【放つ矢は】赤い外套のアーチャ―専用スレ【通常の３倍】 - 1076154153

1：赤い香具師：2004/02/07(土) 20:42: Fateが生んだ最強の2枚目キャラにて
凛の相方、アーチャーを熱く語るスレです。

なお類似品は別スレでお願いします。
2：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 20:45: 「宝具の性能の違いが、戦力の決定的差ではない事を……教えてやる！」
3：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 20:47: 「了解した。地獄におちろ、マスター」

これでまずやられた
4：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 20:52: ＞スレタイ

CG見る限りじゃほんとに三本同時に撃ってるもんなぁｗ
5：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 21:09: 長距離射撃で1人くらい倒して欲しかった。
アーチャーなのに接近戦ばかり
6：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 21:10: アーチャーなのに弓持ってる絵ってOP2だけなのな。
7：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 21:21: パッケージはどうした！
8：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 21:41: 本気で忘れてたパッケージ。確かに弓だ。一番アーチャーっぽい。
そういやあの弓、未来素材なんだよな。なんだかしょぼく思えてしまうのは何故だ。
やっぱり伝奇ものだと未来の道具より古い伝説の武器の方が格が上なのか。
9：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 21:47: 概念武装も古い方が強力だしな
10：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:21: 弓ってどうもファンタジー作品だと必要以上に軽く見られがちだよな
刀剣＞＞槍＞ハンマーとか斧とかそういう質量兵器系＞投げる系の刃物=弓ってかんじ。
飛び道具がガチバトルでは卑怯臭く感じるせいなのか
射程はあるけど攻撃力低い、雑魚はともかくメインでは当たっても死なないことが多い、
下手すればバンバン切り払われる、剣槍と違って誰が使っても威力が同じに見える
（必殺の剣戟、奥義見たいのが演出しにいくく必殺技も連射みたいのだったり）などなど・・・

史実的にはむしろ銃が出るまでメインなんだけどな。
弓で仕留められた著名武将も多いし、日本では武家は弓矢の家っていったり。
11：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:24: ゴルゴ１３の狙撃並な弓技だと凄いかもしんない
12：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:32: そういやもののけ姫見て初めて弓が怖く思えたな。
13：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:37: ああ、日本刀の斬撃クラスの威力を持つ矢か

そりゃこえぇな
14：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:51: まあ、ここのアーチャーさんは弓兵出身じゃないからなあ。
15：あなたを、名無しさんです。：2004/02/07(土) 23:58: やっぱギル様と同じように剣とかバシバシ撃つからアーチャーになったんだろな
16：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 05:50: サントラジャケット絵になるであろうアーチャーがかっこいい＜弓構え
背景に剣を構えたセイバーがいるやつ。
17：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 05:52: 最後に凛を「遠坂」と呼ぶのが納得できん。
最後まで「凛」と呼んで欲しかった。
18：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 07:28: 二週目やっているけどアーチャーの正体に驚いた
プロローグで「目新しいものはなさそうだ」ってそういう意味なのか
19：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 09:09: 漏れ的には弓の真名は桜よりもネタバレ危険度が高いと思うんだがどうよ？
20：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 10:37: そりゃもうFateの最大にして肝心なネタバレですがな

なんでプレイ前にバレ見ちゃったんだ俺
21：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 12:12: ご愁傷様でございます。チーン
22：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 15:21: あと、プロローグで凛のペンダントを渡すシーン

なんか変だなー、とは思ったがまさかこういう意味があったとは。
23：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 15:29: 最後に世界と契約して、100人ばかりを救ったんだよな。
でも絞首台行きだったってことは、そうやって助けた
100人のうち誰かに責任押し付けられて処刑されたのか…？
24：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 16:04: 絞首台ってどこででてきた？
25：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 16:07: 本当に絞首台だったのかとかは不明。山岡の幻視では後ろから刺された事になってたし。

ただ、助けた相手に裏切られたのは確実。
26：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 16:34: >>25
絞首題は嘘じゃなかったっけ？
夜幻視した凛が否定していなかったっけ？
どっかの戦場で裏切られて背中から切られたと思われ。

ｱｰﾁｬｰってｾｲﾊﾞｰﾀﾝﾙｰﾄ→凛ﾙｰﾄ→馬肉ﾙｰﾄの順でなる可能性が高いと言った
るが(馬肉はほぼ100％ないけど)やっぱ凛ﾙｰﾄのLAST見ると
ｾｲﾊﾞｰﾀﾝﾙｰﾄ以外考えられないなあと思う。(ほんとは別の平行世界の方だと思うけど)
ｾｲﾊﾞｰﾀﾝとの一生と対比するとかわいそうだなあと思うよ。
ｾｲﾊﾞｰﾀﾝは死ぬ際に理想を守られて夢も叶えられた(異論あるだろうけど)
ｱｰﾁｬｰは死ぬ事で理想を裏切られてお前に夢は無いといわれたわけじゃん。

実はFATE(ｾｲﾊﾞｰｼﾅﾘｵ)を最も裏切ったﾙｰﾄでもあるわけだけど。
きちんと補完も理由付けもしている。

馬肉ｼﾅﾘｵは･･･凛ﾙｰﾄ→馬肉だと自然な流れだけど
ｾｲﾊﾞｰﾀﾝﾙｰﾄの否定につながるからなあ･･･。
(それが正しいんだろうけど)

やっぱｲﾘｱﾙｰﾄ必須だったね。
27：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 16:38: >25
100人を助けるために世界と契約→英霊化決定
救った後裏切られ死亡（絞首台？後ろから刺される？）
英霊になる契約を交わしていたため失意のままに英霊ライフ
→凛に呼び出される

ということか。
俺何を間違ったか
100人を助けるために世界と契約→英霊化決定
そのまま死亡→喜びとともに英霊ライフ開始
英霊してても守護者として人殺しまくり・裏切られ続ける→ぐれる
→凛に呼び出される

だと思っていたorz
28：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 16:47: >>27
いや、一応喜んで死んではいる。
裏切られても、それでも良いと笑ってて、
英霊になれば人が救えるんだと思ってたら
その後延々と地獄見てグレたんだと…
29：27：2004/02/08(日) 17:10: ん？じゃあ死ぬ瞬間はまだぐれてないのか？
30：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 18:33: 俺は>>28に同意だな
生きてるときも地獄は見てて、
でも英霊になればこんな地獄は作らせない・・・くらいに思ってたら
英霊になっても地獄の後片付けばっかりで、
人の汚いとこいっぱい見ちゃってグレたんじゃないかな？

それにしても・・・グレるって表現はアーチャーにぴったりすぎる(;´Д｀)
31：27：2004/02/08(日) 18:55: >>30
>でも英霊になればこんな地獄は作らせない・・・くらいに思ってたら
>英霊になっても地獄の後片付けばっかりで、

その解釈なら「裏切り」の辻褄が合うな。TKS！
32：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 19:17: 普通の英霊なら兎も角守護者だからな。
人間の嫌な部分を見せられまくったに違いない。
33：あなたを、名無しさんです。：2004/02/08(日) 20:47: 自分の理想を守る為に世界に自分自身を売って。
嫌なもの見せられながら掃除屋やっている。

･･･王道のセイバーと逆なんだけど、反英雄というわけでもない。
凡人の行く末だなあと納得してしまった。
34：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 01:35: アチャの髪が白いのはそれだけ苦労した証拠なんでしょうか？
35：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 02:02: マテリアルになんかの魔術の代償で黒化したとかあるけど、それと白髪化は関係するのか？
36：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 02:55: アンリマユに毒されると黒化する訳だが。
37：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 03:30: シローもええかんげん手のこんだモン作るなあとか思ってましたが
アーチャーのほうはどうなんでせう？
38：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 04:15: 彼の固有結界以外軒並み低い凡人ステータスに泣ける。
これでよくまぁ頑張ったよ。
39：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 04:22: 凡人ゆえの心眼というやつですよ
あのクーフーリンをして戦上手といわせたやつですから

>>37
マテリアル見る限りだと、料理は好きじゃないから簡単なものしかつくれん
とか言いながら、手の込んだものが出てきそうです
40：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 05:39: どっかのスレで、｢士郎が作った食事の味付けにさんざん難癖をつける弓、
『なら自分で作ってみろ』という売り言葉に対し黙して台所に立ち
『完全な食事』を作って戻ってくる弓」とかいうネタがあったな。
41：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 08:04: UBWのが??でDランクのままだから凡人ステータスにみえるがあれ反則技だろ。
一度見たら瞬時に複製（所有者のスキル含め）だもんな
今の戦力で言えば
「F-22（with優秀パイロット）で攻撃してみたらSu-37（with優秀パイロット）を無限に飛ばして反撃されちゃう」
のようなものだし。

まあ、凡人ステータス＆低知名度だから相手も油断するんだろうな。
んでそこに付け入って必殺。
ただ、エミヤが誕生した以降の世界じゃUBWもある程度知られててやりにくいだろう。

>>40
最後にイヤミも添えてればGJ。直ちに修羅場発生の予感。
42：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 08:25: すまん、あげちまった。
43：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 10:17: >>41
「フ、君の口に合うかどうかわからんがね」（w
44：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 11:10: これじゃない？

究極ＶＳ至高
アーチャーと士郎の料理対決
戦闘で傷ついたセイバーの全快祝いに
鱈料理でもてなすこと思いついた士郎、そこにアーチャーが―みたいな

セイバー「流石ですシロウ。この香り…歯ざわり…素材の味をころさぬ用に気を使われた
　　　　わずかな味付け、美味です。とてもシロウらしい」
凛「うーん…悔しいけど和食に関しては、やはり士郎に一歩譲らざるをえないわね…」
士郎　「いや、オレだけの力じゃない。桜にも手伝って貰って
　　　　最高の材料を見つけることが出来たんだ」
セイバー「これは勝負がついたのではないですか？アーチャー」
アーチャー｢フッ、士郎よ、貴様には相変らず自分と言うものがないのだな」
士郎　　「な、なんだと！」
凛　　　「まって士郎！―アーチャー。じゃあ貴方のはどんなものなの？」
アーチャー「これだ」

ゴトリ

一同　　　「―――！」
士郎　　　「こ、これは…まさか！！」
アーチャー「そうだ。士郎、貴様はセイバーがブリテン出身だと知っているはず。
　　　　　　魚は取れる海によって味が全然違う、貴様のその鱈はどこの物だ」
士郎　　　「アラスカ産…だ…」
アーチャー「セイバーの鱈の原体験は北海のもの。そう、もう何百年も離れてしまったが　　　
　　　　　　彼女の愛した国の味だ。貴様はそれがわかっていながら、それを鱈に関する　　　　
　　　　　　小賢しい知識を堆積することで忘れてしまった」
士郎　　　「グッ…」
凛　　　　「そ、それで」
アーチャー「士郎、お前は最良の材料と最高の技術のほかに何が必要だ、とぬかしたな。
　　　　　　お前はまたも大事なことを忘れてしまったのだ。偽善以外のなに
　　　　　　ものでもない。料理は人の心を感動させてはじめて芸術たりうる。
　　　　　　だがお前の借り物の心ではどんな料理を作ったところで材料自慢、
　　　　　　腕自慢の低俗な見せびらかし料理で終わるだろう。
　　　　　　そんなお前が理想の料理作りだと。笑わせるな！！」
士郎　　　「ぐっ…」
アーチャー「そうだ、この料理は彼女には馴染み深かろう、単純にして明快な答えが
　　　　　　これだ。すなわち―――『フィッシュ　アンド　チップス』

　　　　　　　　　　　どうだ、セイバー」

セイバー「…………………………………………………………………雑です」
45：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 11:13: 美味しんぼかよw
46：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 11:51: ttp://imiju.hp.infoseek.co.jp/
こんなのもめっけた。･･･最近本スレとか全然見てないから既出だったらスマソ。
47：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 11:52: スマンageた。
48：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 12:36: いや、初めてみた。
…やっぱ士郎繋がりだからかの
49：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 15:00: アーチャーのお陰で男の背中が格好いいのを再確認しました
50：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 15:11: アーチャ―のおかげでライバルは赤いということを再確認しました
51：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 15:21: 意味ﾜｶﾝﾈ
52：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 16:00: >>51
彗星の人ですよ。多分
53：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 16:12: アーチャーってライバルなのか？
54：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 16:19: >>40
ファンディスクスレの39以降
55：あなたを、名無しさんです。：2004/02/09(月) 19:41: ライバルいうか宿敵
56：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 00:48: ＞50
じゃあアルバも？ザコだけど
57：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 00:54: アルバは規格外の雑魚なので当てはまりません
58：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 01:08: アーチャーENDってスタッフロールの後でモノローグがある唯一のENDなんだよね。
別格じゃない？
59：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 01:17: それを言うならｴﾋﾟﾛｰｸﾞ

しかもあれはｱﾝｻｰ

まぁ、別格には変わりないが。
60：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 01:47: 今週のブソウレンキンにもアーチャー登場
61：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 01:55: >>60
できれば画像きぼんぬ
62：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 06:48: ジャンプ見れ
63：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 09:39: どっちが干将でどっちが莫耶？
64：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 10:25: ご想像におまかせします
65：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 11:27: >>63
Side Material参照。
66：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 18:07: 何故ｶﾝｼｮｰﾊﾞｸﾔを好んでつかうのかの裏設定ｷﾎﾞﾝﾇ
67：あなたを、名無しさんです。：2004/02/10(火) 18:14: 夫の剣の完成ために、溶鉱炉に身を投げた妻の姿を
自分の生き様と重ねてしまったんだろうさ
勿論、脳内妄想だぞコレ
68：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 08:10: >>67
いいねその解釈
69：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 08:34: でも、なんかソレを使ってる香具師を見るなり受け取るまたは託されるなり、したんだろう

すわ！古代中国に英霊エミヤ召喚？獣の槍のエピソードみたいに？
70：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 10:11: あるいはその干将莫耶も若かりし頃に見たアーチャーから学んだものだったり･･･
始まりは無く、ただ延々と受け継がれていく意思と双剣。

なp(ry
71：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 10:15: 確かにいきなりローアイ使ってるしな
トロイア戦争時にも行ったか、その頃の英霊と戦ったりもしたんだろう。
72：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 11:37: >>71
そう考えると、切ないなぁ…アチャ(つД｀)
73：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 14:14: 主人公英霊ｴﾐﾔにしたｹﾞｰﾑがやりたい。
色んな世界に行ってその理想に裏切られるまでの。
ラスダンはＦａｔｅ凛ルート。
んでＥＤは勿論「答えは得た　　大丈夫だよ遠坂、俺も頑張るから」
でしめて欲しい。
74：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 14:16: 対士郎のイベント戦は強制敗北かよ（w
75：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 14:26: 対士郎戦後もｱﾁｬ視点で語られる。結末は変わらない。
士郎として生きてきた頃の回想とかまぜて。
76：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 14:49: >>74
負けないと救われないからなぁ、仕方あるまい。
77：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 19:03: 対士郎戦に勝つとバッドエンド
78：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 19:16: バッドエンドでは矛盾が生じて消えるんだろうな
「…これでやっと終れる、ごめんな親父。」
って感じか？
79：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 20:10: >>78
それはそれでイイかも！
80：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 21:19: 士郎を殺しても英霊になった事実は変わらなかった。
永遠に救われる事なく守護者ライフを過ごす事に。

とかだったら･･････(つД｀)
81：あなたを、名無しさんです。：2004/02/11(水) 21:47: だから結末はかわらないんだよ。
82：あなたを、名無しさんです。：2004/02/12(木) 01:20: あちゃの外套って馬肉ルートの聖骸布？
83：あなたを、名無しさんです。：2004/02/12(木) 01:23: >>82
自分は違うと思ってるけど…どうなんだろうか。
84：あなたを、名無しさんです。：2004/02/12(木) 02:14: 入手ルートはともかくモノは同じだろう。

桜ルートでの状況からしてあの教会に保管されてるっぽいし、
他のルートでもまたそれ以外の展開をしていても、
あの町を守り戦っていればその内貰えたりしそうな感じだし。
85：あなたを、名無しさんです。：2004/02/12(木) 02:48: 言峰が持ってたブツじゃなかったっけか
86：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 00:46: アーチャーが士郎だった頃の恋人らしき人って誰だったんだろ？
凛の可能性が高い気がするがわからんなー。
結局全てを失ったそうだから、不幸な結末だったんだろうけど。
87：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 01:27: >アーチャーが士郎だった頃の恋人らしき人

どこで言及されてたっけ
88：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 01:33: 遅まきながら弓ＥＤを見た。
バレを見てたんだけど、それなのに不覚にもキた。
散々凛を裏切りやがってー！と怒ってたんだが、ラストは……なぁ。
桜ルートやる気しねぇ！
89：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 01:34: 右手じゃないのか？
90：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 02:04: >>89
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
91：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 02:05: 人…
92：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 04:01: >>87
アーチャーの過去の夢で「仲間らしき人も恋人らしき人もいたけど、
その全てを失った」っていう感じの文章があるだけだから、
誰なのかは今後補完されない限りは想像するしかない。
93：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 10:37: 　初心者の鉄則を書いておきます。
　それは、「変化を書いてはダメ」ということです。
１．主人公が徐々に精神的に成長していく。
２．主人公の政治信条・思想が変わっていく。
３．例えば主人公が恋人や周囲の人間の影響で改心する。

　こういったことです。
　このようなプラス方向の変化は、つい魅力的に思え、書きたくなるものですが、初心者が書きこなすことは不可能だと思ってください。
　苦労して書き上げても、かえって、どこにでもありそうな月並みな駄作になるだけです。
　熟練したプロ作家にのみ可能な“力技”です。
　主人公の性格や政治思想に関しては、最初から最後まで一貫させるのが、最も無難です。
94：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 11:49: >>88
オレも凛ルートのトゥルーエンドが一番すきだなあ。
馬肉ルートのトゥルーエンドは納得いかん！
95：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 23:15: エミヤがラストで再生したのは何故だ？
守護者として抑止力で呼び出されたのかと思ったんだけど違うみたいだしな。
96：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 23:21: 凛ルートの事か？
あれはただ単に死んでなくて、チャンスを待ってただけだと思うんだが
97：あなたを、名無しさんです。：2004/02/14(土) 23:27: 根性です。気合です。愛です。
98：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 01:22: まったくもってその通りです。
99：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 03:56: 召還された時の記憶ってリセットされるんじゃ無かったのか？
初プレイがセイバールートだった為に凛ルートは首捻りながら進めていたが。
100：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 07:25: これは釣り？
101：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 09:13: 日本語の習得が上手くいってないかわいそうな子です。そっとしておいて下さい
102：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 10:11: みんな初プレイはセイバールートだが何か？
103：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 10:14: つつくんじゃね
104：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 12:32: （　´∀｀）σ)Дﾟ）ﾌﾟﾆ
105：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 13:14: 　/巛　》ヽ,
ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　（´∀｀ﾘ＜呼んだか？
　（つ旦O
　と＿）__）
106：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 14:04: ディアッカ
107：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 14:14: >>106
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
108：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 14:27: 士郎ここまで体格よくなるのか
109：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 15:34: 何だかよくわからん展開になってきますた
110：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:20: 18才以上であるとすると後4年程度、憶測で17才と考えるとあと5年程度は
伸びる「可能性」があるが……
俺の知る限り17才から20センチ伸びた奴はいない。
ビルドアップはこれからでも十分可能と思われるが。

身長も含めて平行世界の士郎なんだよきっと。
111：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:33: そこで骨延長手術ですよ
112：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:33: 10cmくらいは伸びた奴知ってるんだがなぁ。
魔術的な影響とかそんなんなら何でもありだが。
113：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:45: 大学に入って160cm台から180cm台まで伸びた香具師が友達にいるよ
114：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:46: ちよちゃんも大学入ってから伸びそうだよな
115：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 17:57: ちよ？
藻前の…ダチ？
116：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 18:00: 漏れの彼女の事か？
117：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 18:02: アヴァロンのせいで成長が遅いって説もあるけどな。
セイバーだって死ぬまで１０台中盤のままだった訳だし。
118：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 18:06: 身長体格はともかく、童顔もなおるのはすれてしまったせいか
119：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 19:15: http://www.geocities.jp/yumihaxahaxa/BLfate.swf
120：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 19:18: >>119
直リンはｲｸﾅｲ…
121：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 22:56: 聖杯の用意したクラスという器に英霊を召喚するという表現があったし、風貌や体格は生前とまったく同一というわけではないのかもしれん。
弓の肉体年齢が２０代後半ぐらいとして、１７歳のときと風貌が一変するというのは十分ありうると思うが。
122：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 23:12: セイバータンよりも"剣"として生きた感じがするんだよ。
セイバータンは王属性だし色々な附属なものが感じられて
アーチャーの方がより先鋭化した感じがする。
123：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 23:16: アホウドリで見かけた物を読んでいて思ったこと･･･
ああ、弓一人称で書くと良くある"過去IF物"まんまの流れになるのか。
124：あなたを、名無しさんです。：2004/02/15(日) 23:49: 確かに目的はアレだが境遇的にはズバリ逆行モノだわな。
変なＳＳ流行らないと良いが。
125：あなたを、名無しさんです。：2004/02/16(月) 00:25: よくわからんが、ただで読んでるだけの物に何か流行ったらこまるのか？
126：あなたを、名無しさんです。：2004/02/16(月) 01:13: 別に面白けりゃいいだろ？逆行でもなんでも
127：あなたを、名無しさんです。：2004/02/16(月) 10:37: ありがちな話や、まんまの流れだろうが何だろうが
日の目を見たもの勝ち。
128：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 02:45: 何回も言われてる事だろうが、初めて亀を見た時アーチャーが「反転」でもしたのか？
とか思った俺は負け組ですね…OTL
129：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 02:49: 負け組（２）(´･ω･`)ノ
130：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 05:24: ３。
131：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 05:47: 4.
132：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 07:07: ５

