胸毛は凶器？ザンギエフ攻略！！ - 1055112075

254：名も無き格闘家：2005/11/15(火) 03:00:37: そのままエリアルに行って何回か大ｋ当てたあとに空中投げがゲージも回収できていいんじゃないかな。
255：名も無き格闘家：2005/11/15(火) 03:20:26: ・水虫オリコン→オリコン終了→Ｊ大キック数発→空中投げ

・水虫オリコン→オリコン終了間際に着キャン歩き→通常技空振り→ダウン投げ

ヒット数が一桁だったら上のほうがはるかに減ります。

Ｊ大キックが１ドットしか減らないヒット数だったら数ドットだけ下のほうが減ります。

上のパーツ一択で下のパーツは全く必要無いです。

キック受身も取れるので、ダウン投げをミスる可能性もあるし。

「着キャンコンボよりダウン投げが安定する」という人や「どうしてもダウン投げがしたい」という人以外には下のパーツはする必要がありません。
256：名も無き格闘家：2005/11/15(火) 13:58:47: あーあ
257：名も無き格闘家：2005/11/15(火) 14:54:49: ＞２５３
水虫オリコンですが最後を空中投げで締める場合はザンギは端を背負ってしまいます。
相手がＶゴウキ、Ｖリュウ、Ｖコーディーなどでゲージが有る場合にはその後にオリコンを食らう危険性があります。
よってそのような場合には途中で落として着キャン歩きから裏に回って、アトミックを決めれば端から脱出できるので、
一つの選択肢として狙ってみるのもいいと思います。
258：名も無き格闘家：2005/11/15(火) 22:45:15: 確かに水虫の後にはかなり不利な読み合いが。インフレ持ってるキャラが空中投げの後に受け身とって光ると、ザンギがガードすればほぼ割れる後出しクイックを読まれるとさらに痛い。ゴウキなら起こされるし、リュウでも中足から波動乱舞つながる。
あと、水虫の締めの空中投げってJ弱Pとかに化けやすくね？
259：名も無き格闘家：2005/11/22(火) 12:50:22: ＶＩＰ動画のザンギなんですが、あれは相手の石投げを見てからかっ跳んでるんでしょうか？
仮に見てから飛んでるとして、波動拳やヨガファイヤーなどの場合で見てから飛んでもこちらの攻撃は間に合うんでしょうか？
260：名も無き格闘家：2005/11/22(火) 16:37:55: 見てから発動してると思います。しかし、対空に意識が行ってるとたぶん発動できないので、地上戦を意識はしてるでしょう。
波動拳、ヨガファイヤーなども見てからかっ飛んで間に合うと思いますよ。
かっ飛びからダブラリ運びはできたかな･･･。少なくとも空中攻撃→アトミックは間に合います。
261：名も無き格闘家：2005/11/22(火) 17:31:12: 見てから可能か？超反応だな。
飛んでダブラリから普通に運べる。中発動なら、画面端立ち大K連発できないから即ダウン投げ。
他には、かっ飛んでJ大P〉下大K〉ﾊﾞﾆｽｶ〉ｱﾄﾐｯｸのお越しがある。間合いとﾀｲﾐﾝｸﾞ少々ﾑｽﾞｲが。
262：名も無き格闘家：2005/11/23(水) 08:08:15: 大発動かっ跳びは無理？
263：名も無き格闘家：2005/11/23(水) 11:54:16: 大発動でも普通にかっ跳べますよ。運びに持って行きたいときは大発動で。
あとナッシュについてですがナッシュの場合ソニックブームの硬直時間が波動拳やヨガファイヤーよりも短いので
相手がソニックを出すのを先読みして、出した瞬間にかっ跳ばないとこっちの攻撃が間に合わない場合が多いです。
264：名も無き格闘家：2005/12/10(土) 01:31:28: かっとびオリコンって皆さんどうやってます？難しすぎです。
6+中Pと同時にレバーニュートラルに戻しつつ、中Pと中K連打してますが・・・10％ぐらいしか

あと離れないアトミックは離れる時が多いです。
3Fキャラ以外、離れなければ2回目投げれるのですが・・・
条件に距離って関係あります？
結構ピッタリくっついてる時は成功するのに、離れてる時は失敗する事が多いかな～
265：名も無き格闘家：2005/12/10(土) 10:39:26: ニュートラルに戻さずにレバー前入れっぱがやりやすいよ。上級者でもかっとびヘタな人もいるから、無理に覚えなくてもいいかも。ただ無いとサクラやカリンがきつくなるが。
266：遊びでザンギ使ってる人：2005/12/10(土) 14:36:33: ＞２６４さん
最速でつかむようにすれば成功しやすいですよ。
267：264：2005/12/10(土) 21:37:22: ども、ご返信ありがとうございます。

