【ROM】職人専用相談室【閲覧禁止】 - 1185713896

1：名無しさん：2007/07/29(日) 21:58:16: 職人総合避難所：職人同士で雑談、または一般的なネタについての相談をする
ここ：あるスレの職人が集まって、これからのスレの流れについて相談する

という使い分けでどうでしょうか？
先行きのネタバレになる可能性大なので、ここはROMは立入・閲覧禁止で。
2：名無しさん：2007/07/29(日) 22:06:12: 1乙。
基本sage進行で行きますか。
3：セクシー：2007/07/29(日) 22:12:26: スレ立てお疲れ様＆ありがとうございます。
FFDQ板の「閉じ込め総合話し合いスレ」のほうにも、このスレの存在呼びかけてきます。

ではまず、マンションのまとめ方について相談…ということで。
まずは、エアリス関連？
4：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/29(日) 22:27:26: まずはエアリス関連ですな。
つか相談するのはエアリス関連にとどめておいたほうがこっちも楽しいでしょうｗ

で、ﾜﾀｸｼの愚考致しておりました設定は……DQ６の話は通じます？
マンションがDQ６における「夢の世界」的なところにある、という感じです。
つまりFFDQシリーズ全世界の「夢の世界」に、あのマンションがあって、
ふと「何者か」が、マンションという舞台を用意した。
だから死んでいるエアリスも、バーバラのように存在できる――

……という設定でした。
「何者か」については特に考えてません。その人が「管理人」なのだと思いますが。
話を膨らませるなら、「魔王のせいで夢世界に大穴があいてて幻の大地にいくことが
できるようになった、の逆バージョン的なことがおきたんだーっ！」
みたいな話にもできるかもしれませんが、絶対そんなことをする容量はないでしょうｗ
5：セクシー：2007/07/29(日) 22:53:33: ドラクエ６、バッチリ通じます。FF11以外ナンバリングは制覇してます。
なるほど、「夢世界」！　そうすれば全部納得できますね。
「管理人」は、謎のままにしておいても構わないと思います。

…ということは、マンションが消えたら、エアリスはマンション（＝夢の世界）に
いられなくなって、消える…？

自分は――うちのシーモアが死とか消滅とかに長けているので、エアリスの「不安定さ」に気付き
（シーモアは「死人」、セフィロスはリユニオン復活、クジャは寿命設定スルー中で安定してるが、
エアリスはそうではなく、今にも消えそうな感じ）
「今、なんかマンションも不安定だし、ドサクサで女の子ひとりくらい復活させられるんじゃね？」
的なノリになって、総員でいろいろ頑張って、エアリスの存在をしっかりしたものにする。

…という、割とカオスな、でも、一応ちゃんとエアリス復活できるようなネタを考えておりました。
そのあとエアリスが現世で暮らすか、ライフストリームに戻るかはまた別の話。

ええと、これだと、あわせ技使うなら…
「ドラクエ６の小説のエンディング後、ドラゴンの悟りをクエストして、
　バーバラの存在をしっかりしたものにした！
　バーバラは主人公達と幻の大地で暮らしてもいいし、ゼニスの城で暮らすことも出来る。」
という感じになりますかね…？
（わからなかったら申し訳ありません。あと毎回長文ですみません…）
6：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/29(日) 23:10:53: 天空シリーズの小説はバッチリ通じますｗ

あのラストはたぶん、「ドラゴンのさとりでバーバラの存在が確立する」のではなくて、
「ドラゴンになれば夢の世界にいるバーバラに会いに行ける」、んじゃないかと思うので、
「夢の世界でならエアリスに会える。
　→夢の世界に好きなときにいけるようにする」
とかだと、厳密には生き返りネタにはなりませんし、エアリスにみんな会えますうわあハッピー
ていう……
で、安定させるのは「夢の世界への往き道」、みたいな。

実はエアリスに限らず、死んでるキャラ他にもいるんですよね。
ゾーンとソーンは作中で確実に死んでる感じですし、ケフカも死んでる（はず）
シャドウは生きてたという設定になってますが（これはOKかと）
7：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/29(日) 23:12:30: あ、あと「夢見のしずく」的なアイテムがあれば、
エアリスでも現世で短時間過ごせる、とかあるといいかもしれませんね。

ところで、ﾕｴﾀﾞの人がなんだか撤退宣言なさっているんですが……なぜ……
8：名無しさん：2007/07/29(日) 23:15:38: ドラクエの関連はほとんどわからないからまとめについての口出しはしないけれど、一つだけ訂正をば。

