jp_zactzー日本ザクツウ有限会社ー - 1068485704

400：11.etc：2003/12/18(木) 22:55 ID:kWNe9OIM: まず、「何日に返金します」という形式を取っているのがありえないですよ。
1週間以上先とか、折り返し返金日時をお知らせしますといわれて納得してしま
うのは向こうの思うつぼかと思います。返金日時をも遅延してしまえばいいと
思ってるでしょうから。PCは組み立てなきゃ送れないですから、すぐ送れとい
っても無理かもしれませんが、返金は銀行に行くだけなんですから。
私はbootsy_chocolateのときの落札者ですが、私のときも確か1週間後くらいを
指定されました。すぐ返せといいましたが、「経理担当に･･･」というお決まり
のせりふで、折り返し連絡するとのことでした。当然折り返し連絡が来るとは思
っていないのでしばらく待って再度電話して、「＊日に返金するといわれて信用
できるわけないだろ、すぐ振り込め」という旨を伝えたら即日返金されました。
当時は現在よりは資金繰りにゆとりがあったため即日返金も不可能ではなかった
という、状況の違いもあるとは思いますが、おとなしくザクツウの言い分をきく
ことはないと思いますよ。
401：UnseenEntity：2003/12/18(木) 23:01 ID:jUaN35RY: 困ったな～。
もし会社が倒産したら、お金って返還されないよね？
会社法・倒産法でそんなような法律があったような…
402：ZAKU：2003/12/18(木) 23:57 ID:dqa8IgYQ: 物は届けない、金は返さない、連絡つかない
ID無効は結局そのまま・・・。
待っていればいるほどPCの価値が下がってしまう。
年末年始の休みでザクツウに連絡取れなくなるんじ
ゃないかと心配しています。
なんとか強引に返金をお願いしてみます。
403：ばばばば：2003/12/19(金) 09:34 ID:2FttHIdE: ザクツウは嘘つきだ。約束なんか絶対守らない！死んでしまえ
404：ばばばば：2003/12/19(金) 09:37 ID:2FttHIdE: ３９９さん。年末年始ってもう年末年始だよ。マザボ、今はいってなかったら入って区くるわけないじゃん
405：UnseenEntity：2003/12/19(金) 11:21 ID:scCseaNE: 待たせれるだけ待たせて
パーツの価格が落ちたところで組み立て始める
でも購入代金はそのままと。
406：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:13 ID:Eh8peNZ6: >>405
pcgrsの時の落札価格（４万～高くても７万円）じゃパーツの価格が
半額にでもならん限り利益は出んぞ。
たかだか２～３ヶ月で全てのパーツの価格が半額になるなんて有り得ない。
407：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:19 ID:Eh8peNZ6: ＰＣに限らず、オークションで入札する場合は
その商品の相場を調べておくべし。
異常な安値で落札されている物は要注意という事。
408：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:30 ID:Eh8peNZ6: 特にＰＣで新品パーツを使った組み立てパソコンの場合は
異常な安値での大量出品は怪し過ぎ！中古じゃ無いんだからね。
まともな出品者なら赤字落札が続けば、出品取り止めるなり、
最落付けるなりするでしょ。
409：お・ととと・・・・・・：2003/12/20(土) 21:41 ID:UkX8kWYI: 皆さん、何を騒いでいるのですか？　当方の場合キチンと対応していただき、約束も確実に実行してくれてすばらしいＰＣを手にすることが出来ました。決して店の回し者ではありません。本当の話です。少し神経質になっているんではないでしょうか？　大船に乗ったつもりで待ったら良いじゃありませんか。騒げば騒ぐ程結果は悪くなると思います。待てば返るの日和かな。頑張ってください。
410：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:03 ID:PvEBhHmE: >>409
＞騒げば騒ぐ程結果は悪くなると思います。

何故でしょうか？
根拠は？
411：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:11 ID:axfV5JAE: >>409
大船ではなくて泥船の状態になっているから、皆さんここへ書き込みをして
現状を打破しようとしているのではないでしょうか。
自分が届いたからといって、このようなコメントはあまりに無責任であると思います。
大多数の届いてない方に、貴方が中に入って確実に届くような術でもあるのでしょうか。
届かないから不安なんです。なにか対策でもおありですか。
412：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:11 ID:cVpSi24I: >>409
納期を守られず何ヶ月も待たされている事実に対して苦情を言う事が
神経質だとは思えませんね。
だいたい、大船のつもりで乗ったら泥の小船だったので、
黙ってたら沈んでしまうんですよ。
あなたは運が良かったのでしょうね。それとも「店の回し者」ですか？
413：sp （y.ZmVxcM）：2003/12/20(土) 22:13 ID:PvEBhHmE: >>409
自分の場合は良かったから大丈夫とは随分と短絡的な意見ですね。
その論でいけばチャリはみんな大丈夫って事になりますよ。
無責任極まりない意見ですね。
414：UnseenEntity：2003/12/20(土) 23:50 ID:KPhv0UA2: ＞待てば返るの日和かな。
本気でこう覚えてるなら頭悪すぎ｡
415：UnseenEntity：2003/12/21(日) 00:06 ID:xrxVZnrA: >>414
その程度のヤシでしょう。
416：UnseenEntity：2003/12/21(日) 02:19 ID:TWjE1abs: 私は以前、直接店舗に出向きました。
PCGrs出品時のケースがicuteやFeelingのケース等が6個程度あり、私が出向いた時は一階部分で組み立
ての最中のようでした。
私が赴いたときは、部品が確かにケースに対してマザーが少なく、説明された状況と似ていました。
店舗は２階建てのようで、電話が引っ切り無しに鳴りつづけ30分ほど待った後、担当の方らしき関西出
身と思われる（標準語を話しておられましたが所々訛りがありましたので）男性の方と会い、話を伺っ
たところ11月10日完成分（11月11日発送分）からのPC搭載分のマザーから、製作部の方からOSインスト
ール後の動作に不良があり「まとめて問屋に送り返せ」と言う上層部からの指示があり問屋に返品した
ところ「もう在庫がない」と、問屋から店舗に電話があり、そこから今の状態になったとの事です。
11月11日発送分の発送が終わるのが、12月の第2週から第3週の頭にかけてで、12日発送分が第3週中ま
でに発送が終わるとの事でした、発送は12月19日が最終期限、つまりは一昨日までが期日でした。
単純に考えれば11月13日発送分（11月12日完成分）の発送は、12月の第4週以降ということになります
。
417：UnseenEntity：2003/12/21(日) 02:22 ID:TWjE1abs: 連続投稿になり申し訳ありません。
今までの納期スピードを考えると、1日分の発送に最低一週間掛かるので入金が11月以降の方に、商品
が回ってくるのは来年の半ばあたりからになってしまいます。一日の出荷台数は、他にも製作所があると言っていたのでわかりませんが、発送がグッドライフの住所にある店舗だけで行っているとすれば、発送していない日も多分にあるとおもいます。
パーツの価値について何点か論じられていますが、ケース類はそこまで価値の下落はありません、です
が、ことCPUとHDDについては価値が毎週毎週かなりの早さで下落します。
仮にPentium4　2.8CGHz　Memory512M（PC3200）M/B MSI　865GNeoLS-2　HDD　Maxtor　6Y200LO　200G
　光学ドライブ　DVM-L4242FB　DVD±RW　ケース　Feeling　FDD　2モード　の構成のグッドライフの
初期仕様PCを実際に自作するとどうなるか？
24000＋10000＋11500＋17500＋14000＋10000＋1300程度で製作できます（値段の並びとパーツの並びは
一緒です）、最安値計算ではありませんが、秋葉原を巡回するとこの平均して程度になります（03年12
月12日現在）実際頑張れば、もう5000円程度は安く済ませられるかもしれません。
私がいくつかした質問に対しての質疑応答は、「落札しておいてなんですが、ご商売にならないのでは
？」に対して「オークションという性質上、落札価格には従う」と言われ、また、「評価も下落してい
ますが、それについてはどう思います？」と聞けば、「結構酷い事かかれていますねぇ」と、まるで他
人事です。
そして「絶対19日までに発送はするんですね？これ以上は待てませんよ？」と言えば「19日には・・・
発送します」と、中々その後の言葉を言おうとせず、一部の質問に対しては首を振って応じたりしてい
ました。
その他の質問に対しても「足りない分のマザーは秋葉原などに買いに行って、一部のお客さんの発送に
充てている」と、一応それらしい事を言ってはいますが、他の待たされている人はどううなるのか？会
話全体を通して感じたことはどうも会話が完全にはかみ合っていない気がしました。
彼らの今までのIDでの行動パターンは、初期の頃は評価集めの為か安心して入金してもらうためなのか
、商品を発送します。
PCGrsから落札された方は、10月20日あたりから納品が始まり、11月10日納品分あたりから納品が滞る
ケースが増えています。
今まで何人か実際に出向いておられる方が何人かいるせいか、対応には慣れているようです。
418：UnseenEntity：2003/12/21(日) 10:48 ID:fVZyDeus: >>417
24000＋10000＋11500＋17500＋14000＋10000＋1300＝88,300円
４～７万円程度の落札価格じゃやっぱり赤
実際の仕入れ価格はこれより安いだろうが
人件費を考えるとやはり大赤字ですね。

>毎週毎週かなりの早さで下落します。

とは言え、パーツ単位で数十円からせいぜい数百円程度。
利益が出るまで引き延ばすのは無理。
なぜならその前にパーツが無くなってしまうでしょ。
製造中止になったり、販売終了で市場から消えてしまう。
419：Ｑちゃん：2003/12/21(日) 13:05 ID:zCcCjXYg: ザクツウ注文者の会は、どうなんでしょう。
最近耳にする、詐欺にあった人をもう一度騙すなんて事ありますよね。
オフ会に参加したわけではないのですが、そこら辺りが少し不安で．．．。
参加された方居られましたら何か感想などをお願いします。
420：UnseenEntity：2003/12/22(月) 00:43 ID:hEL9ukA2: >>419
数百円から数千円で、ザクに対して訴訟を起こせます。
421：UnseenEntity：2003/12/22(月) 00:47 ID:cYNGDU6I: pcgrsの評価がみるみる落ちて行きますね。
評価が悪すぎてヤフーIDが消されたりしないんでしょうか。。。
422：417：2003/12/22(月) 00:52 ID:wGE8qyIU: 同じPentium4　2.8CGHzを使用したPCで69800のがありましたが、HDDが120Gで光学ドライブが
コンボドライブでした。仮に200GとDVD±ドライブにすると、85000程度です。（ショップブランドPCです）
ただ、ケースが会社仕様なので安く済む点、製品にしても仕入れ料はザクツウよりは多い
と思うので、実際の原価はザクツウよりも低いと思われます。
418さんの仰られる通り、売れる度に赤字でしょう。
2台分の現金で1台製作出来る程度です。
散々念を押しても「予定日には発送しない、遅延の連絡もない」状態が続いているので
元から気の長い方ではありませんが「待てば返るの日和かな」なんて気分には到底なれません。
私は、1台のPCと2ヶ月待ちですが、もっともっと待っている方も複数購入した方もおられると思います。
私でさえこの状態なのですから、他の方の心労はさぞかしすごいのだろうと思うと心が痛みます。
423：そね：2003/12/22(月) 00:53 ID:bVdT2dys: 「発送前にパーツが不足し発送が遅れる」というのは一部そのようなことがあっても不自然です。
過去2回　別ＩＤで同じ事をしていますし。
仕入れ資金が足りなくなって、問屋に注文しようにも出来ないのでは？
単にパーツが足りないのなら、代替パーツの提案があってもよさそうですがそれもありませんし。
その場しのぎの運転資金集めと勘繰られてもしょうがないですねえ。
さて　私は入金から一ヶ月以上経過しました。今までの経過からして、あと2ヶ月位待つのかな？
424：ZAKO２：2003/12/22(月) 01:10 ID:5gWg6ESU: そろそろ年末年始のお休みに入りそうですね～。ザクツウさん。
返金を早急にしてくだされば、皆さんもしぶしぶ納得ではないで
しょうか？それすらの対応もしないのでは、詐欺としかいいようが
ないですね。電話対応も嘘ばっかりで、かみ合ってないし・・。
電話代ですら、請求したいくらいです。
来年早々から、ザクツウに悩まされると思うと、困りものです。
425：UnseenEntity：2003/12/22(月) 21:13 ID:xGSyM8F6: ところで、ザクツウって会社、本当にあるのか？
場所はどこだね？　どんな建物でどんな社員がいるのか見に行きたい
ものだが。
426：UnseenEntity：2003/12/22(月) 21:24 ID:JS1E.UUo: >>425
以前の書込みをよく読みたまえ。
427：ザ苦痛：2003/12/23(火) 00:26 ID:2WhkUbok: 本日ザ苦痛より「返金のご依頼をいただきましたお客様に関しまして1月6日以降順次返金します」の便りが届きました。
以上。
428：策士：2003/12/23(火) 05:51 ID:CtyHsbPY: 私も落札者の一人です。今のところ、わざとマイナス評価はしてません。

良い評価→出品再開で金が貯まる→パーツが準備できる→出荷→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
でも無ければ、出品者に対しての印象を良くして自分だけ納品させる
魂胆でも無いです。当然、サクラでもない。

取引が完了するまで、手の内を明かすわけにも行かないので、
最終的な結果が出次第、ここでネタバラシするつもりですが、
今だけ良い評価をする事で「どう転んでも美味しい結果になる策」と、
協力なバックが付いてる・・・・って事だけ言っておきます。
納品されても、納品されなくても、結果的に(゜д゜)ｳﾏｰです。

もしかしたら、「良い」とか「どちらでもない」の評価をしている
落札所の中には、分かってる人も居るかもしれないですが・・・・。

ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。
429：UnseenEntity：2003/12/23(火) 10:59 ID:yXHGOSMc: >>428

価格.COMやe-Arenaなどで12/23現在の最安値を調べてみました。

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.80CG \23,140 PC-Success
DDR PC2700 128MB x2 \3,998 PC-Success
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
120G U100 7200 \8,500 CRAST
3.5 FDD \1.270 Faith
AD-MAIN Feeling \9,770 PC-Success
-------------------------------------------------------------
合計 \70,558

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

そんなに安く買えるところがあるなら、教えてくれ！！
430：UnseenEntity：2003/12/23(火) 11:50 ID:yXHGOSMc: >>429

訂正、スペックに間違い有り。
「最落無!!P4_2.8ｃ/FSB800/200GB/7色発光黒ケース!!」の場合

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.80CG \23,140 PC-Success
PC3200 DDR400 256MB×2 \7,200 PC ONE'S
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
200GB 7200RPM \16,780 TWO TOP
3.5 FDD \1.270 Faith
AD-MAIN Feeling \9,770 PC-Success
-------------------------------------------------------------
合計 \82,040

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

そんなに安く買えるところがあるなら、教えてくれ！！
431：UnseenEntity：2003/12/23(火) 12:07 ID:yXHGOSMc: 因みに
「最落無!!P4_2.6ｃ/HTテクノロジー/DVD±RW/7色発光ケース!!」なら

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.60CG \18,490 PC-Success
DDR PC2700 128MB x2 \3,998 PC-Success
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
120G U100 7200 \8,500 CRAST
3.5 FDD \1.270 Faith
0302SL-SL-B \8,980 フリージア･ネット
-------------------------------------------------------------
合計 \65,118