離れないアトミック・・
アトミックで掴める間合い内で可能なのであれば、
私の精度の問題ですね。精進します。

別件で昔acho-の動画で
NEO3氏が　大発動　大足＞大バニ＞離れないアトミックって見た気がしましたが。
記憶違いかな？可能であればそちらも狙いたいですね。

かっとびオリコン
かっとびを覚えたい理由は、
ゲームセンターでやってると、コーディー、ロレント、ダルシムで入られて
遠距離でちくちくやられてつらいので、なんとかしたいな～ということなんですが・・
かっとび中発動なら大Pがはいったらクイックそのまま運べそうだな～と思ったんで
中発動でやってるんですが、小発動のがいいですかね？
268：名も無き格闘家：2005/12/11(日) 12:21:56: ＞２６４
離れないアトミックに距離は関係ないと思います。
発動後最速でアトミックを入力できればＯＫです。
ただゲージが７割以上なければ最速でもできない場合があります。
かっとびで運ぶなら着地ダブラリなら強発動がいいかと。
弱だとダメージ的には安いです。
269：名も無き格闘家：2005/12/11(日) 19:56:04: かっとびは、ｺｰﾃﾞｨやﾛﾚﾝﾄにはあまりいらないかと。飛び道具には焦らずｶﾞｰﾄﾞしつつ、前進しましょう。特に、永パキャラのｺｰﾃﾞｨにかっとぶのは、失敗時のﾘｽｸが高すぎるかと。飛び道具抜け以外で使うなら、ｺｰﾃﾞｨがｹﾞｰｼﾞ無し状態の起き上がり時にかっとんで、J大P〉小ｱﾄﾐｯｸ〉J大P（ﾎﾞﾃﾞｨ）〉大ｱﾄﾐｯｸ　の使い方がおすすめ。ｺｰﾃﾞｨは0ﾌﾚ技を持たないため、ｻﾞﾝｷﾞ投げﾊﾒを抜けれないんで。
270：名も無き格闘家：2005/12/11(日) 20:19:47: ＞２６８さん
ゲージ５～６割でも「最速」なら離れなくできますよ。
多い方が成功率高いとは思いますが。
271：名も無き格闘家：2005/12/11(日) 22:47:27: ＞２６８さん
大発動　大足＞大バニ＞離れないアトミック…

それは離れないではなくダウン投げオリコンの一種ですね。
大足＞大バニ＞ダウン投げ大アトミック
発動小中大どれでも可で、オリコンの無敵で相手の牽制地上牽制技を抜けて
大足…と繋ぐのがベターかと。
使えるようになれば攻めの幅が広がりますよ。
272：264：2005/12/16(金) 12:49:42: 264兼267です。
どもちょっとネットできる状態じゃなかったのでお礼が遅れました。
皆さんどうもありがとうございます。
離れないアトミック関連は、やってみましたが・・
最速を心がけても出るときと出ないとき、意識してない状況でやってみましたが
出るときと出ないとき
キャラクターによってあるような気もしてたのですが
単純にモチベーション的なものでしょうね

269さんがおっしゃってる、コーディーの投げハメは私はどうやら下手なようです。
ボディー＞スクリューってやったら小Kで割り込まれました（T_T;)
兎に角、遠い間合いからチクチクやられると落ち着かないようです。

動画で確認したいのですがなくしたようですが、
大発動　大足＞大バニ＞離れないアトミック＞立ち中K（空）＞アトミックまで入ってました。

練習必要ですね～
スクリュー入れようとして垂直ジャンプしてる自分を見ると諦めようかとも考えちゃいます（汗
273：名も無き格闘家：2005/12/16(金) 13:48:48: ＞２６４
離れないアトミックはできないキャラがいてますよ。
チュンリーやザンギにはできなかったような。あと１Ｐ側限定です。
それと大足から離れないアトミックは不可能です。２７１さんの言う通りただのダウン投げなので
アトミックは一発しか入りません。
274：名も無き格闘家：2005/12/17(土) 09:18:38: 近距離で大足（何でもいいからダウン奪う）
→バウンド中を離れないアトミック
ならできますよ。
275：名も無き格闘家：2006/10/17(火) 22:00:15: ザンギって２回起こしができるって聞いたんですけど、どうするんですか？
どなたか教えてください。
276：名も無き格闘家：2006/11/25(土) 20:51:50: 地上受け身を見てからｵﾘｺﾝ発動、小足ｸｲｯｸｽﾀｰﾄってつながりますかね？
277：名も無き格闘家：2006/11/27(月) 05:23:56: ＞2回起こし
キャラ限で端の小アトミックからできたような気がする

