検証スレだお - 1147408354 - したらば掲示板

513：名無しさん：2007/01/09(火) 02:41:51 ID:zEeibeug: あるかないかで言えば「ある」

・突特効だった
・電卓の想定敵よりも実際の敵VITが低かった

そもそも電卓の計算結果はあくまで敵のステータス（という隠し要素）を
正確に入力した場合に限り正確なダメージ範囲が返ってくる程度のものであって
想定している敵データが正確あるいは適当でない場合「ずれて当たり前」
514：名無しさん：2007/01/10(水) 11:31:57 ID:knWHVsUQ: ヴァナモンblogのスロウの検証を見てMND差Δ0のスロウとヘイストは同じ値だろうと想定できる。

ヘイスト自体は15%未満ってとこまでは分かってるけど正確には判明していないはず。

256分率だと2%(5/256)と3%(8/256)と4%(10/256)と5%(12/256)ぐらいになるが、
2%+5%(17/256=6.64%)と3%+4%(18/256=7.03%)で合わないことになりそうだ。
(パンサー+白虎で弐系忍術が41秒になるので実際合ってないけど)

512分率だと2%(10/512)と3%(15/512)と4%(20/512)と5%(25/512)で足し算してもずれない。
その流れでいくとヘイストは15%(75/512)とすると良さそうとなる。

ヘイストは14%以上～15%未満に収まるのは分かっているので72～76/512
ヘイストで吸血90s->76sとなったので(74～79/512)
両方を満たすのは74～76/512。
これ以上絞るのにはどうするか。

まあ実際は表記の数字を10倍して1024分率計算が正しいのかもしれない。
10倍して1024分率も5倍して512分率も同じだから表記はどっちでもいいけど。
515：名無しさん：2007/01/10(水) 12:15:43 ID:TEiCrcko: 八双マジックハンマーのリキャストが4分30秒(270s)になる計算なんだけど、検証に使えないものだろうか
516：名無しさん：2007/01/10(水) 14:59:16 ID:XS68AD8E: キャノンボールのダメージ修正いいですね。
確かにワモーラが使うときは丸まって自身が弾丸になる＞体が堅いほど強い＞防御力修正！
ヒントが出てるのですよね。
F.リップやＨ．バラージに何か隠しがあるとすれば、武器が潰れて素手時に使うのがヒントになるのかな？
釣られて格闘と片手棍辺りで殴ってきます！
517：名無しさん：2007/01/10(水) 18:35:56 ID:J/FlapzU: >>515

その八双はなかったけど、八双のペナルティが先か、ヘイストの計算が先かで使えるかわからないかも。

>>395にちょっとレスあるけどこれは予想なのかな？
518：えろ様：2007/01/10(水) 19:15:13 ID:QmZwzWvw: >>516
格闘スキルが無いからそれはまず無さそうな予感がしますね(笑)
519：515：2007/01/11(木) 01:59:07 ID:tg/fiTf2: 395も俺なんだけど、見返したら確かに根拠の部分がすっぽり抜け落ちてたな。

というわけで追検証してきた。
赤75/侍37　素のファストキャスト20%、ファストリキャスト(FRC)10%
AFは1個ごとにFC+10%、FRC5%の効果があるものと定義

ストンスキン(赤/侍だと最もリキャスト長くてキリのいい魔法がこれしかない)リキャ30s　八双時45s
以下、詠唱完了直後のNext実測値/計算値
計算値は30×(1-FRC)×(1-ヘイスト%)×1.5の値で、ヘイストは15%と定義した

AFなし(FRC10%)…40s/40.5s
AF1のみ(15%)…38s/38.25s
AF1+AF2(20%)…36s/36s

AFなし＋ヘイスト…34s/34.425s
AF1＋ヘイスト…32s/32.5125s
AF1+2+ヘイスト…30s/30.6s

ここまで計算結果と実測値の差異はなし
ちなみにヘイストが15より若干小さかった場合でも計算結果が変わるような項目はない
(74/512を14.45として14.45で計算してみても小数点以上が変わる項目はなかった)

故にリキャスト＝基準値×(1-FRC)×(1-ヘイスト)×八双時1.5が成り立つと考えられる
ただこれだとどこにペナが挿入されてるかが不明。ここまでの計算では計算中に切り捨てを行っておらず、
どの順序でも結果が同じになってしまうため。

FCのほうは検証が難しいので（体感でFC40%ならCT75%より若干早い段階で発動すると見える程度）、
今回はFRCに絞ってデータを取ってみた。
突込みどころがあったら指摘してください。
520：名無しさん：2007/01/11(木) 02:14:23 ID:UY06qzWw: >>519

なるほど。丸めはなしなんですね。

とりあえず八双(星眼)+ヘイストでマジックハンマーのリキャストは230sです。

270x436/512=229.9 (76/512)
270x437/512=230.4 (75/512)
270x438/512=230.9 (74/512)

74/512か75/512に絞れたかな。
521：名無しさん：2007/01/11(木) 12:54:26 ID:6WdCvPoA: そういえば、クライアントでリキャスト計算してるんだから、どっかのファイルにヘイスト値だのファストキャスト値だののデータがあるんだよね。

全然関係ないけど青魔法のキャスト、リキャストって解析で出してるのかな。
Wikiとかマジックハンマーや金剛身のデータ合ってないんだけど。
522：名無しさん：2007/01/11(木) 15:41:17 ID:tg/fiTf2: 解析で26sとある魔法のほとんどは実際には90s。
同様に56sとある魔法のほとんどは実際には120s。
wikiなど速報性を重視するサイトでは解析をそのまま掲載していることが多い。
実測で差異が確認されたら確認した人が訂正する感じ。

故に、マイナーだったり習得が面倒だったり、難度と威力があってない（ショボさが先に立証された）ものは
データの更新が遅れる傾向にある。
523：名無しさん：2007/01/11(木) 16:46:24 ID:2.6QbnkA: >>522

なるほど。64と128のビットが落ちてるんですね。
暇なときに調べて直しておくか～
524：名無しさん：2007/01/11(木) 20:53:35 ID:tg/fiTf2: 八双マジックハンマーのリキャ使えばロケイシャスピアスのミジンコほどのFRCも
検証できるかと思ってやってみた。

実測で270→267s
小数点以下2位の精度でこの条件を満たす100分率は0.75～1.11(%)、
512分率だと4/512or5/512となるっぽい。
1%ってことなのかな？5/512だと約0.98%で近似するか。

2個重ねたときの効果も調べたかったんだけど、残念ながらホマム脚もってなかったりする。
525：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/12(金) 03:01:05 ID:YTeJIcWE: 2^8か2^12か2^16以外は分母にしたくないわたくし
526：名無しさん：2007/01/12(金) 03:22:12 ID:Rwf8ArhM: ヘイスト+ワイバーンタージェ 16% 金剛身90s->75s

90x433/512=76.1 (79/512)
90x432/512=75.9 (80/512)

よってヘイストは75/512で確定。

装備も、(ヘイスト+X% = X x 5/512)で問題なさそう。

リフュエリングは10%だけど、50/512ではなく、51/512。

リフュエ 10% 金剛身90s->81s
ヘイスト+ワラーラ+ホマム手 23% フェザーバリア120s->93s
リフュエ+ワラーラ+ホマム手+ワイバーンピアス 23% フェザーバリア120s->92s
リフュエ+ワラーラ+ホマム手+スウィフト+ワ盾 23% フェザーバリア120s->92s

90x462/512=81.2 (50/512)
90x461/512=81.0 (51/512)
120x397/512=93.0 (115/512)
120x396/512=92.8 (116/512)

リフュエ+装備15% 25% マジックハンマー180s->135s(126/512)
ヘイスト+装備10% 25% マジックハンマー180s->136s(125/512)

180x387/512=136.0 (125/512)
180x386/512=135.7 (126/512)

装備ヘイストのキャップは128/512でいいと思うけど、
装備の表記の25%だと125/512でキャップに届かない。

実際には装備の表記で26%必要ということになる。

すると魔法枠の攻撃間隔の短縮のキャップは230/256で44.9%になるのかな。
527：名無しさん：2007/01/12(金) 09:19:43 ID:Ni9W4pV6: >>523

よく考えると魔法のキャスト、リキャストって元々4倍数で入ってて
解析は1バイト分で表記してるから64以上の数字が落ちるってことかな？

エンチャントのキャスト係数は4で1秒らしいし。
528：名無しさん：2007/01/12(金) 11:01:57 ID:dxl1rv5w: ヘイスト系が大体判明したんで、スロウに戻る。

一応、ΔMND0のとき、75/512とする。

ΔMND>0のとき、(75+ΔMND)/512
ΔMND<0のとき、(75-ΔMND/2)/512

スロウは6.7%以上30%未満らしいので、35/512～153/512の間。

キャップ方向で見ると29%以上30%未満を満たすのはΔMND74～78。

とりあえずの仮定としてこう定義しておく。
なんかΔMND0から検証した方が確実な気がする。
529：名無しさん：2007/01/14(日) 02:13:30 ID:uQy54Dkg: >装備ヘイストのキャップは128/512でいいと思うけど、
>装備の表記の25%だと125/512でキャップに届かない。

ヘイスト1%につき5.12で計算しちゃだめなの？それだと25%×5.12の128になって
128/512でキャップにならないかな。

小数点以下切捨てがどこかで決定してるんならスマン。
530：名無しさん：2007/01/14(日) 14:19:51 ID:QFuWuJyk: >>529

シノビピアスは100/512じゃなくて101/512以上あるから、
ヘイスト率x5じゃなくて、int(ヘイスト率x512/100)かもしれない。

ヘイストを足し算するときに分子に少数があるのは計算が合わなくなるので多分ないかと。
531：名無しさん：2007/01/16(火) 10:57:18 ID:Htx2wIuE: シノビピアスは102/512。
装備だけで25%にすると125/512だと思ったけど126/512以上になった。
でも装備だけで11%は55/512。17%も85/512。

シノビピアス 20% 壱系30s->24s
ヘイスト+シノビピアス 35% 吸血90s->58s (+102/512の場合)
シノビリング+ワイバーン 9% 弐系45s->41s
シノビピアス+ワラーラ+白虎 30% 弐系45s->33s
ワラーラ+白虎+クィック+風魔+ワイバーン+ワ盾+シノビリング 25% 弐系45s->34s(予定) 33s(実績)

各装備を組み合わせて9%でやってみると45/512にしかならないため、やはりどこかで補正が入るように思える。
装備だけでも20%超えると+2でもされる？
それとも全部のヘイスト足した分で補正が決定するか？

ヘイスト+装備20%とかでリキャ90sの魔法を追試すれば何かわかるかもしれないけど、
ダスク手やスピベル持ってないからできないな。
532：名無しさん：2007/01/21(日) 02:26:06 ID:N7kqs9og: 流れ切ってすいません。こちらのサイトでは魔法命中率、値については専門外なのかな？
青スレでブレスについてステータスでの命中補正の検証、
試行回数21程度ですがあげましたので、
管理人さん青やってられるぽいしこのスレに青な方いたら追検証の余地あると思いますので、
もし暇な方いれば。多分ほとんどの青の人魔法命中とＨＰしかブーストしてやってないんじゃないかな？
個人的にはint修正の予感ぎゅんぎゅんです。
533：名無しさん：2007/01/21(日) 05:11:08 ID:kjy60uXA: やってられるぽいし
これ日本語としてどうなん
534：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/21(日) 15:24:41 ID:.K0MNyyc: ブレスにINTとかMNDとかイメージ的にどうなん？
てことでCHRを押す
死ぬほど暇がないから検証はできない
535：名無しさん：2007/01/21(日) 17:23:43 ID:FmfLz8NI: うちのサルベージLSに青が1人いて不意キャノンの為にVITが余ったら回すことがあるんだけど
VIT開放してる時としてない時のバフラウボスに対してのブレスのレジ具合がかなり違う
開放時と未開放時あわせて100ぐらいしかデータ無いから検証には程遠いけどね

ちなみに使用ブレスは火炎の息
ステータス開放は常にSTR有り、VITが場合によって有る無し、その他は一切無しだから
幸運にもVITのみ変動のデータになってる
536：名無しさん：2007/01/21(日) 17:41:27 ID:wPIqkhXg: ブレス（息）にINT（知性）、MND（精神）がどうなんだ？ってのは分かるけど
だからってCHR（カリスマ性）もイメージ的にどうなんだｗｗｗｗ
537：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/21(日) 21:00:27 ID:.K0MNyyc: くろれっつ
538：名無しさん：2007/01/22(月) 00:03:38 ID:XDumwu3k: 視線や謎の光線はCHRだけど、ブレスもCHRの可能性はあるっちゃ～あるけど、
ブレスの場合CHR低い方が威力大きそうなイメージですね。
539：名無しさん：2007/01/22(月) 02:43:17 ID:OotZV3pE: 肺活量と考えるとVITでもおかしくはない。
540：名無しさん：2007/01/24(水) 01:23:33 ID:KzyeZkv6: 青スキルMAX（307）の状態でヘッドすると明らかにスタンしている時間が
長くなっていますが、体感でしか語れません。
なぜそう思ったかの理由ですが、ゴルゲ取りの続きを久々にしようと
ちょうどのアーンをやっていたですが、殴りTPためて⇒サベ⇒ディセパで
やってましたが、たまにヘッドのリキャスト間に合う程、スタンしている
事に気づきました。（ヘイストは、リフェ、ホマムで、リキャスト短く
なってはいましたが前回も同じ装備です。）
更に青スキルブーストの装備が追加されれば、「ずっと俺のターン」が
実現できてしまいそうですが。。。青２なら、とてインプに交互にヘッドで
かなり完封できています。
541：名無しさん：2007/01/24(水) 10:55:27 ID:8fuoKwXQ: ウォークライが戦士のレベル依存の固定値ダメージから、%アップになってて、戦士75だと約9%(+23/256)上がる。
戦士Lv37で+14/256。Lv50で+17/256だったので、多分、(戦士Lv/4+5)/256。
(%アップ->固定値->%アップってなってるのかな?)

どうでもいいけど、ラストリゾートの立場ないな;;
542：541：2007/01/24(水) 11:53:03 ID:58a1dspI: すべてのレベルでデータを取ったことがないんでずっと戦士Lv/4+5だと思ってたけど、
(戦士Lv-1)/4+5の可能性の方が高いな。
543：541：2007/01/24(水) 12:26:44 ID:X903pY72: 検証スレ8に検証あった。
ぐぐって見つかるデータからしても(戦士Lv-1)/4+5で合ってた。

で、現在は、int((戦士Lv-1)/4+5)/256の%upってことになるかな。
戦士36とか4の倍数当たりの現在のデータが欲しいところ。
544：名無しさん：2007/01/24(水) 13:30:42 ID:5OJ4mmCw: はじめてのでーたとり＠きゃのんぼーる
ぼやのおなつよすちかに
スキル301 STR91 VIT65
防御のみ変動。
[]内の数値は()内の防御を攻撃としたときに電卓で出てきたものです。

素(防246)[70-232]
123 89　79　97
207 152 108 179 131 197
90　224 130 191 141 182
138 104 118 198 218 232

コクーン(防369)[164-280]
232 181 232 280 279 196

コクーン+プロ4(防451)[226-342]
327 275 314 230 262 232 292
232 232 250 232 306 232 232
350 345 232 348 232 232

ちょうどすちかに
素(防301)[116-232]
234 234 125 197 213 212

時々2程度の上限超えが出てますけど気にしなくていいんですよね
あとなんかヘッドバットが計算値で最大71のところ最大85とか出てますけどコレも気にしないほうがいいですか？
たまたま通りかかったNAさんにプロ4もらちゃたのでコクーンのみのデーターがすくなくなってしまいましｔ
プロなしに関してはもっとデーター取ってみようとは思いますが
防御いくつぐらいで攻撃いくつぐらいに該当するのか調べるにはどれぐらいいりますかねー
545：名無しさん：2007/01/24(水) 20:51:03 ID:UnCgJQeo: >>543
戦士60で+19/256
546：名無しさん：2007/01/24(水) 21:26:37 ID:0rHxKrKc: 質問です。青魔法の↓
※種族関係が強関係のとき、倍率が+0.25される。
※種族関係が弱関係のとき、倍率が-0.25される。
↑というのは多段の場合全段に影響するのでしょうか？
それともＷＳのように初段のみ影響で２段以降は1.0固定なのでしょうか。
547：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/25(木) 05:11:42 ID:L.Dcd0IU: たぶん固定だと思う。
わざと2段以降を1.00固定にしてあるんじゃなくて
そもそも1.00以外にできない仕様なんじゃないかと。根拠は無い
548：541：2007/01/26(金) 10:50:31 ID:d/kD5mlw: >>543

int((戦士Lv-1)/4+5)/256 で確定そうですね。
バーサクとも重なるから34%(87/256)になります。

だったら、ラストリゾートも35%に戻すか、どうせなら50%ぐらいにしてあげればいいのに。
もしくはLv依存で効果アップとか。
549：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/26(金) 17:15:58 ID:j7QIXgGE: 攻撃/防御からダメージ+15％被ダメージ+15％に変更とか

ついでに「ラストリゾート」の意味を強めて
(15+35×(1-現HP/最大HP))% の補正にしてさらにハイリスク・ハイリターンへ
550：546：2007/01/26(金) 20:41:18 ID:bItY3H36: >>547
菅さん自らのお答えありがとうございます。
その話し方をみるに具体的な調査や検証はなされてない感じですね。
確かに２Hit目以降の倍率を調べるのは考えるだに面倒な感じがするので…
お話の通り1.0倍固定だとするとメッタなんかの多段の場合
種族関係は影響が薄いともみれますね。
今　青が30付近なので気にせずメッタ連打してきたいと思います。(´･ω･｀)
551：名無しさん：2007/01/26(金) 21:25:58 ID:NCqCTFoM: >>550
>種族関係は影響が薄いともみれますね。
なぜ？
552：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/26(金) 22:15:22 ID:j7QIXgGE: ダメージだけでいったら確かに1.00×3=3.00→1.25+1.00×2=3.25で薄いって言えなくもない
ダメージの他に命中が上がるので全体で見たら薄くないって言えなくもない
553：名無しさん：2007/01/29(月) 02:46:10 ID:.5bFl4xk: そういや召喚スキルブーストしたイフリートの紅蓮の咆哮(ウォークライ)は
忍だったか戦だったかのウォークライより攻撃力アップ値が大きかったな
554：名無しさん：2007/01/29(月) 11:14:46 ID:2fCG3eG.: >>553

召喚スキルで効果時間が伸びるだけじゃなくて威力もあがるの？
555：名無しさん：2007/01/29(月) 16:23:52 ID:7FIGBHjk: 紅蓮の咆哮は効果はレベル依存、スキルは効果時間のみだよ
あまり使われないせいか+15%とかって誤解されてるけど実際は固定値アップで
式はLV×0.25+4のはず