死んだと見せかけてラスボスとして登場。ありがちだなぁ…と思いまちた
133：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 09:01: 6

あ、アーチャー？随分派手になって…とかｵﾓﾀよ。
134：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 11:58: ７

なんと。まさかヤツがラスボス！？　と思っちまった。
135：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 12:02: 8。
皆騙されたんだな…
それはそれで面白かったが。
136：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 13:51: 9

なんだ・・・こんなに同士がいたのか
安心したよ
137：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 17:02: 10

生きてたんだーとか叫んじゃったな(´･ω･`)
138：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 18:55: 11

そんな、性格まで変わって･･･と思った。
139：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 19:01: 12

セイバーさんまで前回のアーチャーとかいうから
本当に最後付近まで関わりあると思ってたあけだが
140：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 19:02: 原因はやはり御大の絵、か…
141：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 19:03: 誤解させることを狙ったんだと思う。
142：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 21:13: 13?15?
見事に騙された。
しかも一瞬そういう印象を持ったら士郎であることにも気付けなくなったよ……
143：あなたを、名無しさんです。：2004/02/17(火) 23:08: １６？
それで最終決戦で凛が士郎の盾になってアーチャーの攻撃で死んで
アーチャーが一瞬だけ複雑な表情を浮かべるシーンまで妄想してました。
144：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 00:57: 17
聖杯でこんなになったのかあ、と思ってた。
わざわざ正体の判明する２週目では、髪を下ろしてるのだから、
誤解されるためにわざとではないのかな。
145：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 12:11: 18
銀→金の変化にオオッとおもった。勘違いだけどあの展開には一瞬燃えた。
146：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 13:37: 19
>>141とか>>144に禿同
明らかに狙ってやってるよねぇ。
147：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 16:21: 19
アーチャーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
とか思った…
148：147：2004/02/18(水) 16:21: 20だった
149：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 20:06: 体験版の時点で士郎＝アーチャーと踏んでいた自分はギル様にも騙されなかった。
でも、ヴェルディエール？　には騙された。
150：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 20:21: 22
体験版であれだけ引っ張った割には
バーサーカにあっさりやられて退場したので
次があるに違いない・・・

と、ギルっちが出てきたときまで思っていた
151：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 20:59: 23
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152：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 21:28: オレ、弓の正体、最後までわからなかったよ。
イリヤが知らなかったことから、未来の英雄かもとは思ったけど。

体験版ですでに伏線が張られていたんだよな。
「あのペンダントはどうした？」と訊いたあと、ひろったといって、ペンダントを差し出すのはおかしいよな…。
153：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 21:31: 俺なんてアーチャーも投影が出来るって事がわかってても気づかなかったよ＿|￣|○
ペンダントは投影したに違いない、と思ってた
154：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 22:54: 色々、FATEのキャラ考えてるうちにアーチャーの事全然頭に浮かばない
事に気がついた。
いわゆる別格扱いにいつのまにかなっていたらしい。
鬱だ。女ｷｬﾗならともかく男ｷｬﾗが別格扱いになるなんて･･･。
155：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 22:56: …騙されなかったの俺だけ？
うわ、妙な逆毛出てきたよ…くらいだったが
156：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 23:07: いや俺も普通に新キャラ来たのかとしか思わなかった。
なんか金ぴかラスボス＝タイムベントの人？とは思ったけど。

アーチャーの正体は偽螺旋剣使うとこでひょっとしてと思ったな～。
157：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 23:22: というか、そもそも何でバーサーカーに負けたんだ？
158：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 23:27: 無限の剣製できなかったから。
159：あなたを、名無しさんです。：2004/02/18(水) 23:31: >>158
え、マジで？できないとかあったっけ？
160：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:05: >>157
バーサーカーを六回殺したあたりでアーチャーの魔力が尽きたんじゃないか。
161：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:08: いや、ただ単に殴り殺されたんだと思うぞ。
あ、ロー・アイアスがあるか。
162：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:14: セイバーにやられた分は完治してなかったんじゃない？
163：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:16: 単にバーサーカーのほうが強かったからじゃだめか？
アンリ・マユ＞エミヤ＞ギルガメッシュ＞バーサーカー＞アルトリア
って事もないだろう。
164：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:19: アーチャーは体験版で「君な…。朝は弱いんだな、本当に」
って言ってるんだけど、コレも凛が朝に弱いって
知らないと出てこない台詞だよな。
正体を知ってからプレイし直すと、感慨深いものがある。
165：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:33: ロー・アイアスは投射系に強い盾って話だから
殴り合い負けしたんだと俺も思う。

で、身長のほうは魔術師＝なんでもあり職業だし気にせんが、
マテリアルのアチャの項の、剣ルート・バサカ戦後の黒化が
どうこうってのはアンサ出てるの？
2週目剣ルート行ったが未だどういうことかわからんのだが。
166：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 00:38: エミヤも未熟な頃からああいう無茶な投影を繰り返して
結果、死ぬ頃には全身真っ黒になったあげく白髪化してたんだろう。
167：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 01:14: まあ、本編の描写見てると投影って物凄く健康に悪そうだよな
168：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 07:38: >>165
ルート的に固有結界の事知っているのはセイバールート以外
だからね。無茶して覚えたと夢想。
169：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 07:39: そのセリフは凛の名前を聞く前だから、知ってたわけではないとオモ。
普通に凛の寝坊→冴えない言動から洩らした感想なのでは。

ところで俺も未だに黒化に関しての｢バサカ戦後の一文｣
が見当たらない。剣√だよな？
170：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 07:41: うお。169上は164宛。ｽﾏｿ
171：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 08:58: カリバーン投影して、体に何か悪影響無いのかって感じの会話の時だった気がする
多分凛の部屋
172：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 10:46: >169
バサカを6回も殺したサーヴァントのくせにバラバラにしても真名がわからない、
こんなのは普通のサーヴァントの在りかたじゃないって文があったからこれじゃないかな？
173：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 10:50: >>169
いや、凛のことはある程度思い出してただろ。
名前が磨耗してて判らなくなっていただけで。
まぁ寝坊の台詞まで複線なのかって言うとチト判らんが。
174：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 11:38: >>172
でも、ホントにヌッコロしてたら聖杯であるイリヤの中はいるわけだよな。
したら正体分かるとsルートで...
175：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 11:44: 桜ルートだとイリヤと士郎の接触が多いから解ったって説もある。
あと腕移植できるのを見て正体にたどり着いた説も。
176：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 12:41: 桜ルートだと、士郎が片腕ぶっ飛ばされてダウンしてる隙にイリヤが（削除）した結果分かったんだよ
177：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 13:20: >>173
そうか？
ペンダントはそれが自分と関わりの深い最期まで大事にしなければ
ならないものものだと分かっていても「なぜそうなのか」は摩耗していて
凛の名前を聞いたときに、ペンダントと凛と自分の関係について
全て思い出したと理解していた。

寝坊の台詞が伏線と言えるかどうかについては同意。
178：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 18:56: あのペンダントってシロウが投影したやつか？それとも士郎が英雄になるまで
持ち続けたものなのか？
179：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 19:11: 亀
>>159
UBW展開前に潰されると思うが…

>>178
士郎ペンダント投影してないっしょ？
士郎(エミヤ)が英雄になるまで持ち続けたんだろう
180：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 19:37: そもそも呼び出された時点で、ペンダントは凛のものと確信してたかどうかは不明だよな？
死体を見て、ランサーを追って帰ってきて、凛にペンダントはどうしたと問いただした上で、
確信したって可能性もあるはず。
181：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 20:42: アーチャーは自分が殺された後誰に助けられたか知らない。
現場に落ちていたペンダントを後生大事に持っていた（それこそ英霊化しても）こと
からそう考えられる。
↓
士郎殺害目撃。俺一回殺されたのか。
↓
凛の命令でランサーおっかける。凛が士郎助け、その後士郎帰宅。
↓
アーチャー帰宅。「あのペンダントどうした？」
↓
凛「あああれ、魔力無くなったから忘れてきた」
↓
俺を助けたのは凛か！
182：あなたを、名無しさんです。：2004/02/19(木) 23:59: プロローグでアーチャーが凛にセイバーかどうか聞かれて拗ねたのは
やっぱり剣士になりたくても才能なくてなれなかったせいだろうか？
183：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 00:45: プロローグ見直すとアーチャーが面白いね。
自分自身が死ぬシーンに呆然としているのに萌え。
184：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 00:47: あの時、助けてくれたのが凛だったということにやっと気付いたんじゃないかと思ってる。
185：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 01:18: アーチャーは自分が殺された後誰に助けられたか知らない。
現場に落ちていたペンダントを後生大事に持っていた（それこそ英霊化しても）こと
からそう考えられる。
↓
士郎殺害目撃。俺一回殺されたのか。
↓
凛の命令でランサーおっかける。凛が士郎助け、その後士郎帰宅。
↓
アーチャー帰宅。「あのペンダントどうした？」
↓
凛「あああれ、魔力無くなったから忘れてきた」
↓
俺を助けたのは凛か！
↓
遠坂のやつ余計なことを！
186：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 01:31: そのあと士郎助けに行くのにやる気無かったのも道理だな。
187：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 01:39: だがまあ、士郎が死んで聖杯戦争の途中なのに自分が消えちまったら凛がかなりヤバイな。
柳洞寺で士郎助けたのもそのためだろーか。
いずれ殺すが、万一ここで自分が消えたら凛が死ぬ。

が、結局士郎がムカツいたんでやっぱり殺すことにしたと。
188：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 01:40: >>186
！！！
そうかそれでか・・・
189：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 01:48: ＞187
士郎が死んでもエミヤは消えないんじゃいのか？
190：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:00: >>189
それだとセイバーを凛と契約させられないじゃん。
191：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:01: 柳堂寺ではセイバーがいるからか。
192：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:03: エミヤの行動目的（優先順位順）
１．士郎ブチ殺す
２．凛を聖杯戦争に勝たせる
193：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:21: >>192
その上に、守護者としての責務とか入るんでないかな？
sルートの、こんな事態になったら私怨は置いておく、って感じの台詞とか。
あ、でもそれは"行動目的"とはちょっと違うね...
目的そのものはシロウ殺してウサ晴らし、でいいわけか。
194：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:29: 聖杯戦争に勝たせる、は実は目的でもなんでもなかったり
聖杯の正体を知っているようだし
195：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:49: アーチャーの経験した聖杯戦争でで今んとこ
どのルートでも確実にハッキリしてんのは
1.凛のことを知っている
2.セイバーに思い入れがある
3.いっぺん殺されてる（ペンダント）
4.桜のことはまるっと完全に眼中になし

以外にあるっけか。
桜ルートで蟲ジジィにセイバーが侮辱されたとき、
台詞ないのにアーチャーマジ怒ってたり、
凛ルートでセイバーの解放を気にかけたり、
やっぱFateよりな過去だったのかとつい思っちまう。
196：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 02:57: 苦手キャラは桜らしい。
197：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 03:30: 凛ルートで人質にとられた後の藤ねえを案じてるような態度があった気がする。
198：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 05:09: どのルートでもプロローグまでは共通の過去だろうに、
桜本気で眼中にないのはなんでだろうな。
イリヤはまだ少し気にかけてたよな？
199：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 05:16: >>198
桜ルートの未来でこっぴどく裏切られたとか。
恋人「らしき」者もいたけど裏切られたとか言ってるし。
200：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 07:18: >>196
天敵は凛、桜、イリヤの３人では？

>>199
恋人らしき人には裏切られたのではなく、失ったんじゃなかったか？
201：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 07:25: >>199
恋人らしき者を失ったとはあるけど、恋人に裏切られた描写はなかったよ。
「おまえは、おまえが救いたいと思う者をこそ、絶対救えない」て言ってたから
アーチャー自身が、仲間や恋人の事を救えなかったのかなと思った。
202：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 07:30: 天敵の3人の基準がなんかよく分からない。
というか、同じ天敵でも意味合いが違うような。
203：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 08:14: 女ってことだろ
204：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 08:25: セイバーは天敵じゃないんだな。
やっぱりエミヤは士郎時代、セイバーが好きだったのかな？
205：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 09:11: 剣ルートのことでは？＜恋人らしき人を失った
206：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 09:20: 剣ルートそのものなら恋人らしき人も失ってるし、
戦い抜いた挙句満足に死んだだろうし
207：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 09:56: そのものとは言えないがやっぱ剣ルートに近い世界なんだろう。
208：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 09:59: 凛ルートでバーサーカーもろともセイバーを殺そうとする場面があったような。
だからセイバーを好きだった、とはあまり思わなかった。
色々気にはかけてたようだが。
209：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 10:01: 凛も見捨てようとしてた事あったり、桜全く気にかけてなかったりで、
情緒不安定…もといその時々で優先事項変わってるのでは。
210：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 10:04: 士郎へのあてつけじゃ？
お前が守ろうとする者などたやすく失われるものだという。
凛ルートのアチャは行動理念が士郎ﾇｯｺﾛｽ＞凛＞剣だし。
211：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 10:06: エミヤが士郎の時に誰を好きだったとしても、
アーチャーの態度にはしっくり来ない気がする。
単に隠してるだけかもしれないけど、
案外ヒロインの中の誰でもないのかも。
212：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 10:39: あちゃENDからも、多分凛とは同盟組んだんだろうな。
剣ルートでよりな世界でセイバーを失いながらも聖杯破壊を
成し遂げたんじゃないかなあと夢想する。

やっぱり、過去の自分は未熟だったんでセイバ＋凛なら勝ち抜ける
という考えなんじゃないのなあ？で、自分をあぼんと。
213：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 13:33: アーチャーと凛との別離のシーンで、アチャが凛の可愛さに一瞬他界を躊躇った
という表記があったはず。目立たないような文意だったけど。
214：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 14:47: >>213
一瞬胸に去来した未練を…のような文だったっけ。
出先だから正確ではないと思うが。
215：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 15:00: >「―――――――凛」

>呼びかける声に、少女は俯いていた顔をあげる。
>涙を堪える顔は、可愛かった。
>胸に湧いた僅かな未練をおくびにも出さず、遠くで倒れている少年に視線を投げ、

>「私を頼む。知っての通り頼りないヤツだからな。
>―――君が、支えてやってくれ」

>他人事のように、騎士は言った。

これかな？
216：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 15:56: >>215
そこだけで泣ける
217：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 16:20: 凛の家の時計が狂ってなかったらやっぱエミヤ召還されなかったんかなぁ。
そういや時計の伏線て消化されてたっけ？
218：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 16:26: 時間ぴったりでもあの魔法陣に召喚されて居間を壊さずに済むだけじゃないかと。
なにぶん触媒の問題があるからな。
219：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 16:31: >>215
何度見ても泣ける…
220：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 16:39: 泣ける…
けど、未練って恋愛的な意味の未練かあ？
221：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 17:20: 恋愛的な意味じゃなくて、むしろ親愛の情じゃねーの？
222：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 17:41: 人それぞれじゃねーかな。親愛ととるか、恋愛とみるか。
223：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 17:56: とにかく、もっと一緒に居たくなっちゃったってことでFA
224：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 18:00: 僅かな未練とはどの位の物か
どうでもいいか
225：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 19:55: 桜ルートでは、愛しげに凛の髪梳いてるしな。
親愛とも、恋愛ともとれるな。
226：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 19:59: どっちでも取れるなら、
では親愛であってほしいか、恋愛であってほしいか質問してみる。
自分は前者かな。
227：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 20:11: 俺も前者。狂おしいほどの親愛だと思う。
って言うかだったら良いな。
228：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 20:46: 親愛も恋愛も超越してる(それをなんと表記すればいいか解らんのだが)気がするが
あえて言うなら自分も前者がいい。
229：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 21:08: どっちもひっくるめての感情だろうなー、と思う。
少なくとも恋愛感情のみではないだろうな。
230：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 21:10: 俺は恋愛かな。桜ルートの髪を梳くってのがなかったら親愛と思ってた。
231：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 21:35: 恋愛だったら結構複雑だね。
例の恋人らしき人がもし凛だったとして、結局自分は凛を失ってしまったので、
今の士郎と凛には幸せになって欲しくて身を引いたとかだったら、物語的には
美しいけどね。ドラゴンナイト４みたいだけど。
232：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 21:58: >今の士郎と凛には幸せになって欲しくて身を引いた

これもいいな…
233：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 22:28: >202
あんま深く考えないほうがわかり易い。
凛は解るだろうけど、イリヤ・桜は二人とも聖杯だから苦手ってことでない？

他の連中の天敵判定も結構端的なことだし。
234：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 23:01: セイバーED後、3人にいじめられたんじゃないの？
235：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 23:05: それは新しい解釈…
ってか笑えるな、ソレだと
236：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 23:13: セイバーED後は何か凛といい雰囲気だったし。
というか凛は何気にどのルートでも士朗に気のある素振りを見せてるな。
237：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 23:14: ああ、大切な人に失っただとか裏切られただとかってそれのことだったのか
そして凛ルートへと・・・なわけないよなぁ
238：あなたを、名無しさんです。：2004/02/20(金) 23:48: >>233
イリヤは守ってあげられなかったから
桜はぶるぶると震えてごーごーだから

おやすみなさい。そしてごめんなさい
239：あなたを、名無しさんです。：2004/02/21(土) 23:35: 桜ルートで山岡が凛のペンダントもってったとき、このまま死んで
アーチャーになるのかと思った

冷静に考えればんなはずないんだけどどうしても最悪な展開を考えてしまう
240：あなたを、名無しさんです。：2004/02/22(日) 02:48: 山岡って誰？
241：あなたを、名無しさんです。：2004/02/22(日) 02:59: >>240
本スレテンプレ参照。
242：あなたを、名無しさんです。：2004/02/23(月) 21:12: なんとなく上げ
243：あなたを、名無しさんです。：2004/02/23(月) 23:25: あちゃダーク系SSが増え始めたね。
244：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 00:28: 最初、ラーマかと思った。
色が浅黒いしアーチャーだし。
245：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 02:36: 抑止力として、道を外した士郎を殺すSSは良かったな。
アーチャーのクールな面は出てた感じ。士郎ファンにはちょと辛かったが。
246：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 02:43: あの士郎じゃ仕方なかったかと

桜切り捨てておいていまだにそれにとらわれている様なやつだからな
キリツグ化するなら桜のことを思い出してもそれを歯牙にもかけない
覚悟が必要です
247：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 03:35: あのSSのラスト付近の台詞「誇れ」「ここで死ぬ(ｒｙ」は良かった。
248：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 05:12: まあ、あの選択は｢君を忘れる｣の対だから思い出すことすら許されないのが本来だし、
作中の士郎であればそうするだろうね。
アレはあくまで平行世界の一つ、ちょっとだけ覚悟が欠けた士郎な訳だ。
249：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 21:08: >>248
逆に忘れちゃいけないと思うんだけどなあ･･･。
納得はするが、あの変に馬肉シナリオの歪みを感じる。
250：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 22:42: う～ん、正直我は思い出すことさえ許されないって理屈自体よくわからん。
誰か上手く説明できる人いたらしてくれないものか。
251：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 23:22: >>250
士郎たんは大事なものを投げ捨てながらじゃないと
前に進めない人だから。
252：あなたを、名無しさんです。：2004/02/24(火) 23:46: と言うより桜の為には全てを蹴散らすってルートだろ？
Ｓルートは。桜「だけ」の正義の味方なんだから。
Ｓの為にセイバーを殺した以上、それを振り返ることは士郎にとっては罪…なのかなぁ。
253：あなたを、名無しさんです。：2004/02/25(水) 05:58: う～ん、｢思い出すことすら許されない｣に納得してる漏れは、
逆にそれが判らないって言うのが判らないからな、多分に感覚的なモノなんだろう。
254：あなたを、名無しさんです。：2004/02/25(水) 07:42: 自分で手にかけた以上共に戦った日々を思い出して懐かしむ資格などないってだけじゃないのか？
オレも普通に納得できるのだが見方が単純すぎるのかな。
255：あなたを、名無しさんです。：2004/02/25(水) 14:43: >>253-254
俺もそんな感じに受け止めてた
256：あなたを、名無しさんです。：2004/02/25(水) 23:03: 英霊エミヤがセイバールート後の存在と仮定したとして、
今回の聖杯戦争でのセイバーとの再会はやりきれないものがあるな・・・。
何もしてあげられなかったセイバーを前に磨耗していたはずの心が一瞬活力を取り戻し、
セイバーに攻撃することを忘れたってことだろうか？
せつねえ。
257：あなたを、名無しさんです。：2004/02/25(水) 23:25: いやｱﾁｬもキチンと解放したんでないの？　セイバー。
258：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 00:16: 士郎スレとか本スレでもその解釈は分かれてる。
ちなみに俺は解放できなかった派。
259：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 01:24: 温泉のTypeMoon公式では全部のルートでなりえて
剣＞アチャ＞馬肉という順番でなりやすいとあるからね。
どれがどれだかという議論は余り意味が無い。
アチャの発言みるとアチャが各ルート後縛りと仮定すると矛盾が
発生する部分があるので漏れは全てのルートがごちゃまぜ
になった状態でヒロインと結ばれなかったENDの士郎と妄想する。
260：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 02:17: ハーレムエンドか～？
261：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 02:20: ハーレムエンドであそこまで捻くれるとは。
262：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 02:28: いや、生前は捻くれなかったわけだし。
ハーレムエンドの可能性もあるが、全員お預けエンドの可能性も有るなｗ
263：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 02:33: 士郎奥手だからなぁ
アーチャーはうっかり童貞のまま死んだ士郎かもしれない
264：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 03:38: そしてその無念を晴らす為に世界と契約して愛の守護者エミやんとなり
過去の自分に女をあてがおうとするわけだ。
265：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 08:04: ＞264
あの服着て
「愛の天使ｴﾐやん　見～～～～～参!!」
って見栄切ってるのを想像してしまったではないか
266：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 09:23: なるほど。
たしかに剣ルートﾊﾞｻｶ戦の彼はまさに愛の守護者と呼ばれるにふさわしかったな。
過去の自分の童貞喪失の為に命をかけて戦う男。
267：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 09:32: >265
召喚時ソレだとチンコ握った士郎か、マンコ触った凛の前に現れんとイカンな。
268：あなたを、名無しさんです。：2004/02/26(木) 09:39: >>266
やめろ感動が台無しだ（w
269：あなたを、名無しさんです。：2004/02/27(金) 01:17: そういや、ＵＢＷルートの士郎との一騎打ちの際は
干将獏耶じゃなくて、剣を両手で持って使ってたが
あれがデュランダルだっけ？
270：あなたを、名無しさんです。：2004/02/27(金) 02:45: 干将獏耶→偽螺旋剣→デュランダルって感じで使ってたかと。
271：あなたを、名無しさんです。：2004/02/27(金) 10:05: しかしCGを見るとどう見ても曲刀な罠･･･。
色と形からすると莫耶を長くして鍔つけた感じだろうか。