＞地上受身
たぶん無理っぽい
278：名も無き格闘家：2006/11/27(月) 16:57:40: 自分右向き時、画面端追い詰めて大足でダウンさせて（小中大どれでもＯＫ）オリコン発動
ダウン投げ離れない大アトミック＞小アトミック起こし＞中バニスカ＞中（大かも？）スクリュー
難しいけど３回できる。一応全キャラで出来るらしい…けど、
チュンリー、バーディー、ローズ、ザンギエフは離れないアトミックが決まりにくいので
止めておいた方が良いかも。
279：名も無き格闘家：2006/12/21(木) 17:41:40: さくら戦が非常にきついのですがどう戦えばいいんでしょうか？
Ｖザンギです。
280：名も無き格闘家：2006/12/22(金) 01:21:17: どこがどうキツいのかを言ってもらえるとアドバイスをしやすいと思うぞ。

どのキャラ相手にしてもいえることだけど、プレッシャーを与えなければ意味がない。
さくら戦でありがちなのは大Kや振り子を嫌がりすぎて、飛びに終始すること。
対空で楽に落とせるからそんなザンギは脅威じゃない。
前進や通常技を使って地上戦をそれなりにやることも大切。
そして一歩踏み込んで飛ぶ。対空に空爆のリスクを背負わせること。
さくら側の大Kが当たらない間合いから飛んだところで、リスクなしに落とされるだけ。

こんなことを意識してさくら戦やってるが、間違ってるかもしれない。
281：地上技キャンセルスクリュー1：2007/02/18(日) 01:12:20: こんにちは。僕は5年ほどzero3から現役を離れてますが，
たまにザンギを使って対戦すると楽しいですね。

オリコンから空中受身を取れず即死という最近のあれを使ってくる人には
まったく歯がたちませんが。

で，5年以上前から僕がザンギでやってることなんですが，僕以外に使って
いる人を見たことがないというテクニックがありますので（ま，僕の知ら
ないところでは存在するのでしょうが，それにしたってこのテクはザンギ使
いにあまり浸透していないと思います），ご紹介いたします。それは，
「地上技を空キャンセルして出す弱スクリュー」です。これの利点と解説
は以下の通りです。

　利点：『通常の入力による立ちスクリューより間合いが全然広いこと』
＜解説＞普通に入力して出すスクリューは，実は本来のスクリューよりも
投げ間合いが狭くなるのをご存知ですか？というのは一回転コマンドは
実は3/4回転でよく，これの入力を立ちポーズから行うと最後のレバー入力
が「上」になりますが，この「上」を入力した時にザンギはジャンプに入
るのですが，このジャンプを（たぶん）キャンセルする形で普通の立ちス
クリューの入力はなされるのです。ジャンプをキャンセルしたスクリュー
は，実は本来のスクリューではなく間合いが狭いスクリューなのですよ。

すなわち，一回転（3/4）コマンドからの立ちスクリュー（＝ジャンプ
をキャンセルする立ちスクリュー＝普通に入力すると出るスクリュー
＝これが普通のスクリューだと皆が感じているであろうスクリュー）は，
実は間合いの狭いダメなスクリューなのです。

本来の，間合いの広い良いスクリューはザンギエフが地上判定の時に出ます。
しかしこれを上述の一回転（3/4）コマンドで出すのは難しい，というかた
ぶん狙って出すことはできません。なぜならレバーを上にした瞬間にザンギ
が空中判定となるからです。

この，「本来の間合いの広いスクリュー」を意識的にかつ簡単に出すのが
「地上技を空キャンセルして出すスクリュー」なのです。地上技を出して
いるときは当然，　
　①ザンギエフは地上判定だし，
　②一回転コマンドを入力しても，技の途中なので，空中判定にはならない
ので，地上技を空キャンセルして出すスクリューは本来の間合いの広い良い
スクリューが出るという理屈です。
282：地上技キャンセルスクリュー2：2007/02/18(日) 01:13:03: で，地上技キャンセルのスクリューの効果の程ですが，
地上一回転投げ六つ（スクリュー弱・中・強とスープレックス弱・中・強）
の中で最も投げ間合いが広い弱スクリューを採用するならば，リュウ・ケン
・ゴウキのしゃがみ中・強足よりも間合いが広い（！）ですよ。普通の入力
のダメダメスクリューならばこれらに潰されますが。