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

まあ、こっちなら分るが．．．。
それにしても安すぎねえか？
一軒のショップでこれより安くそろえる事が出来るなら
そのショップ名を教えて欲しいモンだ。
432：UnseenEntity：2003/12/23(火) 12:17 ID:yXHGOSMc: 問屋ルートで\38,000と言うのも信じ難い。
なら、普通のショップは４割も設けてる事になるぞ。
このご時世にあり得え無いと思う。
本当だって言うなら根拠を示せ！！
433：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:01 ID:CtyHsbPY: まー価格.ＣＯＭなんかはあくまでも参考にしかならないからな
ＣＰＵとメモリの最安値にPCsuccessが出てくるのは間違いか・・・。
実際、価格.ＣＯＭの値段より安く売ってる店は少なからずあるよ。

問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。
同じくらいの値段でオークションで落札して、商品が届かないとか
大騒ぎしてるのが間違い。物を知らな過ぎなのか、自分で買いに行くのが
面倒くさいだけなのか、頭も足も使わない奴がxx・・・。座苦痛の店では
どうだか知らないが、扱ってるケースの卸値は千円位だ。
大騒ぎするくらいなら、初めから自分で買って組んだほうが確実なのに。

>>432
ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!『根拠を示せ！！』
オークションの似たような商品を出品している人たちが、チャリンカー
では無く、商売成り立っている辺りが根拠なんじゃないのかぁ？
個人的には、特に安いとも思わないから、あまり魅力はかんじないが。　

アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
ベアボーンキットが３万９千８百円で市販されてるご時勢だからなぁ
まともなメーカーがそれで商売成り立ってんだから、問屋で38000も
無い話じゃないだろおな。
434：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:42 ID:yXHGOSMc: >>433
バカ丸出し！！

> アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット

P4-2.80C デュアルチャネルメモリ、DVD±R/RWドライブ、200GB/7200HDD
intel純正チップセット搭載マザーのPCと一緒にするな！
435：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:48 ID:yXHGOSMc: > オークションの似たような商品を出品している人たちが、チャリンカー
> では無く、商売成り立っている辺りが根拠なんじゃないのかぁ？
> 個人的には、特に安いとも思わないから、あまり魅力はかんじないが。　

ザクツウ以外でそんなに安く出品落札しているオークションがあるなら
urlを書いてミソ。
436：417：2003/12/23(火) 16:01 ID:Fq2.6MNU: 「アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット」は私は見たことありませんが、その程度のスペックのPCでしたら
CPU4000＋Mem5000（256Mと仮定）＋7000（HDD）＋6000（マザー）＋6000（コンボ）＋
5000（ケースと電源）で33000程度で製作できます。
ですが、お世辞にもコストパフォーマンスに優れているとは思えません。
上記の価格は秋葉原のフリー○アと言うお店で、一括で揃えるとこの程度です。
＞433
確かに性能的には、ザクツウ出品のPCに拮抗する部分は全くありませんね。
＞435
私もそのような値段で、かつ安全に取引できるのであれば年間会員費として10000程度
は払います。
さて、私は昨日もザクツウ＝グッドライフに出向き約束の納期がまたも守られないことに
抗議しに行きました。
437：417：2003/12/23(火) 16:05 ID:Fq2.6MNU: またもや連続投稿になり申し訳ありません。
先日、直接出向いた方がおられるようで、その方が今日中に、現在まで落札された方
が自分は「列の何番目なのか・納期はいつか・返金の順番」についての解答をすと
メールを全員に送るよう約束して来たようです。ですが、今日中に全員に届くことは無理かも知れません。
理由は私も直接店舗に出向いて状況を聞いたからです。
「19日までと言っていたが、納期が守られていない、どうするつもりか？」と聞いたところ
「11月11日発送分（10日完成分）の発送が終わり、今は12日発送分の製作をしている」
との事でした。
「先程、別のお客様が見えて明日までに詳細な事項を書いたメールを送信すると
約束したようですが、守られますか？」に対して
「明日までは無理かもしれませんが、今週中には・・・」と答えておられました。
確かに、3人で受付をやって1人は営業に出ている現状では辛いのは分かりますが
「では今まで何をやっていたのか？」という疑問が残ります。
「PCは製作部で作っておられるようですが、M/Bが入っていない現在製作部の人間は
何をやっておられるのか？」「結局、一番最初の納期予定者の納期はいつか？」
の問いに対しては、「私の方ではちょっと」との事でした。
全ての決定と情報の把握しているのは、社長の吉田氏のようで対応にしてくれた
Ｍ井氏は全てを把握しているワケでは無いと言っておられました。
これ以上の追求は無理なことと、相手の営業時間終了間際だったので、その場は引きました。
438：UnseenEntity：2003/12/23(火) 16:51 ID:yXHGOSMc: >>433
> アスロンＸＰ１５００（たぶん）

今時、そんな古いＣＰＵ売ってる店ありませんけど．．．。
439：UnseenEntity：2003/12/23(火) 17:02 ID:yXHGOSMc: >>433

> どうだか知らないが、扱ってるケースの卸値は千円位だ。

メーカーの製造原価と間違ってないか？
不人気で売れないケースなら、あながちウソとは言い切れないが
ザクツウが採用しているＰＣケースは結構人気のケースだ。
バカも休み休み言え！
440：UnseenEntity：2003/12/23(火) 18:48 ID:Bck1fwXM: >>433
そのパーツ激安問屋のお店の名前をぜひ教えてくれ！
脳内問屋じゃないよな？
441：jun：2003/12/23(火) 18:56 ID:D9i.iTUg: 最近電話がつながりませんが、現在の状況詳しくわかる方、
おられましたら教えて下さい。
442：UnseenEntity：2003/12/23(火) 20:22 ID:j5uXU6UI: >>433

>大騒ぎするくらいなら、初めから自分で買って組んだほうが確実なのに。

それが出来るヤツばかりなら、パソコン買うヤツなんて
誰もいなくなっちまうだろ。
夢見るなら寝てからにしろ！
443：UnseenEntity：2003/12/23(火) 20:27 ID:j5uXU6UI: >>433

> 大騒ぎしてるのが間違い。物を知らな過ぎなのか、自分で買いに行くのが
> 面倒くさいだけなのか、頭も足も使わない奴がxx・・・。

知ったかぶりして、化けの皮を剥がされてるのはオメーだろ！
444：417：2003/12/23(火) 20:41 ID:Fq2.6MNU: 436の＞433は＞434の間違いです。
大変申し訳ありません。訂正させていただきます。
「アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット」は私は見たことありませんが、その程度のスペックのPCでしたら
CPU4000＋Mem5000（256Mと仮定）＋7000（HDD）＋6000（マザー）＋6000（コンボ）＋
5000（ケースと電源）で33000程度で製作できます。
ですが、お世辞にもコストパフォーマンスに優れているとは思えません。
上記の価格は秋葉原のフリー○アと言うお店で、一括で揃えるとこの程度です。
＞434
確かに性能的には、ザクツウ出品のPCに拮抗する部分は全くありませんね。
＞435
私もそのような値段で、かつ安全に取引できるのであれば年間会員費として10000程度
は払います。
445：UnseenEntity：2003/12/23(火) 22:53 ID:j5uXU6UI: >>433

>問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。

６万で組めたとして、５万円で落札されて利益出るのか？
そう言う話をしてんだよ！！
446：UnseenEntity：2003/12/23(火) 23:22 ID:j5uXU6UI: >>433

>問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。

だったら作ってヤフオクに出品してくれよ。
最低落札価格は３万円で頼むぜ。
４万５千円で落札してやるよ。
もちろん消費税、ヤフー税、送料も払うよ。
ただし落札後のサポートはお忘れ無く。
447：ZAKO２：2003/12/24(水) 00:23 ID:i0EccYSo: >>437
そうですね。現在自分があと何番目で、納期予定がいつくらい
になるのかがわかれば、ザクツウも少しは信用されるのではな
いかと思います。その恩恵として、苦情の電話も減少すると思
うんだけどな。
約束毎をことごとく、破ってきたザクツウ！
今週中にメールが届くか楽しみです。
４３７さんご苦労様です。
448：ZAKO２：2003/12/24(水) 00:24 ID:i0EccYSo: ４１７さんでした。
板汚してすいません。
449：417：2003/12/24(水) 01:32 ID:07xpX7nA: ZAKO2さん、暖かいお言葉を有難うございました。
今週中には必ず、全員に納期や返金の順番のメールを送るよう約束はさせました。
これは私の前に店舗に出向いた方の功績も大きいのでその方にも感謝したいです。
450：お・ととと・・・・・：2003/12/24(水) 01:48 ID:0bcLkbzY: 馬鹿だね。自分で部品を集め計算し組み立ても出来る方が、なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？しかいいようないね・・・結果は自分で責任をもつもの。
＜＜４１０
何故でしょう？　根拠は？　わからなければ馬鹿でしたとしかいいようないですね。会社潰して金もＰＣも返ってくると思いませんが。
＞＞４１１
対策はありません。自分で解決することです。他人にたよってみてもなんにもなりません。
＞＞４１２
回し者ではありません。だから、云います。不安だったのでしょうが入札したあなたが悪いのです。もしかしたらと、なんらそのくらいの気持ちがあったんでしょう。それでいて悩んでいたら可笑しいのではないでしょうか？　先ず入札したところから考えてください。間違った入札をしたことです。
＞＞４１３
チャりンなんて今の中小企業ほとんどそうなのではないでしょうか。必ず信用できるとは思いませんでしょう。もっと頭を働かせれば入札しなかったでしょう。
＞＞４１４
おっしゃる通りです。私は頭の悪いヤシです。
皆様、そのようにお怒りでしたら誰に頼むではなく自分で解決したらどうでしょうか？気持ちを一つに誘い合って大挙してザ苦痛なりグッドライフに出向いて各自の不満を云いたらどうでしょうか。私の知る限りでは西鎌田の店は営業しているみたいです。話し合いのうちよい方向に互いが理解し合えるのではないでしょうか。とても応対のいい方だちです。ただＨＰでぼやいたとしても何の解決にはなりません。こうなったら直談判です。頑張ってください。
451：UnseenEntity：2003/12/24(水) 02:58 ID:obYxL6yI: >>450
ここでぼやいてる連中の大半は、直談判したり、
自分の力で物事を解決したり、面と向かって人に
物を言えないチキン野郎ですから、放置プレイで良いですよ。
立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

今の中小企業が何処もチャリンカーみたいなもんだとか、
言ったって知らないだろうし理解も出来ないだろうし、
何を言っても無駄でしょう。

どーせ本当に解決しようなんて考えてる奴は居やしませんよ、
座苦痛祭りやってるのが楽しいだけなんでしょうねー。
色々やりあってるの見てると笑えるけど。

ホントに解決する気があるなら、もう少しまともな意見とか
出てこないもんかねぇ・・・・ちゃんと考えてるのって
ごく一部の人だけでしょ？
452：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:39 ID:j/8MwcJU: >>450

>なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？

あれ？あんたも落札した口なんだろ？
一歩間違えば自分だって引っかかってたんじゃないのか？
「待てば返るの日和かな」笑わせてもらったよ。
453：452：2003/12/24(水) 22:41 ID:j/8MwcJU: 因みに私は部外者（落札者ではない）なのでお間違いないように。
454：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:52 ID:j/8MwcJU: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

どの書き込みを見てそんなこと言ってるのかな？
さてはオマエが433だな？どうだ図星だろ？
別に悪口じゃないだろ。
最初に悪口書いたのはオマエじゃないか。 >>433
455：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:03 ID:RGuLBtKQ: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

立場の弱そうな奴じゃなくて、頭の弱そうな奴！
悪口書いてるんじゃなくて、間違いを教えてあげてるんだろ！
456：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:09 ID:RGuLBtKQ: >>451

>色々やりあってるの見てると笑えるけど。

オマエが笑われてるんだよ！
457：UnseenEntity：2003/12/25(木) 11:37 ID:phSZF.BY: やっとグッドライフに電話つながりました
返金は現在行ってなく、年内にも行わない、
来年になってからはじめるということでした

返金はザクツウのホームページの
注文の処理もあり
何十人といるようで、詳細な人数について
電話対応の女性のかたは
把握しきれていないようでした

納品についても現在行っていないということでした
458：UnseenEntity：2003/12/25(木) 22:39 ID:RGuLBtKQ: 「11/12出荷分を完了したと言っていました。」ですって。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pcgrs
しかし、それ以前の落札者にはまだ届いていない様子。
やはりその場逃れの言い訳をしているに過ぎない。
皆さん、騙されない様に。
何度も繰り返し論議されていますが、あなた達の落札価格では
常識的に考えてザクツウは大赤字。
まともに納品出来る訳がない。
慈善事業やってる訳じゃないんだからね。
こいつは確信犯ですね。
459：417：2003/12/26(金) 16:03 ID:7nSSBdY.: 12日出荷分を完了したというのはその場しのぎの嘘です。
何故なら、私が12日出荷分の中で順番的には一番最初だからです。
21日にザクツウ＝グッドライフに出向いた際に、「11月11日出荷分は完了した、
今は12日出荷分の製作に取り掛かってます」と言った後「私は12日出荷分のはず
ですが、12日出荷分は何人いて私は何番目ですか？」と言ったら「少々お待ちください」と12日
出荷分の資料らしきものを片手に「12日出荷分は7人います、貴方はその一番最初
最初です」と言いました。確かに出荷伝票の一番上に私のお客様番号と名前がありました。
「で、納期は？」と聞くと「早くて来週の頭（12月29日）・・・」と言ってました。
あの会社は平気で嘘をついていると言えるでしょう。
この分だと、12日出荷分以前の方に本当に納品されているのか怪しいですね。
460：UnseenEntity：2003/12/26(金) 22:25 ID:ah9/0IN6: こんな詐欺会社がよくもまあ、営業停止処分を受けずにいられるもん
ですね。何が日本ザクツウだ、「ザ・苦痛」だよ、本当にこんな奴
と取引していたら！
461：ヤスヤス：2003/12/26(金) 23:43 ID:WyPVjOlc: >>460
＞「ザ・苦痛」
うまい。
462：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:09 ID:ZUnB67EQ: >>ザ苦痛
ｶﾞｲｼｭﾂだ！
463：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:17 ID:R55nhXmE: 11月17日～20日の間に落札しましたが、５○(中盤)番目でした。
このまま行くと何ヶ月先になるやら。。。
諦めさせる為としか考えられません。
464：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:20 ID:sbh6lV2A: >>462
ガイシュツ≠既出＝キシュツだろ！！
恥ずかし過ぎ。
ガイシュツでは変換出来なかったからカタカナなんだろ。
465：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:28 ID:sbh6lV2A: >>463
諦めさせる為と言うより、たぶん計画倒産狙いか
ザクツウはダミー会社で、本体のグッドライフへの
資金流出が目的なのでは？
何れにしてもザクツウの従業員はそんな事知る由もない。
だから対応が良いんだよ。
評価で商品が届いてもいないのに「良い」なんて
付けてる奴はバカ、アホ、マヌケ！
466：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:40 ID:PF.x4LBI: >>464
2CH用語だろ！！多分ワザとだよ。
467：417：2003/12/27(土) 14:30 ID:95isW75s: ＞463
50番台の中盤ですか。
確かに、私が落札したのは10月の20日前後で即入金して11月11日完成の12日発送
が先頭とすれば、あの頃のグッドライフの出品状況から考えれば（一日5台から10
台落札されていましたし）あり得ると思います。
ただ、グッドライフ側が提示した11月12日発送分まで納品済みは大嘘ですから
実際は11日発送分以前の方で納品されていない方がいれば最初から列に入っていない
ことになります。
グッドライフ＝ザクツウ側では、「納品待ちのお客様はYahooIDごとに区分けされて
いる」との事なので、PCGrsの最終出品が今月の序盤から中盤にかけてですので
大雑把に見ても100人以上の方がPCGrsの列に並んでいることになります。
マザーが問屋に無いと言う言い訳は既に通用しない（使用マザーは大抵のPCパーツ
を扱っている店で今でもほぼ毎日見ることが出来ます）はずなのですが、「未だに
マザーが入っていない」と言っています。
「そんなに無いなら知っている問屋を紹介しましょうか？」に対して「そういう
ことはしていません」とのこと「体面やらなにやらを考える前に顧客を待たして
いるのだからなりふり構っている状況ではないのではないか？」と言ったら
「・・・・・」ついに無言になりました。
私に対して納期のメールを24日までに送信すると言う約束は破られたので次に何を
するか考えています。
468：UnseenEntity：2003/12/27(土) 21:33 ID:TbIsFudY: >>464
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
469：UnseenEntity：2003/12/29(月) 00:38 ID:xMUBaino: 12/25時点で「11/12出荷分を完了」したと言うのが本当なら
翌12/26には発送されている筈。
しかし、到着したという報告はありませんね。
470：UnseenEntity：2003/12/29(月) 11:56 ID:KAc8M5U.: >>464 に久しぶりに大笑いさせてもらった。ありがとう
471：ZAKO２：2003/12/30(火) 02:12 ID:BrmqbYUA: 納期メールの約束も果たせなかったようですね。
ザクツウ＝グットライフは・・・。
私はザクツウで商品を購入したのですが、
グットライフ商品待ちも考えると、商品が届くのは
先の先だと思います。
やはり、「ザクツウ注文者の会」の有志になって
大勢で訴訟しかないのでしょうか？
「ザクツウ注文者の会」で訴訟を起こそうと考えている方
いらっしゃいますか？
詳しい情報をおしえてほしいのですが・・。
472：417：2003/12/30(火) 03:04 ID:XCJK8rHg: ＞ZAKO2
訴訟以外で何とか決着を早めたい場合は大勢の人間（あの店舗ですと10人も行けば
制圧できそうですが）で乗り込んで、追求して総責任者を出させるとかそういう
方法でしょうか。実際、多くの方が内容証明なり配達記録なりで手紙を送っている
ようですが24以降受け取っていないという報告が出ています。
ザクツウ＝グッドライフ側はこちらに対する約束「～日までに～をお伝えします」
「～までに納品します」と言う約束をことごとく破っているのですから、左記の
事をまた言い出してもこちらが引く必要がありません。実際、警察やら法関係を
呼んだら困るのは向こうですから。
訴訟を起こして地裁レベルで勝っても控訴されたらまた時間がかかりますし、勝ったら
勝ったでザクツウが倒産してしまえば、ザクツウ分の被害は保証されるかもしれませんが
グッドライフ側は微妙になってくるかも知れません。
訴訟をおこされる方に質問ですが、いつ全ての用意が整いそうですか？
473：UnseenEntity：2003/12/30(火) 05:11 ID:nQysNRCg: >>472
ザクツウ注文者の会
ttp://www.geocities.jp/superobuchi/
の「参加手順」の中に“最初の行動は１月とします”となってますね。
474：UnseenEntity：2003/12/31(水) 22:42 ID:ezBHbj.6: 今日、アメ横に行くついでに蒲田のザクツウによってきたら、
会社自体存在してないじゃん…。グッドライフは存在したけど
ザクツウの会社がなかった。グッドライフの隣は食いもん屋ばっかり
だし。架空会社ですか？？それとも、グッドライフの中に存在するのか？？
475：そね：2004/01/01(木) 00:24 ID:SnvFd9h.: >>474
過去ログにきちんと目を通してくださいな。