おーい、御たi(ry
272：あなたを、名無しさんです。：2004/02/27(金) 11:18: 今読み返してみた。文の限りでは
干将莫耶→ボルグⅡ→デュランダル→干将莫耶→干将(莫耶折れた)
の模様。弓はCGで莫耶を右に持っている辺り、二本のままだったと思われる。

･･･二本vs一本であのザマか。主人公補正全開だな。
273：あなたを、名無しさんです。：2004/02/27(金) 16:31: 士郎の莫耶とエミヤの干将が激突して双方折れたんじゃ無いっけ？
274：あなたを、名無しさんです。：2004/02/28(土) 19:30: 　　　　　　　　､ヽヾ）)7　
　　　　　　　　'　ゞ_｀"_!　　　　　　　　Ω
　　　　　　　o 　ヽG ﾟ -/　　　　　　　　 |‐|
　　　ｪ　.I._Л_　<^､ﾅ弌〉 ⊥ 　。　　I.≦韭≧
　　.‐.!...‐T｀|├―,７"ﾉl~l―||―十－Τ‐|ж|
　 ..::. .:: ´; ;: :|i|::.:.ヽイｯ┤ゝ::.. ..:::;.!....:... .. ..|.´.|
　　　..:... .. . . ~.. , .... ...　｀~ ... .. . ... .... .... ...| . |
275：あなたを、名無しさんです。：2004/02/28(土) 20:46: >>272
(･３･)エェー二本だから一本より強いわけじゃないＹＯ！と言ってみるテスト
まあ主人公補正全開は禿同だが
いくらエミヤが弱ってるとはいえ…
燃えたからいいけど
276：あなたを、名無しさんです。：2004/02/28(土) 21:25: あそこは心の戦いだろう？
あの場面に限り士郎やアーチャーの戦闘力を客観的に評価しちゃいかん。
277：あなたを、名無しさんです。：2004/02/28(土) 21:42: >>276
その通り
278：あなたを、名無しさんです。：2004/03/02(火) 04:39: >>275
いや、普通に弓vs剣とかそう言った意味での一本対二本ならそうなんだろうが、
あの戦闘はお互い得物も戦闘方法も同じなワケで･･･そうなると一本欠けてるのは明らかな不利になるんじゃないかと。
言うならバーチャロン同機体戦、片方左トリガー封印みたいな。

まあ確かに>>276なんだが。
279：あなたを、名無しさんです。：2004/03/02(火) 09:40: …同じだったか？戦闘方法。
280：あなたを、名無しさんです。：2004/03/02(火) 10:31: 得物の精度はアチャのほうが上なんだよな
281：あなたを、名無しさんです。：2004/03/02(火) 11:57: いやあ、最後の方の士郎は現界突破してアーチャーから模倣した剣技も
何もかも吹っ飛んじゃって気迫だけで戦ってるし。
戦闘方法が同じというわけでもない。
282：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 01:36: ぶっちぇけ、まともな(全ルートまともじゃないよなあ･･･)聖杯戦争の
帰結として凛・ｱﾁｬVS士郎・ｾｲﾊﾞｰ対決が見たかったなあ。
283：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 01:41: 凛・セイバーvs士郎・アチャ
284：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 02:12: >>283
うを！それは・・うお、しかし・・あーでも・・でもでもでも見てえ！！

上のはとりあえず>>２８３を見たときの素直な声
ものすごい厨発想におちいる可能性がなきんしもあらずだが
ある意味「凛アチャvs士郎セイバー」の裏でありながらソレよりもみてえ！

目の前にいるのは最高の友であり恋人、最大の敵
戦闘と同時にUBWの詠唱に入るエミヤと士郎！
燃える！しかし見たくない！いや見たいんだが見たくない！
285：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 02:14: ＞ものすごい厨発想におちいる可能性がなきんしもあらずだが
ああ、百合８０１ね。
286：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 02:15: ＞284
しかし途中で
　　　　　　　　　　　　　　　て
凛・ｾｲﾊﾞｰ・ｱﾁｬ vs 士郎そ
になりそうなのだが
287：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 13:47: 途中で殺しあいを始める士郎＆アーチャー
それをとめに入る凛
食事をせがむセイバー
288：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 14:52: ソレを影で見ている言峰
誰かの視線を感じる凛
尚も食事をせがむセイバー
289：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 15:03: 面白すぎるんで先続けて
290：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 16:28: キレてエクスカリバー開放するセイバー
魔力も切れてくずおれるセイバー
お腹を鳴らすセイバー
食べ物投影するアーチャー＆士郎
アーチャー「貴様ごときが私に勝てると思っておるのか！」
やっぱり至高側の勝ち
291：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 19:40: 英霊になっても炊事洗濯の仕方は忘れないんだな
292：あなたを、名無しさんです。：2004/03/05(金) 19:41: クラス：主夫
じゃないのか
293：あなたを、名無しさんです。：2004/03/06(土) 14:28: >>292
ﾊﾊ　ﾅﾆｦ　(ﾟ∀ﾟ)

・・(´･ω･`)
294：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 15:59: なんか今涙流しながらメイドさんロックンロールを口ずさみ、
遠坂家の今の片づけをしてるエミヤが頭に浮かびました(TдT)
295：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 16:08: 世界一割烹着と三角巾帽子が似合う英霊

それがｴﾐﾔ
296：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 16:21: 家事スキルEX
士郎の時点でA+
297：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 18:26: そんな>>294にこのSS。
ttp://www.aya.or.jp/~windbell/novel/contents/fate/archer01.html
298：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 18:30: 英霊の座に居る間も
他の英霊のおさんどんと化しているｴﾐﾔが目に浮かんだ
299：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 18:35: 剣戟じゃなく家事で勝負
300：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 19:33: いくぞ英雄王―――――食器の貯蔵は十分か
301：あなたを、名無しさんです。：2004/03/07(日) 20:34: いくぞ英雄王―――――食費の貯蓄は十分か
302：あなたを、名無しさんです。：2004/03/08(月) 13:38: いくぞ騎士王―――――食費の貯蓄は

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　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
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.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

――――――俺が悪かった。
303：あなたを、名無しさんです。：2004/03/10(水) 02:27: 　　　　　　　　　　　　　 ' ,　　　　　　丶　　　　ヽ
　　　.'　　　　　 i　 ;　　　ヽ　ヽ　ヽ　　ヽ　　　ゝj
　　　:'　〃　i　i 　 i　　　　ヽ　ヽ、ヽ、　i　　　　i
　　　: 　,'　　i　i　!　ﾄ、ヽ　　iヽ, ',ヽヽiヽ,　| 〉　　 !
　　　: 　i　　i　i　iヽ. i ＼ヽ　i __W---ﾚ-Vﾚ、　 V
　　　　|!　ﾊ,∧i‐‐ヽ!　 Vヽj　　,.　　　　　　Y⌒',
　　　　', iヽ「　　　　.,_　　　　　　,,-－－-　　|´｀ i
　　　 r‐V　　　,, -‐－　　　　　　　／／／ i;:ノ/
　　　 | r ヽ,　''　　　　　　　　　　　　　　　　 |;: ,'i
　　　ヽ'; .,ﾍ　／／／　　　 ;:　　　　　　　　,レ'´
　　　　ヽ　ヽ,　　　　　　　, : ,　　　　　　 / i
　　　　　｀'‐-ﾍ　　　　　＿_,.　-一　　　,ｲﾊ!
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/ i!/
　　　　　　　　　　 i｀丶.,　　　　　　　／,: :.|ﾘ
　　　　　　　　|　',: :｀'　.,＿ _,／　,': : 」￢＿__　
　　　　　　　　　 r< i_＿＿　　　　　r‐‐''ﾞ´　_,]ノ　｀i
　　　　　　　r‐‐‐!; ; ; ; ; ; ; i　　　　 |_;_;__; ; ;|　　　　|
　　　　　|￣￣i;; ; ;┌―――　￣　　:|; ; !　　　　i￢――‐---
　　　　　r‐┤　　 |; ; ; ;|　　　　　　　　　 ;|; ; |　　　〉
　　_,.-‐ﾒ　 |.　　 |; ; ; ;|　　　　　　　　　　|;-‐|　 ,／
' ´　　　;:　丶.,　　 |｀''; |　　　　　:　　　 _,イ／　'´
　　　　　;:　　　｀'　￣ T`ー―----‐ '´

「答えは得た。大丈夫だよ遠坂。オレも、これから頑張っていくから。」
304：あなたを、名無しさんです。：2004/03/10(水) 04:23: ｳﾎｯ　いい笑顔･･･
ていうか子犬系、ﾏｼﾞｶﾜｲｲ･･･
ﾔﾊﾞｲﾖｵﾚ･･あらぬ方向に頑張っちゃいそうだよ･･･
305：あなたを、名無しさんです。：2004/03/10(水) 21:31: この笑顔やっぱりいいよなあ。でも答えは得た、と言っても
記憶失われるしこれからも磨耗していって救いは無いと思うとやはり哀れだ。
306：あなたを、名無しさんです。：2004/03/10(水) 22:04: 座にいる本体は「答えを得た」記録も持っていてそれでも尚
磨耗してる訳だしな…。
307：あなたを、名無しさんです。：2004/03/11(木) 00:02: ウホッ！いいDUBW…
ttp://www.age.jp/~sumeragi/top22.jpg
ttp://www.age.jp/~sumeragi/top22_.jpg
308：あなたを、名無しさんです。：2004/03/12(金) 20:31: >>305-306
まあ、本人もわかってるみたいだけどね。
エミヤは未来永劫この結末を呪い続けるだろうって言ってるし。
しかし、それでもなお、俺は間違ってなどいなかった。と答えを出したんだし、
救われてはいないけど、救いはあったんじゃないかな。
309：あなたを、名無しさんです。：2004/03/12(金) 20:42: 実際士郎を殺したところで自分が消えられる確証はなかったわけだしな
310：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 01:02: >エミヤは未来永劫この結末を呪い続けるだろうって言ってるし。

この一文だけで限りなく鬱になるよ･･･。きのこめ。
311：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 01:38: FDで何かフォローがあればな。兄貴や先生と酒飲みながら
マスターの愚痴言うギャグなんかでもいいが。
312：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 02:30: それでも―――俺は、間違えてなどいなかった―――
313：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 06:43: 凛ルーとやってて一箇所誤植発見。
隠剣のルビが一箇所いんけんになってやがった。
314：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 11:55: ｢忘れたかのかマスター｣

が最強だと思う
315：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 12:58: >>314
何のセリフだっけ？
316：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 13:44: >313
どーでもいいが陰剣じゃないか。
317：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 18:37: なんか微妙に完全に英霊化したセイバーとの絡みが今後(以前？)ありそう。
セイバーもアーチャーも縁があるわけだから。
318：あなたを、名無しさんです。：2004/03/13(土) 19:52: どっかのSSで座中でセイバーとアーチャーが出会って結ばれるみたいなのがあったな。
319：あなたを、名無しさんです。：2004/03/14(日) 19:07: アチャ見ると、剣ルート後アチャ化したとしても完全にセイバーの事は
吹っ切れてそうで、アチャ×セイバーは考えられんなあ･･･。

個人的に男は未練たらたらの方が良いです。
アチャ程行き着くとこまでいくともう涙流すしかないです。
320：あなたを、名無しさんです。：2004/03/14(日) 20:34: セイバーを本気で殺そうともしてたし、アチャ×セイバーはあまり思わなかった。
セイバーも士郎しか見えてない風だしさ。
321：あなたを、名無しさんです。：2004/03/14(日) 20:42: そもそもアチャが誰かに惚れてる風に見えない
何人か気にかけてはいたれけど
322：あなたを、名無しさんです。：2004/03/14(日) 21:33: それ以前アチャは誰かをにそういう対象として見ることが出来ない気がする。
323：あなたを、名無しさんです。：2004/03/14(日) 21:48: >314-315
凛ルートで裏切る直前のinter rude だね。
凛に、最後まで後悔しないでいられるか、と訊かれて
「わすれたのかマスター。私の最期は、とっくに終わっている」

アチャは鬱台詞てんこもりだな･･･。
324：あなたを、名無しさんです。：2004/03/15(月) 03:27: 『それでも―――俺は、間違えてなどいなかった―――』
が全てを打ち消してくれてると思うけどなあ。
ここだけは本気で感動した。
325：あなたを、名無しさんです。：2004/03/15(月) 10:48: 凛やセイバー、後イリヤあたりのことも気にかけてはいたみたいだけど、
恋愛には摩耗しすぎてる感じはしたなぁ。

後救いに関してはもはや完全に救われることはあり得ないけれど、
それでも今回答えをえたと言うことそのものが救いなのだというか。
ああ上手く説明できないな。
326：あなたを、名無しさんです。：2004/03/15(月) 11:55: >今回答えをえたと言うことそのものが救いなのだというか

狂おしいまでの親愛と共に同意。
327：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 00:49: 漏れ、「アチャの得た答え」は「凛のペンダント」と同じようなものだと解釈してた。
そのもの自体の意味が希薄になろうとも、決して忘れることなく大切に大切に持っている、というか。

凛にペンダントを返したみたいに、いつかまた士朗に出会ったら「お前は間違っていない」って言ってくれたらいいなあ。
…多分に楽観的な見方だけども。
328：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 08:44: 救いなんて全然求めてないと思う。
結局エミヤの出来る事はただ一つだと言う事実の確認だけだと思ふ。
だからこその、最後の私を頼むにつながると思うね。
329：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 09:05: 『自分は正しかったのか』っていうのを疑い始めちゃったんだろ。
だけど過去の自分と剣で語り合ったことで、その答えを見つけた、って感じ。
330：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 09:25: しかしその答えも今回だけのものだからな。
331：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 09:41: 英霊になってから擦れていったっぽいし残せるんじゃないかね？
「答えはこの召喚だけのもの～間違ってなどいなかった―――」
って本人が言ってるけどさ。
332：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 10:20: 記録としてその答えが残るかどうかは判らんな。
結果だけが記録されるなら
「サーヴァントとして戦った。そして負けた」
くらいしか残らなそうだが。
333：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 12:39: >>332
なんと救いのない(ﾉД`)
334：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 20:42: ｢誰に｣負けたか、まで伝われば十分理解してくれそうな気がする。
335：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 20:53: ランサーに「狗」という言葉を使って挑発したり、
バーサーカーやキャスターの正体をあっさり看破したり、
「君のそれはグングニルを凌駕している」という発言があったり、
守護者の座について働いたことで身につけた知識によると思われる博識ぶりを発揮していることから、
その時その時の「記録」は結構詳細に残るのではあるまいか。
ロー・アイアスも守護者になってから身につけたんじゃないかな、とか思うし。

まあ「記録」であって「記憶」でないとこが辛いところだけど。
「アンサー」がfinで締められた後も繰り返された意味を考えれば、
「エピローグ２」で士郎自身が述懐してる通り、「打ち合わせた剣戟の残響」だけはきっと
持ち帰ることが出来た、とも思えるから。
そこだけは記憶になってくれたんだろう、とか思った。
336：あなたを、名無しさんです。：2004/03/16(火) 22:31: >>334
俺は未熟な時の自分にすら負け、目的を果たせなかったのか…
と絶望しまくり。
337：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 02:32: >>332、336
エミヤんノート：第25981832643939633ページ（適当）
「サーヴァントとして召還された。過去の自分に出会う。一騎打ちをし、敗北。」
338：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 06:52: >>335
桜ﾙｰﾄ見ると、固有結界の魔術理論っぽい世界卵(ギリシャの世界創生？)
の知識もってた所みると、魔術師としての知識はかなりあったっぽいね。
それと剣製は別だけど。
ヤッパ、桜ルート以外ロンドン行き？(桜ルートはアチャ腕で知識も継承
したっぽい)
339：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 09:51: ん？
>>335は、知識の多くは守護者となった後の記録から得たものじゃないかと言ってるんだよな？
この辺どうなんだろうな。
>>338の言うとおり、生前魔術師としての知識を蓄えたのか、
それとも守護者となった後得たものなのか。

俺は両方かな、と思うけど。
340：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 10:17: 魔術の知識は生前だろ。
他神話などに関する部分は守護者になってからだと思われ。
341：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 11:41: “一旦英霊になってしまえば成長する事はない。
分身が得た知識も経験も本体に戻ることなく消えてゆく”
…とか本編に無かったっけ？

知識や武器も生前に取得した者だと思うけどなぁ。

サーヴァントの正体などについては生前の聖杯戦争時に知り得ただろうし、
武器の多くは金ぴかの貯蔵庫からコピーできたし（士郎は一目見るだけで武器の構造や歴史まで理解できたと剣ルートにある）、
聖杯戦争後に入手する必要がありそうなのは、ロー・アイアスくらいじゃねぇか？
342：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 12:28: 意外に解釈分かれるところなのか、これ。
343：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 16:14: グングニルとゲイボルクの威力の差とかはそうそう判るもんじゃない、
つーかグングニルは流石に現存してなかろう。

金ピカ倉庫は原型のみだから結構限定されるし。
344：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 18:47: どうしても悪い展開に持っていきたい人がいる気がする
345：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 18:57: 桜好きみたいな不幸萌えってやつだろ
346：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 19:20: >>341
知識は座辺りから引き出せそうな感じがする。
記憶は消えるが、記録として残るんじゃないか？

後亀はグングニルなんぞ持ってないぞ。
347：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 20:07: >一旦英霊になってしまえば成長する事はない。
>身が得た知識も経験も本体に戻ることなく消えてゆく

矛盾した記述があるのはどうもなぁ。
それに知識≠記憶（本の例え）ってのもよくわからんし。
時間軸から外れて過去現在未来全ての知識があるわけだろ？
なら英霊エミヤは最初から「答えを得た」事を知っているわけで。
もうわけわかめ。
348：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 20:13: 他の英霊はぐれたりしないんだろうか
349：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 21:24: >>346
その原型は持ってんだろ？
一斉掃射の中に槍みたいなのあったし
350：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 21:28: ＞349
あれはｹﾞｲﾎﾞﾙｸの原型だったようだが、ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙの原型もあるだろうなぁ。
ﾌﾞﾘｭｰﾅｸと同じく「貫くもの」という意味だな。
351：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 22:07: グングニルそのものが原型で無い限りそれについては知りえない。
グラム知ってたからってカリバーンの威力を知る事は出来んだろ。
352：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 22:38: 貫くものの系譜の源流はグングニルって事で亀はそのものを持ってたんだろ。
353：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 22:40: まぁ人類の危機を回避すべく召喚されるんだから
ﾗｸﾞﾅﾛｯｸに立ち会っててもおかしくはないな
354：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:10: スルトの剣持ってりゃ最強なのにな
355：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:12: ＞354
世界丸ごと燃えっちまうじゃねぇか(w
356：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:19: 伝承がどうあれあの世界では実在するならそこまでのものではなかろう。
世界を焼き尽くす煉獄の剣（レーヴァテイン）
とか言って炎属性のカリバーみたいなもんだろ。
357：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:28: 対界武器でＥＸクラスだとは思うけど、そんなもんだろうね。
358：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:40: 聖杯(その他)にサーヴァントとして召喚されたときの記憶が残らないだけで
英霊やら守護者やってるときは記憶重ねていくんじゃないのか？
359：あなたを、名無しさんです。：2004/03/17(水) 23:58: >>358
いや、むしろ逆かも。
守護者として世界の危機に送りも込まれるのは分身だが、サーヴァントとして召喚されるのは“本体”とあった。凛達は騙されてるから知らないだけで。
だから、アーチャーとしての記憶は座でも残りそう。
360：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 00:01: どうでもいいけど、スレタイの「―」が気になって朝まで眠れない
361：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 02:02: 記憶は残らない、記録だけってのは、
本編描写だと思ったが？
362：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 02:29: ＞360
センタ－長みたいなものです。
363：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 13:56: >>359
本編と逆のこといってないか？
364：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 15:14: >>363
凛経由の情報は信じるな。
マーボー・蟲爺・HFイリア経由の情報を総合するとそうなる。
365：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 18:21: >>364
もちっと詳しく解説キボン
366：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 19:05: まぁそもそも「記憶が残る」ってのは、ここの住人tの願望で出来た仮説だと思うが。
367：あなたを、名無しさんです。：2004/03/18(木) 19:51: >>364
本編からの引用もしくはシーンタイトルｷﾎﾞﾝ
368：364：2004/03/19(金) 03:16: …探すだけでも時間かかるな。

○セイバールートの『十三日目・深夜～教会へ Youre My Only Star』にマーボーの台詞
「英霊とサーヴァントは似て非なるモノ、ということだ。
　通常、英霊として召喚されるモノに意思などない。
連中はただ、目的を果たす為だけの道具として召喚され、消え去っていく」
「だが、サーヴァントは別だ。
　アレは聖杯によって呼び出された“本体”だからな。」

