレバレで
見切られやすくなった。
クラウソラスを出すならCだが、1段目がスカされると当然2段目は出ないのでリバサで
振るのはやや博打。
ただ5C、JCは相変わらず判定、相殺にも強い頼りになる通常技。
イードヴァルは、やっぱり使い勝手が良い。
リアは巧く当てないと安くついてしまう。なんだかんだでリアは弱体化していると
思うが、それを新技イードヴァルが補って余りある。

467 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:22:18 ID:zRMUIEpgO
中級者相手なら冴姫は強く感じるかもしんないけど上級者だとあんまり関係ないかも
相変わらず超リリカムイは強い

468 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:26:01 ID:Cr7FJ3qwO
中堅は混戦しそうだけどね…
上位下位は見えて来てるよね…

ゼニアサキは上位確定ぽいし

ドロシーリーゼは研究の遅れもあって厳しそう。
俺旧作からリゼね。
立ち回りに難のないキャラが台頭するのは当たり前かもだけど下位二人は立ち回りと火力が根本から足りないし切り返し手段が抱負な今作じゃチャンスが少な過ぎる。
仮に研究が進んで一度寝かせたら…みたいな流れになったとして火力が大幅に上がっても根本的な立ち回りが改善されないと厳しいね。

いっそリーチと判定発生は反比例させればいいのにね。

469 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:29:49 ID:4RRGHt6Y0
開発は調整という言葉の意味を知らないから
出来ることを出来なくする、あるいはその逆でしか調整できない。
微妙なさじ加減ってものをしらないんだろうなw

リーゼはちょっと厳しいが、ドロシーは結構いけるんじゃないかって思った。
立ち回りだけ何とかすれば必要なものはそろってるし未来あるキャラだよ。

470 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:51:12 ID:MY7is3rUO
ドロシーはゲージもりもりたまるし、メテオが強い。
それだけ。

リーゼってどうなんだろ………

471 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:54:04 ID:PawTR6nAO
ペトラとリリカってどの位置?

472 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 00:59:44 ID:UMw4T5tk0
>>471
極めて人による。
この2キャラは特に。
ペトラが、AとかSとかに入れる人は居ないみたいだけど、
リリカが下から数えた方がいい手人と、最強って云ってる人が居る。

俺は最強はないけど、十二分に強キャラだと思ってる。

473 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 01:03:37 ID:JJ9lFaCIO
冴姫使い視点です
冴姫って本当にそこまで強いかな?
誤解しないで欲しいけど、弱いとは微塵も思ってない、ABCで分けたら間違いなくAだと思う
でも一強、二強まで行ける?

目立った変更点
クラウが派手に弱く、無敵短い持続短い
クラウ、リア共に他の無敵技とかちあうとまず負ける
JCの判定?相殺判定?が露骨に強化
オルナ、ブリュ等総強化

やっぱ空中ブリュ、エルイードの厨技っぷりが強キャラの理由かね

474 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 01:07:12 ID:.wrOy0RA0
強い強い言うばかりでなく対策をたてようぜ

475 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 01:09:21 ID:HWyjzEIk0
ペトラは火力はあるんだが、崩しのネタがイマイチ。
稼動初期の今だと相手のチェーンを4Dとかですかしてるだけで食えるが、
段々辛くなってくると思う。JAも攻撃レベル低くて、めくり後コンボしにくいし。

アルカナとホーミング絡めた崩しが見つかれば、
火力に物言わせて楽しいことになるとは思う。

あと火力がエーテル依存なのも一長一短かな。
強キャラはそんなめんどくさい事しなくても
同等の火力が出せるわけだからね。

キャンセル超チャージで有利とれるんで、中々面白いんだけどね。
超チャージでホーミング無くてもコンボいける点も優秀。ゲージ使うがね。

476 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:01:59 ID:UMw4T5tk0
超必ゲージが余る今作で、ホーミングゲージに回せるのはそれだけで大きな有利点。
それに伴いガーキャン行動やホーミングで飛び回る回数を多めに出来るのは、
即立ち回りの強化に繋がると思われる。

いっそ崩す事を放棄して、あらゆる情況で確定ダメージ取る方向で行けばいいんじゃないかな?

477 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:42:28 ID:4G7LZiPE0
473さん 俺も冴姫は一強、二強まで行けるとは思えない。
強いのはたしかだけど。

478 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:45:41 ID:kLLcO9Rc0
相対的なもんだから逆にサキに並ぶかそれ以上のやつが
どれだけいるかを見てみないとな

479 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:53:20 ID:/4F6ojPs0
>>473
サキと対戦する方から見ると超強い。
とにかくサマー強い。
相殺戦になったら超サマーで乙る。
ガードしてもHCで逃げられて何も出来ない。
空中スラッシュキックも反撃出来ないし
今回ゲージたまりやすいからぶっぱされてるだけで終わる。
さらに崩しが前作よりも見えにくくなってるような気がする。
急降下キックは隙全く無いしお手軽崩しとぶっぱ超技でかなり上位入ると思う。

俺は一強二強ぐらいは行くと思うなぁ。

480 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:55:01 ID:UMw4T5tk0
>>473−477
俺も一強だとは思わないし、壊れ性能があるとも思っていない。
ただ「どのキャラにも不利が付かない事」コレが現状のランクの高さだと思う
ダイヤ語るにはまだ速いしダイヤスレでもないからアレだけど、
キャラが17人居て相手が16、全ての相手に6:4が付いたとしたら
+16な訳ですよ。

481 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:55:49 ID:eheKQyGw0
ネタなべ。(・ω・ノ)ノ
emeraldti.blog.drecom.jp/

482 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 02:59:26 ID:bnBxi3uY0
エックスの春麗みたいだな
パンストの運命か

483 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:00:07 ID:yftIjIOQ0
>>479
前作より若干ゲームスピード上がってるか
ガードの切り替えが遅いんじゃないかね

冴姫のJA>J3CとJA>2Aが前より明らかにガードしづらい

484 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:00:26 ID:FtaL3h3A0
そーいや、アルカナのランクも気になるトコロだ
個人的には聖と火がとりあえず高性能な気がしたが、
ココの人はどんなイメージ?

485 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:02:18 ID:bnBxi3uY0
イメージっていうかもう基盤組が調べたステ補正でてるぞ

486 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:09:57 ID:e/GGI6oIO
サキ使いじゃないけど、使ってわかった変更点書くね

J4B…体感判定薄くなった(フルであんまり振ってないから曖昧)

JC…言うまでもなく超強化

J3C…発生が少し遅くなった代わりに攻撃LV増(多分)、判定がめっちゃ厚くなったためめくりが糞強く

クラウ…Bはかなり使いにくくはなったかな、6GCクラウは弱くなったけど、クラウ自体は普通にまだ使いレベル

ブリューナク…体感判定強化。Cブリュの相殺強化。A、Bブリュカウンターで浮く様に。空中版とか糞

オルナ…糞技、表裏かけられる高速中段に。発生高速化、スカ硬直減少、ガードしたら跳ねるから隙なし


リア…巻き込みが弱くなってるかも。ただ、確定場面とコンボの繋ぎでしか振らない技だから関係ない


エルイードヴァル…何も言う事はない、糞技




正直まともな弱体化がクラウしかない癖に超強化されてる
初プレイであまりの性能に引いた

俺はサキ1強だと思うよ

487 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:12:55 ID:pSKUhAOE0
都内のそれなりに流行ってるところ中心にやった感想

A サキ、このは、ゼニア、リリカ、神依
B はぁと、きら、頼子、フィオナ、舞織、キャサリン、エルザ、美凰
C クラリーチェ、ペトラ
D リーゼ、ドロシー

ランク内序列なし
Aが若干強いけどCまではあまり差ない
腕と相手とのかみ合い具合で全然食える
Dだけは現状お通夜

488 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:34:27 ID:.wrOy0RA0
お前らが1強1強言ってるサキがどんなもんか俺もサキで戦ってみたいわ

489 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 03:43:42 ID:JJ9lFaCIO
473です
大体は書かれてる通りだと思うので後は他キャラとの相対的差になるのかな?
とりあえず自分的キャラランク

A:神依、このは、冴姫、頼子、ゼニア
B:リリカ、美凰、フィオナ、きら、舞織
C:はぁと、ペトラ、エルザ、キャサリン、クラリーチェ
D:リーゼ、ドロシー

同ランク内に優劣は無いです
人によっては一強になりえる位置だとは理解してます
また、自分的にはこのは、ゼニアに不利が付いて残りは五分か有利だと思ってます

490 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 05:35:08 ID:K2fkdLEs0
クラリーチェの位置が低すぎると思うんだが・・・
爪振ってるだけで相当やばいだろあいつ・・・ジャンプ攻撃も意味不明な強さだし
そして極めつけは2F発生下段であのリーチの4C

491 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 05:50:13 ID:UMw4T5tk0
>>490
過去レスを良く読む事。
上げている事は対策出来る物として貼ってあるはず。
だから実は、アルカナホーミングからの爪とか、
振ると思わせて隙っぽく見せてからのジャンプ攻撃とか、
4Cを出さない立ち回りとか、
が強いとか思わなくちゃダメ。

492 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 07:03:31 ID:oH4h0FZ60
>>487のランクに同意

前作ほどの差は無いにしても、サキ、このは、ゼニア、リリカ、神依の5人は飛びぬけて安定してると思う

493 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 07:33:43 ID:UMbzVbnM0
頼子がトップクラスに入る事は間違いなくないだろ
儀式でわからん殺しされてるだけだと思うよ
儀式後に動けないとかそんな感じで…

494 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 08:13:43 ID:9h3dqJx6O
毎回舞織が上から二番目のランクにいるのがイマイチ謎
今後上がる可能性は高いが、現状そんなに高いか?

495 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 08:16:07 ID:cJW6T9Xo0
所詮名無しの自己満足スレだから否定するのが間違い

496 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 08:20:30 ID:HN.GwtUA0
サキ、このは、ゼニア、神依が強いのは良く分かったけど、リリカの評価が同程度に高い人がたまに居るよね?
凄く興味があるので詳しい理由を聞いてみたいです、ちなみに当方リリカ使い
ちょっと煽ってるように感じるかもしれませんが、別に煽ってる訳ではなく自分の立ち回りの参考にしたいと思うので

497 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 08:57:03 ID:tYarWelUO
>>494
俺もむしろ弱い方だと思う

498 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 10:26:41 ID:UMw4T5tk0
>>496
通常技の隙のなさと、相殺戦の強さ、反撃コンボの安定感辺りかな。
通常技は当てて有利取れたり出来る技が有ったり、相変わらずのA攻撃の回転の良さ、
それに伴っての相殺戦での、リスクを下げられる所とか。
何か当てて、ハイプレで固めた後に投げ打撃の二択に行けるのは強い。
後は、何か知らんが派生三つが出せれば、確定でクリティカルハートがコンボに組み込めて、
きっちり5割は美味しいな。

俺が判るのはここまでかな。

499 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 11:01:09 ID:MY7is3rUO
>>494
>>497

対空性能がすごい。

最悪、相殺+連打してそこからコンボ叩きこめる。

きらのボディプレスにも勝てる。



あとは姉系が強くて切り返しとかも悪くないし。


中堅より少し上くらい。厨とかのレベルでは無い。


今回は火力があるからタイムアップじゃなくて倒せるから楽しいよ。

500 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 11:28:35 ID:nuG4s3YIO
>>498
このゲームは固めそんなにつよくないよ

単発の火力と立ち回りで振れる優秀な技持ってるやつが強い

501 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 11:31:02 ID:tYarWelUO
>>499
5C相殺弱体化、6Aはレバー入れの関係上ホミで前後に揺さぶりかけられたらキツイ。懐だと空振りするから近距離の底ダにスカッてフルコンとかあるし
姉系は若干隙減った代わりにリターン激減。今では明らかな弱体化って見方がマオリスレでも一般的
火力は毒や時ハメで即死クラスから2ゲージ使って4割行くかな程度に激減。超妹確定ダウンからの起き攻めも不可能に
認識にかなり差があるようだが

502 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 11:32:31 ID:UMw4T5tk0
>>500
強くないはずのシステムで強いからガチなんじゃないか

503 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 11:46:19 ID:ZJ4CBz2A0
だから冴姫が一強。

504 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 12:29:22 ID:MY7is3rUO
>>501

前作と比べるとか意味ないからやめてね?
お前みたいな自虐的な馬鹿はマオリ使うのやめてね?

>>499
は段幕事故待ち好きなのか?

505 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 12:42:36 ID:XJ5RzRT2O
何で舞織使いのパンピーと有名人ではまったく言ってることがちがうんだろう

506 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 12:52:21 ID:UMw4T5tk0
>>505
そう云うゲームだから仕方ない

507 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 12:52:48 ID:k5LBG6Rk0
舞織使いは異常なほど自虐する奴が多い
スレみてるとよくわかる

508 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 12:57:05 ID:y1k1DN3Q0
今回そんなにリリカはランク高くないと思うんだが…。
通常技はめくりにくくなって崩しにくいし火力もそんなに高くない。
CHはぶっぱスラとかからだと相当減るけどコンボからだと4割程度がそこそこ。

509 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 13:07:06 ID:UMw4T5tk0
>>508
投げたらいいねん。
クリティカルハートは反撃の5Cからだと、ゼニアんに6割持って行く。
コンボだと減らないのは前キャラ一緒。
安定してはいるのに、その認識はちょっと考え直した方が良いかなぁ?

510 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 13:31:44 ID:oH4h0FZ60
>>508
リリカが崩しにくくて火力低いなら他のキャラはどうなるんだよ

511 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 14:18:12 ID:E.z52sJ.0
>>507
キャラが好きで使って、うまく使えなくて負けてる人が自虐のメイン層だし。

512 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 14:36:39 ID:kLLcO9Rc0
>クリティカルハートは反撃の5Cからだと、ゼニアんに6割持って行く。
いや、5C始動なら〜ってさすがにそんな例はいらねーだろw
それにそもそもコンボや反撃に組み込めないやつの方が少ないのに
あれだけ伏線でフォースに邪魔されるCHは微妙だと思うね

つーかリリカのランクつけるのにCHはそこまで意味ないと思う
ゲージ三つも使ってノーマルなコンボから火力が若干上がるだけ

問題なのは2になってブラストや新生アクセル手に入れたリリカに
誰もまともに触れないとこ
特に風リリカにブラストとAHとE攻撃キャンセル付いたのは発展しすぎ

513 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 14:59:04 ID:UMw4T5tk0
俺がフィオナ使いだからかのう。
リリカの5Cのがフィオナの5Bより速いからうらやましいなと。
具体的に言うと、2Aが相殺されると5Cが刺さる。
フォースを意識させられるだけでも抑止力にはなると思うけど。
フォースで反撃もらう訳でも無し。

でもまぁ、考えなくていいって云うのは同意。

514 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:08:58 ID:JlHA7evAO
つかクラリってなんでそんなに低いの?


クラリ使いの俺が言うのもなんだけど……

AFに弱いとか上からこられると弱いとか、割と普通だと思うんだ
具体的なモノじゃなく、弱点なんて誰にでもあるって意味で

それと自虐とか対策出来てないだけじゃね?

515 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:12:50 ID:omU5b/KIO
一度勢いついたサキ止めるのきっついな〜
ゲージ使い道多いのに貯まりすぎじゃね?
あとフラガラッハの無敵が全身無敵なのが羨ましいぜ

516 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:17:50 ID:UMw4T5tk0
ああ、フラガラッハって無敵有るのか?
ますます手が付けられないな。
はぁとの必殺キックにはないよな?

本気で上位互換だぜ…

517 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:22:07 ID:MY7is3rUO
リリカって火力はあるの?
空中戦とかめくりに対してはやりづらかったのだけは覚えてるが。

518 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:30:08 ID:kLLcO9Rc0
>>513
フィオナの5Bの方が2F早いよ

しかもリリカ5Cは近距離立ち状態の相手にようやく11F
実際の対戦じゃ6B使った方がいい

519 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:30:20 ID:E.z52sJ.0
>>514
AF反確多いのは普通って、多キャラと比べた上で言ってんの?

AF・相殺・JCの3つの要素が全部弱いのがクラ

強いところもあるけど弱点要素がダメすぎ。
正直相手がクラなら相手のが腕が相当上でも勝てる自信ある。

JC可能な地上技立Aだけってネタですか?しかも相殺も弱い。
結局ただの初心者キラーだと思うよ。
アルカナ独自システム使わなけりゃ超強いけど、使うと雑魚。
逆にクラ使って、地方じゃない対戦流行ってるゲーセンで勝ててる人いんの?