存在してない　ではなく　看板が出ていない　だけでしょう。
電話やメールのシグネチャで混同したことも有ったようですし。
476：そね：2004/01/01(木) 01:07 ID:KrrLbun2: 遅れましたが

新年　明けましておめでとうございます。

マシンが納品されないので、おめでとうって気分ではないですが。
早いところ届いて、(少しでも）ハッピーになりたいですね。
477：UnseenEntity：2004/01/06(火) 01:38 ID:lwHXuTIo: そろそろ金かえしてくないかなあ～？
メールしても電話しても返答なしじゃたまらないなあ～。
3ヶ月経過・・・。もっと待ってる人当然いますよねえ。
478：417：2004/01/06(火) 05:18 ID:jxuiu8V2: そろそろ、「ザクツウ注文者の会」が動く頃でしょうか？
未納入の方が何人か集まった状態で直接、責任者に状況の早急な打破を要求できれば
良いのですが・・・。
今年に入ってからは1件のメールも届きません。相変わらず「何日分までは納品済み」
と、言った嘘を並べてその場その場で適当に対応しているのでしょうか？
散々ザクツウ＝グッドライフ側は多くの落札者・注文者との約束を破っていますので
また、もう一回店舗に乗り込みたいところですが仕事の都合で・・・・。
ですが、いつまでもこんな状態を続けるわけにはいきません。
年明けで、「問屋にマザーが無い」なんて言い訳は通用しません。
「マザーが全て次のモデルに移ってしまい、問屋には注文時のマザーが無い、
何とかするからもう少し待って欲しい」なんて言い出すのでしょうか？
PCGrs＝グッドライフから落札された方で、最初の予定納品日が2003年11月14日
以前で未だに納品されてない方はどれくらいおられるのでしょうか？
思えば、PCGRs初期の「詐欺師騒動」は「火の無い所に煙は立たない」の表れだっ
たのでしょうか？
479：UnseenEntity：2004/01/06(火) 16:22 ID:XqsZzAio: 11月11日発送予定が　未だ納品連絡一切なしです。
480：417：2004/01/06(火) 20:41 ID:jQgYv/sY: >479
早速のご報告有難うございます。
やはり、11月10日前後から納品が無いようですね。
9月注文分（10月20日程度までの納品分）については、一応納品されているみたいです。
が、結局のところPCを作っている人間の技量が稚拙なのか「初期不良」「USBコネクタ
が全部反対についてる」「メモリがデュアルでは動作せずシングルでしか動作しない」
「HDDが不良品なのか、スレイブで使っていたらマスタから移動させたデータが消えた
。たまたま悪かったのかと思い、使いつづけていたら次に入れておいたデータも消えた
」「動作しないので開けてみたら、CPUファンがいきなり落ちてきた」等など
真偽の程は定かではありませんが、最初店舗に出向いた際にPCをバイトと思われる人が製作
していましたが手つきが「慣れていないな」といった感じではありました。
「製作部」が他にあると言った言葉が本当なら、店舗内で作られたPCが何らかの不良
を抱えた状態で発送されていたのでしょうか？
しかしながら「部品が無い」なんて言っているのなら「製作部」の人間は何をやって
いるという気なのでしょうか？何処かの倉庫で作っているとの事ですが、その場所は
決して明らかにしようとはしませんでした。
481：UnseenEntity：2004/01/07(水) 01:08 ID:tFUjfPvc: 480
おれはおかげでフロントのUSBに接続したタブレットとマウスがENDしました。
ザクツウ・・・ほんと・・・訴えてやりたい・・
482：オウム教の：2004/01/07(水) 01:29 ID:ketuEQqI: マハーポー社の生き残りじゃねえのか？
483：417：2004/01/07(水) 03:34 ID:06jIXx6g: ＞481
やはり事実でしたか、オークションの評価欄にも各掲示板にも載っていましたが
本当に酷いものですね。さぞお気に入りのタブレットとマウスだったのでしょう。
＞482
可能性として、0ではないと思います。実際にHPにおいてグッドライフはパワーストーン
の類や宗教関連に近い商品を販売していますし、都内にPC関連のショップを営業している点
も共通してます。実際に店舗に出向いた方は店舗で働いている人の「目」を見たでしょうか？
個人的には「丁寧な対応」だとは思っていないので私は対応については不服です。
少しでも込入った話をすると「経理の者が・・・」「担当が・・・」「責任者が・・・」
そうでなければ「私ではちょっと・・・」店舗内にいるのは普段は3人程度だと言うのに
全く把握できないものでしょうか？
いつまで時間稼ぎするつもりか知りませんが、どうする気なのやら？
484：UnseenEntity：2004/01/07(水) 12:43 ID:s7rrsDag: ７月末に入金して未だ商品は到着せず…
１２月末までに発送するとメールで連絡がありましたが結局送られてこなかったので直接会社に行ってみようかと思います。
485：そね：2004/01/07(水) 19:30 ID:Yt/ZIYfg: >>484
一人で会社に行っても、担当者or責任者が居ない　ということで、適当にあしらわれるのが関の山だと想像します。
弁護士でも同伴させたほうがよろしいかと。
（仕事の出来る司法書士でもいいのかな？　ＴＶの見すぎ？）
486：ZAKO2：2004/01/07(水) 22:45 ID:vgaQfpII: 1月6日に納期予定のメールが送られているようですね。（グッドライフ）
というか・・・待ってる人多すぎ・・・。
いったいどのくらいの時間で全員に、商品が届くのやら・・・。
私は、ザクツウで商品を注文したのですが、
ザクツウで注文して、メールが来た方いらっしゃいますか？
487：417：2004/01/07(水) 23:43 ID:msToPLRM: >485
弁護士を雇って問題解決してプラスになるなら良いですが、実際に彼らに直接出向いて
もらうには相当の費用が掛かります。一人で呼ぶのは負担が多すぎる気がしますね。
>486
私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。
11月11日以前の納期の方もいるのに、11月12日分まで終了していると言った手前、
私にどう説明しても自分の非を認めることになるので送ってこないのでしょうか？
11月12日どころか、それ以前の方にも届いていないのが現状です。
納期順番も本当の順番とは到底信じられません。グッドライフの言い分が本当なら
私や479氏は納品されているはずです。
以上をまとめると、
1.今までメールで送られてきた内容は信用できない
2.電話が繋がらない
3.11月12日分まで納品していると言う報告が虚偽のものだ
4.過去にも他のID・企業名で同一の悪行をしている
という事です。
488：417：2004/01/08(木) 00:13 ID:7O.SLcy6: 連続投稿になり申し訳ありません。
>486
「私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」を、
「私にはグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」に訂正します。
もしも、これから店舗に出向かれようと思う方は、上記4点の理由
1.については「納期が何回も変わりいつ納品されるのかも分からない、メールにも応対しない」
2.についてはそのままの意味です「全く繋がらないので貴社の誠意が感じられない」とでも言いましょう。
3.については実際に評価欄に11月12日以前の方で届いていない方の書き込みがあります。
　この掲示板も未納報告がありますので、口を割るまで追求です。
4.については皆様周知の通りですが、jp_zactz及びbootsy_chocolateの時の行為です。
　こちらも未だ解決していません。
その他にも、「内容証明郵便を受け取っていない」「返金の順番のメールが来るといっていたのに来てない」「全員に納期のメールが来ていない」等、彼らの行動には責任感が感じられません。
出来れば直接出向く方が一斉に店舗になだれ込むようにしたいのですが、行く意志と行く時間両方の条件が整っている人はどのくらいおられるのでしょうか？
489：UnseenEntity：2004/01/08(木) 09:52 ID:v1SJ4IuI: 「下手な考え休むに似たり」です。
一人であれこれ考えるより、こちらに参加する方が賢明だと思いますよ。
http://www.geocities.jp/superobuchi/
490：UnseenEntity：2004/01/08(木) 20:56 ID:JtGJpNzs: 私は今返金の要求をしておりまして、本日グッドライフへ電話をしたところ
女性の方がでて、皆さん返金が希望で、１０月からの分を順次返金しており
私が、12/1振り込み分なので、３月ぐらいになりますと言われました。
また、待つのかと・・・・散々です。
そういえば、ザクツウの注文者の会ってご存じですか、
　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/superobuchi/index.html

ここに、弁護士さんへ返却要求を委任する「委任状」などが
有りますが、賛同されている方いますか・・・。
私も、お願いしたいのですが、グッドライフのおかげで、
人を信頼する事が出来なくなってしまっているので、
どれだけの人が、このHPを信用しているかを知りたい為、
よろしくお願い致します。
491：UnseenEntity：2004/01/08(木) 21:43 ID:h47zJ0TA: >>490
〒160-0004
東京都新宿区四谷１－２　伊藤ビル　東京法律事務所に連絡してみれば。
492：417：2004/01/09(金) 00:34 ID:e/xaQy2k: ザクツウ注文者の会に相談するよう勧めている方がいますが、PCGrsから落札した人間
の敵はグッドライフです。
「下手な考え休むに似たり」との事ですが、それ以前にザクツウ時のIDで落札された方や、
ザクツウのHP上で商品を購入された方が主なようで、未だに返信メールが来ません。
私の店舗への訪問や、この掲示板への書き込みに賛同されてないと言うのは構いませんが
実際問題として、返信が来ない団体に参加するのは抵抗があります。
ザクツウ注文者の会から、何の連絡も無い今だからこうやって考えています。
私とて無駄に考えて休んでいるつもりはありませんが、そう見えるのなら仕方ありませんね。
個人的には、時間稼ぎとは言え虚偽の発言を続ける態度やあまりにも遅い対応には
激しい憤りを感じています。だからこうやって自分の意見を書き込んでいますし、実際に
店舗に出向いています。法律の専門家で無い以上、確かにプロに比べ私の行為は稚拙でしょう。
ですが、プロに助けを求める前に何とか決着をつけたいのです。
493：ZAKO2：2004/01/09(金) 01:26 ID:rMZi8ocQ: ザクツウのHPをのぞいたら、更新されていました。
http://www.zactz.com/auction.html

早速では御座いますが御存知の通りオークションでの
ＩＤ：ＪＰ＿ＺＡＣＴＺ及びＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥ
が取り消しとなっており、取引上の御客様情報も一切抹消され、
弊社から御客様へのご連絡が出来ない状況となっております。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、御入金を頂戴致しました御客様
に対し、こちらからご連絡をさせて頂きたくお振込みをされた時
の情報を、下記欄へ入力をして頂きまして、送信をお願い申し上げます。
お振込みを頂きました銀行と照会を致しまして、１０日間前後にてご連絡
を申し上げます。
早急に対処をさせて頂きたく、このような形式になります事を何卒、
ご理解をして頂きましてお許し頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。
また、お客様に対しまして多大なるご迷惑をお掛けしました事、
深く反省をし心よりお詫びを申し上げます。

納期連絡がない方は必要事項を記載してみては
いかがでしょうか？
またお得意の時間稼ぎのかんは否めませんが・・・
なにもしないよりは、進展があるかもしれません。
494：UnseenEntity：2004/01/09(金) 03:33 ID:DCGZq76k: >>492
ザクツウ注文者の会のHPに
「あまりにも参加希望メールが多く、すべてに返信しきれていません（以下略）」
とありますので、他にもメール来なかった方居るのではないでしょうか。
注文者の会のメールアドレスも今変わっているようですし、
何度かメールを出してみてはどうでしょうか（既にされていましたらスミマセン）。
495：大失敗：2004/01/09(金) 15:29 ID:LCCrgu12: 7月に落札して　品物は”うったえますよ”といったら11月にきたんですけど、遅れた分日割り計算して払うと言っていたわび金についての連絡も、注文していたリカバリCD-ROMもこないし、DVDドライブは+-なのに+がささってて、だいきんはこれら間違いや届かない品物も全て含んだ額でとられてるし、れんらくつかないし、ほんとに同様の状況の方がいっぱいいるのを今初めて知りました。
496：UnseenEntity：2004/01/09(金) 16:29 ID:2WLyL64.: とうとうpcgrsのIDも取り消されてしまいましたね。
新たな被害者を生まない為やむを得ないのかも知れませんが
ザクツウとの連絡手段の一つ、他の落札者との情報交換の場でも
あった訳で、それが失われるデメリットも多大なものがある。
そう考えるとヤフーの対応もどうかと思う。
どうせIDを取り消すのなら、もっと早くこんなに多数の被害者を
出す前にすべきだったのではないだろうか？
出品をしていない今となっては、デメリットの方が大きいと思う。
497：UnseenEntity：2004/01/09(金) 18:48 ID:rJlW9I6o: ＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥの時に
彼らはＪＰ＿ＺＡＣＴＺとはＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥは違うと言いはっていたのですが
自ら、同じ会社と認めましたね。
498：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:20 ID:vQNmbn9I: だいたい、10万円ぐらいの詐欺で警察が何で動くんや。
あほらしい！！　恋人に浮気されたり、子供が志望校に入学でき
なかったり、野球選手が日本シリーズのような大舞台で負けた時
のほうが、10万や20万オークション詐欺で盗られた人よりずっと
ずーっと悔しい思いしているんだよ！！　でもそういうことなら
警察が動いて被害者のために恨みを晴らしてくれるかね？？
ないだろ、それと同じだよ。
499：UnseenEntity：2004/01/09(金) 19:25 ID:a51AvtWo: >>498
ばか丸出し、意味不明。
500：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:48 ID:vQNmbn9I: 詐欺は楽しいよ！！
違法コピー販売も楽しいよ！！
どっちもすごーく儲かるんだって！！！
大邸宅にだって住めちゃうよ！！！！

