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管理人へ要望スレ
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IDつき晒史録を新設いたしました。
ご意見・ご要望等ありましたらこちらまでお願いします。
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>>950
いやいや、煽ると言うよりは呆れてるｗ
もう一度自分の理論に無理がないか、通例と照らし合わせておかしな事はないか推敲して書き込んだ方がいいと暗喩したまで。
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>>949
>使用者のスキルの有無が問題だと言ってるのか？
お前相手の文章ちゃんと読んでないだろ。
最初からちゃんと読んでたらこんな言葉出るはずねー。
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>>952
>>947で何を言っているかわかりやすく教えてもらえないか？
それから間者晒しはここではNGになっていなかったはずだが？
俺は>>947での粉と低レベル職人の違いはスキルと待機時間だと読んだのだが違ったかい？
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というかかなりの力技で話の本筋から脱線させられてるのに気付いて愕然とした。
流石に本題に戻す気力もない。
漏れが言いたいのは一つ。
集団心理で粉粘着が正当化されつつある鯖に、けんちゃんの鶴の一声でお墨付き。
これ大衆の合戦離れを加速させる悪手なり。
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>>947
装備削りという概念自体に幅と穴がありすぎる。
粉は粘着だが丹は粘着ではないのなら手裏剣も最も威力の高いものにするべきだし、
攻撃も最も威力の高い攻撃で即殺を心がけるべき。
星型手裏剣はコストが高いというのであれば丹も人によってはコストが高いだろう。
何より相手を倒すのに自分が高コストを負担する理由が無い。
つまり星型手裏剣ではなくただの手裏剣を使うのと同様の理由が丹ではなく粉を使うことにも当てはまる。
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>>954
>これ大衆の合戦離れを加速させる悪手なり。
前半は同意。だが勝ち馬といわれるように楽して勝ちたい輩は存在する。
彼らにとっては相手PCを減らせる行為は悪手ではなくまさしく最良の手段。
相手に投げるために存在する粉を使うなというのはもはや暴挙でしかない。
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戦場が今よりもっと賑わってほしいから、粉や叩き救援を自重してゆく努力をしている者と、
戦場から他人を追い出していく事を目的とする者が水掛け論を展開して終わりがあるのかね？
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>>957
決着が付かない＝現状維持が目的だから俺は話を終わらせなくてもなんら問題ない。
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対人戦で装備が削れないように要望送ろうぜ。
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>>958
自分らで戦場を居心地の悪い場所にしておきながら「合戦、人すくねー」は酔狂だろ。
こういうとやれ肥のせいだの言われるが、、、
ﾌﾟﾚｲﾔｰの意思が戦場を盛り上げるﾍﾞｸﾄﾙへ向かえば、ずっと賑やかな楽しめる場所になると思うんだが漏れ甘すぎるんだろか。
粉粘着晒し禁止ってのも、「合戦いけばめちゃくちゃ装備を削られる」のｲﾒｰｼﾞを確約、浸透させる物だと思って反対してるんだが。
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>>960
人が減る理由に粉もあるだろうが粉粘着なんて最近の話だからな。
それ以前には手裏剣粘着で装備が削られ、それで人は減っていた。
いまさら粉にだけ騒ぐのはお門違いで俺には「俺がやられてムカついた」にしか見えないな。
合戦人口減少を粉のせいにするのは都合が良過ぎる。
少なくとも今合戦が過疎と騒がれているとしたらそれは粉粘着のせいではない。
今後のためにと言いたいかもしれないが、手裏剣も規制しなくては根本的な解決にはならない。
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手裏剣というのは言いやすいから使っただけでその他イビリ倒すと
「相手が捉えかねない行為」全てのことな。
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>>908
フル装備なら粉投げてもいいってこと？
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>>961
合戦過疎化は今に始まった事じゃないから手遅れ。