具体的な出し方としては，やり方はたくさんあるでしょうが，他の技に
化けないようにするのがポイントです。僕のやり方は，前から回して後ろ
斜めまでレバーをもっていって，弱足（ボタンを離すとフライングに化ける
のでこれは押したまま）をすかし，レバーをそのまま上まで持っていって
弱パンチでスクリューを出してました。

オリコンの研究がメインのこのご時勢ですが，ザンギの基本であるところの
立ちスクリューがおそろかになってしまってはザンギの魅力は半減してしま
います。YouTube等で対戦動画を見ている限り，スクリューを決める機会に
関しては非常にもったいなく感じます。最近のV-ザンギはオリコン発動に
目がいき，スクリューを決められる機会を多く逃しているからです。

「地上技空キャンセルスクリュー」が根付いていないのは不思議に思います。
皆知らないのか？それとも，知ってるがオリコン対策＆練習で今どき立ちス
クリューどころではないのか？現役を離れた僕はその辺の感覚についていけ
てません。

ま，ザンギ使いの方で今回これを初めて知ったという方は，是非試してみて
下さい。com相手にでも，１～２度やってみると，“アレッ！？こんなに間
合いが変わるのか？”と目からウロコのはずです。

新しい知識ではないですが，実戦に取り入れればかなり使えますよ。
僕は現役ではないと冒頭で申し上げましたが，いつもザンギエフでプレイ
していたときは，（おそらく僕の周りで僕しか知らなかったテクニックなので）
事実上僕のザンギだけ投げ間合いが広いというアドバンテージがありまし
たから，二桁以上の連勝も一度や二度ではありませんし，最大で
四十連勝したことがあるということを追記しておきましょう。

ま，ゴウキのV-ismを使える人が僕を含めてごくまれにしかいなかった頃の話
ですし，上の四十連勝というのもZのガイとかリュウケン相手にですが，言い
方を変えるとオリコンの出し合いを埋没とした地上戦をするにあたっては，
間合いの広いスクリューは非常に強力な武器になりうるということです。

僕はVのザンギを練習して，最近の知識（“かっとび”とか？見たことはあるが
やり方は知らない）等を本格的に勉強すれば，ハチマチ王女とも鬼とも
カレーとも対等に戦える自信がありますよ。

…たぶんね。

ではさようなら
283：名も無き格闘家：2007/02/18(日) 11:53:38: すでにほとんどのザンギ使いには浸透してる。
284：名も無き格闘家：2007/02/18(日) 21:10:16: 空キャンスクリューは常識っすよ。
285：名も無き格闘家：2007/02/20(火) 23:48:59: ザンギ使いにとって常識なのは否めないが、
最後の妄言さえ無ければ文体も丁寧だし悪意もないし
知らなかった人にとっては有益な書き込みかと

・・・ちと長いが。
286：名も無き格闘家：2007/02/21(水) 00:01:19: ハチマキと鬼はまだマシだがうまいカレーには手も足もでない気がする
287：名も無き格闘家：2007/02/21(水) 02:12:54: 熟カレーはまじうまいからな
288：名も無き格闘家：2007/02/23(金) 21:56:49: カレーのほうがまだましだと思うけど。
289：名も無き格闘家：2007/02/24(土) 01:20:13: 状況にもよるけどスクリュー決めるよりも大足で転ばして
置き攻めのほうが期待値高い
290：名も無き格闘家：2007/02/24(土) 12:26:41: 空ｷｬﾝｽｸﾘｭｰの方が大足より良い場合もある。例えば、胴着系でしゃがんで対空待ちする相手など。踏み込んで投げを見せると相手も前後に動いたりして、意識が地上にいきやすくなる。すると飛びも決まりやすくなる。ｻﾞﾝｷﾞ使いには、知識としては空ｷｬﾝｽｸﾘｭｰを知っているが狙っていないって人が多いね。
291：名も無き格闘家：2007/02/27(火) 13:58:41: 多くねぇよ
292：名も無き格闘家：2007/03/01(木) 00:56:50: 空ｷｬﾝｽｸﾘｭｰって1F発生でだせるのかな？
空振り技の発生を考慮して最低1F必要とすれば
ｽｸﾘｭｰ発生までに 1+1=2F 必要になるのかな？