520 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:32:26 ID:r4Ywc.4EO
リリカの5Cカウンターヒットすると後続かないから反撃としては微妙じゃ?

521 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:42:07 ID:UMw4T5tk0
>>518
すまん、確認した。
そうすっと、5Bも相殺されて2段目が刺さってたんだな。
ヘボで、重ねてすまん…

でも、リリカの6B、5Cより遅いみたいだけど、相殺見てからの選択肢が強いって事?

522 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:52:19 ID:kLLcO9Rc0
>>521
あの手の弧を描く技は最速の発生が記されるが実際は持続が当たる場合が多い
振りかぶる中段なんかも早すぎやべー言われても大抵最速部分なんて当たってない

だからリリカの5Cは連携やコンボで使うと繋がらなかったり2段目のみ当たったりする
しゃがんでる相手には特に

それよかリリカは2Eの性能の方が格段やばい
ぶっちゃけ地上コンボよりエリアルだけの方が減るからね

523 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:58:53 ID:omU5b/KIO
>>156
風の超覚をかわせるレベル
前転みたいのでもよけれるみたい。
解放半角が風でも見えない…

以下延々とグチが続くが、まとめると対空が最強クラスで地上堅めも切り替えしも二択もゲージ回収も全部通常キャラ以上の性能を誇るサキにどう立ち回ればいいのかわからん


以下グチ

上から落ちてくる奴の判定足の先までつけるべきだろ…
発生早いし、隙ないし、弾んでHゲージなしでコンボつながるし。
回るから見えるって回るの待ってたら2Aが刺さるし。


慣性つくとよくわからないタイミングでいきなり裏にいるし

覚醒対空には相殺ないっぽいし無敵あるし、反撃できないし

サキのゲージ効率はバグかってレベルでやばい希ガス
フラガラッハ二段目で1/5〜1/4貯まるし、堅めでもガンガン貯まる。

技の判定も全体的に強いしスライディング先端からコンボ確定だし…
空中攻撃も結構優秀だし。

524 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 15:59:56 ID:6nS0Sr/UO
クラリーチェは固めに入れば鬼なんだけどな。

画面端での二択が全く見えん。

525 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 16:14:42 ID:kLLcO9Rc0
俺の未来視ランキング

A サキ 風or火リリカ ペトラ
B ゼニア カムイ はぁと
C その他

このはがまったくわからん
そもそも2になってから強いやつを見たことない

526 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:02:55 ID:6nS0Sr/UO
>>525
俺もペトラはA行ける気がする。

かなり将来性を感じるんだよな

527 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:07:45 ID:adgTfouAO
リリカは無印でもfullでも間違いなく上位だったのに、その話がでる度に自虐リリカ使いが必死に否定してたよな
真ん中以下とか言ってる奴見た時は噴いたわ

528 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:15:28 ID:E.z52sJ.0
このは悪くない。
特に中段見えない奴はマジ一方的にボコれるが
これを見える前提にするかどうかで結構違うかと。
まぁ見えるって人でも毎回100%見切れるわけないし、相当のウザ技なのは確か。
あと地味にCHが使い勝手いい。

逆にペトラそんなに伸びそうにないと感じたけどな。落ちることもないだろうけど。
フッツーの立ち回りキャラって感じ。
伸びると思った人はどの辺りに伸びしろ感じたかが気になる。
ペトラ・エルザ・はぁとらへんが中堅になりそう。はぁとが実戦値の高さで若干上だと思うけど。

529 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:18:13 ID:kLLcO9Rc0
>>526
俺も希望しか見えないぜペトラは

最近ようやくペトラのジャンプが激低な理由がわかった気がする

530 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:24:48 ID:mnMKrU4AO
まあ自分の使用キャラが強キャラだと思われてると負けた時に言い訳できないからな。必死に評価を下げることで自分の腕の無さを隠したいのさ。みっともない。

531 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:27:41 ID:E.z52sJ.0
俺はどの格ゲーでも強キャラしか使わないから
自分の使ってるキャラは強キャラだと主張するけどな。

てか弱キャラで負けてもそんなん別に言い訳にならないからw

532 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:34:17 ID:FsWRRJYgO
俺もペトラは伸びると思う
弱点らしい弱点が真上からの攻撃を落とせない事ぐらいしかないし
伸びる要素がある技や連携が多いからね


ただ全キャラ共にまだまだ伸びると思うので相対的にどうなるか想像できね

533 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:42:59 ID:adgTfouAO
今回攻め側が一方的にゲージ貯まりすぎだよな…
そのお陰で舞織:きらキャサとか悲惨だし

サキ、このは、リリカ、カムイ、舞織あたりは自分のターンを継続しやすいから恩恵もでかい

534 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:49:51 ID:UMw4T5tk0
俺もフィオナ使ってて勝てたからBとか言ってみたんだぜ。

535 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 17:50:11 ID:E.z52sJ.0
舞織どっちだよw

536 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 18:01:26 ID:kLLcO9Rc0
まぁガークラとかないからなぁ
ゲージ回収ぐらいの恩恵はあってもいいと思うぜ

537 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 18:45:38 ID:.iMqgOPgO
俺とかキャサリン使いなんだけど、そんなキャサリン弱いか?

別に都内でも連勝出来るし、みんな有名人のいうことに踊らされ過ぎじゃね?

まあかくいう俺もサキこのはの2強を推すけどな

538 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 19:39:58 ID:fAcUvCK60
このはが強いのは分かるんだが2強までいけるか?
切り返し、固め、崩しとどれも高性能だけど火力は並かそれ以下
後紙過ぎ。一回コンボ喰らえば4割は無くなる

539 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 19:52:52 ID:OBGZbu9oO
まあ正直このはよりゼニアのが強いよ

540 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 19:54:28 ID:CRF6TDoYO
このはすぺしゃる
相手は死ぬ

541 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 20:11:04 ID:BcylCJks0
このはの空ダッシュ
自分は死ぬ

になってる、CH以外はマジで泣けてくるぜ?
疾風突きガード後は、5Aも2Aも届かんし


正直火力の無い変わりにEX技がある3rd豪鬼を使ってる気分

542 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 21:04:51 ID:yFyKQ5Pk0
このはの空ダと疾風の弱体化はでかいよね

ぺトラは跳弾が空中でも打ててかつHC可能だったらもっと夢が広がったのに
個人的には、
エーテル周りのシステムが二種の必殺技とCHにしか反映されないのが物足りない
あらわたという用途不明の超必殺技があるのも微妙

このはもぺトラもなんだかんだいって中堅所に落ち着きそうだけど

543 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 21:18:35 ID:xiwBdYv60
>>537
流石にないわ
キャサリンほど安定しないキャラはいない
ドロシーで都内で連勝(笑)してる俺が言うんだから間違いない

544 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 21:23:33 ID:cJW6T9Xo0
都内で連勝できるドロシーなんていないだろ

545 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 21:39:05 ID:RXnpEuec0
一人だけ連勝が想像できるドロシー使いが都内にいるけどな

546 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 22:25:21 ID:n0SoNkkoO
このはが強いはありえないと思うが。
CHとか受け身とらなきゃゲージ使わせれるし切り返しも崩しもゲージに依存してるから
CHとか打たせとけだろ。
崩しもリスクに比べてリターンとれてないし。
生CHとかやられたことないけど、もし生でも普通に当てられるなら恐いな。

547 名無しのアルカナ使い :2008/03/26(水) 22:32:31 ID:MY7is3rUO
キャサリンはなかなか強かったよ?

火力あるし。何より移動投げはウザい。
段幕もめんどくさいし。
めくりもやりやすそうだったし。


でもサキには及ばない……サキは空中で子足引っ掛かけて〜が火力あっていいね。
使いやすかったし、強キャラには納得。
普通に戦って普通に強いわ。今回めくりにサマソはつかいづらかったけど、パンストは強いな。

548 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 00:18:29 ID:h/jF6C1.O
このはが強いかは分からんけどこのはのCHは間違いなく最強。

549 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 00:32:08 ID:8NoCf97gO
まあおまえらゲーセン道の動画みろ、いかにこのはが糞かわかる

550 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 00:33:16 ID:rQTDjW2c0
プレイヤーがうまいんじゃないかあれは。

551 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 00:34:39 ID:ZU7y84vI0
なんか有名な人らしいよあの犬使ってる人

552 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 00:39:17 ID:60ZePKP60
ほぼ全員有名な人らしいよ

553 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:16:17 ID:bbTzLwM2O
満場一致で強い:サキ、カムイ、ゼニア
意見が割れるが強い:このは、ヨリコ
評価が割れる:リリカ、きら、キャサリン

きら強い気がするけど

554 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:18:22 ID:ZZPdekvc0
きら弱くはないけど強くもない。

555 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:21:55 ID:lxntyS3o0
プレイヤー依存度高いキャラの模範だからなー。
実力だけでなくセンスでも。

556 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:22:11 ID:DFRF6jdcO
強い弱いで語れるキャラじゃないと思う

557 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:33:29 ID:dgpBuYFI0
んでその犬もキャサリンにフルボッコ食らってるが?

558 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 01:56:57 ID:iwSkry.w0
ゲーセン道の動画№97〜のキャサリン無双見ると強キャラにしか思えん

559 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 02:11:02 ID:aYXZto5Q0
>>558
確かにwwwww

560 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 02:14:21 ID:ZZPdekvc0
このはのプラス要素はCHと超クナイと中段。
マイナス要素が疾風と低ダ。

低ダは特に痛いけど、プラス要素のほうが大きく感じる。
前作でも特定のキャラ以外にそこまで低ダが有効なわけじゃなかったし。

561 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 03:16:23 ID:d9TcxV8Q0
このはの何がやばいって相手によっちゃアルカナ選択を強制させれるところでしょ
闇で滝昇り>SCマルテルン>タメE>変身解除>解除狩りこのはSPで
7D、4D、1D全部で避けれない強制復帰>復帰狩りの完成
空中で投げ無敵技持ってないキャラは火、氷を選ばないと小足から7割のセットプレイで即昇天
加えて通常時はイズナHCベノムファング設置で起き攻め可能だからゲージ依存も低くて
4本ゲージを溜めるのも他キャラと比べて簡単
ゲージが余ったらイズナSCマルテルンとかも全然強いし
そのマルテルンが絡んだ起き攻め食らってこのはにゲージが2.5本くらいあればお決まりのコースへ直行
疾風と空ダを失ったっていうけど
しゃがみとかタメの超低姿勢残ってるし、手裏剣×3>疾風HC6Bエリアルとか出来るくらい手裏剣強いし
別に疾風使わないでも滝昇りで代用できるし
正直多くの強い要素を得すぎでしょ

この時期で既に空中投げ無敵持ってないのに火か氷を選ばなかった相手はカモだよ

562 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 03:23:56 ID:xWsqi6eI0
汚いなさすが忍者きたない

563 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 03:29:30 ID:lxntyS3o0
このはが汚いのは忍者だからじゃなくて犬だからだよ。

564 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 04:06:16 ID:hGznWLiI0
つまり割とバランス悪くないという事でよろしいでしょうか

565 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 04:27:43 ID:bbTzLwM2O
FULLどころか無印以下のバランスです
FULL2にご期待ください

566 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 04:46:02 ID:lxntyS3o0
2FULLと突っ込もうとしたが、語呂が悪くなるんだな。まあ今のままではバランスは悪いよ。
開発からの「金だして調整版買ってね^^」と店泣かせな言動が予想される。

567 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 04:47:09 ID:4pm7r3KM0
サキとか一部のキャラがぶっとんでるけど他は悪くないと思う

568 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 05:01:45 ID:ZZPdekvc0
俺はサキよりこのはのがヤバいと思うけどなー。

一番ヒドいのはまずCH
次がイズナ後の起き攻め
次がめくり
次が中段って感じかな。

上2個のせいで上手い人同士でも瞬殺が多い。

569 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 05:19:11 ID:SoP.dRN.0
キャサリンの固め>プレス>キャンセル超ミサ>起き攻め固め>ループ
で何も出来ずに殺されたんだけどプレス強すぎね?
ランクスレ上級者的に弱点あったら教えてくれ

固められる前にいこうにもGCラリアットから再び起き攻めだし

570 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 05:51:02 ID:MS8r2dm60
>>568
中段もめくりも初見で食らうか食らわないか位じゃね?そんなに怖くはない気がするが


>>561
詳細ヨロ、できれば動画が有ればうれしいが

571 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:03:09 ID:57QHGqJ60
>>561
復帰しなきゃいいんじゃないの?

572 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:04:09 ID:x9T//Bxc0
闇このはで相手捕まえて攻めてゲージ溜めて闇ブラストや超必使って
さらにマルテルンとCHで乙・・・ってんならクソだが、そんなわけねーわな

そもそもそんな大層な連携やらんでも普通にホーミングだけで4割とかいくゲームなのに

どう考えても超愛玉やマルテルン使ったカムイ・サキの方が怖いと思うんだがどーだろう?

ついでに・・・この時期上がるのはやっぱ温まった順だと思う
サキ・カムイは開幕から全力疾走みたいなもんだ
じきに後ろが追いついてくる

573 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:05:22 ID:x9T//Bxc0
>>571
無力化から強制空中復帰なんでしょ

574 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:06:45 ID:57QHGqJ60
全然かわってないサキが稼動して一週間たってないこの時期に強いって言われるのは当たり前
新キャラや性能が大きく変わったこのはとかはこれからでしょ
すでにゼニアはやばそうだけど

575 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:07:32 ID:57QHGqJ60
ためE無力化ついたんだっけ
このは始まりすぎだな

576 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:15:05 ID:qb.JVCuQO
マルテルン>ためEってどうゆう意味?

577 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:17:24 ID:57QHGqJ60
>>576
間に合うかどうか知らないけどマルテルンガードさせタメEじゃね
フルのタメで崩してマルテルンの逆

578 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 06:47:54 ID:x9T//Bxc0
溜めE無力化はさすがにヒットさせんと無理
要するにコンボからエリアルいかずに無力化させて読み合いに持ち込むんでしょ
中央でもできるかは知らんけど

579 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 07:11:20 ID:iMeWgh4.O
サキの強さもわからんとかどんだけだよw
ランク語るならそれなりにやってからにしてくれよw

580 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 07:29:11 ID:gySbrQL.0
溜めEコンボは動画のこのはがやってたはず
動画として残ってるかはわからないが

581 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 10:20:28 ID:/ioshtS60
冴姫は完全に最強クラスだと思う。
新技のめくり移動でさらに崩しがあがってる上に、アルカナ次第でどんどん伸びる。
起き上がりにアルカナ飛び道具→アルカナホーミングからめくり移動でわけのわからない状態に…

582 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 10:59:07 ID:QToecyho0
闇このはのCH確定連携

色々>マルテルン>最大タメ2E>相手無力化から復帰(強制空中判定)>このはすぺしゃる

583 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 11:06:39 ID:8GeCnhEA0
バランス無印以下はないわw
システム周りの変更もあって今回はそこまで絶望的なダイヤはつかんはず

ゲーセン道のこのはかなり仕上がってるけど、普通に事故負けしてるよな
一旦攻めれば強いんだろうけど
俺はこのはよりキャサリン無双の方が怖いと思ったよある意味
なんだあのキャラあの巨体で機敏に動いたり固めたりするんじゃねえよw

584 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 11:14:24 ID:uokfm8ns0
>>561
要するに投げ無敵で抜けられてお通夜ってわけね。
しょせん一発ネタでしかないだろ。

585 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 11:20:39 ID:ZZPdekvc0
>>584
どこで対戦してる?

586 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 11:56:04 ID:VzAv/5d.0
まぁ前作も稼動初期こそ冴姫は3強と言われつつ結局中堅だったわけだが…。
つまり、他が伸びて冴姫はまた落ちると思う。
>>574の言うように冴姫あんまり変わってないから、伸びる要素もあんまり無いし。

587 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 12:10:27 ID:ANzq8hXs0
それ言ったら新キャラ以外は殆ど変わってないから伸びる要素ないぞ

588 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 12:27:06 ID:/mgCK.iEO
完全新作だった前作とは違って今作は皆アルカナと言うゲームを理解してる
その上でサキが強いのは確定的に明らかだと思う

589 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 12:34:57 ID:543RelWQ0
>>588
言われてみればそうだよな。
同じ事をしていて、対策出来ないんだから。

まぁ、俺は尖ってるとは思うけど、壊れているとは思わんので、
対策が仕上がってくるのを待つ事にする。

590 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 12:40:23 ID:9cjjkQnE0
バランスは別に悪くは無いでしょ
ブラストのおかげで全員無敵の切り返しがあるし
その中で崩し能力の高い奴が上に来るのは自然だけどさ

591 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 13:36:48 ID:RcvfJ5fgO
試しに冴姫つかってる人がランク組んでみればいいんじゃね?

