【不毛】ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚpart15【無毛】 - 1191747131

842：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 01:09:45 ID:OZ9bM4NQ0: とも欲しい
843：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 01:49:59 ID:xRCX.Vf20: 今日の東京アルカナ勢が集結した大山の大会みていて
サキ
キャサリン
このは

は上位確定っぽい強さを発揮していた
アルカナは愛と風が多かった
844：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 01:56:47 ID:2LdhLio.0: キャサリンはアレだけど職人が化かしてくれそうなところもあるからね。今後に期待。
845：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 01:56:54 ID:vp7hLKaU0: 多数が勝てるキャラ
少数が勝てるキャラ
勝てないキャラ
現状はこの３パターンに分かれていると思う。

新キャラでは
多数が勝てるゼニア　キャサリン
少数が勝てるドロシー
勝てない　　クラリ、エルザ、ペトラ

ペトラは人口が多いのに勝ててないってことはやっぱり弱いんじゃないかなー
エルザはなぜか勝っている印象が無い。
846：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 01:59:25 ID:EHTF4h.cO: >>845
それ見てると荒らし度が高ければ勝てるって結論になりそうなんだが?
847：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:01:15 ID:8zlPC73M0: クラ弱いのかよ。稼動初日にぼこられたからいろいろ対策したのに
気が付けばサキとかゼニぁしか居ないのはそのためか
848：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:04:00 ID:2LdhLio.0: ペトラは勝てるだろ。崩すキャラじゃなくて崩れない、純粋に実力が反映されるキャラ。
元々のカナ勢はもっと色々出来そうなキャラに走ってるから
たいていが新規だから勝てないってだけで。
849：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:12:18 ID:vp7hLKaU0: ゼニアとキャサリンは別に荒らしキャラじゃないだろ。
むしろクラリーチェが荒らしキャラ。こいつには安定する要素が無さ過ぎる。

ペトラはジャンプの低さと上にＪ攻撃がないことが相まって上から押さえ込まれると受けに回りやすい。
ゼニア、キャサリン相手が特に顕著で、そのまま崩されて乙。
切り返しは博打のペト乱舞だが暗転後に４Ｄでスカされたらフルコンで死去。リスクリターンが釣り合わない。
ペトラが強い要素を知りたいぐらいだ。火力以外で。
850：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:18:28 ID:fTmUPbnI0: ペト乱舞はジェノサイドカッターに比べればだいぶ良いんだぜ・・・
少なくとも判定はガチみたいだし

・・・というか対空に使えないのか乱舞？
851：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:27:43 ID:QzMk8qOk0: 相殺対空はあるし、真上から攻められたらどうにもならないっていうのはほとんどのキャラに当てはまるでしょ

まぁそれでもペトラは、ジャンプ攻撃の性質上めくりが難しく、当たってものけぞりが少ない
牽制は結構強いとは思うけど、空対空の牽制ではリターンが今のところ安めなので強いとは思わないけど
852：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:38:47 ID:rjLK1odA0: ｸﾗﾘｰﾁｪはﾈﾀが出たんで少し変わるかもよ
どうやら弱攻撃で飛び道具を跳ね返すらしい、ｸﾗﾘｰﾁｪには飛び道具通用しないな

てかこいつ爪も飛び道具かき消すし急降下は弾くんだよな
そういうｺﾝｾﾌﾟﾄのｷｬﾗって事か
853：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 02:59:11 ID:9rvhA8fw0: >>849
死去ﾜﾛﾀw
854：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 03:30:58 ID:Q7wf8YKk0: ゼニアトップでサキやこのはが続くというランクは確定だろうけど淀川が難しい
腕前によって勝てるか鴨られるか極端なんだよな。。。

初心者＝ラリアットと移動投げで無双
中級　＝ワンパで崩せない＆ぶっぱラリに対応されてきて乙
上級　＝なんかしらんけど無双
上級者が中の人の差なのかキャラ性能か正直見てて分からん。
855：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 04:02:42 ID:m8i1HjBQO: ペトラとかクラリスが弱いなんて言ってるヤツは底が知れるな
ピーマン食えないってのと同じレベル
856：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 04:04:27 ID:/oGmCh/UO: そうか？冴姫が上で次いでゼニアこのはだと思うが
857：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 04:12:58 ID:XgJXep2s0: >>855
ペトクラにも充分持ち味はあるが、
他キャラの壊れ度も尋常じゃないのがアルカナっぽいところ。
858：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 07:27:13 ID:0wQ985q.O: そろそろゼニア使いは壊れてることを自覚するべき
859：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 08:10:17 ID:U1cA2LY60: 上位は
サキ＞ゼニア＞このは
860：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 09:51:43 ID:bOJjEsFc0: クラリスに未来は…？
861：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 10:05:19 ID:QzMk8qOk0: エルザ使い的視点

A　冴姫　このは　ゼニア　
B　カムイ　フィオナ　頼子　舞織　キャサリン　美凰　エルザ　ドロシー
C　ペトラ　クラリーチェ

見てからなんとかしたいよ派・・・リリカ　B＋
適当にふってりゃいつの間にかひっかかってるよ派・・・リリカ　B
投げのリターンは変わんないけど(対は変わるが)リスクはいずれ高くなる・・・キラ
動きが変わったし、新アルカナを絡めたコンボやらなんやらまだまだ研究中・・・マオリ

A　冴姫・・・強引に自分のターンに持っていく技が多く、崩しや攻めのパターンも豊富で守りも強い
　このは・・・ＣＨの声がかわいいやら　うざいやら
　ゼニア・・・ＪＣの判定が強く空ダも早い、ダッキングアッパーも強いのでリーチの無さが気にならない。
　　　　　　　空中ひっかけからの着地エリアルが安定する点や、パイルでの切り返しも強い

