【ガイ有利】武神流ガイ攻略スレ【ガイ最強】 - 1035402682

1：蔵人：2002/10/24(木) 04:51: Ｖ最盛期、エリアル必須時代を
必殺のヒット確認と華麗なコンボで乗り切る
超職人キャラ　ガイ　について語ろう！
55：キヨ：2003/06/28(土) 02:08: いやぁ！内容が古いｗ
背中蹴りはスカしたらゴクサも確定
やっぱ対空は真下かくぐる
でもその間合いを維持する為に最初はかなり苦労するかも
56：春麗対策：アールさん：2003/06/28(土) 02:11: ・はじめに

強力な技判定と攻撃力を武器にこちらの迎撃を許さない春麗、
そんなヤツをなんとかいなして戦う。

その研究の成果を書こうと思う。

・判定

春麗の技の判定の強さは尋常ではない、特に元キックとＪ小、中Ｋ。
まずはこれらの技にどう対応するか

　
元キック・・・近距離ならば下中Ｐで潰せるがけっこう勇気がいる上に
ミスるとこっちは転んでしまう。
タイミングによっては中旋風すら潰されてしまう。

Ｊ小Ｋ、Ｊ中Ｋ・・・グラフィックが酷似しているためどっちがどっちだかよくわからんが、
どっちかは下中Ｐで潰せるが
どちらも下小Ｐを引き付けてだせば最低相打ちは取れる。
　

・地上戦

春麗にはギリギリあたるスラが有効であるが無闇にださずに
前進をうまく止める感じで出していく。連携としてスラ＞下中Ｋがかなり有効。
だが多用すると下中Ｋに千烈脚をあわせられるので注意。　

・空中戦

こちらから飛び込んだとしてもかなりの確率で落とされる。
よってガイはＪから攻めることはできないと考えたほうがいい。
相手のＪに超反応での空中投げや受け身狙いの追撃以外は飛ぶ必要はない。

　
・迎撃を誘う

ガイ慣れしている春麗はスピニングバードやテンショウキャクなどで
ラッシュ中のイズナなどを返してくる。
これらの技を誘ってすからせて獄鎖を決め、ダメージを奪いたい。

　
・意識

自分が思うに春麗戦は最初にペースをにぎれば勝つことが多いように思う。
できるだけ先手先手をとっていきこちらからダメージを奪いにいく状況を
つくらないことが春麗攻略につながるように思う。

・ＩＳＭ

春麗はＸでもＺでもつらい、かなり慣れていないと常勝はつらいだろう。
どちらも少し違った辛さになるが。
　

・総評

結局、ラッシュをかけて倒すというよりはスキを見せずに戦って
相手がミスッたところをたたく感じになる。
さらにむこうのラッシュを切る完全な手段がこちらにないため
辛い組み合わせと言えるだろう。
57：ヤス：2003/06/28(土) 02:20: コピペしまくったり質問しまくっている僕が言うのもおこがましいですが、
自分でキャラ対策を考えることが格ゲーの上達方法であり楽しさだと思います。

ということで、カイさん！
いっしょに質問猿になりましょう！…ふぅ。

ではコピペのお礼をしてまいります。
58：ヤス：2003/06/28(土) 02:26: >>55
あ！いつもお世話になっております。

甘えて、百列脚対策を教えていただけないでしょうか。
59：キヨ：2003/06/28(土) 02:45: 確かモンテスレで一度話題になって解決してたような
立ち大Pか下中Pで潰すって結論に
ログ探してみます
60：ヤス：2003/06/28(土) 02:48: お願いｔします。
61：ヤス：2003/06/28(土) 03:11: >>55
追加ですいません。
真下かくぐる間合いを取るということは、春麗には近づくべきなのでしょうか？
62：キヨ：2003/06/28(土) 03:17: html化されてなかったので探してもらってました

名無しさん
百列は
一番の狙いは攻撃判定の目の前まで(そんなにシビアではない)踏み込んで下中Ｐ
大抵カウンターで潰せる　止めてたらお互いすかる　止めるの読めたら隙に攻めれる？
潰したらＬ３号来、影救いが繋がる　Ｌ２もぎりぎりまで踏み込めば繋がるけどむずいからやめといて
中の宝山、イズナ、早崖に繋ぐのもいい
他には鎌イタチも勝てる　やや遠目から　当ててもＬ３鮮烈をくらう
宝山の先端を当てても勝てる　遠間から
後はＬ３なければゲージ溜めたり疲れるのを待ったりすればなんとかなると思うよ　頑張ってね

キヨ
おー！調べてくれたのか
踏み込んで下中Ｐね
ゲージ無くても影すくいでダウン奪えるのはデカイなぁ
これで地上戦逆転かな
サンキュ！

名無しさん
立大Ｐを足の青い部分に手首までめり込むように出してもいけた

キヨ
てことは近いと結構潰せるんやね
スラの間合い付近で出されて困ってたけど読んだり誘えたら踏み込んで反撃か
百烈のスキにノーマルヒットする事ってあるのかな？
あと、潰す間合いは大Pと下中Pどっちが踏み込まないとダメかな？
もし暇ならお願いｗ

名無しさん
下中Ｐは百列に当たる直前からガイの横幅ぐらい後ろまでが有効射程
立大Ｐはチュンリは黄色い靴と青い服着てるでしょ？
蹴り足の黄色い靴の奥の青い部分に立大Ｐの先端を少しめり込ます間合い
立大Ｐの方が遠い間合い

キヨ
大P：ピヨリ値(10)　刺しやすい　端だと受身絡みの2択に移行
下中P＞影すくい：ピヨリ値(13)　起き攻めに移行
下中P＞ゴウライ：ピヨリ値(MAX35)　おいしい
こんな感じかな
63：キヨ：2003/06/28(土) 03:26: >>61
えーとね、それが一番文章にしにくいところ
結局相手の行動誘ったり読むしかない
飛びたくなるような状況作ったり、飛んでくると思ったら踏み込む
踏み込んだ時に相手が飛んでるかしゃがんでるか歩いてるか技空振ってるかとかで、
すぐに次の行動の判断もしないとダメだし、相手が何を狙ってるかも推測する
相手が踏み込むポイントとか下がるポイント、飛ぶ状況とか・・・