レベル75でメヌメヌとかバーサクが無い状態なら
戦士のウォークライ＞紅蓮の咆哮＞サポ戦士のウォークライ
になる事が多いから>>553のはそういう状況だったんじゃないかな
556：名無しさん：2007/02/04(日) 08:45:24 ID:8/RJQnDo: 竜スレでインペリアルネザの検証がでてるけど曜日に関係なくTP係数が+12/256上がってる感じ。
武器によって効果が違う可能性あり。
557：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:47:15 ID:c.N020IA: 見てきたけど
「曜日：」表記の意味がまったく無いあたり、バグなんじゃないかね
ちゃんと表記通りの性能に修正するかもしくは
「曜日：属性」の文章を削除したりはすべきところ

ライデンスラストの式が違うので補足
STR76 INT56
STR30% INT30%なのでws=[(76+56)*0.3]*0.83=32
INT差48を越えているのでINT差成分限界32

倍率3
(77+32)*3+32=359

倍率3+12/256
(77+32)*780/256+32=364
558：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:55:54 ID:c.N020IA: それにしてもインペリアルブージにしったってネザにしたって
曜日限定(が正しく実装されていると仮定して)ＷＳダメージアップと縛りを入れているのに
+25/256とか+12/256とか、開発は一体何をさせてーのか。と思う。
マーシャル以下じゃん。Ｄ値高めって点はあるけどさ
559：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:59:09 ID:c.N020IA: 曜日によってＷＳを使い分けたら面白いよ、ってのを言いたいなら
もっと劇的な効果にしないとね
ＷＳ毎にボーナス変えるとか。処理きついすか。
高レベルのＷＳはあまり効果ないけど
キーンエッジ+1.50とかボーパルスラスト+2.00とかすれば面白いよきっと
560：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 16:25:55 ID:c.N020IA: どうでもいい話

+25/256が+0.10に
+12/256が+0.05になるシステムの変更ってのは

大ブレード・リアクターが×1.29から
ディレクターズカットで×1.30になるくらい微妙
561：名無しさん：2007/02/07(水) 10:26:00 ID:/Wb3B4Hk: ヘイストによるリキャスト短縮(FRC)効果の検証について、
少し疑問に思った点があるので質問です。既出でしたらすみません。

検証をされている皆さんは、FRC適用後のリキャスト実測値をどのようにして確認しているのでしょうか。
例えばFRCありでストンスキンを詠唱し、詠唱完了直後に魔法リストでリキャストを確認したとします。
この時の表示が"25"であった場合、25sec～26secと読むか、24sec～25secと読むか、
どちらが正しいでしょうか。この部分が質問内容になります。

以下は疑問に思った理由などです。
あるレスを読ませていただいた限りでは、「25sec以上26sec未満」と読んでいるように思えますが、
私は「24secより大、25sec以下」だと思っていました。理由は以下の2点です。

1.FRCなしでストンスキン詠唱完了後、リキャスト時間"30"の表示が約1秒間継続する。
2.リキャスト時間の表示が'0'になった瞬間に次の詠唱が可能になる。

以上、基本的な質問を長文で失礼しました。
562：名無しさん：2007/02/07(水) 15:05:13 ID:Pujh.BTw: とても簡単な反証があります
もしリキャスト時間"30"が29より大きく30以下の設定だった場合
FRCが+1～+3%上がる装備をしてストンスキンを詠唱した場合も詠唱完了後"30"の表示になるはずですが"29"になります
563：名無しさん：2007/02/07(水) 16:25:03 ID:Pujh.BTw: これだけじゃあんまりだと思ったんでオマケ

内部で設定されている再詠唱時間というものがありますが例えばケアルIIは5.5秒です。
もしも>>561さんの言う「表示が"25"の場合24secより大、25sec以下」だった場合は
ケアルII詠唱直後の表示は"6"になりますね？
でも実際の表示は"5"になります、つまりそういうことです。
564：名無しさん：2007/02/07(水) 19:35:27 ID:yVhr.VTs: >>562
確かにその通りですね。しばらくログインしませんが、
自分でも簡単に確認できそうなので今度試してみます。
ありがとうございました。

最初に表示される"30"は「30秒以上31秒未満」だが
時間経過で"29"になるのは29秒以下　みたいな仕様なんですね。
565：名無しさん：2007/02/09(金) 01:18:38 ID:GCHLOglU: 紅蓮の咆哮試したら召喚73で+23/256だった。
ウォークライと同性能になったっぽい。
566：名無しさん：2007/02/20(火) 07:43:06 ID:ADMDIjdk: キャノンボールって飛んでる真龍にも当たるけど遠隔扱いなのかな？
飛命とか意味あるのかなあ
567：名無しさん：2007/02/20(火) 15:02:46 ID:59Iz4ljQ: 近接扱いのクセに遠くまで届く仕様です
568：名無しさん：2007/02/20(火) 16:04:59 ID:.b9VfXro: 射程の長い近接。
ジャンプと同じと考えろ。
569：名無しさん：2007/02/20(火) 16:19:50 ID:bwu0352M: 不意乗る時点で近接だろう・・・
ミストラルアクスと同じだと思うよ
570：名無しさん：2007/02/20(火) 16:56:03 ID:SFb87XyQ: キャノン（大砲）
ボール（弾）
571：名無しさん：2007/02/20(火) 18:19:44 ID:OtMwXvQA: 青魔法では表現されていないけれど、キャノンボールは「自分が丸まって相手にぶつかりに行ってる」んだと。
だから近接攻撃。
572：名無しさん：2007/02/21(水) 18:45:15 ID:QWLKCq4A: ってかキャノン本家より射程長いよな？ｗｗｗｗｗ
573：名無しさん：2007/02/22(木) 11:00:43 ID:hweYzJEM: そんなことを気にしたらFFはやってられん。
574：名無しさん：2007/02/22(木) 11:50:41 ID:GKk1c67E: 幼虫自体が魔法や遠隔持ちではないこともあって、キャノンの最大距離と思われるほど
離れた位置から撃たれる経験が無いんだが、幼虫のキャノンって射程そんな短いの？
575：名無しさん：2007/02/22(木) 18:54:24 ID:f5TB4E8Y: 黒ソロでやってる分には１０Ｍは離れないと不発にならないね
576：名無しさん：2007/02/23(金) 22:54:07 ID:odfhoC9I: スパイナルクリーブでMaxHPによる補正の検証行った方いらっしゃいますか？
ビシージ中に出した素の最高ダメージが巨人の薬を飲んでいた時だったので
クトゥルブのHPがやけに高いのとも関連してるのでありえない話ではないかと…
まぁそんな特性あっても、ビシージやバリスタでしか意味がないですが…
577：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24(土) 21:32:07 ID:SklyLetY: ディセバーメント
STR106 DEX90
D69 SV22 WS32

ミミズに不意ディセバーメント
[(69+22+32)×1.5]×3=552　実測確認

BC不意ディセバーメント
[(69+22+64)×1.5]×3=696　実測確認

BB不意ディセバーメント
[(69+22+64)×1.5]×3=696　実測確認

ちょっとまてやｗ

ちなみにBCとBBを重ねがけするとBCのほうが先に消費される(当たり前か)
BB不意でBCと同じくステータス２倍の効果を得るが、TPは消費されない（多分TP修正も連携属性も得られないと思う）

仕様なのかバグなのか・・・修正きそうなきがしないでもない
578：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24(土) 21:44:52 ID:SklyLetY: ざっと追加効果系物理を試してみたけど
どうやらディセバーメントだけBB有効っぽいね
579：名無しさん：2007/02/25(日) 20:52:59 ID:kV53a2UE: さすが■e・・・。
頭のネジが一本抜けてるなｗ
580：えろ様：2007/02/26(月) 02:45:08 ID:XqKFWQQY: >>576
近々管理人強制拉致して検証する予定。

管理人さんがつよとてじゃないとやだ言い張るからマムーク特攻してきますね。
581：名無しさん：2007/02/26(月) 19:25:54 ID:o0PPF8ks: 　B　B　は　じ　ま　っ　た　な
582：名無しさん：2007/02/27(火) 00:09:05 ID:bg2ZVJoU: サポモ　は　じ　ま　っ　た　な？
583：えろ様：2007/02/28(水) 21:39:56 ID:B.UQDppU: スパイナルクリーブを試してきました。

管理人さんが、つよがいいとか言っていたので、海でつよフワボに不意スパをぶっこんでみた。
数は少ないんですが許して。

STR65+1　HP1245
358　464　402　483　378　400　436　403

まぁ大きく変動すればいいと思い、次にステはそのまま。HPを1542までブースト

372　403　382　(;°ロ°)

あまりにも変わらないので終了しました(´∩ω∩｀)
584：576：2007/02/28(水) 22:58:00 ID:f6KLt5lo: >>583
ありがとうございました変わらないと言うよりむしろ落ちて…
何かに期待しつつスパクリの検証続けてみます
ちなみにサポ白でアルカナではない何かに攻撃した時はミス、70台、140台、210台
の4段階にダメージがばらつき、210のダメを与えた時に巨人の薬服用でした
585：名無しさん：2007/03/02(金) 01:39:19 ID:5RPiGWwo: >>556-558

同系短剣のクファンジャルでテストしてみましたが、
ネザの報告と同じく曜日限定機能が死んでます。
該当曜日とその他でダメージ変化無し。ボーナス値もネザと同じ12/256。

……と思ったら、何故かワスプだけボーナスが7/256相当？と、更に低くなってます。
わけがわからなくなってきました。まあ役に立たない武器なのは確かですが。

曜日はバグですかね。最近のVerUPで壊れたとかかな？
最近インペリアルブージでテストした人いないのかな。
586：名無しさん：2007/03/06(火) 10:35:42 ID:850EY5so: 複合ジョブのモンスは、ステータスの計算(仮定)が合わないので種族ごとに考えるのかと思ってたけど、最近そんなに数がないんじゃないかと思えてきた。
数が少ないならなんとか特定できそう。

戦/赤ウェポン、壺、テリコカ、ミザレオ大鳥
シ/黒クトゥルブ、ヒポグリフ(<-多分。トリプル使ってMPある)
戦/黒ダイアマイト、マーリド、シャドウ (<-あってるか知らない)

獣人系もそうだと一気に数が増えるから、獣人は普通にメイン/サポ計算されてないか検証しよう。
他にこんな複合あるんじゃ？って知ってる人いれば教えてもらえれば。
587：名無しさん：2007/03/06(火) 15:49:26 ID:IfKkvUNs: 最近防御食キャノンボール撃ちが多いので、
命中食事が無くても安定して当たる物理系魔法無いか試してきました。

相手：ナイズル島監視硝のシーフキキルン（ちょっとしたＢＦの敵より回避高いから）
自分：青魔法スキル307（ＡＦ込）DEX69　

片手剣スキル271　装備命中+15
スパイナルグリーブ　5/10命中
キャノンボール　7/10命中
ラムチャージ　4/10命中
バーチカルグリーブ　9/10命中

バーチカルグリーブだけ命中高いので更に低い命中装備で実験
片手棍スキル240　装備命中+35
バーチカルグリーブ　14/20命中

片手棍スキル240　装備命中+15
バーチカルグリーブ　9/20命中

バーチカルグリーブって命中食事無くてもオメガ・アルテマぐらいなら当たりそうな気が・・
588：５８７：2007/03/06(火) 16:34:43 ID:IfKkvUNs: 書き忘れ

片手剣スキル271　装備命中+0
スパイナルグリーブ　4/10命中
キャノンボール　6/10命中
ラムチャージ　4/10命中
バーチカルグリーブ　8/10命中

ちまみにシーフキキルンは　片手剣ｽｷﾙ207　命中装備+3　ソール寿司で回避高い消えました。
589：名無しさん：2007/03/07(水) 05:31:48 ID:onn/7Lss: グリーブじゃなくてクリーブだよ
意味が全然違ってくるんだぜ
590：名無しさん：2007/03/07(水) 13:37:05 ID:2hP/oDgo: さらにスパイナルはクリーブ、バーチカルはクリーヴ。
意味もスペルも同じなのに。心底どうでもいい。
591：名無しさん：2007/03/07(水) 18:09:08 ID:VN8tkPz6: 不意打ちなら命中どうでもいいし
不意打ちしない場合それらの青魔法がHNMにどれくらいダメージでるの？
592： ◆8x8z91r9YM：2007/03/07(水) 22:34:29 ID:N76jtIf.: プリッシュの専用技２つには連携属性がついているらしい(Lv2らしい)

五蛇将の専用ＷＳにはつくのだろうか？
とりあえず初日は人多杉でまともに判断できなさそうである
593：名無しさん：2007/03/08(木) 00:35:48 ID:0Uz79xKo: >>591
不意打ちした時のダメージわかってるなら、
不意打ち無しのダメージ計算はここのサイトの中よく見ればわかるじゃんｗ
594：名無しさん：2007/03/08(木) 02:09:33 ID:ZbUv8xYA: 無知でごめん
二刀流時の迅のTPの溜まり方って
TP５+５+１+１+DA+１で良いのかな？
595： ◆8x8z91r9YM：2007/03/08(木) 08:23:05 ID:SSlIDIYY: ブラスジャダグナ+1(片手棍)
Ｄ46 隔334 HP+31 MP-31 VIT+6
Lv71 戦白ナ

ちょ
596：名無しさん：2007/03/08(木) 09:50:20 ID:lwEgaig2: 今回、トゥルーストライク好きな俺にとっては神パッチだったな
597：名無しさん：2007/03/08(木) 11:21:21 ID:bVOpMqQo: ずいぶん前の事だけど、プリッシュのドロップキックが月光に繋がった。
それでトドメさして感動したから覚えてるｗ
湾曲が発生したから、分解持ってるんじゃないかな～？
598：えろ様：2007/03/10(土) 01:06:13 ID:llcuzei2: >>管理人さん
彫金さんがっぽがっぽのよかん
599：名無しさん：2007/03/10(土) 06:46:53 ID:muXq5kic: トップのゴブリンのジャダグナの色が変わるなｗ
600：名無しさん：2007/03/10(土) 07:00:00 ID:hd01Kwlk: 先日のＶＵでマズルカのヘイトが減少して、詩人盾やサポ詩盾ができなくなったみたいだけど
青も赤みたいにヘイトの高い攻撃系以外の魔法連発して青盾ってできないかな？
攻撃系以外でヘイトの高い青魔法は金剛身くらいしか知らないけど
他にヘイトの高い青魔法あっても、赤に比べて詠唱時間やリキャやＭＰ消費でかいし
ＨＮＭクラスの敵で耐えれるかも微妙かなぁ
601：名無しさん：2007/03/10(土) 07:25:13 ID:RRd0djtw: タゲ取れても青じゃ空蝉まわらんだろ
602：名無しさん：2007/03/10(土) 07:39:15 ID:pbmAB8dg: 青でタゲ取るメリットがないぞ。

詩人盾はああ見えても4神装備とダメカット装備で硬い方だった。
あれだけお手軽に流行してたのに、辛口のやつは守り必須って言ってたけどなｗ
603：名無しさん：2007/03/10(土) 12:12:06 ID:BHUelhrw: >>600-601
自分も青盾の可能性を模索してるのですが
青にはホマムやスィフトダスクがあるのでヘイストマチマチ等の補助が
あれば充分蝉回せると思いますよ。パラ忍がＨＮＭ相手に
蝉回すのと条件的にそう変わらないかと。一応フラッシュ技もありますしね。

>>603
蝉盾なら防御あまり関係ないですし　サポ戦防御食ディフェコクーンなら
単純に防御だけならナイトより上げられるのでメリットがないという事もないと
思います。クリム脚でマラソンも出来ますし　癒しや金剛などは真龍戦向け。
ブリンク４枚のゼファーやオートリジェネやリフレ、キラー、魔防特性を
サポに依存せずに付与できるのも盾としての適正アリといえます。

そもそもマジックフルーツや癒しなどサポに依存しない回復手段を持ってる時点で
ＨＮＭ戦で回復ヘイトで稼ぐタイプの盾適正が見えてくるのですが…。
盾する際に最大のネックになるのが回復・補助系の青魔法の詠唱時間の長さかと。
フルーツもナイトのケアル４より普通に詠唱長いですし。
流石にＨＮＭ戦でナイトがケアル中断されまくりで詠唱完了できないようでは
使いモノになりません。
これまで実用されてきたナ赤詩盾などは
ナ：フラッシュや各種アビ
赤：ファストキャスト
詩：そもそも詠唱中断しない
詠唱中断がなかったりされにくかったりといった特性を皆持ってます。
ＨＮＭ戦だと入るならエレジースロウ両方きっちり入れるのが基本なので
両方入ってればギリギリ行けそうな気もしますが…。
いずれにしろガチでタゲ固定の一枚盾には向かず
メイン盾がタゲ取ってくれてる間に詠唱完了してタゲ取り返したり
状況を有利な方へ持ってくサブ盾的な位置が向いてる気がします。
604：名無しさん：2007/03/10(土) 12:28:17 ID:BHUelhrw: >>602
追記するなら　土杖　玄武盾　ｳﾝﾌﾞﾗｹｰﾌﾟにダーク装備と
吟が装備可能な被ダメカット装備はほぼ例外なく青も装備可能なので
固さだけなら吟盾より上と言えるかと。

プロ４貰ってサポ戦防御食ディフェコクーンで防御力も相当な値になりますし。
>>601
戦い方としてはカロットやフルーツや癒しでマメに回復担当しながら
回復ヘイト稼いで行く事になるかと　詠唱中断されずにきちんと回復できれば
＋挑発で充分タゲはとれるハズ。問題はやはり詠唱中断されるかどうかが全て。
ブレス通る相手なら属性杖持ってブレスもアリかも知れませんが
ＭＰ消費のデカさと詠唱の長さがネック。
防御上げた状態ならキャノンも「当たれば」そこそこダメ出るかも。

そして実際の能力とは別の方向で最大の障害となるのが
わざわざ新規の盾とか発掘しなくても　大抵ナ赤盾できる人がいることｗ
青の新たな可能性を模索するとか　単純な興味とか
そのへんの目的がない限り　青盾とか発想すらないって人がほとんどかとｗ
「ナ赤盾でいーじゃん」というワケですね。面白みに欠ける気がしますが全くその通り。
605：名無しさん：2007/03/10(土) 12:47:01 ID:BHUelhrw: 気になって調べてみたら　カロットやフルーツのCastは2.5で
ケアル４といっしょだった。つまり癒しや金剛ならともかく
フルーツ等は中断される方が（ｒｙ

まぁ机上の空論並べるより実際に一回やってみるのが手っ取りバヤイわけですが。
青で盾しようとか考える物好きは大抵ナ赤の盾ジョブ持ってたりで
わけわからんジョブで盾してみるとかやはりリスキー。
赤盾普及する前もたぶんこんな感じだったとは思いますがｗ
606：名無しさん：2007/03/10(土) 14:36:26 ID:8MUe0GO6: 他の魔法のヘイト高いのはスリプル系、ブライン系、ディスペル系。
使えそうなのはシープソング、サペリフィック、A.バースト、ブランクゲイズ、ガイストウォールぐらいか。
後はジェタチュラ当たりがヘイト高い？