○桜ルートの『十五日目・帰還～エミヤ邸居間ー真相～反英雄アンリマユ』の台詞
「役目を終えた英霊が元の“座”に戻ろうとする瞬間、わずかに開いた穴を大聖杯で固定し、人の身では届かない根源への道を開く」

上の二点でも、サーヴァントは“本体”であり、“座”に帰還する存在って所までいいよな？

「記憶は残らない、記録だけ」ってのは、目的を果たす為だけの道具として召喚され、消え去っていく分身としての英霊・守護者の話だから、“座”に帰還する本体としてのサーヴァントとは事情が異なるのでサーヴァントには記憶が残るかも…ってだけの話だ。
そう考えると、凛ルートの「ａｎｓｗｅｒ」がそれっぽいしな。

…ちなみに『十五日目・帰還～エミヤ邸居間ー真相～反英雄アンリマユ』には、
凛が薄々感付いてたけど聖杯戦争に参加する分には関係ないから云々…ともあるので凛の解説の信頼性が低い事もわかる。
369：あなたを、名無しさんです。：2004/03/19(金) 10:29: 一つ目については、英霊は時間の流れの外の"座"にいて、そこから世界に呼び出される。
→(世界から)英霊として呼び出されたとき、その英霊本人に人格などはない（殺人ﾏｽｨｰﾝ
→(聖杯等によって)サーヴァントとして呼び出されたとき、英霊の人格などあり

って解釈してたな・・・。人格等存在してるから"本体"なのかな、と
桜ルートについては飛ばして読んでたのでちょっとわからん
それ読んでるとそっちが正しいのかも
370：あなたを、名無しさんです。：2004/03/19(金) 10:51: 俺も369上三行のように解釈してた
371：あなたを、名無しさんです。：2004/03/20(土) 00:54: プレミアムファンブックみると
原点セイバーはアチャに引き継がれているっぽいね。

･･･原点は完璧超人すぎねーか？

追記：
残光っていうアチャSSが異常に好みなんだけど
皆はどう？
372：あなたを、名無しさんです。：2004/03/20(土) 10:06: 守るべき君だろやはり
373：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 00:40: 体は笑いで出来ている
血潮はコントで　心はドリフ
幾たびの八時を越えて爆笑
ただの一度も見逃しはなく
ただの一度も歯磨きを逃さない
彼の者は常に笑い　ドリフのステージでコントに酔う
故に、生涯に悔いはなく｡
その体はきっと笑いで出来ていた。

ｳﾜｧｧｧｧﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
374：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 12:22: >>373
英霊イカリヤの誕生だ。
375：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 14:12: 　　この体は、無限の笑いで出来ていた
Mywholelifewas“unlimited Drifters works”
376：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 14:39: アチャはアヴァロン体に埋め込んでいるっていう話聞くけど、
本編でそれを匂わすのってあったっけ？
アチャVS士郎での発言で士郎の中にアヴァロンあるって言う事
は知っていたようだけど。
377：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 16:59: アチャはエクスカリバーでつけられた傷の治りだけ悪かったと言う事実があった。
378：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 17:45: >>377
因縁って奴か･･･。
でも基本的にｱﾙﾄﾘｱの加護が無いと傷が治らないはずでから
確定って言えないんだよな。
379：あなたを、名無しさんです。：2004/03/21(日) 18:06: >371
>･･･原点は完璧超人すぎねーか？

いいや、原作でも腹ペコキャラとみたね。＞旧セイバー
380：あなたを、名無しさんです。：2004/03/22(月) 18:20: 話を無視して悪いんだけど
普通のサーヴァントとアーチャーのような守護者の違いって何だろう？
381：あなたを、名無しさんです。：2004/03/22(月) 21:29: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1076402081/946
382：あなたを、名無しさんです。：2004/03/23(火) 23:16: >>380
世界と契約した英雄=守護者＋英霊
世界と契約せずに英雄になったの=ただの英霊

アチャ以外は有名なので世界と契約せずとも
英霊になれたと思われ。
(佐々木小次郎は亡霊だけど。)

だそくだが、アチャをサーヴァントとして呼び出すのは
やっぱ、アチャの遺品しかないないのだろうか。
ランサーはルーン石で呼び出したらしいけど、クーフーリンが
生前使っていたというのは無理がある。
それにヘラクレスはヘラクレス神殿の石だし。
生前持ってた品じゃなくても因縁があれば有名所(信仰心)は
呼び出せるのであろうか？
383：あなたを、名無しさんです。：2004/03/24(水) 20:16: ttp://www10.plala.or.jp/strangestone/dialy4/0403/20040323archer.jpg
萌え。
なんでお前こっち路線じゃないのかと小一時間（ｒｙ
384：あなたを、名無しさんです。：2004/03/24(水) 23:05: いや、男のほうがいい
385：あなたを、名無しさんです。：2004/03/24(水) 23:29: 可愛いとは思うけど全くの別人だな。俺も男の方がいいよ。
386：あなたを、名無しさんです。：2004/03/24(水) 23:35: サーヴァントとして呼ばれたものは英霊の本体ってことは
サーヴァントの時に死んじゃったら本体も消滅するのか？
387：あなたを、名無しさんです。：2004/03/24(水) 23:38: >>386
桜ルートやり直すと判るかもしれんよ？
388：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 04:19: 中身があれなら性別で差別はせんよ。燃え
389：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 14:58: この場合セリフはそのまま男口調でお願いしたいものだ。
390：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 15:03: 差別とは違うだろ・・・
391：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 18:23: 背中で語るのは、やっぱり鍛え抜かれた男の背中だからこそ燃える。
性別逆転は、それはそれで可愛いけどな。
392：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 18:31: ttp://www10.plala.or.jp/strangestone/dialy4/0403/200403.html
もう完全に別人だ。
これからはこいつのことはアチャ子と呼んでアーチャーとは別人ということでｗ
393：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 19:29: ttp://www.age.jp/~sumeragi/
ここのアチャ姉さんは男前だな
394：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 21:15: >392
スカートにオーバーニーだったのか。
最初の絵で外套と一緒になびいてるのに気づいてなくてパンツスタイルだとばかり思ってた。
395：あなたを、名無しさんです。：2004/03/25(木) 23:53: 型付キャラはスカートばっかりだ。
396：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 01:43: 女性はスカートを履くべきだ、とジェンダフリーの流れに逆らってみる
397：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 01:51: >395
男装の麗人という設定のバゼットさんがいましたが何か？

藤ねえも桜もロングスカートはあんまり可愛くない。
アチャの衣装は凝ってる気がするが、ヒロインの衣装ももちょっと可愛くしてほしい。無理か。
398：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 02:01: >>396
漢な女も自立した女も同性愛女もエロゲ的には萌え要素の一つでしかない､といってみる。
399：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 04:10: エミヤそのものである士郎自身が触媒になって
エミヤを召喚してた可能性はものすごく高いんだよな、そういえば

先に凛が召喚して無かったらそういうことになってたんだろうか
400：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 09:50: >>399
そこでダブルアンリミデットブレイドワークスですよ？
……いや、士郎がまず最初に殺されて終了だと思いますが。
401：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 10:01: アーチャーは即殺さないと思うけどねえ。
様子見してるうちに心撃たれる感じだと思う。
誰のルートかにもよるだろうけど。
402：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 10:42: >>399
基本的にありえないかと

先祖に英霊となった人がいると認識していて、召喚時につながりのある物
として自分の何かを触媒につかうという事を考えるのはありえなくはない
が基本的には何かしらの縁があるものを使用する。
その結果自分自身が未来に英霊となってたならば、自分自身を召喚できる
可能性は存在する

凛の召喚に関しては、英霊に縁のある物が全く無いから、大きな魔力で
無理矢理何かしらの英霊を呼ぼうとした。
エミヤが出てきたのは、ペンダントが縁であることもあるが、凛自信が
士郎との縁のある人間だから、最も道がつながりやすかったのかと？

士郎がセイバーを呼べたのは、体内に埋まってる鞘と10年前にセイバー
を呼び出したと思われる魔法陣の繋がり、令呪の力、聖杯の力、そして
その傍にすでに召喚されている英霊のランサーが居た事により、一度繋
がった事のあるセイバー(アルトリア)への道が繋がって呼び出されたの
ではなかろうか？

士郎が正規の召喚方法で英霊を召喚していたら、もしかするとエミヤが
召喚されていたかもしれないが、これ自体がありえない前提

考察としてはこんなとこ、誰かツッコミよろ
403：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 15:20: そもそも士郎はアーチャーな訳だから、
前提自体が違う気がするんだがどうだろう。
404：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 15:25: 士郎がセイバー呼び出せたのはランサーに追い込みかけられたから
という前提で話してるんだから・・・

士郎がセイバー呼び出せたのはランサーに追い込みかけられたから
ランサーに追い込みかけられたのはｱﾁｬVSﾗﾝｻｰを見てたから
凛がセイバー呼び出したとすると校庭での戦いでランサーに勝てただろう
→つまり士郎は追い込みかけられない

故にその前提に意味はなく。
その考察はきっと無駄で出来ていた。
405：あなたを、名無しさんです。：2004/03/26(金) 15:58: >>404
ランサーには「全員と戦え。但し倒すな。そして必ず生還しろ」
という令呪が働いていた以上、VS凛セイバー一回戦じゃ間違いなく逃げてたと思われ。
令呪で縛られてる状態で勝てる相手じゃない。
406：402：2004/03/26(金) 18:28: そ、決定事象だから、恐らく並列空間でも変わらない事象。
考察は意味が無いだろうね

>>405
セイバーに対してゲイボルクがズレたのは令呪の力もあったのかもしれないね
407：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 16:26: 士郎がｱﾁｬを召還してたら良いコンビになっただろうけどねｗ
気が合わなくても息は合うだろうし。

（召還した時点でｱﾁｬに殺られて終わりということもありえそうではあるがｗ）
408：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 17:44: 流石に令呪で縛られるかと。
そして凛ルート同様の行動へ。

ただ自分の手で殺さんとならんからやっぱり他のヤツが殺すのは阻むだろうな。
409：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 18:32: そこで亀様ですよ
410：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 19:41: セイバールートのアーチャーの「望み」って恒久的な世界平和だっけ？
セイバールートではひねてないのか。それtも他のルートでも同じなのか。
411：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 21:03: >>410
他のルートでも同じだと思う。
凛ルートで、士郎が聖杯の願いについて聞いた時
「私の望みはそんな物（聖杯）では叶えられない」と返し、
士郎を殺そうとした時
「おまえが望むのは勝利ではなく平和だろう。そんなもの、この世のどこにも有りはしないというのにな。」
と言っているのは、その事を指しているかと。
恒久的な世界平和を願いながら、それが叶うことはないと知っているからこそ、
その願いを「愚者の夢」と言っている。
412：あなたを、名無しさんです。：2004/03/27(土) 23:55: 守護者って消滅するのかなあ。
凛のアチャルートの追想で自滅するだけ
とあったので磨耗しきって完全に消滅するんじゃないのかなあ
と妄想。信仰なくなった英霊も存在が変わるみたいなので
英霊の座にあるからといって普遍な存在(時間軸関係ないんだが)
ではないと思う。
413：あなたを、名無しさんです。：2004/04/03(土) 14:51: とある聖杯戦争にて

セイバーエミヤ（士郎）　　　　昔惚れた女性の武具一式を身に纏い、正義の味方を貫いた男。聖剣とその鞘を主に扱うがそのための魔力は少ない。
アーチャーエミヤ（凛）　　　　本編参照
ランサーエミヤ（言峰）　　　　若い頃何度も心臓を刺された槍に惚れこみ、その贋作を使いつづけた男。本人は投擲の方が得意らしい。
ライダーエミヤ（桜）　　　　　愛用の自転車で正義の味方もとい便利屋として駆け回った末に英霊化した男。
キャスターエミヤ（葛木）　　　魔術協会で修行を積んだ武道派魔術師。妻と完成させた宝石剣（真）を持っている。エミヤを名乗っているが遠坂姓。
バーサーカーエミヤ（イリヤ）移植された未来の自分の腕の影響で自己を失った戦士。体がほぼ剣になっている。
アサシンエミヤ（臓硯）　　　　正義の味方を志した結果として世界と契約して守護者となったが、磨耗しきって完全に殺戮マシーンになっている。
414：あなたを、名無しさんです。：2004/04/03(土) 18:35: なあ…それどうやって葛木がマスターになったんだ…？
後やっぱランサーはバゼットを目の前で殺されアサシンは先生の腹から生まれたのか？

ライダーでドラマのGiftを思い出した。
415：あなたを、名無しさんです。：2004/04/06(火) 18:14: キャスターの元マスターが両刀使いで躊躇なく令呪で（以下略）
416：あなたを、名無しさんです。：2004/04/10(土) 11:08: アチャの無限の剣製の呪文って生前からああだったんだろうか？
凛の夢見てみると、無限の剣製を使える様になったのはかなり後っぽいし･･･。
そうすると、アチャルートの士郎の呪文じゃなくて元からあの呪文を
使ってたっぽい気がする。

･･･やっぱ剣ﾙｰﾄ後が怪しい？
417：あなたを、名無しさんです。：2004/04/10(土) 13:07: ～ルート後がアーチャーになる、ネタはもう良いよ。
「剣ルートよりの本編にない別ルート」だろうと言われておりま。
418：あなたを、名無しさんです。：2004/04/10(土) 17:30: うむ、公式に平行(並行)世界を認めてる以上それについての議論は無意味
419：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 06:30: というか、違う平行世界から来たアーチャーは未来の士郎と言えるのか？
あるいはいろんな並行世界から来たエミヤやアルトリアやアルトリウスが現れたりしそうだな。
実は本編世界の過去のアーサー王は男だったりして。
420：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 09:33: 思うんだが、完全な無限の平行世界っていうのは多分無いと思ふ。
いや無論、平行世界の数は無限だけど、ゼルレッチが存在しない並行世界
っていうのは多分ないとか言う意味合い。どっかで制限があるんだろうね。
あ、無論漏れの妄想ね。
421：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 10:59: 英霊って、伝説上の物、実在したもの物、観測されなかった物だそうだけど、
アーチャーってFate本編では観測されなかった物になるんだよね？
士郎とアーチャーはFate本編の時間では別存在らしいから。
まあアーチャーが実在した時間・並行世界では実在したものになるはずだが。

英霊の座の解釈と平行世界説の解釈もちょっと納得がいく。
422：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 12:21: >>421
いや…実在したものだろ。ｱｰﾁｬｰは。
423：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 13:45: 凛ルートではってことだと思われ
424：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 15:19: マテで何をもって「実在した」と言ってるのかは定かではないのが問題だがな。
並行世界含めてなのか、その世界限定なのか。
まぁアーチャーは「未来の英霊」と言う特殊な例示だからあれだが。
425：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 22:00: 今更だが、無限の剣製ってワンランクダウンだからA++はありえねえ
んじゃねーか？
一部例外があるのか理論上ありえるのかA+++とかいうのがあるのか
わからんが。
426：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 23:40: +を持つ英霊は少なく、++は破格、+++は別格である。
とマテにはある。
別格だが+++は有ると言う事だろう。
427：あなたを、名無しさんです。：2004/04/11(日) 23:48: とすると、ちょっと前にどこぞで議論になった。
無限の剣製のランクダウンは
①A→A- A+→A
②A→B A+→B+
②じゃなくて①なわけだ･･･。
428：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 02:58: ただA+++となると最強の聖剣エクスカリバー、
最強の魔剣グラムよりも上なんだよな。
エアはEXだし。
429：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 05:01: >>428
英霊ラーマのインドラの矢、とか？
430：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 09:06: >>428
ソロモン王の指輪は？････EXじゃねーとおかしいな。
とするとﾄｰﾙの槌あたりか････。
宝具は武器・鎧以外にもあると思われ。
431：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 20:30: >>430
トールは英霊じゃないだろ。
432：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 22:51: >>431
確かに神霊だろうけど
アチャの発言からグングニルも宝具っぽいので、
トールの槌も宝具でおかしかないだろ。
433：あなたを、名無しさんです。：2004/04/12(月) 22:55: あの世界じゃ英霊である可能性はあるんじゃないか？
どこのどういう状況でエミヤがグングニルを見たかにもよるけど。
でもグングニルがゲイボルクに劣るあたりミョルニルでもランクはたかが知れてそうだ。

レーヴァテインとか強そうだが世界を焼き尽くすと言う逸話からすると対界でExいっちゃってるかな…
434：あなたを、名無しさんです。：2004/04/13(火) 15:15: グングニルがゲイボルクにはっきり劣ってるかどうかは判らんけどな。
アーチャーの主観だし、どういう経緯でグングニルを知ってるのかも判らんから。
435：あなたを、名無しさんです。：2004/04/13(火) 18:21: ttp://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20040413180656.jpg
>383のアチャ子の続き
正体は女士郎じゃなくて○○○であったか。
436：あなたを、名無しさんです。：2004/04/13(火) 20:27: >>435
投影じゃ？
437：あなたを、名無しさんです。：2004/04/13(火) 21:58: その絵じゃわかりづらかろう。
4月3日分のネタバレ注意の絵が一番わかりやすいぞ。
髪型アレだし。
438：あなたを、名無しさんです。：2004/04/14(水) 00:12: そういやアーチャーって普通に敵サーヴァント倒した事ないよな･･･。
闇討ちや弱った相手の止めさすシーンばっかり。
(油断スキル持ちとはいえ、一応敵倒しているセイバーやギルっちは流石に正純な
英雄だと思ったよ。ランサー？運低いじゃん。)
正面からとは言わなくても真っ当に戦って倒すシーンが見たかった。
まあ、士郎との兼ね合いでなかったんだろうけど。
439：あなたを、名無しさんです。：2004/04/14(水) 08:07: 対セイバー戦とかだったらバルムンクとか投影して勝てそうか？
まあ、前提条件がありえないから何とでも言えるけど
440：あなたを、名無しさんです。：2004/04/14(水) 13:47: セイバー相手にガチンコしても、まず勝てないだろうけどね。
何を投影しても。事実ランサーにも敗北してるわけだし。
アーチャーが勝つならアーチャーの土俵に持込まんとあかんよ。
441：あなたを、名無しさんです。：2004/04/14(水) 16:59: セイバーに関していえば竜殺しの属性を持った剣２・３本投影すれば何とかなるかも
442：あなたを、名無しさんです。：2004/04/15(木) 02:04: バーサーカーを何度か殺してる。
443：あなたを、名無しさんです。：2004/04/15(木) 02:48: バサカは召喚されたクラスが悪かったねぇ。
アーチャーかセイバーで召喚されてたらぶっちぎって強かっただろうに。
444：あなたを、名無しさんです。：2004/04/15(木) 03:20: アインツベルンは馬鹿ばっか？
445：あなたを、名無しさんです。：2004/04/15(木) 16:33: 適正が多い奴のクラスを召喚側が選ぶことは出来るのかねえ
446：あなたを、名無しさんです。：2004/04/15(木) 23:39: というか、アーチャーはUBWの最後の様に宝具のガトリングが出来る状況
なら大抵のサーヴァントに勝てると思う。
宝具の乱射を“射殺す百頭”って書いているSSが幾つかあるけど、
嘘だよね？
447：あなたを、名無しさんです。：2004/04/16(金) 00:42: そりゃガトリングが出来る距離は亀、エミヤ問わず「アーチャーの距離」だし。
自分の土俵で勝てなきゃ、どんなサーヴァントにも勝てんだろ。
448：あなたを、名無しさんです。：2004/04/17(土) 14:21: つーか普通に弓の宝具使いなアーチャーが出てこないのがすげえ
さすがきのこ、ひねくれている
449：あなたを、名無しさんです。：2004/04/17(土) 16:41: 月姫の「弓」でさえ投げるのは剣だからな。
450：あなたを、名無しさんです。：2004/04/17(土) 19:50: ヘラクレスさんのアーチャー見てみたいねえ・・・
451：あなたを、名無しさんです。：2004/04/17(土) 20:49: 遠距離で宝具ナインライブス。
近距離でゴッドハンドとスキルの剣技ナインライブス幾つかの戦闘力向上スキル。
…ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ
452：あなたを、名無しさんです。：2004/04/18(日) 01:13: >>450
不死の神々も苦悶する、というヒュドラの毒矢ですか？
453：あなたを、名無しさんです。：2004/04/18(日) 03:16: つい先日、いかりやさんに続いてまた一人偉大な巨匠が
英霊となられました。彼の残した偉業はあまりにも多く、
戦後のマンガ、アニメ、ゲーム、小説、映画などに計り知れない
ほどの影響を与え、私たちに夢と希望を教えてくださいました。
つつしんでご冥福をお祈りします。

追悼記念フラッシュ
ttp://oresama-cinema.hp.infoseek.co.jp/tuitou.htm

･ﾟつД`)ﾟ･　先生っっ！！
454：あなたを、名無しさんです。：2004/04/20(火) 19:24: アーチャーというクラスは、「弓使い」であることよりも
「矢（飛び道具）を放つ」ことが重要な条件なのだろうか
455：あなたを、名無しさんです。：2004/04/20(火) 20:58: そのはず。
456：あなたを、名無しさんです。：2004/04/20(火) 21:18: >>451
かなり無敵だよな。天の鎖以外では倒せんだろ。
セイバーが劣等感を持つのも納得というところか。
でも理性在るヘラクレスだとイリヤを守るためアインツベルンを裏切ってしまうんかな。
457：あなたを、名無しさんです。：2004/04/20(火) 22:03: つかイリヤに無駄な事吹き込まない為、知恵を働かせて裏切らせない為に、
ヘラクレスをバサカで呼んだんだろう。
前戦争で裏切られたのが相当堪えたと見える。
458：あなたを、名無しさんです。：2004/04/21(水) 00:16: >>456
というよりも、金ぴかにせよ、ランサーにしても、ついでにライダーも
セイバーよりも英霊としては格は上だと思われ。
半分神霊みたいな連中だからなあ･･･。
格下はアチャとアサシン(真・小次郎)位だろう。
キャスターは同格だと思っている～。
459：あなたを、名無しさんです。：2004/04/21(水) 01:45: メディアの姉も半ば神の域に達した魔術師だっけ？
460：あなたを、名無しさんです。：2004/04/21(水) 02:22: 魔法使いクラスの魔術師だから宝具込みで同列ってトコかな、
竜因子は強力そうだが本人の格としてはやはり微妙に落ちそうな。