とにかく下がるか踏み込むかの判断は、自分の直感とか読みによりますねぇ
ここはほんとに言葉にするのが難しいし、自分で実戦しながら考えて身に付けた方がいい部分です
64：ヤス：2003/06/28(土) 03:43: >>キヨT
あの分厚い壁の百列とキチー飛びがこれで…
ただ今、金欠病なので実戦で試せないのが悔しいです。

ありがとうございます。色々と申し訳ありません。
遠くから大会を応援しちゃいます。
65：キヨ：2003/06/28(土) 03:55: む、俺は大会に出る事になってんの？ｗ
実際迷い中ですが
66：ヤス：2003/06/28(土) 04:08: 出ますよ？w
67：カイ：2003/06/28(土) 19:21: >>キヨさん
いやぁわかりやすくてとてもためになりました、ありがとうございます。
よく、こちらから飛び込んでくぐられて落とされていたんですが、逆にこちらがくぐって落とすとは思いつかなかったです。
結局地上戦で相手の行動に合わせて対処していかないと無理なんですね‥‥きついなあ（笑）
そういえば、今まで立ち中Ｐや下中Ｐを振り回してそこに元キックを合わせられていました。
次から言われ通りの立ち回りでやってみようと思います。これからもお世話になるかもしれないのでよろしくお願いします！

>>ヤスさん
うはーそうですね、ここで質問するより前にＨＰ回っておくべきでしたすいません。
でもほんとガイは使ってて楽しいですね。ほんと職人て感じで、質問猿になりましょうというよりもうなってます（笑）
68：ヤス：2003/06/29(日) 19:04: >>67
ウキー
どんどん質問してしまいましょう。

最近ゴクサキャンセルが安定してきたのですが、
当てるチャンスが少ないのが悲しい…
69：カイ：2003/06/30(月) 19:37: >>ヤスさん
あ、それまさに今自分練習してます
ですが、一向に出る気配がない‥
感じとしては最後の大Ｋを押した後、出る前にレバー入力って感じなんでしょうか？
70：名も無き格闘家：2003/06/30(月) 21:14: ３段目の後、レバー入力をしつつ大Ｋで
ずらし押しでまず中指で４段目
次に人差し指でもう一度って感じですれば簡単。
意外と４段目のキャンセル猶予フレームは長いので
ゆっくり正確にレバー入力をするといいです。

とはいえこれが最善の選択肢として使える状況はほとんどないので
これを練習するよりは、むしろ「中Ｐ＞（強Ｐ）＞剛雷」の精度を高め、
確定状況を考える方が色んな意味で役立つと思います。
単純に気絶値や威力を考えても、獄鎖よりそっちの方がおいしいです。
71：ヤス：2003/07/01(火) 02:13: >>69
あー、すいません。
練習するのならキャンセル旋風脚から始めてはいかがでしょうか。
コマンドは
小P＞中P＞大P＞２３４大K＞大K（ずらし押し）ですね。

ただ、７０さんのおっしゃる通り「中Ｐ＞（強Ｐ）＞剛雷」の方が大事です。
ちなみに、ゴクサキャンセルすると一回だけ「大P＞大K」のチェーンが使えます。
72：ヤス：2003/07/01(火) 02:57: でも、ゴクサキャンセルゴウライはカッコイイですよね。
実戦で使っていきたいものです。

突然なのですが、ガイでサギ飛びできる状況は作れるのでしょうか？
画面端影すくいからはできました。まぁ、当たらないでしょうけど。
画面端ゴクサ＞ゴクサからはできるような、できないような？
どうでしょ？
73：ＶＥＲ：2003/07/01(火) 03:27: 詐欺飛びはゼロカンからいけたと思います。
74：ヤス：2003/07/01(火) 03:47: >>73
ありがとうございます。

影すくいとゴクサからは垂直J中Kを重ねたのですが、
ゼロカンからは何を重ねればよいのでしょうか？
75：カイ：2003/07/01(火) 07:20: >>70
言われた通りにやってみたらちょくちょく出るようになりました！ありがとうございます。
中P>大P>ゴウライなんですが、１P 側と２Pとじゃ出る率が違うんですよね～‥練習しないと。
76：キヨ：2003/07/01(火) 21:00: ゴクサゴウライを決める状況＝中P大Pが当たらない、ゴクサじゃないとダメな状況
と認識しておくといいかと　例外もありますが
相手の技の隙にゴクサ　投げを下小Pで止めてゴクサ　技の出かかりをゴクサ
とかからゴウライかなぁ
個人的なゴクサゴウライのコツは、大Kを押す前に必ずレバーをニュートラルにする事
レバーが上or下方向に入っていると大K自体が出ないのでキャンセルすらできません
横方向だけでも大K出なかったっけ？　　誰か調べてー

あと、キャラ限定で（ほぼ密着）中大＞最速影すくい（ピヨリ値２０）が連続技です
うちのHPの対戦記に書いてあります

あと、サギ飛びですが、自分はJ大Kの先端しか知りません
しかもサギ飛びと言うより、ダウン側の攻撃がガイの体に届かないだけです
先端じゃないと昇竜で落とされたはず
ガイのJ大K先端を起き上がりに重ねられる状況自体、どうやって作るのかも微妙です
ガイのサギ飛び関係はめちゃくちゃ知りたいですね
できるなら即戦力ですよ
77：キヨ：2003/07/01(火) 21:04: ぬぉ！
対戦記のログの一部無くなったの忘れてました
すいません
78：ヤス：2003/07/03(木) 01:19: >>T
おお！中＞大＞影すくい＞サギ飛びとかできたらいーなー。
色々調べて恩返ししたいです。

下中Ｋと空中投げなんかいかにもサギれそうじゃないですか？
誰か親切な人はいないかな～？w
79：ヤス：2003/07/03(木) 01:19: >>T
おお！中＞大＞影すくい＞サギ飛びとかできたらいーなー。
色々調べて恩返ししたいです。