冴姫使ってて誰が辛いのか聞きたいし

592 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 14:15:11 ID:loG.t4TwO
>>591
辞めとけって。
変な所で自虐が入ってて、結局は参考にならない…ってのが目に見えてる。

593 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 14:16:26 ID:1Sw1LyioO
>>591
さき使いがきましたよ
辛いのは同キャラぐらいっすね^^

594 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 14:33:22 ID:KXiv0Tw.0
>>591
冴姫使いその2が来ましたよ

前作のトラウマがあるせいかカムイがきついイメージがある
他は何とかなりそうだ

595 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 14:38:33 ID:iwSkry.w0
>>592
知り合いのサキ使いがまさにそれだわw
話聞いてもあれが弱いこれが弱いの自虐ばっかで参考にならん

596 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 15:22:36 ID:VAyTBDto0
実際微妙だと思う
JCも横にしか強くないしブリュはガード不利でHC使わされるし
超ブリュもぶっぱだと暗転返し余裕だから結局普通の技とかわらん

結局このゲームの崩しは表裏2択の方が強いからめくりが凶悪なキャラの方が崩しも強いと言える
リアもCHもよえぇぇぇだからな

中堅がいいトコだろ
むしろサキの何がそこまで強いんだ?

597 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 15:28:27 ID:Lsad4LakO
お前強化点何もわかってないだろ

598 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 15:36:59 ID:qb.JVCuQO
その3。神依とペトラが立ち回りちょっと辛いが、実践値で考えると五分近くまで持っていける。どう考えても自虐できる性能じゃないわ。

599 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 15:48:27 ID:pdAAitP.O
596ってFULLでもやってんのか?
今回のサキは技性能変更のお陰で表裏中下段を余裕で択れるよ

JCだけでなく6Bも超絶強化してるし
FULLのはぁと見たいなキャラになってる

600 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 16:13:30 ID:Nc8RBx7w0
冴姫とカムイとゼニアは明らかに強い。

601 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 16:27:37 ID:hDk8jsngO
両ブリュ使ったらHCとかされるって当たり前
そのままガードしてたら表裏択られるじゃん
リアも弱くなったとはいえ一部のキャラ、アルカナには脅威そのもの

使ってる側からすれば辛いかもしれんが、相手にしてる方が辛い

602 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 16:42:06 ID:iwSkry.w0
596は真性の自虐厨だなw
超ブリュもぶっぱだと暗転返し余裕とかw
ぶっぱしなけりゃいいよね

603 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 16:57:01 ID:1Sw1LyioO
釣られんな
どうみても>>596は釣りだろwwwwww
え?真性?

604 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 17:54:09 ID:8GeCnhEA0
サキとゼニアの攻め継続能力はかなりの強みだよな
ただでさえ今回ゲージモリモリ溜まるのに……

カムイは確かに強いけど、なんか前作ほどのプレッシャーを感じない
俺のホームにカムイ使いがほとんどいないってのもあるけどw

605 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 18:23:19 ID:bbTzLwM2O
寧ろ
稼動から一週間も経ってるのにサキカムイこのはゼニアの強さが解らない奴は何を見てるのか

606 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 18:49:24 ID:ZZPdekvc0
カムイってそんなに強くないっしょ今回。
弱くはないけど。

とりあえずセイザンがいつでも出せなくなったのが一番大きい。
色んな所に響いてる。
こんだけでランク1個落ちるくらい。

あとAHが立ち回り弱いキャラにプラスでカムイには相対的にマイナス。

607 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 19:12:20 ID:8NoCf97gO
俺も同意見、カムイは落ち目だと思います。
強キャラ厨房の俺だけど、今回のカムイにはピンとこなかったから、ゼニアにキャラを替えたよ

608 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 19:13:21 ID:MS8r2dm60
カムイもこのはも強キャラとは言わないとおもう

セイザンが無くなって防御が弱くなったカムイ
立ち回りは強くて、攻撃性能はまだ伸びそうだけど
ほかにとりたてるほど優れた点がないのは痛い


根本的に火力に未来が無さそうなのと防御がないこのは
CHが強いが、セットプレイは疑問
ガーキャンでお通夜だし、Dの最大タメを当てて3ゲージを使って4割は美味しくない

609 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 19:14:52 ID:MS8r2dm60
Dの〜じゃなくてEの〜だな

610 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 20:13:47 ID:ruZp4Pb.0
カムイはコンボが少し難くなったね
初段当てたときの距離で、とっさにレシピ変えないと安定しない
強化すれば相変わらず4GCセイザン使える(追撃可)

今回は強化とコウフが鍵だろうな・・・・・・・・・たぶんw

611 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 20:18:18 ID:/xwLrYJM0
上手い人相手だとなかなか強化出来ないから、
今回のカムイは良調整だとおもうよ。

612 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 21:24:40 ID:pZFanruUO
カムイは中の上くらいだと思うが。
カムイ強いって根拠を教えて欲しい。

コンボが入りづらいのとセイザンが出せないのは痛いと思う。
立ち回りは相変わらず強いから弱くはないんだが。

613 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 21:39:23 ID:1Sw1LyioO
他キャラ使いだが神依の当て身がうらやましい
こちとら相殺おこされたら逃げるしかないからな
特に空中戦と空対地
ちなみに僕はアリシア使い

614 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 22:00:39 ID:0FsJHjf60
一ヵ月後にリーゼが最強キャラになってることを
まだこのスレの住人は知らなかった

615 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 22:23:11 ID:/ioshtS60
勝手にランキングですが…

S:冴姫
A:このは、ゼニア
B:神依、リリカ、美凰、フィオナ、きら、舞織、頼子、ペトラ、クラリーチェ
C:はぁと、エルザ、キャサリン
D:リーゼ、ドロシー


どう考えてもサキは強いって…
コンボも立ち回りも強いじゃないか。
空中戦も普通に強いし…
ぶっぱリアファイルは勘弁してください。

このははゲージ回収がもう少し優秀なら最強クラスだったはず…

ゼニアは確かに強いけど、サキほど崩せない気がします。

カムイが落ち目には納得。
前ほどの強さは感じない。
でもやっぱ中堅以上の強さはあるはず。

リリカ、美凰、フィオナはすごく普通だと思いました。
リリカは立ち回りで少し厳しい面が…風アルカナじゃないと厳しいのも欠点。
美凰は通常技でJCできるのがCだけっていうのが欠点。
レンカンタイはうざいけどそこまで強くない。
フィオナは普通。弱くも無いが強くも無い。
フィオナのCHは暗転見てから飛べる様な気が…

きらは土ブラスト出されると困るけど…
崩しがあまりないのでこの辺。投げキャラだしね。

舞織、頼子は特殊なキャラですが1番上まで行けるかな…
ってキャラではない。
でも弱くは無い。

ペトラはまだまだ伸びそうな予感がする。
避けと暗転返しのできる乱舞はすごいぜ!

クラリーチェもそれなりに強い。
でも立ち回りにおいて1度もミスが許されない上にカウンター被弾が多すぎる。
でもまだ伸びる可能性はある。

はぁと、エルザ、キャサリンのこの辺はすごく微妙。
はぁとは普通すぎる…CHは確かに強いけど地上戦が弱い…
エルザはまだ新キャラなので伸びる可能性はあるが普通すぎる。
キャサリンは対策されたらおしまいな予感もある。

リーゼロッテは本当に弱体化したなぁとしみじみ思いました。
ドロシーは未だに未知数ですが…今のところそこまで強い気配がない。

とメイファン使いの俺でした。
今回は調整結構いいと思うんだけどな…
一部のキャラを除いて。

サキって反撃するタイミング難しいよね。

616 584 :2008/03/27(木) 22:29:51 ID:uokfm8ns0
>>585
質問の意図がわからんが京都とだけ言っとくよ。

エルザがCにいるランクとか語るに値しないw

617 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:03:39 ID:L1VuaLO.0
はぁと、エルザがCとかネタですか?

618 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:06:03 ID:B2cKZhBY0
ネタだろうな ひどすぎるし

619 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:18:51 ID:k6xkRm/.0
戦ってるホームにいる人の腕で今の印象ってのは大いに左右されるだろうからな…
つまるところ、今ランク上げてる人のホームでは、上にいるキャラ使いに強い人がいるってこった

620 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:26:19 ID:Ras5314c0
つまりこういう事だな

S:
A:冴姫、このは、ゼニア、神依、リリカ、美凰、フィオナ、きら、舞織、頼子、ペトラ、クラリーチェ、はぁと、エルザ、キャサリン、リーゼ、ドロシー
B:

621 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:32:11 ID:xwWDaOOk0
初めのころ冴姫つえーつえーいわれてた気がする
今回も動かしやすい とかそんなあたりじゃないんだろうか
と思う自分は冴姫使い。

622 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:43:35 ID:ypabmWBcO
前作からはぁととサキを同じくらい使ってきたが、今作ってリアルにはぁとの存在価値無くね?
前作は明らかにはぁと>サキだったとはいえ、攻め能力や地上技の対地性能やらでサキが勝ってる部分もあった。
でも、今回は正直はぁとがサキに勝ってる点がほとんど思いつかない。
技の劣りっぷりを単発の重みでごまかして荒らすくらいしかないっていう、3rdのリュウみたいな状態になってるよな・・・

623 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:49:49 ID:9DkguQKI0
うちのホームは何故かペトラ多くてその分強い人も多いから
ペトラが強く見えるな
まだ稼動1週間だし

624 名無しのアルカナ使い :2008/03/27(木) 23:59:47 ID:pIzJ0Q3U0
ペトラはぶっぱなしが高性能で、立ち回りもコンボも簡単なせいか、どこでも多い。
でも、ゼニアみたいに露骨に壊れた部分があんまり無いから、そこまで強キャラではないだろうな。

625 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 00:17:25 ID:B0MnJ9ow0
うん。どちらかというと安定の極み代表みたいな。

626 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 00:26:04 ID:KFFAFpIY0
新キャラの所感
エルザはまだまだ伸びそう。聖水面白い
ゼニアもまだなんかありそう。
クラさんは召還絡みでまだいけそう。
キャシーは早くも煮詰まってきた感がある。
ぺトラも若干引き出しが少ないような気がする。あらわたが使えない

ドロシーは僕のターン

627 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 00:48:02 ID:JFio8cxM0
俺ランク

S:冴姫 このは
A:ゼニア リリカ
B:カムイ フィオナ 頼子
C:舞織 ペトラ はぁと キャサリン エルザ メイファン
D:クラリーチェ リーゼ ドロシー

運:きら

628 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 00:54:28 ID:wSy0hq9A0
ランク組むときは使用キャラ書いてくれっていってなかったっけ?

629 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 00:58:16 ID:xtOZtQyo0
ドロシー新時代の予感
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2753027

630 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 01:02:24 ID:V/DpP/vc0
>>628
また随分と上から目線で偉そうな書き方だな、こりゃ

631 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 01:25:53 ID:vuEgxGUoO
>>696
メル欄に書くだけ優しいなおまいは

632 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 01:32:09 ID:SCLa11sw0
>>627
>B:カムイ フィオナ 頼子
>B:頼子

これはいったいどういう事だキバヤシ?

633 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:20:16 ID:0Cgi9ji2O
S 冴姫
A+ このは ゼニア
A カムイ フィオナ きら
B 頼子 舞織 美凰 エルザ
C リリカ ペトラ はぁと
D クラリーチェ キャサリン
E リーゼ ドロシー


S:全てがぶっ壊れてる
A+:立ち回りの強さ、強制ダウン、高威力のセットプレイに恵まれてる
A:A+より劣るが強制ダウンとセットプレイに恵まれてる
B:上位キャラを食える爆発力持ち
C:立ち回りでBに劣る一発家
D:システムに嫌われてる、基本性能そのものは悪くない
E:研究次第でBCに食い込めるかもしれないが現状この位置、基本性能が低い


結局のところ、FULLみたいなハメゲー脱却を目指したのに
調整の網をすりぬけた数キャラの独壇場なのが現状

634 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:21:15 ID:MxvsDgt60
ぶっ壊れは言いすぎだろう

635 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:22:24 ID:SIPHQL2.0
舞織に・・・爆発力・・・?

636 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:23:01 ID:ub.d3f/.0
いっぱい負けてきたんだから仕方ないよね

637 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:24:20 ID:eBYKzg5cO
ていうか同じ奴だろ。ドロシーがEの時点でアホ

638 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:27:26 ID:ub.d3f/.0
今回リーゼ以外満遍なく勝ってると思うけどね
独壇場とかキミのゲーセンで使ってる人がうまかったんじゃないの

639 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:28:20 ID:8ZqLPyXA0
もうどんなランク書いても上から目線で叩かれるだけダナ此処

640 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:30:17 ID:WsqrKme.0
冴姫使いの僕はランク書いた方がいいんですかね^^

641 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:30:25 ID:0Cgi9ji2O
自キャラはカムイです
確かにドロシーについては知識不足かもしれませんのでドロシーは抜いてくれて構いません
失礼しました

642 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:35:13 ID:Riwoeixs0
すっごく強い:サキこのはゼニア
つよい:カムイフィオナクラリスエルザ美凰
普通:ヘドラリリカはーと
微妙:ドロシー
よくわかんない:精子リーゼ無職

643 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 02:55:53 ID:Jowe5lMk0
舞織と頼子はきっと何かやってくれます。
そう祈ってます。
冴姫強いかもしれないけどそこまで強い感じが感じられない。
エルイートヴァルは確かに性能いいね。
潰し辛い。
ルハァ強いけど、飛び道具が完全に重ねられない限りルハァ見えるし、どこのミリアモドキだよ。
ミリアでも急降下見て表裏揺さぶりのガード余裕だから。
第一、ルハァやって来たのみて、ブラストで簡単に潰せる。
でも確かに今回のはぁとと冴姫はまるで、スト3のはぁと(リュウ)、冴姫(ケン)みたいだ。

644 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 03:03:06 ID:NB4NA.No0
コンボが「入りづらい」のか「入らない」のかはっきりして欲しい。
もし入りづらいのであれば、それは中の人性能であってキャラ関係ないから、
言い訳にもならないわ。

645 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 03:05:43 ID:WsqrKme.0
言われてみればルハァは強くないような気がしてきた。
ルハァからの托はブラスト安定かもしれませんね。

ルハァ涙目ですね。

646 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 03:08:49 ID:mB/OnEBU0
ルアハはカウンターになるらしいよ

647 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 03:44:34 ID:RLgBfLEs0
俺の考えではこうかな?

S ゼニア(無敵技、ダッキング、速いA等高性能なものを複数所持。コンボルートや崩しで更に発展しそう)
A+ 冴姫(FULLの知識流用可能、強化点が弱体化を上回ってる。しかしそのうち追いつかれる?)
A カムイ フィオナ 美凰(立ち回りが強い、カムイはしばらく不安定だろうけど)
B エルザこのは きら クラリーチェ はぁと ペトラ(無難だったり、光ってる物があるけど他がきつかったり)
C リリカ キャサリン(キャサリンはこれこら伸びるのか、メタられてお通夜か予想がつかない)
D リーゼ(現状では・・・)

こいつらは良く判らん
ドロシー
頼子
舞織

648 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 04:40:51 ID:B0MnJ9ow0
ドロシーは伸びる。間違いない。リーゼより使ってて選択肢があるし色々出来る。
各シチュを覚えて適切な行動が取れるようになってからが勝負だとは思うけど。
ペトラはまあ対策取られるだろうけど、それでも中堅上位以上は硬いはず。
ただ伸びるためのプレイヤー依存度はそれなりに高いかな。

ゼニアと冴姫、全部持ちの2人はプレイヤーによっていくらでも強くなれるのが
壊れてるといわれる所以かも。単に厨なだけなら対処のしようもあるから。特にゼニア。
リリカは事故を防げるようになってから伸びてくるかな?今はまだパッとしないよね。

649 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 06:35:20 ID:vptNBmMQO
>>627
の運:きら
だけはもう1万年と2000年前から同意だわ

650 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 07:52:16 ID:dHrm.hH.0
このは強いって言ってる人、このはの強い所を箇条書きで頼むw
地元にこのは居ないからすげー気になるんだ、出来るだけ詳しくお願いします

651 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 07:58:43 ID:bqr59j3wO
>>650
対戦動画でも見ろかす

さき使い沸きすぎわろす
どうみても最強候補です本当に(ry

さき使いはペトラとか最強にしてそうだな
空対空勝てないようわーん^^みたいな

652 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 08:04:16 ID:xYdtXKw60
サキに真上から攻められ続けたら、何もできないペトラ

653 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 08:20:52 ID:6uI5dOB20
あんまりゼニアと対戦したことないんだけど

・ヴィールヒは出始め全身無敵、後半は上半身無敵
・Cパルイーフはではじめから攻撃直後まで無敵

これどうやって潰すの?