まあ戦闘の相性的には圧倒的有利なんだが…
461：あなたを、名無しさんです。：2004/04/21(水) 21:34: 明らかに英霊としての格が下･･･というか信仰も糞も無い英霊と亡霊
の癖に大英雄と互角の戦いをするｱﾁｬやｱｻｼﾝはやっぱ怪物だと思ふ。
英霊って中身も人々の理想であまれているらしいが、ｱﾁｬは自分だけの
理想だけであまれているんだろうな･･･。
ただの一度も理解がなかったわけだから。
462：あなたを、名無しさんです。：2004/04/22(木) 00:23: 某三人のような目で生前は見られていたに違いない。
463：あなたを、名無しさんです。：2004/04/22(木) 18:28: 自分の国ってだけで補正がかなり入ってたりな
ましてや自分の生きてた時代と土地なんて詐欺と言えるくらいに
464：あなたを、名無しさんです。：2004/04/22(木) 23:18: 未来の英雄には知名度補正はないぞ？
465：あなたを、名無しさんです。：2004/04/23(金) 01:45: >>464
フェロモン少年の分がいくとか。
設定はともかく、描写では士郎は人に好かれてそうだ。
凛とか桜とか藤ねえとか慎二とか柳堂とかバイト先の人とか
466：あなたを、名無しさんです。：2004/04/23(金) 02:32: 自分がないから嫌われにくい性格ではあるな
467：あなたを、名無しさんです。：2004/04/23(金) 02:38: >>465
いや「英霊エミヤ」と「衛宮士郎」は別個のものだし。
468：あなたを、名無しさんです。：2004/04/24(土) 22:01: 桜ルートでアチャ生き残ればなあと思ったの漏れだけ？
あれだけ意味深に対処方法を知っている発言を見せておいて
士郎に腕貸し手おしまい？で、あのTrueEnd？正直のNormalEnd
じゃねーと許せねえなあと思うんだが。
アンリマユを倒す資格あるのは正義の味方(ｗとしてのアチャだけ
だと思うんだけどな･･･。

･･･そうすると完全に士郎は主役を喰われるし桜ﾙｰﾄの意味もなくなるんだが。
469：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 11:31: >>468を見て
「ｱﾁｬじゃなく士郎が死ねばﾖｶｰﾀのに」
と言うあるコメントを思い出したｗ

まぁどっちにしてもアーチャーが生き残ってたら、
桜を救うじゃなくて滅ぼす方向で動くだろうね。
それが守護者の仕事だし。
470：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 17:30: 救いたい者をこそ救えなかった自分の生き方と守護者の仕事を憎んでいるわけだから士郎に力だけ与えて死んだのは本望かもな。
生きてたら桜を殺さなければならなかったんだろうし。
アーチャー自身は桜のこと何も知らず生涯を終えてるのは確実だろうから自分が情けなくて仕方なかったろうな。
471：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 18:33: 士郎にとって力となり且つ罰となる腕を貸すという部分は良い表現だと思うが。
あの腕は桜ルートにおいて裏切った理想の象徴だし。
472：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 20:28: >「ｱﾁｬじゃなく士郎が死ねばﾖｶｰﾀのに」
>と言うあるコメントを思い出したｗ

そんなｱﾌｫな発言してる香具師がいるのか…
473：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 20:47: >469
な○茶のことかーw
474：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 22:39: ＳＳスレでかなりもめたから、な○茶の話題はやめたほうがいいかと
475：あなたを、名無しさんです。：2004/04/25(日) 23:10: どーでも良いがバーサーカー戦はヤパーリ、イリヤが気になって
負けた･･･とは言わないまで気になったと思ふ。
桜ﾙｰﾄで、ｱﾁｬはｲﾘﾔの事を気にしていたんで･･･。
ま、桜ﾙｰﾄと剣ﾙｰﾄでは状況が違うが。
476：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 10:57: 気になったかー？
凛のサーヴァントとして且つあの手段を選ばない性格なら、
むしろ亀戦法すらやってもおかしくない印象だが。
まぁ亀戦法をやったところで、天の鎖なしのアーチャーじゃ勝ち目は薄いが。
477：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 15:02: ところで、人気投票だが。
弓はどこまでいけると思うか皆予想すれ。
478：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 15:07: 3位～5位
479：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 15:20: 最高3位、最低でも5位
（ライダーは抜けると思うが桜とイリヤ相手が微妙
480：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 17:42: ライダーと接戦とみた
481：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 20:52: ３位はたぶん無理、４位か５位。
イリヤには負けライダーには勝つと見た。
482：あなたを、名無しさんです。：2004/04/26(月) 22:05: ライダーと接戦の末一歩及ばず4位ってとこかな
とりあえず桜よりは上行くだろう
483：あなたを、名無しさんです。：2004/04/27(火) 01:28: 流石にアーチャーとライダーじゃアーチャーが勝つような気がするなぁ。
ライダーは一位票より二位票の方が多そうだけど、
アーチャーは一位票も多そうだし。
484：あなたを、名無しさんです。：2004/04/27(火) 02:35: 男キャラでは１位鉄板だと思うんだが
485：あなたを、名無しさんです。：2004/04/27(火) 23:34: アチャVSランサーだけど、B なゲイボルグに突破される。
ローアイアスはランクとしてB以下なんだろうか？
漏れとしてすっかり忘れ去られているゲイボルグの付随効果
HP分上乗せがあることで投擲武器として防いだがHP分の上乗せで
突破されたと言う事で、同等のB だと思うんだが･･･。
486：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 00:24: >>485
本編ランサー宝具欄を見てからもう一回考えよう。
487：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 08:38: >>483
同意。実際俺1位アーチャー、2位ライダーに入れたしw
488：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 09:40: 俺１位アーチャーに入れたけど、ライダーに勝てるとは思ってないや。
だって相手はメガネっこだぞ、ロングヘアだぞ、巨乳だぞ。無理だってば…
…それでも頑張れアーチャー。
489：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 18:30: 腐女子層の人気とライダー票どっちが上かと言う話だな。
490：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 21:35: Fateの男キャラは同性からも人気がある、と思いはするんだが、
さすがに人気投票で女キャラ差し置いて票を取れるわけもないか。
491：あなたを、名無しさんです。：2004/04/28(水) 22:26: >>490
取れないとは思わんけどな。全体で見れば多いというほどでもないだろーね
492：あなたを、名無しさんです。：2004/04/29(木) 02:55: 過去の人気投票でも1位票＞2位票ってのは上位の鉄則だからな
493：あなたを、名無しさんです。：2004/04/29(木) 13:10: シエル先輩の票は圧倒的に一位票が多かったらしい。
でもあの位置。票を入れた奴の絶対数が最上位に比べ少ないから。

さて今回はどうか。
494：あなたを、名無しさんです。：2004/04/29(木) 21:47: アーチャーは２位票も多そうな気がする。
俺は１位に入れたけど、女性キャラ相手は厳しそうだ。
１位と２位票、別々の順位は見てみたいな。
495：あなたを、名無しさんです。：2004/04/30(金) 02:53: ここで純粋に応援してみる。
頑張るんだアチャ。俺も１位に入れたぞ、ランサー共々兄貴と呼ばせてくれ！
496：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 01:52: 武内さんのインタビュー見たけど、凛シナリオのラスト、すごい思い入れあるんだな。
道理でアーチャー、いい笑顔だったよ。
497：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 02:44: 真面目な話アーチャーがマジで完全な形で無限の剣製使って戦うシーンが
欲しかった。セイバー・士郎VSはなんとなく中途半端。
498：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 02:54: ３人弓ていうボツ絵があったと聞いたが、何に使うつもりだったんだｗ
499：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 03:07: >>498
某地蔵サイトSSでのフィギュア弓を連想したw

実際の絵は正面の弓が外套外して腰に手をやり、斜め後ろに
俯いてる弓、後ろから歩いてくる弓もいて…これ何に使えると言うのだ。
こいつら全員で無限の剣製か？
500：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 11:15: アチャは表ルート寄りの士郎なんだろうけど、桜の事は
全く知らないんだろうか？アーチャーと桜の絡みが全く
ないので何とも言えないが、セイバーや凛に対する気遣い
が全くないのは納得と違和感があった。
501：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 12:30: たった10年で聖杯戦争が発生した理由が前回魔力が余ったから、
ならば、また数年～10年程度ででも発生してしまうのではないか。
そのとき桜大暴れだな。
502：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 12:38: 知ってて凛にも教えず無視してたとしたら最悪だろ。
そこまで堕ちたか衛宮士郎って感じ。
503：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 13:34: 流石に知ってたら何らかのアクション起こすだろ。
何も知らなかったと見るのが妥当では？
桜の顔見れば何か思い出すかも知れんけど
504：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 13:38: 知ってても凛のサーヴァントとして居る以上アクションは起こさん気が。
505：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 14:14: >>499
俺たちは大事なことを見落としていた。
無限にある平行世界では、そのうちどれからも士郎が弓になる可能性がある。
つまり弓が沢山出てきて最終的に合体(ry
506：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 14:15: 一応全ルートで士郎は聖杯の中身を知っているはずなんだが、
(剣ルート：言峰アチャルート：亀桜ルート：イリヤ)
アチャは聖杯を凛の為に手に入れようとしている事から、
やっぱ、事情は全然知らない剣ルートよりの架空ルート士郎
だと思ふ。聖杯は壊しただろうけど･･･。

アンリマユ見ても、どんなものか理解していても正体までは
しらなかったみたいだし。それじゃ桜の事もしらんわな。
507：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 15:31: ところで桜はどうなのかね。
桜ルートだと、士郎との距離が思わず近付いたことで聖杯としての素養ができたようだが。
他ルートじゃもう桜の聖杯化はない？
それとも嫉妬でアンリマユと同調する？

スレ違いだが。
前者ならアチャ化士郎が桜のことは全く知らないのも別に不自然ではないな。
508：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 15:43: アチャが摩耗して忘れている記憶の度合いがどれぐらいかにもよるか？
セイバーの望みは覚えていた、もしくは思い出していたようだが。
509：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 17:35: むしろジジイが手を出してサーヴァントの魂食わせるかどうかが分かれ目だからジジイの気まぐれ。
510：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 22:51: 虫も間桐なりの英才教育な訳で
爺は桜のことそれなりに大事にはしてんだよね
一般とズレてるだけできっかけさえなけりゃ案外平和。
511：あなたを、名無しさんです。：2004/05/04(火) 23:38: いや、ぜんぜん違うだろ。
間桐は爺が技術持って以降の当主は刻印とか受け継ぐだけの器みたいなもんだし。
更に桜の場合はマキリ型聖杯の実験体に過ぎない訳で。
爺は生き続ける事だけが目的になってるからその為に都合の良い傀儡としての当主くらいしか求めて無いだろうしな。

道具としてそれなりに大事にされるのを平和ッつーなら一応そうともいえるかも知れんが替りが無いって程じゃないし。
512：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 02:50: 仮に３つのシナリオの後アーチャー化したしたとしてそこまでの記憶は
本編のアーチャーに統合されるのだろうか。英霊の座ってあらゆる時空間から
切り離されてるらしいが。
513：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 03:00: つうか平行世界の論理で行くとどのルートの後でも選択の末に
アーチャーになってしまう世界が存在するよな？桜ルート
ですら可能性がゼロでないと言うわけだし。
単にアーチャーになってしまう選択肢の数がfate後＞UBW後＞HF後というだけで
514：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 03:36: アーチャーが存在する以上、衛宮士郎がアーチャーになる可能性は残っていると･･･。
まあ、セイバーの様に守護者契約しなくても英雄ではないのでなる可能性が低い
というわけなのだけど。
第４次聖杯戦争～第５次聖杯戦争の流れがある限りアーチャー化の
可能性はあるわけだ。
最も、セイバーが生まれながらの英雄なのと同じように、ここら変の運命は確定
だと思ふ。
515：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 13:58: 微妙に何が言いたいんだか判んないな。
516：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 15:04: >>515
確かに分かりにくい。
生粋の英雄じゃないんで、英雄にならない可能性も高いという事。
ただ、すでに英霊として存在するのでならない可能性は0じゃないという事。
517：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 16:38: >>512
平行世界にそれぞれ英霊の座があるんじゃないの？
だからセイバー命なアーチャー、凛さま最高なアーチャー、桜たんLOVEなアーチャー
イリヤ萌えーなアーチャーが存在するとか。
藤ねぇ好き好きアーチャーは・・・・無いな
518：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 21:07: >>516
英霊と守護者と英雄と、
純英雄と言う概念と反英雄という概念をごっちゃにしてたりしないか？
519：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 21:23: >>517
ひでえｗ　
平行世界のどこかには藤ねえ好き好きアーチャーも
ライダー萌えーキャスターラブ！なアーチャーもきっといるんだろう。
520：あなたを、名無しさんです。?：2004/05/05(水) 23:00: ランサーお前とゲイボルグなアーチャーもいる。間違いない。
521：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 23:12: ハーレムルートや童貞ルートのアーチャーも
自分大好きなアーチャーもいるのか
522：あなたを、名無しさんです。：2004/05/05(水) 23:36: 一成！全部脱げ!!なアーチャーもいるな
523：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 00:12: アーチャー主人公のダークヒーロー物の短編だしてくれなーかな。
クライマックスシーンは当然ＵＢＷで最後は当然剣の丘で勝利の酔う、と。
524：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 01:18: BADEND40の後で守護者アーチャー降臨＞黒桜と殺し合いとか？
525：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 14:37: 守護者として降臨したアーチャーは意思もなく相手をﾇｯｺﾛｽからなぁ
526：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 20:50: イリヤが持ってるアーチャーと合体して超アーチャーになればいいんだな
527：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 21:14: 守護者として降臨したアーチャーはアーチャーの形をしているのだろうか
なんか力の塊てイメージなんだが（固体の識別不可能）
528：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 22:08: それってエミヤを守護者にしてる意味が無いんじゃ？
ヤツの能力その他が使えるからこそ契約してこき使ってるんだろ？
529：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 22:29: じゃ意思だけ剥奪されてる人形ってことか
で座にいる本体は記録見て「また人形だったのか俺は」と理解→グレていく、と
530：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 23:08: 自分の意思がなく人殺したりしてるんだから、
エミヤがスレるのも最もだな。
531：あなたを、名無しさんです。：2004/05/07(金) 23:19: 守護者として現界したときは人格無いのか
最近アチャが守護者として降臨して活躍するSSみてたから
鯖の時と同じだと思ってたよ
532：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 00:03: らっきょを見ると、守護者は基本的に人に力かして人類滅亡の元を抹殺するらしい。
基本的に力貸せる人間(チャンネルがあう人間)が英雄。
その人間も居ないときは自然現象となって抹殺する。
アーチャーの様に受肉して抹殺するんじゃないはず。

最も、プロローグのアチャ発言によれば召喚された経験があるらしいから、
守護者はサーヴァントじゃなくても魔術師に召喚される事はあるかもしれない。
533：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 00:29: 凛ルートのラストのアーチャーは抑止力じゃなくて隠れてた説が定説なんだよな？
534：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 00:47: >>532
守護者と抑止力ごっちゃにしてね？
535：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 02:18: >>534
らっきょでは｢｣目指した連中は抑止力に惨殺されたとあるし。
穴あけたら真っ先にでるのは守護者だとかいってた。
守護者が無色の力を振るうという記述もなかったっけ？

基本的に同一のものだと思ってたんだけど
(具体的な存在と見えざる力の差程度)
明確に違うっていう記述あるの？
536：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 02:26: 抑止力＝守護者じゃなくて
抑止力の一形態として守護者があるんだと思ってたが
537：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 10:55: 守護者はあくまで人類寄りのモンで抑止力は「」のモンでないか？
Fateで言われた抑止の守護者は(人類滅亡を)抑止するものと言う感じだったんだが。
538：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 10:59: 抑止力は二種類あるんじゃねーの？
539：あなたを、名無しさんです。：2004/05/08(土) 23:26: >>538
星よりと人類寄り。
｢｣に近づこうとするのは魔術師･･･つまり人間なので
出てくるのは、エミヤのような守護者です。
540：あなたを、名無しさんです。：2004/05/09(日) 02:57: 二行目と三行目のつながりがわかんね。
人間よりのモンが人間の邪魔すんの？
541：あなたを、名無しさんです。：2004/05/09(日) 06:21: >>540
マテやFate本編やらっきょ読み返してくれ。
「」に到達することは人類滅亡の危機に陥る可能性があるので
人自体の欲望がそれを排除しようとする。
よって星よりじゃなくて人間よりの守護者が召喚される。
外敵に対しては星よりの存在が召喚される。
542：あなたを、名無しさんです。：2004/05/09(日) 18:56: 外敵限定だっけ？
543：あなたを、名無しさんです。：2004/05/09(日) 20:09: >>542
そこら変は書かれていない。
544：あなたを、名無しさんです。：2004/05/10(月) 02:53: そもそも根源に触れる場合に、必ず霊長の抑止力が働くわけじゃないっぽい。
らっきょ上巻に「抑止力が働くぞ。霊長か世界、どちらかは判らない」って橙子さんの言葉もあるし。
根源に触れようとするものが、世界を滅ぼそうとするなら世界(と霊長)の抑止力が。
根源に触れようとするものが、人類を滅ぼそうとするなら霊長の抑止力が働くんじゃない？
545：あなたを、名無しさんです。：2004/05/10(月) 03:16: >>544
言われてみりゃそうだな。
早とちりだったスマソ。
546：あなたを、名無しさんです。：2004/05/11(火) 22:50: 運が笑えるほど無いアチャさんは、
オープニングでランサーが士郎追いかけなかったら
どうしようもないくらいゲイボルクで即死しそうだなあ。
真っ向勝負してたけど対抗策も無さそうだし。
547：あなたを、名無しさんです。：2004/05/12(水) 00:05: アイアス展開すればいいんでﾈｰﾉ？
548：あなたを、名無しさんです。：2004/05/12(水) 04:29: 刺さった後に槍の真ん中辺りがアイアスに触れて
吹っ飛ぶんじゃないの。
　アーチャーごと
549：あなたを、名無しさんです。：2004/05/12(水) 07:58: 本気を出して投げればこそアイアスのカモになったんだよな。ランサー哀れな
550：あなたを、名無しさんです。：2004/05/18(火) 20:13: 何気に、アーチャー本気出したのってバーサーカー戦位だったと思ふ。
ランクAの宝具を６回以上だしているんで、
アーチャーはネタバレ防止(プレイヤーとキャラクター)の為か以外に
戦闘の描写に華がなかった。
華があったのはランサー戦位だよな。
他は大抵泥臭い。
551：あなたを、名無しさんです。：2004/05/18(火) 21:52: >>550
んなわきゃない。
ランサー相手に本気ださないなんて無茶も良いとこだ。
ちなみに固有結界を展開しなきゃ本気じゃないとか言うのは無しな。
552：あなたを、名無しさんです。：2004/05/18(火) 23:45: >>551
いやそういう意味じゃなくて亀の様に宝具乱舞っていう意味合いで、
場坂戦以外にそういうシーン(場坂戦もシーンは無いが)はないでしょ。
アーチャー(士郎)は“作る人”なんだからそういった片っ端から宝具
作って戦うシーンが欲しかったという事。

ふと疑問に思ったのだが、アチャシーンの最後の“いつか荒野に似ていた”
って無限の剣製の荒野かな？それとも剣ルート最後？
剣ルート後のアチャ化は否定したいんだが、あの剣ルート最後とアチャルート
最後の荒野が繋がっていると見ると非常にジーンと来る。
553：あなたを、名無しさんです。：2004/05/19(水) 10:09: UBWルートの教会でキャスター相手に武器乱舞出してるけど？
554：あなたを、名無しさんです。：2004/05/19(水) 12:21: 武器乱舞は固有結界を出さなきゃ
非効率な戦闘法でしかないが
555：あなたを、名無しさんです。：2004/05/19(水) 20:03: 固有結界を出すのも隙だらけで別の意味で効率悪いんだけどね。
一長一短だな。
556：あなたを、名無しさんです。：2004/05/20(木) 12:19: 一長一短どころか実戦で使用するなら
フォローする奴が居なきゃ固有結界なんか出せないよ。
557：あなたを、名無しさんです。：2004/05/22(土) 11:23: ＵＢＷやった後に、士郎とアーチャーが合体してパワーアップ！　という展開を夢想した。
ピッコロと神様の論理。
そしたらＨＦで腕だけ移植されてちょっと驚いた。
558：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 01:57: アーチャーは漏れのものだ！
559：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 09:41: >>558
まずい、そんな発言をしたお前に嫉妬してしまった。
弓凛連中笑えんな。
560：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 15:04: アーチャーはみんなのものだろう。
561：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 21:30: >>558から奪いますた
562：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 22:00: 召喚の触媒用に愛用スパナ探してくる
563：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 22:06: じゃあ俺は愛用包丁を
564：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 22:08: なら愛用エプロンを
565：あなたを、名無しさんです。：2004/05/23(日) 22:34: もれは、剣製アヴァロンを。
566：あなたを、名無しさんです。：2004/05/24(月) 21:17: アーチャーの作った飯食いてえ。
567：あなたを、名無しさんです。：2004/05/24(月) 22:11: アーチャー食いてぇ
568：あなたを、名無しさんです。：2004/05/24(月) 23:03: ああ、鉄くらいは消化できるようになってないと厳しそうだ
569：あなたを、名無しさんです。：2004/05/24(月) 23:24: アーチャーに食われてぇ
570：あなたを、名無しさんです。：2004/05/25(火) 20:39: せいばーなら食べれそうｄ（ｒｙ
で、アチャさんの幸運がこんなに低いのは違和感あるんだが・・・
限りなくゼロに近い確率で自分のいた時代に召還されたし、
仮に生前の運のよさとしても、聖杯戦争で生き残ったし、
死ぬまでは納得できる生き方したのだから、もう少し運が良くてもいいと思う。
571：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 00:19: 悪運は幸運ではないんだろう。
572：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 10:37: アーチャーがゼロに近い確率から士郎と会えたのは、
実は摩耗した剣を研ぎ直す為の世界の意図だった説を思い出した。
573：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 15:25: アーチャーごちそうさまでした。もう出ません
574：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 16:53: まさかあの順位とは流石に思わなかったYO
575：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 17:27: アチャと士郎で男キャラワンツーフィニッシュ。
しかし別人発言出たなー。
ま、あくまで「元」士郎ということなのだろうけど、この元士郎だったという部分抜きで
アチャの魅力は語れないと思ってるのではっきりと別人発言はちと複雑。