B カムイ・・・ウルマループとか見る限りまだまだ伸びそう、状況別コンボなども多そうで　通常技の性能が全キャラに対し安定していると思う
　フィオナ・・・ぶんぶん丸、ウィネプが相手キャラによって非常に強力
　頼子・・・儀式時の火力が非常に高く、立ち回りも強いし　切り返しも強い　ただ通常技がびみょいので動きが限定されてしまう
　キャサリン・・・実は万能系キャラなんじゃないかって
　美凰・・・色々あるが、色々しないほうが強い気がする。
　エルザ・・・色々あって、色々すると強い気がする。
　ドロシー・・・シャッフルが強い、カード投げも強い、それを絡めた役もそこそこ　役を立ち回りで作ろうとしたらカモ

C　ペトラ・・・地対地での牽制が強く、リターンも高め　距離をとって戦えるが　崩しと空対空のリターンがびみょい
　クラリーチェ・・・もっと魔法陣をバンバンだせば　ええんちゃう
862：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 11:15:35 ID:vpn.t4AAO: リーゼは……？
863：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 12:02:43 ID:XhyQX5S.0: リーゼは永久が実践レベル可するかどうかまで未知数ってことで
864：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 12:34:36 ID:aFEOau4sO: 主人公・・・
865：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 13:54:59 ID:QzMk8qOk0: リーゼはとりあえずスルーしました。
はぁとは忘れてました、まぁBあたりが妥当なんじゃないでしょうか
866：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 13:57:58 ID:9ha7pGh20: ペトラの牽制ってそんな強いイメージないな。
空中はAとEくらいだけど、JAとか単に発生勝ちしてるだけで。
地上はなんか強い技あるのこいつ？
867：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 14:03:56 ID:Z.tidFMQO: 永久有りリーゼと無しリーゼの2キャラ書けばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
868：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 14:30:05 ID:OZ9bM4NQ0: いみねーよ
869：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 14:35:29 ID:nO286klA0: >>855
結局具体的な事は何一つ言えないのなｗｗ
870：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 15:42:06 ID:GgIJ.lIg0: >>851とかに誰も触れてないから言ってみるんだが
ペトラのジャンプ性能だと上取られまくるから、真上対空きついのが問題なんじゃないの？
871：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 15:52:02 ID:QzMk8qOk0: >>870
俺もそれは思ったんだけど　>>849の文章が上から押さえ込まれやすく受けに回りやすい
って書いてなかったからあえてスルーした。
文章的に高さが足りなくて空対空の横牽制が効果的に機能しないってことかなって
872：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 16:30:08 ID:.O1vUgWs0: ジャンプ軌道がネックになって真上がつらいって状況なら潜ってさっさと逃げればいいんじゃ？
コンボは減るけどその後の状況が万全じゃなくてループ性がないからその辺はつらそう。
ただある程度色んなところからいいダメージが取れるのでランク上層に上がるのはつらいけど下層に下がることなはいと思う。
現状コンボするだけのキャラ。

エルザは一通りあるんだけど気づいたら相手に押されてるって感じが多いような。
火力あれば上位間違いなかったんだけど。
873：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 16:36:24 ID:/oGmCh/UO: ﾘｰｾﾞの永久ありにしたところでDより上に上がれるのか？
しかもも魔で乙る、こればかりはいくら始動を研究しても変わらない
874：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 16:58:05 ID:xqWOcL3.O: ペトラが上位にはなれないが下位なもならないというが、
ペトラ以下のキャラっているんか？
ペトラが有利に戦えるキャラすらいなくね？
875：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 17:24:45 ID:RvPiixXAO: ペトラは立ち回りキャラの皮をかぶった火力キャラな気がしてならない
876：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 18:08:58 ID:bVv..e2c0: やっぱりちょっと離れた所からの牽制が当たってもフルコンにいけるのが強みだな
むしろ2A挟まない分ダメージデカいという
877：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 18:29:50 ID:FN3m/idg0: クラリスにフルボッコされまくってるからイマイチ奴の弱さがわからん
頼子やドロシーより下とはとても思えない、上とも思わないけど
878：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 19:36:28 ID:ORn7.ETIO: あすらがクラリーチェで頑張ってるよ…頼子強化されて使う気無いみたい
879：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 19:44:21 ID:f8Sp3ghs0: 居合いの範囲覚えてホーミングで突っ込め
あとは4Cに気をつけてガン攻め
880：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 20:07:31 ID:KB3PPfPs0: 面端の起き攻めで低空Bグラン先端と地上Cグラン先端で二択されたりするとウザいんだが
881：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 20:10:23 ID:hgqbReQ.0: >>877
ジャンプが高いキャラなら上から押さえ込んでも良いと思う。
882：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 20:14:35 ID:S9Wuo6HA0: このは、やばくね？
このはスペシャル狙いやすすぎだろ…
883：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 20:18:45 ID:W.PXUv3Q0: 同意、あれで投げ判定はアホすぎ
打撃属性か、ラスマゲ並の範囲だったら良かったのに
884：名無しのアルカナ使い：2008/03/31(月) 21:09:45 ID:9h09jIAk0: このはスペシャルは単純にダメージがでかいね。ほかのCHと比べても
あんなに決める機会多いのに。
885：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 02:16:26 ID:Ng4um3NM0: >>872
このゲームNHで真上からこられるとくぐれないんだけど……
6Dを上手くタイミング合わせれば抜けられたりするの？
886：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 02:16:53 ID:xR/GG.koO: とりあえず言えることは現時点ではゼニアがトップというのは揺るぎない
887：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 02:32:13 ID:og6X2/NYO: ゼニアとエルザって、どっちの方がチンコでかいの？
888：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 02:40:13 ID:nPqo1ALsO: ｻｷがトップに一票入れるぜ。
久しぶりにキャラランク。