>>6
シャドウは生死不明ですよう。
ケフカ撃破後、崩れゆく瓦礫の塔に残って死のうとしていただけから。
そのまま死んでしまったかもしれないし、運よく生き残っているかも……
9：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/29(日) 23:19:10: >>8
あ、ハイわかってマス。
生死不明のところで、生きてたほうの設定、ということで。
紛らわしい言い方してすいません。
10：セクシー：2007/07/29(日) 23:51:17: なるほど…。
では、エレヴィ＆ユエダ氏のほうで、ネタを投下していただいて、
「夢の世界への往き道」を確立する、という感じでしょうか。

あるいは、こちらで「夢見のしずくもどき」作るのは可能だと思いますし、
逆にエアリスそのものの存在を「短期間なら現世にいられるようにする」くらいまで
確立させるのも可能です。

ケフカはたぶん死んでますよね…。「神の力で生き残ったのだー！」とか？
ゾーンとソーンは擁護の余地なく死んでます。メルティになって消滅しました…。
で、セフィロスとシーモアはともかく、「シリアスな生死」の流れになると
うちのところのクジャが動かなくなりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだったり…。
11：名無しさん：2007/07/30(月) 00:06:17: シャドウについてだけど、レオ将軍と魔列車が云々と言っていたので一度死んでる。
その後リレイズ発動で生き返ったもので、厳密に言えば生きていると考えて間違いないかと。
冒頭のあの台詞からして、ネタ投下専用スレから来てるのかな。
12：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 00:07:40: うっ……こちらは本当は「誰かの気まぐれ、楽しい、ひとときの夢よ」方向だったので
全く行き来安定についての設定は考えておりません……
なので、みんなで協力、というセクシー氏の案を自分も見たいのでそちらを使って頂けたらナー
です。
どういう感じにするのかはお任せします。
ちょこちょこ余計なネタを挟めるかもしれませんがｗ

とりあえず死んでるらしきひとは死んでるとして、
ケフカのようにあっちの世界に蘇って困るキャラも一緒になって
存在固定しないようにしなくてはいけませんねｗ
まあケフカには夢の世界の支配者でも目指して貰いましょうｗ

ところで、雑談スレで話していた「双子」ってどの双子です？
13：セクシー：2007/07/30(月) 00:20:50: 了解であります。
それなら、精一杯頑張ってみます。あ、双子というのはゾーンとソーンのことです。

『マンションが「夢の世界」であるなら、エアリスは肉体がない状態。だから不安定』
ということですよね？
自分の案、というか、ネタとしては…

まず、彼女の意識（今のエアリスはライフストリームが集まった幻のような状況）を、
幻光虫使って安定させて（幻光虫とﾗｲﾌｽﾄﾘｰﾑのリンクを利用）
いわゆる『魂』のような形にします。
で、『魂』がはいれるカラダ、いわゆる『器』を用意して、そこに『魂』をぶちこみます。

大雑把に言うとこんな感じです…。…というか、大雑把ですいません。
14：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 01:01:33: エドガーとマッシュの双子かと思いましたｗ　マシアスでてないｗ
レスに余裕があれば、「マッシュは屋上（フィットネスクラブ設備がある）でテント生活してた」
というネタを書きたかったのですが。
シャドウは生きてるなら問題ないですね。（六年後の成長リルム登場ネタもｒｙ）

OKです。じゃあそのあたりのネタが投下されたら、そこへなんらかの横やりをいれますねｗ
お互いつじつまを合わせて行きましょうｗ

エアリスとの対比になればと思ってマーサを出しておきましたが、
おそらく彼女はまあ適当に（彼女の魔物使い属性にﾃﾘｰが感動するﾈﾀもｒｙ）。
15：セクシー：2007/07/30(月) 01:22:00: すいません、フィガロの双子ではないですｗｗ
マッシュもリルムも読みたかったなあ…。次スレ立てられればいいですね…。

とりあえず今は職人さんみんなで頑張りましょう。
こちらこそ、へぼですがよろしくお願いいたします。

で、マーサさんのことなのですが。
「エアリス復活」（厳密には『復活』ではないのですが、ほかにいい呼び方思いつかなかったので
こう言わせてください）にはダガーの協力が不可欠になりまして…
できればマーサには「ダガーに、エアリスが死んでいることを告げる」という、
非ッ常～に重要な役割を果たしていただきたいのですが…。

エアリスが復活過程で一度意識飛ばすので、そのときにパパスと話して、落ち着いた後
「ライフストリームで、たくましい、髭の戦士さんにあった。あなたの名前、呼んでた」
とでも言えば、リターンOK、マンションにとどまるもOK、になると思います。
エアリスはこれでも古代種なので、マーサが望むならライフストリームへ導いてパパスと再会可能、
その前にテリーと絡めてもry

というか、この際なので、復活過程、というか設定、一応書いておきます。
あまりにややこしいことになっているので、先に謝っておきます。
16：セクシー：2007/07/30(月) 01:24:32: 今のエアリスは、エアリスという自我が無意識にライフストリームで作ったいわば幻。
幻光体（死人）でもないし、幽霊（マーサのような）でもない非常に中途半端な状態。そこで…