下中Ｋと空中投げなんかいかにもサギれそうじゃありません？
誰か親切な人はいないかな～？w
80：ヤス：2003/07/03(木) 01:20: 「ありません？」の方が好きだな～
…すいません。
81：ヤス：2003/07/07(月) 05:08: Ｚナッシュを画面端に追い込んだ状態でリバ－サル大サマーを出してもらいました。
んで、
[下中Ｋ（近距離）・空中投げ・中Ｐ＞大Ｐ＞小ホウザントウ]
の後
・垂直ジャンプ中Ｋ（成功しても間合いが離れる）
・前ジャンプ中Ｐ（三角飛びしないように注意。
でサギ飛びできました。
中足以外は少し待ってからジャンプで。

ＰＳのトレーニングモードとZERO3をやらない人にサマー出させたのが不安材料です。
ゴクサからは多分無理。ゼロカンと影すくいから調べるの忘れた。
82：キヨ：2003/07/09(水) 13:44: >>81
調べてくれてありがとう
んで、細かく質問します
垂直Ｊ中Ｋだけど間合いが離れるって事は足の先端？
前Ｊ中Ｐは下中Ｐ（肘）の事ではない？

＞ZERO3をやらない人にサマー出させたのが不安材料です。
リバーサル表示で確認できないかな？
83：ヤス：2003/07/10(木) 02:55: >>82
垂直Ｊ中Ｋはダウン技を当てた後に少し待ってからその場で出しました。
なので間合いが離れていたんです。足の先端だったかはすいませんが覚えていません。
少し待つ時間に前進すれば、めりこませてガードさせられるかもしれません。

前Ｊ中Ｐは「パンチ」です。肘ではありません。

すいません。調べが甘かったのでまた実験したいと思います。
84：ヤス：2003/07/13(日) 16:05: 再び
Ｚナッシュを画面端に追い込んだ状態でリバ－サル大サマーを出してもらいました。

「・空中投げ・中Ｐ＞大Ｐ＞小ホウザントウ・影すくい・イズナ投げ」
に対してリバーサル表示が出ても
・前ジャンプ中Ｋ
でサギ飛びできました。
影すくいはたまにめくりで当たったりしたので、ネタに発展するかもしれませんw

ゼロカウンターは完璧にリバーサルを出された場合にはＪ中Ｋは潰されました。
85：ヤス：2003/07/15(火) 01:49: ナッシュは起き上がりが早いので他のキャラなら
ゼロカンからサギれるかもしれません。

それにしても
端での旋風攻めが大活躍です。
86：名も無き格闘家：2003/08/08(金) 16:44: ｱﾁｮｳﾑﾋﾞのＳＨＩＮＹＡ氏のガイ鮮やかですね。
良いもん見さしてもらいました。
87：キヨ：2003/08/22(金) 05:14: ageとこ
基盤借りたらいろいろ調べます
88：名も無き格闘家：2003/08/23(土) 15:57: ＤＣ版のＺＥＲＯ３買ってきました。

本当は自分もみなさんと語り合いたいのですが
そんなレベルではないので

これからハヤガケ急停止、弱Ｋゴクサ、弱Ｐ×２ゴクサ
中Ｐ強Ｐゴウライをマスターすべく反復練習開始します。
89：名も無き格闘蚊：2003/08/24(日) 18:43: ガイで永パ、出来そうですね
90：名も無き格闘家：2003/08/25(月) 11:52: 着地キャンセル歩き獄鎖のことで質問なんですが、

空中カウンターを取った後すぐレバー３に入れっ放しから着地で
レバー６で歩くのと
レバー３に入れ続けないで着地のタイミングで３６コマンド入力で歩くのは
どちらがいいのですか？

また私はCPU戦で中距離で立ち小Pでかりんには烈殲破、ダンには断空脚を
誘って登り中Pでカウンターをとって着地キャンセル歩き獄鎖の練習をして
るんですが、他にいい練習方法があったら教えてください。
よろしくお願いします。
91：名も無き格闘家：2003/08/25(月) 17:38: ここ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3000&KEY=1055126487
の１８や２０で似た話題がありますね。
小技を振れば跳んで来るＣＰＵのザンギ（できればＸ）の性質利用して。
ガイの着キャン歩き獄鎖の場合はもしかしたら利用できないかもしれませんが、参考程度に。

家庭用ならＶＳモードでいつでもＣＰＵにＸザンギをさせられます。
92：キヨ：2003/08/25(月) 23:17: >>89
狙える状況がだいぶ増えましたが、それでも実戦では状況限られますね

>>90
３に入れ続けてからをお勧めします
着地のタイミングで３６と入れたつもりで、一瞬でも２にレバーが入っているとイズナが暴発する可能性があるので
93：ぽち：2003/08/25(月) 23:46: >>90
私の場合はロレント相手に三角跳びの後とかベガのヘッドプレス＜スカルダイバーのとこで
肘でカウンター取って着キャン歩き獄鎖の練習してます。

>>92
キヨさん、はじめまして。永パって着キャン絡みのものでも発見されたんでしょうか？
気になります。もしかして獄鎖の強キックピヨリとかでしょうか？
94：名も無き格闘家：2003/08/26(火) 03:21: >>91さん　キヨさん　ぽちさん
どうもありがとうございました。
がんばって練習しようと思います。
95：キヨ：2003/09/06(土) 00:31: >>93
それと3大Kの鎌鼬ですね
状況によってコンボ内容を変えます
96：ぽち：2003/09/06(土) 00:56: >>キヨさん
やっぱりそれでしたか（汗）
状況によってコンボ内容を変えるという事はピヨリ値を常に計算しながら
戦っていくということでしょうか？

それだとかなり無理がありそうな気がするんですが普段から
相手キャラによってどうやればちょうどピヨらせるか
コンボの練習しといた方がいいのかなぁ。
97：無いッス・ガイ：2003/10/26(日) 19:58: はじめまして～
見た限り、やはりZガイ9割、Vガイ1割ってとこでしょうか…。
誰か、Vガイネタ語りましょう…
98：ハジマメシテ：2004/01/22(木) 13:59: 初めまして。ここに初めて書き込む者です。ゼロ３は昨年の11月頃からはまり始めました。
今年に入って、Vガイをいじり始めました。
Vガイネタですが、　僕の知っているオリコンは３大Ｋ始動オリコン、獄鎖オリコンです。あと僕は、画面端で獄鎖を決めた後にも発動しています。
獄鎖→OC（小or中）発動→遠距離立ち強Pキャンセル→（強イズナ肘落とし）×ｎ
ダメージは全体力の５割～６割程です。
獄鎖→中P→強Pキャンセルイズナ落とし
よりも少し高いです。
まだまだヒヨッコなのでこれぐらいしか書けません。これからも皆さんよろしくお願いします。
［小ネタ］OC中のイズナ落とし中（投げてる最中）にOC終了→4強Pキャンセルイズナ落とし（家庭用で確認）