ここの管理人はどこの馬の骨だ！！　早く出て来いったら出て来い！！！
targest1989がお前のＩＤだな、よしわかった！　ＩＤ乗っ取ってやる！！
そうすればお前の住所もわかるぞ！！！
501：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:52 ID:vQNmbn9I: 住所わからなくても、このサイトにウイルス送り込んで
破壊しちゃえば、それで管理人はもう無能と化す！
502：UnseenEntity：2004/01/09(金) 19:53 ID:3toei9C6: >>501
おまえの頭じゃ、無理だってば！。
503：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:58 ID:vQNmbn9I: 大山史子万歳！！　大山史子万歳！！　大山史子万歳！！　大山史子万歳！！
おい、管理人、これ見てるか！！
悔しかったら出て来い！！
504：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:59 ID:vQNmbn9I: 大山史子は今頃、優雅な生活を送っているようです。
ここの管理人よりずっと美味しいものを食べながらね。
505：UnseenEntity：2004/01/09(金) 20:21 ID:.8BE5cNs: PCGrsのID削除は痛いなあ。
評価は皆さんの近況が最もわかりやすい場所だったのに。。。
私は１０月２２日落札２３日振り込みで返金申込み中です。
返金願いメール出して２日後には返事が帰ってきました。
＃
返金の件ですが、
返金ご希望のお客様が多数いらっしゃいます為、整理等しトラ
ブルなく返金できるように改めてこちらから書面にて発送させ
て頂きます。ご迷惑お掛けいたしますが宜しくお願い致します
。
＃
との事でした。
506：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/01/09(金) 23:08 ID:duhjVUnQ: >>503
まさかあんたが私の大好きな大山史子ちゃんじゃないでしょうね？
だとしたら有難いのですが・・。同業者同士で頑張って下さい。

>>504
私のメインは松屋食です。(笑)よって私以下の低額食はないでしょうね。
大山史子が詐取金で食べている食事の方が豪華である事は想像できます。

ただ、美味しい豪華料理本来の味を感じれるかどうかは疑問ですが・・・。
507：UnseenEntity：2004/01/10(土) 02:27 ID:cxY7739k: ザクツウ注文者の会HPより
http://www.geocities.jp/superobuchi

■★■第２回オフ会告知■★■！��(゜∀゜)

日時：１月１７日（土曜日）午後７時から
場所：若松地域センター　（新宿区が運営する施設）　２階：第一集会室　（近藤なつ子）
内容：経過報告など

備考１　印刷しやすいように、PDF形式の案内も作成しました。
備考２　■すでに参加手続きを完了された方、および、最近ザクツウ注文者の会を知って参加を検討されておられる方が対象です。お気軽にご参加ください。
508：ｐｃｒｓにやられた：2004/01/10(土) 16:45 ID:aPByQt6Y: こんにちは。ここと関連のある会社のようですが、ＰＣでやられました。
ところでyahooの補償の中の「5.補償金を請求できるのは、同一利用者あたり、1年につき1回限り」
というのは、IDを変えても同一人物だと一年間は補償が受けられないという意味でしょうか？
詳しい方、教えて下さい。
509：UnseenEntity：2004/01/10(土) 23:10 ID:FK6svPD2: グッドライフのID が消された関係で、メール連絡が出来なくなりました。最終、グッドライフから、
２／２７迄に返金すると連絡が入ったけど、今後の連絡方法が、どうしたらよいのか?
皆様はどうされていますか、連絡方法・・・。
510：UnseenEntity：2004/01/11(日) 13:41 ID:wJnuG7tg: むちゃくちゃな会社だな。
511：そね：2004/01/11(日) 15:04 ID:LZIdPVa.: >>508
pcgrsは保障適用外だと思われます。同時に大量出品は適用外というヤフーの規約のため。
ひどい話だよね＞ヤフーオークション

>>509
ザクツウのメルアドが生きているはずですので、此方を試してみては？
order@zactz.com
http://www.zactz.com/auction.html　でもいいかも。
どのIDでのオークションかと明記したほうが、グッドライフ側も混乱しないかと思います。
３つもありますからねえ（苦笑）

>>510
既出（ｶﾞｲｼｭﾂと誤読みください）

新年になってもpcgrsから何の連絡もないし、
返金は２月下旬らしいし、
納品はいつなんでしょうねえ。
スペック落とせばそろそろ通販で購入できるこの頃。
あ～　頭痛いです。
512：UnseenEntity：2004/01/11(日) 23:31 ID:WZ68Nnok: とりあえず「ザクツウ注文者の会」と称する誤表記につけ込んで
プリンタやら一桁違う額で無理矢理買おうとして、
ゴネるプロ市民が紛れ込んでるみたいですけど、

正直、ヤフオク詐欺の方は別件でやって行きたいというのが本音です。
ゴネてる人にダシとして利用されるのはイヤ。
513：UnseenEntity：2004/01/11(日) 23:44 ID:.iHa29sY: >>498
過去に一万円の詐欺で警察に動いていただきました。
無事捕まりましたよ。
群馬の警察から九州まで行って貰いました。
web110というサイトを参照してくだされ。
鈴木というプレステ詐欺です。

残念ながらあなたの考えは甘いです。
10万で動かないなら、何故数十円の万引きで動くのでしょうか？
514：UnseenEntity：2004/01/12(月) 04:18 ID:8tt/4x.Y: 正直、「注文者の会」の本当の被害者はザク２.
515：UnseenEntity：2004/01/12(月) 12:55 ID:CJ9SpZEI: ザクツウのＨＰから注文した奴に被害者はいない。
銀行振込で注文した奴は、振込先が分らず振込していないし、
カード決済の奴は決済されない訳だから。
テスト中のＨＰから注文して、買えない事を被害だと騒いでる奴は論外。
したがって本当に被害者と言えるのはオークション落札者だけです。
516：UnseenEntity：2004/01/12(月) 14:57 ID:aZIBCeD.: >>515
そんな事は分かりきってるけどさ、大切なのは具体的な行動に出るか出ないか、じゃないの。
弁護士等を通じて行動に出る人と、ただ待つだけの人では、先にザクツウが対応するのは
弁護士通じてる方なのでは？　ザクツウ注文者の会はたしかにヤフオク落札者にとっては
ザクツウの手間が増えるって点で迷惑至極だけど、注文者の会が具体的に動いてしまってる
以上、逆にソレを利用して、便乗し簡単に訴訟を起こすか、または個人で対応を考えて行くか、
別にそれは人の好き好きだけど。オレとしては乗っかって楽に訴えられた方が個人でやるよりは
いいんじゃないの？と思ったんだけど。
517：UnseenEntity：2004/01/12(月) 15:11 ID:NjNwOj82: 結果よければ全てよし。
518：UnseenEntity：2004/01/12(月) 22:50 ID:CJ9SpZEI: >>516
全くそのとおり。
本格的に議員さんや弁護士さんが協力してくれるらしいけど
それだったら本当に被害を被っているオークション落札者の方が
被害者として相応しいし、彼らもやり甲斐があるだろう。
実質的に被害の無い連中の力になると言ってもねえ．．．。
だから、オークション落札者で「ザクツウ被害者の会」を
乗っ取って（言葉は悪いが）しまうくらいの事を考えた方がよいと思う。
519：そね：2004/01/12(月) 23:26 ID:Q76a5B8A: ザクツウＨＰからの注文者は、金銭的被害が無いとはいえ精神的被害を受けた可能性はあるはず。
故に訴訟を起こす人が居てもおかしくないと考えます。
此処は日本ですが、アメリカだったら確実に訴訟が起こされるでしょう。
そもそもザクツウの対応（試験運用なら受注確認メールもそれなりの表記が必要）がいい加減だからこうなったのでは？
訴訟は面倒ですから、手間を省くためにオークション被害者も協力してやっていくのも良いし、一緒に行動したくないのなら個別に動けば良いし。
各自それぞれの判断で良いと思います。
HPで面白半分に注文した人と違って、訴訟を起こすぐらいですからそれなりに真剣だと思いますが。
520：そね：2004/01/12(月) 23:36 ID:Q76a5B8A: >>519
追加
ザクツウやpcgrs等の対応は、オークションでも最悪なのは言うまでもありません。
オークションで警察に訴えた方は居ると思いますが、訴訟まで踏み込んだ方は居いますか？
その点の行動力は見習うべきところがあるのではないでしょうか。
521：♪：2004/01/13(火) 03:58 ID:gMcWK58Q: 注文者の会を、プロ市民というなら
ザクツウはプロ詐欺師じゃないか？

別に正しいことをやろうとしているなら、プロ市民でもいいんじゃない？
俺はOFF会いくぜ。
522：UnseenEntity：2004/01/13(火) 04:25 ID:XfMVpQ06: ↑
ニュー速に同じ人物が注文者off告知の宣伝爆撃してると思って見に来たら・・・
ゴネ厨の注文者の会の管理人？が活動し始めましたね・・・
ニュー速に電波まき散らしながら、注文offのコピペ貼りまくらんでくれ
523：UnseenEntity：2004/01/15(木) 17:31 ID:hSqS9Jdc: 最近書き込みがなくなりましたが、納品または返金があったかたいますか？
524：そね：2004/01/15(木) 20:09 ID:Q..AHWNA: 今年になってから、何の連絡もありませんねえ。
525：UnseenEntity：2004/01/15(木) 23:06 ID:pgYDsU3A: 返金願いのメールを出して２日後くらいに返信メールが届きました。
その内容では書面にて連絡するとの事。
さらに２日後には封書が届き、返金口座等を記入する用紙が入ってました。
明日、その用紙を郵送します。
526：nobby：2004/01/15(木) 23:25 ID:3.bkLk9.: 今日、グッドライフと電話がやっとつながりましたので、
状況を聞きました。
ＰＣに関しては、相変わらず部品入荷の目処が立っておら
ず、出荷開始がいつになるか不明とのこと。
返金に関しては、今返金の手続きをすると返金は３月に入っ
てからと言っていました。
返金もかなりの順番待ちみたいです。
これでは、返金が先か、ＰＣ出荷が先かわかりませんね。
11/12分が出荷された時点でとまっているみたいなので、私
の場合(11/19予定)だと返金よりＰＣの方が早いような．．．
返金にするかどうか、迷っています。

yahooのIDがなくなったため、メールでの連絡ができなくな
りましたね。
唯一の連絡手段である電話も、なかなかつながらないし。
527：417：2004/01/16(金) 06:09 ID:DyO.HWzY: ＞526
既に書き込んだとは思いますが、「11月12日発送分まで出荷した」と言うグッドライフ
の報告は偽りです。
実際は11月11日分でも納品されていなく、11月12発送分に関しては入金順番から言って
私が先頭ですが、全く納品される気配がありません。
1月9日になりやっとグッドライフからメールがきましたが、11月12日発送分である私に
対し、（以下、メールのコピペ）
「ご連絡遅れまして申し訳ございません。
現在のお客様の順番ですが、７番目となっております。
出荷日の方ですが、現状と致しまして不明確なところがあり、
明確になり次第ご連絡いたします。
ご迷惑をお掛けいたしますが出荷まで今しばらくお待ち頂けま
すでしょうか。一日も早く出荷できるように
致しますので宜しくお願い致します。」
と、言う全くもって納品する気が無いと考えられる文面で送られてきました。
実際に返金を2ヶ月以上から申し立てている人でも返金されていないのが実情です。
私は3月の返金すら怪しいと思います。実際に「何日分まで返金済みだからもう少し待って」
と言ったメールは全て偽りでしたし、信じられませんね。
528：UnseenEntity：2004/01/16(金) 20:49 ID:hdbCZLIU: OFF会雪降るぞ？交通機関マヒしないだろうな？
地下鉄乗ればそれで着く奴は行けるだろうが・・
大丈夫だろうな？JR
529：そね：2004/01/16(金) 21:12 ID:kS/NVeRQ: お守り？を販売していたグッドライフのＨＰが無くなりました。
ttp://www.goodlife-web.com/
（ttpの部分をhttpとしてからアクセスしてください）

今現在、サイト(ドメイン）は生きているのでアクセスは可能です。
掲示板に返金や納品の要求が書き込まれ始めていたので消したのか？
お守りの効果が無いことを自ら実証したと自覚したのかも（苦笑）
530：そね：2004/01/16(金) 21:58 ID:kS/NVeRQ: >>529
そのＵＲＬのアクセスログが見られる状態です。
もちろん　私のアクセス記録も(笑)
危険ですのでセキュリティソフト等導入していない方はアクセスしないほうが良いでしょう。
531：417：2004/01/17(土) 03:47 ID:/2/uqze6: 1月16日午後12時過ぎ、仕事の都合でザクツウの前を車で通りかかったので様子を見て
みようと思ったら、店内に担当者の顔が見えたので事の次第を聞き出そうと思い、少し
離れたパーキングに駐車し、店舗まで着てみたら「本日担当者不在のため入店での対応
は一切出来ません」と言う張り紙が張ってあった上に、自動ドアが止まっていました。
奴ら、ついに居留守使ってまで客との接触を徹底的に避ける姿勢に出ました。
そして、張り紙の下のほうに「対応は全て電話にて受けます、現在2名で対応している為
非常に繋がりにくい状況にあります」とフォントの小さな字で書かれていました。
本当に発送する気も返金する気も無いのだと益々思いました。
そう言えば、ザクツウの建物を忌々しげに見ている方がおられましたが、やはりあの方も
今回の騒動の被害者なのでしょう。あまりにも怨嗟の篭った眼差しだったので話かけられ
ませんでしたが・・・。
今日はいよいよOFF会ですね。オークション被害者である私も会が協力してくださるなら
参加したいのですが、どうも行けるかどうかは微妙になってきてしまいました。
532：* ﾟーﾟ)：2004/01/17(土) 08:13 ID:/8EbMs4M: >>531

off参加者から順番に解決される
あとヤフオク被害者もけっこう多いみたいだよ。
533：■転載■：2004/01/17(土) 08:15 ID:j1UDxwpA: ザクツウ注文者の会　第２回OFF会（経過報告会）

出席予定
　新宿区議会議員：近藤なつ子
　弁護士：笹山尚人

本日１月１７日午後７時から
場所：新宿区若松地域センター・第1集会室（２F）
http://www2.odn.ne.jp/~hak92550/koutuu.html
詳細：
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/zact-1.htm