654 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 08:23:15 ID:JFio8cxM0
>>632
今ランクを書いても結局はネタなので、少し奇抜にしてみた という次第さ

655 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 08:47:06 ID:jA1nayt.0
新キャラランク

A ゼニア、エルザ
B キャサリン
C クラリーチェ、ドロシー、ペトラ

Aはガチ。
ペトラは自分でもBぐらいな気がするんだけど、
頭上&逃げ対策が現状貧弱すぎるので、並べてみたらこうなった。
キャサリンは単に研究が他キャラより進んでるだけかも。

656 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 08:51:22 ID:RiAzuNDgO
サキでペトラの真上とったらペトラは何がきついの?

657 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 09:00:23 ID:QQvUu4iM0
ペトラ戦とか一回コンボいれて逃げたら勝てるだろ
見えないめくりや中段ないしジャンプ低いし

立ち回りで全てが決まって1事故を取り返しにくいペトラは伸びない

658 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 09:31:43 ID:Jowe5lMk0
ゼニア強いかもしれないけど、密着でコンボ食らわないとそこまで脅威を感じない。
KOFのヴァネッサより対処しやすい。
アルカナ独自のシステムにより尚更対処しやすい。
冴姫のルァハの対処でも書いた通り、何の為のブラストですか。
一時的な強化の為だけにある訳じゃないし、Cパルは引き付けてないとスカってフルボッコ。
相手のペースに乗らない。
ヴィルーヒはジャンプして相手に付き合わないか、下段に無敵ないから小足を引っ掻けるか、下の方にまで攻撃判定がある持続の長い技を置いておくだけで対処出来る。
Cパルはヴィルーヒに付き合わなければ何ともないが『やってやるぜ、上等だ!かかってこい!』『やれるもんならやってみな、潰してやるぜ。』という人は、分からわざと低空で隙の少ない技や様子を見てわざと空振りさせる。
その時の空振りさせる手段は、少し早めの4Dや7D、8D、9D、で対処。
ゼニア自体がリーチ短いため相手に密着しないといけないし、空対空の差し合い能力が低かったり、捲りに対する対処手段が弱い。
しかも攻撃がスカると、2D格ゲーのボクサースタイルキャラの中で、ゼニアは技の隙がデカイ上にアルカナのシステム上反撃されやすい。(ホーミングダッシュのせい)
第一、ダッキングキツイとか、んなこと言ってるようならファイターズヒストリーダイナマイトとかのザジーと闘ってみなよ。
CPUがおかしい。
ザジー以外のキャラも強すぎる!
その中でザジーが最も異常!
マジでキレて、気が狂いそうになるから。
ザジーのリーチも異常だが、隙の無さすぎるのも異常。
無敵技の必殺技ダッキングとヘルファイヤが酷すぎ!
ダッキング完全無敵の上に必殺技で好きなタイミングでキャンセル可能な上、その必殺技を必殺技でキャンセル可能。
つまりダッキング、ヘルファイヤで何も出来ず殺されます。

659 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 09:38:44 ID:Jowe5lMk0
Cパルはヴィルーヒに付き合わなければ何ともないが『やってやるぜ、上等だ!かかってこい!』『やれるもんならやってみな、潰してやるぜ。』という人は、分からわざと低空で隙の少ない技や様子を見てわざと空振りさせる。
でした。
誤字すみません。

660 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 09:53:42 ID:nYGra8fc0
いったいカムイのどこがどう強いのか理解できん
ネットの動画でもゲーセンのいわゆる「有名人」でも
まともな2カムイ使いを1人も知らないんだが

ここでカムイを強いと言ってる奴はそいつらよりうまいのか?

661 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:00:10 ID:nYGra8fc0
勿論カムイが弱いと言いたいわけじゃないけどね
現状未知数すぎる

662 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:00:54 ID:hQe7/42QO
今回の神依はなんか難しいんだよな、コンボとか特に。

663 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:06:25 ID:ECHeyPMUO
>>662

前が簡単すぎ。

664 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:21:57 ID:hQe7/42QO
なんで2の話ししてるのに、FUllが出てくるの?

665 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:25:46 ID:MQcF3.5Q0

このは(遠中距離から攻撃始めると強い。瞬間移動じみた距離からの必殺技も有る。)
ゼニア(接近しやすくコンボが強い。)
キャサリン(技が揃ってる。コンボ覚えればかなり強い)

その他
強いか弱いかわからない

最弱
リーゼ(完全に人形を使いこなさないと勝てない。それでも不安の残る戦いになる)

666 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:35:11 ID:xuYLsoFc0
>658
ザジィのラッシュに比べればまあマシだわなw
ぜニアも地上でお付き合いしなけれはそこまで怖くない
現状だけならキャサリンが一番怖い。

667 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 10:54:10 ID:hkeA5k/Y0
ダッキングヘルファイア懐かしいなwww

カムイは強化後のプレッシャーは結構あるし、元々バランスよく技がそろってるから中〜上くらいだと思う
基本コンボがもう少し伸びれば上位にいきそうだけど
リリカはアルカナを絡めた戦い方が研究されれば間違いなく伸びるキャラ

668 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 11:43:54 ID:ArWWbcwQO
リーゼ最強www

669 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 12:18:04 ID:lBHWK10MO
このはってシリーズで常に上位なんだな
某眼鏡なんていつも下から数えたほうが早いのに

670 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 12:52:39 ID:XmEX5uKEO
某メイドも弱いけどな

671 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 13:57:06 ID:OlaX1zfQO
永久発覚によってリーゼが最強になりました

672 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:01:18 ID:J3F5BxgU0
こっちに持ってくんなよw本気にされたらどーする。

まあ、闇Eあてて色々とか考えたけどね俺も。

673 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:14:18 ID:klfr.Evk0
>>615
このこのはも
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HnygEYJUCbk

このドロシーに負けているとい事実
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lrOEWV2gizM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5ePfOLpVWSM


なんつうのランク付ける事自体まだ早いのかもわからんね

674 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:17:13 ID:D7eTecq.0
各キャラネタ模索したり対策立てたりしてるとこだし
まだ性能を把握し切れてない通常技とかあったりするわけだし

まーこっからですなー

675 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:21:26 ID:klfr.Evk0
そしてランク下のキャサリン無双
当然れいのこのはも入ってる、まったく歯が立たないように見えるがどうか?

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WwCYYhMj2E8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mMqXJKVSZ3I
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JFdYn9zJl2o


つまり全キャラまだまだ研究不足って所で断言はよくない

676 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:22:39 ID:klfr.Evk0
もしかしたら将来マジでリーゼSとかもあるかもねニヤリ

677 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:22:59 ID:bqr59j3wO
フィオナ強いだろ
なんで弱いことになってんだ?
安定して起き攻めできるし火力もある
空対空もいけるし対空もある
ゲージあれば暗転投げもできる
単発のだめがでかい
置き技も強い
2Eが鬼性能、出し切りとちょいため4D狩りも強み
フィオナ使いの俺に弱さを教えてくれないか?
どのキャラにも安定して戦える強みもあると思うんだが

678 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 14:32:55 ID:oE2wF5psO
>>677
個々の立ち回りとかで得手不得手があるからランク通りになるわけないし、自分だけ強さをわかっててここをニヤニヤ眺めていればいいんだよ

679 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:11:40 ID:ttxMAnUcO
自分が負けたキャラが上位にくるスレだから気にすることはないよ
とドロシー使いの自分はいつも最下位ランクでニヤニヤ

680 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:22:13 ID:GFc7TmycO
結局リーゼの永久はネタなの?

681 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:26:35 ID:bqr59j3wO
フィオナスレでも弱い弱いって言われてたからな
ちょっと聞いて見たかったんだ
強いって書いたら携帯厨(笑)って煽られだぜ

682 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:27:33 ID:ECHeyPMUO
>>679

ロケテではなかなか良かったのに
ニヤニヤ

683 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:42:10 ID:md/r1qqwO
A:リーゼ、サキ、ゼニア、神依
B:フィオナ、はぁと、舞織、キャサリン、エルザ
C:ペトラ、クラリーチェ、このは
D:ドロシー、きら、頼子、美凰

684 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 15:49:49 ID:0Cgi9ji2O
リーゼAがありえない
頼子きら美凰がDもありえない

685 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 16:01:20 ID:uNltH2/gO
リーゼはどう考えてもAだろ…(バスト的な意味で)

686 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 16:02:19 ID:jyv6y1JY0
巨乳きら様と申したか。

うん、それはそれでいいな。

687 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 17:44:45 ID:GFc7TmycO
ドロシーは5…いや、10年後に期待か

688 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 18:03:17 ID:.M6P/a5UO
現時点でAカップのドロシーは5年後でも十分期待できるっ!

689 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 19:03:12 ID:oJnDmtbQO
そろそろクラリスの底が見えてきた気がする。

稼動してしばらく無双してた奴がフルボッコされててワロタ

690 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 19:20:17 ID:EGZ/HAeI0
今の所エルザが最強だよね? 
最終的にはマオリだろーけど

691 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 19:21:11 ID:Kybe0ocwO
リーゼの永久は、高めの位置にいる相手にクリティカルハートを当てると受け身不能の状態になって落ちてくる現象を利用する

692 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 19:24:54 ID:iVN3zrg20
基本的に上手い同士で猛威振るってるのはゼニア・このは・サキらへん。
それと一部の職人が使う各キャラ。

中級狩りキャラがキャサリンぐるぐる、キラぐるぐるらへん。
こういうキャラ使う奴は大抵中身が上手いってのもある。

そっからちょっと下でめくりエルザとかバッタクラらへんが初〜中級狩りしてる。

693 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 20:40:59 ID:SDYoGflU0
>>691
本当に永久があるとしても3ゲージ溜めることすらきついだろう

694 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 20:44:17 ID:mLv1W2vkO
流れ切ってスマソ。サキ使いなんだけど、今回サキそんなに強いの!FULLと違って強キャラらしいのは嬉しいけど、ホームにサキ使いは自分しかいないから、よく強さがわからん。既出だったらスマソだけど、こんなわたしにサキの強みを誰か教えて下さい。それとも使い方間違ってるサキなのか?とりあえずサキで辛いと感じたのは、ゼニアとドロシーかな。

695 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 20:55:12 ID:klfr.Evk0
>>691
なんだそりゃwwコンボに組み込めないんじゃ、当たる場面ほとんど無いじゃん
ただでさえCH当てずらいのに条件厳しすぎだろ

696 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 20:58:29 ID:7gohuwaw0
というかリーゼのCHなんて当てられたらもう勝ちでいいよレベルの使えなさだろw

697 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 21:29:17 ID:iVN3zrg20
>>694
サキは毎回稼動当初に「つよすぎ」って言われるキャラ。

698 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 21:33:25 ID:Vxz1HtRI0
コンボに組み込めるから騒がれてるんですよ

699 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 21:45:01 ID:V/DpP/vc0
>>697
>サキは毎回稼動当初に「つよきす」って言われるキャラ。

に見えて、俺は心底病気だなと思った

700 名無しのアルカナ使い :2008/03/28(金) 22:31:02 ID:MU0ErjkcO
>>697
サキは毎回稼働当初に「ツンデレ」って言われるキャラに見えた俺はフィオナ使い

701 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 00:11:49 ID:Vt59Eh42O
>>694
冴姫使いだが同意だ。前作よりちょっと強いと感じる位
ゼニアはともかくガンガン決まった行動してくるドロシーは攻めづらい

702 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 00:26:46 ID:9ZooI3xA0
前よりちょっと強いのが問題なんじゃね?
はぁとが若干落ちたのも一因かと

703 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 01:18:48 ID:qCZSoF.s0
空ブリュ一つで十分おつりが来るだろ。他もヤバイし。

リーゼの永久は条件的に前作のフィオナの超クリティカル当てたら勝ちといってるようなもの。
本当だとしても誰も今回のリーゼなんか怖がってくれないよw

704 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 01:21:23 ID:EkLiZOr.0
個人的には、ちょっと弱体なんだがな・・・>サキ
リアのカス当たり、空中版の叩き落し、ガルフの空気っぷりは泣ける。
エルはぶっぱに使いやすいけど正直ガルフのが使えた。

強いのは今だけと言いたいが、既に狩りが横行していて廃れ始めてる状態なんだよな・・・

705 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 01:38:09 ID:3FFW61bU0
コンボなんていくらでも発展するんだから「怖くない」とかおかしいだろ。
リーゼは職人沢山いるし簡易レシピとか発見されるのも時間の問題。

使いどころが無いって切り捨てるのは思考停止ですわー

706 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 01:53:49 ID:dfG8zEsg0
そういうのは簡易レシピが見つかってからにしてくれ。
永久らしきものがありそう、なだけじゃランクにまったく影響しない。

707 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 01:58:51 ID:3FFW61bU0
いや、別にランクがどうこうでなくて、永久らしきものがあるってのに
淡々としてるっていうか危機感が無さ杉だなっていう。まー別にいいっすけど

708 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:01:50 ID:qCZSoF.s0
マジレスするとね、決める機会あるなら既に腕の差があるからなんだと思うよ。
実際にリーゼつかってごらん。互角程度じゃ話にならないから。

709 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:16:34 ID:8/UhrBow0
端で人形乱舞>フィニッシュ前の受身不能部を6HC>何でもいいから弾1個設置>3B5Cとか(拾えればここはなんでもいい)>CH

CHのバウンドに聖のブレス(別にあらかじめ溜めておいた闇の各種技とかでもいい)で
フォースすら不能の受身不能状態成立(fullのカムイのアレと同じ)
対処法は何故か受身不能フラグを無視して食らい状態からのワープで抜けられる魔のみ

まあ魔で抜けられるし、今んとこ端限だしリーゼは最弱っすよね^^^^^^

710 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:19:11 ID:8/UhrBow0
元々使ってたメイファンじゃ全然勝てなかったカムイ相手に
このコンボだけ覚えたら負ける要素ありませんでした!
まあ腕の差があるし、互角程度じゃ話にならないからしょうがないよね!
リーゼは弱キャラ!勝ててるのは僕のPSってことで!!