長くなってすいません。
99：レクトゴウキ：2004/01/23(金) 17:07: 中Ｐ＞強Ｐのあと強Ｋがつながったことあるのですが
どうやるんでしょうか？
100：無いッス・ガイ：2004/01/23(金) 20:54: ＞99さん
その強Ｋは、近距離or遠距離のどちらでしょうか？
近強Ｋでしたら獄鎖強Ｋを空キャンしておけば可能なのですが･･･遠距離だと分かりません。
101：レクトゴウキ：2004/01/23(金) 22:53: 近距離です。
獄鎖強Ｋを空キャンとはどういった感じなんでしょうか？
いまいちよくわからないのですが。
質問ばっかりでスミマセン。
102：無いッス・ガイ：2004/01/26(月) 04:52: 空キャンの入力例として…
●弱Ｐ＞中Ｐ＞強Ｐ＞２１４強Ｋ＞中Ｋ
獄鎖の強Ｋを強旋風脚コマンドで入力し、そのまま「ずらし押し」の感覚で中Ｋを押します。
そうすると、【弱Ｐ＞中Ｐ＞強Ｐ＞中旋風脚】が出ます。
この状態なら、次に出す強Ｐが獄鎖強Ｐになり、そのまま獄鎖強Ｋへ繋げます（勿論追い討ちも可）。
強Ｐが獄鎖強Ｐになるのは獄鎖キャン後の一発のみです。再度獄鎖キャンすればまた可能です。
獄鎖キャンした後に獄鎖を途中まで出したりすると解除されたような気がします（弱Ｐ＞中Ｐなど）。
分かりづらくて申し訳ありません･･･。
103：名も無き格闘家：2004/01/29(木) 14:26: L3剛雷の後の追い討ちのことで質問なんですが、皆さんは

獄鎖→中大イズナ肘でピヨらせるか
獄鎖→獄鎖(最後旋風にしてからの追い討ち含む)
から起き攻めでピヨらせるかどっちにしてます？

前者だとピヨらせた後ヒット数が多いことから、その後ギリギリ
殺しきれないときがあって、その後相手のオリコンを防げなくて
後者だと起き攻めが成功してピヨらせれば、今度はその後の連続技でラウンドを
とれます
ゲージ空でオリコンがある相手を起き攻めするのにビビッてしまって
せっかく剛雷決めたのにそのラウンドを落としてしまうことが
私はけっこうあるんですね

中大イズナ肘でピヨらせた後は連続技よりK投げからの選択をせまったほうが
いいでしょうか？
それともちょうど獄鎖の最後でピヨるようにピヨり値を考えての連続技なのでしょうか？
長くなってすいません
104：名も無き武神流：2004/02/23(月) 21:07: いざ！（挨拶）

こんちゃっす、Zガイ使って頑張ってる人です。
最近Vガイに手を出し始めたんですが、これがまた慣れてなくてもどかしや（＞＜
画面端の中P⇒大Pの大Pが遠距離になったり、
画面端の地上受身を立ち小K⇒獄鎖の立ち小Kが遠距離になったり。
他に使ってるVキャラっていったらコーディーなもので、
通常技すらまともに動いてくれないガイ君になってしまいました。

で、ガイのOCなんですが強で発動してからの獄鎖が立ってる相手にやると
離れてしまって最後の大Kが当たらないんですが、画面端を背負うとか
ヒットバックを調整する必要があるんでしょうかね？

あと、ザンギのカッ飛びOCみたいに獄鎖の大K空キャンOCって出来ますかね？
105：名も無き格闘家：2004/03/21(日) 16:11: ゴクサゴウライの入力の仕方がよくわからないのですが・・・
どなたか教えていただけますでしょうか。

ずらし押しの意味はわかるのですが、ボタンとレバーの動かし方が
あやふやな状態でなんです。（泣）
106：名も無き格闘家：2004/06/05(土) 20:33: 獄鎖キャンセルについてなんですが、家庭用で　弱Ｐ→中Ｐ→キャンセル必殺技　とすると、立ち中Ｐ→獄鎖の強Ｐ強Ｋ　ができました。既出？？
アーケードで可能かどうか調べてきます～
107：名も無き格闘家：2004/06/06(日) 10:57: >>106
既出。Ｖだと必須テクニック。
108：名も無き格闘家：2004/06/06(日) 23:45: 107さん、ありがとうございました。
109：名も無き格闘家：2004/10/03(日) 13:53: 結局エイパはあるのかっていう話ですよね。
110：名も無き格闘家：2004/10/04(月) 10:29: >>109　俺は知らないけど、エイパはあるって聞いたことあるよ。誰か知ってる人降臨しないかな～
111：カミーユ：2004/10/04(月) 14:36: 画面端で獄鎖の強K、もしくは鎌鼬の２発目でピヨらせると立ち弱Pか立ち弱Kを連打することで永パ出来ますよ～
112：名も無き格闘家：2004/10/05(火) 06:27: カミーユ、サンクス。

あとは、オリコンのエイパを知ってる神降臨を望むだけだな
113：名も無き格闘家：2004/10/06(水) 02:54: ↑呼び捨てしてるけど、知り合いですか？
114：112：2004/10/11(月) 03:42: カミーユ、

画面中央でもできるんだよな？
立ち弱Kは近距離技だけだよな？
115：さっちゃん：2004/10/11(月) 05:26: 画面端って書いてあるよ。
連打できるのは近距離の方だけだよ。
116：名も無き格闘家：2004/10/12(火) 00:10: 今日、プレステのZERO3でガイのトレーニングをしていました。その最中、キャラ限定で
　獄鎖→中Ｐ→影すくい　が決まるキャラに対する『連携』を考えました。