だから粉粘着を薦めて更に過疎っても自分らのせいでは断じてない。
ましてや減少に歯止めをかけようと足枷（晒され基準）を設けようなど言語道断。
こうかい？
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>>964
違う。
合戦人口の減少に歯止めをかけたいなら粉だけを特別視するのではなく
他の問題点も考えなくてはいけないということ。
突発的に粉だけを否定されてもそれはお前さんが粉嫌いでしかない。
しかもお前さんは手裏剣肯定派のようだから尚更そう感じる。
これまでの悪習を肯定しているからな。
手裏剣には勿論利点と理由(足止め要素)があるが、
それによる弊害(装備が削れる)は当然の代償という考えに偏りがあると感じている。
粉粘着もカス、手裏剣粘着もカスというのが俺の認識。
なのに手裏剣はいいが粉はNGというのは都合が良すぎるだろというのが俺の主張。
手裏剣粘着を晒していい、雑魚い攻撃でイビリ倒す奴らを晒していい、
そんなルールになるのなら粉粘着を晒してもいいと俺は考えている。
つまり粉だけが特別なものではない。
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だから対人戦では装備が削れないように要望送ろうぜ。
破刃・破鎧の類は耐久関係なく性能がその場限りで低下するだけの技能にする。
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>>965
何もかもいっぺんに変えようなどとおこがましい。
一つの要素に疑問のある者が異論を唱え、皆がそれを繰り返せばいいんじゃないか？
お前が手裏剣に疑問あるなら手裏剣撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもなんでもやればいい。
漏れは悪意以外を感じ取れない粉粘着に意義を唱える。
お前のは反論でなく、無理矢理な手裏剣のこじ付け。
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このまま行けば管理スレで1000ゲットも夢じゃない。
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万均丹や死の頭巾でも持ち歩いとけ
合戦では相手の戦意や戦力を削るのは当然の行為
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粉が嫌ならさっさと倒すスキル磨けばいい
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悪意ねぇ
俺はずっこける連発にも悪意しか感じないし手裏剣連打にも死人返りにも悪意しか感じないけどね
人によっては大国による小国レイプに悪意しか感じない人もいるんじゃないの？
>何もかもいっぺんに変えようなどとおこがましい。
ほぼ同内容の行為がずっと続けられてきてお咎めなしだったのに、
それとほぼ同内容の別の行為に悪意しか感じられないといわれてもな。
粉や紅葉は必中且つ安価であるという利点を一方的に悪意を感じると言われてもねぇ。
感じるだけなら自由なんだが俺様が悪意を感じるからやめろ晒すぞと言われてもねぇ。
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ぶっちゃけ俺は相手勢力の過疎化目的、あわよくば出奔引退目的で肩掛けしてるよ。
けど合戦で勝つ為には相手の人数を減らすのが最も有効な手段だろ？何も問題ないだろ。
まあ粉アンチ厨はけんちゃんの決定どおり黙って粉食らってろこった。嫌なら合戦来なくていいし。
合戦は強制でもなんでもないからな。ヘタレは誰も困らないから来なくていいぞ。
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>>972
自国両替でそれ叫んで恋ｗ
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>>973
俺にも国にもなんの得もないからやなこった。
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>>974
じゃあ叫んだらそっと１０万貫渡すからｗ
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俺詐欺られそう＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜
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>>976
自分の信念どおり、何も疚しい事してないんだから大手を振って主張できるだろｗ
後ろめたい事でもあるのか？ 自分だけが矢面に立つのが怖いのか？
ヘタレは誰も困らないから来なくていいぞ。
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>>977
必死だな。そんなに粉晒しが禁止になったのが悔しいのか？
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まだ覆るかもしれんぞ
あんま煽るな
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合戦時、敵国の装備を削ることが何故駄目なのかが知りたいな。