青はMPとセットポイントの問題がね～。
607：名無しさん：2007/03/10(土) 16:42:28 ID:hd01Kwlk: >>604
詩人と硬さ比べしちゃうと空装備して詩/青でプロ+自己ミンネ+コクーン+食事で
ヒュムでVIT約100の防御力約900で、守り無くても土杖+ジェリー+ウンブラで
物理カット31%の【ナイト】【何ですか？】的な硬さになるので流石に勝てなかったりｗ

とりあえずタゲが取れると仮定した場合、サポ忍の時の装備は
胴以外ホマムセット+スウィフトでヘイスト16%、土杖+ダーク胴+ジェリー+ウンブラで物理カット34%
残りにピジョンx2とボムQ装備してHPブースト辺りですかね。

一応↑の装備はホマム頭以外あるので、防御０ですが代わりにワラ装備して試したい所ですが
ヘイトはソロでは確認できないし、現状ではやはり実際に青盾をやれる機会があるかどうか・・・ｗ
608：名無しさん：2007/03/12(月) 17:35:37 ID:VlAkzNhk: とりあえず神99枚だして青盾で遊んでみればいいんじゃないかな？
どうしても試したいならってことですがｗ
609：名無しさん：2007/03/17(土) 04:44:43 ID:cIjYkHeE: 属性ゴルゲット、青魔法に効果あるんだろうか・・
BC使ったら効果出そうですが、私まだレベルたらず
既出だったらごめんなさ～い
610：名無しさん：2007/03/17(土) 09:56:42 ID:D22vMgr.: 青はアルテマでサブ盾やってもらうようなことはあるけど
正直盾に向いてないのではなくて、盾にするのは勿体無いってのはあるね
青がたくさんいるLSならいいと思うけど、攻撃に専念してほしいというか
アルテマなどではまさにメインアタッカーだからなあｗ
攻撃に専念してもらいつつ、緊急時のサブ盾みたくやってもらってるなあ
できるできないではなくて、攻撃リソースとしての青を失うのが惜しい
611：名無しさん：2007/03/17(土) 13:07:34 ID:3UfU9ftw: >>609
BC有りでもBC無しでも効果無しです
魔法である以上、属性ゴルゲットの恩恵は受けられないということなのでしょう
612：名無しさん：2007/03/17(土) 13:10:44 ID:3UfU9ftw: 補足
BBディセバーメントは試してません、乗らないとは思うけど…
613：名無しさん：2007/03/22(木) 01:08:04 ID:jcM0.lW.: 自分、青のレベル上げ(LV53くらい)で、BCシックルスラッシュ撃ってたのですが、
その時のダメがだいたい200前後で安定してました。
しかし、一回だけ408のダメが出まして、何でだろうってPTメンに言うと
ファイターズロールのDAが、乗ったんだと思うよ。とのこと
青魔法にBCしてたとはいえ、DA乗るの！？なんだか怪しいなぁって思いながら・・
どうなんでしょうねぇ
これが本当だとしたら、ブルタルピアスも青魔法に関係してきますね
614：名無しさん：2007/03/22(木) 01:13:24 ID:jcM0.lW.: 補足
いつもレタス＞BCシックルスラッシュの連携してたので
TPは一定でした。
615：名無しさん：2007/03/22(木) 02:51:30 ID:OlzYq2gA: ５３まであげて、ＴＰ修正が何かみてないの？
616：名無しさん：2007/03/22(木) 09:30:10 ID:xcuMK0r.: ジョブスレがスルーなのでこっちに転載
オレはまだ青38なのでためせねｗｗｗｗｗ

> 337 ：名も無き軍師：sage ：07/03/22 02:58:19 ID:/r3zo9XL
> スパイナルグリーブって変な補正付いてないか？
> なんか自分の防御力が低ければ低いほどダメージ上がってるんだけど
617： ◆8x8z91r9YM：2007/03/22(木) 15:03:34 ID:WtcwVtLg: ラムチャージがそうだというのは見たけど
618：名無しさん：2007/03/23(金) 01:50:47 ID:ebHR9YTM: バタ球根で試してきた
防102
スパクリ：500～600
ラムチャ：150～190
キャノン：220～270

防498
スパクリ：500～600
ラムチャ：150～190
キャノン：550～600

特に変わってる感じはない。
よろめきサンダルのＮＭはわいたが。
619：名無しさん：2007/03/23(金) 13:24:15 ID:29mulJJk: TP時の補正内容に関連してるなら命中率補正とかかもしれない
これがホントならアーンとかトンベリとかに強くなるとか
あとはバーサクが面白いことになりそうなんだがなぁ
620：名無しさん：2007/03/23(金) 18:23:37 ID:M81OPntk: バス人は先任黄金銃士曲刀手放せない；；
621：名無しさん：2007/03/28(水) 10:55:27 ID:UXDW83rA: ちょいと質問なんですが
時折見る「WSD」という変数は多段ｗｓのときには
一段分か全段分かどちらを指してるんでしょ？

たとえば５段ｗｓの時、変数として下記のどちらの扱いか
ということなんですが
WSD＝X＊５
X＝WSD＊５
622：名無しさん：2007/03/28(水) 11:23:13 ID:ZuyZeQTg: 人によるんじゃないかなあ、俺も説明とかメモするとき混乱するから
1発あたりはWS基本Dとか呼んで、WSDは合計のDの事って感じで説明してるな。
でもフレに合計WSDとか言う単語を使った事もあるなｗ

厳密な意味で言えば、WSD=WSのDと言う意味で全段命中した場合のD、になるんじゃないだろうか。
623： ◆8x8z91r9YM：2007/03/28(水) 15:23:01 ID:lQ2L0Kn2: そのときで違う気がします
624：621：2007/03/29(木) 02:02:57 ID:t0oyHHIk: なるほど
明確にどっちとは決まってはないんですね
疑問が解けました。ありがとうございました
625：名無しさん：2007/03/29(木) 02:38:40 ID:tUuLjoG2: 物理系青魔法「ディセバーメント」が、魔法系として設定されていた不具合が修正されました。
これにより、ジョブアビリティ「ブルーバースト」の効果はディセバーメントに対して無効となります。

ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20070329gR6b81/detail.html
626： ◆8x8z91r9YM：2007/03/29(木) 03:15:59 ID:thMobULA: ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
627： ◆8x8z91r9YM：2007/03/29(木) 03:26:40 ID:thMobULA: 不具合修正は不具合を呼ぶ
例えばディセバーメントの毒の魔法命中率が低下していてもおかしくはない
628：名無しさん：2007/03/29(木) 07:24:02 ID:fB0sMiFM: ねーよｗｗｗｗｗ

いや・・・ありそうだな・・・
629：名無しさん：2007/03/29(木) 09:06:58 ID:OAM0P716: ＼(＾o＾)／
630：名無しさん：2007/03/29(木) 12:10:41 ID:ypeTFb6w: こういう不具合があると内部のデータ構造が推測しやすいからもっとバグっててほしいｗ
631：えろ様。：2007/03/30(金) 17:36:07 ID:z3fAXggc: BBに魔法命中率アップとかつけてくれればいいなーっておもうな！
632：名無しさん：2007/05/10(木) 09:51:46 ID:mJ8ihKR2: ヘイスト系の検証。
それぞれ10回殴った時間。
ストップウォッチ計測なので誤差が大きいけど気にしない。

忍75/侍37 竹刀：隔480 防具なし

なし 80s67
ヘイスト+ソウルマチマチ 45s04 45s55
八双+ヘイスト+ソウルマチマチ 37s49 37s47

やはり魔法枠は44%前後でキャップしてる感じ。
アビは独自枠で魔法枠とは別に加算されるでよさそう。

今度、装備＋魔法＋アビで75%を超えるか確認してみよう。
アポカリプスのカタストロフィの追加ヘイストは更に別枠で75%も超えるって話がでてるけど本当かどうか。
最高速の動画を見ると確かに早いし時間計ると75%超えてるんだけど、ログ見てるとDAかTAがでてそうな気がする。
633：名無しさん：2007/05/11(金) 18:57:46 ID:jbePodBw: 攻撃間隔のキャップは75%じゃなさそうになってきた。

忍75/侍37 竹刀：隔480
八双+ヘイスト+ソウルマチマチ+ヘイスト装備37%(25%以上意味なし)=ヘイスト約79%
17s79/10回 17s90/10回 34s51/20回

ヘイスト78～80%はでてることに。

魔法枠も装備枠もキャップしてるから暗黒か竜じゃなきゃこれ以上のヘイストは無理なのでできる人に追試してもらいたい。
ヘイスト100%は当然無理だとしても、90%ぐらいいけるなら10倍速。95%なら20倍速。
634：名無しさん：2007/05/12(土) 02:28:45 ID:zAaGs7q2: 最近、青の黒もどきな動きを試してみているんですが、ワモーラとか
フレの黒PTまざって遊んでみたところ、なぜか針千本が全弾命中しました。
サポ赤で青魔法8段階、魔法系青魔法命中率2段階、アポロスタッフ、
AF胴で、8回のみですがすべて当たりました。
前からこんなに命中率良かったんでしょうか？
今までまったく当たらなくて見向きもしなくなっていたんですが、
結構、興味のわく結果だったので報告しておきます。
635：名無しさん：2007/05/12(土) 02:34:56 ID:nJzcna96: デスペレートブローはじまったなｗ
636：名無しさん：2007/05/12(土) 13:49:48 ID:D2/HmGvI: 攻撃間隔のキャップ75%は、百烈拳の検証から来てるので追試してみました。

百烈拳に、なし、八双、ヘイスト、粘糸(スロウ50%)、ヘイスト装備の
組み合わせを試したらどの状態でもヘイスト75%状態に。

百烈拳は攻撃間隔のキャップにかかってたのではなく、
ヘイスト75%状態にするアビらしいことが判明しました。

攻撃間隔のキャップは不明ということに。
637：名無しさん：2007/05/13(日) 04:41:10 ID:4ZJ1o3LU: アポカリありますが装備ヘイストの上限が18%+ワイバンピアス程度です。
検証を行うのであればどういった検証を行ったほうがいいでしょうか。
サポ侍、サポ竜ともにOKです。
638：名無しさん：2007/05/13(日) 09:21:28 ID:jXjuOLJw: >>637さん

赤or白と、詩のフレに手伝ってもらうのが前提となります。

八双＋ヘイスト＋マチマチ＋装備18%の状態で、カラミティを撃った後、
すかさずラストリゾートを使ってデスペレートブローをのせて、
5回振った時間を2～3回とるといけると思います。
それでヘイスト約88%のはずです。

後は最後にソウルボイスを使ってもらってソウルマチマチの状態にしてもらえば、
ヘイスト98%の場合がわかります。

敵はボヤの蟹がいいと思います。

カラミティはTP100%でヘイスト状態が20秒間ぐらいと聞きましたので結構忙しい検証になると思います。
639： ◆8x8z91r9YM：2007/05/13(日) 14:04:00 ID:iP7ToAN2: カラミティ始まったな
640：名無しさん：2007/05/13(日) 14:37:13 ID:jXjuOLJw: カラミティじゃなく、カタストロフィ
641：名無しさん：2007/05/14(月) 02:16:40 ID:O2RL.RiI: 独自枠っていうか、アビ枠。33%ぐらいでキャップかも。
他人が殴ってるの見て計測してるから誤差が大きい可能性も高いけど。
642：名無しさん：2007/05/15(火) 00:37:26 ID:YTz122SM: 暗黒がカラミティとかちょっと焦ったぜｗ
643：641：2007/05/16(水) 09:07:04 ID:gSRmishw: もう１回竜剣＋八双で試してみたらヘイスト35%ぐらいでてたので
単なる計測ミスだったもよう。
644：名無しさん：2007/05/19(土) 13:25:18 ID:u.OEOzLQ: リューケンってヘイスト+25%もしてたのかーーーーーー！！！！
645：名無しさん：2007/05/19(土) 13:52:43 ID:I6T7ynbA: >>644
サポ竜上げで1度だけ使ってみたけど、両手槍とは思えないほどの間隔で殴るから
楽しかったよ(´ω｀)
646：名無しさん：2007/05/19(土) 16:35:19 ID:dpPIWwSE: ちょｗ　竜剣＋八双＋ヘイストで装備なしでも間隔半減かｗ
リューサン始まったなｗ
647：名無しさん：2007/05/19(土) 17:54:24 ID:dMVbATdw: >>646
始まったとたん1分で終わるけどなｗｗ
648：名無しさん：2007/05/20(日) 02:09:55 ID:RV7Sxfuw: 1分天下ワロタｗ
649：名無しさん：2007/05/21(月) 17:32:42 ID:5CKTrA2U: BCG中で技能があれば、２分も活躍できることを忘れてないか？ｗｗ
650：名無しさん：2007/05/21(月) 18:07:25 ID:glKibSHs: コルセア5+ﾘｭｰｻﾝの時代か
運がよければ6分天下！！！
651：名無しさん：2007/05/22(火) 10:04:22 ID:JgbYvSRc: リューサン
ワラーラタターバン　＋５％
ＷＭメイル+1　　　　＋２％
ダスクグローブ+1　　＋４％
スピードベルト　　　＋６％
バルバロッサゼレハ　＋３％
ダスクレデルセン+1　＋３％
ブリッツリング　　　＋１％

装備２４％＋魔法１５％＋マーチ２１％＋八双１０％＋竜剣２５％＝９５％？？？

カプリコンスタッフ　＋５％したら・・・・ちょｗｗｗ

暗黒
ルーンチョッパー　　＋９％
ワラーラタターバン　＋５％
ダスクグローブ+1　　＋４％
スピードベルト　　　＋６％
バルバロッサゼレハ　＋３％
ダスクレデルセン+1　＋３％
ブリッツリング　　　＋１％

装備３１％＋魔法１５％＋マーチ２１％＋八双１０％＋デスペ１５％＝９２％？？？

アポカリプスの追加効果で・・・・

エース始まったな・・・・・
（実際にはどこかにキャップあるんだろうけどｗ装備は２５％キャップだっけ？）
652：名無しさん：2007/05/22(火) 17:15:04 ID:/mRKxoOc: たまには侍のことも思い出してあげてください。

装備は25%キャップ
653：名無しさん：2007/05/23(水) 10:02:35 ID:e/g9iIeU: 暗/侍でアポカリ持ちと仮定すれば
ワラーラ/ホマム腕脚足/スピベルで装備20%。
装備(20)+ヘイスト(15)+マーチ(20)+八双(10)+ラスリゾ(15)+カタス(10)=90%まで可能。
ソウルボイス使用でマーチの効果も2倍みたいだから、机上の計算では110%になる。
実際はcapがあるだろうけどね

つーか暗黒すげぇなｗ
654：名無しさん：2007/05/23(水) 12:23:44 ID:FA0oAxoY: もしかしてギャッラルホルンでマーチ三倍とかありすか？
655：名無しさん：2007/05/23(水) 18:32:22 ID:nQx/NRs6: >654

歌の効果時々3倍はないです。
656：名無しさん：2007/05/27(日) 03:19:59 ID:HJAPaQTI: クイックドローの検証で属性杖->レジストの順番っていうのがでてきたので、
ついでにガ系の順番も計測。

黒75 魔攻1.37 サルタ近所の2匹相手に雷杖HQ持ってサンダガ

INT69 295
INT75 302

(((172+69-5)x1.15)x1.37)x0.8=296.8
(((172+69-5)x1.15)x0.8)x1.37=295.92
(((172+69-5)x0.8)x1.15)x1.37=295.92

(((172+75-5)x1.15)x1.37)x0.8=304
(((172+75-5)x1.15)x0.8)x1.37=304.14
(((172+75-5)x0.8)x1.15)x1.37=302.77

ガ系係数が2匹(0.8)～10匹(0.4)で256分率等でないと仮定すると、ダメージ計算式は以下になる。

(((((((魔法D値xガ系係数)x属性杖)xレジスト)x曜日天候効果)x魔攻/魔防)xMB係数)xダメージカット)

※魔法D値は、精霊D値+ΔINTx系統係数
※属性杖->レジストは、レジストが2進数なので整数化があるか不明。
※半減耐性がどこに含まれるか不明。たぶんレジストが更に半分に。
657：名無しさん：2007/06/06(水) 22:42:08 ID:5DGqemRo: コンバージェンスの検証

魔法系青魔法の魔法D値を以下のようにまとめてみる。

青魔D値＝（レベル関数＋ＳＴボーナス）×倍率
魔法D値＝青魔D値＋ステータス差×系統倍率

青魔D値にコンバージェンスの補正がかかる。

魔法D値＝青魔D値×コンバージェンス補正＋ステータス差×系統倍率

そのせいか、ブレスも針千本もダメージが増える。

検証データ

青75/暗37

ファイアースピット 373 INT62 MND58 蜂(INT5)
ファイアースピット 447 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2
ファイアースピット 516 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 BB
ファイアースピット 513 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 火杖HQ
コンバ1段階+ファイアースピット 387 INT62 MND58 蜂(INT5)
コンバ1段階+ファイアースピット 464 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2
コンバ1段階+ファイアースピット 536 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 BB
コンバ1段階+ファイアースピット 534 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 火杖HQ

HP1127
炎の息 422 マンドラゴラ
炎の息 563 蜂
コンバ1+炎の息 443 マンドラゴラ
コンバ1+炎の息 591 蜂

コンバ1+針千本 1050 蜂
658： ◆8x8z91r9YM：2007/06/08(金) 14:52:35 ID:GRpvqC6k: 正直１０分に１回なら威力２倍とかじゃないといらないですね
メリポアビにそれを期待するのも酷か
659：名無しさん：2007/06/10(日) 22:11:37 ID:3/gq1iKo: メタルボディと金剛身のカット量について。
★のデータはヴァナモンさんのblogから。

メタルボディ金剛身
青スキル63 34
青スキル183 80 ★
青スキル261 110 175 ★
青スキル266 111 178 ★
青スキル274 115 183 ★
青スキル276 115 184 ★
青スキル280 117 187
青スキル282 118 188
青スキル284 118 189
青スキル286 119 191
青スキル288 120 192
青スキル290 121 193
青スキル291 121 194 ★
青スキル292 121 194
青スキル295 123 196
青スキル297 123 198
青スキル299 124 199
青スキル301 125 200
青スキル303 125 200
青スキル305 125 200

青スキル300でメタルボディ125、金剛身200でキャップするのがわかっただけだった。
660： ◆8x8z91r9YM：2007/06/11(月) 03:15:38 ID:dhcptxrY: なんかキレイな式になんないね
661：名無しさん：2007/06/11(月) 10:39:22 ID:ZxUrBLfk: 金剛身は増分がスキル2に対し1だけど1桁が5か6あたりで2増えることがあるから、なんとなく0.11の影が見える気がする。
メタルボディは266以降は増分が0.4っぽいけどそれ以前は不一致なのでよくわからない。
662：名無しさん：2007/06/13(水) 09:33:00 ID:FJF6lzGo: 青75/シ37でメガスケフィエのモンスター相関関係アップのブレスの場合を確認。