S：ｻｷｾﾞﾆｱ
A：このはｶﾑｲﾌｨｵﾅきらｷｬｻﾘﾝ
B：頼子舞織ﾒｲﾌｧﾝｴﾙｻﾞﾄﾞﾛｼｰ
C：はぁとﾘﾘｶﾍﾟﾄﾗｸﾗﾘｰﾁｪ
D：ﾘｰｾﾞ

ｷｬｻﾘﾝとかﾄﾞﾛｼｰとか出来る子だと思うんだけど世間の評価低いわ。
889：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 02:47:14 ID:wUetbUGIO: 苦手キャラの少なさから見ても、サキがトップでしょうね
890：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 03:27:22 ID:CLvqh4Yo0: もう自虐と言われないほどに弱くなったリーゼの弟の俺涙目ｗｗ

ここから這い上がってやるからな。待ってろよ。頼むから待ってていや待ってください。
研究進んだ頃にはすでに過疎なんてありそうで嫌だ・・・・
891：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 03:37:13 ID:Rpxp6FH20: >>890弟かよｗ
>>888かなり同意。サキとはぁと様には越える事のできない
壁を感じる　下位？キャラに比べて上位はさらに伸びる要素があるのが困る
892：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 03:41:18 ID:qoEc1Qt20: 仕方ねぇなー
とりあえずランク内序列無しで。
ってか昔からランク内で序列付けるのはおかしいと思ってるけど。ランク分ける意味無いじゃねーかｗ

A:サキゼニアこのは

B:はぁとカムイメイファンきらリリカ頼子リーゼマオリフィオナペトラキャサリンドロシーエルザクラ
893：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 04:07:52 ID:Rpxp6FH20: ちょｗ上位キャラとやる時ネタっぽいアルカナ選択してくれるなら
まだ付け入る隙があるが、さらにガチでアルカナ選んでくるようになるときつい
894：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 04:13:49 ID:nbafnPec0: 聖とかな
895：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 04:33:16 ID:nPqo1ALsO: 愛が結構ガチっぽい。
罰、罪、土も中々。
896：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 04:50:12 ID:Rpxp6FH20: こっちが愛選んだの見てから愛に変えられるとなんかイラッとするｗ
897：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 04:57:36 ID:SRkBFjCIO: 今回は風もかなり強いと思う。
ハメ関連ができなくなって、前作で強かった雷、闇、水、火あたりが若干弱体化したから
飛び道具が強くて幅広く立ち回りを強化できるアルカナが頼りになってるんだと思う。
罰も自キャラの立ち回りが問題ないなら火力アップのアルカナとしてはかなり使い勝手がいいよね
898：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 05:02:16 ID:gqHifZvs0: >>896
アルカナセレクトは隠せるんじゃなかったっけ？
899：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 05:04:36 ID:fDdS91/Q0: >>897
風はコンボ威力も上がるからな、設置も一応できるし
ゲージを使わずに低火力を補いたいこのはとかと相性が良いかもしれん

ただ時以上に紙なのは怖いな
900：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 09:17:14 ID:1zse1WuIO: >>898
スタートだっけ？ボタンで前作みたいにまた隠せるの？
901：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 09:40:28 ID:Rpxp6FH20: ランダムで選ばれたことはあったけど隠された事は無いな
902：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 10:52:14 ID:BqbOdup.O: 愛・風・土がガチ過ぎる
前回の闇・水・雷的なポディションだと思う

あとは大差ないかな
相変わらず森本だけ愛に溢れてるけどね
903：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 11:32:24 ID:CK52aJk20: 罰・罪も伸び易いからこれから増えるだろうな
904：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 13:10:28 ID:1m2fJceY0: とりあえず全アルカナ使用したけど

樹は喰らい時もゲージ少しだけ増えるようになったし、養分吸収の回復量も増えた
Ｅ追い討ちとかで地味に体力回復できるし、ブラスト・フォースの効果も中々だし
セットプレイが確立されていけばそれなりに強いアルカナだと思うよ。

んで一番厳しかったのは水、ＡＨＣの影響で設置のリスクが上がったのが痛い
ただブラストが氷の強化版みたいだし掘り下げられれば色々と面白そう
905：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 13:12:59 ID:dbXwe9tA0: リーゼのランクが低いのは
対戦動画が１つも上がってないのも一因か
リーゼとまだ対戦したことすらないから実際は分からんけど
906：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 14:10:31 ID:sa3rqyqs0: 対リーゼ戦か。そうだな、一言で言えば