当て投げする時に潰されやすくなるんかなと
ちょっと気になったもので。

281・282は遠い間合いでの話だから
小技で潰される可能性は想定する必要ないんけど、さて･･･
293：名も無き格闘家：2007/03/01(木) 11:29:37: 当て投げの場合は空キャンする必要はあまりないような
294：名も無き格闘家：2007/03/01(木) 23:32:41: >293
ですよね～。
ただ癖になっちゃたらと思って。
余計な心配ですよね。

以上、292でした。
295：名も無き格闘家：2007/05/25(金) 14:25:34: 最近サブでザンギ使うのですが、皆さん中足バニシングってどうやって入力してますか？
全くと言って良い程でないんですけど…。
確定ダメージ源として欲しいけど、連携でごまかしてます。
他キャラの足＋昇竜コマンドは行けるんですが、１方向っていうのが曲者ですね。
296：名も無き格闘家：2007/05/26(土) 13:26:35: 中足バニですが個人的な意見ですが、まずバニコマンドよりも後中足を確実に出すことを意識した方がいいと思います。
そして後中足が出たのが見えた瞬間に素早くバニを出すようにしてます。
参考になるかはわかりませんが。
297：名も無き格闘家：2007/05/26(土) 22:32:09: やっぱり入力スピードだけの問題ですか…。
他キャラだと62K3P入力してるので矯正します。
298：名も無き格闘家：2007/06/05(火) 21:25:30: ザンギで上級Ｖコーディ相手の時

①ガード多め＋相手ミス誘い、②飛び込み（ヒザ多め）＋密着戦or空中カウンター狙い
③地上牽制＋前進

自分は上記の戦闘モードを切り替えて対戦してますが、結局コーディだと①ばっかり
になります。待ちっぽく戦った結果、勝率Ｚ5割、Ｖ4割・・・情けない
スレの皆さんはどう戦ってるんでしょうか？
299：名も無き格闘家：2007/06/09(土) 16:16:52: ｱﾁｮｰ動画でﾈｵ3ｻﾞﾝｷﾞがｺｰﾃﾞｨとやってるから見てみ。
300：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 02:23:58: 画面端オリコンガード→ガードクラッシュ→永久はゼロカン以外対策なし
だから攻撃力が高く、ゼロカン最大三回使えるＺザンギを選ぶというのもアリ
起き上がりへの（クリミナルアッパー→小Ｋ）ｘαラッシュも
ファイナル返しという選択肢が抑止力になる