炎の息

HP1164

582 蜂メガスケフィエ無し
582 蜂メガスケフィエ有り
436 マンドラゴラメガスケフィエ無し
436 マンドラゴラメガスケフィエ有り

フロストブレス

HP1104

488 マンドラゴラ
610 蜂メガスケフィエ無し
619 蜂メガスケフィエ有り

HP1164

508 マンドラゴラ
635 蜂メガスケフィエ無し
644 蜂メガスケフィエ有り

HP1194

518 マンドラゴラ
647 蜂メガスケフィエ無し
657 蜂メガスケフィエ有り

HP1264

541 マンドラゴラ
676 蜂メガスケフィエ無し
686 蜂メガスケフィエ有り

D+8かな。
レベルまたｈブレスによって異なるかは要追試。

おまけ

青75/シ37で魔法攻撃力アップの特性のつく7つを全部セットして段階アップするかの確認。
やっぱり1段階のみ。残念。

ファイアースピット 480 INT72 MND68 蜂(INT5) 魔攻1.20 特性　
ファイアースピット 551 INT80 MND80 蜂(INT5) 魔攻1.31 特性+装備0.11
663： ◆8x8z91r9YM：2007/06/13(水) 14:57:20 ID:UvG/Vc9E: 個人的にはブレスで相関つくと1.25倍される事実のほうが驚きです

あと検算してみたらD+8じゃなくて倍率+5/256っぽいっすよ
1.25→1.26953125倍的な
664： ◆8x8z91r9YM：2007/06/13(水) 15:03:01 ID:UvG/Vc9E: 記憶ではブレスは種族相関ついてもダメージは変わらなかった気がするんだけど
コンバージェンス実装時に計算式を弄ったせいで仕様が変わったんだろうか
665：名無しさん：2007/06/13(水) 20:32:55 ID:45h.T1io: 他のを青75で追試。

HP1169

臭い息

171 マンドラゴラ
213 ウサギメガスケフィエ無し
217 ウサギメガスケフィエ有り

HP1186

ポイズンブレス

178 蜂
222 ウェポンメガスケフィエ無し
225 ウェポンメガスケフィエ有り
666：青々：2007/06/14(木) 08:44:44 ID:HBgAyDy2: エインヘリアルに初めて行った時、闇エレが出て物理ダメ通りにくかったんで
ポイズンブレス撃ったら、通常190位なのが240位出ました。ってことは
エレはアルカナ系に属するようになったんでしょうか？丁度1.25倍のダメですし。
667：青々：2007/06/14(木) 08:50:19 ID:HBgAyDy2: ところで弱体系青魔法の魔法命中率って、何のステに依存してるかはもう検証済みでしょうか？
スリプルやロアなど、杖と魔命以外に何ブーストすればいいかなーって思いまして。
668：名無しさん：2007/06/14(木) 09:05:22 ID:NabCr/Ig: raid系コンテンツの敵は例外大杉だから
通常のエレで確認した方がよいかと

てかアルカナなら俺のアルカナキラーで1度くらいひるんでくれと（´ω｀）
669：名無しさん：2007/06/14(木) 09:30:18 ID:ocjyXLz6: INTブーストでブラボルの吸収量がかなり変わりますね
すでに検証済みだったらすみません
670：名無しさん：2007/06/15(金) 09:40:50 ID:TiRe4Bbw: 連携時のボーナスダメージは魔法ダメージ扱いという話ですが
そのダメージに魔法攻撃力アップの効果は乗るのでしょうか
被魔法ダメージ＋－に影響することは承知していますが
連携ダメージ所有者が〆のWSを放った人という前提があれば
魔法攻撃力アップの効果も乗るのではと思いまして

何気に前衛で魔法攻撃力アップ持ちって青しかいませんし検証メモが
ないようなので…青は特性＋メメントモーリと吶喊で魔法ダメージアップ
50%達成できるので影響があるようなら非常に有用だと思うんですけどね
671：名無しさん：2007/06/15(金) 10:39:37 ID:P4g0T3yc: 赤魔で2段LV1連携をしても、WSダメージの50%を超えることがありません。
(天候・曜日の影響を除く)
つまり連携ダメージへの魔法攻撃力UPは効果無しです。
属性WSはダメージUPします。
シェルで連携ダメージカットは見たけど魔法防御UP特性で減ったかどうかは忘れた。
672：名無しさん：2007/06/15(金) 12:10:14 ID:2R2pi.NU: >>669

INT依存じゃないかってのは前から言われてたかな。
今回のVUでランダムじゃなくなったので検証はまだでてないかと。

狩スレにでてたデータから適当に当たりをつけるとこれぐらい。

魔防の影響なし(エン系)ならD68
魔防の影響ありならD76
属性杖・魔防の影響なしならD77(Lv+2?)
673：名無しさん：2007/06/17(日) 22:08:56 ID:tlLEszgU: ブラッディボルトの検証がなかなかでてこないからデータ取った後に
狩スレをみると同時期に検証がでちゃってた罠。

D60 半減期16 系統係数1.0

属性杖、天候・曜日、魔攻/魔防、魔法ダメージカットは影響なし。
ダメージ計算式は魔法でレジとかあるけど物理属性で突特効。
674：名無しさん：2007/06/17(日) 22:12:29 ID:tlLEszgU: Gコリのいる場所が今だにわからないので確かめてないけど、Lコリ/コリの種族INTはAでGコリはBとかだったりするかも。
675：名無しさん：2007/06/18(月) 08:58:40 ID:4a0qaN8w: ウォータ(半減期25)が、D11(Δ-9orΔ-10)でボトムになるから、
半減期16だとΔ-5orΔ-6でボトムになってる可能性もあるか。
676：名無しさん：2007/06/18(月) 10:42:42 ID:4a0qaN8w: 追加効果の検証を見てたら、エン系はスペクトルバリアを無視するなと思い出した。
魔法バリア系のも分類あるとすれば説明が通るのかな。

1. 特殊防御力/魔法(魔法ダメージカット)を-100%にする。
例：マナスクリーン
トマホークで軽減可能。(事実)

エン系やホーリーボルトの追加がマナスクリーン中にも入るとこの考察はNGですが。
スタンとかレジられちゃうのは、魔法ダメージカットがレジ率にも影響与えてるんじゃないかと。

2. 魔法命中判定でレジスト率を100%にする。
例：スペクトルバリア
トマホークで軽減されちゃったりして。(たぶん無理)

○○をレジストした。となる。
エン系とかの追加効果は入る。

これから仮定すると魔法系はレジストするかしないかってのがまずあって
レジスト○○って特性はこの判定に影響する。
(追加効果は武器の命中判定の方を通るからこのレジスト判定を通ってない？)

それを抜けると更にヒット/ハーフ/クォーター/フルレジの判定がある。(魔法効果判定?)

バリア系っていってもエナジースクリーン/マナスクリーン/スペクトルバリア/マジックバリア/エアリーシールドしかないっけか。
677：名無しさん：2007/06/18(月) 10:48:55 ID:GVwYqqZQ: >スタンとかレジられちゃうのは、魔法ダメージカットがレジ率にも影響与えてるんじゃないかと。

蟹がバブルカーテンを使っても「レジストした」は見たことないですけど。
100%のときだけ「レジストした」ってでる可能性は捨てられないけど。
678：名無しさん：2007/06/18(月) 14:14:36 ID:Av571m8s: マナスクリーンがインビンシブル
マジックバリアが絶対回避

表記がどちらもレジストだから分かりにくいけど
多分マジックバリアとかは着弾すらしてないイメージかと思われ。
対してマナスクリーンは着弾しているが無効化してるよ・・・。と。

JAトマホークは防御力について関与するアビリティだから
回避しちゃうマジックバリアには無効。
着弾無効化のマナスクリーンについては無効化率軽減。

・・・と俺の妄想おわり。
679：名無しさん：2007/06/18(月) 14:28:15 ID:Av571m8s: エン系を含む武器の追加攻撃に関しては魔法と全く違うと思わないとつじつまあわないこと多すぎる。
マナスクリーン中はホリボルおｋ。
ダメージ計算こそ魔法のそれと類似しているけど、命中率に関してはなんとも・・・。

武器固有の発動率×(関連スキル値(強化魔法・射撃など)or使用者レベル)×敵の耐性

とかなんとかエン大好きで現役狩人なおいらの体感では
こんな感じもちょびっとだけする。
使用者のレベルに依存するんじゃなくて、追加効果発動率にレベル差補正があるのかもしれんけどね。
680：名無しさん：2007/06/18(月) 14:43:35 ID:4a0qaN8w: ちょっと前にオメガ/アルテマはアルカナ？でミスったのにまたやってしまった。

>トマホークで軽減可能。(事実)

書いてから不安になって検索したらエナジーとマナには効かないって堂々と書いてある。
一回チェックしてから書いたつもりなのに寝惚けてるな・・・

>☆有効でない敵
>オメガ
>アサルト土竜の壁
>エナジースクリーン、マナスクリーンなどにも効果なし
>
>・などの全ての物理を一律カットするような敵（ウィズインもカットする敵か？）には効果が無い。
>エレはこれに含まれないので「全ての武器種に対する耐性」を持っているのではないだろうか。
681：名無しさん：2007/06/18(月) 15:05:38 ID:Bzj0Ia.Y: >>679　さん

マナスクリーン中にホリボルおｋだとすると、エン系もおｋなのかな。

>1. 特殊防御力/魔法(魔法ダメージカット)を-100%にする。

まあ、こんな魔法バリアがあるってのは勘違いでした。
682：名無しさん：2007/06/22(金) 04:05:29 ID:gwSSAqWM: 魔法ダメージのボトムについて

ストーン D10->D7(-3) 半減期16
ウォータ D16->D11(-5) 半減期25
エアロ D25->D18(-7) 半減期35
ファイア D35->D26(-9) 半減期46
ブリザド D46->D34(-12) 半減期60
サンダー D60->D45(-15) 半減期78
ストーン2 D78->D59(-19) 半減期95

遁術壱系 D10->D7(-3) 半減期16

半減期が一緒のものは減衰量も一緒じゃないかな。
683：名無しさん：2007/06/22(金) 08:53:58 ID:3EcJJ2EY: ブラッディボルトも適当にΔINT-15ぐらいにして試したらD57だった。

あといくらなんでもLv25でD60は強すぎるからLv依存がないか確認しなきゃなと思いつつ面倒なので放置中。
684：名無しさん：2007/06/24(日) 19:18:52 ID:fPMDEog.: Ahrimanのアイズオンミーですが、模倣魔言ったときに
リーダーさんがアイズは斜め後ろに走ればダメ軽減できるとか言ってて
実際リダがナイトで走ってて大体半分くらいの確率でダメが200弱になっていました。

これって単体だけど、ダメ計算はブレスと同じようにやってるってことなんですかねぇ？

あと、アルテマの手伝い行った時、タゲられて、逃げ回っていたら
アンチマターだったかな？そのWSダメの軽減できてました
685： ◆8x8z91r9YM：2007/06/24(日) 23:38:47 ID:9mVJBmfE: 古いとこでは怒りの一撃がありますね

怒りの一撃の構えがでたとき
タゲとってない人が挑発してタゲを取ると
ダメージが1/4になるっていう

これ物理だけど。
サービス開始1年以内のことだから今できるかは知らない
686：名無しさん：2007/06/25(月) 01:32:46 ID:fVnpbBPM: はんたーずばいぶるｗの種族別モンスターデータの所で、アイズオンミーの
対処法として「正面から食らわない」と書かれていますね。
最初見たとき「ほんとかよ・・・」と思ったけど、ほんとだったのか・・・

ちょっと違うかもしれないけど、爆弾投げの構え中にタゲが移ると自爆になる
可能性が高くなるってのはたまに聞きますね。他にも向きや位置によって効果が
変わる技ってありそう。
687：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:19:29 ID:.xE5S8FM: 久々にジョブ版の検証スレに書き込もうと思って
月光のダメージボーナスについての検証行ったのですが
Dionはジョブ板アク禁な模様
せっかくの検証無駄にするのも悔しいのでこちらに貼らせて頂きます。
ただ穴だらけの推論なので細かいところは目をつぶって頂けると幸いです。
688：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:20:09 ID:.xE5S8FM: 前提　※おおいに間違ってる可能性アリ
自敵攻防比による平均ダメの変化は線形かつ正比例する
攻防比のキャップは1.8　この時のダメージ倍率は2.4~1.6の間とする
STR96でSV関数はキャップする事とする。

敵ワジャームコリブリ
本人　侍/シ　武器破軍（ブルタル未着用
通常時　STR96　攻撃力386
WS時　STR119　攻撃力381
属性ゴルゲ有
WSは全てTP200以上で発動
正々堂々1.15の補正あり
689：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:20:50 ID:.xE5S8FM: データ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/シ___________ _65641 _140.0[_258/__91] _95.9%[_469/_489] _10.2%[__48/_469]
repより手書きで抜粋
クリ含まず平均ダメ130.5[182/91]
クリティカル平均ダメ222.7[258/186]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ___________ カウンター__________ __6959 _145.0[_253/__93] 100.0%[__48/__48]
________________ 八之太刀・月光______ _54763 _960.8[1157/_769] _91.9%[__57/__62]
690：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:21:40 ID:.xE5S8FM: まずWSDの計測
常時自敵攻防比=1.1~1.5
通常Ｄ=91(Rank８武器の取りうる最大のD値)と仮定。
よって
自敵攻防比130.5/91=1.434
敵の防御力=269.2と仮定

また通常時STR96でSV関数キャップによりWS時のSTRブーストによるSV関数の変化は無視できる。

故に
WSD=武器D+SV関数+int(int(0.75*STR)*0.83)=91+0.75*119*0.83=164
としてWSDを164と仮定。

TP300時の雪月花のダメ計算式はWSD*(2.5+0.1)*攻防比関数*正々堂々
WSの平均値は164*2.6*1.15*(381+α)/269.2=960.8
故にα=528.6-381=147.6

ただし攻防比1.0の時のダメージ490(164*2.6*1.15)と
月光の最大ダメ(1157)最小ダメ(769)のばらつきが
キャップ時のダメージ範囲に近似
※1157/490=2.36　769/490=1.57
キャップしている可能性もあるので、月光の攻撃力ボーナスは147.6以上と推測される
691：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:22:11 ID:.xE5S8FM: データ少ないうえに仮定が多すぎてFA出せそうにないですが
攻撃ボーナス150程度但キャップしている可能性アリって結果でした。
キャップしてるかも？って結果は想定外でしたが三国周辺の敵に雪月花撃っても
この程度のダメしか出ないのでまぁほんとにキャップしてるのかなと
次は敵もう少し強くして試してみます。
692： ◆8x8z91r9YM：2007/06/25(月) 14:59:07 ID:XDEHISIY: Ｌコリは
Lv　 63/ 64/ 65
VIT　 52/ 52/ 55
防御 213/218/223

通常の防御よりも10%くらい低いです
693：名無しさん：2007/06/25(月) 17:13:15 ID:3zE5VNYM: 前提条件に突込みがいっぱいありそうだ

>自敵攻防比による平均ダメの変化は線形かつ正比例する
これはいわゆる固定ダメージと言うものがどうやって発見されたかを完璧に無視している。
この主張を言い換えれば「バーサクしたら与ダメも被ダメも1.25倍に」と言うこと。
ちょっとした経験があればそれは容易に否定できる。
たとえば、バーサクしてるところにイーグルアイを貰ったら普段の倍ぐらい減りますよね。

>STR96でSV関数はキャップする事とする。
いくらモルモットの代名詞Ｌコリブリと言えどもSTR96でキャップすると思えない。
固定ダメージなり、クリティカル時の最大値なりでSV差がキャップしているのは確認したんだろうか。

ついでに言えばLコリブリの防御力/VIT/MND/INTなどステータスの一部はかなり正確にわかっているはず。
敵のLvさえわかれば再計算する必要はない。
694：691：2007/06/25(月) 18:22:17 ID:.xE5S8FM: Lコリの防御力解析されてたのは知りませんでした。
線形云々はそうでもしないと計算できない苦肉の策です
単発ダメみるとそうかもですが平均ダメ見る限りではほぼ正比例といっても
いい印象は受けてますがね。
STR96キャップについては、通常時の最低ダメ91から
攻防比1.1～1.6？の最低ダメ倍率1.0を持ってきたんですが
LコリLV65の防御力223ってんで攻防比1.6なんざ簡単に振り切ってるわけで
前提からして間違ってました。
まぁもちっと練りこんで参ります。
突っ込みありがとうございました。
695：名無しさん：2007/06/25(月) 20:57:26 ID:4TSrhObU: 最近、ロクに調査もしないで色々書いてる人いるけど
全部同一人物？ｗ
696：名無しさん：2007/06/26(火) 09:46:16 ID:sMJ5C9e6: 蜘蛛Lv65 MND56に忍75/白37でバニシュ

MND45 9(14-5(半減期25のボトム?))
MND47 9

蜘蛛Lv65 INT56に忍75/ナ1でTP300レッドロータス

STR67 INT46 300((77+((67*0.3+46*0.2)*0.83)*3.00-3(半減期16のボトム?))