（自分画面端）Ｌv３剛雷脚→近強Ｐ→弱疾駆け（最速を心がける）→遠中Ｐ→影すくい

拾う部分を　中Ｐ強Ｐ→強崩山斗　とするよりもダメージが２大きいです（プレステ調べ）。
117：名も無き格闘家：2004/10/19(火) 18:21: >>112
エリアルの永パって、（バルログにも言えるかもしれませんが）ジャンプの軌道も結構重要ですよね？
118：名も無き格闘家：2004/10/19(火) 18:23: >>112
エリアルの永パって、（バルログにも言えるかもしれませんが）ジャンプの軌道も結構重要ですよね？
119：名も無き格闘家：2004/10/29(金) 07:39: ガイ：春麗＝4.5:5.5
120：名も無き格闘家：2004/11/10(水) 23:51: 減るオリコンないすかねぇ…
121：名も無き格闘家：2004/11/11(木) 01:50: プレステで確認したのだけれども、
ガイの獄鎖ＯＣってリュウ、ケンは入るのに豪鬼には入らない。変なの･･･
入るキャラ入らないキャラってアーケードでも一緒ですかね？
122：名も無き格闘家：2004/11/11(木) 12:52: １、獄鎖強Pキャンセルをすれば、小発動→（強P強K→疾駆け）×n
２、獄鎖中Pキャンセルをすれば、中発動または強発動→中P強P強K→疾駆け→（強P強K→疾風駆け）×n

余談ながら、１は対空オリコンとして機能します。２はほぼ密着時の割り込みに使えます。
123：名も無き格闘家：2004/11/11(木) 19:30: ＞＞121
連続書き込みすいません。
122の者です。プレステでもアーケードでも　小P×２→獄鎖　の強K部分が
ゴウキに対しては最速クラスじゃないと入らなかったので、入るキャラ入ら
ないキャラはどちらも一緒のようです。
124：名も無き格闘家：2004/11/12(金) 03:06: ロレントって入ったり入らなかったり。
125：名も無き格闘家：2004/11/17(水) 17:24: オリコンから永パってあるのかねこのキャラは？
126：名も無き格闘家：2004/11/17(水) 18:41: 垂直ジャンプ強Ｋの後って着地キャンセル可能？
127：名も無き格闘家：2004/11/18(木) 18:19: >>126
可能です。
128：名も無き格闘家：2004/11/19(金) 12:21: >>127
キャンセルジャンプや、キャンセル通常技は無理じゃない？
キャンセル必殺技だけできた気がするけど、どうだっけ？

詳しい人おしえて～
129：名も無き格闘家：2004/11/19(金) 21:39: 普通にできる
130：127：2004/11/20(土) 20:45: >>128
可能です。
オリコン後のエリアルに使用しますので。

>キャンセルジャンプや、キャンセル通常技は無理じゃない？
>キャンセル必殺技だけできた気がするけど、どうだっけ？

128氏の仰る内容は、レバー3大K(鎌鼬)が該当するかと。
垂直J大K(水車蹴り)は特殊技ではありませんので、着地キャンセルが可能となります。
131：名も無き格闘家：2004/12/31(金) 10:26: 獄鎖ＯＣが入るキャラ入らないキャラを教えて頂きたいです。
リュウ･ケン入ったけど、豪鬼･ダンに入らなかった･･･(ＰＳ調べ)
理由があるのでしょうか？
132：名も無き格闘家：2004/12/31(金) 16:58: >>131さん
それは中・大発動ではないでしょうか？

弱発動にすれば残像の作用で入りますよ。
133：名も無き格闘家：2005/01/03(月) 14:51: 弱発動にしたら最初の獄鎖に不安定さを感じた。
134：名も無き格闘家：2005/05/19(木) 21:44:57: オリコン
発動→武神イズナ落とし（投げ）→{近立ち強Ｐ→強イズナ落とし（移動のみ）}×ｎ

↑は、相手との位置が入れ替わるために近立ち強Ｐの出し方に少しコツが必要。
レバー（or十字キー）いれっぱでは近立ち強Ｐが強遠立ちＰになってしまうので、強Ｐ入力と同時にレバー入力をしなければなりません。
たまに、強Ｐ→オリコン終了→キャンセルで出した弱イズナ落とし（投げ）　が決まることがあります。
135：名も無き格闘家：2005/05/21(土) 01:25:43: オリコン
中発動→３強Ｋ→弱ハヤカゲ（急停止）→{近立ち強Ｐ→強イズナ落とし（移動のみ）}×ｎ
というのもできました。
136：クリス：2005/09/23(金) 09:33:43: 画面端で↓大Ｋしても前に進まないバグを発見しました。

対ＣＰＵサガット戦のとき、画面端でスラで前に進まないように見えたので
スラを５回くらい連続でやってみました。
やはり進んでませんでした。
条件はよくわからないのですが、画面端で何か攻撃を食らった後だったと思います。

これって既出ですか？
137：クリス：2005/09/23(金) 09:37:19: あ、すみません。ガイが右画面端、サガットが中距離程度の間合いで左側です。
決して右画面端に向かってスラをして進まないということではありません。
138：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 01:33:52: ＺガイにあきてⅤガイで対戦・研究しているんですが
調査について少し書いてみようと思います。

<ⅤガイのＺガイより強いところ>
①移動スピードがあがる。　
②ゼロカウンターが地上の相手に入りやすい。
③４強Ｐ、４中Ｐをいつでも打てる。
④光り抜けができる。
⑤４強Ｐが距離問わず打てるため固めがＺより強い。
⑥遠立ち弱Ｋでの対空がやりやすい。
⑦ゲージが溜まりやすい。（特に旋風脚）
⑧Ｚよりわずかに、中Ｐ強Ｐ→影すくいの有効間合いがアップ。