最後の士郎笑顔で惚れたクチなんだよーヽ(`Д´)ﾉ
576：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 17:33: 執事技能Ａ＋相当……って、万能執事級ですか？
577：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 17:38: ウィンフィールド級か。
578：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 18:12: ブラウニーって何？
579：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 18:13: 家に住み着いて色々やってくれるお掃除精霊。
580：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 18:23: >>579
針ポタに出てきたあの変な小人思い出しちゃったじゃないかよｗ
581：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 18:59: アーチャーの師匠はミュンヒハウゼンに違いない。
紳士としての在り方からエレガントな戦闘術、果てはラウンドバックラーの操縦までｗ
仕える主の為ならば、万能執事に敵はなし！
582：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 21:57: >>575
あの二人が「起点を同じとした別存在」と言うのはすでに作品中で
既出なんだが（ED直前参照）
あの発言は、別に元士郎だったという部分を否定した発言ではないと思うぞ、気を落とすな
583：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 22:09: >>582
うん、分かってる。
ただそんなことは自明の理なのに、色々言われてる彼ですが…みたいな前置きされて言われると、
アーチャー≒士郎という不等号も完全否定なのかなと、ちょっと疑ってしまった。
584：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 22:45: アーチャーであることは士郎であるための十分条件であって、必要条件ではない
って考え方はダメ？
585：あなたを、名無しさんです。：2004/05/26(水) 23:41: >581
なんか普通に箒に乗って飛ぶ凛と高高度からUBWで支援攻撃するエミヤが…
士郎は士郎で直接攻撃な刃物振り回すサーヴァント憑いた馬鹿というのもハマってるな。
586：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 01:19: 弓凛ファンを絶望させる為に英雄時代の女性遍歴とかやって欲しい
と思ったの漏れだけ？
三位ということはアーチャールート追加決定？
587：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 07:06: 弓に女はいらん。
生前のその辺の過去はご想像におまかせでいい。
でも生前話自体はやって欲しいんだけどな。
世界と契約する時の具体的な話とか、死ぬ経緯の具体的な話とか。
でもそれって弓じゃなくて士郎の話って位置づけになるのかな。弓になるのは死後だしなぁ。
588：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 08:31: 自分弓凛好きですが英雄時代の女性遍歴全然オッケーです
589：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 12:15: 死ぬまでは普通に士郎だろ？
でなけりゃ守護者になんかならんと思うし
士郎が女性遍歴もつって考えにくいんだが
590：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 12:16: sage忘れ
591：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 14:06: >>585
「貴方にできますかな。理想境を作り上げることが」
　アーチャーこと生前エミヤはこうして鍛えられました（大嘘）

ttp://www.alfasystem.net/game/shiki/ss/ss_05.html
592：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 14:16: 弓は一生童貞でした。
593：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 14:36: 死後そのことに思い当たり、絶望してグレてしまったのです。
594：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 15:25: だから場坂戦で嬉々として犠牲に（ｗ
595：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 16:17: 逆にお前だけ童貞を捨てさせん！と士郎を早めに殺そうとしたとか
596：あなたを、名無しさんです。：2004/05/27(木) 23:08: 剣ルート　→　バサカの猛撃を受けきり士郎をセイバーとの初体験へ
凛ルート　→　金ぴかの宝具弾丸を受けきり士郎を凛との初体験へ

アーチャー…　　・゜・(ノД`)・゜・。
597：あなたを、名無しさんです。：2004/05/28(金) 06:02: >>596
アレだ。この調子だと未来においては二つ名が付いていそうだ。
「童貞天使」とかいう素敵な名前。
銅像とか立って「この像に願いをかけると、貴方も童貞を捨てられます」とかいう。
598：あなたを、名無しさんです。：2004/05/28(金) 08:54: 意外に共通項あるな。
・舞台はアインツベルン城
・アチャの漢の背中
・士郎を庇う（助ける）
・その敵を倒す為の脱童貞

ＨＦで「ついてこれるか？」の背中に「お前がついてこいってんだ！」と
追い抜いていけたのは、第三ルートにきてついにアチャの助けを借りることなく
この時点で既に脱童貞を果たしていたからかもしれんな……
599：あなたを、名無しさんです。：2004/05/28(金) 09:02: 「大丈夫だよ遠坂。（衛宮士郎も童貞を捨てられるという）答えは得た。
　俺もこれから（脱童貞に向けて）頑張っていくから」
600：あなたを、名無しさんです。：2004/05/28(金) 10:13: >>599
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｱｰﾁｬｰ…
601：あなたを、名無しさんです。：2004/05/29(土) 01:35: (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
602：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 02:31: 剣ルートでは弓凛、凛ルートでは弓剣、桜では弓凛って具合にくっついて欲すぃ
士郎はもちろんだが、弓も両方幸せにならないといかんとおもふ
ということでFDは弓を守護者の任から降ろすために代わりの守護者を狩ってくるはなｓ（ｒｙ
または頑張って信仰を増やすために宗教かｔ（ｒｙ、隕石を止めるとかでも可。
603：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 02:43: 壮絶な釣りだな
604：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 08:43: 弓は答えを得ればそれでよさげ。
605：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 10:21: それにしても、アーチャーの狂おしい程の親愛っていうの理解しない腐女子が多いな。
606：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 11:14: 理解することが永遠に来ることはないと思われ。
しかしFD、これだけ腐女子勢力が強力になり、かつ菌糸類が媚びを売る
状態にある以上、弓凛の話は絶対に一つは入るだろう。鉄板
607：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 11:22: そういやアーチャーが磨耗せずに残せてた生前の記憶って、
・火災の酷さと衛宮切嗣に助けられたこと
・切嗣との最期のやりとり
・世界と契約した
・裏切られて死んだ
くらいのものだけだっけか。

凛は名前聞くまで思い出せなかったし、セイバーも（多分）最初斬りかかれるまで記憶の外だし。
イリヤに対して意味ありげな様子もあったが、これも後から思い出したんだろうな。
目的の割に色々と不効率な行動の多いアチャだが、実は色んな記憶を取り戻すのに大変だったとか。
十年ぶりに小学校やらのクラスメートに再会した時のノリみたいな。
あーいた！　こいついた！　知ってる知ってる、何やったとか何話したとか具体的なことはさっぱり思い出せんが
いたのとどんな風なやつだったかってのは思い出せる。懐かしい…
的なことが立て続けにあったとか。
いやほとんど暗い記憶ばかりで、こんな風にはっちゃけられたのは凛と、あとは虎くらいのもんだったと思うが。
（セイバーは間違った願い抱えてまだ国のために走ってるし、イリヤはアレだし）
だから狂おしい程の親愛。
608：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 11:28: アーチャーはなにか補完できる要素あるかな。生前話はむずかしそうだし。
ＦＤで弓凛といっても遠坂家でハウスキーパーやってるアーチャーの話しか想像できん。
セイバーは二学期に続けられるようだが、アーチャーは帰ってきてどうするんだ…？
出番多いのは確実だろうがどう扱えば出番多くなるのか想像できない。
609：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 12:10: >>608
弓の過去話は入れて欲しいんだけどなー
凛が「ごちゃごちゃ言わずにここに居ればいいの！」とか一喝して丸く収まるんだろ。
いずれにせよ、ファンのために存在するＦＤならばｲﾁｬｲﾁｬ弓凛なくして売上はない

なんて、無様
610：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 12:20: ＦＤか。
月姫、歌月知らんから、ここのＦＤのノリというかはっちゃけ度が分からないから想像しにくい。
真面目な本編補完と、その辺置いといたどたばと両方詰め込むのか？
だつたら後者に弓凛持ってくるんだろうけども。
611：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 15:38: なんでこっちに弓凛が沸いてるんだ・・・
スレ別にあるだろ
612：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 16:02: 気にすんな、どうせ釣りだ。
613：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 19:58: 今更だが、アチャが士郎の時ってアチャ(エミヤ) はいたんだろうか？
614：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 20:30: いた、と思う。
アーチャーは終わりも始まりもない閉じられた輪のような存在なんだと思う。
615：あなたを、名無しさんです。：2004/05/30(日) 20:33: 英霊は時間の流れから隔離されてるんだよな
616：あなたを、名無しさんです。：2004/05/31(月) 20:57: なんか弓凛の人が調子に乗ってるね・・・？
617：あなたを、名無しさんです。：2004/05/31(月) 21:00: 最大勢力ですからw
618：あなたを、名無しさんです。：2004/06/02(水) 00:54: ttp://www.urban.ne.jp/home/hirok/hk-achabasa.jpg
619：あなたを、名無しさんです。：2004/06/06(日) 01:53: アーチャーの干将莫耶やカラドボルグって担い手が居なかったり、形状が
分からない品っていうのはアーチャーが偽者と言うことを暗示しているか？
620：あなたを、名無しさんです。：2004/06/06(日) 03:19: ･･････は？
621：あなたを、名無しさんです。：2004/06/07(月) 01:01: >>619
なんか認識してる現実に激しいズレがあるのか、こちらの読解力が足りないのか、
お主の言いたい事がまったく理解できん。
何故その発想に辿り着いたか？
622：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 01:19: >>621
アーチャー自身が自分自身の事を偽者のような人生だったといってるじゃんか？
その事に引っ掛けて、伝説の無い・・・つまり宝具の無い英雄のアーチャーは
担い手のいない(干将・莫耶)又はどんなものかわからない宝具(偽螺旋剣)を使ったという事
英雄と宝具がセットが基本なんだけど、それぞれが本物足り得ない半端物同士＝偽者
という暗喩のつもりだったんだが・・・。

アーチャーの本質は紛い物だと思ってる漏れは変？
623：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 04:11: カラドボルグは普通に伝承あるものにエミヤが手を加えてるんだし、
干将・莫耶は型月世界での正確なところはわからないが、
担い手不在なんて言い切れるものじゃないだろ。

特にカラドボルグは周囲の人物も普通に宝具として認識してるし、
半端モノって事は無いだろう。
624：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 04:33: アーチャーは魔術師。宝具は固有結界。
宝具とは英雄のシンボル。伝説はなくてもシンボルは存在する。
と言うより伝説になるほどの英雄しか宝具を持ってないと考えるのは早計。
茸世界には伝説のない英雄、信仰の薄い英雄＝守護者が結構居るみたいだしな。

干将・莫耶は伝承通りなら担い手は存在しない。
だからアーチャーも一番担い手足れる。
カラドボルクは伝承なら兄貴の友人が担い手。
改造してるのは使いやすくしてるんじゃね？
625：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 09:35: 某夫婦剣だが、自分にあった剣を作った可能性とかはないのか？
626：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 11:31: >>625
アーチャーが銘を刻んでいるらしい。
627：あなたを、名無しさんです。：2004/06/08(火) 17:25: >626
銘では無いだろ。
628：あなたを、名無しさんです。：2004/06/14(月) 19:52: めぇ～
629：あなたを、名無しさんです。：2004/06/15(火) 00:37: アーチャーって肌は黒いけど日本人だから、ほぼ同じ身長の
ランサーと並んだ場合、足の長さとかはやっぱりかなわないんだろうか？
630：あなたを、名無しさんです。：2004/06/15(火) 00:46: 足投影して長く見せてるんだよ
631：あなたを、名無しさんです。：2004/06/15(火) 06:18: >>629
アイリッシュって胴長短足じゃなかったっけ？
632：あなたを、名無しさんです。：2004/06/15(火) 14:00: >>630
あの靴はシークレットブーツか？
633：あなたを、名無しさんです。：2004/06/15(火) 18:40: 士郎の立ち絵見る限り、変に足が長いような気さえする
634：あなたを、名無しさんです。：2004/06/26(土) 18:04: >633
逆だ
635：あなたを、名無しさんです。：2004/06/28(月) 17:50: ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/06/27_01/index.html

リアル干将莫耶
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
636：あなたを、名無しさんです。：2004/07/24(土) 16:23: 今更だが、干将莫耶って人命をつかっている。
つまり、体は剣で出来ているとは逆に剣は体(命)で出来ているわけね・・・。
偽螺旋剣といいアーチャーって使っている武器にもその人生の意味があるような。
637：あなたを、名無しさんです。：2004/08/02(月) 15:14: しかも、その剣は(全部じゃないが)宝具だったりするわけで。

――身体は理想(ﾕﾒ)で出来ている
638：あなたを、名無しさんです。：2004/09/02(木) 03:35: 長いこと書き込みがありませんね…。

Fateルートやったとき、アーチャーの真名は切嗣だと思ってたんだよね。マジで。
口調は嫌みっぽくて厳しいけどさ、士郎のこと良く知ってて。
結果的には、すごくためになるアドバイス、くれるでしょ。
なんか、お父さん的な厳しい愛情という感じがしてさ。

で、思ったんだ。
英霊エミヤって、ほんとに、自称の通り摩耗していたのかな?
士郎への殺意が、100％本気とは思えないんだよな。
639：あなたを、名無しさんです。：2004/09/02(木) 12:56: 連続書き込み失礼。
ぼくは、最近、通常版買ったばっかだから、サイドマテリアル知らない。
だから、公式設定無視の痛い妄想になってるかもしれないんだけど。

アーチャー的な自己嫌悪、って、ある程度歳いった人なら、すごく分かると思う。
十七八の青臭い自分を見たら、「殺すぞ、オラ」みたいな険悪な気持ちになるでしょ、たいていの大人は。
だから、アーチャーが士郎に言ったことも、嘘は一言もなかったとは思う。
でも、100％それしかなかったかと言うと違う気がするんだ。

英霊は、もはや変化しない現象だそうだから、アーチャーのあのモノの見方は、生前、既に完成していた筈だ。
にもかかわらず、英霊エミヤは、生涯、理想に生き、満足して死んだ、と、言う。
アーチャー的なニヒリズムを確り持ったまま、同時に、士郎的理想を曲げなかった。それが、英霊エミヤだと思うんだ。
人間は、単純じゃない。諦観か理想かの二択ではない。そのどちらも同時にあって、その間で葛藤する存在じゃないか。
その内心の葛藤は、まさに、UBWのアーチャーvs士郎の対決シーン。
その対決は、毎分毎秒、英霊エミヤの内心で(生前から)繰り返されていることに違いない。
そして、毎分毎秒、ごくごく僅差で、しかし必ず、士郎が勝つ。
勝ち、続けている。
それは、極端な形ではあるけど、すごく人間らしい幸せ、だと思うんだ。
そんなあり方をする人を、ぼくは、とてもすきだ。

連打の上に長文、ごめんなさい。
640：638：2004/09/03(金) 00:45: 全く書き込みないですね。
過疎が進みきっちゃって、事実上、独占可能状態?
いいのかな?　書いちゃいますよ。いろいろ。勝手に。
いいよね、どうせ、誰も読んでないんだもんね。

まあ、自分の妄想に会わせた牽強付会はどうとでも出来ることだから、細かい理屈はもう言わないけど。
英霊エミヤが、必ずしも摩耗しきっていないのだとすると、UBWラストの、あの笑顔の意味合いが
変わってくる。
ぼくは、あの笑顔にうたれてアーチャーを好きになった人だから、やっぱりあの笑顔にすごく意味が
あることにしたい。

ただ、それ、すっごくオレ解釈になっちゃうんだよな。長くなるし。
もうちょっと様子見て、ここが、もうほんとに誰も読んでない、って自信がついてから書くことに
しよう、っと。
641：あなたを、名無しさんです。：2004/09/03(金) 20:00: age
642：あなたを、名無しさんです。：2004/09/03(金) 20:48: こういう書き込みは自分のサイトでやって欲しいと思うんだが
最後まで聞いてみたい気もするな。
643：あなたを、名無しさんです。：2004/09/03(金) 21:00: こっそりと見て、どんな解釈か楽しみにしてたんだが…
ageるなよ……
644：あなたを、名無しさんです。：2004/09/03(金) 22:38: 今回のロシアみたいな事件で士郎は世界と契約してアーチャー化したんだろうか？
645：640：2004/09/04(土) 01:04: ごめん、おっしゃる通りです。>642
自分のサイトでやるべきだよね。管理めんどくさいから、作るのやなんだけど。
乱入失礼しました。
646：あなたを、名無しさんです。：2004/09/11(土) 02:08: アーチャーは摩耗してるからこそ、かっこいいんだ。
647：あなたを、名無しさんです。：2004/09/12(日) 14:54: アーチャーってセイバールートでは士郎に助言してるし、
桜ルートでは腕を与えているよね。これってどういう心境の変化なのかな？
凛ルートでの守護者に対する憎悪からすると、考えられない行動なんだけど・・・。
648：あなたを、名無しさんです。：2004/09/12(日) 17:42: 桜ルートについては士郎が正義の味方目指してないから殺す理由もない
セイバールートだと望みは世界人類の平和（うろ覚え）だからスレてないっぽいし
649：あなたを、名無しさんです。：2004/09/12(日) 19:57: セイバールートでは成り行きだろ。
バーサーカー倒すまでの共闘予定でその前に死んだし。
650：あなたを、名無しさんです。：2004/09/12(日) 20:53: セイバー絡みってのもあるんじゃないかな＞Fateルート
あれだけ摩耗しててもセイバーは特別視してるし覚えてる。
UBWでセイバーの救済について言ってた事もあるし、
セイバーと士郎の急接近ぶりに思うところあったのかも。
651：あなたを、名無しさんです。：2004/09/13(月) 03:14: アーチャーはセイバー救えてないっぽいからね。

剣ルートではかつて自分ができなかったセイバー救済ができるかもと期待を込めて見送り。
桜ルートでは今も昔も自分が切り捨てるしかできなかった存在を守り、正義の味方という
在り方からも脱却できるかもということで見送り。
って感じじゃないかなぁ。

殺してやりたい昔の自分が自分にできなかったことをやってくれるのと、
自分と全く同じ道を行こうとしてるの見て自分自身も評価できるようになるのと、
どっちがより救いになるのかな…
もっとも前者は見届けることも出来なかったわけだが。
そこで期待は口にせずさりげなく助言や力だけを残して消えてく辺りが漢なのだけれども。
652：あなたを、名無しさんです。：2004/09/13(月) 03:29: そう言われると、なんかアーチャーって一番駄目だった士郎のように見えてくるな。
悪い意味ではなくて。

失敗や後悔が多いほど漢はハードボイルドさが増していくのか。
大事なのはその失敗を踏まえられる度量だが。
アーチャーはもうそれを生かす「次」がないからな。それがまたなんとも。
653：あなたを、名無しさんです。：2004/09/18(土) 10:51: >572見て本気でへこんだ
救いすらまがい物のような・・・。
いや、得られたものに間違いはないんだけど。
654：あなたを、名無しさんです。：2004/09/18(土) 14:40: UBWの最後で記憶に残らないこの召還だけの答えだって言ってるのに
なぜにそれが研ぐための世界の意図になるんだろう。
655：あなたを、名無しさんです。：2004/09/18(土) 17:27: 本体に記録として残るからじゃないか？
656：あなたを、名無しさんです。：2004/09/19(日) 03:07: いや、得た答えは記録に残らんだろ
答えはこの時だけのもの、って明記されてるし
657：あなたを、名無しさんです。：2004/09/19(日) 07:12: あくまで俺的推測にすぎんが…
戦いの記録とかは記録として残るかもしれないが、
感じたことや得た答えといった「所感」は残らないという事ではないか？

とりあえずUBWでの出来事自体は記録として残るのなら
本体がそれを見て何かを感じる事はいずれできるのではないかな。
さすがに士郎と真正面から激突した記録は目立つだろうし。
アーチャーが摩耗していったのも死後なわけで、おそらくはそうした流れのようだし。
658：あなたを、名無しさんです。：2004/09/19(日) 23:37: 個人的に俺的解釈は己の脳内だけで。
とはいえ、拡大解釈やら独自見解なんてfate関連じゃ溢れてるからなあ。

俺的感想にすぎんが…
たとえこの時だけのものであろうと、自らを取り戻した弓はキレイだ。
659：あなたを、名無しさんです。：2004/09/20(月) 01:36: 解釈なんて人それぞれだからな～
でも、記録されるってのも本編のどこかにあった気がするな
何が記録されるかはしらんが…まあ、得た答えが記録されるとは思えんが…
660：あなたを、名無しさんです。：2004/09/22(水) 17:26: いや、システム上記録自体は絶対に残ってるはず
答えが直球で記録されるわけではないだろうが、
その召喚中の過程として状況くらいは記録されてるはず