やっぱり半減期が一緒ならボトムは一緒っぽい。
697：名無しさん：2007/06/27(水) 02:44:49 ID:cmFUJ2A6: ウォータ2 D95->D73(-22) 半減期113

とりあえずINT関数等のボトムは「-int(半減期/5)」になるのかな。
698：名無しさん：2007/06/27(水) 16:43:09 ID:zxklgZWw: ブラッディボルトはレベル依存はなさそう。
クフィムのミミズに暗37 INT39で撃って64吸収。

Lv25でD60は凶悪としかいいようがない。
サンダーがLv21でD60+魔攻up1だけど。MP使うから比較にならないか。
699：名無しさん：2007/06/28(木) 14:54:57 ID:Yt9CQy5I: 魔法ダメージのボトムの検証でLコリ使って赤75/ナ1で精霊撃ってたんだけど
エアロは何回撃ってもフルレジにしかならないからあきらめて蜘蛛を使った。

属性耐性は思った以上にレジ率に影響するのかもしれない。
700：名無しさん：2007/06/28(木) 20:40:18 ID:2S4A8IfQ: 風ダメージ90％カット特性の可能性は？
701：699：2007/06/29(金) 09:17:17 ID:aQYpyRXI: >>700

コリブリは風半減なのでエアロのボトムだと9/4/2/1って分布するはず。
バニシュも神聖スキル90程度しかなかったからフルレジばっかりだったけどこちらはそう大変でもなかった。
精霊スキルは248ぐらいでエアロ以外はほとんどレジなしだったので精霊スキルが足りないせいではないかな。
702：名無しさん：2007/07/10(火) 10:09:41 ID:ue4j7kMg: 最近ギンギンPTが流行ってそうなのでそろそろマチマチのヘイストでも特定してみる。
マーチ+2のマチマチは95%の確率で102/512っぽい。

スキル合計462

進撃金剛身135s->122s フェザーバリア180s->163s 八双あり
進撃金剛身90s->81s フェザーバリア120s->108s

47-48/512 <- 多分48/512

凱旋金剛身135s->120s フェザーバリア180s->161s 八双あり
凱旋金剛身90s->80s フェザーバリア120s->107s

54/512

進撃+凱旋金剛身135s->108s フェザーバリア180s->144s 八双あり
進撃+凱旋金剛身90s->72s フェザーバリア120s->96s

100-102/512 <- 20%超えてる検証は見たことないから102/512で最大のはず。

マーチ+なし

進撃金剛身135s->126s フェザーバリア180s->168s 八双あり
進撃金剛身90s->84s フェザーバリア120s->112s

32-34/512

凱旋金剛身135s->125s フェザーバリア180s->166s 八双あり
凱旋金剛身90s->83s フェザーバリア120s->111s

37/512

進撃+凱旋金剛身135s->116s フェザーバリア180s->155s 八双あり
進撃+凱旋金剛身90s->77s フェザーバリア120s->103s

69-71/512

マーチ+2で進撃が約15、凱旋が17あがるんだけど236/512とかかいな？
703：名無しさん：2007/07/10(火) 19:22:32 ID:pmpi/RdU: ドレイン２がリキャスト長いから
それつかえばヘイスト精度もっとあがるかもね
704：名無しさん：2007/07/11(水) 15:26:06 ID:NOCS35wg: 魔法のリキャストって魔法枠だけで50%いくって検証したつもりだったけど
今見直したらメモには残ってない罠。
メモってないだけで昔は確かに魔法枠だけで50%だったはずだけど
証拠がないから自信ないな。

ドレイン2で検証してるblogがあってそこでヘイスト+ソウルマチマチで
リキャスト短縮が約43%ってあったからメモを再確認してみたらないなと。

44～45%の範囲だと思ってたけど44%も切ってたとは驚き(180s->101s 43.33%～43.89%)
705： ◆8x8z91r9YM：2007/07/11(水) 21:24:23 ID:KTE3IMGU: 7/16かね
706：名無しさん：2007/07/13(金) 02:27:57 ID:wY560Pc.: 月曜日に何かあるかと一瞬wktk。

歌唱スキル244、管楽器スキル253＋マーチ+2でマチマチが20%超えてるデータ
載せてるblogがあった。

進撃ドレイン2 180s->163s 47-48/512
凱旋ドレイン2 180s->160s 55-56/512
進撃+凱旋ドレイン2 180s->143s 103-105/512

進撃は変化なし。
凱旋がメリポ拡張で効果アップできるスキルまで到達するようになったのかな？
707：名無しさん：2007/07/17(火) 09:00:32 ID:AN/Z2gsI: 衰弱状態だとリキャスト2倍になって魔法ヘイストは無効になるけど
装備ヘイストは有効だというのがわかってる。
それを使えば装備ヘイストは楽に特定できるんじゃないかと検証。

自爆して衰弱状態でチェック。

ホマム頭 3% 金剛身180s->177s フェザーバリア240s->236s

金剛身:90x(512-15)/512+90=177
フェザーバリア:120x(512-15)/512+120=236

衰弱状態だとリキャストは2倍じゃなくて足してる感じで意味ないことが判明。

ついでに衰弱状態＋ヘイスト0%でマジックハンマーで255s。
倍なら360sなはずと八双+マジックハンマーで255s

衰弱+マジックハンマー:255s
八双+マジックハンマー:255s

どうもヘイスト/スロウの効果を計算した後にキャップで255秒らしい。
アビは2時間とかカウントできるのにリキャストは255秒なのか。
708：名無しさん：2007/07/18(水) 02:21:26 ID:P.8UIBjc: 衰弱すると攻撃間隔も2倍になるんでスロウ+100%と考えればいいかな。
魔法枠(ヘイスト、リフュエリング、マーチ)は無効で装備枠は有効。
ワイルドカロットがヘイストなし、ヘイスト、リフュエリング、マーチでリキャスト12秒。

衰弱状態で百烈拳してみたらやっぱりヘイスト75%だった。
属性杖で衰弱状態で120秒/10回が百烈拳だと7.7秒/5回。
709：名無しさん：2007/07/19(木) 13:54:13 ID:6f/WI2rI: スキル450の時点で進撃はキャップ。

進撃金剛身135s->122s フェザーバリア180s->163s マジックハンマー270s->244s　

48/512

凱旋金剛身90s->80s フェザーバリア120s->107s 爆弾投げ24.5s->21s 火炎の息49s->43s

53/512

そういえば魔法枠のキャップは7/16でよさそうだからようやくヘイストベルトが何枠か検証できそうだ。
ソウルマチマチヘイストで43%なら魔法枠、50%なら独自枠。
710：名無しさん：2007/07/20(金) 09:22:45 ID:bizWb4JI: ヘイストベルト+ソウルマチマチ壱系30s->16s
魔法枠でした。

リキャストの上限255秒ってドレイン2バグの時点で既にわかってたんですね。
我ながらアンテナが低い。
711：名無しさん：2007/07/23(月) 02:39:44 ID:PEvToLHo: ファストリキャストとヘイスト効果は別枠だけど魔法のリキャストはどうなるか検証してみる。

リキャストの式：リキャストxFRCxヘイスト

忍75

ヘイスト装備17%+ヘイスト+マチマチ壱15s 弐22s サポ戦37
ヘイスト装備17%+ヘイスト+マチマチ壱15s 弐22s サポ赤37

リキャストそのもののキャップが50%のもよう。

ファストリキャスト枠は現行装備じゃたぶん不明。
ヘイスト枠もリキャストのキャップが50%なので不明。単独で50%はいくので50%以上。

どこかでFRCは別枠だからヘイストのキャップを超えるような情報を見たけど
超えないって方が正しい。
攻撃間隔もMAや二刀流を含めた後にキャップだったりしないといいけど。
712：名無しさん：2007/07/23(月) 09:19:21 ID:z7r9nBmg: 攻撃はプラトーンダガーとかで忍者の人ががんばってくれることに期待してます＾＾
713：名無しさん：2007/07/23(月) 19:35:33 ID:PEvToLHo: 強化系青魔法の効果時間

メタルボディ 300秒
フェザーバリア 30秒
ゼファーマント 300秒
金剛身 300秒
ワームアップ 180秒
ねたみ種 90秒
プラズマチャージ 45～60秒?

プラズマチャージは乱数っぽいです。手動計測なので誤差ありですが20回計測の結果。
48 48 59 54 52 54 55 60 53 53
52 46 49 51 50 48 50 55 60 53

反応炉冷却もぴったり2分って訳ではなさそうです。多少短くきれるときあり。
714：名無しさん：2007/07/24(火) 03:10:13 ID:dx63WzbI: 凱旋のキャップについて判断ポイントは以下の値を使った。

54/512 120s->107s 180s->161s
55/512 120s->107s 180s->160s
56/512 120s->106s 180s->160s

スキル471

凱旋フェザーバリア180s->161s 八双あり
凱旋フェザーバリア120s->107s

54/512

スキル476

凱旋フェザーバリア180s->160s 八双あり

55/512

スキル481

凱旋フェザーバリア120s->107s

55/512

スキル481時点では55/512。
スキル490越えぐらいで56/512になってキャップになるかな。
スキル481以上にできる環境にないからこれ以上は調べられないのでギブアップ。
715：713：2007/07/24(火) 03:42:05 ID:dx63WzbI: ちなみに弱体系青魔法もやろうと思ったけどはちゃめちゃなので嫌になって止めた。
とりあえずやったのだけ。対象は蜂。

サウンドブラスト 94s 98s 94s 90s 95s
カオティックアイ 73s 84s 93s 80s 71s
スティンキングガス 94s 94s 94s 91s 94s
アーフルアイ 26s 30s
716：名無しさん：2007/07/25(水) 02:14:08 ID:xWtOsH8.: 衰弱時のファストリキャストとヘイスト装備のかかり方について

リレイズ60s->108s 衰弱+FC3
リレイズ60s->105s 衰弱+FC3+スウィフトベルト
リレイズ60s->54s FC3
リレイズ60s->51s FC3+スウィフトベルト

ファストリキャストは効果あるし、ヘイスト・スロウは枠内で計算されてる。
717：名無しさん：2007/07/26(木) 03:06:45 ID:fcXXYhZo: ○○ダメージカット系の確認

赤75/白37 杖、魔攻、魔防装備なし

Cave Worm INT78

バイオ2 55 <- 魔防1.12がついてる。
サンダー3 367 INT65
サンダー3 416 INT99

敵から魔法を受ける。

ストンガ3 258 INT65 魔カット-53%(フェンサーピアス込み潜在-30%)
ストンガ3 517 INT65 魔カットなし

装備だけでキャップまでいくのを確認。
潜在装備が特別な場合も考えられるけどまあ装備のキャップはないかと。
718：名無しさん：2007/07/26(木) 09:54:13 ID:kimSe9LU: ようやくタルタロスゲートの検証を見つけた。

2.75倍 CHR60%
ときどき2.5倍撃

以下、データ転載

vs Tiny Mandragora

SA+WS 100%, STR 51+28 (with Ballads for the torque)
=====================
990
906
966
990

SA+WS 100%, STR51+50
====================
990
990

SA+WS 100%, STR51+28 CHR65+22
=============================
1080
1080

STR51で通常の測定

Normal hit: 130, 142, 149, 150, 163, 165, 171, 174, 183, 185, 187, 196
Big hit: 454, 458, 466, 484, 487 (repeated)
Crit: capping at 249 (repeated)
Big crit: capping at 621 (repeated)
719：名無しさん：2007/07/26(木) 10:14:45 ID:1VBX5DOo: CHR書くの忘れてた。
CHR65
720：名無しさん：2007/07/30(月) 09:01:44 ID:CKOzCBzM: 詩スレでマーチの調査進んでますけど凱旋のキャップは64/512までいきそうな雰囲気ですね。
現状の装備じゃ61/512で限界っぽいですけど。
64/512だとすると、ソウルマチマチで7/16になりますね。
7/16ってそれ基準なのかな。
721：名無しさん：2007/07/30(月) 11:37:27 ID:AmYGIVoE: 衰弱中に竜剣するとリキャストは短縮しなかった。
衰弱中にヘイスト効果がでるのは装備枠だけかな？
こんなこと書くと修正されそうだｗ

攻撃間隔も短縮しないか今度チェックするかな。
衰弱状態の検証は通常以上に死ぬ危険性高くてやばい。
722：名無しさん：2007/07/31(火) 11:06:17 ID:hbOPzwPI: 八双は衰弱中でも有効そうだった。190%ぐらいになってる。

闇杖

36s/3回衰弱
57s/5回衰弱+八双

竜剣は1撃で殴り殺しちゃったから計測できんかった。
カザム以外は自爆してからジョブチェンジするのに距離が遠すぎで計測の時間が取れない。
723：名無しさん：2007/07/31(火) 12:17:36 ID:YZWlHguk: 以前、紅蓮の咆哮はウォークライと同等と書いたけど%upって書き忘れたから
勘違いがあるかもしれないのでデータ含めて再掲。

int((召Lv-1)/4+5)/256(%)

召喚40

151->159
136->143

召喚73

325->354
286->311
272->296
256->279
162->176

召喚75

10->10
42->45
257->280

あまり関係ないけど強化系白魔法?はレベル差で即効切れるけど
履行は召喚のLvに効果が依存するからLv1にかけようと効果や
効果時間は一緒。
青魔法も同じ。
低レベルの検証は相手のキャラに金剛身でもかけてやればかなり楽になる。

強化系白魔法?
プロ、シェル、ヘイスト、リジェネ、リフレ、バ系、
スニ、ビジ、ファランクス2
724：名無しさん：2007/08/04(土) 10:57:46 ID:rEaBTfaI: ヘイスガしてリレイズでリキャスト51秒でした
(69～76)/512かな?
725：名無しさん：2007/08/09(木) 03:59:55 ID:RSGLzG1g: スロウの検証

青75/白37でコリブリにスロウを撃って反射させてリキャストを計測。
レジると反射してこないので檄辛いｗ
ついでにエリア付近にフォモルとゴーストが居るのは勘弁。

Δ-1～Δ1で74～76/512
Δ2で77～79/512

今のところMND0で75/512の可能性が濃厚かな。

以下、データ。上から60s,90s,120s,180sの魔法

自MND89 敵MND88 ΔMND-1

68s
103s
137s
206s

自MND88 敵MND88 ΔMND0

68s
103s
137s
206s

自MND87 敵MND88 ΔMND1

68s
103s
137s
206s

自MND86 敵MND88 ΔMND2

69s
103s
138s
207s
726：名無しさん：2007/08/09(木) 12:48:46 ID:I24hvOeo: 装備枠のキャップ25%ってのはスロウがかかってようと25%なのか確認。

闇杖HQ

ヘイスト+37% 44s95/10回 44s60/10回　-> ヘイスト25%
粘糸+ヘイスト+37% 37s45/5回 37s34s/5回 -> スロウ25%

まあ別枠なのもあるんだろうけど25%ですね。
TP技が何枠なのかわからんけど衰弱から判断すると魔法枠っぽいので
魔法枠だとどうなるか確認してみたいところ。

粘糸+ヘイスト+ソウルマチマチでヘイスト5%になるのか、スロウ6%になるのか。
727：725：2007/08/10(金) 08:47:16 ID:IxSBcRTI: データを増やしてみます。

ΔMND-27 60-62/512
ΔMND-25 60-62/512
ΔMND-24 63/512
ΔMND-5 72/512
ΔMND-4 73/512
ΔMND-3 73/512
ΔMND-2 74-76/512
ΔMND-1 74-76/512
ΔMND0 74-76/512
ΔMND1 74-76/512
ΔMND2 77-79/512
ΔMND3 77-79/512
ΔMND4 77-79/512
ΔMND5 80-81/512
ΔMND25 100-102/512

やっぱりこんな感じでしょう。

ΔMND<0 -> int(75-ΔMND/2)/512
ΔMND>=0 -> (75+ΔMND)512

後は上限、下限だけど、上限はバリスタやってないから無理～。
728：725：2007/08/11(土) 20:50:53 ID:.aEclt1I: 雑魚の赤or白からスロウをもらって検証

ΔMND-118 37/512
ΔMND-82 37/512
ΔMND-75 37/512
ΔMND-74 38/512
ΔMND-72 39/512

下限はΔMND-75(-76かもしれないけど)
37/512(7.2%)でボトム。

以下、データ。上から60s,90s,120s,135s,180s

ΔMND-72

64s 35-42/512
96s 35-39/512
129s 39-42/512
145s 38-41/512
193s 37-39/512

ΔMND-74

64s 35-42/512
96s 35-39/512
128s 35-38/512
145s 38-41/512
193s 37-39/512

ΔMND-75～

64s 35-42/512
96s 35-39/512
128s 35-38/512
144s 35-37/512
193s 37-39/512
729：725：2007/08/12(日) 18:23:12 ID:CK46r.QU: 捕縄壱 74-75/512
捕縄弐 100-102/512

多分、壱が75/512なのは確定でしょうけど、弐は微妙。
100/512だと思うけどシノビピアスの例からいうと102/512の可能性も高い。

ヘイストだと八双マジハンって手もあるけど、スロウは余裕で255s超えるから絞りきれない。
730：名無しさん：2007/08/13(月) 11:02:58 ID:s2DRYioU: 捕縄(<-なわ)で思いだしけど、コリブリに反射させても余裕でレジるんですよね。
たぶん、赤なんで忍術スキルがないからでしょうけど。

とりあえず回避以外も同じスキル計算式使ってるか調べてみようかな。
バイオ2かポイズン2あたりが適当か。
同じ敵のLv違いで境界が出現するようなのがいればベストなんだけど。

一応耐水-と耐闇-の装備も準備してと・・・
ラプトル系とシルク系があるからいいか・・・
耐土-と耐風-のなさには絶望する。
731：名無しさん：2007/08/14(火) 14:42:10 ID:mbRVyGzA: ファストリキャストの検証

細かいデータはとりあえず置いておいて

FC1 25/512
FC2 36/512
FC3 51/512

ワーロックシャポー 25/512 <- たぶん。やってないけど。
デュエルタバード 25/512
ワーロックマント 5/512
ロケイシャスピアス 5/512
ラストラムパンプス持ってない。たぶん5/512
ホマムコッシャレ持ってない。知らん。

だけどFC1+ワーロックマント+ヘイスト+スウィフトベルトで計算が合わない。

60x(512-25-5)/512x(512-75-20)/512=46.00387573のはずが、
45sになっちゃう訳だが。

ヘイスト+スウィフトは95/512のはず。
ヘイスト+ワラーラ+白虎で125/512だったから。

1024分率？
激しく嫌だな～。
そんなの確認できないから。

ファストリキャストとヘイストの計算式が違う可能性を考えた方がいいな。
732： ◆8x8z91r9YM：2007/08/14(火) 15:46:39 ID:IwkrAAhw: 基本的にFFXIは乗算ごとに切り捨てなのでは
733：名無しさん：2007/08/15(水) 02:50:33 ID:l.QMypGI: 式がおかしいのか1024分率なのか確かめるために
とりあえずヘイスト関連で1024分率がないか見てみる。

ホマム頭orホマム手

30/1024 135s->131s ★
31/1024 135s->130s

ワラーラ+ホマム手+スウィフト

121/1024 135s->119s ★
122/1024 135s->118s

リフュエリング

102/1024 120s->108s ★
103/1024 120s->107s

リフュエリング+ホマム頭+ホマム手+スウィフト

201/1024 270s->217s
202/1024 270s->216s ★

ヘイスト+ホマム頭+ホマム手

210/1024 180s->143s ★
211/1024 180s->142s

ヘイスト+ホマム頭+スウィフト

219/1024 135s->106s
220/1024 135s->105s ★

221/1024 180s->141s ★
222/1024 180s->140s

1024分率はなさそうだ。
734：名無しさん：2007/08/16(木) 02:06:52 ID:4xvgibCw: FC2(36/512)とスウィフトベルト(20/512)でやってみた。

60s->53s

60x(512-36)/512x(512-20)/512=53.6
int(60x(512-36)/512)x(512-20)/512=52.85

やっぱり切り捨てはなさそう。

もうファストリキャストは30/512を超えたら+1補正が付くことに勝手に決めよう。
検証難しすぎる。
735：名無しさん：2007/08/16(木) 21:14:39 ID:4xvgibCw: 二刀流とか百分率で誰も疑問に思ってないからもしかしたらファストキャストも百分率じゃないかと試してみた。

FC2とリフュエ+ワラーラ+スウィフト(96/512)。

90s->68s

90x(512-36)/512x(512-96)/512=67.98
90x(1-0.07)x(512-96)/512=68.00685

う～ん。
今までのデータを検算してみると一応一致するからファストキャストは百分率でいいか。

検算した結果。

FC1:5%
FC1:7%
FC1:10%
AF1:5%
AF2:5%
ピアス:1%
マント:1%
靴:??%
ホマム:??%
736：名無しさん：2007/08/18(土) 09:40:40 ID:zwznawkc: ソフト作ってる立場からすると
時間に関する部分は画面描画やキー入力タイミングと合わせるものなのよ。

だから30分率や60分率で256分率は使わない。
隔240=4秒だから60分率と予想してるんだけどどうだろうか。
737： ◆8x8z91r9YM：2007/08/18(土) 15:08:33 ID:vkjwmdC6: 速度系ならそうかもね