②はＺではできなかった代表的なけん制技のリュウケンの屈中Ｋにヒットさせることが可能に。
③は間合いを調節すればさくらの立ち強Ｋとか潰せます。④はオリコンぶっぱなし対策に。
⑤は（４強Ｐ→急停止）×ｎがやりやすくなる。
Ｚでは近立ち小Ｋ→屈Ｐ→４強ＰをガードさせることができないですがⅤならば可能。
近立ち小Ｋ→屈Ｐ→４強Ｐ→急停止→屈小Ｋ～　固まる相手にはガードゲージをどんどん減らせます。
近立ち小Ｋ→屈Ｐ→屈中Ｐ（or 立ちＰ）とすると、強Ｐよりガード硬直が少ないため
中Ｐのあとに割り込まれやすいので使わないほうがいいでしょう。何より強Ｐで暴れを潰したときのリターンが
でかくなります。カウンターでヒットすれば、ヒット確認小イズナが入ります。
画面端ならば、
（画面端）４強Ｐ急停止→（中発動）｛屈小Ｐ→屈小Ｋ×２→強イズナ肘｝×ｎ→立ち中Ｐ→中旋風脚～
で、割り込みをより確実に潰す事もできます。
⑧の連続技はピヨリ値２０。二回決めればデカキャラ以外はピヨリます。
一回決めた後は少し後ろに下がってからジャンプ中Ｋを決めていきます。　
しゃがみ安定のキャラもいますが、立ちガードした場合はほぼめくることができるので
初見の相手には必ずめくり中Ｋを触らせることが可能です。
中Ｐ強Ｐ→影すくいとしたのは、中Ｐ強Ｐ→小崩山斗は中Ｐがカウンターヒットしたり、
間合いが遠かったりすると小崩山斗がスカることがあり、かつピヨリ値が低いためです。

長々とⅤガイの長所をかきましたが、ではなぜⅤガイは全然使われないのか？
<ⅤガイがＺガイより劣るところ>
①攻撃力が低い。
②スパコンが無いため爆発力が無い。
③②のため、さし合いの時相手にプレッシャーを与えられない。

つまり、②が致命的なためにⅤが使われない。
Ⅴでも強力なオリコンさえあれば②の穴を埋められるわけです。
一応、動画を検索するとイズナスタートまたはゴクサスタートの７割オリコンや２Ｐ限定即死コンボなどありますが
ストⅢ３rdのユリアンの超難度のコンボ並みに毎回安定させるのは至難の業なのが現状です。

しかしＺには、強力とはいえ一回Ｌｖ３スパコンを外すとゲージが無くなり絶望的になり、
おまけにゼロカウンターは地上技には安定しにくいといったもろい面もあります。
攻撃力は下がるが、ゲージのたまりやすさ、ゼロカウンターの安定度などから、
ⅤガイにすればＺよりは防御力は上がると見ていいでしょう。
攻撃のＺ。守りのⅤ。
また新たなことが分かり次第、書き込みしようと思います。
長々と書いて申し訳ありません。。
139：カミーユ：2007/06/10(日) 13:42:47: 任意に近弱Kを出せるので中央でのK受身に決め難い
近弱K→獄鎖を決めれるのもVガイの強いところですね。

攻めは弱すぎるので高いジャンプと三角飛びを生かして
タイムオーバー勝ちを狙う感じで立ちまわるのもありかもしれません。
140：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 13:46:45: >>138さん
参考になりました。
自分もガイ使っているのですが、下段ロックのオリコンなども
研究されてきているので、ＺとＶの使い分けが必要かもしれませんね。

Ｖ－コーディー、Ｖ－ダン相手の場合はＶがいいような気がします。
あと、サガット、春麗あたりが微妙なところかと思います。
それ以外は、今のところＺがいい気がします。
両方使いこなせたら１番なのですが、自分はオリコンがなかなか安定
しないので、使い慣れたＺ１択になっていますが。

ゼログラがかなり過疎ってるので、どうにか盛り上げていきたいですね。
また何か発見したら、書き込んでいただけると嬉しいです。
141：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 16:59:16: >>139さん
そうですね。Ｋ受身狩りのことをすっかり忘れていました（汗）。ありがとうございます。
自分もタイムオーバー勝ちの経験あります。
①めくりぎみのジャンプは歩いてくぐる。反応できれば急停止でもくぐれる。触らない。
②地上は立ち中Ｋ・中Ｐ・強Ｐを振り、遠めのジャンプは遠立ち強Ｋで落とす。ガイは相手を追い払う技を持っている。
③画面端のぶっぱなしオリコンは『後光り→強イズナ』もしくは『後光り→三角跳び』で逃げる。
相手キャラにもよりますが、Ⅴガイで自分画面端では『いかに画面中央に逃げるか』を最優先に考えるべきですね。

>>140さん
Ⅴ－ダンは自分もたまに使用してるのでダン側のねらいがわかりますね。
中Ｐ・スライディングに発動→小断空スタート。
ガイの屈小Ｐ→立ち中Ｐの王道連携に発動→低空中断空脚で立ち中Ｐに割り込んでくるからやりにくいです。
Ⅴ－コーディーは永パさえ喰らわなければＺ・Ⅴどちらでもいい勝負ができると思っています。
しかし、Ｚならばコーディーの屈強Ｐ→小石投げや屈小Ｋ→小クリミナル（竜巻スカリ）に（中Ｐ）→Ｌv.３スパコンを
差し込めるのでZの方が良いかもしれません。
Ⅴでも一応前者には屈強Ｐガード後→発動→小イズナ落とし、後者にはクリミナルガード後→発動→中イズナ落としなどがありますが、
実戦的かどうかは未だ「そこまでやるか？」な部分があります。
ネタになりますが、100％発動かつ獄鎖属性付加状態ならば屈強Ｐ→小石投げは『石を見てから発動→前に歩く（無敵で石を素通り）→獄鎖強Ｐ～』
のように反撃することもできます。こっちの方が実践的かもしれません。
対サガットは獄鎖属性付加状態を作りやすいのが最大のメリットですね。獄鎖キャンセル→小崩山でほぼ安定。
獄鎖強Ｐは判定が強くそれを生かした対地・対空や対空オリコンにも使える優秀な技です。
Ⅴガイはできる限り、対戦中は何とか獄鎖属性付加状態を保ちたいですね。
対春麗は春麗の屈中Ｋには立ち中Ｋのような地上戦で有利を奪えるような立ち回りがしたいですね。
その立ち回りが難しいのですが…
一応、春麗には（画面端）Ｐ投げ→獄鎖が『投げに受身を取らなければ』入ります。
ここでなんとか獄鎖属性付加状態を作り、オリコンを生かしたいですね。
142：名も無き格闘家：2007/06/10(日) 17:05:09: 連続書き込みですいません。
ついでなので、Ｐ投げ後に獄鎖が入るキャラを挙げておきます。（ＰＳ調べ）