なんだか申し訳無くなって来る
907：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 15:46:01 ID:8FnylG/MO: ﾅﾙｶﾞ>ﾃｨｶﾞ>ﾋﾌﾟﾉ>ｱｶﾑ
これで確定
908：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 15:58:20 ID:XK3wC2x60: リーゼスレに一応動画あがってるけど。
動きすぎたカムイのミスを捕らえて勝ったという印象で（勝ち負けより双方性能確かめてる感じ）
舐めずにガチでやったらああうまくはいかないと思う。
909：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 16:50:55 ID:0tp8wey6O: >>906
お前、ﾎｰﾘｰｿﾝｸﾞでぼこるわ
910：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 18:29:35 ID:gkfluEok0: メイファンってれんかんたいで騒がれてるけど
アレがあって戦えるって感じなんですけど。。。どうなんですかね？
中堅当たりに落ち着くかな？
911：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 19:15:33 ID:oIhIv4uA0: リーゼ弱キャラではないと思うんだよな。
人形をしつこく狙われるという伝統的負けパターンが
新２Ｃや復活で対処しやすくなったのが大きい。
フォース反確が増えて乙るかとも思ったのだけど、
無印時代みたいな、フォース反確＜人形狙われ＜負けの展開は防げるし、
ブラストのためにフォース自体を保留する人も多くて助かってる。
まぁ、ブラストも厄介なわけだが。
少なくとも前作まで苦手とされてたキャラ(要は人形を潰せる人達)には
大して脅威を感じなくなってる。

ただ、今のところ勝ちパターンが見えづらい。
火力低いし、自分から攻めるわけでも対応出来るわけでもないから。
このおかげで今のイメージだと、苦手キャラは居ないが誰にでも勝てるし、
誰にでも負けれるキャラという感じ。
もう少しコンボ火力が上がって、何処でダメージ取るのかが見えてきたら
一気に上位に踊り出そうなんだけどな。
912：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 20:16:11 ID:Bgf63o/U0: 分かってる人はコンボや連携しながらつぶすから＞人形
しかも今回は背後から迫ってるにもかかわらず平気で2Aとかで壊れるから
いわゆる保険や肉骨戦法が成り立たない。

一見人形連携してくれ、な性能のふりして逆に前作以上に収納で一発しないと勝てないキャラ。
火力の低さがあいまって1本2本は取れても3本は取れずに終わるキャラって印象。
913：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 20:50:33 ID:oIhIv4uA0: それは誤解じゃないかな。
たしかに人形は潰れやすくなってるけど、
人形を潰しに来る相手を逆に潰しに行けるのが今回のリーゼ。

例えば前作までだと、　　　　
リ人敵
の位置関係になったとき、敵側はリーゼの通常技の短さを考慮して
２Ａとかで人形狙っとけばリーゼ側に殴られる心配は無かった。
しかし今回は２Ｃや新アルカナ技などでリーゼ側が人形を守りつつ敵を
攻撃できるんよ。さすがにリーゼの攻撃も潰しつつ、人形も潰しながら
かつ隙の少ない技ってほとんど無いだろうし。
914：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 21:04:36 ID:Bgf63o/U0: そういう状況で付き合ってくれるような相手なら勝負のしようもあるけどね。
大抵はリスクある行動に付き合わないから（まず地上にいない）。こちらのジリ貧待ちされる。
有名勢が離脱してるのも単に飽きたってのもあるだろうけど
リーゼの持ち味で戦えない（所詮主役はアルカナ）からじゃないかな。

んでもまあ、ゲージ運用さえ間違わなきゃ勝てるけどね。
少なくとも腕の差を極端にひっくり返すまでの弱体化ではない。
2Cもだけど5Cも結構使えるし。逆に6系はいらんかったな。
915：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 21:46:09 ID:5o.V04OMO: ゼニアのクソゲ度合いを考えたらリーゼのランクとかどうでもいい
916：名無しのアルカナ使い：2008/04/01(火) 23:50:26 ID:gqHifZvs0: 自虐の言葉、いつか修正版で
917：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:13:59 ID:TLdwk6Hk0: 無印カムイに比べたらゼニアなんぞ……
918：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 00:53:15 ID:eSiGL36w0: CPU後半のゼニアでも油断すると普通に負けれるｗ
すごいわあの糞性能っぷり
サキとか余裕で越えてるんじゃないの
919：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:01:19 ID:qUR4MVyY0: たぬ乙
920：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:15:38 ID:DvTNPIe2O: ｻｷとｾﾞﾆｱは甲乙付けがたいぜ？
でも空ブリュの糞さと苦手キャラもろもろの差でｻｷに軍配が上がるかな
しかしｾﾞﾆｱの進化が止まらないので将来は分からない
このどのアルカナでも合う、凶悪なセットプレイはFULLのﾘｰｾﾞを思い出す、やはり姉妹か
921：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:21:36 ID:cRXrCIjQ0: ランクなんて関係ない、俺が強い
922：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 01:39:13 ID:j1640qbg0: >>910
普段はまあ普通に見えるんだが、
ひとたびコンボが入ると別ゲーのように減るのが強みかと。
ただ、連環腿の強い部分（体より上の空対空）からは
まともなコンボが入らないので、あんま壊れてない印象がある。
923：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 02:04:57 ID:zcvfM3Vc0: メイファンは絶妙に長所と短所が噛み合ってないんだよなｗ
924：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 02:20:33 ID:2MnZtU0o0: 今作の調整はなかなか絶妙
925：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 03:39:13 ID:pTZBsyVIO: 今作の神依は、使っても、それほどウザがられませんか？
926：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 04:05:07 ID:iSOOH.FoO: キャサリン以外全員うざい
927：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 04:59:46 ID:VZJ4fLKQ0: 寧ろキャサリンが一番うざい
928：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 05:07:59 ID:rE9phVfw0: メイファンは短所が見えん、元最大火力キャラだけあってコンボが痛いし
長所が無い変わりに下方修正が無く、じりじりと上がってる一作前のバイケンを見てる気分

ゼニアは始めて出あった、このはストーリーモードで屠殺されそうになってあせったな
929：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 06:14:32 ID:5NtMXPiQ0: メイファンは何気ないコンボでかなりもってくよな
でも理不尽な部分はないので個人的には対戦して面白いキャラだと思う
カムイは過去のトラウマのせいか好きになれませんｗ
930：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 10:14:24 ID:iSOOH.FoO: >>928
中華の短所が見えないとかネタだよな？
ゼニア使ってました^^;ってオチじゃないよな？