あとは本体の読解力／洞察力の問題かと
661：あなたを、名無しさんです。：2004/09/22(水) 19:37: 記録について。

凛ルート十四日目-24:
|　元より呼び出されれば消える身。
|　それを何百、何千回と繰り返そうと、彼の記憶には残らない。
|　ただそんな事があった、と知識として大本に記録されるだけだ。
|　英霊たちがそれぞれ他の英霊を知るのは、そういった
|“召喚の蓄積”による知識を蓄えているからである。
|　言うなれば本と同じだ。
|　一度呼び出される度に、その歴史の本が家に送られてくる。
|　出かけた筈の自分は家にいて、送られてきた本を見るだけの存在だ。
|　厄介なのは、その本がいつ送られてきたものなのか、彼本人には判らないという事である。
|
|　過去も未来も関係がない。
|　彼の部屋には初めから全ての『本』がある。
|　いずれ自身が成すであろう『掃除』の記録を読む事でしか、彼には時間を計る術がない。
|
|　彼にとっては永遠も一瞬も変わらない。
|　永遠は一瞬であり、一瞬は永遠なのだ。
|　故に、この時間がどれほどの確率で掴んだ奇跡なのかも判らない。
|　その目的(きぼう)を得てから、真っ先に呼ばれた時が今なのか、目的を得てから何千回と繰り返した後が今なのか。
|　……彼に有るのは順序が狂った知識だけ。
|　未来も過去も現在も、英霊にとっては有って無い物なのである。
662：あなたを、名無しさんです。：2004/09/23(木) 20:10: だから頼むから「絶対とか」「のはず」とか使うなら、
その明確なソースを提示してくれというのに。
鯖システムと守護者として呼び出される時が同じなら
それが同じだと思った根拠の箇所や解釈もな。

fateはほんとオレ解釈スキーが多い。オレも含めてなー
663：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 18:25: >鯖システムと守護者として呼び出される時が同じなら
そんな話題でてる？
664：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 20:22: >>663
>>662が出してる・・・はず
665：664：2004/09/24(金) 20:23: 明確なソースは>>662参照で
666：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 20:35: 俺は662が何を言いたいのかわからん…
オレ解釈スキーが多いって事でいいのかな？
667：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 20:56: 笛で俺解釈むしろは醍醐味だと思うけど。それが楽しいんだし。

抑止力として使役させられるための現界と、聖杯戦争の時の
召喚システムが同じか否かじゃなくて？
それを指してるんじゃないなら漏れには理解不能。

よくわからんが、聖杯戦争の時は人格まで分身として引っ張り
出すことができるのが違うとか言ってた。
で、聖杯戦争で呼び出された英霊は、記録そのものを保持せず
その分身はそのまま消えちゃうと。
そうでないと英霊が前回の聖杯戦争を知っていることをおかしい
と指摘した言峰はなんだってことになるか。
参加したことが記録としてさえ残ることを否定してる訳で。

守護者としての役割の時のエミヤ→記録は大本へ
聖杯システムでの召喚→記録としてさえ残らない。今のみの答え（でも間違ってなどいなかった）

こんな感じ？反論あったらよろ
668：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 21:25: >>667
ん？鯖の時は記録されないんだっけ？
記録される記述なかったけかな…探してみるか。
669：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 23:20: >>661がモロに本編の引用じゃん＞記録
アーカイブから抜き出して該当部分(凛ルート十四日目-24.ksの一部)からスクリプト部分を捨てて
書き込み用に整形しただけだろ。
670：あなたを、名無しさんです。：2004/09/24(金) 23:33: >>669
それがどうかしたのか？
671：あなたを、名無しさんです。：2004/09/25(土) 22:52: 何がどうした？
672：あなたを、名無しさんです。：2004/10/26(火) 19:32: 凛編、ランサーと協力しないBAD２３で、
士郎がアーチャーに殺されたその後が激しく気になる今日この頃。
673：あなたを、名無しさんです。：2004/10/27(水) 12:50: 士郎殺しても消えないことでヤケになったアーチャー大活躍ｗ
674：あなたを、名無しさんです。：2004/10/27(水) 13:52: もしかしてBAD２３はキャス子さんGOODENDですか？
魔、アサ次郎、弓、剣VSギル様、槍なら、なんとか勝てそうだし、
凛もギル様の情報とかでの交渉次第で何とか死なずにすみそうだし。
全てはアーチャー次第？
675：あなたを、名無しさんです。：2004/10/30(土) 16:22: よく考えてみたらタイガーが人質に取られた時のBAD20で、
キャス子さん聖杯取ったってあったから余裕だ罠。
むしろ士郎嫌いな弓凛ファンが･･･
その時点で死んでるのはライダーと士郎とイリヤとバサカだけだし。
676：あなたを、名無しさんです。：2004/11/04(木) 10:36: 士郎は死んだ後でも華のある話に出来る希有な主人公ですよ？
677：あなたを、名無しさんです。：2004/12/10(金) 18:19: >>676
　滅びに美学なぞ存在しなしい。
678：677：2004/12/10(金) 18:25: 訂正　「滅びに美学など存在しない」
679：あなたを、名無しさんです。：2005/02/09(水) 22:30:52: オールクリアして、全ルートにおいて弓が凛にベタ惚れなようにしか見えなくなった
680：あなたを、名無しさんです。：2005/02/10(木) 09:52:21: そりゃまあ士郎だしな
681：あなたを、名無しさんです。：2005/02/27(日) 02:37:49: ファンディスクの発売のニュースが嬉しくない。
アーチャーファンは、皆そうじゃないかと思っているんだけど、違いまつか?
682：あなたを、名無しさんです。：2005/02/27(日) 17:52:11: 作品別ｽﾚでも書いたけど、ＴＧ買って読んでホロウ買う気が萎えた
あの感動をぶち壊す内容なんじゃないかと思うと…
683：あなたを、名無しさんです。：2005/03/01(火) 21:53:06: いない唯一の鯖が弓。
士郎の感じる違和感が弓不在。
そこから夢世界の綻びに気付いていく。
そんな展開なんだと信じている＞ホロウ
684：あなたを、名無しさんです。：2005/03/01(火) 22:06:58: いやいやホロウは、カレンがｱﾁｬが守護者となるきっかけとなる女で、
カレンはそれを悔やみ、自分が守護者になると引き換えに
それを無かったことになるまでループする世界を作る話、
そして、唯一でないｷｬﾗはｱﾁｬだと信じていｒ（ｒｙ。

本編に出てこなくとも短編にｱﾁｬが出てこればいいさ・・・。
685：あなたを、名無しさんです。：2005/03/02(水) 01:13:43: 短編はエミヤ化ルートキボンヌ
686：あなたを、名無しさんです。：2005/03/04(金) 01:43:01: っていうか、どうしてWISHにアーチャーのイメージソングないのよ。
…ほしいわけじゃないけどさ。
なんで女性キャラばかりなのよ。全然分かってないよな。
…いや、別にイメージソングなんかいらないけどさ。
687：あなたを、名無しさんです。：2005/03/05(土) 11:47:13: 確かに、ホロウの必要は感じない。
アーチャーと士郎の物語は本編で完結している。
そして、それを一旦ぶちこわして、意味を再構築する作業も、桜ルートでかなりしっかり試みられたと思うし。
サイマテでさえ蛇足、だと思うんだが、これ以上足描いてどうする......
688：687：2005/03/05(土) 11:48:47: 上げてしまいました。皆さんすみません。猛省。
689：あなたを、名無しさんです。：2005/03/06(日) 17:16:35: >>686
ギャルゲーだから
690：あなたを、名無しさんです。：2005/04/16(土) 17:22:52: 塗装済み完成品フィギュアで女キャラしか出ていない現状を嘆く漏れ。
弓が出たら買うのに。俺買うのに。
…わかってるよ、笛はエロゲーなんだよ…
691：あなたを、名無しさんです。：2005/05/19(木) 04:12:50: 自らを自らの手で殺す。
その、希望というにはあまりにも未来のない願いだけが、摩耗しきった彼をここまで支えてきた物なのだから。
692：あなたを、名無しさんです。：2005/05/22(日) 01:05:50: 対アーチャー戦で、士郎は、それまでの自分を捨てた。
一度死んで、生まれ変わった、と言ってもいいだろう。
アーチャーが「衛宮士郎を殺す」と言っていたのは、このことだったんじゃないかな。
アーチャー自身、かつてアーチャーに「殺され」て、「エミヤ」に生まれ変わったんじゃないか。
だからこそ、自分が変わるためには「アーチャー」との対決が必要だと理解して、自分を「殺し」
生まれ変わらせるために、英霊となったんじゃないか。
…つまり、UBW編後の士郎こそアーチャー?
693：あなたを、名無しさんです。：2005/05/23(月) 09:07:59: >>692
よくわからん
694：あなたを、名無しさんです。：2005/05/24(火) 22:30:08: >>692
アーチャーとの戦いで、士郎は自分を捨てたっけか?
むしろ、元からの自分の理想を「間違ってなんかないっ」って、改めて確信し直したんだよな?
695：692：2005/05/31(火) 03:35:26: 分かってもらえませんでしたorz　説明します。
注意!!　オレ解釈です。警告はしましたよ?

アーチャーは、士郎を糾弾する。
あの災害で一人だけ助かった罪悪感から、自分に厳しく責任を問うなら、まだ許せる。しかし、士郎
がして来たことは、切継の物真似にすぎない。自分自身の責任から逃げ出して、何が「正義」か、と。
それは偽善だ。「生きる価値なし」。
その言葉に、士郎の心は裂かれた。
だというのに。
「心は折れかけているのに、体は全力で否定する。」
小賢しく言い訳を喋々する「心」は、アーチャーに言い負かされても。
士郎の「体」は、剣で出来ているその体は、文字通り体で自分の正しさを信じていた。それこそ、嘘
偽り無く、士郎自身からこぼれおちた気持ちそのもの。
つまり、士郎は、アーチャーの戦いの中で「切継を真似していた自分」を捨てて、「剣で出来ている
自分の体」を発見する、ということなんだな、とオレは読んでしまったんです。
長文スマソ
696：あなたを、名無しさんです。：2005/05/31(火) 09:58:47: アンサー読み直して来い
697：あなたを、名無しさんです。：2005/05/31(火) 17:12:52: 俺解釈どころか誤読だ。
698：あなたを、名無しさんです。：2005/06/02(木) 12:44:24: なんだよ､久しぶりに上がってると思ったら､電波君の登場か....
過疎板の末期症状だよな。
699：あなたを、名無しさんです。：2005/06/05(日) 07:59:55: なにか深読みするっていうなら、Answerにある

＞戦いは勝利で終わった。
＞胸を貫く鋼は、断罪の赦しにもなりはしない。
＞己を憎む彼に、赦しが訪れる時など永遠にあり得ない。

の「勝利で終わった」が、見た時結構感慨あったな。
アンサーでは「私の敗北だ」と言ってたが。
衛宮士郎とエミヤの闘いは、エミヤ自身の中の理想と磨耗との闘いでもあったんだな、と。
だからエミヤ的には、まだ残る理想の部分を確認してしまった事が、負けであると同時に勝ちとも言える。
士郎にとってもある意味そうだが。
そういう意味では、トゥルーエピローグの士郎の述懐、
「プラスマイナスゼロの闘いだった」という部分も、合わせてよくできてるなと思う。
700：あなたを、名無しさんです。：2005/06/14(火) 19:00:52: つまりプレイ報告スレにあった

＞主人公対主人公の戦いは主人公の敗北により主人公の勝利で終わった。

ということだな。
701：あなたを、名無しさんです。：2005/06/22(水) 22:04:29: 体は剣から成ります。
血液の中でそれにアイロンをかけてください。そうするなら、心はガラスです。
過度の戦場は缶による敗北です。
それは、かなり自由であり、無料で後退を理解することができません。
彼の人は1人の人の剣の丘の中で人の勝利を決して楽しむべきではありません。したがって、それはすべてで
人生で重要ではありません。
体は確実に剣から成りました。
702：あなたを、名無しさんです。：2005/07/19(火) 19:37:03: >>692
あえて聞きたい。

>あの災害で一人だけ助かった罪悪感から、自分に厳しく責任を問うなら、まだ許せる。
士郎が問われる責任とは何？
703：あなたを、名無しさんです。：2005/08/04(木) 17:39:25: ホロウに弓いないから過疎ってるな
704：あなたを、名無しさんです。：2005/08/19(金) 23:26:00: >>703
なんか、重要な役どころっぽいぞ。
昼はいないけど夜の主役、とでも言うのか。
赤いコート着てないし、なんかまともに弓構えてるし。
705：あなたを、名無しさんです。：2005/08/20(土) 11:16:12: 歌月十夜の七夜志貴役あたりじゃないか？
706：あなたを、名無しさんです。：2005/08/22(月) 20:29:25: 右腕に、アチャ腕士郎みたく聖骸布巻きつけてるんだよな。
士郎とは逆の腕だけど。
これはなんだろ。

デモ見る限り本筋シナリオ絡みのデモなのは間違いないし、
真っ当な一枚絵としてはカレンとバゼット以外に唯一出てるんだよな、アチャ。
関わりあるのは疑いないが、どういう立ち位置なのか。
ひょっとしたら敵かもなぁ。
707：あなたを、名無しさんです。：2005/08/30(火) 17:35:48: あれは聖骸布じゃなくて赤い照明のライトアップなだけじゃないか？
708：あなたを、名無しさんです。：2005/08/31(水) 07:29:39: 実はそうだった。
赤いグローブはつけてるけど、二の腕の赤はただのライトだ。
聖骸布は関係ないっすな。完全に脱いでるだけだ。
で、射抜かれてるのはやっぱ士郎か？
今回の犬みたくバッドエンドへの誘い人？
709：あなたを、名無しさんです。：2005/09/01(木) 13:48:52: つまりノースリーブとグローブと。
外套脱いだだけじゃなさそうだが何か意味あんのかね、この服装チェンジ？

やられてるのは士郎…以外に考えつくか？
710：あなたを、名無しさんです。：2005/09/01(木) 19:51:46: 士郎しかないと思うが…ただの通行人Aとかとも思えんし。

服装、ズボンは戦闘スタイルのと同じだし、やっぱ外套脱いだだけでは。
あと皮鎧も外してるっぽいが、意味を求めるならやっぱ脱いだ外套が問題なんだろう。
カレンが聖骸布持ってたとかいう話と関係あるんじゃとかいうレスを見たが、どうなのかなぁ。
711：あなたを、名無しさんです。：2005/09/01(木) 20:24:26: 四日目終わった時にアチャに射抜かれてエンド、またループというケースもあるのかな。
712：あなたを、名無しさんです。：2005/09/10(土) 15:49:51: つうか日常に出番なしはほぼ確定なのな
ちと寂しい気もするよ
713：あなたを、名無しさんです。：2005/11/03(木) 14:23:00: 過疎ってるなぁ……
714：あなたを、名無しさんです。：2005/11/05(土) 14:53:01: セイバーと凛の陰に隠れてるが、
アーチャーのネタキャラ化もかなりのもんだと思う。
「フィィィィィィィッシュッ！！」とか言ってるし。
715：あなたを、名無しさんです。：2005/11/06(日) 17:45:32: ネタでも結構、ただ出番が少なすぎてネタ度でも他キャラにボロ負けしてる
今度の人気投票は厳しそうだな……５位以内はまず無理。１０位以内に残れるかどうか

そんな漏れのお気に入りイベントは子猫だった。こういうのもっと欲しかったな
716：あなたを、名無しさんです。：2005/11/06(日) 20:04:02: 自分も子猫が一番よかった
今回は上位無理そうだな
他にいい活躍したキャラたくさんいるし
それでも入れるが
717：あなたを、名無しさんです。：2005/11/08(火) 22:18:30: 槍と杏里にほぼもっていかれそうだが、漏れも入れると決めてるよ
決戦熱いよ決戦、例えやられ役でも満足だ。新しい改造宝具も出たし
718：あなたを、名無しさんです。：2005/11/25(金) 22:01:26: 折角なんだから藤ねえやイリヤ、セイバーと絡んで欲しかった…
何であんなに出番なかったんだ
凛とのやり取りももっと見たかった
まあアーチャーが一番好きだという事実に変わりはないけど
719：あなたを、名無しさんです。：2005/11/26(土) 17:40:46: 下手に凛とからむと解決が早まってしまうからかな。
他のキャラとほとんど絡まなかった理由はわからん。

今回も美味しいところ持っていったなんて嘘だよなー＜アレ本２
720：あなたを、名無しさんです。：2006/01/14(土) 10:24:15: アニメ保守
既にやられ臭ぷんぷんだが、漏れらぐらい期待してやろうよ
721：セイバー ◆OC5fXmZU/.：2006/04/24(月) 16:30:22: 　　　　　 /⌒ヽ
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　ヽ_メｰ┼‐ﾍ´　＼ヽ　￣/　|､
　　　|　| 三三　　　三三≠ │|
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　　　| ,ﾍ　　　厂￣}　　|　,ﾍ_j　＜　シロウ！私にもちんこが生えてきました♪
　　　ﾚ　ヽ､ __￣￣__／|./＼＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ､|-‐ｯ'}ﾆ只ﾆ{　'＼＼＼>
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722：あなたを、名無しさんです。：2006/05/03(水) 01:25:31: このスレは生きてんの？
ヤムチャスレにいったほうがいいのか？
723：あなたを、名無しさんです。：2006/05/16(火) 22:46:06: 俺はどうしてもアーチャーが好きになれない
結局やってることは過去の自分への八つ当たりだろ？
アーチャーが答えを見つけなくてもいいから
メディアと葛木に幸せになって欲しかった
724：あなたを、名無しさんです。：2006/05/17(水) 07:35:07: いや、本人もただの八つ当たりと言ってたじゃん。
そんな事いったらキャスターなんて町の人に被害出してるよ。
725：あなたを、名無しさんです。：2011/03/03(木) 13:35:05: 3Dカメラで撮った飛び出すおっぱい拡散中ｗｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
ttp://oppai.upper.jp
726：あなたを、名無しさんです。：2011/03/21(月) 17:46:56: 私のま○こで君のち○ぽがポポポポ??ン♪
ttp://nwt.girlfriend.jp
727：あなたを、名無しさんです。：2017/05/07(日) 17:19:33: てす
728：あなたを、名無しさんです。：2018/03/09(金) 01:46:43: 。
729：あなたを、名無しさんです。：2018/05/29(火) 01:23:15: 士郎…君はいつ救われるんだ
730：あなたを、名無しさんです。：2018/06/01(金) 14:37:49: ﾄﾚｰｽ･ｵﾝ
731：あなたを、名無しさんです。：2018/06/06(水) 21:10:38: ・SNは士郎とヒロインが結ばれる作りだけど、本作では「誰かと誰かが結ばれることがないように」「人間関係が完成しない」ことを意識した。お客さんの判断に任せるテイスト。
・最初は年末特番のオマケアニメだったので1話はわりと自由に作らせてもらってた。
732：あなたを、名無しさんです。：2018/06/11(月) 21:42:42: エミヤイベント参加しすぎだよ
733：あなたを、名無しさんです。：2018/06/18(月) 07:21:50: こんな糞みたいな会社に就職したアーチャーがアホなのか
他に人材雇ってもなお未だにアーチャー酷使する会社がアレなのかはよくわからない
契約内容はしっかり確認してから就職しましょう
734：あなたを、名無しさんです。：2018/06/20(水) 20:49:34: ぐだぐだぐだぐだ帝都聖杯奇譚にもエミヤ出たけどデミヤも
通りすがりのコックって…味覚ないんじゃないの？
735：あなたを、名無しさんです。：2018/06/21(木) 22:59:45: また「うっデミヤ尊い…」って気持ち悪い奴が湧いて来るな
736：あなたを、名無しさんです。：2018/06/25(月) 00:20:59: 今後、エミヤオルタが本当にただのエミヤで、エミヤはキアラに出会わなかったから運良く腐らずエミヤになることが出来たのだ。衛宮士郎の信念は無辜の民とキアラに自殺される事で腐り堕ち、オルタはエミヤよりかわいそうな境遇だった。なんてことが公式で裏付けされた場合は、私はどうするのだろう…
737：あなたを、名無しさんです。：2018/06/25(月) 09:31:26: 彼はエミヤのオルタではあるものの実はエミヤとはたどった経緯が違う存在であり、エミヤからしてみれば殺したくなるくらいおぞましく思える存在（なのだろうと、オルタ本人は考えていた）。
というのは彼は死ぬ前にとある出来事のせいで既に精神が腐ってしまい、目的のための殺戮を繰り返すだけの執行者になり果ててしまった可能性の末路だからである。つまりエミヤが抑止の守護者として活動した末にオルタと化したわけではなく、生前の行いによってはじめからオルタとして守護者（またはサーヴァント）になった、全く別の世界線の存在である。
エミヤが社会が生み出した名もなき正義の味方の一人ならば、このエミヤは人理守護のためならばそれ以外のすべてを捨てることを良しとする無心の人理守護の執行者といえる。
根本から腐り切ってしまったために道徳や親愛といったものを蔑んでおり、過去を失い記憶も消失していき生きる屍となったを己を嗤い続けている。
その姿を見てイシュタル（の中の普段は鳴りを潜めてる依代の少女）は「だから言ったのに…全体の後始末なんて押し付けられたら、最期には必ず燃え尽きるんだって。でもそれが、あの英霊が目指した理想の姿なんでしょうね」と溢している。

エミヤの主夫属性を象徴する十八番だった料理も、味覚を喪失して作れなくなっている。
オマケに記憶力さえ低下しており、日記を書いて記録しておかないと1日分の出来事さえ憶えていられないほど重篤な記憶障害を患っている。

再臨を進めると記憶の消失が更に進んでいくが、絆を深めると精神が腐り果て全てを忘れてしまっていても彼はかつて衛宮士郎であったことがうかがえるセリフがある。
738：あなたを、名無しさんです。：2018/06/26(火) 17:42:06: アルトリアは肉体年齢15才、実年齢25才
アーチャーは肉体年齢27才前後、実年齢30才前後(推測)
739：あなたを、名無しさんです。：2018/07/03(火) 22:44:26: 最近はなんか疲れた
今だにエミヤ語りするとデミヤが付きまとうし
どうしようもない
740：あなたを、名無しさんです。：2018/07/08(日) 19:59:45: 竹箒のこの部分のことだと