春麗、ダルシム、ブランカ、バルログ、元、ソドム、さくら、レインボーミカ、かりん、ダン、本田

一回獄鎖で拾えば相手は体外受身をとるのでこちらは対応しやすくなります。
143：140：2007/06/11(月) 23:45:39: >>141さん
レス遅くなりましたが、凄く研究されてますね。
かなり参考になりました。

あと、140で書いた内容を軽く解説しますと
Ｖ－コーディー
相手に空中判定技と無敵技がないので、後光オリコンが安定する。
ソバットにしゃがみから発動が容易。相手の下段ロックが封じれる。
早出し近大Ｋが対空に使える。
あとネタですが獄鎖属性付加状態を作れば、サギ飛びもしくは
低空発動Ｊ小Ｐor中Ｐから立ち大Ｐ連打（獄鎖ヒジ）で
ガードクラッシュが狙える等の理由で。

Ｖ－ダン
安易な空中断空脚をオリコンで抑制できる。
画面端の低空発動→Ｊ小攻撃→小足→晃龍（我道）に後光れる。
ただ、無敵晃龍を出されるとガイの鎌鼬スタートは潰されるので
小Ｐ連打などで回避用に。（Ｚのゼロカンは一方的に負ける）
中Ｐ大Ｐの連携が最強流防御で返されるし、中Ｐ崩山斗も打てないので
近大Ｐがいつでも使えるのは大きい。
また、空中断空脚をスカした場合、獄鎖２段目まではヒットするが
３段目からはガードされてしまうのを逆手に取って、獄鎖属性付加状態を作り
プレッシャーをかけれる。（Ｚの場合は獄鎖２発目から剛雷が出来ますが）

Ｖ－サガット
おっしゃる通り、獄鎖属性付加状態を作りやすい。
あとサガットの永パを抜けれる可能性があること。
大抵のキャラは光り抜けをしても、サガットが下で待っていてアパカに
狩られるが、ガイは発動三角飛びで逃げれる。
また、三角飛びを狙ってサガットがＪ攻撃をしてくる場合は、
発動→Ｊ攻撃または、空中無敵で回避出来るのがポイント。

Ｖ－春麗
攻撃力が落ちるのは痛いが、発剄をカウンターでくらって
浮いてしまった時と、空中投げを狙ったけど相手が飛んでなかった時の
保健用として。

長々と書いてしまいましたが、あまり参考にはならないかも知れません。
悪魔でＶ－ガイの可能性を模索する程度ということで。
144：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 15:39:53: 141さん
Ｚならばコーディーの屈強Ｐ→小石投げ
屈小Ｋ→小クリミナル（竜巻スカリ）に（中Ｐ）→Ｌv.３スパコン

こんなことやるコーディーは初心者です。普通のコーディーはカウンター確認して石投げます。
屈小Ｋ→小クリミナル（竜巻スカリ）これも初心者コーディー以外あまりやりません。

140さんの言う通りコーディーにはVの方が良いかと、Zで5分は無いです。
コーディー使いなのですがZ相手だとかなり楽です。

Zだと
スラ打った時にソバット→光って終了。光り抜けが無いので確定エリアルになります。
そして後光り気にしなくていいので光られ放題
145：名も無き格闘家：2007/06/12(火) 23:08:07: >>143
春麗の解説は３行…。春麗戦は本当につらいですね…。
今日はＸ－春麗と三回ほど対戦したんですが、はっきりいってⅤではきつかったです。
当然地上戦メインでした。屈中Ｋ×１～２→屈大Ｋの連携がどうにもできませんでした。
屈中Ｋをガード後、中旋風をぶっぱなし等でダメージを稼いで何とかかてましたが全然勝った気がしません。。
春麗側のジャンプ攻撃は空中投げと屈小Ｐ→大旋風などである程度対応。しかし地上戦が…。
こちらは終始屈中Ｋ・立ち中Ｋを振ってましたが前者は春麗の屈大Ｋ、後者は屈中Ｋに潰され
結局ダメージ負け～　というラウンドがありました。

後光りがあるのでこちらが起き攻めをする時、千烈脚ぶっぱなしはＺほど警戒しなくてもいい点は良いかと。

>>144
地元のゲーセンのコーディがまだまだだったようです。そして自分も。。
まさかコーディー使いの方からアドバイスがいただけるとは思っていませんでした。ありがとうございます。

一発が大きいＺ-ガイよりは『後光り』、『光り抜け』ができるⅤ-ガイの方がやりづらいということですね。
コーディー戦の参考にさせていただきます。
146：140、143：2007/06/13(水) 02:05:47: >>144さん
コーディー側のご意見、参考になります。
Ｚを使っていると、とりあえず光っとけみたいな発動に手を焼かされます。
Ｖならこういう発動にお灸を据えることが出来るので、コーディーの方も
気を遣わなければならない分、やりにくくなりそうですね。

あと、コーディーは確定パーツがあるみたいで、Ｖでもオリコン喰らうと
ダメみたいです。
ただ、確定パーツはタイミングがシビアみたいで、少しでもズレると
受け身が取れるようになるとのことなので、光り抜け出来ます。
Ｚだと受け身が取れても、残像に当たってしまうので。
それに、クリミナルからのＪ発動などでも十分死ねる事を考えると
Ｖがベストかもしれません。
オリコンを除けば、普段の立ち回りはガイ有利でしょうし。

>>145さん
春麗相手でＶ－ガイの可能性は、相手がＶのときだけですよ。
Ｘ相手は、どう考えてもＺ－ガイ１択です。
自分はＸ相手が１番苦手ですが、おそらくどのイズムでも５分か微不利
程度ではないかと思います。
地上戦は近距離以外はガイ有利です。近寄られないようにスラや立ち中Ｋで
牽制し、飛びは八双やくぐって落とせばダメージ勝ち出来ます。
逆にガイの飛びは春麗に簡単にくぐられ、発剄をもらうと痛いので
あまり必要ない気がします。
３本先取で１回も飛ばないことも普通にあります。飛んでもバックジャンプとか。

長文失礼しました。あと143の漢字間違で訂正を。
保健×
保険○
中学生か俺は…
147：144：2007/06/13(水) 16:34:29: コーディー使いのw
Vガイのコーディー攻略