欠点も相手側の対処も無印から変わってないぞ…
931：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 10:28:06 ID:wiv4E1960: Ｓサキ　ゼニア
Ａメイファン　フィオナ　トキ
Ｂリリカ　頼子　マオリ　キラ　ペトラ　ハート
Ｃリーゼ　このは　エルザ　ドロシー
Ｄドドドドドジャッキーン　おばさんシスター

Ｄは研究しだい。他ゲー勢だけど、こんなもんだと思うぜ。
フィオナは一人でチートじゃね？　って思ってるし、エルザはどう考えても器用貧乏。
リリカは密かに見えないし強いとおもわれ。
割と風のアルカナ選択されると、詰んでしまうキャラが多いと思うの気のせい？
932：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:33:29 ID:YrgL9mdk0: 厳しいことをいうようですが、ロクにやりこんでもいない他ゲー勢がランクを語る意味はあまりないかと
なにかの繋ぎ程度でやって初心者向けキャラにぼこされたなら、その愚痴は愚痴スレにでもどうぞ
933：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:36:06 ID:soJHrmEE0: Ｓ　サキ　このは
Ａ+　ゼニア
Ａ　カムイ　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ
Ｂ　メイファン　フィオナ　舞織　ペトラ　頼子　はぁと
Ｃ　ドロシー
Ｄ　リーゼ　クラリーチェ

こんなもんだろ
とりあえず>>931は知識不足、このはがＣランクとか寝言は寝てｋ（ｒｙ
エルザが器用貧乏ではなく多分プレイヤーが器用貧乏なだけ、良く言えば万能
マジでなんでもできるから弱点が無い、後未だにキャサリンを下ランクにつけてる奴は意味がわからん
本気で対策考えないとキャサリンは辛いよ
934：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:44:07 ID:d3smR1Zo0: リーゼはそこまで悲観するほどでもない気がする
といっても他が強すぎるんでドロ子と同じ位置が妥当と思うが？

クラ1弱安定
このキャラは弱い部分攻めてくだけで死んでくれる
割り切りプレイヤーが強い部分押し当てて来ても弱い部分をフォロー
仕切れないのがダメな所
935：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:54:39 ID:YrgL9mdk0: Ａ　サキ　このは　ゼニア
Ｂ　カムイ　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ　メイファン　フィオナ　舞織　ペトラ　頼子　はぁと　ドロシー
Ｃ　リーゼ　フルーチェ

Ｂキャラは相性の程度はあれど、総合で考えればランクわける必要はないと思った
936：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 12:55:31 ID:rp67es2IO: エルザは上半身無敵の対空や下段空かせる技など使い方次第で効果的な技は多いけど、必殺技が微妙で通常技メインにするにも技の判定が全体的に弱くて特に空対空はかなり貧弱なのがきつい。器用貧乏もあながち間違いではない
937：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:36:32 ID:ZQ6zM5jk0: キャシーはそろそろ対策も見つかって、順当にランク下げてくだろ
と思ってたんだが、いまだに猛威振るってるしなあ。
あそこまでいくと、もう「わからん」殺しと呼べないんじゃない？
938：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:44:40 ID:DvTNPIe2O: >>933
キャラランク的にはほぼ同意
でもｾﾞﾆｱはまだ伸びるとおも
939：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:52:16 ID:ZQ6zM5jk0: フィオナがチートって、そりゃ寝言扱いされるわな。
確かに今作で強くなったキャラだが、キャラそのものというよりコンボシステムの
調整の影響を他キャラより受けなかった、ってのが大きくて立ち回りの弱さはその
ままだから、このゲームに慣れてる奴なら、つけ込む隙はいくらでもみつかる。
940：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 15:55:53 ID:mSNjRvZ6O: フィオナはゼニアには相性良いけどね
941：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:00:41 ID:ZQ6zM5jk0: ＞フィオナはゼニアには相性良いけどね
今回そういう相性が前作より目立つような気がするなあ。
942：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:08:03 ID:JDH46n6wO: 俺はわかってるみたいなこといって頼子がBランクですかww
943：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:27:56 ID:d1Ub6XVQO: ゼニア使いとしては(個人的にはだが)フィオナは確かに苦手。あと風を付けられるとやりにくい。
ランク云々は皆が言ってるようなのに同意。ただ上位三人は立ち回りがノってくれば誰でも最強になれる。もちろん他のキャラにも言えることだが。
944：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 16:36:39 ID:pTZBsyVIO: 全体的に良いバランスだね
945：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 17:08:24 ID:blZRjnMc0: 頼子Bのなにがそんなにご不満で・・・？
ほとんどの人がその辺のランクにつけてるんだけど。
だいたいもっと↑という意味なのかもっと↓という意味なのかすらわからん。
↑という意味ならサキやゼニアと同格ということか・・・いや、さすがにないかな。
946：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 17:58:20 ID:5NtMXPiQ0: >>937キャサリンなんて対策すればどうってことないんだよな？
と思ってた時期が俺にもｒｙ
つーか実際皆さん対キャサリン勝率どーなんですか。
対サキ、ゼニアより勝てないんですが。
947：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 18:08:01 ID:HUKk6JjE0: 体重×スピード×握力＝破壊力！
948：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:25:13 ID:2ImvhyN.O: ポプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:25:20 ID:2ImvhyN.O: ボブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 19:30:03 ID:HyS6uPV.0: 花山だろ常考www
鉄拳やってる人多いッスね
951：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 22:21:19 ID:RPSk3lzgO: 無職の評価が高杉と思ってるのは俺だけ?
AHで飛び道具出して攻めたら、無職に寄るのもさして難しくないし
正直何故皆コイツをBにしてるかわかんね
952：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:28:42 ID:3MJkb1Vo0: 舞織が勝つときは何もさせずに勝つ
舞織が負けるときは何も出来ずに負ける