でも倍率だしね
738：名無しさん：2007/08/18(土) 22:50:36 ID:uz6iYAAI: 出来るだけ効率よく倍率(もしくは割合)の精度を出したいなら
１バイトのデータもちいて２５６階調使うのが普通かと思う。

サーバーだから超沢山の並列処理が同時進行するわけで、
できるだけデータ減らしたいってのと
出来るだけ高い精度を求めたいっていう二つの要求を満たしたら
どうしても２５６　６５５３６と言ったバイト単位の諧調になるのではなかろうか？
739：名無しさん：2007/08/19(日) 00:38:40 ID:0apJVMHM: 仮に、６５５３６階調だったとしても、
今はヘイストの検証にリキャストを使ってる以上
この精度を検証するの難しそうだけどねｗ

ミリ秒単位でリキャスト出るならあるいは・・・ってところだが。
740：名無しさん：2007/08/21(火) 09:58:19 ID:XFXlZ62U: スロウ2の検証

コリブリにスロウ2撃って反射させたもの。
ファストリキャストやヘイスト装備を組み合わせて境界を出してる。

ΔMND-35 89-93/512
ΔMND-30 96-99/512
ΔMND-20 106/512
ΔMND-10 114-117/512
ΔMND-2 120/512
ΔMND-1 121/512
ΔMND0 122/512
ΔMND1 123/512
ΔMND2 124/512
ΔMND3 124/512
ΔMND4 125/512
ΔMND5 126/512
ΔMND6 127/512
ΔMND7 127/512
ΔMND8 128/512
ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ΔMND11 131/512
ΔMND20 136-138/512
ΔMND23 140/512

ヴァナモンさんの検証でスロウの式と違うのはわかってたけど結果が非常に面倒くさい。
こんなデータになるんじゃ取れるとこは全部取らないと式が見えてこないかも。

メリポ魔法はPCとNPCで効果が違う可能性があるんで最終的には
バリスタとかで確認して調整が必要になるのも面倒くさい。
741：名無しさん：2007/08/21(火) 10:21:22 ID:bbcLaJyY: バリスタいけるのですぐやってくるよって人向けに境界の求め方を。

エクセルで縦軸にリキャスト値、横軸にスロウ値(前後+1を並べる)を並べればすぐわかります。

式の例：
=(A4*(100-B3)/100*(512-B1-B2)/512)

A4:魔法のリキャスト値(赤/青なら60,90、青/侍なら90,120,135,180,270)
B1:調べたいスロウ値(ヘイストも同じ式で調べてるのでスロウの場合はマイナスにする)
B2:ヘイスト・スロウ装備の値(装備の%を5倍する)
B3:ファストリキャスト値

例：128/512の場合。

AF1+AF2

127/512 60s->59s
128/512 60s->60s ★

ロケピ+AF1+AF2

128/512 90s->88s ★
129/512 90s->89s
742：名無しさん：2007/08/23(木) 09:35:29 ID:pskHuhC.: ■捕縄の術:弐

忍/赤でコリブリに反射させる。

FC2+ロケピ+ヘイスト4%

101/512 30s->31s ★
102/512 30s->32s

FC2+ロケピ

100/512 30s->32s ★
101/512 30s->33s

100/512か。

■スロウ2

Δ-38～Δ32までデータを取ったけど式が全然わからない。
何か係数でも掛けてる？
計測方法が誤ってる(FRCが百分率じゃない、式が間違ってる)ってのが一番疑わしいけど
金剛身、メタルボディな例もあるから判断付かない。

ΔMND-38 93/512
ΔMND-37 93/512
ΔMND-36 94/512
ΔMND-35 94/512
ΔMND-34 96/512
ΔMND-33 96/512
ΔMND-32 97/512
ΔMND-31 98/512
ΔMND-30 99/512
ΔMND-29 99/512
ΔMND-28 100/512
ΔMND-27 101/512
ΔMND-26 102/512
ΔMND-25 103/512
ΔMND-24 103/512
ΔMND-23 104/512
ΔMND-22 105/512
ΔMND-21 106/512
ΔMND-20 106/512
ΔMND-19 107/512
ΔMND-18 108/512
ΔMND-17 109/512
ΔMND-16 109/512
ΔMND-15 110/512
ΔMND-14 111/512
ΔMND-13 112/512
ΔMND-12 113/512
ΔMND-11 113/512
ΔMND-10 114/512
ΔMND-9 115/512
ΔMND-8 116/512
ΔMND-7 116/512
ΔMND-6 117/512
ΔMND-5 118/512
ΔMND-4 119/512
ΔMND-3 119/512
ΔMND-2 120/512
ΔMND-1 121/512
ΔMND0 122/512
ΔMND1 123/512
ΔMND2 124/512
ΔMND3 124/512
ΔMND4 125/512
ΔMND5 126/512
ΔMND6 127/512
ΔMND7 127/512
ΔMND8 128/512
ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ΔMND11 131/512
ΔMND12 131/512
ΔMND13 132/512
ΔMND14 132/512
ΔMND15 133/512
ΔMND16 134/512
ΔMND17 135/512
ΔMND18 136/512
ΔMND19 137/512
ΔMND20 137/512
ΔMND21 138/512
ΔMND22 139/512
ΔMND23 140/512
ΔMND24 140/512
ΔMND26 142/512
ΔMND27 143/512
ΔMND29 144/512
ΔMND30 145/512
ΔMND31 146/512
ΔMND32 146/512
743：名無しさん：2007/08/23(木) 12:07:06 ID:1jqqyHSs: ΔMND0を中心にして見ると+-両方向への増分の変化はほぼ同じ。
傾きの変化もなくMND1あたり分子が約0.75変化してる。

キャップとボトムは取れてないけどヴァナモンさんの検証結果と
ブラインとブライン2が両方Δ(INT-MND)60でキャップするって
検証があるんでスロウも一緒だと思われる。

編集ミスっててもれてたデータ

ΔMND25 141/512
ΔMND28 143/512
744： ◆8x8z91r9YM：2007/08/23(木) 15:49:02 ID:Io7OtlWc: ΔMND-35 94/512
ΔMND-34 96/512

ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ここの+2変化が厄介ね
745：名無しさん：2007/08/24(金) 21:13:40 ID:.X5NXhpw: ΔINTとの二重判定があったりするかもとMNDを変えずにINT87->101にしてみたけど全く影響がなかった。
746：名無しさん：2007/08/27(月) 12:02:59 ID:9gr39yJA: カタストロフィのヘイストが装備枠という検証がでた。
つーか、竜剣も装備枠かどうかとか検証したことね～やｗ
竜剣のヘイストは25%じゃなくて装備枠の25%で止まってたりして。
竜10ぐらいだから検証できないｗ

今見つからなくなっちゃったけどどこかのblogで装備16%+魔法44%+八双+デスペでヘイスト85%になってた検証があった。
ヘイストはキャップがなくて95%までしかいかないようにされてるのかも。
間違えて突破しちゃうようなもの追加して鯖破壊とかｗ
デスペを5段階で25%までいくようにしちゃったとか。
747： ◆8x8z91r9YM：2007/08/27(月) 14:48:56 ID:UOF9s0m2: アビ枠(なんてるあるのかしら)に25%上限つけとけば
15/16キャップになって安泰

今どうなってるのかは
八双+デスペ+ヘイストベルトで検証はできそうだけど
748：名無しさん：2007/08/27(月) 15:10:51 ID:vdS0Z6eM: ヘイストベルトは魔法枠だからキャップ検証は無理ですね。
>>710

竜剣が装備枠なら竜剣時はフルヘカトンとかいいかも。
フルヘカトンよりいい装備がありそうな気がするけど。
独自枠25%キャップはあるかもしれないか。
また今度竜剣でも調べてみるか。
749：名無しさん：2007/08/27(月) 17:13:14 ID:LApFat1E: ヘイストベルトの攻撃間隔の検証

格闘480
なし 40s/5回
ヘイストベルト 36s66/5回
衰弱+ヘイストベルト 80s43/5回

衰弱だと効果がなくなるのもあわせてやっぱり魔法枠かと思ってたけど報告してないな。
750：名無しさん：2007/08/27(月) 23:09:28 ID:vCtLR3.k: 武器ランク検証

狩/忍で最接近。
距離補正でどのぐらい飛攻が減るかわからないけど
何発かずつ撃って変化ないんでまあOKかな。

クモ Lv64 VIT58 飛攻277+STR/2 筆頭(D77)+鉄の矢(D14)

STR57 94
STR58 95 ΔSTR0
STR59 95
STR60 96
STR61 96
STR62 96
STR63 97
STR82 106
STR83 106
STR84 107

取ってみたけどやっぱりあまり意味ないかな。
ΔSTR0の位置がずれるか、上に伸びるか、SV補正が遠隔と一緒になるか。
751：名無しさん：2007/08/28(火) 00:57:13 ID:Om9eMQDo: 竜剣の枠検証

ワラーラ+竜剣 60s->42s
マチマチ+ヘイスト+竜剣 15s->8s

え？魔法枠？
これはこれで意外というかマチマチPTでは微妙になっちゃうというか。
752： ◆8x8z91r9YM：2007/08/28(火) 01:13:43 ID:1zVtFDNs: ラスリゾももしかして…
753：名無しさん：2007/08/28(火) 09:28:05 ID:Uu0RLCEM: >>721の衰弱時に竜剣でリキャストが変わらなかったのも魔法枠だからってことかな。
デスペレートブローもそれで魔法枠かどうかは検証可能かも。
装備枠かもすぐ検証できるし。
754：名無しさん：2007/08/29(水) 02:00:55 ID:FK7SJ/zk: なんか３国の雑魚相手に75モンクの素手で86固定ダメージしかでないんですがｗ
クリティカルで129。超弱体きたｗ
755：名無しさん：2007/08/29(水) 04:10:54 ID:FK7SJ/zk: モ75/シ37 vs3国の雑魚素手(D43)
STR66 DEX72 VIT70 AGI60 INT56 MND60 CHR57

双竜脚 2.0 2.75 3.5

TP100 594
TP200 816
TP300 1038

VIT+15 TP100 630

空鳴拳 2.5 2.75 3.0

TP300 615
TP300 675
TP300 738

VIT+15 TP100 660
STR+10 TP100 630
756：名無しさん：2007/08/29(水) 09:30:55 ID:KPm49Pu2: 検証スレの蟹さんの検証を見ると攻防関数をいじってるっぽいですね。
その上で片手は2.0、両手は3.0でキャップかけてるのかな。

実はNPCの攻防関数に統一したんだったりして。
757：名無しさん：2007/08/29(水) 20:08:42 ID:FK7SJ/zk: 狩75/戦37 vs雑魚兎ショートボウ(D5)+骨の矢(D9) D30

STR64 DEX65 VIT63 AGI72 INT58 MND61 CHR59

エンピリアルアロー 1.50 2.00 2.50

TP100 237
TP200 318
TP300 396

STR+16 TP300 405
STR+16 AGI+15 TP100 261

D値がめちゃくちゃ落ちてるけど攻撃力がものすごいの？
758：名無しさん：2007/08/30(木) 00:06:03 ID:VG8Wh0X.: 防御カット100%とかの神仕様だったらつかえるかも
759：名無しさん：2007/08/30(木) 03:20:47 ID:bV8CNQNM: 魔法ダメージがあがってるというのでちょっと試してみたら敵のINTが違う、
魔法D値が違うのがある、計算式もなんかおかしいとすごいことになってる。
マトンのステータスを変えた余波か、マトンが余波を食らってるか。
これは正直辛い。

忍75/白37 雷曜日

蜘蛛 Lv64 257(防御高い) 258(無印) INT68 氷遁弐 95 INT51?(前はINT54)
蜘蛛 Lv65 252(防御高い) 253(無印)

蜂 Lv-1 INT68 氷遁弐 140 INT6?
マンドラ Lv-1 INT68 氷遁弐 140 INT6?

サルタの蜂やマンドラのINTが6っぽい。

黒75/白37 装備なし光曜日

蜂 Lv-1 INT69 石1 55 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 水1 79 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 風1 97 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 火1 117 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 火1 121 INT6? 魔攻1.32 バーン(69)
蜂 Lv-1 INT69 氷1 151 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 氷1 156 INT?? 魔攻1.32 バーン(INT69)
蜂 Lv-1 INT69 雷1 174 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 雷1 181 INT6? 魔攻1.32 バーン(INT69)
蜂 Lv-1 INT69 石2 186 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 石2 192 INT6? 魔攻1.32 バーン(INT69)

軽くやった範囲ではブリザドとサンダーのD値が違うっぽい。
760：名無しさん：2007/08/30(木) 03:37:06 ID:bV8CNQNM: INTとかがおかしいのはストラップを実装して計算するのに何か間違えてる？

蜘蛛はVITが下がってる?
もしくは防御計算式をいじったか?

NPCのステータス計算方法全体をいじってるかもしれない。
防御もステータスも今の仮定式は使えなくなってるっぽい。
761：名無しさん：2007/08/30(木) 11:25:25 ID:hY2Gt.H.: 相変わらず仕様なのかバグなのかはっきりして欲しいよなｗ
762：名無しさん：2007/08/30(木) 20:04:37 ID:U/31MuRI: 敵のステータス下がってるのはエインヘリヤルでHPとか下げたときに全モンスターのデータまでいじったか？
763：759：2007/09/01(土) 02:08:17 ID:/6R1/wrY: 黒の検証は久しぶりすぎて氷と雷魔攻5振ってるの忘れてた。
計算式は同じでINTが変ってるでよさそう。
簡単に考えればNPCのサポの計算が変って更にLv1から付くようになったってことかな。

あと、召喚獣が黒から赤に変ってる？
ネザーブラストがダメージ減っててどうも魔攻が1.24になってるんじゃないかと思うんだけど。
764：名無しさん：2007/09/03(月) 00:08:31 ID:K2LzdtPo: 諜者の薬

FC3 60s->37s 152-161/512
FC3 30s->18s 152-170/512
FC3+AF2 60s->35s 151-160/512

大体ヘイスト30%
765：名無しさん：2007/09/03(月) 19:18:38 ID:K2LzdtPo: 武器ランクの検証

STR100で四神の風を投擲。VITはたぶんあがってるので推測。

蜂Lv-1 894 (推定VIT7)
マンドラLv-1 891 (推定VIT10)

ランク14でキャップはしないか。
766：名無しさん：2007/09/05(水) 20:59:58 ID:EWb9oxoE: バグ修正前だからちょっと確認するだけ。

バフラウ蜘蛛Lv64 INT50
バフラウ蜘蛛Lv65 INT51

サポが前はメインLvと一緒だったけど、メインLv/2になってると思われ。
3国付近のは逆にあがってるからLv1からついてると思われる。

エインヘリヤルのせいかと思ったけど闘獣場のせいだな。
767： ◆8x8z91r9YM：2007/09/05(水) 21:29:58 ID:FSswNxa6: パッチ前＝種族(Lv)+メイン(Lv)+サポ(Lv)/2
パッチ後＝種族(Lv)+メイン(Lv)+サポ(Lv/2)/2
ってことですか
768：名無しさん：2007/09/05(水) 21:45:23 ID:EWb9oxoE: たぶん。
バグ修正後に確認して戻ってなけりゃデータ増やしていくかな。
769：名無しさん：2007/09/06(木) 12:13:06 ID:jeNzsEDY: セイリーンコートについて

どこかでセイリーンコートをしてもすぐ魔防アップが低くなるような話を見たので敵のを調査してみた。

赤75でブリザドをリキャの度(7～9秒?)に入れているのを順番に記録。
1つ目の数字がダメージで2つ目の数字が魔防を計算したもの。

39 2.0
50 1.54-1.56
55 1.40-1.42
59 1.31-1.32
63 1.23-1.24
78 1.0

対数で減少するのでぴったりあわせないと効果半減かも？
770：名無しさん：2007/09/07(金) 23:28:08 ID:SUguMoDE: 某所より転載
攻撃力339 でガルレージュ要塞入ってすぐぐらいのコウモリを叩くと、2.0 倍のダメージがずーっと並ぶようにみえて、10% ぐらい 1～2 ダメージ少ないものが含まれているような状態で、

(中略)

上の自分の記述を読んでいて、ちょっとコウモリを殴り足したくなったので、殴り足してみた。何を見たかったかというと、クリティカルヒットで

攻防比 x が +1 される
攻防関数の出力 f(x) が +1 される

というのがどっちだろう？というのがよく話題になる
上のコウモリに対して、現状の片手武器だと f(x+1) は 2.8～3.0 ぐらいで、f(x)+1 はほぼ3.0～3.0 なわけで 3.0倍より少し少ないダメージが出る頻度が、大幅にあがっていたら f(x+1) であり、通常攻撃とおなじ頻度でしか 3.0 より小さいのがでないなら、f(x)+1 なわけですね。

というわけで、ざっくり殴ってみましたところ、あきらかに頻度があがっている
クリティカルヒットは、攻防比 x を +1 している可能性が高いですね。
771：名無しさん：2007/09/07(金) 23:32:35 ID:SUguMoDE: ついでに、戦/侍で（メリポ５、カリガ、ブルタル）

ボーパルブレード500回
ダブルアタック発動は１回までしか確認できず

もうすこし打ち続けてみます
772：名無しさん：2007/09/08(土) 04:16:56 ID:3cYMCKxk: 1000回、片手武器１刀のダブルアタック発動は１回までか
773：名無しさん：2007/09/08(土) 21:31:52 ID:7oXnNHZg: ねたみ種の検証

青75/黒37でコリブリに魔法を反射させてくらったデータ。

自INT78 敵INT81

ストーン 16 (10+81-78)x1.24
ストーン2 100 (78+81-78)x1.24
ストーン2 91 ねたみ種 (78+81-78)x1.24/1.10

魔防はやっぱり+10。

ついでにコリブリLv71～Lv73のステータスも取ってみた。
前の数字が以前で後の数字が現在。

コリブリLv71 INT88->INT80
コリブリLv72 INT88->INT81
コリブリLv73 INT89->INT82

これだとサポLvが半分になってるっていうのがわかりやすいかな。
774：名無しさん：2007/09/10(月) 22:22:16 ID:A6TY2cV6: 多分VUで治るけどポンとかの魔法もレジだらけ。
コリブリとかだと丁度からもレジらないから戦/赤みたいな敵の魔法スキルが下がってると思われる。
麒麟の魔法もフルレジばっかりだそうだから召/黒とかなのかな。
775：名無しさん：2007/09/11(火) 06:40:26 ID:uGvQfGOY: バフラウの蜘蛛のINTは元に戻ったけど、3国付近の雑魚のINTは上がったまま。
でも蜂、マンドラでINT6だから低レベルのサポはLv/2なのかな。
776： ◆8x8z91r9YM：2007/09/11(火) 14:52:48 ID:8eJMmyvI: 三国周辺の雑魚ってサポ無しだったはず
今は・・・
777：名無しさん：2007/09/12(水) 09:22:12 ID:qDpq9RUM: 敵の魔法スキルについて

まだはじめたばかりなんで触りだけ。
コリブリLv71orLv72に魔法を反射させる。

バイオ:3dmg
バイオ2:7dmg
バイオ3:10dmg
ポイズン:4dmg
ポイズン2:10dmg

なんか所持スキルはジョブに従うけどスキル値自体は
ジョブのランク関係なしに全部Aな気がする。
全部Aってか魔法スキル1つとか。

あとバイオ3がスキル258or263でスリップ10なんだろうか？
通説ではバイオ2のスリップ量に+2なんだけど敵が違うか説が違うか。
効果時間は超長いんだけど性能はメリポ魔法に準じてると思うんだけどね。
メリポ実装前の敵のバイオ3ってもっととんでもなくスリップしてた記憶が。
778：名無しさん：2007/09/12(水) 11:21:30 ID:.DS4UTu2: アトルガン前に食らったポンのバイオ３で15～18dmg/3secくらいだった希ガス

ソロでもっとも嫌な魔法だったｗ
779：名無しさん：2007/09/12(水) 13:31:39 ID:qDpq9RUM: 2004/9/14のVUでバイオのMP見直しと暗黒スキル依存に変更されて
敵専用魔法のバイオIIIも下がりますってなってる。
でも闇の炎(Dark Spaek)は今でもD値50+スリップ50/3sかもしれない。

ポンで15～18ぐらいだったってことは(スキル-200)/10+5ぐらいだったりしないのかな。
780：名無しさん：2007/09/13(木) 01:42:30 ID:dxdl8t7c: なんかロメ入り口のポンがポイズン2 8dmg、バイオ2 6dmgとか訳のワカラン結果になるんだけど
闇ダメージ+xとかそんなのが付いてるのかな？
ちなみに空のAポンがバイオ3使ってきて13dmg。バイオ2は使ってこないからわからない。

壺がLv68～Lv70のがバイオ2 5dmg、Lv75がバイオ2 6dmg。

コリブリも闇ダメージ+xとかついてると考えた方がいいかな。
スキルはジョブのままで良さそう。
781：名無しさん：2007/09/14(金) 13:23:50 ID:d8FRSDyw: パンクラティオンでウェポンのジョブが戦/黒っぽいんだけど、
バイオのスリップ量が多いのはそのせいか？ｗ

コリブリも多いけどそっちは赤/黒とかはなさそうなんだよね。
782：名無しさん：2007/09/15(土) 22:55:43 ID:2fC1nI2E: 敵スキル＆バイオについて

ウェポンはサポ黒だったってのと、コリブリはスキルAで撃ち返してくるってのが真相の模様。
バイオ3の境界が不明だけどスキル251なくてもスリップ9とかいけそうな気がする。

コリ Lv71 バイオ3 10dmg スキル258? 赤/赤
コリ Lv73 バイオ3 10dmg スキル268?