詳細はpdfファイルを参考に
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/2004_01_17_Saturday.pdf
ザクツウ注文者の会
http://www.geocities.jp/superobuchi/
534：UnseenEntity：2004/01/17(土) 09:27 ID:Ec4VmzF2: >>533
弁護士に相談（質問）出来るだけでも行く価値あるかも。
535：maeda_naohiko：2004/01/19(月) 12:56 ID:Yww/5o1k: グッドライフより前に連絡があって返金予定日が１月１９日でしたが
本日、日本ザクツウの名前で返金がありました
冷やかしではありませんのでアドレス入れました。
詳しくお聞きになりたい方はメール頂いても構いません

経緯説明
グッドライフ　お客様№５１０６６
落札日がＨ１３．１０．２２　
送金日がＨ１３．１０．２２　
グッドライフの入金確認日がＨ１３．１０．２３
出荷予定日がＨ１３．１１．１３
その後のメール、電話連絡は何とか出来ていましたし、連絡もありました
内容証明を郵送したのが、Ｈ１３．１２月初旬、
グッドライフから返金先ご指定口座の確認書が郵送されてきたのが
Ｈ１３．１２．１９で必要事項記入し返送したのがＨ１３．１２．２０
返金日の確認連絡を入れたところ、帰ってきた内容が
Ｈ１４．１．１９返金予定でした
その後、ヤフーＩＤが取り消されて、グッドライフと日本ザクツウＨＰより
確認の連絡を入れたのが、今月でした
返金されるとは思っていなかったので、明日にでも警察に被害届を
提出しに行くところでしたが、本日電話が掛かってきて、返金したとの内容で
確認したところ、入金が確かにありました

笹山弁護士やザクツウ注文者の会にメールを入れて
訴訟に参加しようと思いましたが、
返金されたので、自分は片づきましたが、
自分だけ解決出来たからという問題では無いと思いますので
被害者の方全員が解決されることを希望します

グッドライフのＨＰが閉鎖されていますが、閉鎖される前に記載のあった
アドレスを知っていますので、問い合わせがありましたら
お教え致します
536：UnseenEntity：2004/01/19(月) 16:24 ID:9XfFG3VA: >>535
Ｇｏｇｌｅのキャッシュから見れた。
537：UnseenEntity：2004/01/20(火) 03:10 ID:c69CwF5E: >>535
これってザクツウ=グッドライフの証明にもなるね→ザクツウの名で返金。
他の方も返金されはじめたのだろうか。
訴訟が起こりそうな気配に焦って返金し始めたか？？
538：yahooにこそ問題あり！：2004/01/20(火) 14:44 ID:G3KssAFI: >>535 返金されてよかったですね。
当方もグッドライフから返金先ご指定口座確認書が送られ返送しました（一月に入ってから）。
が、時間稼ぎの一環だと考え返金されるとは思っていませんでした。
※※私の所には返金予定日は告知されていませんが、郵便で知らせが来たのでしょうか？
まあ、商品も一部の人には送っているので、
詐欺の立件をまぬがれる為にやっているのかもしれませんが。
とにかく、電話やメールに一切応じていないわけで信用出来ないことに変わりない。
539：長井秀和：2004/01/20(火) 15:54 ID:vQ/XLos6: グッドライフはアクセスログを取っている。間違いない！
http://www.goodlife-web.com/admin/access_log
ザクⅡもだ！気をつけろ！
http://www.zactz.com/admin/access_log
540：UnseenEntity：2004/01/20(火) 18:23 ID:d..kdhb.: どうも今日警察が介入して、詐欺事件として捜査になるみたいですね。
被害総額が4500万らしいです、すごい額ですね。
541：UnseenEntity：2004/01/20(火) 19:41 ID:c69CwF5E: >>540
それは本当ですか？！ソースを教えていただけると嬉しいです。
542：ｍａｅｄａ＿ｎａｏｈｉｋｏ：2004/01/20(火) 22:01 ID:H/AMlDGM: >>538 【返金予定日告知】
返金予定日告知はyahooメールがまだ使えるときに届きました
書類を送って１ケ月で返金ですね
同じ書類が届いた方の対応が興味ありますが、
yahooID削除で、情報が減ってしまったのも事実ですね
ＩＤ削除より、出品停止だけの対応が無難なのかもしれませんね
543：UnseenEntity：2004/01/21(水) 00:42 ID:eD/7315w: ザクⅡ、ついに逮捕か・・・
警察、頑張れ～！
544：そね：2004/01/21(水) 00:55 ID:7KZm7wfs: >>539
グッドライフは既出です（>>530）

HPのアクセス記録を取ることは一般常識です。
問題はその記録が第三者にも容易に見れることです。
なぜ問題かというと、プライバシー侵害やセキュリティ上の危険が発生する可能性が高いのです。
つまり、不正アクセス、妨害、トロイの木馬の送信などが行われる可能性があるのです。
（別にザクツウやグッドライフ側が行うのではなく悪意を持った第三者や世間知らずの厨房が行う）

ザクツウやグッドライフの手落ちかもしれませんが、アクセス側に危険が発生することを見越してその様な処置をした可能性も否定できません。
相変わらず迷惑な会社です。
アメリカならそれだけで訴訟です。
545：417：2004/01/21(水) 11:26 ID:illqtU2Q: >540
そうなのですか！？
昨日もザクツウの前を18時前に通りかかりましたが、営業時間が18時までと言っていたのに
シャッター締め切っていたので少しおかしいと思っていたのですが、この件と関係があるの
でしょうか？
昨日の時点で警察が介入したとなると、もう既に捜査令状下りたのでしょうか？
逮捕されるのは良いんですが、4500万が本当なら1人辺り10万でも450人もの被害者がいると
いうことになりますね、実際は個々の詐欺金額が5万前後のものもありましたが被害者はもっと
いると考えてよさそうですね。
私もソースを教えていただきたいのですが、どちらでしょうか？
546：UnseenEntity：2004/01/21(水) 11:56 ID:tDU5WM.Q: ザクツウ注文者の会　第２回OFF会（経過報告会）
の報告がありませんが、出席された方はいないのでしょうか？
注文者の会のサイトも更新されていませんね。
何かトラブルでもあったのでしょうか？
気になりますね。
547：UnseenEntity：2004/01/21(水) 16:32 ID:z8Dkn8e2: >>546
サイトに訴訟参加者だけにメールでOFF会報告したってありますね。
本当か知りませんが前回も「内容を話すなと言われている」との発言カキコが
２ちゃんにありましたが。まーこれから起こす訴訟の詳細をペラペラ他で話されても
困るだろうし（ザクツウ側に筒抜けになる）当たり前かな、と。
548：UnseenEntity：2004/01/21(水) 17:10 ID:tDU5WM.Q: >>547
>サイトに訴訟参加者だけにメールでOFF会報告したってありますね。

気が付かなかった．．．。

>本当か知りませんが前回も「内容を話すなと言われている」との発言カキコが
>２ちゃんにありましたが。まーこれから起こす訴訟の詳細をペラペラ他で話されても
>困るだろうし（ザクツウ側に筒抜けになる）当たり前かな、と。

なるほど。
549：UnseenEntity：2004/01/21(水) 23:42 ID:wcHatm62: 訴訟参加にのみメール行ってるはずだよ。少なくとも漏れは来てるから。
口止めされているのは事実。これ以上は参加汁！
550：UnseenEntity：2004/01/22(木) 17:42 ID:m4QTOK5U: 本日返金されました。
10/16にち振込み11/11日発送で気長に待ってましたが、12月末にＴＥＬした所、返金でいいですか？
で、1/5内容証明が届き、翌日発送、２２日振込みとのことで、ちゃんと戻ってました。１０００円利子がついてました。
返金まだの方、ＴＥＬしてみてはと思います。
551：UnseenEntity：2004/01/22(木) 22:39 ID:Xuk0mtxg: ザ・苦痛の逮捕はいつになるんでしょうか？
警察の捜査が始まったという書き込みをみましたが、どこから
そのような情報が出てきたのでしょうか？
552：UnseenEntity：2004/01/22(木) 23:40 ID:173p3SMw: 長い日々でした。
７月２９日に振り込んで１月１９日に返金までこぎつけました。
本当に大変でした。
それまでの期間の精神的苦痛と無駄にした時間、
それから結構馬鹿にならないケータイ電話代。
そして何よりも必要だったはずの新しいＰＣを、
待つのか買うのか迷っている期間の不便さ。
しかしそれも１２月からかなり強行に出た結果だと思います。
少額訴訟に踏み切る準備をして、内容証明で通告し、
電話で少額訴訟の手続き開始日を連絡し、
その日までに返金できなければ何があっても言い訳は聞かないこと・・・
などをしつこく繰り返してこその成果だと思っています。
しかし敵も相当のつわもの。
そこまでしたのに期日を過ぎての返金でした。
今考えれば、どうしてもっと早くあの「マザーボード」の言い訳が怪しいことに気づかなかったのか、
「ＰＣが送られてきたら結構いい買い物だろうな」
なんてバカげた幻想を夢見ていたのか、
自分の甘さを反省しています。

返金された金で翌日にオークションでＰＣを買った俺も相当のつわもの！
553：UnseenEntity：2004/01/23(金) 00:12 ID:I9jJThDM: >>552
お疲れ様でした。。
554：UnseenEntity：2004/01/23(金) 20:38 ID:zXoYPI7M: >>552の香具師のことを自業自得という。
555：UnseenEntity：2004/01/23(金) 23:32 ID:1YKXd6RU: 警察の捜査が始まったという書き込みは8chの5時から6時ぐらいにやっていた
1円オークション詐欺とか言うニュースを見て知った情報だと思います。その
ときに、ヤフーも捜査に前面協力するよな話をしていましたので。
556：UnseenEntity：2004/01/24(土) 05:49 ID:FskeIztk: １円オークション詐欺
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074366659/l50
座区２はこの件とは関係無し。
座区２は順次返金しているようだし、現状では詐欺にはあたらないのかな？
557：UnseenEntity：2004/01/24(土) 13:45 ID:Z2V0G/0E: >>556
順次返金していれば、詐欺にはならず警察は動かんのかよ！
要するにチャリンカーは今の法律では裁けないってことだな。
だからこの掲示板に登場している他の有名チャリ師の磯や加納なども
捕まらずにいるんだな。座区２もそれと一緒か。
558：UnseenEntity：2004/01/29(木) 19:10 ID:t/dOI7V6: グッドライフから１月２９日返金予定と連絡があったが、
入金されていないので電話したところ
ザクツウ名義の口座は銀行で停止させられている
ということで返金が延期となりました
559：UnseenEntity：2004/01/29(木) 20:54 ID:.BrjviYE: >>558
それって不渡りを出したんじゃないですか。
560：UnseenEntity：2004/01/29(木) 22:54 ID:0Luzza8s: >>558
マジ！？・・・
((((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ
561：UnseenEntity：2004/01/29(木) 23:37 ID:n1DpVxas: >>558
口座停止ってことは事実上仕事できないわけだから・・・・
倒産ってことですか？来るときが来たわけね。
562：UnseenEntity：2004/01/30(金) 02:31 ID:ObRxnnUA: >>558
まじ？
倒産したら、一生お金は返ってこないじゃん…
563：UnseenEntity：2004/01/30(金) 11:16 ID:bs8TNuuk: 1月30日午前11時に電話したところ
電話応対の女性は、倒産ではないが
まだ状況がつかめない、
担当のものと連絡が取れない
といつもの言い逃れ的な回答でした。
このままお金は返ってこないのかな…
564：UnseenEntity：2004/01/30(金) 15:16 ID:1GYAr2iI: 口座停止と聞いて考えられること
仮差押
差押
不渡り
嘘
565：UnseenEntity：2004/01/30(金) 23:26 ID:OdMcGxX.: ついに、来たか…
この程度の詐欺会社すら見抜けないのを見ると
一般の日本人は経済に関して本当に幼稚だなと思う。

単純に口座からお金をうまく引き出して、どこかに隠しただけです。
あとは、会社を債務超過で倒産させて、ばっくれるだけですよ。
566：UnseenEntity：2004/01/31(土) 00:03 ID:8IP6btQE: >>565
資産隠蔽して、見かけ上は債務超過で倒産しても、実は大金を持っている。
こういうインチキをやる業者は、闇業者ならいくらでもありますね。
567：UnseenEntity：2004/02/02(月) 17:14 ID:gfEc44es: 最近、書き込みが少ないけど、徐々に問題が
解決しているのか～？過去スレを見る限りでは
問題が解決されている気配がないが。
568：UnseenEntity：2004/02/02(月) 18:59 ID:1/Zj.xj.: ザクツウの会に動きなし
ここも動きなし
ヤフオク被害者はいずこへ・・
569：UnseenEntity：2004/02/03(火) 08:02 ID:wQveUWR2: ５６３です
やっぱり３日以内に連絡します
というのは嘘でした
土日が明けて月曜日にも
連絡はありませんでした
570：UnseenEntity：2004/02/03(火) 16:57 ID:ax73687c: 担当の者と連絡がとれないってどんな状況やねん。
マザボが無いって言い訳もお粗末なもんだったが、これまた酷いな。
571：UnseenEntity：2004/02/04(水) 19:38 ID:tZo5ozFo: ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html
572：UnseenEntity：2004/02/04(水) 21:10 ID:.R5ryfSA: ザクツウに警察の調査が入るという書き込みをこのスレの前のほうで
読みましたが、本当だったんでしょうか？
もしそうなら、今の状況はどうなっているんでしょうか？
573：UnseenEntity：2004/02/04(水) 22:12 ID:ii2U0yu2: まぁ勉強だと思うことだよ。僕はあきらめてるね。
僕もだまされたから。オークションの今後の考えを見直すってことだよ。
574：UnseenEntity：2004/02/04(水) 22:27 ID:yWmYd6a.: >>572
>>540の件ですよね？　これはよく読むとその対象がザクツウだとは言明されていません。
他にも書いている方がいらっしゃいましたが、その時Yahooの1円オークション詐欺が
ニュースで話題に上りましたので、その件を書いているのではと思います。
575：UnseenEntity：2004/02/04(水) 23:08 ID:.R5ryfSA: >>574
確かに警察の調査が入ったのはザクツウではなかったのかもね。
ところで、あの１円オークション詐欺の被害者用のスレは、ここの
掲示板には立たないのかな？
かなり膨大な被害が出ていたと思うんだが。でもああいう膨大な
被害をもたらしたヤツでも逮捕されていない現実を見ると、ホント、
ヤフー、警察はまったく頼りになりませんよね。
576：UnseenEntity：2004/02/04(水) 23:59 ID:kbceS3bE: 警察が動くのは他所の圧力と殺人事件、社会的関心が高い事件（汚職等）、告発。こんくらいさ。
577：UnseenEntity：2004/02/05(木) 23:17 ID:Qr7VQ.i6: やっぱり振り込んだお金は返ってこないのでしょうか・・・
うーーーくやしい!
578：UnseenEntity：2004/02/06(金) 15:30 ID:BNEyu/52: 私も、最長で2/5に振込みますと連絡ありましたが振込みされておりませんでした。
直接ＴＥＬしたほうがいいのかな！？
579：UnseenEntity：2004/02/06(金) 18:00 ID:mLREz9OI: 直接電話しても電話の対応者は
「担当が対応しておりますので
担当から直接電話があるまでお待ちください」
という返事だけです
しかしまだ口座の取引停止は続いているようです
返金はいつになることやら・・・・
580：UnseenEntity：2004/02/07(土) 14:33 ID:i1fV6pPQ: 地元の警察署に被害届だしましたが、あまり、やる気の無い対応で
東京まで行けば？などといわれました。往復の新幹線代だけでいくらかかると思ってるんだ！