勝つときと負けるときの頻度はともかく、勝ってる場面を見た場合圧倒的にな強さに見えるからじゃないかな
コンボも色々開発されてきてるし、今後延びる可能性は高いとは思うけど
現状ではフランの舞織でも負けるときはさっくり負けてたしねぇ
どうなんだろな
953：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:38:51 ID:nvwehGE60: >>933のキャラランクはなかなかに妥当だと思うけど、
現状>>935のランクでも別に違和感は無いな
ゼニアはまだ伸びるだろうし、最近は無職も研究が進んでるからまだまだ変動の余地はあるね
954：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:52:38 ID:RPSk3lzgO: >>952-953
いや無職が今後伸びる可能性があるかどうかはわからんが、それが今のランクに反映されてるのっておかしくない?って事
伸びるかどうかも怪しいもんだとは思うが
現状だとゲージ大量消費や場所や始動限定のネタコン以外は適当桜花から超技程度しかコンボないみたいだし
慌てずガード固めてAHから攻めたら大抵ダメ勝ちで終わらないか?
955：名無しのアルカナ使い：2008/04/02(水) 23:56:49 ID:3MJkb1Vo0: >>954
実際そうなんだけどな。
今の舞織はノーゲージじゃ大して減らせないみたいだし
ただ、この手のキャラは対戦してる側がストレスを感じる事が多いので
（特に封殺された事がある場合など）
ランクが低くなりにくい
後は、ロケテで散々強いだの詐欺だの最強だのと言われまくって（舞織使い自身が主に）、その後実際に稼動したら
舞織使ってる人があんまりいないから、情報がそこからろくに進んでないってのもありえそうだけどね
956：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:03:16 ID:jMVOdFXoO: クラリが伸びる可能性はありますか？
957：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:07:09 ID:c69wkZhQ0: このは
無職
リーゼは、対戦をほとんどやったことが無い
少なくともまともに動かせてる奴と対戦したこと無いのでよく分からん・・・

が、>>935には大体同意
958：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 00:40:11 ID:U64K2qtY0: どうでもいいがおばさんシスターとかフルーチェとかひどいなみんなｗ
糸目は好きじゃないけど使ってやりたくなったじゃないか。エロいし。
959：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 01:31:58 ID:lybOaiuA0: Ａ　サキ　ゼニア
Ｂ　カムイ　このは　キャサリン　リリカ　エルザ　キラ　メイファン　フィオナ　頼子　はぁと　
Ｃ　リーゼ　舞織　ペトラ　ドロシー
Ｄ　クラリーチェ

キャサリン視点でランク内の順位は適当
遠距離、設置タイプのキャラはいろいろきついんじゃね？
960：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 01:49:48 ID:ADoOiP7I0: キャサリンは現状ラリアットガード後の選択肢を知ってる人が少ないだけ……
ではないよな、だってガードさせてそんな不利な読み合いになるわけじゃないし

アルカナ選択からとかの、根本的な対策が出来ない限り、
強キャラは間違いないな
961：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:27:49 ID:doa4uN2s0: クラリーチェさんをさしおいて自虐しまくってるリーゼ使いどもはなんなの？
2A6Cから３ゲージ＞追い打ちボイスで永パ確定するくせに自虐とか
クラリーチェさんのスレの前向きさを見習って欲しい

こんなんだから頭おかしいのしかいないって有名人連中に言われるんだよ
962：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:42:18 ID:6v.L767EO: 俺はクラリーチェ使いだが間違いなく強キャラだと思う

ランク内順不同

S ｻｷこのは
A+ ｾﾞﾆｱ
A ｶﾑｲｴﾙｻﾞきらｸﾗﾘｰﾁｪ
B ﾒｲﾌｧﾝﾌｨｵﾅ舞織頼子はぁと
C ﾍﾟﾄﾗﾘﾘｶ
D ﾄﾞﾛｼｰﾘｰｾﾞ

ｻｷ、このはは安定性のある強キャラ
ｾﾞﾆｱは一部苦手キャラがいるので
Aは下のキャラから見れば頭一つ抜けている
Bは普通だと思うキャラ
Cは崩しと守りに不安の残るキャラ
Dは今の所残念だが今後の研究次第でまだまだ伸びしろがあるキャラ

伸びしろの無いﾍﾟﾄﾗ、ﾘﾘｶが終わってるかもな
ぶっちゃけこいつらには荒らされる以外負ける要素が無いし

ｸﾗ弱いって言ってる奴はガン逃げスタイル確立しろ
立ち回りのダメージの高い舞織みたいなもんだ
ジャンプ軌道高いから逃げやすいしＪＥのせいで迂闊には近寄れない立ち回りが可能
ＪＥと４Ｃは間違いなくチートなんだからこれだけでも食えるキャラだ
963：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:48:55 ID:.YNf9zaY0: ペトラはともかく、
リリカはネタは無いが立ち回りに幅があるからまだいけそうな印象がある
964：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:49:59 ID:U64K2qtY0: >>961
未知数のクラリーチェと出来ることがほぼ知れてるリーゼを比較すること自体が（ｒｙ
そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが（ｒｙ
代表的な青氏でさえ萎えて別キャラ移行してる事実は（ｒｙ