711 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:26:26 ID:fxOofFIc0
>>710
>元々使ってたメイファンじゃ全然勝てなかったカムイ相手
この部分の時点で何かがおかしい

712 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:28:40 ID:qCZSoF.s0
認めてあげればいいんじゃね?
収納状態のリーゼにそこまでされるカムイじゃ腕の差だろ。

713 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:28:48 ID:k1//d1AE0
>>709
ブレスてwww

714 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:30:47 ID:XJIWJJncO
そうだね良かったねおめでとう

いや真面目に誇っていいよ、ホントに勝てるなら

715 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:34:31 ID:Zu0mYLkA0
ブレスってのがよくわからん

716 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:36:39 ID:qCZSoF.s0
性のアルカナ技。胎内にブレス-祝福-を授かる(受精)。

717 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:37:44 ID:DG8mttNI0
有名人が大会用に温存してるネタを住民に煽られて
あっさり暴露してくれる人がいるからランクスレっていいよね

718 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:57:11 ID:8/UhrBow0
いやまあマジレスすると
パンピーでもこういう知識はしっとくべきでしょ
闘劇の為に隠すのは有名人の都合
こういう強い要素が広く知られた状態で、大会に限らず対戦したいのは俺の都合
俺はこれからも仕入れた知識はどんどん出してくつもりだよ
禁止されない限り自重もしないし相手に使われても何とも思わんし

実際、端で乱舞が入れば魔以外を選んでたら挟んだ通常技の時点でフォースしないかぎりゲームが終わるわけだし
3B>5C>5Eとかされたら5Cの時点でフォースせざるを得ないでしょ
そしたらリーゼ側は1ゲージ消費でダメージ取りつつ3ゲージ残して優位状況
ゲーム的にすごいゲージ溜まるから次の4ゲージ状態で何か食らって乱舞に繋がったら終了
聖とかボイスのおかげで端に寄せる事も簡単
それでも端に寄せられないほど弱いキャラとは実際に使ってみても思わなかったし
端に寄せた段階で小パンを当てたり壁飛ばししたりして乱舞を当てることが他のキャラと比べて特別困難だとも思わなかった
何より、人形の動作とかどの弾の設置で何が起きるかとか連係動作を何一つ知らなくても
この永久には何ら影響しないのは相当ゆるいと思うし
聖リーゼを選んだ瞬間に相手に魔を強制で選ばせる事がどれだけのアドバンテージになると思ってるの?
魔が合うキャラばっかりじゃないんだぞ?
あ、あと、リーゼには聖が合うっていうより端に寄せるって意味で永パに聖がすごい合ってると思った
そんでCHからの追撃はブレスじゃなくて236Eのボイスだった

719 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:58:06 ID:4zfmC5u6O
とりあえず明日からはリーゼ乱入見てから魔カナ余裕でしたするわ

720 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 02:59:43 ID:5UDZcndA0
ジョインジョインシンクゥ

721 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 03:00:00 ID:8/UhrBow0
それでもリーゼが弱いといい続けるならそれはそれでいいんじゃないかな
俺も弱いキャラ使って勝ってる俺すげえって言いたいし
永パとか条件厳しすぎるから当たる方が悪いとか、当てた俺がすごいとか言い続けられるし

722 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 03:11:26 ID:Zu0mYLkA0
とりあえずもうちょっと落ち着いて肩の力抜け

勝手に相手のツッコミ予測して一人で次々まくし立てる
オタの話術そのものになってるぞ

723 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 03:12:12 ID:XJIWJJncO
勝手にすれば?としか
何に同意を求めてるのやら

724 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 03:27:49 ID:Zu0mYLkA0
繊細な子が格ゲのランクスレでこんな長文野郎になるのを何度も見てきた気がするw

725 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 03:54:47 ID:qCZSoF.s0
ひたすら相手キャラの強さだけを主張するのは自虐と同等と気付かないのかな。

726 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:07:44 ID:NEvqpGLM0
>>735
自キャラの強さなんてわからんもんさ、このは使ってる俺はいずなとCH(滝登りは検証中)以外に見れそうなとこがないようにしか感じんし
もチット体力か火力が欲しい

727 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:13:22 ID:uldq2vYc0
俺はありがたい。
現状リーゼ相手に自キャラアルカナ選択困ってないから魔使うわw

728 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:15:10 ID:l6PIDRMsO
リーゼに永久とか言われてもマミヤとかジャギにドリブルにしか聞こえないです

729 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:25:45 ID:/u7w.rtk0
いずれにしろ永久だろ?使ったら恥さらすだけなのに誰が使うかよ。
リーゼ使いなめんな。

そういやFULLの時は収納時と射出時の強さをごっちゃにして語ってた痛い子がいたが
それと同じ臭いする。単にリーゼが憎いだけだろ。上手い人に当たったもんだから。

730 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:31:27 ID:EXYvkZng0
キャラ差あるのは当然として差が小さい方だとおもた。
どのキャラ使っても「無理wwwwww」ってのなくね?
上位と言われているキャラはもちろん、ドロシーやクラでも結構勝ててるけど

731 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:34:13 ID:8/UhrBow0
俺からすれば永パがあるのに使わない奴こそ格ゲーなめんなって感じなんだが

732 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:36:24 ID:/u7w.rtk0
ドロシーは弱くないよ。必要なものは足りてるしせいぜい火力不足がネックなくらい。
リーチ負けが常だからキャラ毎に対策練るよりは地力を上げるべきキャラだと思った。

733 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 04:38:05 ID:fAacKwGc0
>>731
ということをゲーセンや大会で主張してみれば?できないんでしょ?w

734 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 05:03:56 ID:Fk5FtFSU0
マブカプ2とかいう永久完備ゲームとかあったってことを忘れないでね。
そうなると永久っていう勝ち条件に至るまでが対戦って形になるけど

735 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 05:08:57 ID:YB2NXMMk0
マヴカプ2とは少し違うが、近頃の北斗も同様の考え方で成立してるな。

とは言え、永久は好ましい要素ではないから、これがゲームそのものの寿命を縮めるほどに発展しないことを祈るのみだ。

736 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 05:26:03 ID:IwUTVdo20
>>731
とりあえず顔が真っ赤すぎるぞ
頭に血が上ってるなら落ち着け
それでいつも通りなら根本的に自分の性格を見直せ

737 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 06:04:59 ID:PhsJozb.0
>>736
俺は>>731じゃないが似たような考え
大会や闘劇で禁止されたならともかくそうでないなら積極的に使う
つかこの程度の永久で騒いでるのは1の無印とかやってないのか?

738 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 06:40:22 ID:B25nxtt2O
リーゼ使い必死すぎワロタ

739 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 06:42:42 ID:fcpF5Pqc0
ところで2からはじめた俺に永久がどういう原理なのか教えてくれ
FULLでも同じ現象があったと書いてあったが

740 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 07:09:50 ID:Sz2EcNoU0
>>739
特定の受身不能のやられの時に拾い直したらずっと受身不能って原理。

FULLではカムイのムオン。
地面につく直前にうまいこと時止めて打ち上げ攻撃してたらずっと受身不能=永久。
まぁカムイのは禁止されてたからこれも禁止だろうな。

741 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 07:25:54 ID:B25nxtt2O
え、どこで神依の永久が禁止にされてたの?

742 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 08:25:46 ID:pnIh18PU0
永パ上等。そんなもん喰らう方が悪いに決まってる

と思うマブカプ北斗プレイヤー

てゆーかさ。俺にはID:8/UhrBow0が言ってることが間違ってるように思えんのだけど、何故ここの住人は顔真っ赤とか必死とか言ってるんだ?
理解に苦しむのだが

743 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 08:34:37 ID:Eu1apE7w0
神依のはゲージ2本でしかもバリバリ実戦向きだったしな
とりあえず動画見ないとわからん
ちょうど今ジョイボで毎日動画撮りしてるみたいだからリーゼ永久軽く披露してきてくれよww
あまりに簡単なら自重するように、ジョイボの動画がつまらなくなるw

744 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 08:45:41 ID:fcpF5Pqc0
>>740
本来どこでも受身不能になるような技から拾い直したらなるってことか
変な現象だな、バグなら今回直ってなければおかしいと思うけど
とりあえずありがとう

>>742
本来意図されてないバグだったりしたら
それはゲームのバランスなり楽しみを壊してるわけだから
なんでもできるものはやればいいってものじゃないよ
程度によってゲームによる対戦じゃなく単なる金の使わせあいに成り下がる
北斗だって闘劇で禁止ルールあるでしょ

745 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 08:59:51 ID:o2fG3JLgO
禁止されてないなら大会で永久喰らっても「うはwwwやられたwww」って言う自信はあるけど、普段の対戦でそれしか狙ってこないとかだと入る気しないかな。
それが楽しいと言うなら何も言うことはないが

746 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 09:19:22 ID:DDyevLdAO
元舞織使いとしては永久上等だけど、上の彼の必死っぷりはちょっと・・・とも思うなぁ
熱くなりすぎというか

747 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 11:30:13 ID:w685iRN.O
まぁなんにしても永パがあったのは残念だな

748 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 11:33:47 ID:i.TguRxA0
あからさまな永久は大会では禁止され野試合では放置されるからどうでもいい
そんなことより闇復帰ネタの方がヤバいと俺は思う

749 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 11:51:08 ID:I29.coDs0
永久の無い格ゲーなんて無いしな
アルカナハートみたいな自由度が高すぎるゲームには確実にあると思ってた

750 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 12:40:48 ID:v2Hw612IO
あれば使う
でもないほうが良い

751 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 12:43:35 ID:0hVBbcU2O
>>744
北斗はなんでもありだよ

752 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 12:59:52 ID:pgvieQhA0
とりあえず永久動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=a08i6PFzu6w&fmt=18

753 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 13:03:16 ID:XJIWJJncO
前作の時カムイの事を考えれば議論するまでもないんじゃね
あれより条件厳しいだろ

754 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 13:07:53 ID:/RllCj.U0
永久って魔で抜けられるらしいけど画面端でボイス連発しても抜けれるの?

755 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 14:22:44 ID:494T6HBU0
画面端ボイス連発はじょじょに相手の位置が高くなっていくよ

756 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 15:01:35 ID:YB2NXMMk0
>>752
乙。これで成立しているのなら、確かに動作自体は超簡単だな。
これ以上発展するようにも思えないから、後はリーゼ本体のネタ次第か?

つーか前作でそういう永久はあったのだから、潰しといてくださいよエクサムさん……。

>>751
制限あるっぽいよ。

757 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 15:11:05 ID:yRcIdkTEO
心配しなくても既に過疎化は始まってるから大丈夫

758 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 15:57:43 ID:B25nxtt2O
北斗の禁止行為ってゲームが進まなくなるバグ昇龍だけじゃないの?
3rdも似たようなことが禁止だけど、

今まで闘劇で永パが禁止になったことあるの?

759 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 16:16:07 ID:i.TguRxA0
サムスピのミヅキ追い打ち投げハメとか、明らかなループ系のハメは禁止になる傾向がある
でも北斗は昇竜以外は禁止にならないだろうな
あれは10割コンボを笑いながら見るゲームだからw

760 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:28:30 ID:DANbfsfA0
動画きてるな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a08i6PFzu6w

761 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:29:50 ID:r5rIwbDI0
>>760
>>752

762 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:31:59 ID:DANbfsfA0
すまん

763 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:33:27 ID:/reN/fl.0
>>758
ムテキングもザワールドもやっていいのか!?
それなら闘劇見に行きたいんだけど

764 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:35:42 ID:/reN/fl.0
と思ったらザワールドは禁止でムテキングはありなのか・・・
あのゲームはフリーズさせなきゃなんでも使用可でいいと思うんだけどなぁ

765 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:36:27 ID:NEvqpGLM0
>>744
バスケ以外にもしゃがみパンチで拾う「ドリブル」やしゃがみキックで拾う「百烈」、昇竜拳が永遠にヒットするレイの「バグ昇竜」や投げ以外の攻撃が効かなくなるシンの「ムテキング」
これらが横行する世紀末では永久など些細な話

766 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 17:40:20 ID:SDW5mfKA0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 18:10:14 ID:FUI9rSho0
まさに世紀末的
悪魔が微笑むゲームは壊れ具合の格が違うな

768 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 18:19:19 ID:/reN/fl.0
小足から永久入ったり投げから即死するゲームに比べればアルカナ2は超良調整
そんな良ゲーなアルカナ2をみんなで盛り上げようぜ!

769 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 18:52:09 ID:dDnPc3GQO
なにを綺麗にまとめてるんだよwww

770 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:01:26 ID:j9tBlZmY0
まるで北斗が良調整でないかのようなまとめ方だな、おい!
北斗は超良調整ですぜ!!!!!!

771 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:03:25 ID:PQ32NTL.O
ジャギがバランス壊してるわけですね、わかります

772 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:05:59 ID:GxjOz8Ng0
メルブラのシオン永久も禁止じゃなかったしなぁ。>とうげき

773 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:11:39 ID:YGMH9BW.0
( ;∀;) イイハナシダナー

774 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:21:21 ID:BOuG1k.o0
>>772
にがが「みんなが永久を望んでると思うんで永久します^^」って言って
しかも実際にやってタイムオーバーまで決め続けたからな。

ちなみに会場は超盛り上がった。

775 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:21:21 ID:W5u72J6kO
ノーゲージ6〜7割のゲームにくらぶればなんというマイルド調整

776 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:49:42 ID:BOMXDMPI0
メルブラ勢しか盛り上がらんだろそんなの

777 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 19:53:30 ID:/reN/fl.0
永久とか盛り上がる要素しかないだろ
盛り上がらんのは永久決められてる側と実況だけだ

778 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 20:00:44 ID:i.TguRxA0
そこで永久決められた側が席を立って対戦者に蹴りを入れたらさらに会場は盛り上がるな

779 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 20:41:04 ID:44WHNTW2O
蹴り入れなくても対戦相手側行ったらびっくりして落としそうだなw

まぁジャギはKY

780 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 20:49:19 ID:Yj.yDa0MO
にがの永久を会場で見たけど、盛り上がってるのはギルティ勢だったぞwww
メルブラ勢はそんなでもなかった気がする。
まぁにがも元々はギルティ勢だったしな

781 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 20:52:29 ID:MNK4eXlo0
誰が盛り上がってたとかどうでもいいから・・・

782 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 21:30:42 ID:UD2FEjDkO
対戦毎にアルカナ変更できるから問題ない

783 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 21:37:24 ID:ENNw0SWA0
まあ、事前申告制だから、
相手のアルカナみて決めるとか出来ないけどな。

784 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 21:45:20 ID:K3GspL0I0
印象論ばっかのランクスレで最新の永久を詳細に説明してくれるとかありがたいことだな
さあリーゼのランクどのくらいあがるか。
永久に顔真っ赤な五流格ゲーマーどもをキレさせる役割は私どもにお任せ下さい

785 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 21:58:00 ID:Rhg7/Wfw0
永久があるなら当然Sランクですよ

786 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 21:59:48 ID:t4Z7/j4.0
リーゼSランクでいいですよ(笑)

787 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 22:01:05 ID:/reN/fl.0
壇上にリーゼがいたらS
いなかったらCかD
これでよくね?

788 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 22:50:24 ID:fcpF5Pqc0
>>754
ボイスってそもそも壁受身できるでしょ

789 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 22:58:13 ID:Rhg7/Wfw0
壁受身の発想はなかった

790 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 23:10:13 ID:AP0sh4bw0
>>788
意味を取り違えてるからとりあえず落着いて読み直すべし

791 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 23:45:51 ID:0jnKIY5.0
788と789はアホ

792 名無しのアルカナ使い :2008/03/29(土) 23:58:21 ID:U/YfxS/s0
>>789までアホ扱いされててカワイソスw

793 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 00:13:45 ID:E0z3lvvI0
動画見ただけじゃよくわからないんだが、CH絡めるコンボとやらに実用性はあるのか?
リーゼ使いじゃないのでその辺がまったくわからん。
小足から余裕でした系だったら面倒だな。

794 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 00:14:53 ID:lpCkdAqE0
壁受け身取れないなら永久じゃないか

795 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 00:29:41 ID:zENxygHA0
で、おまいらリーゼに永久喰らう自信ある?
もすくわ喰らったラウンド捨てて後で取り返せない自信ある?

796 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 00:49:28 ID:lpCkdAqE0
うん

797 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 00:53:51 ID:4hBB69bQO
ヒント:FULLの時神依
永久持ってるだけで闘劇優勝出来たら苦労しないって

798 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 01:49:18 ID:nbhhhSoU0
リーゼ自体あんま見てないからなんとも、CHなら何処かにねじりこめるんじゃね?
樹のアルカナブレイズだって当たるときは当たるし

799 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 01:52:56 ID:UoRWkoYsO
相変わらず永久って単語に敏感だなお前ら

>>798
ランクスレなのに使いもせずに妄想っすかw

800 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 02:10:56 ID:NUWljaeM0
レシピ自体は簡単だから、4ゲージあって端近くで何か入ったら死亡。

801 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 02:14:46 ID:ut1r4cyY0
>>800玉設置されてるって条件忘れてるぞ
あと別に端近くじゃなくてもいけそうだが・・・

802 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 02:29:29 ID:C353w4gY0
前提条件が確定して実践値が判明するまではキャラスレ池

803 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 02:43:03 ID:aiBPCQbU0
キャラランクの参考になるかはわからんが
北九州の地元のゲセンの大会ではゼニアが圧倒的で優勝だった。
パイルバンカーのジャスト入力精度が異常ですた

804 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 03:13:30 ID:0Y6OTxcU0
自分で使ってみないとキャラの強さはわかんないよ
演出は派手めでも判定の小さい技とかもあるしね


805 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 09:40:30 ID:GI8SfbwM0
永久って大会とか以外に普通の対戦で使う人いんの?
そういう俺もレイドラのアリスでやっちゃったことあるけど
2,3回だけどね

806 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 10:03:58 ID:I7x8Q/3k0
永久と言われれば躊躇するかもしれないが
8割コンボと言われれば使う人も多いだろう
満タンから入る事なんてあまりない品

807 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 11:29:44 ID:NcScsKKw0
ていうか絶対回避出来ない永久が格ゲーにはゴロゴロあるのに
魔で完全に回避出来る分全然マシだろう

てか相手が魔だったらリーゼ側もゲージもったいなくて永久やれないだろう

808 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 12:25:10 ID:LnTwEHsI0
>>807
同意です。魔のアルカナ限定とはいえ、対処できるなら問題ないのでは?
永久としてはバランスが破綻する程の酷さではない気がします。
魔カナじゃなくても一回はフォースも使えるわけですし。
初心者が知らずにくらったら嫌な気分になるだろうけど、
このくらいのハメの回避を調べて実践できないならどの道このゲームはできないと思います

809 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 12:44:33 ID:TWawAMtoO
つかラスマゲ→おきぜめ投げor空ガ不可
で終わる事を考えたらまだ優しいだろ。

しかも魔なら回避可能ってその時点で永久としては不完全もいいトコだ。

そんなもん魔を選ばない奴が悪い

810 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 12:46:08 ID:YyC5tCkkO
ギルギアACやってれば永久気にならなくなる。
永久よりお手軽ガー不キャラが二人いるし

811 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 12:46:55 ID:9UyYyBDYO
最終的にこれが公認(?)されると、
相手がリーゼというだけで魔固定、もしくはフォースの使用(タイミング)を限定されると考えるから
これがリーゼとしてのキャラ性能てことになるよな…
それはそれで悲しいね。

812 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 12:57:22 ID:lpCkdAqE0
バーエーのメルブラやってれば永久(ry

813 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 13:24:06 ID:7l5fqs160
最近リーゼの話題ばかりでランクスレとして機能してない気がする
そもそも、〜したらとか〜になったらみたいな妄想書き込みまで増えてきて見るに耐えない
リーゼの永久はもっと研究がする無まで放置して今はランクを語らないか?
永久がランクに影響する程のものならほっといてもいずれ姿を現すだろ、永久のことはその時に考えた方が今妄想であーだこうだ言うよりよっぽどいい

814 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 13:27:13 ID:L2bupdBA0
ゼニア見てて思うけど
移動技に無敵があるのはともかく
なんでそこから出せる追加の打撃技に無敵があるんだろ、しかも攻撃発生まで
普通に考えて不自然だと思うんだけど

これをぶんぶん振り回せということにしかならないし
開発者は新キャラでそういうコンセプトを目指したってことだよな

815 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 13:33:06 ID:4kSNCChI0
登場キャラ全員女の子というとっつき難さをゼニアがカバーし
そいつが強キャラにしておけば強キャラ厨も寄ってくるしとでも考えたのでは?