グッドライフが逃げなければ詐欺にはならないとも言われました。
どなたかグッドライフの店舗に張られている入店禁止の張り紙の写真撮ってきてもらえません？
それを警察に出したら詐欺として、動いてくれるかもしれないから・・・

２月１１日までに返金するといわれてますが、何の連絡も無し・・・
581：仁義：2004/02/07(土) 15:18 ID:EfbJpkuc: >>580
他の方が書き込みされてましたが、下記にあります。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html

政党が動いているということで話せば警察の対応も変るかも。
582：見学者 （WwFnbJ2s）：2004/02/07(土) 15:43 ID:2AhKzbmE: 共産党ていどじゃ・・・
政治かもたたけば埃が出そうなの多いしねぇ～
政治家より一般人の認知度を高めていったほうが早いような・・・
583：いいですね：2004/02/07(土) 15:45 ID:TFibu8pQ: 　賄賂を渡さないと何もしない自民党などと違って、共産党は唯一、政治献金などの賄賂や
政党助成金（与党が野党を買収する金＝元々税金）を
受け取り拒否している政党なので、スポンサー関係など関わり無く発言・活動できる政党です。
　座苦痛だけでなくヤフーを追求して欲しいです。
584：UnseenEntity：2004/02/07(土) 19:19 ID:L26sZGcA: >>581にザクツウ社の玄関の写真が出ていますが、この中には当然人が
いるんですよね？　早く何とかしないと、怒り狂った被害者が石でも
投げつけて窓ガラスを割って中に侵入する、なんてことになりかねない
ような気がします。
ザクツウの代表取締役ってどんなツラしてるんだ！！
会社社長ならば、どこかに顔写真ぐらい載っていないでしょうか？
どんな顔してる奴か見てやりたいな。
585：そね：2004/02/08(日) 00:27 ID:1s/KipJU: グッドライフからは一ヶ月以上何の連絡もお知らせも案内もありません。よって
グッドライフ＝ザクツウが（一部の方に）なんと言おうと公式には「連絡はメールにて」の状態です。
店舗に行っても「入店できません」では、話し合い拒否と受け取れますよね。
１１日に返金？　今まで約束守ったことがありました？　(苦笑)
発送順番の連絡は、ウチにはまだ来てませんが　(笑)

どこの政党であろうと、国会などの公の場で｢トラブルが発生している」と認識してもらえれば、今後何らかの対応対策が取られる可能性があると思います（楽観的希望ですが）

黙って待っていれば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　とか言っていた方がどっかにいましたが、どうなりました？　(笑)
586：UnseenEntity：2004/02/08(日) 01:07 ID:YWfROClM: 「２月６日までに」が、ザクツウが勝手に決めた返金期日でしたが、勝手に決めてやっぱり勝手にやぶった。
書き込み見ていて予想はできたが、電話する気にもなりません。
でも、あきらめませんよ　座苦痛。
587：UnseenEntity：2004/02/08(日) 19:43 ID:8b48ogmY: >581
それは見ましたが、もっとアップで無いと警察は信じてくれませんので・・・
張り紙に書いてある文字が見えるくらいなら証拠になるでしょう
588：UnseenEntity：2004/02/08(日) 22:00 ID:LaThnwUM: >>587
HPの記事をプリントアウトして持って行けばいいじゃん！
あなたの様に他力本願では警察も相手にしてくれませんよ。
589：UnseenEntity：2004/02/11(水) 01:57 ID:Wb4Ol/s6: すでに４名が解決とのこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html

参加手順　http://www.geocities.jp/superobuchi/sanka_tejun.html

区議会議員：近藤なつ子　http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/
590：UnseenEntity：2004/02/11(水) 03:01 ID:6cUOZ5Uk: ４名か・・・全部で何人いるんだろ。
591：UnseenEntity：2004/02/11(水) 15:33 ID:Ch1rfjJE: >>590
>>589をよく嫁
592：580：2004/02/12(木) 13:10 ID:pv1zTHKA: ２月１１までに入金するといわれて、１０日の四時に入金なし・・・
先月から届けてた警察に「入金が無かった、担当者がいないので・・といわれ話し合いができない」
といい電話してもらうと本日入金あり！！！！！！！！！！！
やっぱり人に任せて傷のなめあいするより、自分で動かなくちゃだめでしょ！
警察の一声で入金されるのだから皆さんにも十分望みはあります！
とりあえず警察に届けることですね！向こうから電話が来た事は一回も無い！
と言って、沢山の人が内容証明も送っているが受け取っていない、住所が合っているのかも怪しい
受付時間も守られていない。末端としか話ができず、社長は名前さえも教えてもらえない。
私はこれだけ言うと被害届けを受理してくれました。
警察は動きが遅いです。被害届けを出してからも何回も警察に行き、担当者の名前を聞いて、
何回も電話する事も大切です。
私はここで聞いたハイテク犯罪の方にも何通かメールも送りました！
（ちなみに今のグッドライフの言い訳は担当者が不在なので・・・と銀行の口座が・・・って言ってます。）
銀行の口座の事は私は警察には伏せときました。

まず、警察ではこれだけこっちからは連絡しているが向こうからは無い。
一回も約束が守られていない。と言う事を言ってください。

やっと新しいパソコンを選べます！
１１月半ばに入金して今まで長く辛かった・・・
やっと落ち着けました。
593：UnseenEntity：2004/02/12(木) 23:34 ID:8eHG5Llw: >592
乙
594：UnseenEntity：2004/02/13(金) 17:23 ID:t8.r2DdY: >>592
警察は民事不介入。つまり民事（契約など）には警察は介入しない
595：UnseenEntity：2004/02/13(金) 23:48 ID:jsreZMcU: >>594
民事は不介入でも、もちろん刑事事件は介入するよ。詐欺罪は立派な刑事事件だ。
596：UnseenEntity：2004/02/17(火) 06:30 ID:IT1jWsEY: 電話したけど嘘の対応ばっかり。
銀行口座停止のウソもばれて
うろたえていました。
597：UnseenEntity：2004/02/17(火) 18:15 ID:NrLPATmM: 銀行口座停止のウソもばれて
うろたえていました。とありますが、確認がとれたのですか？
598：UnseenEntity：2004/02/17(火) 19:42 ID:QrR7DSPc: 今日電話したけど、淡々とした対応で振り込み予定は３月下旬って言われた。
落札１０月で振り込みも１０月なんだけど、返金遅すぎやしないか。
599：UnseenEntity：2004/02/17(火) 21:37 ID:ZOihFGiw: 詐欺として被害届けを出したい。刑事告訴を検討している。と言えば警察がｺﾞﾙｧ電する。
大体はここで終わる。
600：UnseenEntity：2004/02/18(水) 10:34 ID:aOGgfyP6: 警察に事情を説明すると丁寧に対応して下さいましたよ。被害届けを出せばすぐに警察も動くことを確約して下さいましたし。警察も悪質な詐欺には断固戦うという姿勢でした。警察もなかなか頼りになりますよ。
601：UnseenEntity：2004/02/23(月) 17:45 ID:dTEvMHBU: 蒲田警察署とかに相談しよう
602：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/02/23(月) 18:29 ID:eseOidsQ: ザクツウって蒲田にあったのですね。私、こないだ横浜に行ったとき
横浜駅周辺に安い宿泊施設が無かったので11時まで探し回って諦め、
蒲田で泊まったのですが、ここのすぐそばにザクツウがあったとは・・。
603：UnseenEntity：2004/02/24(火) 13:35 ID:phVuZDpE: 蒲田警察署ＨＰ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/2/kamata/
℡０３－３７３１－０１１０
604：UnseenEntity：2004/02/26(木) 23:58 ID:ukP6Efso: ここ最近で警察の力を借りないで、返金されたひといる？
605：UnseenEntity：2004/02/27(金) 03:18 ID:GDbHwsJI: いやー、警察権力のスゴさを思い知ったよ。
警察行って、事情話して、ｺﾞﾗｧ電したら次の日には返金です。
一応、3/2に正式に調書とって詐欺として立件してもらう予定でした。
返金がまだの方は警察へレッツゴーです。奴らは警察にかなり弱いです。
606：UnseenEntity：2004/02/27(金) 12:45 ID:NIdTsKmc: >>605
何月頃にＰＣ落札された方ですか？
１０月落札で返金３月末と言われた自分は後回しにされてるんだろうか。。。
607：UnseenEntity：2004/02/27(金) 15:01 ID:VJH/UY.o: 俺は１０月落札ですでに返金してもらったよ。
おのれこら！の電話何度もして。
608：UnseenEntity：2004/02/27(金) 22:36 ID:EuacF7bw: やっと返金にたどりつきました
１０月に落札、即入金
内容証明を送ったのが１２月中旬、
返金の連絡があったのが１月の初めで
返金予定日は１月下旬でした
それが延び延びになって
今週返金されました
入金した金額は返ってきましたが、
これまでの心労と携帯電話の通話料は
取り返せませんね

でも、今回いい社会勉強をさせてもらったと思っています

まだ返金されない方は一日でも早く返金されるように
がんばってください

しかし、自分でそれなりに行動しなければ
返金はされないのでどんどん行動しましょう
609：UnseenEntity：2004/02/28(土) 21:25 ID:Q95ILxv.: ・・・
進展あった？
610：UnseenEntity：2004/03/03(水) 20:47 ID:QuAo5E9w: age
611：UnseenEntity：2004/03/04(木) 12:47 ID:xaKBEUo.: 得意の話術で、言葉巧みにグッドライフ吉田の個人携帯番号を(σ・∀・)σゲッツ!!
返金の受付も、言い逃れの出来ない状態で確認させますた。
さぁ、追い詰めるぞ♪
612：UnseenEntity：2004/03/04(木) 14:22 ID:xaKBEUo.: >608
>これまでの心労と携帯電話の通話料は取り返せませんね

おそらく、民法第７０９条故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて生したる
損害を賠償する責に任すによって、
契約の不履行による損害賠償請求が出来るんじゃないすかね？
613：UnseenEntity：2004/03/04(木) 16:31 ID:E76RB.tE: １月はじめに返金を要求したところ３月中旬に返すって言ってたけど、３月
の初めに電話で確認をとったら、まだ７９人待ち…あと半月で、７９人分のお金
なんか返せるわけがない…。
614：UnseenEntity：2004/03/04(木) 18:00 ID:xXCTAw4A: １０月下旬振り込み、１２月上旬に内容証明送り、返金要求した。
２月上旬返金予定がいつになるやらと思っていました。
605さんの書き込み見て、自分も警察へ相談に行きました（３０分くらい）
　翌日の午後には座苦痛から無事全額返金されました。
返金がまだのかたは、警察に相談するのがいちばん早いです。
615：UnseenEntity：2004/03/04(木) 20:36 ID:4NjhV4uE: ヤフオク落札組・・・・返金待ち約79人
2ch注文組・・・・・・契約履行待ち約60人
616：UnseenEntity：2004/03/04(木) 21:29 ID:WgHPYJrw: とにかく嘘つきなので「電話します」「○日には返金します」
はその場しのぎでしかありません。
とにかく、面倒でも警察に相談するべきです
詐欺としては返金もしているようなので
立件はむずかしいようです。

逮捕されても、あくまでも処罰ということで
返金とはまったく違う話らしいですが
とにかく警察からの電話は効果バツグンです
617：UnseenEntity：2004/03/04(木) 22:49 ID:I4HHt01M: 蒲田警察署ＨＰ
℡０３－３７３１－０１１０にご連絡して、
ご相談すればよいのでしょうか?
当方、三重県なのですが、どうなのでしょうか?
誰か、教えて頂けませんか?
よろしくお願い致します。
618：UnseenEntity：2004/03/04(木) 23:01 ID:JkPybacY: まずは蒲田警察署に連絡してみてはどうでしょうか？
「知能犯課をお願いします」と言えば、
丁寧に対応してもらえます。
619：UnseenEntity：2004/03/04(木) 23:09 ID:I4HHt01M: ご連絡有り難うございます。
知能犯罪かですか?
明日にでも電話してみます。
内容は、「YAHOO AUCTIONで詐欺に合いかけていまして」などと
言えばよいのでしょうか?
620：UnseenEntity：2004/03/04(木) 23:19 ID:xXCTAw4A: 私は地元の警察署に「ネットオークションでトラブルにあい、
相手は返金すると言うだけで数ヶ月も返金しない」と相談に行きました。
対応してくれた刑事さんに、「相手は警察から電話があるとすぐに返金
するようです。」と言いました。
621：UnseenEntity：2004/03/05(金) 11:22 ID:Fa6pITjE: >>620
返金されましたか？
私も今週に地元の警察に相談しまして直接電話してもらいましたが、
まだ返金してもらってません。
最初は２／５の返金予定が３／中に返金すると言ってるが本当に
返金してくれるのでしょうかね？
622：UnseenEntity：2004/03/05(金) 16:54 ID:OQ7YdabQ: >>621
相談した翌日に、振込み金額＋振込み手数料が返金されました。
623：UnseenEntity：2004/03/05(金) 21:46 ID:dDlnh7VI: 警察に相談へ行く時には、内容証明書はいるのですか?
他に何を持っていけばよいのでしょうか?
624：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
625：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/03/06(土) 16:56 ID:4cROnHgk: >>623
まず今手元にある全情報を印刷し、警察へ提出して下さい。
詐欺事件の担当は刑事課か知能犯罪課、または生活安全課になります。
内容証明は即時出してもいいですが、警察の指示があれば従いましょう。

>>624
詐欺被害者は詐欺師に騙され、精も根も尽き果てています。
言葉の本意は分かりますが、言葉使いが荒すぎますよ。
少々面倒に感じてもグッと我慢での指導をお願いします。
自主性は被害者自らの意思で出してくるものですからね。
626：UnseenEntity：2004/03/07(日) 07:04 ID:mwswIaes: 詐欺被害者は詐欺師に騙され、精も根も尽き果てている？
ヤフオクに手をだすことはいくつかのリスクはあるのは当たり前。
警戒心が足りなかった自分も悪いんじゃない？
俺もザクツウに手をだしてそう思ったよ。
我慢での指導？そんなあまいこといってたらまただまされるね。
627：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/03/07(日) 07:14 ID:A6jhSw5w: >>626
私が言っているのは詐欺師に騙された後の事後対処についてです。
貴殿は匿名で被害者を「脳なし」と侮辱されましたが、これから皆様で
一致団結して犯罪者と戦っていく上で非常に問題発言だと思いましたので
削除致しました。以後は掲示板の規約を厳守してのご利用をお願いします。
あなたの様な口の利き方をされますと、誰でも不愉快になりますよ。
自分が逆の立場でそういう事を言われてどう思うか、考えてみて下さい。
628：UnseenEntity：2004/03/08(月) 21:31 ID:rIkYn23Y: わからない人に何言っても無駄ですよ。
629：☆ ネ兄月劵禾り ,。・:*:・゜：2004/03/09(火) 17:42 ID:MqxBbrJg: たった今、グッドライフから連絡が入って、
入金したから確認してくれとの事。

実は、１時間ほど前に、>>620の書き込みを見て、
以前被害届を出した最寄の警察署の担当者の方に
『警察から電話があった順に返金しているようです』と、
電話で相談したところ、
『では一応、会社の方に電話して見ます。』と、
快く引き受けてくださって、１時間後に面白いくらい
見事に返金となったわけです。

返金された事の喜びもあったのですが、あまりにも分かりやすい反応に、
思わず吹き出してしまい、笑いが止まりませんでした。

ちなみに最近では電話も繋がりやすいようですが、
オークション責任者の森、代表取締役の吉田の両名は常に不在で、
電話に対応している人間は『知らない』『分からない』の一点張り。
『後ほど、責任者から電話しますので』はもちろんウソ！！
絶対に掛かってこないし、吉田の携帯に直に電話しても出る事は無いです。