釣られてやったよ満足か？

>>962
リターンは普通に高いだけに、いかにリスクを抑えられるかが鍵だろうね＞チェ
ドロシーは伸びると思うよ、他キャラも伸びてランクは変わらないかもだけど
965：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:52:29 ID:/U13rjxg0: >>964
青さんはFULL時代から糞キャラ過ぎて萎えてたじゃん
ついでにガチャピンは全く萎えてないという
966：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 02:57:47 ID:n/xor/owO: >>964
理論派気取りの雑魚だろお前
まじきもいんだか(笑)
青さんでさえとか(笑)
967：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:15:47 ID:LP8TCwOA0: ここの動画を見る限りペトラとドロシーはまだ伸びると思う

ttp://fantamovie.web.fc2.com/2008032901.htm

ミって人のとレロって人のね

ガチャピンのリーゼ動画マダー
968：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:47:28 ID:ATu1sv.c0: カムイスレに動画あげてる人いたけど
ゼニアやべーねー

サキは落ちる一方な気がする。
1のときも最初強キャラ言われまくっててどんどん落ちてったし。

まぁランクなんて暫定でいいんだから
今高い位置にいるのは正解だと思うけど。
969：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 03:54:41 ID:REP8c99.0: Ｆ数もまだで研究もこれからっていうキャラやアルカナもまだまだ多いわけで
やっぱランクを微細に分けるとなると、数値的なデータが無いと厳しいと思うよ。
戦術的な幅でペトラはこれから若干厳しいと思うけど、>>935くらいのが現在だと妥当でしょ。

まぁ将来的に見ても三強、特にこれといった苦手キャラがいると思えない冴姫は落ちないと思うけどね。
970：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 05:38:33 ID:JuURsaVw0: >>967
これ見てやっぱペトラは他キャラに必死に追いつくしかできないんだなぁと
思ったてしまったんだが。
どこに注目したらいいんだ？
971：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 07:11:42 ID:M9/B0ZYAO: 無印と違いサキは対策わかってる現状でこの強さ
だから落ちる要素がない

落ちてもＦＵＬＬはぁと程度の位置だろ

それよりもゼニアがまだまだ伸びて一強になりそうな訳だが
972：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:00:54 ID:Bt7U7Fo.O: 自虐ランク

Sﾘｰｾﾞ
Aﾍﾟﾄﾗ
Bその他
Cｸﾗﾘ

ﾍﾟﾄﾗ使いの自虐っぷり見てﾘｰｾﾞｽﾚと間違えたかと思った
973：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:18:50 ID:bpYsm.zsO: >>972
ペトラに封殺されたからって強キャラ扱いしないでくださいよ＾＾
974：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:27:21 ID:jNyT6Bq6O: そこらのリーゼとペトラにボコられたクラ使いなのか
クラにボコられて叩かれるようにその位置にしたのか…
どっちにしろ雑魚なのはわかったけど
975：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:38:26 ID:tSeHNNlkO: クラリスレの奴らの前向きさは異常だろ

誰も絶望してないところはびっくりしたよ
976：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:57:48 ID:n/xor/owO: クラリーチェ使いだがなんでここまで弱いと言われるのか正直わからん
今年はクラリーチェで青切符くらいは取ってみせる
クラリーチェの動画が上がらないのとか評価低いのとか闘劇のために隠してるんじゃね？
とか思ってしまう。
まあ、おおいに笑ってもらってかまわん
977：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 08:59:57 ID:Bt7U7Fo.O: ｷｬﾗのﾗﾝｸじゃなくてﾌﾟﾚｲﾔｰの自虐が多い順だったんだけどなぁ(-ω-)

俺ｸﾗﾘじゃなくﾄﾞﾛｼｰ使いなんだけどﾎｰﾑのﾍﾟﾄﾗ使いは皆揃って自虐が凄いんだよね
ｷｬﾗｽﾚもﾗﾝｸｽﾚもﾍﾟﾄﾗ使いはやたらと自虐が多いし

逆にｸﾗﾘ使いのﾌﾟﾗｽ思考は凄いね
尊敬するわ
978：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:01:10 ID:B4qdJdCo0: 実際クラ使いは自キャラを弱いとは思ってないと思う
979：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:12:27 ID:R9e.qX76O: 確かにﾍﾟﾄﾗｽﾚは自虐多いかもしれん
まあ住人として気を付けるお

とりあえずゼニアはまだ伸びる可能性がある
980：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:17:54 ID:QZ7W5roUO: >>976
これ見たらカイジスレの闘劇優勝宣言を思い出した

クラリスは戦ってて楽しいけど画面端の攻め以外に理不尽さを感じることがないんだよな
4C自重する人だとAFを使わないだけで相手の崩しが激減するし
バランス取れた良キャラだから弱く感じるのかも知れんね
981：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:41:32 ID:n/xor/owO: >>980
クラ戦は相手より先にAF使ったらダメだよ
4CにAFして地上からコンボいってもこっちもAFから1F技でカウンターコンボいけるしね
暗転技なら別にくらっても良いと思ってるし
その後気にせずガン攻めできるしね
とは言ってもやっぱりAFある相手に4Cはあんまり使わないけどね
236Cと低空236Cの起き攻めとか超強いし
982：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 09:41:59 ID:ij0/6xO20: >クラリーチェ
クラリ使いではないからちょっと恐縮ですけど
一方的に攻撃できて安定したダメージが取れる間合いが非常に広く、
JC、J1C、4Cを使った見切りにくい崩し、4Cでの強引な割り込み、２E対空、
牽制しながら距離を取れるJE、近寄るだけで体力を吸われる魔法陣など、
相手にしたときに警戒しなければならない技や対処が困難な技は多く持っていると思います。
フォローが利きにくく地上では反確を受けやすいなど弱点もありますが、
個人的には弱キャラではない気がしていますし、アルカナの研究次第で脅威になる気がします
983：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:02:12 ID:.YNf9zaY0: >>977
まぁしかし自虐するペトラ使いの心境はわからんでもない。決して弱くは無いんだが。
将来的にはどうなるかわからんが、今はネタがほとんど無いみたいだしな。