対戦バランス一点張りで考えるユーザー側とは異なるメーカー的な視点だけど、あながち間違ってもいないと思う

816 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 13:37:00 ID:4V4r0fVkO
それはむしろキャサリンに言えるんじゃないかな
ゆとりラリアットと早過ぎ移動投げ、両方ヒット確認から超必余裕でCHも簡単

817 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 13:48:14 ID:eTR870coO
キャサリンとかゼニアが萎えるって人もいるけど
他ゲー勢の取り込みに割と貢献してるキャラだと思うよ
ガチ勢も新規もキャサリン無双見て笑いながら
「クソゲーw」連呼して楽しんでるし

818 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 14:15:30 ID:L2bupdBA0
>>815
無印の神依のときにそんなイメージを持った気がする

あまり濃くないストイック(?)な性格とか見た目のキャラを強くして
他ゲー勢がとりあえずやってみる場合の選択肢にしておこうみたいな感じ
それで片手間に強キャラで最低限のことだけ身に付けた人と
弱キャラでやり込んだ人くらいで対戦の均衡が取れるから
プレイヤーも増えて対戦も盛り上がってよかったよかったということか

819 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 14:27:27 ID:0Y6OTxcU0
無印カムイはあまりにお手軽に勝てすぎたからクソゲーの烙印を押されたのもまた事実

820 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 14:54:05 ID:mW1Tencw0
無印のカムイってセイザンから糞減る以外どっか強いところあったっけ?
サキのリアファイルHC不能にすりゃいいのに。

821 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 15:13:49 ID:2edn.eD60
あれは知らないほうがよい

822 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 15:50:30 ID:X/0.o1Os0
>>820
稼働初期はB>C>ムオンoだけで割とグロった

それに対抗する雷ステップにさらにグロった

823 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 15:51:36 ID:nbhhhSoU0
>>818
というか、キャラを記号の塊で見るとおんにゃのこonlyはそんなに注目点にならないんだぜ?
そもそもこのゲーム女の子らしい行動してない、上に女の子って属性を生かすつもりが無いんだからモウマンタイ。
「萌え」が目的の一つなんだから、萌えれるなら誰でもウエルカム。


俺?もちろん萌えるためにやり始めましたよ?

824 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 16:37:53 ID:zy57n0g6O
>>813
だね
とりあえず発見して公表したキャノンはGJかな

いろいろとめんどくさいことにはなったがいい話題になったw

825 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 18:27:27 ID:lT/8Wjkw0
>>816-822
つまり、エクサムは学習能力がないってことですね
これは2でもfullみたいなのをだして儲けようってことなのか

826 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:09:20 ID:YyC5tCkkO
>>825
ノウハウもたいしてない会社が格ゲーだして、いきなりあんなキャラ増やしたんだからある程度クソゲーになるのも仕方ない気もする
増やすのが悪いんだが

827 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:22:50 ID:jYtEcjag0
この程度で糞ゲーとか言ってる下手糞どもは一生家でゲームやってりゃいいんじゃね?

828 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:38:21 ID:eTR870coO
だな
4ゲージなんて1ラウンドじゃなかなかたまらないし
今回のリーゼはゲージ使わないで勝てるキャラじゃないし
AFで抜ければゲージ0になってもリーゼは4ゲージ使うからむしろ不利
これが普段の立ち回りが平均以上のキャラだったら
騒ぐのもわかるんだけどね

829 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:41:15 ID:U8Rpei/60
情報が錯綜しているようなので確認。
結局AFで抜けられるの? 抜けられないの?

830 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:44:50 ID:zy57n0g6O
CH後は抜けれない

831 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 20:49:11 ID:qfsJhme.O
俺はアナルファックではあんま抜けないな

832 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 21:46:21 ID:UoRWkoYsO
状況が把握出来てないにわかはキャラスレか初心者スレで聞いて来いよ。

弱キャラに爆弾があることよりゼニアがサキ以上に辛いんだが、
ゼニ>サキな認識にはならんの?
必殺技全般がヤバ過ぎる。
パイルガー不を狙って出せるのがちらほら出てきて、
触らただけでプレッシャーが半端ない。

833 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 22:01:06 ID:tuW2e45k0
永久試してみたけど、なかなか連続技に組み込めなさそうだしただの十割コンボと思えばいい。ただ、ゲージは溜まるような感じだから1ラウンド目を捨てて2、3で逆転ってのはありえる。

834 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 23:10:12 ID:YyC5tCkkO
ってかゼニアのパイルは所詮タイミングとはいえギルギア/チップの1F青キャンが有名でもない俺でもかなりの成功率だったことを考えると最終的に有名勢はかなりの成功率になるはず。
どう考えてもチャージに時間かかるようにすべきだった

835 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 23:21:36 ID:LpTVWNg20
ゼニアは技の性能がいちいち高いから逆にどれを狙えばいいか
迷ってる人も多いんじゃないか 完成されたサキに比べて連携の組み立てが
まだわからんというか。パイルのゲージも含めて仕上がったゼニアは
サキより手に負えないキャラになるのは目に見えてると思う

836 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 23:22:20 ID:QdEXAYPA0
クラリーチェはどんな感じかな

837 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 23:42:52 ID:qk.Vlzv20
ごめん、あんまりランクスレ関係ないことなんだけど

>>824
永久見つけたのはキャノンじゃなくて地方のリーゼ使い
ネタがネタだけに公開したらしい

838 名無しのアルカナ使い :2008/03/30(日) 23:51:06 ID:O4bCFqCw0
クラリスはもう終わってます

839 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 00:23:32 ID:2LdhLio.0
まあ地方でないとまずネタ探せないからな。対戦すぎて暇がないだろうし。

840 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 00:27:22 ID:MWHtDV460
トレモ欲しい

841 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:05:31 ID:erUvFMvI0
>>836
そろそろ使用者以外にもお通夜であることが認識されてきた
冗談抜きで最弱候補の一角

842 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:09:45 ID:OZ9bM4NQ0
とも欲しい

843 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:49:59 ID:xRCX.Vf20
今日の東京アルカナ勢が集結した大山の大会みていて
サキ
キャサリン
このは

は上位確定っぽい強さを発揮していた
アルカナは愛と風が多かった

844 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:56:47 ID:2LdhLio.0
キャサリンはアレだけど職人が化かしてくれそうなところもあるからね。今後に期待。

845 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:56:54 ID:vp7hLKaU0
多数が勝てるキャラ
少数が勝てるキャラ
勝てないキャラ
現状はこの3パターンに分かれていると思う。

新キャラでは
多数が勝てる ゼニア キャサリン
少数が勝てる ドロシー
勝てない   クラリ、エルザ、ペトラ

ペトラは人口が多いのに勝ててないってことはやっぱり弱いんじゃないかなー
エルザはなぜか勝っている印象が無い。

846 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 01:59:25 ID:EHTF4h.cO
>>845
それ見てると荒らし度が高ければ勝てるって結論になりそうなんだが?

847 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:01:15 ID:8zlPC73M0
クラ弱いのかよ。稼動初日にぼこられたからいろいろ対策したのに
気が付けばサキとかゼニぁしか居ないのはそのためか

848 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:04:00 ID:2LdhLio.0
ペトラは勝てるだろ。崩すキャラじゃなくて崩れない、純粋に実力が反映されるキャラ。
元々のカナ勢はもっと色々出来そうなキャラに走ってるから
たいていが新規だから勝てないってだけで。

849 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:12:18 ID:vp7hLKaU0
ゼニアとキャサリンは別に荒らしキャラじゃないだろ。
むしろクラリーチェが荒らしキャラ。こいつには安定する要素が無さ過ぎる。

ペトラはジャンプの低さと上にJ攻撃がないことが相まって上から押さえ込まれると受けに回りやすい。
ゼニア、キャサリン相手が特に顕著で、そのまま崩されて乙。
切り返しは博打のペト乱舞だが暗転後に4Dでスカされたらフルコンで死去。リスクリターンが釣り合わない。
ペトラが強い要素を知りたいぐらいだ。火力以外で。

850 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:18:28 ID:fTmUPbnI0
ペト乱舞はジェノサイドカッターに比べればだいぶ良いんだぜ・・・
少なくとも判定はガチみたいだし

・・・というか対空に使えないのか乱舞?

851 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:27:43 ID:QzMk8qOk0
相殺対空はあるし、真上から攻められたらどうにもならないっていうのはほとんどのキャラに当てはまるでしょ

まぁそれでもペトラは、ジャンプ攻撃の性質上めくりが難しく、当たってものけぞりが少ない
牽制は結構強いとは思うけど、空対空の牽制ではリターンが今のところ安めなので強いとは思わないけど

852 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:38:47 ID:rjLK1odA0
クラリーチェはネタが出たんで少し変わるかもよ
どうやら弱攻撃で飛び道具を跳ね返すらしい、クラリーチェには飛び道具通用しないな

てかこいつ爪も飛び道具かき消すし急降下は弾くんだよな
そういうコンセプトのキャラって事か

853 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 02:59:11 ID:9rvhA8fw0
>>849
死去ワロタw

854 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 03:30:58 ID:Q7wf8YKk0
ゼニアトップでサキやこのはが続くというランクは確定だろうけど淀川が難しい
腕前によって勝てるか鴨られるか極端なんだよな。。。

初心者=ラリアットと移動投げで無双
中級 =ワンパで崩せない&ぶっぱラリに対応されてきて乙
上級 =なんかしらんけど無双
上級者が中の人の差なのかキャラ性能か正直見てて分からん。

855 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 04:02:42 ID:m8i1HjBQO
ペトラとかクラリスが弱いなんて言ってるヤツは底が知れるな
ピーマン食えないってのと同じレベル

856 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 04:04:27 ID:/oGmCh/UO
そうか?冴姫が上で次いでゼニアこのはだと思うが

857 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 04:12:58 ID:XgJXep2s0
>>855
ペトクラにも充分持ち味はあるが、
他キャラの壊れ度も尋常じゃないのがアルカナっぽいところ。

858 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 07:27:13 ID:0wQ985q.O
そろそろゼニア使いは壊れてることを自覚するべき

859 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 08:10:17 ID:U1cA2LY60
上位は
サキ>ゼニア>このは

860 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 09:51:43 ID:bOJjEsFc0
クラリスに未来は…?

861 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 10:05:19 ID:QzMk8qOk0
エルザ使い的視点

A 冴姫 このは ゼニア 
B カムイ フィオナ 頼子 舞織 キャサリン 美凰 エルザ ドロシー
C ペトラ クラリーチェ

見てからなんとかしたいよ派・・・リリカ B+
適当にふってりゃいつの間にかひっかかってるよ派・・・リリカ B
投げのリターンは変わんないけど(対は変わるが)リスクはいずれ高くなる・・・キラ
動きが変わったし、新アルカナを絡めたコンボやらなんやらまだまだ研究中・・・マオリ


A 冴姫・・・強引に自分のターンに持っていく技が多く、崩しや攻めのパターンも豊富で守りも強い
  このは・・・CHの声がかわいいやら うざいやら
  ゼニア・・・JCの判定が強く空ダも早い、ダッキングアッパーも強いのでリーチの無さが気にならない。
        空中ひっかけからの着地エリアルが安定する点や、パイルでの切り返しも強い

B カムイ・・・ウルマループとか見る限りまだまだ伸びそう、状況別コンボなども多そうで 通常技の性能が全キャラに対し安定していると思う
  フィオナ・・・ぶんぶん丸、ウィネプが相手キャラによって非常に強力
  頼子・・・儀式時の火力が非常に高く、立ち回りも強いし 切り返しも強い ただ通常技がびみょいので動きが限定されてしまう
  キャサリン・・・実は万能系キャラなんじゃないかって
  美凰・・・色々あるが、色々しないほうが強い気がする。
  エルザ・・・色々あって、色々すると強い気がする。
  ドロシー・・・シャッフルが強い、カード投げも強い、それを絡めた役もそこそこ 役を立ち回りで作ろうとしたらカモ

C  ペトラ・・・地対地での牽制が強く、リターンも高め 距離をとって戦えるが 崩しと空対空のリターンがびみょい
  クラリーチェ・・・もっと魔法陣をバンバンだせば ええんちゃう

862 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 11:15:35 ID:vpn.t4AAO
リーゼは……?

863 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 12:02:43 ID:XhyQX5S.0
リーゼは永久が実践レベル可するかどうかまで未知数ってことで

864 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 12:34:36 ID:aFEOau4sO
主人公・・・

865 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 13:54:59 ID:QzMk8qOk0
リーゼはとりあえずスルーしました。
はぁとは忘れてました、まぁBあたりが妥当なんじゃないでしょうか

866 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 13:57:58 ID:9ha7pGh20
ペトラの牽制ってそんな強いイメージないな。
空中はAとEくらいだけど、JAとか単に発生勝ちしてるだけで。
地上はなんか強い技あるのこいつ?

867 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 14:03:56 ID:Z.tidFMQO
永久有りリーゼと無しリーゼの2キャラ書けばいいんジャマイカ?

868 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 14:30:05 ID:OZ9bM4NQ0
いみねーよ

869 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 14:35:29 ID:nO286klA0
>>855
結局具体的な事は何一つ言えないのなww

870 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 15:42:06 ID:GgIJ.lIg0
>>851とかに誰も触れてないから言ってみるんだが
ペトラのジャンプ性能だと上取られまくるから、真上対空きついのが問題なんじゃないの?

871 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 15:52:02 ID:QzMk8qOk0
>>870
俺もそれは思ったんだけど >>849の文章が上から押さえ込まれやすく受けに回りやすい
って書いてなかったからあえてスルーした。
文章的に高さが足りなくて空対空の横牽制が効果的に機能しないってことかなって

872 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 16:30:08 ID:.O1vUgWs0
ジャンプ軌道がネックになって真上がつらいって状況なら潜ってさっさと逃げればいいんじゃ?
コンボは減るけどその後の状況が万全じゃなくてループ性がないからその辺はつらそう。
ただある程度色んなところからいいダメージが取れるのでランク上層に上がるのはつらいけど下層に下がることなはいと思う。
現状コンボするだけのキャラ。

エルザは一通りあるんだけど気づいたら相手に押されてるって感じが多いような。
火力あれば上位間違いなかったんだけど。

873 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 16:36:24 ID:/oGmCh/UO
リーゼの永久ありにしたところでDより上に上がれるのか?
しかもも魔で乙る、こればかりはいくら始動を研究しても変わらない

874 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 16:58:05 ID:xqWOcL3.O
ペトラが上位にはなれないが下位なもならないというが、
ペトラ以下のキャラっているんか?
ペトラが有利に戦えるキャラすらいなくね?