Mポン Lv74 バイオ2 7dmg スキル273? 赤/黒 <- Lv74まではバイオ2
Mポン Lv75 バイオ3 11dmg スキル278?
Mポン Lv76 バイオ3 12dmg スキル283?
Mポン Lv77 バイオ3 12dmg スキル288?

Iポン Lv79 バイオ3 13dmg スキル298? 戦/黒
Aポン Lv80 バイオ3 13dmg スキル303? 戦/黒
Aポン Lv81 バイオ3 13dmg スキル308?
Aポン Lv82 バイオ3 13dmg スキル313?
Gコリ Lvxx バイオ3 13dmg スキル308-? 赤/赤バイオ2 8dmg
783：名無しさん：2007/09/22(土) 17:28:17 ID:2dj6ATPI: 識者の薬とヘイストはヘイスト優位。
識者をヘイストで上書きできるけど、ヘイストがあると識者の薬は効果が発揮されない。
効果なしとは特にでない。
784：名無しさん：2007/10/03(水) 17:12:35 ID:uKXJp7P6: ヴァナ・ディール猫さんのマルドゥク胴の検証見てて全然関係ないことに衝撃を受けた。
ラストラムパンプスってロケイシャスピアスとやっぱり性能違ったんですねｗ

あのデータからするとマルドゥク胴はFC5%でしょう。
コンビネーションFCはまだ不明ですが薄金からすると5%でしょうね。
785：名無しさん：2007/10/05(金) 08:55:21 ID:BxkXsVsY: ファストキャストについて

ここの過去の検証とマルドゥク胴の検証と検証スレ14のラストラムパンプスの検証から
キャストとリキャストの関係で不明な部分が判明したのでまとめてみる。

・ファストキャストは百分率。
・ファストキャストの合計値の1/2がリキャストとなる。(小数点以下は切り捨て)

FC1:10%
FC2:15%
FC3:20%
赤AF1頭:10%
赤AF2胴:10%
ロピアス:2%
赤マント:2%
パンプス:3%
ホマム脚:5%
マル胴:5%
パイリング:データ未発見

以下、データ

ずれまくってるだろうけど青75/白37or赤37のデータ。
左からコクーン、金剛身、フェザー

FC0+手+ピ 57s 86s 115s
FC0+脚 57s 85s 114s
FC2 55s 83s 111s
FC2+ピ+マ 54s 81s 109s
FC2+手+ピ+マ 53s 79s 106s
FC2+脚 52s 78s 104s
786：名無しさん：2007/10/16(火) 19:26:01 ID:SqSPczKQ: パイリングのデータあったけどFC2%か3%のどっちかわからない。
サポ赤orホマム脚orラストラムorマル胴wとの組み合わせのデータでもあれば特定できるんだけど。

装備品データベースさんのとこから転載

60s->47s 赤75+AF1+AF2+ロケ
60s->47s 赤75+AF1+AF2+パイ
60s->46s 赤75+AF1+AF2+ロケ+パイ

アサルト鑑定品でサルベージでしか発動しないのにまたしょぼいね。
787：名無しさん：2007/10/18(木) 10:35:34 ID:LBgy5W02: ヘイスト・スロウ関連の推測。枠の仕様について追加してみた。

【装備枠】
　攻撃間隔/リキャストに影響。キャップ25%(4/16)
　ヘイスト・スロウ装備、カタストロフィ

【魔法枠】
　攻撃間隔/リキャストに影響。キャップ43.75%(7/16)
　ヘイスト、ヘイスガ、リヒュエリング、マーチ、ヘイストベルト、竜剣
スロウ、スロウ2、スロウガ、諜者の薬、敵のTP技(たぶん)

【独自枠】
　攻撃間隔に影響。キャップ??%
百烈拳(2005年末のVUで魔法枠からこっちに移動した)、八双、
　デスペレートブロー(検証ないけど動画からすればここ)

【特別な仕様】
　百烈拳：強制ヘイスト75%(枠、ヘイスト、スロウ関係なし)
　八双：リキャスト1.5倍(ヘイスト・スロウの影響を受ける)
　衰弱：魔法枠に強制スロウ100%(魔法枠のヘイスト・スロウは無視)

【要測定】
　敵のTP技
　フラーリー
　青の治験のヘイスト・スロウ・ファストキャスト

【枠の調べ方】
　リキャストに影響なければ独自枠。
　衰弱状態で効果があれば装備枠、なければ魔法枠。
788：名無しさん：2007/10/23(火) 12:13:24 ID:ZE1KzHbM: スキルでスリップ量の変わるポイズンとバイオの検証。

ポイズン1:1～4
ポイズン2:4～10
バイオ1:1～3
バイオ2:3～8
バイオ2:?～13

バイオ1は結構あっさりキャップに到達できる。
ポイズンは思ったよりスリップ量アップにスキルが必要の模様。

強化系以外で他にスキルで効果変わる魔法あったっけか。
さすがに弱体縛りでこれ以上あげるのは限界感じるから
ポイズンのスキル境界の調査は諦めるかな。

ポイズン1 1dmg スキル19
ポイズン1 1dmg スキル52
ポイズン1 1dmg スキル72
ポイズン1 2dmg スキル105
ポイズン1 2dmg スキル112
ポイズン1 2dmg スキル121
ポイズン2 4dmg スキル19

バイオ1 1dmg スキル1
バイオ1 2dmg スキル57
バイオ1 2dmg スキル78
バイオ1 3dmg スキル81
バイオ1 3dmg スキル114
バイオ1 3dmg スキル236
バイオ2 3dmg スキル1
バイオ2 3dmg スキル94
バイオ2 3dmg スキル114
バイオ2 3dmg スキル124
バイオ3 7dmg スキル200
バイオ3 7dmg スキル210
バイオ3 8dmg スキル211
バイオ3 8dmg スキル236
789：名無しさん：2007/10/24(水) 11:31:23 ID:BoBPUvjY: アブゾ系はスキル量で変化したような希ガス
TPやドレインアスピルは乱数はいるからわからんが
ステータス吸収のアブゾはスキル依存固定値のはず
790：788：2007/10/24(水) 13:13:56 ID:vFMuq8KM: アブゾ系ということは暗黒スキルでしたっけか。
暗黒31まであげればわかりますね。

青魔法もスキル依存の魔法がちょこちょこあるけど青魔法スキルがないとラーニングできないから
スキル縛りで最小値を調査とかできないのでそちらは諦め。
メタルボディの最小値ぐらいならいつか取ってみるかな。

ブレンナーで調査してるけど無制限だと2人で2000ギルかかるので地味に痛いかも。
一回払っちゃえば占有時間中ならジョブ変えて調査とかいくらでもできるので少しはマシですが。
レベル制限も1回の占有で自由に変更できればよかったのに。
791：名無しさん：2007/10/25(木) 00:19:57 ID:bkc9K5Ew: 同じものを調べてる人がいたので、僕も上げてみます。

ポイズン1 1dmg スキル44
ポイズン1 1dmg スキル48
ポイズン1 2dmg スキル83
ポイズン1 2dmg スキル91
ポイズン1 2dmg スキル104
ポイズン1 2dmg スキル114
ポイズン1 2dmg スキル142

バイオ1 1dmg スキル39
バイオ1 2dmg スキル41
バイオ1 2dmg スキル48
バイオ1 2dmg スキル76
バイオ1 2dmg スキル78
バイオ1 3dmg スキル85
バイオ1 3dmg スキル123

>>788と併せると、ポイズンは72-83の間、
バイオは39-41の間、78-81の間に境目があるみたいですね。
792：791：2007/10/25(木) 00:22:58 ID:bkc9K5Ew: あ、忘れてた。
スキル83の時にポイゾガは同じく2dmg
793：791：2007/10/25(木) 00:39:07 ID:bkc9K5Ew: ストンスキンも調べました。
強化80の時
MND　吸収量
１６　　６６
１７　　６７
１８　　６８
１９　　６９
２０　　７０
２１　　７１
２２　　７２
２３　　７２
２４　　７３
２５　　７４
２６　　７５
２７　　７６
２８　　７７
２９　　７８
３０　　７９
３１　　７９
３２　　８０
３３　　８１
３４　　８２
３５　　８３
３６　　８４
３７　　８５
３８　　８６
３９　　８６
４０　　８７
４１　　８８
４２　　８９
４３　　９０
４４　　９１
４５　　９２
４６　　９３
４７　　９３
４８　　９４
４９　　９５
５０　　９６
５１　　９７
５２　　９８
５３　　９９
５４　１００
５５　１０２
５６　１０４
５７　１０６
794：791：2007/10/25(木) 00:43:01 ID:bkc9K5Ew: 強化83の時
MND　吸収量
１７　　６８
１８　　６９
１９　　７０
２０　　７１
２１　　７２
２２　　７２
２３　　７３
２４　　７４
２５　　７５
２６　　７６
２７　　７７
２８　　７８
２９　　７９
３０　　７９
３１　　８０
３２　　８１
３３　　８２
３４　　８３
３５　　８４
３６　　８５
３７　　８６
３８　　８６
３９　　８７
４０　　８８
４１　　８９
４２　　９０
４３　　９１
４４　　９２
４５　　９３
４６　　９３
４７　　９４
４８　　９５
４９　　９６
５０　　９７
５１　　９８
５２　　９９
５３　１００
５４　１０２
795：791：2007/10/25(木) 00:45:20 ID:bkc9K5Ew: 強化86の時
MND　吸収量
２９　　７９
３０　　８０
３１　　８１
３２　　８２
３３　　８３
３４　　８４
３５　　８５
３６　　８６
３７　　８６
３８　　８７
３９　　８８
４０　　８９
４１　　９０
796：791：2007/10/25(木) 00:47:56 ID:bkc9K5Ew: 強化87,88,89の時
MND　吸収量
２９　　８０
３０　　８１
３１　　８２
３２　　８３
３３　　８４
３４　　８５
３５　　８６
３６　　８６
３７　　８７
３８　　８８
３９　　８９
４０　　９０
４１　　９１
797：791：2007/10/25(木) 00:49:31 ID:bkc9K5Ew: 強化90の時
MND　吸収量
２９　　８１
３０　　８２
３１　　８３
３２　　８４
３３　　８５
３４　　８６
３５　　８６
３６　　８７
３７　　８８
３８　　８９
３９　　９０
４０　　９１
４１　　９２
798：791：2007/10/25(木) 00:50:47 ID:bkc9K5Ew: 以上です。
ストンスキンの式はエロい人にまかせます。
799：名無しさん：2007/10/25(木) 09:44:12 ID:Ov0Wp/iw: ポイズン1 2dmg スキル153

ポイズン2 5dmg スキル142
ポイズン2 6dmg スキル153

バイオ2 3dmg スキル129
バイオ2 4dmg スキル153

ポイズンのスリップ量の上がらなさだけが変なのかな。
スリップ4で本当にキャップしてるんだろうか？
800：名無しさん：2007/11/14(水) 12:44:07 ID:4pETTnrk: Liebeさんって方がフルマルドゥクの検証データを出してくれたのでコンビの確認。
リレ3のリキャスト。

装備無(裸) 60
ロケイシャス 59
マルドゥク胴 58
ロケ+マル胴 58
マル装備5部位 57 衰弱時：マル装備5部位　 1:54
ロケ+マル5部位 56 衰弱時：ロケ+マル5部位　1:52

コンビ：FC5%ですね。
サルベ装備はこれで4つコンビ5%って検証結果がでたからスカディも5%でしょう。

データのお返しにコメント残したいって気持ちもあるけど、
この説唱えてるの私だけだから書きづらいｗ

ウィン仲に転載されるのが嫌だからあえてわかりづらいように細かく解説とか書いてないからな～。
801：791：2007/11/15(木) 12:31:33 ID:/Sj7j3/Q: >>800
> ウィン仲に転載されるのが嫌だからあえてわかりづらいように細かく解説とか書いてないからな～。
言いたい事わかるけど、
間違った事が広まったり、
何にも書いてなくて認知度が低いのも、
問題だよなー。
802：名無しさん：2007/11/15(木) 14:11:25 ID:1r6A.8lM: TOPページの知名度に比べて検証スレの知名度の低さは異様ｗ
検証途中の適当なことも書きなぐってるから理解せずにコピーされると
困るので個人的には今の知名度でいいかなとも思いますが。

ヘイストなんてここ発祥だと思うんですよね。
他が発祥ならその検証を見てみたいと常々思っております。
(モソク道は除いて。あそこはここの検証結果をまとめて書いただけだし。)

初期に書いた75%キャップは広まったけど、魔法枠約44%だから本当は約70%は全然広まりませんでしたね。
約ってついてたのが駄目だったのかな？
魔法枠43.75%は気付いたら外人のサイトでも一般化してるし。
803：名無しさん：2007/11/15(木) 15:16:06 ID:1928UnfY: 検証方法での問題や、計算結果や仮説の間違いで見つかったミスなどが
後々になって分かるってのはよくあることなんですが、
それは間違ってたってことで直せばいいだけの事なんですよねー。

用語辞典とかで「間違い書きすぎ」とか躍起になってる人は
ただただ間違いを指摘して悦に浸りたいだけなので放置がよいかとｗ

あの人達はなんで、間違いばかりで頭悪い奴大杉！とか必死なんでしょうかねぇ・・・。
検証結果でハッキリするものなんかデータ示せばソレを超える証拠はないというのに
なぜか言葉遊びで延々と議論しているというかなんというかぬるぽ。
804：800：2007/11/15(木) 15:40:49 ID:kGk4m1XE: >>803

いや、そんな自浄作用がまったく期待できないから転載されるのが嫌なんですが。
気付いたのが直せばいいって前にそもそもなんでそんな記述になってるのか
提示してくれないと訂正しようがないんで。

あそこはロジカルじゃなくて感情的すぎるからNOTEとか読んでると眩暈が。
805：名無しさん：2007/11/16(金) 02:08:38 ID:MR0aumIM: NAのサイトで攻撃間隔のキャップが93.33%だっていうのが増えてきた。
根拠がわからないけど魔法枠が43.33%から来てるっぽい。
念の為再確認。やっぱり43.75%だった。

ヘイスト+ソウルマチマチ

135s->75s 224-227/512
180s->101s 222-224/512
806：805：2007/11/16(金) 12:12:16 ID:oWspka2s: 八双が51/512、デスペレートブローが75/512で、478/512って可能性もあるか。
どっちにしても所詮攻撃間隔なのでそこまで特定できんけど。
807：名無しさん：2007/11/16(金) 16:29:58 ID:oWspka2s: ネ実の敵対心数値スレが面白いですね。
基準作るのって的外れだったらと思うと怖いけど気分いいものですしね～。
808：名無しさん：2007/11/17(土) 00:36:38 ID:Yvc.3nBE: ちとすんません、なんかコテハンのままなので、名無しで書き込み。
809：名無しさん：2007/11/20(火) 11:17:06 ID:BX4.fnEs: 今ウィン仲のヘイストを見ると魔法枠50%になってるんだが、書いた人のIDを見るとソースってかここの結果を丸ごと転載するのを遠慮したってことなんだろうか。
カタストロフィの扱いとか微妙に違う結果が出てきてるのもあるし訂正した方が良い気もするんだが、大まかに書いてあとはここのURL貼って参照汁、ってやりかたは同義的にNGなんじゃろうか。
810：名無しさん：2007/11/20(火) 11:33:08 ID:KnHFB8kk: ２年前からヘイスト検証してますが、あそこに転載されるのは正直御勘弁を。
相互補助になってれば協力する気にもなれますがあそこは他人の成果の横取りサイト化してますから。

ソースを明示するなりしてくれればいいけど何を根拠に書いてるのか分からないから単純に迷惑です。
811：名無しさん：2007/11/20(火) 15:06:17 ID:BX4.fnEs: >ソースを明示するなりしてくれればいいけど

逆に言えば、ソースを明示すればOK？
でも本当のソースって話になると、
例えばカタスのヘイスト枠みたいなのは個人のブログになってしまうんだが。
それとも最低限ここのリンクが貼られていれば、概要を紹介するのはアリなのか。
812：810：2007/11/20(火) 16:29:40 ID:h9PoExHk: カタスは他の転載元が複数あるんでそちらを参照させていただくとか。
個人的にウィン仲が嫌いなので転載されるのは御勘弁ってだけですからね。
嫌いな理由はパクりがむごすぎるからでそれは改善されることはないからずっと嫌いなままかな。
813：810：2007/11/20(火) 16:52:03 ID:R0eNynCo: 少し逆恨みもあるｗ