ただしジャンプすると対空オリコン確定だし、相手ゲージ満タンでこっちがゲージ０だとほぼお手上げ
地上戦に相当自信ある人以外は無理
301：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 10:04:34: Ｚザンギだとコーディに石投げられ放題。
302：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 15:58:29: >299-302
レスthxです。ためになりました。
石投げるモーション見てからの中、遠距離かっとびは間に合うんでしょうか？
前に試したら後光、石ヒットで失敗しました
303：名も無き格闘家：2007/06/11(月) 00:12:15: コーディの石投げにはフェイントがあるためモーション見て中距離でかっ飛んでもフェイントの場合は間に合わず後光されます。
また５０％でかっ飛んだ場合無敵時間が短いため、石に当たる場合があります。
つまりコーディの石投げにたいするかっ飛びはぶっぱになります。
もしぶっぱなすなら相手にゲージがないとき、一発逆転を狙う時だけにすべきです。
そして理想としては中距離かっ飛びから運びオリコンができたらなおいいと思います。
その場合中距離でかっ飛び空中攻撃＞Ｋダブラリ＞運びができれば完璧だと思います。
個人的にはかっ飛び空中攻撃の弱ＫからＫダブラリに繋いでます。
304：３０３：2007/06/11(月) 00:18:18: 書き忘れましたがフェイントではない時は無敵時間が短い場合を除いては適切なタイミングでかっ飛ぶ限り間に合います。
305：３０３：2007/06/11(月) 01:08:54: もうひとつ補足です。
コーディ戦においては飛込みからの中足＞バニが結構使えます。
コーディには避けがあるので飛込みからの小足バニとスクリューの二択は使えません。
（バニを避けられると相手のオリコンを喰らうので）
一方中足バニは連続技なのでコーディは避けられずガードさせることができます。
そしてボディ＞中足＞バニをガードさせるとかなりガードゲージを削ることができます。
またバニを中で出せばほぼ反撃も受けません。
最初の飛込みがヒットすれば３ヒットで結構なダメージ、最初の飛込みがガードされてもガードゲージを相当削ってくれるのでかなり
おいしいと思います。
ちなみにコーディの１回目のガークラの際に大足で転ばせたあと詐欺飛びボディ＞中足＞強バニをめり込まないように（反撃を受けないようにするため）ガードさせると
ほぼもう一回割れます。また大足で転ばせればその後はガークラループです。
306：名も無き格闘家：2007/06/11(月) 17:12:09: 今さら気付いたけどＶかりん戦はあえて画面はしを背負うように戦うのもアリかも
Ｊ中Ｋめくりループ食らいにくいし、バックジャンプ大Ｐで牽制できる
半永久オリコン食らいやすいという弱点があるけど、
めくりループ食らいつづけるよりはまだまし
307：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 16:00:06: 端に追い込まれたら、差し合いできないし、カリン側は後ろにスペース広いから余裕持って対空できるし、ｻﾞﾝｷﾞがオリコン使う場面もない。
　カリン戦は、生グレンを食らうリスクを承知で前に歩け！
308：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 21:42:28: >307
正面きって戦うための生グレン初弾ガード後の戦略を激しく希望。
刻みグレンが地味にイヤ。ガードしきれば選択枝を用意できるけど
このご時世に全段ガードさせてくれるＶかりん使いが果たしているのかどうか
309：名も無き格闘家：2007/06/13(水) 13:40:11: 飛べ。以上
310：名も無き格闘家：2007/06/13(水) 13:59:08: 309がジャンプ以外能が無いのは良く分かった。Ｖしか使えないんだろ
311：名も無き格闘家：2007/06/13(水) 14:02:31: 生グレンガードしてからどうするかよりも、ガードする前にしゃがみ弱P連打で牽制して生グレン自体を使わせにくくするとか。
刻みグレンで一瞬でも間が空くならあらかじめガードスクリューを仕込んでおくとか。思いつきだけど。
312：308：2007/06/13(水) 22:51:38: 現時点でのＶかりん戦略をまとめてみた。

当方5年ブランクあり最盛期の戦い知らず、再開は1年半前。
Ｚザンギ歴4年で休業、a-cho大会のＶザンギに感動し、Ｖ始めて1年。現時点で地方都市大会上位程度。
自分だけで必死で考えた戦略。地元では通用するが、他県では対戦機会なし。

修正すべき項目、追加すべき項目多々あると思うのでコメントよろしく。
後輩向けに書いたので、読んで気分を害したら申し訳ない。
313：308：2007/06/13(水) 22:56:41: 上級Ｖかりん対策（仮）Ｖザンギ①

まずオリコン（荒熊含めて）脱出不可状況を知る必要がある。
知らないで食らうと心理的ダメージがでかすぎて試合中に立ち直れない。

紅蓮ヒット後ダウン、ジャンプ小中Ｋヒットorガード後ジャンプ逃げしない時、
通常投げ食らい後、空中投げ食らい後、ＯＣ紅蓮ガード、
ゲージなし状態での近距離飛び込み。思いつくだけでこれだけある。
ＯＣは必ず食らうという前提で試合を組む。

相手にゲージなければめくりループを警戒しつつ攻める。（具体的な方法は割愛）
食らったら、後で利子つけて返せる、と自分に言い聞かせる。

ループ脱出は一段目のめくり中Ｋを素直にガードがベストだが上手くいかないことが多い。
（タイミングが甘い時はわざと空中で食らって脱出という小技あり）
基本的に順ガードできる確率が高いといわれるが、上級者はこれを逆手に取ってくる
中Ｋの出すタイミング、ジャンプ前の前後の動きでガード方向の微調整は可能。
よってバクチと割り切ってガードできる瞬間を待つ。
すかし下段があるがＯＣ、スパコンを一度でも食らわせると多少おとなしくなる筈。

中途半端に生かさず常にトドメを意識。中途半端に生かしておくと
立中K、生紅蓮で牽制され、いつの間にかめくりループ→ゲージ溜め→ＯＣ高笑いで終了。
ゲージを惜しんだ末の失点は確実に次の試合に悪影響を及ぼす。
314：308：2007/06/13(水) 22:58:21: 上級Ｖかりん対策（仮）Ｖザンギ②