返金を待っている皆さん、蒲田署じゃなくてもＯＫです、
今すぐ最寄の警察署に被害届を出して、電話してもらいましょう！！
また、警察から電話してもらう前に、一応グッドライフに電話して、
『これから警察に被害届を出しに行きます』とひとこと言っておくのが
効果的かもしれません。
630：UnseenEntity：2004/03/09(火) 22:00 ID:X6Uppunk: >>629
いつ頃落札された方ですか?
警察に連絡してもらっても返金してくれない。
連絡をくれない・・・なぜなんだー
631：☆ ネ兄月劵禾り ,。・:*:・゜：2004/03/09(火) 22:33 ID:MqxBbrJg: >>629です。
落札したのは１２月の初旬です。
私以前に落札して返金待ちの方は大勢いらっしゃると思いますが、
警察からの電話一発で即返金でしたよ。

一応、数日前に返金を求める手続きはグッドライフと交わしてましたが、
『返金はいつになるか分かりません』と言われており、
『後ほど取締役から連絡します』と言われていたものの当然連絡もなく、
ほったらかしにされていました。

返金の手続きは、グッドライフから送られてくるメールに、
必要事項（お客様番号・オークションＩＤ・氏名・振込先など）
を全て書き込んで送り返す方法ですが『メールが届いていない』等の
理由でバックレる事の無いよう、電話を繋いだまま、
その場でメールのやり取りをして、送り返したメールの内容を
確認できた事を確かめるようにしましょう。

また、>>611で私が書き込みましたが、
取締役である吉田の電話番号を聞きだすことにも成功していたのも、
即返金に繋がった可能性があるかもしれません。

ちなみに、グッドライフと電話で直接やり取りをしたのは、
たったの２回（グッドライフから掛かってきた電話を含めると３回）だけで
返金まで漕ぎ着けました。
632：UnseenEntity：2004/03/10(水) 21:54 ID:L8lEaZRg: ほんと？
633：☆ ネ兄月劵禾り ,。・:*:・゜：2004/03/11(木) 08:36 ID:XtXqVE.6: えぇ、もちろんホントです。
ただ、納得行かないのは、返金されたことにより、被害届を取り下げなくてはいけなかった事！！
つまり、私とグッドライフの間では何の事件も無かった事になってしまったわけです・・・・。
担当してくださった刑事さんも『これで解決だけど、何か釈然としないですよね』と仰っておりました。

参考までに事件解決に至るまでの、大まかな流れを記載します。

１２月初旬に落札し入金。同月下旬、納品遅延の連絡あり。
１月中旬、グッドライフとの連絡が取れなくなり、店舗に訪れるも、
営業時間中にも関わらず、閉店していたため、正式に被害届を提出。

以来、ダメ元で暇さえあればグッドライフに電話を掛け続ける。

３月４日、１度目の電話が繋がる。
ここで電話を切らないまま、メールにて返金の手続きを行ない、
言い逃れ様の無い状態で、返金の受付が出来た事を確認しました。

同時に、取締役吉田の携帯番号の他、マザーボードやＰＣケース、
キャプチャボードの入荷先、グッドライフが現在抱える在庫パーツ情報等を聞きだす事に成功。
入荷先情報は、落札当事にパーツの発注が行なわれていたかを確認し、追いつめる為の道具として。
在庫パーツ情報は、返金が出来そうもない場合、代替品交渉する為の道具として一応聞きだしておきました。

ここで、吉田に繋いで貰う事を交渉するも、繋いでは貰えず、
『返金予定日は、本日中に吉田からご連絡をさせていただきます』
の一点張りで、話が進まなくなり、仕方ないので電話を切りました。
当然、吉田からの連絡なんかが入るわけも無く、その日はお終い。

１２月９日、クレームの為に電話を掛けると、あっさり繋がる。これが２度目の電話になります。
相変わらず吉田、森の両名は不在かつ、どこに居るか分からないの一点張り！
早急に吉田から連絡を貰えなければ、再度警察署に行って現状を報告する旨を伝え電話を切り、
直ちに被害届を出した警察署の担当者に連絡。『警察からの電話があれば返金しているらしい』
事を報告し、協力を得る。１時間後に返金！

とまぁ、こんな感じでした。
634：580：2004/03/13(土) 00:17 ID:RzWa9gTw: >>630
後は、何回か警察に行ってその警官に電話するように言ってください。
警察も仕事は多いので、できるだけ後回しにしたいという考えを持っている人もいます。

私は２度警察署に行き、そのときは電話がグッドライフにつながらなかったので
後日、グッドライフに電話がつながった直後に「今つながるから、電話して」と警察署の担当の刑事に電話しました。
次の日返金完了の電話有り。（警察に振り込み手数料のことも言っといたら、振り込み手数料も返ってきた）
635：UnseenEntity：2004/03/13(土) 13:11 ID:.g4sNrIo: ザクツウの会に動き無し。この会何やってんだ？訴訟云々言って勢いはどこいった？
636：☆ ネ兄月劵禾り ,。・:*:・゜：2004/03/14(日) 06:34 ID:0KW.iiXs: >>634
私も、振り込み手数料も含めて返ってきました。
返金要請の手続きを書き込む際、備考欄に振り込み手数料の
金額を書き込んでおけば、その分もちゃんと振り込むようです。
637：UnseenEntity：2004/03/16(火) 00:52 ID:g6u2g82M: これって怪しくないっすか？
ケースもザクツウが使ってたのと同じだし、
クロネコのパソコン宅急便を使のも．．．。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36166468
638：UnseenEntity：2004/03/16(火) 01:03 ID:g6u2g82M: タイトルのビックリマークが半角
マザーボードがMSI製
ハイパー・スレッディングの説明文
出品地域が東京都（他の出品で判明。PCは非公開）
怪しすぎ！！
639：580：2004/03/18(木) 19:00 ID:ujEIs18k: 怪しいが、返ってきた金で自分でＰＣ組んだがあまりお金かからなかった。
ネットだから安いと思うのは間違ってる。今回は色々いい勉強になったと思う
ＣＰＵ２．８Ｇ
メモリ５１２（１枚）
マザーＡＯＰＥＮAX4SG-UL
ＡＴＡ133ＲＡＩＤＰＣＩ
ＨＤＤ２００Ｇ
筐体
で　68000円だった。
640：580：2004/03/19(金) 14:11 ID:4diFQc0I: >>637
他人のホームページから画像盗んできてる時点で怪しさ１００倍
http://products.uac.co.jp/

１週間は色々納期を伸ばすんだろうがその間にどれだけ売るつもりか・・・
641：UnseenEntity：2004/03/19(金) 22:46 ID:7oyfbICs: >>639
それは、あなたがザクツウの商品を落札した当時より
パーツの値段が安くなっているのだから当り前。
特にCPUの価格は3.4G登場と前後して大幅に下落しています。
3.2Gを例にとると去年の12月に\45,000前後していたのが
今は安いところだと\30,000を切っている。
オークションの落札相場も最近は大幅に下がっていて
出品する側にとっては非常に頭が痛いところ。
642：580：2004/03/20(土) 02:14 ID:FWsxJrsI: >>641
そういえばそうですね。
にしても>>637の商品は85000円だと今店に行けば十分買える値段だし
新規出品者から買うリスクはかなりのものだと思うのに・・・

637の出品者、評価がつきましたね！
初めは安いもので評価を稼ぐのかな？
643：UnseenEntity：2004/03/22(月) 01:05 ID:9wXuefZs: 警察を頼らず返金された人っている？？
もう3月末になるけど・・・
644：UnseenEntity：2004/03/22(月) 14:49 ID:rl9htVEE: 滋賀県の大津警察署は電話してくれと頼んでも、方針で出来ないんだと!!
645：UnseenEntity：2004/03/22(月) 18:14 ID:TiaPcLwQ: >>644
私は３月の初めに警察に相談に行き刑事事件としては取り扱いが難しいと言われましたが、
とにかく電話だけでもと頼んで電話してもらったんですが即返金とはいきませんでしたが、
先週無事に返金となりました。
警察は一度電話してもらっただけでグッドライフとのやりとりの報告など一切なく
後は３回自分で電話して、再度被害届け出すと言ってなんとか返金にこじつけました。
警察の対応はグッドライフが営業しているので被害届け（刑事事件）は成立しないとの事で
こちらの警察も非協力的な感じなので、後は自力で交渉しようと思いましたね。
ですから、私はここのレスを持ち出して他の警察所では被害届けとして認めているので
電話だけでもとお願いしたら電話してもらったので、お願いしたらどうでしょうか？
646：UnseenEntity：2004/03/23(火) 07:13 ID:LmYO910c: こちらの書き込み全部プリントアウトして、大津警察署に持っていって他の警察はと言っているんですが、方針の一点張りでしてくれません。捜査の進み具合も教えてもらえず、ほんと困ってます。
647：UnseenEntity：2004/03/23(火) 16:52 ID:VlJb6eUU: 各都道府県の公安委員会へ報告汁。後は調べれ。
648：UnseenEntity：2004/03/24(水) 22:40 ID:C0UswBPw: >>645
グッドライフへ電話した時は、出られたのは女性の方ですか、
代表しか返金についてはわからないの一点張り・・・。
警察へ行って電話してもらっても駄目、その後当方から何度も電話しても、
代表しかわからないの事ばかり・・・困りました。
649：UnseenEntity：2004/03/25(木) 15:03 ID:jzcFmEC2: >>648
俺もそうだった…
650：UnseenEntity：2004/03/25(木) 20:25 ID:bipBHp5g: >>648
女性の方に出られた事は無かったです。
私の場合は男性の方二人でしたね。オークション返金の担当と言う事で片方の
人と交渉してました。警察から電話してもらった会話の内容から代表以外アルバイト
と答えてましたね。
651：UnseenEntity：2004/03/26(金) 12:07 ID:d19LfKDg: 駄目とは？具体的に
652：UnseenEntity：2004/03/26(金) 12:13 ID:d19LfKDg: 今日手紙届いた。
長々と書いてあったけど要は金が払えない。
二週間後破産？円滑かつ円満な解決とあるが慰謝料及び遅延損害金もくれるのか

警察に届けられた方で電話してもらっても駄目とは具体的にどうっだったのでしょうか？
653：UnseenEntity：2004/03/26(金) 15:41 ID:yt86IoDk: 俺も、今日手紙が届いた。読んでいて呆れたわ。

駄目ってことは、たぶん民事不介入で警察が相手にしてくれない
んじゃないの？詐欺だったら、とっくに刑事ざたになってるし。
654：UnseenEntity：2004/03/26(金) 17:54 ID:DqDwtYLw: とうとう破産なんだ。何で今頃なんだろう？
655：UnseenEntity：2004/03/26(金) 19:45 ID:2HvEd0WM: >>654
収入無しで返金だけし始めたからじゃ？
656：mac：2004/03/26(金) 23:02 ID:VYSCD1dQ: 私は先月末に警察にゴラァ電話をかけてもらって翌日に返金された口です。
1月遅かったらと思うとゾッとします。
その金で落札商品と同スペックのニューマシンがほぼ同価格で購入できました。
本当にまだラッキーなケースだったのね。
657：UnseenEntity：2004/03/27(土) 14:01 ID:aGN9nksk: >>653
詐欺罪は個人単位で訴えることは可能だ。商品を会社が一部の人に発送していた
としても関係ない。商品を得るために代金支払っているのに、数ヶ月たっても商品
が手に入らないのは契約違反だよ。相手に落ち度がある。だから契約破棄できる訳
で買い手にただちに返金しなければ犯罪だよ。取り込み詐欺でしょ。民事は不介入
でも犯罪は警察は介入するよ。だまして他人の金を奪うのは詐欺罪で犯罪だ。
658：UnseenEntity：2004/03/27(土) 21:25 ID:mUMR0zAQ: 破産？ということは注文組のおいらは買えずじまいか・・orz
というか、返金されなかった方々お気の毒様です。
659：UnseenEntity：2004/03/29(月) 00:17 ID:9j8Ly7qs: 注文組みはだれもいないと言っていた。録音も録ったが
660：UnseenEntity：2004/03/29(月) 19:18 ID:A3TeN6yI: 手紙が来た人（未返金）で、このスレにいる人って何人くらいいるんだろ。
まず漏れ
ﾉｼ
661：UnseenEntity：2004/03/30(火) 00:17 ID:2Foio4CM: ザクツウの会はどうなってるんだ？問い合わせても連絡来ないし。
662：UnseenEntity：2004/04/06(火) 14:39 ID:r7PIgZ36: 倒産？
663：UnseenEntity：2004/04/08(木) 20:13 ID:9PhOWm.o: 誰か、YAHOOオークションでの被害者で補償制度申請した人いる?
664：tetsu：2004/04/10(土) 15:51 ID:YObQPywA: 俺には返金があったんでこの場を借りて皆さんに報告します。
３月初旬に返金の手続きをし、その後俺のところへも皆さんと同じように手紙が届きました。
手紙には２週間後に再度状況説明の為連絡すると記入されてました。
そんな時、皆さんの書き込みを見て「倒産！」て思ってました。
そしたら昨日(手紙が届いて２週間後)にグッドライフから入金したとの連絡がありました。
すぐに確認したら確かに返金されてました。
なんだか良く判らないけど振り込み手数料を含む全額が返ってきたことを皆さんに報告しときます。
665：UnseenEntity：2004/04/10(土) 18:02 ID:GDuvbqUU: 書面にて、

４月は、２１人に返金される予定。

倒産はしないみたいです。
666：自棄気味：2004/04/14(水) 14:11 ID:Qn2u7B1U: 今日、２通目の手紙のあまりにも曖昧な内容に呆れながらもザクツに電話
してみましたが、何時も通りの受付が出て「担当者不在」「後日電話する」
という返事でした。
いったい自分は何番目で、返金予定日は何時なのかハッキリ教えて欲しい
と伝えると、「担当者が全てスケジュールを組んでおり判りません」との事
やはり、警察に被害届け出すしかないんですかね・・・ﾊｧ・・・。