＞「残念だけど、ここは断腸の思いでどちらかを選ぶしか……というか『LAST STARDUST』は桜ルートで使わせてもらえたら嬉しい……というか予約させてくださいネ！」

＞とAimerさん側に打診した我々。
＞その三ヶ月後、なぜか『LAST STARDUST』はデモ版よりさらに完成度をあげてきのこの元に届けられたのであった。

＞奈須「なんで!?　いや、メチャクチャ嬉しいけど！　これ聴くだけでUBWを味わえると言っても過言じゃないぐらいの名曲になってるけど！　なんでこんな手間のかかる事を!?」
＞三浦監督「あ、それですけど。#20は『LAST STARDUST』で締めくくりたくて挿入歌としてお願いしちゃいました。うまくいくか分からなかったので、奈須さんにはうまくいくまで黙っていました。てへ」
＞奈須「おま、そういう大事なコトはなあ―――
＞　　　オレなんか気にせず、もっとジャンジャンやりなさいよーーーッ！」
741：あなたを、名無しさんです。：2018/07/10(火) 07:30:56: 「どのルートの場合も士郎がアーチャーになる可能性は極めて低い」がきのこ言だな。
742：あなたを、名無しさんです。：2018/07/10(火) 07:39:31: 今更１６話見て士郎が「遠坂はやらないからな」と言った所で
士郎がこういう嫉妬？というか独占欲を表に出すのって珍しいなと思った
セイバールートでもセイバーにたいして自分の傍にいてほしいって気持ちはあったと思うが最後は結局セイバーの幸せを願って彼女との別れを決意したし
そういう事を思ってても口に出さない奴だと勝手に思ってた
それとも状況が特殊というか　凛がまた特別な女の子という事か
743：あなたを、名無しさんです。：2018/07/10(火) 07:40:27: 15話の士郎に関しては
・無力なんだからおとなしくしてろよｗｗ
　→士郎が行動したからイリヤが死んだならともかく、
　　してもしなくてもイリヤが死ぬなら、行動するのは士郎の勝手でしょう。
　　
・助けるポーズだけかよ自己満足うぜぇｗｗ
　→大火災の地獄で「何もできない自分が謝って楽になるのはダメだ」とか思い詰めちゃう奴に
　　「助けるポーズで自己満足」とか出来るわけがない。
　　「ああいうのは自分に酔ってるに違いない」っていう思い込みワールドから出てきて現実見てください。
…なんだけど、「相棒の凛を危険に晒した」ことに関しては確かに全面的に士郎の非なんだよね。

「二手に分かれる」って原作の流れを採用しなかったアニメの功罪なんだけど、
その問題を踏まえた上で、凛が士郎を取り押さえる描写は必要だった派だ。
744：あなたを、名無しさんです。：2018/07/10(火) 07:52:05: 士郎は最初からセイバーのあり方を美しいと思い肯定してる。
しているからこそ、彼女がそれを無かった事にするのが許せない。

また、悲劇的な人生に少しでも安らぎがあれば良いのにとは思っているが、
それを享受出来ないからこそセイバーで、そんな所も好きなので去るセイバーを止める事はしない。

イスカは同じ王としてセイバーを見て、それが自分の美学とは違うから否定してるだけだろ。
セイバーの騎士としての見た目と強さは評価してるけど、王としては認めてない。

あと上で言ってるように士郎は完全な戦争被害者で蹂躙された村人代表なのに対してイスカは蹂躙した側。
生きた世界や人生が違うから否定するのは仕方がないけど、そんなのセイバーも納得しないわ。
745：あなたを、名無しさんです。：2018/07/10(火) 08:03:13: ｗｗ

士郎は最初からセイバーのあり方を美しいと思い肯定してる。
しているからこそ、彼女がそれを無かった事にするのが許せない。

また、悲劇的な人生に少しでも安らぎがあれば良いのにとは思っているが、
それを享受出来ないからこそセイバーで、そんな所も好きなので去るセイバーを止める事はしない。

イスカは同じ王としてセイバーを見て、それが自分の美学とは違うから否定してるだけだろ。
セイバーの騎士としての見た目と強さは評価してるけど、王としては認めてない。

あと上で言ってるように士郎は完全な戦争被害者で蹂躙された村人代表なのに対してイスカは蹂躙した側。
生きた世界や人生が違うから否定するのは仕方がないけど、そんなのセイバーも納得しないわ。
746：あなたを、名無しさんです。：2018/07/13(金) 23:06:22: デミヤがアーチャーらしいとか表面しか見ない奴が増えたなって悲しいね
747：あなたを、名無しさんです。：2018/07/19(木) 13:53:25: エミヤオルタのマテリアルか
エミヤに救いがあるといいなもうろくでもない扱いはうんざりだ
748：あなたを、名無しさんです。：2018/07/22(日) 17:58:21: 衛宮士郎に救いのある最後になりますように
749：あなたを、名無しさんです。：2018/07/23(月) 19:40:24: UBW士郎はゲームで７枚、映画で７枚、TVで５枚
美遊兄は漫画で７枚、TVで５枚、映画で５枚
映像化されるとアイアスの精度が下がる法則！
750：あなたを、名無しさんです。：2018/07/28(土) 15:53:52: ボブに関しては士郎が闇落ちした形なのはアーチャーなんだ…
もしくは理想の為に好きな子と理想を諦めた鉄心なんだ…
アーチャーは折れなかったし鉄心は折れちゃいけないんだ…
だから折れたことに納得がいかないししたくないんだ…自分の中でアーチャーが最低限の士郎なんだ…
無限のifの中ではあり得るとかどうでもいい…そんなおためごかしは聞きたくない…とにかくSNやhollowやextraで紡いできたものを踏みにじった奈須が許せない…
SN未プレイが無邪気にアーチャーは罪無き人を殺さなかったから腐らなかったボブ悲しい尊いと踏みにじってきたことが許せない…
一年と少したった今も憎んでる
751：あなたを、名無しさんです。：2018/07/29(日) 07:13:44: エミヤオルタの話題に関していえば
桜の味方になった士郎、遠坂と一緒の士郎、セイバーを追い続け最期に再会したっぽい士郎
ならオルタ化することはないだろうが

それ以外のエミヤ√をたどるであろうキアラと出会う士郎ならあり得る話だとは思う、くらいかね
公式が出した以上士郎は腐らない、それほど心弱くないというのはもう無理だし

ぐだはこれからまた属性モリモリされるけど士郎やほかの主人公は逆になっていくんだろうなぁ
752：あなたを、名無しさんです。：2018/07/31(火) 21:45:33: もうボブは忘れたいな
753：あなたを、名無しさんです。：2018/07/31(火) 21:46:03: リミゼロ士郎のフィギュアどうなったんだろう
サーヴァントはすぐ出るのにな…
754：あなたを、名無しさんです。：2018/08/03(金) 07:50:48: ボブ、実はエ○ヤに憧れてた青年で、エ○ヤの魔術回路を移植する実験に志願しエ○ヤの魔術と経験と感情の一部と記憶が一気に流されて、最初の呪いと祝福の記憶もキタから耐え切れず自分を忘れ、正義の味方にならねばという強迫観念の下実験施設から逃げ出し自身がエ●ヤとなってキアラと対峙したとか…
755：あなたを、名無しさんです。：2018/08/11(土) 23:44:39: 藤ねえ殺したからボブになりましたか
756：あなたを、名無しさんです。：2018/08/13(月) 04:36:46: ボブ出るたびお通夜になるわ
757：あなたを、名無しさんです。：2018/08/19(日) 18:01:29: エミヤ及びエミヤオルタ、無銘、衛宮士郎だった男は「人類を滅ぼす要因を始末する存在」
そしてエミヤオルタはキアラの存在を察知する前からベックマンを始末したりしてシステムアニムスフィアの実験を再開させない事を考えていたア
衛宮士郎だった男を敵に回す＝アラヤの抑止力の排斥対象
758：あなたを、名無しさんです。：2018/08/22(水) 06:35:23: 2018年夏イベにオルタとともに出る XXと会話する
759：あなたを、名無しさんです。：2018/08/22(水) 08:01:19: 擁護(ようご)
760：あなたを、名無しさんです。：2018/09/06(木) 17:41:29: 士郎は彼女のことを思う
　傍に居てほしいことも事実だが、
　彼は王の誓いを守り抜いた彼女を愛した
　本当に彼女の事を愛しているのなら、
　その誇りを汚すようなことはしてはならない、と
・士郎はセイバーに聖杯の破壊を命じる
・セイバーの消滅
　強く、意思の籠もった声で彼女は告げる

　「最後に、一つだけ伝えないと」
　
　「シロウ――貴方を、愛している」

・朝焼けの山頂の荒野は、
　彼女が駆け抜けた黄金の草原に似ていた
761：あなたを、名無しさんです。：2018/09/06(木) 17:45:50: 俺はセイバーを愛している・・・
誰よりも幸せになって欲しいと思うし、一緒に居続けたいと願っている・・・
けれど・・・
本当に彼女を愛しているならそれは違う。
傷つき、それでも戦いぬいたセイバーを愛した・・・
彼女を誇りを汚すことだけはしてはならない―――
762：あなたを、名無しさんです。：2018/09/11(火) 10:34:48: こいつ絶対アメリカ人だよ…… -- 2018-08-09 (木) 15:37:39
落ち着け、彼の本名が衛宮士郎だって事実は変わらないんだから…この世界の切嗣はアメリカ人の少年にアヴァロンを埋め込んだんじゃなかろうか… -- 2018-08-09 (木) 19:55:06
これは間違いなくデ（トロイトのエ）ミヤですね… -- 2018-08-09 (木) 15:39:30
ビリーとジェロニモかっけえ…と思ってたら後ろみてもう…ずるいて -- 2018-08-09 (木) 15:45:42
今までの中で一番楽しそうな顔してるからデミヤの部屋にドラムセット置いてあげたい -- 2018-08-09 (木) 15:51:45
ドラムアクションとかしてくれたら超カッコイイと思う -- 2018-08-09 (木) 16:00:19
上にクラッシュシンバル並べまくった豪快なセットで暴れまくってほしい（礼装の無駄に高く掲げた左腕を見つつ -- 2018-08-09 (木) 20:15:29
本当はお前、エミヤに憧れた黒人だろ… -- 2018-08-09 (木) 21:34:48
黒人に憧れたエミヤかもしれない -- 2018-08-09 (木) 21:52:10
切嗣が助けた少年が黒人だった世界線だったんだよ -- 2018-08-10 (金) 12:54:31
763：あなたを、名無しさんです。：2018/09/12(水) 07:44:26: デミヤの事言ってるなら(念の為言うけど)アイツは魅了された訳じゃないからね。
1.キアラの邪悪さに気付いたのは自分だけで、止めなきゃマジで世界がヤヴァい状況。
2.誰の助けもないどころかキアラの信者はどんどん増えていき自分の前に立ちはだかり手にかけざるを得なくなる。
3.やっとこさ追い詰めて報いを受けさせてやろうとするが、自殺してしまう。
4.自分が奪ってしまった命の為に堕ちる

というマジどうしようもない状況だからね。
キアラも自身の邪悪さに気付き、魅了されずにいた事を評価しており、むしろ彼を邪魔した自身の信者達を虚仮にする始末。
因みにデミヤはその信者達、自身が実は本当に守りたかった者達を虚仮にした事にキレてCCCコラボで機能停止していたのにも関わらず立ち上がった
764：あなたを、名無しさんです。：2018/09/15(土) 19:53:10: SN桜の評価が低いのは、非処女とか虐殺とかの問題じゃない
ンなこと言ったら生前にやらかしまくったキャス弧なんて評価最悪になる

問題なのはルートの構成、および主人公とヒロインの在り方
士郎は主人公なのにルートヒロインであるはずの桜を救う役割じゃない
桜を救うのはあくまでも凛、士郎はいなくても構わない。桜ルートの
ノーマルＥＮＤがそれを証明してる。しかも言峰と両想いで殴り合うし、
型月伝統の殺し愛を男同士でするなと

桜も桜で本命は凛になってる。士郎は見逃すと言ってるけど凛は決して逃す気がない
アンコのＥＮＤだと最後は士郎のことも忘れちゃうし、結局のところ「自分を間桐から
救い出してくれる誰か」を望んでいるのであって、士郎にはそれほど執着してない
ヒロインとしてそれはどうなんだよ
765：あなたを、名無しさんです。：2018/10/16(火) 20:22:31: 190：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/15(月) 22:59:01 ID:bqS6z7mU0
どういう意味かによる
士郎特有の奴は士郎だけじゃないかな

191：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/15(月) 23:27:04 ID:KK1hCoGc0
うむ、エミヤとかエミヤオルタとか無銘とかアンリも使えるな

192：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 04:43:46 ID:bbMHp7xU0
いつからボブの話題OKになったの？

193：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 07:15:32 ID:mQnHmct20
テンプレでも禁止されてないからな
ボブもエミヤもいつでもOKだよ(^^)

194：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 08:07:02 ID:8fHeVjoQO
>>193は>>1をよく読め
>>192は話題って言葉の意味を辞書で引いてこい
766：あなたを、名無しさんです。：2018/10/16(火) 20:23:41: 200：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 13:22:31 ID:dND7IWSc0
エミヤの話をしててもスルーなのにボブの名前が出ただけで噛み付くのはただの黒人差別だからスルーしていいよ

士郎の可能性の一つなのに名前すらNGと言うのは単にそいつがボブを個人的に嫌いなだけ
ボブをNGにするなら鉄心ルートの話題も鉄心ルートになる桜ルート及び桜の話も禁止だな

201：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 14:00:45 ID:bbMHp7xU0
>>200
そりゃエミヤオルタみたいな設定同人並で存在意義すらあやふやなキャラ嫌いで当然
それにエミヤや無銘にはない個別スレがあるからな
鉄心も禁止とかいう謎理論は知らん

202：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 14:08:11 ID:uJcglhjI0
>エミヤオルタみたいな設定同人並で存在意義すらあやふやなキャラ

思いっきり個人の読解力不足でワロタw
嫌いで当然とか狭い世界に生きてんのな
好きな奴もいるんだなぁこれが
設定にはきのこが関わってるんだから同人もクソもない
あれもれっきとした士郎だ

とんだレイシストがいたもんだ
767：あなたを、名無しさんです。：2018/10/16(火) 20:24:30: 208：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 17:26:14 ID:yDDNexwI0
ま、どんだけエミヤオルタだけ否定してもあれも士郎の結末の一つだからねぇ
個人的に気に入らないから話題に出すなは流石に理由にならないな
768：あなたを、名無しさんです。：2018/10/16(火) 20:24:58: 211：僕はね、名無しさんなんだ：2018/10/16(火) 17:40:08 ID:ZQ71WDm20
ならエミヤも村正も無銘もその他ホロウやその他SN以外の媒体の士郎は金輪際禁止だなできるわけねーが
ムチャクチャというならエミヤもボブもきのこが設定関わった公式なのにボブはNGのほうがムチャクチャだわな
ボブメイン話ならボブのスレだが士郎の話題してりゃ話が飛ぶ事だって時にあるわけでボブって単語が出て来ただけで噛み付く腐った狂犬は腐スレに沈んでてくれ
769：あなたを、名無しさんです。：2018/10/19(金) 09:14:37: 「まあ、あの方もサーヴァントになっていたのですね。黒い肌と白い髪、二丁拳銃。うふふ、因果なものです。私わたくしという悪を倒すため、私わたくしを慕う無辜の人々を手にかけた正義の味方……うっふふふっ、楽しいわぁ。落ちるところまで落ちて、あとは腐るだけですね」（エミヤ（オルタ）所持時）
770：あなたを、名無しさんです。：2018/10/28(日) 20:39:17: 🍄｢エミヤがオカンばっかしてるからのオルタ出した
いけど設定どうすっかな…」

🍄「せや！キアラに堕とされた設定にしたろ！！過程とかくっそふわっふわっだけど取り敢えず尊いムーヴしてればイケるやろ！！」

信者「誰だよこの黒人つーかエミヤがメンタル弱くなって違和感ヤバいんだけど」
信者「守護者契約した士郎が生前に理想を捨てるとかsnの設定どこにいったんだよ」

🍄｢っべーキアラに堕とされた設定無くして藤ねえ殺した事にしよ！ついでに藤ねえ息子も殺しとこ！！」

信者「あああああああああああああああああああああ！！！(発狂)」
771：あなたを、名無しさんです。：2018/10/29(月) 09:53:15: 五次サーヴァント

セイバー：本来最高レベルの英霊だが縛りプレイを強いられている。生きた状態から召喚された例外的なサーヴァント。
ランサー：本来非常に強い、地元なら最高クラスのサーヴァントだが、マスターによって制限のある戦闘を強いられている。
アーチャー：本来ならあるはずの知名度による強化を一切得られない制限のある戦い。本来現れるはずのない、未来から来た例外的なサーヴァント。
ライダー：本来なら恐ろしく強いが、魔力のないマスターによって制限のある状態。メドゥーサという怪物としての側面の強い、反英雄のような例外的なサーヴァント
アサシン：剣技においては最強だがマスターが離反を恐れて魔力と場所という制限を強いられている。本来現れない例外的なサーヴァント
キャスター：多くの敵が対魔力をデフォで持っているという縛りプレイを強いられている最高クラスのキャスター。サーヴァントでありながらマスターという例外的なサーヴァント。
バーサーカー：本来ならばもっともっと強いが、狂化によって技量と宝具を失った縛りプレイをしているサーヴァント。本来ならばサーヴァントになどできないが例外的なマスターによって例外的にサーヴァントとなった
772：あなたを、名無しさんです。：2018/11/08(木) 22:11:52: エミヤオルタのここが凄い
・こんななりして割と強い
・声が若い
こんなナリでもシロウ扱いする姉がいる
・再臨すると霊基崩壊が進む
・絆上げると精神崩壊が進む
・バレンタインがやたらと重い

エミヤオルタのここが駄目！
・全てにおいて地雷(人による)
773：あなたを、名無しさんです。：2018/11/23(金) 23:30:55: もうすぐ2年経つのかな
怒りの日だ
過去の記事とか見ると悲しい
士郎とアーチャーの人生が否定された瞬間
774：あなたを、名無しさんです。：2020/03/04(水) 10:00:29: 大丈夫だ
一つ腐った可能性が生まれただけで
775：あなたを、名無しさんです。：2020/06/17(水) 23:37:25: 村正は強すぎて反感勝ってるか
良くも悪くも士郎の扱いと変わりないな
776：あなたを、名無しさんです。：2021/05/05(水) 09:56:44: vsローアイアス　
ランサーには百兵戦では劣る　ランサー>アーチャー　これは事実
777：あなたを、名無しさんです。：2021/11/11(木) 20:29:35: 衛宮士郎の説明
魔術師ではあるが、根源への到達を目指していないため正しくは「魔術使い」。
魔術回路の数27。1代目の魔術師としては多め。しかし魔術の腕は知識・技量ともに半人前もいいところ。物語開始時点でまともに使える魔術は構造把握を非効率にこなせる程度で、器物の構造を読み取り、内部を視覚映像として捉える魔術だけは上手い。実践的な魔術である「強化」の成功率はほぼゼロ、「投影」はガワしか作れない、他の魔術はからっきし、知識面は慎二にも劣るという有り様だったが、聖杯戦争を通じて成長や自分の特性を開花させていく。
属性が「剣」と一点特化型であり、魔法に近い大魔術である固有結界「無限の剣製」を扱える。高い構造把握能力や、本人が投影魔術と思い込んでいた、消えない「投影」は「無限の剣製」の能力の延長。
但し、第五次聖杯戦争の時点では魔力が足りず、外部からの補助が無ければ固有結界は展開できない。また「投影」にしてもモノによっては時間が掛かりすぎて実戦に堪えられない。
これを切嗣が死んでから5年間、進歩も成長も楽しみもなくともひたすら続けていた、という点は士郎の精神的な異常性の一面である。
衛宮切嗣が衛宮士郎の体内に、治癒能力を持つ聖剣の鞘「全て遠き理想郷」を埋め込んだ。このため、本来の持ち主であるセイバーが現界している間は鞘の加護を受けていかなる損傷からも回復できる。
「剣」と縁深くはあるが、剣の腕は凡人よりは良いという程度。寧ろ弓の腕が神がかっており、セイバーと戦闘中のバーサーカーのこめかみに矢を当てた。
美綴綾子の知る限り、彼が矢を的に外したのは射る前から外れると分かっていた上で射た場合を除いてゼロ。文字通り百発百中の腕前になっている。
ただ、本人が称するところではそれは弓の腕ではなく、毎夜日課になっている魔術の鍛錬の成果でイメージ通りに矢を的中させられるだけとのこと。
また魔術を使用しない素手での戦いならそれぞれの試合形式では専門家に及ばないものの、ルールのないどちらが根を上げるのが先かのような勝負なら学園中最強の可能性も示唆されている。
HFルートでは中盤の戦闘で左腕を失い、消滅に瀕したアーチャーの発案から腕を移植されることにより命脈を保つ。これによりアーチャーの蓄えた戦闘経験と技術を継承したことに加え、左腕から宝具を引き出す事で使用目的に最も適した宝具を投影しており、黒化バーサーカーやセイバー・オルタサーヴァントと互角の戦いを繰り広げる力を得た。
だが、肉体強度は読み込み失敗、アーチャーの宝具である固有結界「無限の剣製」は士郎とアーチャーの心象風景が異なるため使用不能、複製できるものは士郎が直接学んだものかアーチャーが記録した宝具のみとなっている。