コーディーにゲージある時はコーディー有利です。
空中カウンターを取られると確定永パで終わるので気をつけてください。
立ち回りは出来るだけ気をつけて光られない様に立ち回ります。
もしオリコン食らってしまったら光り抜け
コーディーのオリコンは永パに行けなければ6割位しか体力奪えないので勝機は十分あります。

コーディーにゲージが無いときはガイ有利です。
ガイは移動速度とスラがあるのでコーディーは石が投げれません。
よってゲージがたまるのがとても遅いです。その間に殺しましょう。

コーディーゲージ有りでこっちが無かったら三角飛び等で逃げ回って
ゲージ溜め。

スラを打つのはソバット合わせられると光られるので注意してください。
コーディーにはソバットがあるのでスラの多用は禁物です。
コーディー側はソバットうった時にきっちり対処されるとソバット打ちにくくなりますので
ソバット打った時にきっちりダメージ与えて行くのが良いかと

あとコーディーには17フレ技が無いので普通にヒットさせた場合、確定永パは出来ません。ほぼ光抜けできます。
例外で、確定エリアル取れるのは
空中カウンター→着キャン→オリコン→永パ
気絶させた時に中、大で発動して本体スカして浮かせる技の残像当て
端でガード後、オリコン発動して大クリミナル連発でインフレした後

これらは確定で受け身が取れません。注意してください。

V同士だったらガイ有利だと思います。
148：１３８：2007/06/13(水) 20:55:11: とても参考になりました。
コーディー使いによるⅤガイのコーディー攻略ｗ　ありがとうございます。
１４４さんの意見を頭に入れてⅤコーディーと戦えばまた一層楽しく対戦できそうです。

ガイ側のゲージ溜まり度は　投げスカリ＜急停止＜旋風脚。
自分はゼロカンした後などは遠距離で急停止連発して溜めてます。

コーディーのソバットをしゃがんでスカした後はゴクサがベストだとは思うんですが読めてないと反応が難しいです。
コーディー側もこちらが固まってると確信してからソバットを出すからその辺はやはり読み合いでしょうか…。

また一つプレステ版での調べたことを書きます。
Ⅴガイで　獄鎖拳→発動　の後、４強Ｐが決まるキャラを探してみました。

豪鬼、リュウ、本田、春麗、サガット、ベガ、アドン、バーディー、ガイ、ソドム、ローズ、ダン（ネット動画ではバルログも？）でした。

オリコン連続技の参考になるかと。
149：名も無き格闘家：2007/06/13(水) 23:44:54: コーディのしゃがみ食らいにはゴクサ当たるから、ソバットの反撃には屈小パン→ゴクサってやるといいですよ。
若干目押しが難しいですが。
150：名も無き格闘家：2007/06/14(木) 00:59:03: http://www.youtube.com/watch?v=eiHIspbqcvs
151：１３８：2007/06/19(火) 23:33:27: >>149
今日ⅤガイでⅤコーディーとやってきました！
ソバットの隙に　屈小Ｐ→獄鎖　は入れやすいですね。　ありがとうございます。
画面端ではそのあとにお決まりの追撃を入れたんですが、中央付近では屈小Ｐ→獄鎖（小Ｐ→中Ｐ）→中旋風
と、入れて獄鎖属性を付加させてみたりしました。
ガードではなく避け動作のコーディー相手には獄鎖属性付加状態のまま立ち回るのは至難でしたが、
ソバットをすかしてから余裕で　発動→中Ｐ始動獄鎖～　を入れることができました。対戦中一度だけですが…。
152：名も無き格闘家：2007/07/10(火) 01:06:38: 暇人なので、家庭用で調べたことを書き込みます。
空中カウンター狙いぐらいしか使われることがないＪ下中Ｐ（以下Ｊ肘）。
しかし、その判定を生かしたなかなかのめくり性能も持っていました。
ジャンプ頂点部付近で出すのではなく相手の頭の真上でガイが「でぁっ！！」と言う感覚で入力すると良いです。

<Ｊ肘でめくれる相手の状態→キャラ>

立ちのみ→リュウ、ゴウキ、ガイ、ローズ（激ムズ）、サクラ、ダン、ミカ、サガット

立ち・しゃがみ→本田、ブランカ、ザンギ、ダルシム、ケン、キャミィ、アドン、元
　　　　　　　　バーディー、コーディー、ユーリ、ユーニ、バイソン、バルログ

しゃがみのみ→ロレント（むしろ中Ｋの方が良い）

Ｊ下中Ｐの利点は、
①単純に正面か裏か分かりづらい。
②Ｊ中Ｐヒット or ガード後、正面に落ちるか裏に落ちるか分かりづらい。
③中Ｐ大Ｐ→影すくいの後の置き攻めにおそらく最も適している。

②に関して、
相手が立ち状態で食らってたら問答無用で獄鎖一択。正面だろうが裏だろうが
レバー入力無しの獄鎖には関係無し。

③に関して、
なんといっても気絶狙い。
中Ｐ大Ｐ影すくい→めくり成功→中Ｐ大Ｐ影すくいでデカキャラ以外は気絶。
「もう逆転できない…」という時にはヤケクソのぶっぱ影すくい→少し下がる→めくりＪ肘というのもある。
あくまでもぶっぱだが。
153：名も無き格闘家：2007/11/04(日) 20:44:42: オリコン

２Pガイ　対　豪鬼　画面端

J強P（８）→獄鎖（１０）→近立ち強P（８）→大旋風（２×４）→気絶→

J強P→獄鎖→OC小発動→垂直J中P強K→垂直J強K→垂直J強K小K→（垂直J強K）×２

→垂直J中P小K（OC終了）→めくり前J中K→着キャン後ろ歩き→近立ち中P→小イズナ投げ

ユーチューブの動画では、最初の垂直J強K小Kを『垂直J強K強P』に
（垂直J強K）×２の部分は二回目の垂直J強Kを垂直J強K強Pにして
めくり前J中K～になってました。

強Pではなく小Kにしたのは強Pより拾いやすいからです。

全部で４８ヒット、ダメージは軽減しなければ１４５です。

獄鎖→OCなら、３７ヒット、ダメージは９９です。
154：名も無き格闘家：2008/04/16(水) 22:45:45: Vガイ使おうぜ