クラリはまだ研究の余地はあって、モチベーションが下がらないからみんな前向き。
現状弱キャラでも面白味のあるキャラだし。
984：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:11:53 ID:cY1d7qC.O: ペトラはいかに2Aを当てるかってだけのキャラだからなあ
それがしたけりゃサキでも使ってればいいわけで

ペトラをサブキャラにしたけどあまりやってて発展性が無い
985：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:18:35 ID:KhR63HBk0: ゼニアやべーな
ただでさえ今でも最強っぷり発揮しているのにこれからさらに伸びるとか
将来ゼニア1強になるんじゃね？
986：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 10:58:20 ID:saG3AxRs0: リーゼとペトラは自虐したくなる気持ちもわからんでもないな
使っててもあまり面白くないし
クラリは確かに使ってて面白い
987：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 11:28:16 ID:JPG/FNnoO: ゼニアが一強になる可能性があるなら、心置きなく神依を使える。
988：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 13:08:18 ID:6v.L767EO: >>963
リリカはやる事多そうでアクセル関係に糞技がないからリリカ側に出来る事を知り冷静に対処出来れば投げ以外喰らわない
めくりは普通サイズのキャラならしゃがめば当たらないしアクセル関係は適当ガーキャンで簡単に荒らせる
相手のスタイルに合わす必要はあるが元々ワンチャンスで勝つタイプなのにフリップ使ったら毎回起き攻め不可とかこの辺がキツくない理由だとオモ
チビキャラにはカカトすら中段にならないしループコンも入らないとかいうキツさらしいし
ループも難しいみたいだからミスは必然だろうね

他にも２Ａが下段じゃない、切り返しの無さ、ただでさえチャンスのないＣＨＡＦ反確や空ガ崩しの弱さから全く怖くないのが現状

こう書くとペトラより弱そうだが色々やられると実践値ではやはり焦る部分も多くランク的には同じ位かと

ペトラは言うまでもなく崩しが無さ過ぎで立ち回りもクラ、舞織、頼子辺りと比べると遥かに劣る
すかし下段だけ注意してじっくりいけば負ける要素無いと思う
クラだから余計楽なのかも知れないが

あとクラ使いはプラス思考なんじゃなくて強キャラだと確信してるだけじゃね？
俺だけじゃないはずだ
989：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 13:41:39 ID:ATFEYOfgO: 暴れのリスクが低いこのゲームではトリッキーな動きで頑張っても暴れで乙ること多いからなぁリリカ
空中ダッシュからのガード移行をもう少し早くしてほしかったなぁ
990：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:15:29 ID:4d1anZho0: >>そもそも永久が肯定されること前提で語ってるのが（ｒｙ
むしろ永久抜きでキャラの強さ考えてるアホがいたらしいことにびっくりした
アルカナプレイヤーがこんなのばっかなのかリーゼ使いがこんなんばっかなのかどっちだよ
991：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:20:04 ID:zPyb0BCkO: まあまあここで結論を書こう
リーゼに永久ある → まあ許される
ゼニア、さきに永久発覚 → 次回作にご期待下さい
992：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:47:03 ID:Uk3DUHgw0: 永久を考慮に入れるとか
他ゲーの感覚を押し付けないでくれよ
993：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 14:55:08 ID:mrXHqPU2O: することが出来るんだから考慮にいれるのは普通だろ
994：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:06:44 ID:O9DqY6BU0: んでお前ら永久使うの？
995：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:18:41 ID:s1RGY9S20: 普通に戦ってて永久を組み込めるなら狙うかもしれんが
永久狙ってたらゲージを他に回せなくなるとか
始動が相手が気をつけてりゃあたらんようなのだったらつかわんな
あとダメージ効率が悪かったらつかわねえ
996：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:22:06 ID:REP8c99.0: 一応次スレを立てときました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1207203648/
997：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:30:22 ID:cPWJusw.O: >>992
俺ルールを押しつけないでくださいね＾＾；
998：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:40:21 ID:5ZgrjQMY0: だいたいあれ永久じゃないし
999：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:48:05 ID:QkDtxGww0: 永久があるとよほど人口が多いところじゃない限りすぐに廃れる
たぶん永久肯定派は都市部の人間で否定派はそうじゃない人間とみた
1000：名無しのアルカナ使い：2008/04/03(木) 15:49:54 ID:EBvBkggA0: 　　　　　　ノ＼
　　　　　　| l i |
　　　　　　| l i |
　　　　　　| l i |
　　　　　　| l i |
　　 ┌‐'＾ヽ- |
　　く.ｒ´⌒｀ヾ>ヽ
　　 !　 .iVヽﾉﾘ｢　　　　　　　　　　
　　　ヽｄ,*´ヮﾉノ　　　　　　　　
　　　（ﾉζ)ｊﾆl]　　　　　　　　　　　　
　　　くﾉ!∀ﾊ>　　　　　　　＾（＾＾）⌒　　ミ
　　　し'　ﾞJ