1.ゾーンとソーンに、エアリスの魂だけ抽出させます。
2.シーモアが幻光虫集めて、とりあえず『魂』としてエアリスの精神を安定させます。
3.大空洞からクラウドにアルティメイトマテリア（※）を運ばせます。
4.セフィロスがアルティメイトマテリアに魔力注いで起動します。
5.クジャがアルティメイトマテリアをもとに『魂の器』をつくります。
　同時にセフィロスがジェノバの記憶認識と擬態能力をアルティメイトマテリアに逆流させることで
　エアリスのためだけの、『エアリスの魂の器』になります。
6.クジャがそのままエアリスの『魂』を、『器』に突っ込みます。（クジャリタイア。介抱組出動）
7.シーモアが幻光虫（ライフストリーム）使って、『魂』を『器』に定着させます。
8.ユフィとダガーが友情パワーでたたき起こします。
9.これで、エアリスは「夢世界」から消えることはなくなります。マンションでは問題なく暮らせます。

10.シーモアがエアリスを祈り子のような存在に変えます。（シーモアリタイア。介抱組出動）
11.セフィロスが余ったアルティメイトマテリアの欠片（＝祈り子のかけら）に、
　召喚獣としてのエアリスの情報を焼き付けます。（セフィロスリタイア。介抱組出動）
12.ゾーンとソーンがアルティメイトマテリアの欠片を召喚石に仕立てます。
13.ダガーが召喚獣としてのエアリスと、魂で交感して契約します。
14.現世に戻っても、いつでも呼んで一緒に遊べるお友達ができました。うわあハッピー

※（セフィロスはこれを使ったら母ジェノバと融合してもっと早く復活できたけど、
　彼はそれをしなかったから、使われないまま余ってた、という設定にします。７ｱﾙﾃｨΩより）

エアリスはクラウドたちのところへ戻ってもいいけど、ティファもいるし、
ここはダガーのほうに落ち着いたほうがいいのかな、と思ってこうなりました。
ややこしくてすみません…。ネタとして投下するときは、あっさり流せるように台詞で練るつもりです。
ちなみにグアドとジェノムとジェノバと召喚士だけでなく、できるだけみんなで頑張りたいので、
『アルティメイトマテリアに反応してエンシェントマテリアが暴走するから、エドガーとレノ（とクラウド）は
ヴィンセントを抑えている』とか『フライヤが介抱組にまわる』とかも考えてます。
過程でうちのセクシーが全滅しそうなので…。
17：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 01:47:06: おおおおおー、すげぇ。

んじゃあ、そうだなー。敵でも作りましょうかね？
マンションの管理人：敵
なんらかの理由でキャラを夢の世界に集めた管理人。
エアリスが復活（仮）するのは自然の成り行きとしてよくない。
FF7のエアリスがFF9の召喚キャラになるのもマズイ。
故に、復活儀式を邪魔しようとする。
ヴィンセント・レノ・エドガークラウドにテリスコあたりは「うるせーこっちの勝手だ」と
管理人をやっつけに行く。
管理人はFF・DQから一人ずつで、やっつけに行くのは二手に分かれる。
DQ管理人はルビスがいいかなーと思っています。
FFに該当しそうなキャラいましたっけ？　でっちあげたら怒られるかな。
18：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 01:52:02: うーん、しかし、やっぱりレスが足りなそうだなあ。

あと400レスあったら、もっとそれぞれのキャラにエピソード入れて、
みんながエアリスのために頑張るのに納得のいくキャラ関係をつくる理由が既成事実的に
作れたんですが……
エアリスがマンションにいた時間が短すぎるんですよねー。

二人でワガママいいません？ｗ
「ちょっとまって！　あと400レスやらせてくれ！　たりﾈｰﾖ!!」
19：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 01:54:10: あ、日本語になってないｗ

×みんながエアリスのために頑張るのに納得のいくキャラ関係をつくる理由が既成事実的に
○みんながエアリスのために頑張る、納得のいく理由、キャラ関係を既成事実的に
20：セクシー：2007/07/30(月) 02:11:11: どうもです。
つじつま合わせてるように見えて、実はみんな結構な無茶してるんで
おかしなところが多々あるような気がしますが、そこは目つぶってやってください。

管理人も面白そうですが、やはり容量が…。
次スレが立つのなら、今のスレはひとまずこのまま、管理人の謎を残して終えたほうが
次スレをやりやすいと思います。
ワガママ言ってあと400レス頂くことができたとしても、そこできちんと話し合いながら、
エアリスとみんなを繋げて、敵さん引っ張ってきて、それから…とやっていたら、
勢いがなくなってしまう気がします…。
個人的には、閉じ込めスレで「話し合い」が必要なのは、900を越えてからだと思うので、
「話し合い」ながら400レスを書ききるのも大変かなあ、と思ったり…