875 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 17:24:45 ID:RvPiixXAO
ペトラは立ち回りキャラの皮をかぶった火力キャラな気がしてならない

876 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 18:08:58 ID:bVv..e2c0
やっぱりちょっと離れた所からの牽制が当たってもフルコンにいけるのが強みだな
むしろ2A挟まない分ダメージデカいという

877 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 18:29:50 ID:FN3m/idg0
クラリスにフルボッコされまくってるからイマイチ奴の弱さがわからん
頼子やドロシーより下とはとても思えない、上とも思わないけど

878 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 19:36:28 ID:ORn7.ETIO
あすらがクラリーチェで頑張ってるよ…頼子強化されて使う気無いみたい

879 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 19:44:21 ID:f8Sp3ghs0
居合いの範囲覚えてホーミングで突っ込め
あとは4Cに気をつけてガン攻め

880 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 20:07:31 ID:KB3PPfPs0
面端の起き攻めで低空Bグラン先端と地上Cグラン先端で二択されたりするとウザいんだが

881 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 20:10:23 ID:hgqbReQ.0
>>877
ジャンプが高いキャラなら上から押さえ込んでも良いと思う。

882 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 20:14:35 ID:S9Wuo6HA0
このは、やばくね?
このはスペシャル狙いやすすぎだろ…

883 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 20:18:45 ID:W.PXUv3Q0
同意、あれで投げ判定はアホすぎ
打撃属性か、ラスマゲ並の範囲だったら良かったのに

884 名無しのアルカナ使い :2008/03/31(月) 21:09:45 ID:9h09jIAk0
このはスペシャルは単純にダメージがでかいね。ほかのCHと比べても
あんなに決める機会多いのに。

885 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 02:16:26 ID:Ng4um3NM0
>>872
このゲームNHで真上からこられるとくぐれないんだけど……
6Dを上手くタイミング合わせれば抜けられたりするの?

886 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 02:16:53 ID:xR/GG.koO
とりあえず言えることは現時点ではゼニアがトップというのは揺るぎない

887 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 02:32:13 ID:og6X2/NYO
ゼニアとエルザって、どっちの方がチンコでかいの?

888 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 02:40:13 ID:nPqo1ALsO
サキがトップに一票入れるぜ。
久しぶりにキャラランク。

S:サキ ゼニア
A:このは カムイ フィオナ きら キャサリン
B:頼子 舞織 メイファン エルザ ドロシー
C:はぁと リリカ ペトラ クラリーチェ
D:リーゼ

キャサリンとかドロシーとか出来る子だと思うんだけど世間の評価低いわ。

889 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 02:47:14 ID:wUetbUGIO
苦手キャラの少なさから見ても、サキがトップでしょうね

890 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 03:27:22 ID:CLvqh4Yo0
もう自虐と言われないほどに弱くなったリーゼの弟の俺涙目ww

ここから這い上がってやるからな。待ってろよ。頼むから待ってていや待ってください。
研究進んだ頃にはすでに過疎なんてありそうで嫌だ・・・・

891 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 03:37:13 ID:Rpxp6FH20
>>890弟かよw
>>888かなり同意。サキとはぁと様には越える事のできない
壁を感じる 下位?キャラに比べて上位はさらに伸びる要素があるのが困る

892 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 03:41:18 ID:qoEc1Qt20
仕方ねぇなー
とりあえずランク内序列無しで。
ってか昔からランク内で序列付けるのはおかしいと思ってるけど。ランク分ける意味無いじゃねーかw

A:サキ ゼニア このは

B:はぁと カムイ メイファン きら リリカ 頼子 リーゼ マオリ フィオナ ペトラ キャサリン ドロシー エルザ クラ

893 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 04:07:52 ID:Rpxp6FH20
ちょw上位キャラとやる時ネタっぽいアルカナ選択してくれるなら
まだ付け入る隙があるが、さらにガチでアルカナ選んでくるようになるときつい

894 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 04:13:49 ID:nbafnPec0
聖とかな

895 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 04:33:16 ID:nPqo1ALsO
愛が結構ガチっぽい。
罰、罪、土も中々。

896 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 04:50:12 ID:Rpxp6FH20
こっちが愛選んだの見てから愛に変えられるとなんかイラッとするw

897 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 04:57:36 ID:SRkBFjCIO
今回は風もかなり強いと思う。
ハメ関連ができなくなって、前作で強かった雷、闇、水、火あたりが若干弱体化したから
飛び道具が強くて幅広く立ち回りを強化できるアルカナが頼りになってるんだと思う。
罰も自キャラの立ち回りが問題ないなら火力アップのアルカナとしてはかなり使い勝手がいいよね

898 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 05:02:16 ID:gqHifZvs0
>>896
アルカナセレクトは隠せるんじゃなかったっけ?

899 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 05:04:36 ID:fDdS91/Q0
>>897
風はコンボ威力も上がるからな、設置も一応できるし
ゲージを使わずに低火力を補いたいこのはとかと相性が良いかもしれん

ただ時以上に紙なのは怖いな

900 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 09:17:14 ID:1zse1WuIO
>>898
スタートだっけ?ボタンで前作みたいにまた隠せるの?

901 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 09:40:28 ID:Rpxp6FH20
ランダムで選ばれたことはあったけど隠された事は無いな

902 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 10:52:14 ID:BqbOdup.O
愛・風・土がガチ過ぎる
前回の闇・水・雷的なポディションだと思う

あとは大差ないかな
相変わらず森本だけ愛に溢れてるけどね

903 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 11:32:24 ID:CK52aJk20
罰・罪も伸び易いからこれから増えるだろうな

904 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 13:10:28 ID:1m2fJceY0
とりあえず全アルカナ使用したけど

樹は喰らい時もゲージ少しだけ増えるようになったし、養分吸収の回復量も増えた
E追い討ちとかで地味に体力回復できるし、ブラスト・フォースの効果も中々だし
セットプレイが確立されていけばそれなりに強いアルカナだと思うよ。

んで一番厳しかったのは水、AHCの影響で設置のリスクが上がったのが痛い
ただブラストが氷の強化版みたいだし掘り下げられれば色々と面白そう

905 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 13:12:59 ID:dbXwe9tA0
リーゼのランクが低いのは
対戦動画が1つも上がってないのも一因か
リーゼとまだ対戦したことすらないから実際は分からんけど

906 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 14:10:31 ID:sa3rqyqs0
対リーゼ戦か。そうだな、一言で言えば

なんだか申し訳無くなって来る

907 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 15:46:01 ID:8FnylG/MO
ナルガ>ティガ>ヒプノ>アカム
これで確定

908 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 15:58:20 ID:XK3wC2x60
リーゼスレに一応動画あがってるけど。
動きすぎたカムイのミスを捕らえて勝ったという印象で(勝ち負けより双方性能確かめてる感じ)
舐めずにガチでやったらああうまくはいかないと思う。

909 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 16:50:55 ID:0tp8wey6O
>>906
お前、ホーリーソングでぼこるわ

910 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 18:29:35 ID:gkfluEok0
メイファンってれんかんたいで騒がれてるけど
アレがあって戦えるって感じなんですけど。。。どうなんですかね?
中堅当たりに落ち着くかな?

911 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 19:15:33 ID:oIhIv4uA0
リーゼ弱キャラではないと思うんだよな。
人形をしつこく狙われるという伝統的負けパターンが
新2Cや復活で対処しやすくなったのが大きい。
フォース反確が増えて乙るかとも思ったのだけど、
無印時代みたいな、フォース反確<人形狙われ<負けの展開は防げるし、
ブラストのためにフォース自体を保留する人も多くて助かってる。
まぁ、ブラストも厄介なわけだが。
少なくとも前作まで苦手とされてたキャラ(要は人形を潰せる人達)には
大して脅威を感じなくなってる。

ただ、今のところ勝ちパターンが見えづらい。
火力低いし、自分から攻めるわけでも対応出来るわけでもないから。
このおかげで今のイメージだと、苦手キャラは居ないが誰にでも勝てるし、
誰にでも負けれるキャラという感じ。
もう少しコンボ火力が上がって、何処でダメージ取るのかが見えてきたら
一気に上位に踊り出そうなんだけどな。

912 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 20:16:11 ID:Bgf63o/U0
分かってる人はコンボや連携しながらつぶすから>人形
しかも今回は背後から迫ってるにもかかわらず平気で2Aとかで壊れるから
いわゆる保険や肉骨戦法が成り立たない。

一見人形連携してくれ、な性能のふりして逆に前作以上に収納で一発しないと勝てないキャラ。
火力の低さがあいまって1本2本は取れても3本は取れずに終わるキャラって印象。

913 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 20:50:33 ID:oIhIv4uA0
それは誤解じゃないかな。
たしかに人形は潰れやすくなってるけど、
人形を潰しに来る相手を逆に潰しに行けるのが今回のリーゼ。

例えば前作までだと、    
リ人敵
の位置関係になったとき、敵側はリーゼの通常技の短さを考慮して
2Aとかで人形狙っとけばリーゼ側に殴られる心配は無かった。
しかし今回は2Cや新アルカナ技などでリーゼ側が人形を守りつつ敵を
攻撃できるんよ。さすがにリーゼの攻撃も潰しつつ、人形も潰しながら
かつ隙の少ない技ってほとんど無いだろうし。

914 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 21:04:36 ID:Bgf63o/U0
そういう状況で付き合ってくれるような相手なら勝負のしようもあるけどね。
大抵はリスクある行動に付き合わないから(まず地上にいない)。こちらのジリ貧待ちされる。
有名勢が離脱してるのも単に飽きたってのもあるだろうけど
リーゼの持ち味で戦えない(所詮主役はアルカナ)からじゃないかな。

んでもまあ、ゲージ運用さえ間違わなきゃ勝てるけどね。
少なくとも腕の差を極端にひっくり返すまでの弱体化ではない。
2Cもだけど5Cも結構使えるし。逆に6系はいらんかったな。

915 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 21:46:09 ID:5o.V04OMO
ゼニアのクソゲ度合いを考えたらリーゼのランクとかどうでもいい

916 名無しのアルカナ使い :2008/04/01(火) 23:50:26 ID:gqHifZvs0
自虐の言葉、いつか修正版で

917 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 00:13:59 ID:TLdwk6Hk0
無印カムイに比べたらゼニアなんぞ……

918 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 00:53:15 ID:eSiGL36w0
CPU後半のゼニアでも油断すると普通に負けれるw
すごいわあの糞性能っぷり
サキとか余裕で越えてるんじゃないの

919 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 01:01:19 ID:qUR4MVyY0
たぬ乙

920 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 01:15:38 ID:DvTNPIe2O
サキとゼニアは甲乙付けがたいぜ?
でも空ブリュの糞さと苦手キャラもろもろの差でサキに軍配が上がるかな
しかしゼニアの進化が止まらないので将来は分からない
このどのアルカナでも合う、凶悪なセットプレイはFULLのリーゼを思い出す、やはり姉妹か

921 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 01:21:36 ID:cRXrCIjQ0
ランクなんて関係ない、俺が強い

922 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 01:39:13 ID:j1640qbg0
>>910
普段はまあ普通に見えるんだが、
ひとたびコンボが入ると別ゲーのように減るのが強みかと。
ただ、連環腿の強い部分(体より上の空対空)からは
まともなコンボが入らないので、あんま壊れてない印象がある。

923 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 02:04:57 ID:zcvfM3Vc0
メイファンは絶妙に長所と短所が噛み合ってないんだよなw

924 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 02:20:33 ID:2MnZtU0o0
今作の調整はなかなか絶妙

925 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 03:39:13 ID:pTZBsyVIO
今作の神依は、使っても、それほどウザがられませんか?

926 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 04:05:07 ID:iSOOH.FoO
キャサリン以外全員うざい

927 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 04:59:46 ID:VZJ4fLKQ0
寧ろキャサリンが一番うざい

928 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 05:07:59 ID:rE9phVfw0
メイファンは短所が見えん、元最大火力キャラだけあってコンボが痛いし
長所が無い変わりに下方修正が無く、じりじりと上がってる一作前のバイケンを見てる気分

ゼニアは始めて出あった、このはストーリーモードで屠殺されそうになってあせったな

929 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 06:14:32 ID:5NtMXPiQ0
メイファンは何気ないコンボでかなりもってくよな
でも理不尽な部分はないので個人的には対戦して面白いキャラだと思う
カムイは過去のトラウマのせいか好きになれませんw

930 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 10:14:24 ID:iSOOH.FoO
>>928
中華の短所が見えないとかネタだよな?
ゼニア使ってました^^;ってオチじゃないよな?

欠点も相手側の対処も無印から変わってないぞ…

931 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 10:28:06 ID:wiv4E1960
Sサキ ゼニア
Aメイファン フィオナ トキ
Bリリカ 頼子 マオリ キラ ペトラ ハート
Cリーゼ このは エルザ ドロシー
Dドドドドドジャッキーン おばさんシスター

Dは研究しだい。他ゲー勢だけど、こんなもんだと思うぜ。
フィオナは一人でチートじゃね? って思ってるし、エルザはどう考えても器用貧乏。
リリカは密かに見えないし強いとおもわれ。
割と風のアルカナ選択されると、詰んでしまうキャラが多いと思うの気のせい?

932 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 12:33:29 ID:YrgL9mdk0
厳しいことをいうようですが、ロクにやりこんでもいない他ゲー勢がランクを語る意味はあまりないかと
なにかの繋ぎ程度でやって初心者向けキャラにぼこされたなら、その愚痴は愚痴スレにでもどうぞ

933 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 12:36:06 ID:soJHrmEE0
S サキ このは
A+ ゼニア
A カムイ キャサリン リリカ エルザ キラ
B メイファン フィオナ 舞織 ペトラ 頼子 はぁと
C ドロシー
D リーゼ クラリーチェ

こんなもんだろ
とりあえず>>931は知識不足、このはがCランクとか寝言は寝てk(ry
エルザが器用貧乏ではなく多分プレイヤーが器用貧乏なだけ、良く言えば万能
マジでなんでもできるから弱点が無い、後未だにキャサリンを下ランクにつけてる奴は意味がわからん
本気で対策考えないとキャサリンは辛いよ

934 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 12:44:07 ID:d3smR1Zo0
リーゼはそこまで悲観するほどでもない気がする
といっても他が強すぎるんでドロ子と同じ位置が妥当と思うが?

クラ1弱安定
このキャラは弱い部分攻めてくだけで死んでくれる
割り切りプレイヤーが強い部分押し当てて来ても弱い部分をフォロー
仕切れないのがダメな所

935 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 12:54:39 ID:YrgL9mdk0
A サキ このは ゼニア
B カムイ キャサリン リリカ エルザ キラ メイファン フィオナ 舞織 ペトラ 頼子 はぁと ドロシー
C リーゼ フルーチェ

Bキャラは相性の程度はあれど、総合で考えればランクわける必要はないと思った

936 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 12:55:31 ID:rp67es2IO
エルザは上半身無敵の対空や下段空かせる技など使い方次第で効果的な技は多いけど、必殺技が微妙で通常技メインにするにも技の判定が全体的に弱くて特に空対空はかなり貧弱なのがきつい。器用貧乏もあながち間違いではない

937 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 15:36:32 ID:ZQ6zM5jk0
キャシーはそろそろ対策も見つかって、順当にランク下げてくだろ
と思ってたんだが、いまだに猛威振るってるしなあ。
あそこまでいくと、もう「わからん」殺しと呼べないんじゃない?

938 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 15:44:40 ID:DvTNPIe2O
>>933
キャラランク的にはほぼ同意
でもゼニアはまだ伸びるとおも

939 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 15:52:16 ID:ZQ6zM5jk0
フィオナがチートって、そりゃ寝言扱いされるわな。
確かに今作で強くなったキャラだが、キャラそのものというよりコンボシステムの
調整の影響を他キャラより受けなかった、ってのが大きくて立ち回りの弱さはその
ままだから、このゲームに慣れてる奴なら、つけ込む隙はいくらでもみつかる。

940 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 15:55:53 ID:mSNjRvZ6O
フィオナはゼニアには相性良いけどね

941 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 16:00:41 ID:ZQ6zM5jk0
>フィオナはゼニアには相性良いけどね
今回そういう相性が前作より目立つような気がするなあ。

942 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 16:08:03 ID:JDH46n6wO
俺はわかってるみたいなこといって頼子がBランクですかww

943 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 16:27:56 ID:d1Ub6XVQO
ゼニア使いとしては(個人的にはだが)フィオナは確かに苦手。あと風を付けられるとやりにくい。
ランク云々は皆が言ってるようなのに同意。ただ上位三人は立ち回りがノってくれば誰でも最強になれる。もちろん他のキャラにも言えることだが。

944 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 16:36:39 ID:pTZBsyVIO
全体的に良いバランスだね

945 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 17:08:24 ID:blZRjnMc0
頼子Bのなにがそんなにご不満で・・・?
ほとんどの人がその辺のランクにつけてるんだけど。
だいたいもっと↑という意味なのかもっと↓という意味なのかすらわからん。
↑という意味ならサキやゼニアと同格ということか・・・いや、さすがにないかな。

946 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 17:58:20 ID:5NtMXPiQ0
>>937キャサリンなんて対策すればどうってことないんだよな?
と思ってた時期が俺にもry
つーか実際皆さん対キャサリン勝率どーなんですか。
対サキ、ゼニアより勝てないんですが。

947 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 18:08:01 ID:HUKk6JjE0
体重×スピード×握力=破壊力!