試合後半で相手にゲージあるときは後光の用意をしておく。
お手玉中のタイムオーバーは絶対避けたい。
どちらにせよ相手の多段ＯＣ食らっている間にこちらのゲージがたまるので
序盤では積極的にＯＣを先に使ってもいいと思う。
315：308：2007/06/13(水) 23:01:55: 上級Ｖかりん対策（仮）Ｖザンギ③

かりんは50%ゲージあればお手玉永久ができるらしいが、実戦投入できる人は多くはない（と信じたい）
お手玉の最後に二度光ると確実性が増すが、この瞬間に受身出来ることがある。
抜け出せたとき、こちらの最速発動（空中後光→ボディ、ヒザ→投げ、お手玉）が狙える。
これをくらってＫＯされたかりんはペースを乱す（はず）
316：308：2007/06/13(水) 23:05:04: 上級Ｖかりん対策（仮）Ｖザンギ④

はまりやすい状況としては近距離立小Ｐ刻みがある。
刻みが甘ければ、Ｋダブラリ連打割り込みができるが、
意外と上手くいかないことが多く、実はかなり厄介。とくに画面端で押され気味のときは結構はまる。
キャンセル紅蓮でダウンしてループするし、ＯＣ発動の存在も無視できない。
投げの後のＯＣも脅威。
いやな予感がしたら早めに近距離発動→投げを遠慮なく使う。理想は離れないアトミック。

Ｚザンギの場合は・・・
後光できないのでジャンプ攻撃を読まれない事を念頭に入れる
攻撃力が高いので常に強気で。相手への心理的ダメージ重視。（←あまりアドバイスにならないが）
317：308：2007/06/13(水) 23:07:28: 上級Ｖかりん対策（仮）Ｖザンギ⑤

地上戦は下大Ｐ、下大Ｐを先読みで置く。
相手の動きが速いので十数フレーム後の相手位置を予想しておく感覚で置く。
自分の予想が数フレーム程度遅れるようなら立中Ｋ、下中Ｋで代用。
空振りするとかなり痛い反撃を食らうことがあるが、うまく当たったときの見返りは大きい。

紅蓮ガードしきったら、歩き空キャンスクリューで主に反撃。適度に小Ｋ、下大Ｐ，バニシングで代用。
歩きガードも混ぜる。ジャンプで逃げると分かったら、最速でボディか空中投げも狙える。
ただし相手の空中発動には要注意。
318：308：2007/06/13(水) 23:08:20: 上級Ｖかりん対策（仮）ザンギ⑥

対空は遠距離なら下中Ｐ，着地に足払い、近距離なら立小Ｐを基本。
近距離はダブラリでも返せるが潰される事があるので要注意。
わざと空中ガードし着地後リバーサルファイナルを狙うという手もあるが、ばれると最悪。

こっちからの飛び込みは、ばれないタイミングで中距離飛びヒザ、遠距離大Ｐ，大Ｋ、空ジャンプ。詳しくは割愛。
ジャンプした瞬間に生紅蓮で落とされることが多いが、地上戦ができていれば相手も控えてくる。
地上戦は空中線のための布石とする。
319：308：2007/06/13(水) 23:09:43: 上級Ｖかりん対策（仮）ザンギ⑦

うまく密着戦で小Ｋ、下小Ｐをガードあるいはヒットさせられたら
投げ、刻み、バニ、空中投げ、立小→エリアルスルー。

めくりボディをヒット、ガードさせられたら、相手の体力を3割奪うつもりで。
数少ないチャンスの一つなのであせらずに。

着地後ワンテンポ遅れてファイナル、足払いの超2択を実行する。
ボディ打点は若干低めにする。足払いヒットしたらめくりループをする。
ただしめくりボディはＯＣで返されるので要注意。
（投げスカリをわざと出してＯＣ暴発中に地上着地ガードさせるということも可能と思うが、
一度も上手くいったことはない）
320：308：2007/06/13(水) 23:11:57: 中途半端な上級者ほどファイナルを恐れる傾向があり、
ジャンプ逃げ、ＯＣ割り込みを試み、そして大足を食らい続ける。
よって足払いメインで。