つまり、まあ、今のスレはエアリス復活（仮）させて
「な、なんだ！？空間が作り変わるみたいだ！」（脱出させるヤツラが居るならここで出す）でシメる、
というのはどうでしょう。

これなら、次スレに行って、
持越しで閉じ込められた不運な人々「あれ？なんでまた閉じ込められてんの！？」
→「埒があかねー、なあ、ちょっとまじめに管理人探してぶっとばそうぜ？」
→管理人を探せ、という流れができるかと。
六畳間もそんな感じで、やりやすかったことを思い出したので。
21：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 02:22:28: 考えてみればそうですね。
いまの勢いで一回終結した方が面白いのは確かです。
では、次スレが立ったときの目的として管理人は保留で。
ほんでは、セクシーさんの案で私はOKです。よろしくお願いします。
とりあえずワタクシは設定が逸れない程度になんかできたらしようと思います。
というか、ほぼ二人で決めてますけど他の職人さんは大丈夫なんだろうか。

あ、やっぱり六畳間のときもいましたのん？
そうじゃないかと思ってたんでｗ
22：セクシー：2007/07/30(月) 02:33:14: ありがとうございます。
勝手に話を進めてしまったようですいません。
こちらこそよろしくお願いします。

…他の職人様も、なにか書いて落としてくださる、というのは変わりないだろうし、
ここまできたらアドリブと勢いと根性でどうにかなると信じます。

いえ、あの時は今以上のひよっこでした。
六畳間やそれに続くスレで、小さいネタを、ほんの少し、たまに投下していた程度です。
それがいつの間にか離れられなくなって、いろいろな閉じ込めスレを覗いて…
セクシーをスフィアハンターから引き継ぐ形で入居させて、今に至ります。
23：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 02:41:53: 六畳間はレノとルードもビビとヴィンセントも>>1は自分だったり、と衝撃の告白をしてみるテスト。
まあもっとぶっちゃけると周りの職人が神過ぎてほとんどなんもしてなかったんですがｗ

あと多分40レスくらいで打ち止めになるとおもいますので、
容量にはお気をつけてお書き下さいませ。
24：セクシー：2007/07/30(月) 02:51:07: 神を発見した気がする…

…という書き込みをしたことがあります。
六畳間だったか、ひょっこりと>>1氏が現れたときに。
今の衝撃は更に大きいです。
ﾙﾚｾｼｬはもちろん、ﾋﾞﾋﾞﾋﾞｳﾞｨﾝ＋ｸｼﾞｬも大好きでした。
あなたのおかげで今の自分がいます。自分をマザコンとナルシスト方面に大きく成長させてくれて
本当にありがとうございました。

っていうか、エアリス復活のプロットは
「ﾙﾚｾｼｬ六畳間のラストが『エアリスのテーマ』系だったから、こっちは『独りじゃない』系の
感動的なシメを目指そう！」と思いながらきってました。マジです。

へぼですが精一杯頑張ります。
25：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 03:04:52: （爆笑）
2chって不思議なところですねえ。縁というのは不思議ですねえ。
いやあ、生きてるのは楽しいなあ。
僕ァスレ立てただけでお礼を言われるようなことはなぁんもしてません（マジで）ｗ
レノルード部屋にセフィロスが乱入してくるなんて思ってもみなかったしｗｗ
でもそれでセクシー氏のような職人さんが経験値貯めてたならもしかして天国にいけるかもしれないｗｗｗ

頑張って下さい。読者として応援してます。
投下楽しみにしてます。
26：エレヴィ＆ユエダ：2007/07/30(月) 20:20:59: 場所がないのでここで。
自己満足的だけど謝る。
セクシーさんなんかごめんなさい。
27：無人島：2007/08/01(水) 22:13:59: 一応WRO関連決着つけたけどこれからどうしよう
28：無人島：2007/08/01(水) 22:31:40: どうしようといわれてもなぁ
29：セクシー：2007/08/07(火) 18:24:05: 場所がないのでここで。
…言うのが遅れてしまったけれど、マンション>>558は>>26氏に捧げます。
再会(？)の記念と、余計な気を遣わせてしまったことへの詫び代わりに。
あなたは自分の中ではずっと神だし、職人ﾅｶｰﾏだと思ってます。
こっちも好きで書いてるのだし、謝ることなんて何もない！
これからもお互い、頑張れる範囲で頑張るだけでいいんだと思います。

ここは馴れ合いスレじゃないので、もう消えます。
スレチかつ痛い書き込みすいませんでした。