どこの鯖が議論していたのか知らないが、平和だねｗ
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>>980
将星は過疎化が進んでいる
嫌がらせによってプレイ人口を減らすことがプレイをする上で有効なのかどうか？
破天で若干プレイヤーが増えるだろうが、
鯖の表示位置が最上段（現在の群雄の位置）だった頃に比べ集客効果は薄いと考えられる
合戦に勝つことに執着するか、同じ鯖の仲間が減るのを危惧するかの差
俺は信長onを国取りゲームだとは思っていない
テス鯖の北条を見れば分かると思うが、天下統一できない仕様になっていると感じる
戦国ファンタジーという観点で考えると後者を選択したくなるものだ
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>>981
本当に都合のいいことばかり書いてるな。
>嫌がらせによってプレイ人口を減らすことがプレイをする上で有効なのかどうか？
相手が侵略してくるので必死にそれを阻止したいという奴もいるだろう。
全ての国が嬉々として合戦に望んでいるわけではない。
合戦で攻めることが仕様で当然ならそれを全力で追い返すのもまた仕様で当然だよ。
>合戦に勝つことに執着するか、同じ鯖の仲間が減るのを危惧するかの差
国というのは所謂ギルドのような役割も担っている。
そして国が滅亡することによって引退、とは行かなくとも課金停止になる奴もいる。
同じ国の仲間が減るのを危惧するかの差、というのも付け加えて考えてくれないか？
>>981は随分マクロな視点でものを見ているようだが、
もっと目の前しか見ない、見えない、目の前が大局より大事な人だっている。
俺も敵国の知らない奴が引退することより今隣で徒党を止めてる奴が引退するほうが辛い。
すまないが戦国ファンタジーのファンタジー部分を強調するなら
大国による侵略戦争を小国側が拒否する権利ももらえないか？
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>>981
将星しか知らないのか？
自分の鯖のことしか考えてないのな。
このｹﾞｰﾑは合戦だけじゃないだろ。
合戦が強制参加なら別だが、まさか合戦来ない奴は死ねとか言ってないよな？
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>>981
もう一つ前々から言われているが最近の晒し板は
気に入らない奴や敵国のエースを【引退】させる目的で使われていることが多い
どうせ考えるなら仕様にケチをつけて晒しで何とかしようとしないで
その晒し自体を何とかしてくれないか？
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>>982
おっしゃる通り、私が981で述べたのはマクロ的思考ですね
目前に迫った事象について真剣なプレイヤーがいることは分かります
ただ不可抗力でなく、同じプレイヤー間で引退を誘発するような行為は避けたい
上記でそれを述べ切れていませんでしたが、こういうスタンスです
と言いますのは、執拗な装備劣化策が元で知人が数名引退してしまったからです
>>983
風雲と将星だけなので過疎鯖しか知らないです
またいずれも小国と呼ばれる勢力にいるため、大規模合戦の経験はありません
（ボロ負けの合戦か、辛うじて引き分けを取った合戦しか知りません）
合戦だけではない、これはYesです
981で述べているように戦国ファンタジーという捉え方でプレイしています
そちら側のスタンスであるため合戦に来ない人の感覚は理解していますし
当然合戦へ来ない人は非国民だ･･･みたいな感覚はありません
>>984
それは常に感じますね
言葉足らずで分かりにくかったかもしれませんが
例の件を補足すると、粉粘着する人は晒されればいいという意味ではありません
晒し板という特殊な場所ですべきではないかもしれませんが
「注意喚起」という側面で対戦相手とはいえ、嫌がることは避けようよと呼びかけたいと思っています
（仲間が減ることの方が避けたい）
ちなみに私がここを見るのは、自己を振り返る意味で参考にしています
○○をしたら相手は嫌がるんだな･･･とか、××しないようにしようという感じです
できれば嫌われたくありませんし予想外なことで晒されている人もいますから何かと参考になりますしね
あと、ここの管理人のスタンスに好感を持っていることもあります
悪ふざけが過ぎるところもありますがオチャメな人は嫌いじゃありませんのでｗ
とりあえずこんな感じです
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>>916
915だが。
粉なげるのも一つの戦略だと思うな。
合戦に人を来なくするね。
戦略がいやだというなら要望を光栄にだせばいい。
ただ、奇麗事ばかりの仕様がいいならそれでもいいが。
>>927
それが逆恨みしか聞こえない。
装備削られたからむかつく。それだけだろう？
>>939
＞「削りはハラスメントではない」
とりあえずＧＭに対処してもらえ。
ハラスメントですっていったら晒してもOKだとは思うが。
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粉について一定の見解を示す必要があるようです。