たまに起き上がり吸い、空ジャンプ飛び越え後の投げも混ぜると
相手を混乱させられるが、投げるとめくりループが終了するので、
相手の残り体力を考慮する.
321：名も無き格闘家：2007/06/14(木) 14:44:45: 気合い入ってるな！カリン有利の組み合わせだろうが、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
322：名も無き格闘家：2007/06/15(金) 16:58:45: お前がまともなかりんと対戦したことないのは分かった
323：名も無き格闘家：2007/06/15(金) 23:33:14: まともなかりんの行動パターンを書いてくれ。
そういうことから色々探っていくのが趣旨のスレなんだし。
324：名も無き格闘家：2007/06/16(土) 20:43:24: 322のいうまともなかりんってＣＰＵのことだろ
325：名も無き格闘家：2007/06/23(土) 11:50:45: 322ではないがカリンvsザンギっつーと
・カリン遠距離でうろうろ＞ザンギ飛んだら対空大Ｐ＞空中受け身とったら大Ｐ
・対空大Ｐで待ちつつザンギの地上技のスカリに大足or歩いて投げ
・普通に詐欺飛びめくりから紅蓮～スラ
・Ｖカリンの場合だと詐欺飛びめくりから永パ＞死
・大足が長すぎてダブラリガード後反撃しやすい
・カリンのＪ小ＫとＪ大Ｋの使い分けはザンギでは対空しにくい
て感じかな。
他にもカリンの大足のリーチが長すぎて大足スカリに踏み込みスクリューがむずい。
足が速すぎて地上戦でスクリューorザンギの大足が
決まる機会が少ない（そしてカリンは反撃しやすい）。
どっかの攻略で書いてたけど紅蓮の２発止めはスクリューが確定で
スラまで出し切ると下大Ｐが届くんだっけ？
上級者に丁寧にカリン使われるとちょっと勝てない気がするな。
326：名も無き格闘家：2012/07/04(水) 18:28:00: 最近ザンギを使い始めて、この掲示板を知りました。
質問させて下さい！
オリコンの最後のダウン投げを、アトミックではなくパワーボムを確定させるレシピはありますでしょうか？
ご存知の方いましたらご教授下さい。
327：名も無き格闘家：2012/07/04(水) 23:07:07: ダウン投げアトミック出すところを早めに出せば自動的にパワーボムになるよ。
328：326：2012/07/04(水) 23:57:09: 327氏　早速の回答ありがとうございます！
ｱﾄﾐｯｸはﾀｲﾐﾝｸﾞ取るのがまだ難しいので、ﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑで自動拾いというのを聞いてやってみたかったのです。
まだ試せていないのですが、これは相手の地上受身に対してもﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑが入るのでしょうか？
度々の質問で申し訳ないです。
329：名も無き格闘家：2012/07/10(火) 00:37:57: 地上受身には入りませんよ。
なので相手がダウンしたら適当な下段技空振ってから1回転Kを出せば
パワーボム、若しくはアトミックのどちらかになってくれます。

ちなみにダウン中に投げ判定が出るタイミングはキャラがダウンして2バウンドした後くらいです。
330：326：2012/07/11(水) 18:10:15: >329さんありがとうございます！

ダウンｱﾄﾐｸ、動画を見ると簡単そうなのになかなか安定しないです。
大P運びが難しいのとｱﾄﾐｸが安定しないので、
今は　kラリ→バニ(立小kｽｶ)×７→ﾊﾟﾜﾎﾞﾑ　をメインにしてます。
ただ、画面端に着いた時に残像が邪魔して相手を落とせない事が多くて参ります。
特に早めに画面端着いたときは立小Kとバニ連打の残像がひどいです。
苦手なコマンド入力とかあって自分なりに色々と試しているのですが、やっぱり最終的には先代達のコンボに辿り着きそうです。
331：326：2012/07/19(木) 22:29:34: スカを立小kから立大pに変えたら画面端での落としが安定してきました。

ところで、
対空小バニ始動の時、結構早めに出しているつもりでも相手のJ攻撃と相打ちになったりします。
調べたらゲージ１００％発動時の無敵が１８フレ、小バニの発生が１４フレとあったんですが、
これってオリコン発動の暗転中に先行入力出来るってことでしょうか？
それとも４フレでバニ入力するのでしょうか？
334：名も無き格闘家：2015/07/23(木) 14:50:49: 恥ずかしすぎて今更聞けない質問なのですが勇気を出して聞いてみます。

「かっとび」ってどういう原理なのですか？

オリコン発動して最速でスクリューすかしをやればかッ飛ぶ、という理屈でしたっけ？

それと、１Ｐ側（画面位置ではなく座る座席の意味）でしか出来ないのですか？
335：名も無き格闘家：2015/07/25(土) 01:04:44: 失礼ながら質問の前にコンボ動画と解説をひととおり見ることは
したほうがいいと思います。わかりやすくかかれているので。