948 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 19:25:13 ID:2ImvhyN.O
ポプwwwwwwwwwwww

949 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 19:25:20 ID:2ImvhyN.O
ボブwwwwwwwwwwww

950 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 19:30:03 ID:HyS6uPV.0
花山だろ常考www
鉄拳やってる人多いッスね

951 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 22:21:19 ID:RPSk3lzgO
無職の評価が高杉と思ってるのは俺だけ?
AHで飛び道具出して攻めたら、無職に寄るのもさして難しくないし
正直何故皆コイツをBにしてるかわかんね

952 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 23:28:42 ID:3MJkb1Vo0
舞織が勝つときは何もさせずに勝つ
舞織が負けるときは何も出来ずに負ける

勝つときと負けるときの頻度はともかく、勝ってる場面を見た場合圧倒的にな強さに見えるからじゃないかな
コンボも色々開発されてきてるし、今後延びる可能性は高いとは思うけど
現状ではフランの舞織でも負けるときはさっくり負けてたしねぇ
どうなんだろな

953 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 23:38:51 ID:nvwehGE60
>>933のキャラランクはなかなかに妥当だと思うけど、
現状>>935のランクでも別に違和感は無いな
ゼニアはまだ伸びるだろうし、最近は無職も研究が進んでるからまだまだ変動の余地はあるね

954 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 23:52:38 ID:RPSk3lzgO
>>952-953
いや無職が今後伸びる可能性があるかどうかはわからんが、それが今のランクに反映されてるのっておかしくない?って事
伸びるかどうかも怪しいもんだとは思うが
現状だとゲージ大量消費や場所や始動限定のネタコン以外は適当桜花から超技程度しかコンボないみたいだし
慌てずガード固めてAHから攻めたら大抵ダメ勝ちで終わらないか?

955 名無しのアルカナ使い :2008/04/02(水) 23:56:49 ID:3MJkb1Vo0
>>954
実際そうなんだけどな。
今の舞織はノーゲージじゃ大して減らせないみたいだし
ただ、この手のキャラは対戦してる側がストレスを感じる事が多いので
(特に封殺された事がある場合など)
ランクが低くなりにくい
後は、ロケテで散々強いだの詐欺だの最強だのと言われまくって(舞織使い自身が主に)、その後実際に稼動したら
舞織使ってる人があんまりいないから、情報がそこからろくに進んでないってのもありえそうだけどね

956 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 00:03:16 ID:jMVOdFXoO
クラリが伸びる可能性はありますか?

957 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 00:07:09 ID:c69wkZhQ0
このは
無職
リーゼは、対戦をほとんどやったことが無い
少なくともまともに動かせてる奴と対戦したこと無いのでよく分からん・・・

が、>>935には大体同意

958 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 00:40:11 ID:U64K2qtY0
どうでもいいがおばさんシスターとかフルーチェとかひどいなみんなw
糸目は好きじゃないけど使ってやりたくなったじゃないか。エロいし。

959 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 01:31:58 ID:lybOaiuA0
A サキ ゼニア
B カムイ このは キャサリン リリカ エルザ キラ メイファン フィオナ 頼子 はぁと 
C リーゼ 舞織 ペトラ ドロシー
D クラリーチェ

キャサリン視点でランク内の順位は適当
遠距離、設置タイプのキャラはいろいろきついんじゃね?

960 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 01:49:48 ID:ADoOiP7I0
キャサリンは現状ラリアットガード後の選択肢を知ってる人が少ないだけ……
ではないよな、だってガードさせてそんな不利な読み合いになるわけじゃないし

アルカナ選択からとかの、根本的な対策が出来ない限り、
強キャラは間違いないな

961 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:27:49 ID:doa4uN2s0
クラリーチェさんをさしおいて自虐しまくってるリーゼ使いどもはなんなの?
2A6Cから3ゲージ>追い打ちボイスで永パ確定するくせに自虐とか
クラリーチェさんのスレの前向きさを見習って欲しい

こんなんだから頭おかしいのしかいないって有名人連中に言われるんだよ

962 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:42:18 ID:6v.L767EO
俺はクラリーチェ使いだが間違いなく強キャラだと思う

ランク内順不同

S サキ このは
A+ ゼニア
A カムイ エルザ きら クラリーチェ
B メイファン フィオナ 舞織 頼子 はぁと
C ペトラ リリカ
D ドロシー リーゼ

サキ、このはは安定性のある強キャラ
ゼニアは一部苦手キャラがいるので
Aは下のキャラから見れば頭一つ抜けている
Bは普通だと思うキャラ
Cは崩しと守りに不安の残るキャラ
Dは今の所残念だが今後の研究次第でまだまだ伸びしろがあるキャラ

伸びしろの無いペトラ、リリカが終わってるかもな
ぶっちゃけこいつらには荒らされる以外負ける要素が無いし

クラ弱いって言ってる奴はガン逃げスタイル確立しろ
立ち回りのダメージの高い舞織みたいなもんだ
ジャンプ軌道高いから逃げやすいしJEのせいで迂闊には近寄れない立ち回りが可能
JEと4Cは間違いなくチートなんだからこれだけでも食えるキャラだ

963 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:48:55 ID:.YNf9zaY0
ペトラはともかく、
リリカはネタは無いが立ち回りに幅があるからまだいけそうな印象がある

964 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:49:59 ID:U64K2qtY0
>>961
未知数のクラリーチェと出来ることがほぼ知れてるリーゼを比較すること自体が(ry
そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが(ry
代表的な青氏でさえ萎えて別キャラ移行してる事実は(ry

釣られてやったよ満足か?


>>962
リターンは普通に高いだけに、いかにリスクを抑えられるかが鍵だろうね>チェ
ドロシーは伸びると思うよ、他キャラも伸びてランクは変わらないかもだけど

965 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:52:29 ID:/U13rjxg0
>>964
青さんはFULL時代から糞キャラ過ぎて萎えてたじゃん
ついでにガチャピンは全く萎えてないという

966 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 02:57:47 ID:n/xor/owO
>>964
理論派気取りの雑魚だろお前
まじきもいんだか(笑)
青さんでさえとか(笑)

967 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 03:15:47 ID:LP8TCwOA0
ここの動画を見る限りペトラとドロシーはまだ伸びると思う

ttp://fantamovie.web.fc2.com/2008032901.htm

ミって人のとレロって人のね


ガチャピンのリーゼ動画マダー

968 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 03:47:28 ID:ATu1sv.c0
カムイスレに動画あげてる人いたけど
ゼニアやべーねー

サキは落ちる一方な気がする。
1のときも最初強キャラ言われまくっててどんどん落ちてったし。

まぁランクなんて暫定でいいんだから
今高い位置にいるのは正解だと思うけど。

969 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 03:54:41 ID:REP8c99.0
F数もまだで研究もこれからっていうキャラやアルカナもまだまだ多いわけで
やっぱランクを微細に分けるとなると、数値的なデータが無いと厳しいと思うよ。
戦術的な幅でペトラはこれから若干厳しいと思うけど、>>935くらいのが現在だと妥当でしょ。

まぁ将来的に見ても三強、特にこれといった苦手キャラがいると思えない冴姫は落ちないと思うけどね。

970 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 05:38:33 ID:JuURsaVw0
>>967
これ見てやっぱペトラは他キャラに必死に追いつくしかできないんだなぁと
思ったてしまったんだが。
どこに注目したらいいんだ?

971 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 07:11:42 ID:M9/B0ZYAO
無印と違いサキは対策わかってる現状でこの強さ
だから落ちる要素がない

落ちてもFULLはぁと程度の位置だろ


それよりもゼニアがまだまだ伸びて一強になりそうな訳だが

972 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:00:54 ID:Bt7U7Fo.O
自虐ランク


Sリーゼ
Aペトラ
Bその他
Cクラリ


ペトラ使いの自虐っぷり見てリーゼスレと間違えたかと思った

973 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:18:50 ID:bpYsm.zsO
>>972
ペトラに封殺されたからって強キャラ扱いしないでくださいよ^^

974 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:27:21 ID:jNyT6Bq6O
そこらのリーゼとペトラにボコられたクラ使いなのか
クラにボコられて叩かれるようにその位置にしたのか…
どっちにしろ雑魚なのはわかったけど

975 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:38:26 ID:tSeHNNlkO
クラリスレの奴らの前向きさは異常だろ

誰も絶望してないところはびっくりしたよ

976 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:57:48 ID:n/xor/owO
クラリーチェ使いだがなんでここまで弱いと言われるのか正直わからん
今年はクラリーチェで青切符くらいは取ってみせる
クラリーチェの動画が上がらないのとか評価低いのとか闘劇のために隠してるんじゃね?
とか思ってしまう。
まあ、おおいに笑ってもらってかまわん

977 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 08:59:57 ID:Bt7U7Fo.O
キャラのランクじゃなくてプレイヤーの自虐が多い順だったんだけどなぁ(-ω-)


俺クラリじゃなくドロシー使いなんだけどホームのペトラ使いは皆揃って自虐が凄いんだよね
キャラスレもランクスレもペトラ使いはやたらと自虐が多いし

逆にクラリ使いのプラス思考は凄いね
尊敬するわ

978 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 09:01:10 ID:B4qdJdCo0
実際クラ使いは自キャラを弱いとは思ってないと思う

979 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 09:12:27 ID:R9e.qX76O
確かにペトラスレは自虐多いかもしれん
まあ住人として気を付けるお

とりあえずゼニアはまだ伸びる可能性がある

980 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 09:17:54 ID:QZ7W5roUO
>>976
これ見たらカイジスレの闘劇優勝宣言を思い出した

クラリスは戦ってて楽しいけど画面端の攻め以外に理不尽さを感じることがないんだよな
4C自重する人だとAFを使わないだけで相手の崩しが激減するし
バランス取れた良キャラだから弱く感じるのかも知れんね

981 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 09:41:32 ID:n/xor/owO
>>980
クラ戦は相手より先にAF使ったらダメだよ
4CにAFして地上からコンボいってもこっちもAFから1F技でカウンターコンボいけるしね
暗転技なら別にくらっても良いと思ってるし
その後気にせずガン攻めできるしね
とは言ってもやっぱりAFある相手に4Cはあんまり使わないけどね
236Cと低空236Cの起き攻めとか超強いし

982 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 09:41:59 ID:ij0/6xO20
>クラリーチェ
クラリ使いではないからちょっと恐縮ですけど
一方的に攻撃できて安定したダメージが取れる間合いが非常に広く、
JC、J1C、4Cを使った見切りにくい崩し、4Cでの強引な割り込み、2E対空、
牽制しながら距離を取れるJE、近寄るだけで体力を吸われる魔法陣など、
相手にしたときに警戒しなければならない技や対処が困難な技は多く持っていると思います。
フォローが利きにくく地上では反確を受けやすいなど弱点もありますが、
個人的には弱キャラではない気がしていますし、アルカナの研究次第で脅威になる気がします

983 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 10:02:12 ID:.YNf9zaY0
>>977
まぁしかし自虐するペトラ使いの心境はわからんでもない。決して弱くは無いんだが。
将来的にはどうなるかわからんが、今はネタがほとんど無いみたいだしな。

クラリはまだ研究の余地はあって、モチベーションが下がらないからみんな前向き。
現状弱キャラでも面白味のあるキャラだし。

984 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 10:11:53 ID:cY1d7qC.O
ペトラはいかに2Aを当てるかってだけのキャラだからなあ
それがしたけりゃサキでも使ってればいいわけで

ペトラをサブキャラにしたけどあまりやってて発展性が無い

985 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 10:18:35 ID:KhR63HBk0
ゼニアやべーな
ただでさえ今でも最強っぷり発揮しているのにこれからさらに伸びるとか
将来ゼニア1強になるんじゃね?

986 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 10:58:20 ID:saG3AxRs0
リーゼとペトラは自虐したくなる気持ちもわからんでもないな
使っててもあまり面白くないし
クラリは確かに使ってて面白い

987 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 11:28:16 ID:JPG/FNnoO
ゼニアが一強になる可能性があるなら、心置きなく神依を使える。

988 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 13:08:18 ID:6v.L767EO
>>963
リリカはやる事多そうでアクセル関係に糞技がないからリリカ側に出来る事を知り冷静に対処出来れば投げ以外喰らわない
めくりは普通サイズのキャラならしゃがめば当たらないしアクセル関係は適当ガーキャンで簡単に荒らせる
相手のスタイルに合わす必要はあるが元々ワンチャンスで勝つタイプなのにフリップ使ったら毎回起き攻め不可とかこの辺がキツくない理由だとオモ
チビキャラにはカカトすら中段にならないしループコンも入らないとかいうキツさらしいし
ループも難しいみたいだからミスは必然だろうね

他にも2Aが下段じゃない、切り返しの無さ、ただでさえチャンスのないCHAF反確や空ガ崩しの弱さから全く怖くないのが現状

こう書くとペトラより弱そうだが色々やられると実践値ではやはり焦る部分も多くランク的には同じ位かと

ペトラは言うまでもなく崩しが無さ過ぎで立ち回りもクラ、舞織、頼子辺りと比べると遥かに劣る
すかし下段だけ注意してじっくりいけば負ける要素無いと思う
クラだから余計楽なのかも知れないが


あとクラ使いはプラス思考なんじゃなくて強キャラだと確信してるだけじゃね?
俺だけじゃないはずだ

989 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 13:41:39 ID:ATFEYOfgO
暴れのリスクが低いこのゲームではトリッキーな動きで頑張っても暴れで乙ること多いからなぁリリカ
空中ダッシュからのガード移行をもう少し早くしてほしかったなぁ

990 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 14:15:29 ID:4d1anZho0
>>そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが(ry
むしろ永久抜きでキャラの強さ考えてるアホがいたらしいことにびっくりした
アルカナプレイヤーがこんなのばっかなのかリーゼ使いがこんなんばっかなのかどっちだよ

991 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 14:20:04 ID:zPyb0BCkO
まあまあ ここで結論を書こう
リーゼに永久ある → まあ許される
ゼニア、さきに永久発覚 → 次回作にご期待下さい

992 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 14:47:03 ID:Uk3DUHgw0
永久を考慮に入れるとか
他ゲーの感覚を押し付けないでくれよ

993 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 14:55:08 ID:mrXHqPU2O
することが出来るんだから考慮にいれるのは普通だろ

994 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:06:44 ID:O9DqY6BU0
んでお前ら永久使うの?

995 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:18:41 ID:s1RGY9S20
普通に戦ってて永久を組み込めるなら狙うかもしれんが
永久狙ってたらゲージを他に回せなくなるとか
始動が相手が気をつけてりゃあたらんようなのだったらつかわんな
あとダメージ効率が悪かったらつかわねえ

996 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:22:06 ID:REP8c99.0
一応次スレを立てときました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1207203648/

997 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:30:22 ID:cPWJusw.O
>>992
俺ルールを押しつけないでくださいね^^;

998 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:40:21 ID:5ZgrjQMY0
だいたいあれ永久じゃないし

999 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:48:05 ID:QkDtxGww0
永久があるとよほど人口が多いところじゃない限りすぐに廃れる
たぶん永久肯定派は都市部の人間で否定派はそうじゃない人間とみた

1000 名無しのアルカナ使い :2008/04/03(木) 15:49:54 ID:EBvBkggA0
       ノ\
      | l i |
      | l i |
      | l i |
      | l i |
    ┌‐'^ヽ- |
   く.r´⌒`ヾ>ヽ
    !  .iVヽノリ「          
   ヽd,*´ヮノノ        
   (ノζ)jニl]            
    くノ!∀ハ>       ^(^^ )⌒  ミ
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