私はあくまで仕様の範囲内の行為かと思っています。
悪質だとは個人的には思いますが、合戦ですから嫌われることをするのはある程度仕方ないことです。
仕様の穴だと思われる行為は大概修正されていますしここは肥に要望出しまくるのが正解かと
・ゾンビアタック
転生役とゾンビ役2人で延々と7人徒党を足止め可能だった
修正されました。
・死人返り
修正されました。
結論を申し上げますと
現状、粉を投げることはハラスメントにはあたらない。
やめてねとスレで主張することは良いですが罪状として晒すことは禁止とします。
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そのうち、
「武将落とすと怪我待ちが増えて引退を招くからヤメロ」
とか言い出しそうな勢いだなｗ
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>>988
怪我待ち時間は次回ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで半分に短縮
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やっぱり、粉粘着の晒しは不可で決着がついたんだな
戦国時代は、「勝てば官軍」「先の先」が主流の何でも
アリの時代だが、中の人達は「後の先」に美徳を感じる
人がほとんどだから、そのギャップに悩まされるな
粉粘着されても、プライドが邪魔をしてやりかえすことも
できず、ただただ肥に要望を送る･･･
なんか切なくなるな
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>>990
もう咎められる恐れは無くなったしな、これからも加速度的に粉厨が増えると思うよ。
さっき陣始まって１時間のうちにもう２度粉粘着やられて新調した装備は70％ちかい。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
付随して増えていくのは二束三文のｸｿ装備で武将って折れる香具師だろうな。
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>>991
それが相手の戦略ならば仕方ないだろう。
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とにかく対人戦では装備が削れなくなるよう要望を送り続けよう。
ひたすら。粛々と黙々と。一日一通。知人も誘って。
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>>987
これもリアル晒しにはいるの？
天翔スレにはってあったけど
120 名前： 名も無き浪人さん 投稿日： 2006/09/26(火) 15:45:18 ID：JyRCGwhs
阿部政孝【浅井：５２？：侍】
ttp://vista.undo.jp/img/vi5923551038.jpg
合戦で「よしみんながんばれ＾＾俺はここで寝てる＾＾」等のわけのわからない発言を連発。
他にも坂井平野で「援軍に参りました」と大声で自己PR等数々の意味不明発言を繰り返すｷﾁｶﾞｲ
121 名前： 名も無き浪人さん 投稿日： 2006/09/26(火) 15:58:35 ID：BjluB742
>>120
たとえブログにリアル写真が貼ってあったとしても、
ここで晒すなよ
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管理スレ>>887の事前警告も空しく、将星スレ>>812から国叩きが
加速しそうなので改めて警告お願いします。
自分に粘着疑惑まであるので国叩きの常習犯はまとめて看破お願いします。
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今後個人名なしで国の名前を出したら削除やアク禁にしてもらえないでしょうか？
正直、叩くだけ叩いて都合よく被害者面で通報ではやってられません。
どこからどこまでが国叩きと線引きできるかわからない、だが荒れるというのであれば、
国の話題は全面禁止、出すのは個人名のみとしてもらったほうがすっきりします。
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できるわけねーだろｗｗｗ
管理人に46時中張り付いてろって言ってるような物言いだなｗ
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ついでた、９９９まで梅
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↓今後の在り方について長文レスで一呼吸で語れ
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まあ、1000取りついでに見解を
将星スレを見てきましたがそこまでひどい国叩きには見えません。
あまりにひどい状態でなければ規制はいたしません。
どこからが「ひどい」と判断するかは管理人の判断次第です。
現状ではひどいというところまでは行っていないと判断致します。
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