被害者の会の笹山弁護士はいったい何をやっているのだろう・・・
あの時払った参加費も、自分が動かなきゃ返金されないのなら、
詐欺られたようなものですよね。

ちなみに、６６３氏の返答になるかどうか判りませんが
YAHOOオークションの補償制度申請は全くあてになりません。
色々理由を付けて適用外だと言われ、警察に協力はするがあくまで
個人で解決しろみたいな結果になります。
まずはyahoo訴える必要があるんじゃないかと思う今日この頃・・・。
667：UnseenEntity：2004/04/14(水) 19:52 ID:JjZN5T9Q: 先週の金曜日突然電話があり、振り込みましたと連絡が入った。
確認すると確かに振り込まれていました。
もう諦めていましたが、警察へ被害届を出して何回も電話して
約6ヶ月かかりました。ザクツウは一応全員に返金するようですね
しかし、何とか終わった今、一番腹が立つのが、yahooですね。補償制度
は真っ赤な嘘です。被害者全員でyahooを訴えるぐらいしないとなんか
腹の虫が収まりません。
668：ほっくん：2004/04/15(木) 20:10 ID:d9wNmH7Q: 今日電話してきいたところ自分は今月返金は無いと言われた。
それで、だれが返金されるのかお客様番号を公表することにさせた。
もし、五月分に返金されないのなら小額訴訟ですね。
669：UnseenEntity：2004/04/17(土) 17:26 ID:apdypmAs: やっと…やっと返金されました！
去年の7月に振込み、12月くらいまでは商品が届くのを辛抱強く待ってました。
今年に入ってから返金のお願いをして、やっと4/12に返金。
警察・消費者センターの手を借りていたらもっと早かったのかなぁ。
ザクツウへの電話だけでテレカ3枚消費したし…
670：UnseenEntity：2004/04/18(日) 23:32 ID:AbfSZYTo: ザクツウの会に頼んだおいらがバカだったわ。
自己解決するのが１番だね。
671：UnseenEntity：2004/04/23(金) 08:24 ID:OFg1dAjU: 22日分で振り込まれた人いる？？
ザクツウに電話したけどやはり得意の、代表しかしらないで押し通された。
672： ☆ ネ兄月劵禾り ,。・:*:・゜：2004/04/25(日) 17:44 ID:8EV8P3h.: 未だに解決してないんですね・・・ゴネると代表の携帯教えてくれますよ。
上手いこと言い包めて、根掘り葉掘り情報を引き出すのがコツです。
電話しながら、その場で代表に連絡させたりして見ましょう。
673：UnseenEntity：2004/05/01(土) 23:14 ID:ELQmos3I: ４月は結局、返金なし・・・。
674：敗者復活：2004/05/02(日) 00:51 ID:Qc.kgfUA: ４月３０日に「どうせだめだろう」と思いながら、グッドライフに電話。
１０回くらいコールしたら、若い男性が出て、「いつ返金されるのか」
問い合わせたところ、担当者不在でわかりませんの返事でした。
「ならば、調べて下さい。また電話します。」とお願いして１時間おきに
電話をしたところ、３回目に「振り込みました。」との返答。
コンビニで残照したら、確かに振り込まれた模様でした。5/6には、
記帳して確認します。
１１月に振込、１２月納入予定でしたが、ずるずると返金を延ばされ、
この書き込みでも「倒産するかもしれない」と、書かれていたので
悔しいけれど、諦め気味でしたので、返金されてうれしい気持ちです。
まだ返金されていない皆さん、抜け駆けしたようで申し訳ありません。
でも、最近は電話も繋がりやすくなっているので、しつこく返金を
迫ってみたら、私のように返金してくれるかもしれません。
皆さんの健闘をお祈りします。
675：そね：2004/05/04(火) 01:25 ID:gZeIiKP2: 返金された皆様　おめでとう(＾▽＾)ございます。
先ほど　ポストに座苦痛からのメール便が入ってて、5月返金予定者のお客様番号？が記載されていました。
その中には残念ながら私の番号は無いようです　(ﾉД`)
5月の返金予定人数は16人。皆さんのところにもメール便で連絡が来ていると思います。
利子がたんまりついているなら貯金したと思えばいいんですが、精神的によくないですねえ（苦笑）

今年に入ってから、コツコツとパーツを集め、結局パソコンを自作しちゃいました。
ザクツウ・グッドライフの件以来、1万円以上のオークションには怖くて参加できなくなりました。
676：UnseenEntity：2004/05/05(水) 19:24 ID:97pu4tTc: このお客様番号本当かよ？
51000～じゃないのか？
じぶんが最終出品時に落札した時のお客様番号は512 だったよ
ちなみに金はふりこまなっかたが11月に落札した時は511 だったのにおかしい

519 の人いたらカキコして
677：UnseenEntity：2004/05/08(土) 17:43 ID:hkpAnmJA: 私は１０月落札ですが、510番台でした。
509番台は９月落札者の方々なんでしょうか？
どなたか自分の番号が記載されていた人っていますか？
678：やまだっち：2004/05/27(木) 07:32 ID:/qjHgHRY: 最近、なんの書き込みもありません。私はじっとしているが、返金なし。皆さんは返金されたのでしょうか？また、もどれば、ここに、用はないのでしょうか？
679：UnseenEntity：2004/05/27(木) 21:56 ID:HAdOx4fs: 確かに、自分のお金が返ってくればそれでいいって思いはあります。
しかし、まだ返金されていない方のことも気になっているので
マメにのぞきにきていますよ。
でも、返金された方はここを参考に自分から行動して返金されたと思います。
自分もここの書き込みを参考にいろいろな手を考え行動して返金されました。
ただ、自分が返金されてからまた状況が変わっているようですので
同じようにはいかないと思いますが、
自分から行動をしたほうがよいと思いますよ。
680：UnseenEntity：2004/06/02(水) 11:21 ID:6chD04gg: ６月度の返金についての書類は、皆さんのところへ届きましたか?
私のところへは届いていなかったので、先ほどザクツウへ連絡した所、
今日または明日に発送するそうです。
その書類に、私の番号が有ればよいのですが???
なんだか、宝くじの当選番号の様になってきました・・・。
681：そね：2004/06/06(日) 22:17 ID:bRqIa1m6: ６月返金分のリスト　私のところには届きました。
２９００～３０００番台と５０９００番台、５１０００番台の１５人です。
私は５１４９０なので、あと数年は掛かりそうです　（自爆）
ところで　利息は何％付いてました？　最近返金された皆様。
682：ほっくん：2004/06/07(月) 22:21 ID:JfSMEgjM: ちなみにそねさんはいつ落札されましたか？
以前書いていたかな？

返金されなくてムカつき電話するともっとムカつく。
683：UnseenEntity：2004/06/23(水) 18:51 ID:oWZbvm7E: 返金されない方どのくらいいるのかな？
俺もそうです。
何とかして返金してもらいたい。。
684：ほっくん：2004/06/26(土) 21:16 ID:vzy6hfRw: グッドライフは電話つながらなくなりました
685：UnseenEntity：2004/06/29(火) 11:33 ID:xrVvojqE: 書類に私の番号があったっていう人の書き込みないですよねぇ。そもそも６月分の返金予定者との番号は本当に存在する番号なのかと疑いたくなりますが･･･
686：ほっくん：2004/06/29(火) 22:53 ID:od9f5AAQ: 685のかたへ
あるはずですが、ちなみに貴方は何番台ですか？
大体がわかりますと何人くらいいらっしゃるか把握できます
687：685：2004/07/01(木) 14:33 ID:pmnQN5SI: わたしはbootsy_chocolateの頃の落札者で、昨年１０月の時点
で返金されましたが、その後も気になるのでちょこちょこ覗きに
きてるだけのものです^^;

「また番号がない」という書き込みが多く、「とうとう私の番号
があった！」という書き込みがないものですから、ちょっと疑い
たくなっただけです。

わたしもザ苦痛に何度も電話し、いかにザ苦痛が信用できないも
のかはわかっている(つもりな)ので、実在しない番号でその場し
のぎをしていても不思議じゃないように思ったものですから･･･

もし差し出口で気を悪くされた方などいらっしゃいましたら申し
訳ありませんm(_ _)m
688：ほっくん：2004/07/01(木) 22:02 ID:dpkE37Sk: bootsy_chocolateは返金対象にはなっていないという対応でしたがザクツウの方は対応しているのですか？
689：685：2004/07/02(金) 13:26 ID:/PXA386U: わたしは現在の「順に返金していきます」状態になる前の個別に返金していた頃に
返金になった者なので、現在bootsy_chocolateが返金対象になっているかどうか
はわかりませんが、bootsy_chocolateから落札してメールが届いた時もザクツウ
を名乗っていましたし（振込先は個人名義でしたが）、返金されたときもザクツウ
の名前で返金されていました。
690：UnseenEntity：2004/07/02(金) 16:39 ID:WoOw6btE: 7月返金予定の文書は届きましたか？
691：ほっくん：2004/07/02(金) 22:58 ID:KsC2vCW2: 今日着いたよ

着実に順番が近づいてきた。けど、倒産の危機も否めないし訴訟を起こそうか迷う今日この頃
692：UnseenEntity：2004/07/05(月) 09:24 ID:0tg3sl6Y: みんなで訴訟起こしませんか？
自分は経験も知識も金もありませんが、
まとまった人数で訴訟すれば何とかなるのではないのでしょうか？
警察に相談行った際にもそう促されて迷っています。
今、返金を待っていたところで私の順番が今年中に来るようには思えません。
その間に倒産されたら元も子もありませんし。
693：ほっくん：2004/07/06(火) 22:48 ID:6.zPONqI: あなたの番号は何番代ですか？
訴訟を興せば返ってくると思われますか？
奴等は何のために毎月可笑しな文書を送ってきているのか？

みんなで訴訟を興しても病気がちな(W　Y氏が危篤になるだけです。
そして、追い込めば彼らは崖から飛び降りるしかありません。
がんばって働いてもらいましょう。
694：UnseenEntity：2004/08/05(木) 20:49 ID:JF7t77Uc: ザクツウから、返金予定の書類がこねえなあ～。
毎月２返金書類がおくれてきてるから、そろそろ
逃出し準備でもしてんのかなあ～～～？？？
695：UnseenEntity：2004/08/05(木) 22:35 ID:ErNJ.Z1A: 今日来たよ
696：UnseenEntity：2004/09/09(木) 07:08 ID:AnW/lMeY: 今月の返金予定の書類って、もう届いた？
697：UnseenEntity：2004/09/09(木) 20:20 ID:noy4xx1k: 来たよ。私の番号まではまだまだ遠いなぁ。
振り込みからもうすぐ１年だよ＿|￣|○
698：UnseenEntity：2004/09/10(金) 02:24 ID:bZuM8wsQ: 結局某会はただ集まってうんたらかんたらだったらしいね。
699：UnseenEntity：2004/09/12(日) 22:59 ID:ZaK7bICA: つーか、毎月書類が届くたびに、返金額がへってねえ～？？？
もっとがんばって返金せえよ！
何年越しで返す気だ・・・。
700：UnseenEntity：2004/10/03(日) 15:29 ID:IVhJ.LGo: ハァ･･･１０月で振り込みから１年だよ。
返金されてる人って本当にいるのだろうか・・・
701：UnseenEntity：2004/10/04(月) 20:13 ID:8NZrpMHs: そういえば、返金されたって人をぜんぜん聞かない気がする・・。
してないかもね・・・。
702：UnseenEntity：2004/10/06(水) 23:17 ID:SLvf3vag: １０月の返金リストって届きましたか?
まだ来ません。電話してもいつも話し中・・・
とうとう・・・。
703：UnseenEntity：2004/10/07(木) 20:25 ID:zK9/E2iI: リストきたよ。
でも、毎月２確実に届くの遅くなってるね・・・。
しかも、今月は返金者いねえし。
何年かかることやら。
704：UnseenEntity：2004/11/04(木) 01:41 ID:PQce3.ug: で、某会はどうなったの？放置？
705：UnseenEntity：2004/11/10(水) 20:50 ID:Kk7yqvgc: 今月のリストこなくない？？？
706：UnseenEntity：2004/11/11(木) 23:05 ID:mBdjvUjk: 来ないね･･･
707：UnseenEntity：2004/11/13(土) 00:09 ID:EoKVyF12: おそらく今度は、会社移転のために、お客様情報が抹消されました・・・。
みたいな言い訳が濃厚だね。
どーでもいいけどはやく金かえしてくんねえかな～～。
708：UnseenEntity：2004/11/14(日) 17:30 ID:8AIycihA: 電話したけど、かかんない・・・。
逃亡確定！！！
709：UnseenEntity：2004/11/17(水) 09:58 ID:MDJ9Gm/w: 自分も振り込んでから１年。
東京の人、２割の謝礼で良ければ取り立てお願いしたいよ。
710：UnseenEntity：2004/11/17(水) 20:32 ID:SaSrbKYQ: だれか連絡ついた人いないの？？？
現地にいった人とか？？
711：UnseenEntity：2004/12/03(金) 20:50 ID:cxHMJCQ6: 先月の書類ってまだきてないよね？？？
来た人いたらおしえて？？
電話してもだれもでないし・・・
712：そね：2004/12/06(月) 01:16 ID:JiRu0Byw: 先月は会社移転だとか何とかで返金できないって、先々月あたりの返金リストに書いていませんでしたっけ？
今月１２月はどうかなあ。
この調子じゃあ　返金されるまでに５年かぁ？
それ以前に夜逃げの可能性が高そうな気が・・・
713：UnseenEntity：2004/12/13(月) 21:47 ID:SwR3FSA.: 逃げられたか･･･orz
714：UnseenEntity：2004/12/15(水) 00:07 ID:zXqRxWcU: 「鋭意を持って・・・。」
ざこツウは何を言ってんだろうね。
まったく持ち合わせてないのに・・・
715：UnseenEntity：2005/01/01(土) 13:26 ID:w0//PciU: age
金は帰ってきそうにないな。警察に言っても意味ないかな？
716：UnseenEntity：2005/01/04(火) 22:58 ID:cO3YKnL.: そうだねえ～。とんずら確定だね。
いったいどーすれば・・・
717：UnseenEntity：2005/01/07(金) 21:10 ID:rFqNp8xA: 以前、警察の相談にいきました。
そのころは、ザコツウがまだ返金処理をおこなっていたようなので
もう少し様子を見てくださいっていってたなあ～～～。
でも、現在の状況から考えると、相談してまったく意味がないと
いうことにはならないかもしれないね。
718：UnseenEntity：2005/01/29(土) 16:58:08 ID:adoonSiI: 最近なんか進展してないの？？？
719：UnseenEntity：2005/01/30(日) 08:08:54 ID:mu/RINis: もうムリでしょ。
泣き寝入りはしたくないけど追いかける費用、時間のほうが高くつく。
720：UnseenEntity：2005/02/04(金) 21:58:07 ID:62Ffk6H6: 金返せ・・・・ザクツウめ!
電話してもでねーーー。
警察行っても意味ねーーーーー。
どいつもこいつも、やくたたねーーーー。
ザクツウ友の会の弁護士も何もしてくれねーーーー。
どいつもこいつも、金返せーーー。
721：UnseenEntity：2005/02/14(月) 15:48:02 ID:47UmF5tk: トンズラ決定か・・・。
７万か・・・痛いな・・・ﾊｧ・・・。
今、ザクツウよりも、まったく役に立たない弁護士（笹山）と
警察に怒りが沸いてるのは俺だけかな？
yahooの保証制度もね・・・。
722：匿名：2005/02/25(金) 23:03:03 ID:EdWfHRFg: なんで警察は何もしないのかね？　
詐欺とわかっているくせに動きもしない　
国民の税金で飯食ってるくせに、国民の為に働きもしない
これだけ振り込み詐欺が流行っているのも、警察がだらしなさすぎるからじゃないのか？
ダニども　しっかり働け！！
723：UnseenEntity：2005/05/10(火) 19:58:34 ID:vIsOA6IE: 保守っとく
724：UnseenEntity：2005/05/10(火) 20:07:02 ID:vIsOA6IE: http://www.kaiei.com/

ザクツウ、グッドライフと同じ住所に存在した会社
725：ザ苦痛：2005/09/16(金) 03:27:10 ID:HVcS.s2k: みなさんはいかがおすごしですか？
726：匿名：2006/02/01(水) 22:03:53 ID:Ni96Lsx.: みなさんはいかがおすごしですか？
727：匿名：2006/03/11(土) 18:30:46 ID:seVje.ZU: みなさんはいかがおすごしですか？
728：sage：2006/11/26(日) 19:41:45 ID:nG.dUSnI: 解決したの？
729：どうなった：2006/12/19(火) 23:25:43 ID:QhasYLz6: ザクツウは結局どうなったんですか？
知っている方教えてください。
730：ふざけんなYO：2007/03/03(土) 21:48:04 ID:BkT.ShzI: age失礼

まだ金は戻ってこない・・・今更警察に行けと・・・？(苦笑)
731：勝ち組：2008/08/24(日) 11:17:56 ID:nNR6Th.Q: 送られてきた僕は勝ち組♪
732：とくめい：2009/10/02(金) 09:06:49 ID:wG6SHmhA: あれからどうなりました？？？？
733：大量自作PCsagi：2011/11/04(金) 06:15:59 ID:RhiuT4pI0: あれからどうなりました？？？？
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