昔ヘイストベルトが何枠だかわからなく検証方法にも困っていたときさらっと独自とか書いていた。
誰かが検証してくれたのか、妄想なのか悩まされた。
ソースを書いといてくれればすぐ確認できたのにｗ

正確性を重視するならちゃんとしてくれと。
重視しないならいつまでも適当なこと書いておけよ、コノヤローと。
814：名無しさん：2007/11/21(水) 10:07:43 ID:1kVTeRyA: 自分で調べてないけどペロシティショットは攻-15%、スロウ+15%、飛攻+15%、飛ヘイスト+15%？
リキャストに影響ないだろうから独自枠だろうけどなんか検証に活用できるのかな。
815：名無しさん：2007/11/21(水) 23:22:29 ID:jSG.ApXw: http上に情報を提示してる以上、参照されるなり転載されるなりの覚悟は必要かと。
転載というか情報元をはっきりさせたいなら記名で情報公開しないと。

イライラするその心中はお察しするが。
816：名無しさん：2007/11/23(金) 01:01:06 ID:SK6sF//c: 黒のグリモアで暗黒あげて検証

バイオ3 9dmg スキル246
バイオ3 9dmg スキル249
バイオ3 9dmg スキル253
バイオ3 9dmg スキル256
バイオ3 9dmg スキル257
バイオ3 10dmg スキル260
バイオ3 10dmg スキル267

修正されたか、敵のスキル計算がちょっと違うか。
黒のグリモアで赤の暗黒スキルは+46されるけどどういう計算なのかよくわからない。

無制限いったついでのおまけ。ポイズンはスキル依存度がおかしすぎる。

ポイズン 3dmg スキル230
ポイズン 3dmg スキル237
ポイズン 4dmg スキル240
ポイズン2 9dmg スキル230
817：名無しさん：2007/11/23(金) 15:19:49 ID:SK6sF//c: 続き。たぶん暗黒スキル290でスリップ13になってキャップ。

バイオ3 10dmg スキル268
バイオ3 11dmg スキル271
バイオ3 11dmg スキル279
バイオ3 12dmg スキル282
818：名無しさん：2007/11/24(土) 11:26:18 ID:95/.eMbw: グリモアのキャスト/リキャストのボーナス/ペナルティはファストキャストとは別枠のもよう。
リキャストのキャップ超えるかはまだ試してない。
819：名無しさん：2007/11/28(水) 08:23:59 ID:w.we2fp.: バイオ3。2点境界が判明。

バイオ3 9dmg スキル257
バイオ3 10dmg スキル258
バイオ3 10dmg スキル268
バイオ3 11dmg スキル269

この流れからするとスキル280でスリップ12、スキル291でスリップ13と
なってる可能性が高いと予想変更。
820：名無しさん：2007/11/29(木) 10:30:00 ID:VK/5OFDM: ポイズン&バイオ

大体推測可能なぐらいのデータがそろった。
後はスキル上げて境界線を埋めてくだけ。
敵の魔法スキルを推測するために調べ始めたけど大変だった。

ポイズン:下限1 上限4 80でスリップ量up、以降80毎にup
ポイズン2:下限4 上限10 125でスリップ量up、以降25毎にup
バイオ:下限1 上限3 41でスリップ量up、以降40毎にup
バイオ2:下限3 上限8 131でスリップ量up、以降40毎にup
バイオ3:下限5? 上限13 258からは11毎にスリップ量up?

以下、データ

表記の説明：下限-中間(低)-中間(高)-上限

ポイズン

1 xxx-x72-xxx-x79
2 x80-x83-153-xxx
3 xxx-190-238-xxx
4 xxx-240-276-

ポイズン2

4 xxx-xxx-xxx-124
5 125-131-148-xxx
6 xxx-153-xxx-xxx
7 xxx-190-xxx-xxx
8 xxx-203-218-xxx
9 xxx-230-xxx-249
10 250-

バイオ

1 xxx-xxx-x39-xxx
2 xxx-x41-x79-x80
3 x81-

バイオ2

3 xxx-xxx-129-xxx
4 xxx-132-159-xxx
5 xxx-171-xxx-210
6 211-xxx-xxx-250
7 251-xxx-xxx-290
8 291-

バイオ3

5 xxx-xxx-xxx-xxx
6 xxx-xxx-xxx-xxx
7 xxx-xxx-200-210
8 211-xxx-238-xxx
9 xxx-246-xxx-257
10 258-xxx-xxx-268
11 269-xxx-279-xxx
12 xxx-281-284-xxx
13 xxx-
821：名無しさん：2007/11/30(金) 09:47:35 ID:WNPytaNQ: そういえばグリモアと八双/星眼って同じ枠かな？
なんとなく同じロジックっぽいけど。
822：名無しさん：2007/12/05(水) 16:54:03 ID:r5JqacQk: 今更モンクをあげ始め、デストの潜在外しに頑張っているのですが
そろそろ５００近いので外れたか確認しようと３国周辺の雑魚に試したのですが
電卓通りのダメがでません。想像で原因わかる方いませんか？ヽ(゜ー゜;)ノ

今まで潜在武器持った事ないので、何が原因なのか全くわからないです。
ただダメージが潜在前の数値に近いほうで出るので、まだ外れてないとは思いますけど。

入力項目はステ・武器・敵指定（兎と自攻）で計算してます
823： ◆8x8z91r9YM：2007/12/05(水) 18:10:53 ID:/1IZrqkc: 電卓は両手修正前のものなのであまりあてにしないほうがいいですね
824：名無しさん：2007/12/06(木) 08:44:43 ID:kpbEWBgo: デストロイヤー潜在前と潜在後に匹敵するD値の別武器を持っていって
それぞれ不意打ちして何ダメージ出るか見れば
外れたかどうかの確認も楽勝ではなかろうか

電卓は５％ブレ幅が計算にのってないから（ないよね？＾＾；）
電卓データ×１０５％までダメージ出ること考慮してみては？
825：名無しさん：2007/12/07(金) 12:11:47 ID:O2I0wUl.: 浄化欲しくなくなってきた
lineageslog.blog84.fc2.com/
826：名無しさん：2007/12/07(金) 13:58:08 ID:6PySBI/I: ポイズン、ポイズン2はスキルを調整して全部境界とって820の通りなのを確認。

ついでにアブゾ系もやってみたけどスキル202～321で18吸収で上限でわからず。
その後調べたらアブゾ系はレベル依存とかあったけど魔法でレベル依存ってありえるの？
情報ほとんどないし誰も興味のないことがわかった。
827：名無しさん：2007/12/08(土) 06:21:05 ID:EA16v0c2: 前衛/暗でスキル112だっけ、で試せばわかるんじゃない？
828：名無しさん：2007/12/08(土) 14:38:22 ID:eOs5UVO2: 返事遅くなって申し訳ないです。
管さん、>>824さん有難うございます。
お二人の意見を考慮して、精進してきます～。
829：名無しさん：2007/12/09(日) 18:02:59 ID:0W8qWKOE: アブゾ系、メインのLvに依存してるのか。
暗黒のレベルやスキルに依存してない。なんだこりゃ。

Lv37:10 Lv71:17 Lv75:18
830：新：2007/12/09(日) 21:15:33 ID:5Qdz0DyI: いじめ撃退法
831：名無しさん：2007/12/19(水) 13:02:30 ID:TiNjZCRI: >>810
>他人の成果の横取りサイト

ここも向こうも匿名で、誰の成果かなんて分からないんでは。
手柄をあくまでも誇示したいというのなら、
ご自分のブログでやればいいんじゃないかなあ。
まあ向こうは痛い人が多いんで、向こうが嫌いっていうのはわかりますが。
832：810：2007/12/19(水) 21:07:30 ID:MeABW3aQ: >831

まあお願いするしかないんですけどね。
今も揉めてるようですけど本当に勘弁してください。
お願いしても通じないとこが本当に嫌。

まだ検証途中の内容もあるんだけどわかってるのかな。
833：810：2007/12/20(木) 00:45:52 ID:an8wQ4Bk: 本当にあそこは気持ち悪い。
ヘイストサンバの検証も始めたけどお蔵入りにしますわ。
834：名無しさん：2007/12/20(木) 11:39:34 ID:IyXYnwp6: 用語辞典は事実を究明しようって姿勢がないんだよなぁ・・・ｗ
あるデータが出てそれを嘘だというなら、自分で反証を用意すればいいのに
なぜか口頭陳述に留まってデータが出てこない・・・。
データの無い口論なんて理系の証明じゃありえんよ。
835：810：2007/12/21(金) 00:06:44 ID:QnvxuYY.: 転載やめてっていってるのに結局全部転載しちゃう倫理観のなさにワラタ
836：名無しさん：2007/12/21(金) 00:41:37 ID:0henwHcM: あんなとこほっといてこっちはこっちで勝手にやればいいんじゃね？
837：名無しさん：2007/12/21(金) 01:21:04 ID:pTisWhko: 不特定多数が見てる辞典だからもうどうしようもないな
本当に転載されたくないんならやっぱりブログに書いて転載禁止にするしかないんだろうね。
838：名無しさん：2007/12/21(金) 08:10:36 ID:omAK9Hjs: あそこは糞樽とウィンマンセーのゆとりの集まりだからな
839：810：2007/12/21(金) 19:30:41 ID:30triXrE: しまったｗ
どうやら無断転載じゃないそうですｗ
世界は広かった。

あそこのNOTEで会話できる人ってなんかすごいです。
心の底から怖い。
840：810：2007/12/21(金) 23:32:50 ID:QnvxuYY.: なんか認定されちゃったか。
ネ実用語を書くネ実民を敵にしたり、苦言いうのを敵にしたり、
編集者同士で敵対してたりほんといそがしすぎかと。
もう馬鹿馬鹿しいので放っておくしかないか。

関係ないけど蜘蛛のスパイダーウェブって何回修正されましたっけ？
今はスロウ10%(60s->65sなのでたぶん51/512)なんだけど
途中で30%ぐらいのときもあったような覚えがあるんですよね。
841：名無しさん：2007/12/21(金) 23:37:17 ID:Hm2m4F6k: fishing bot ^^:
ht tp://xxendsall.eicp.net:8080/fish.net.2.6.rar

auction camp bot ^^
ht tp://205.209.140.213:8080/auction.rar
842：名無しさん：2007/12/22(土) 15:16:45 ID:Sv8DLuZ.: すれが進んでると思ったら・・・。
>>810ふんいき悪くしてるぞ？
そんなにやなら、フレに教えるだけにしろよ。
もう、どっちもどっちにしか見えん。
843：名無しさん：2007/12/22(土) 17:00:09 ID:QWZAfjE2: まあ今後も嫌な思いさせられるだろうし、もう何も出さない方がいいな。
敵のスロウ一覧や装備の20超のデータも誰も必要としてないだろうしどうでもいいな。
844：名無しさん：2007/12/22(土) 20:41:12 ID:t5TCuLvY: 匿名でデータだけだして知的財産がどうのこうのとアホかと
845：名無しさん：2007/12/22(土) 21:48:29 ID:T7yCs2oY: 日本国内においては匿名でも意味はあるが
846：名無しさん：2007/12/29(土) 21:17:48 ID:t7E/p51.: 謎/リザード物理くれYO

つバッターホーン

てな事になりそうだな。
一応範囲だから1.375倍撃くらいで。
847：名無しさん：2008/01/08(火) 05:25:54 ID:e/w3X2R.: つーか何か>>810も痛い人にしか見えんのだが。
要は自分の成果に対して評価が欲しい君なだけにしか見えん。
自分で名前晒してブログでやることをオススメする。そうすれば世間は君を賛嘆するだろうよ。
848：名無しさん：2008/01/08(火) 07:34:00 ID:q5xaYRtQ: 847は糞樽
849：名無しさん：2008/01/21(月) 15:46:27 ID:jMSJ5ijE: 最強の敵の倒し方
エリザベスがどうしても倒せません。
メギドラオンで９９９９ダメージくらって瞬殺されます。
攻略法教えてください。お願いします。
ttp://gtvxi.com/uplink1028/9974link/
850：名無しさん：2008/01/23(水) 07:24:07 ID:bZ3.U7WM: >>847
まぁ同族嫌悪ってことでおｋ
851：名無しさん：2008/01/24(木) 08:52:34 ID:iMSuSpl2: やる気が無いのかどうなのか知りませんが
ルーンチョッパー、ブラポン修正されませんね。

問題無しと判断して、そのままメリポカテゴリ２解放
装備ヘイスト２５％魔法ヘイスト１５％マチマチ２０％？八双１０％ラスリゾ（デスペレートブロウ）２５％
ヘイスト９５％オーバーでもやってくれるんでしょうかｗ
852：名無しさん：2008/01/26(土) 12:21:09 ID:UpaQ5TcU: リネージュのカノ鯖で　
女の子Ｗｉｚのぴあがナイトのダーリンと一緒に
甘美なＭ狩りをする熱々日記です(*ノノ)　
よかったら　のぞきにきてね！(*^ー^*)/
icewarmtts.blog35.fc2.com/
853：名無しさん：2008/01/30(水) 20:55:04 ID:hR9KZUu.: リネージュでもこんなのあるんだ
854：名無しさん：2008/02/01(金) 07:25:57 ID:85s9E31E: cde.blog
cde2008.blog37.fc2.com/
855：名無しさん：2008/02/15(金) 11:56:28 ID:hegVuGtg: >>851
結局16分率(1024かもだが)で上限が出来るんじゃないかな
装備4/16=25%
魔法7/16=43.75%
謎枠4/16=25%
位と推測
最高で15/16=93.75%に落ち着くんじゃないかな
出ないと符号反転するし(その場合はマーチバグと同じく反転するのかね)
856：名無しさん：2008/02/15(金) 20:45:03 ID:qAiMjrFw: 転載

不意打ちWSは片手でも２ヒット必中

WSにトリプルアタックが発生した場合、増えた攻撃に必中効果は発生しない。
このため、元が１回攻撃のウェポンスキルでは、１ヒットしか保障されない。

マーシーストロークは、攻撃力に大幅なマイナスの修正がある、たぶん 50% 以上ぐらい。

シーフで物理特性と増減の関係を確認しやすい装備品としてＸナイフがあげ
られます。Ｘナイフのもつ「クリティカルヒットダメージアップ」の効果は
「クリティカルヒット: 与物理ダメージ+10%」と表現することが可能で、こ
の効果はマンダウによる +200% と加算関係にあります。つまり、「３倍の
１．１倍で３．３倍」ではなく「+200% と +10% あわせて +210% で３．１
倍」となり、ダメージ計算においては物理特性によるダメージ増加が演算さ
れて切り捨てられたあと、このダメージ増加が乗算されるものであることが
判明しています。

モンスターのもつ被ダメージ増減特性についても上記に含まれ、与ダメージ
が２倍になるモンスターに対してマンダウの３倍ダメージが発生したとして
も、６倍（×３×２）のダメージではなく４倍（+200%+100%）のダメージが
発生するのみでしかないこともわかっています。また、与ダメージが 25% 減
になるモンスターに対してマンダウの３倍ダメージが発生した場合には、見
た目上で 3.5 倍程のダメージを見ることが出来ます。これは、本来の通常攻
撃を 100 としたときに -25% 状態の攻撃が 75 に対して、３倍ダメージでは
+200% -25% で合計 +175% となって 275 というダメージが発生するため、
表示されるダメージで約 3.67 倍の差が発生することが原因だと考えられます。
857： ◆8x8z91r9YM：2008/02/17(日) 01:13:45 ID:fXtX6wGs: 身内にマンダウ持ち2人いるけど50%マイナスはないわ・・
858：名無しさん：2008/02/17(日) 20:32:24 ID:9Q3wRlSo: 二刀流でWS時、左手分の+1hitは通常攻撃程度のダメしか出てないんでしょか？
単発マーシーで稀に10ダメージとか20ダメージっていう糞ダメージ出ることが
あるんだけど、右手ミスって左手分だけ当たってるっていう解釈でいいのかなー。
859：名無しさん：2008/02/18(月) 02:32:49 ID:VJadv4AE: 「稀に」なんて表現が生ぬるいぐらいに100とか50とか10とか見るぞ
ところが不意打ちをのせると同じモンスターに1200でる不思議
860：名無しさん：2008/02/18(月) 05:37:33 ID:LkXXPeHI: 攻撃力50%マイナスの修正がWSのダメージ数値にどういう結果を生むのか
明確に理解して無いんだけど、それでもなんかそういう負の修正は入ってる
はずだと思うほど、素撃ちのマーシーは糞ダメージ出ることがあるよね。
そのへんの調べ方あるなら教えてくれまいか。
簡単に出来そうなものならやってみるんで。
861：名無しさん：2008/02/18(月) 08:16:20 ID:55ZV17Ws: マーシーで10出る敵に通常攻撃で０とか１とかは出る？
出るのならそんなもん。まったく出ないのならなんかあるのかもね。
862：名無しさん：2008/02/18(月) 09:26:06 ID:OxLydwIo: 一刀でおなつよ相手に色々やるとよい
攻撃力と防御力を合わせるのがベストだが
情報としては防御力の高いor低い表示が無いだけでもとりあえずはOKかと

二刀流すると攻撃回数増えて紛れが大きいからやらない方が無難

１．SV差込みの武器D値とその武器によるダメージ分布を調査
２．通常攻撃のダメージ分布よりWSダメージを予測、計算
３，実際にWSを撃ってみて計算通りか否か

まずはここからでしょうな
863：名無しさん：2008/02/18(月) 18:59:40 ID:6vFVnsQc: ガードか盾発動ってのが一番臭いけど
864：名無しさん：2008/02/18(月) 21:02:18 ID:LkXXPeHI: >>863
モンスのガードや盾って500とかそれ以上出るダメを10とか20にしちゃうぐらい高性能なんだっけ？
不意込みで確実に1000越え、単発でも500以上は出る相手（主にメリポだが）に対して、たまに10とか20が出ちゃう事例について話してるんだけど。
865：名無しさん：2008/02/18(月) 23:36:36 ID:GBNElYMc: >>861 D39で殴って通常が40～60の相手で100未満をそこそこみかける
866：名無しさん：2008/02/19(火) 03:50:18 ID:tY.oWvHA: 平日夜なので試行回数超少なめ、後日サポ吟で回数増やしますわ
ttp://gamerz360.spaces.live.com/
867：名無しさん：2008/02/19(火) 09:04:13 ID:8J4tDpaw: >>864

攻撃力減少とガードを比べたらガードの方がダメージ減りやすいような
868：名無しさん：2008/02/19(火) 09:55:26 ID:wKFgcQ/k: >>866
確認ありがとうございます。

スライスのようにWSスペックミスもありえるので
三国やジュノ周辺あたりの超絶雑魚でWSスペック確認もしていただけるとありがたい。
869：866：2008/02/19(火) 22:41:02 ID:tY.oWvHA: 本日分追加しておきました。

>>864,867
クリティカルは攻防比+1、ガードは攻防比-1 という効果で、
ほとんどのシチュエーションで、ガードされると著しいダメー
ジダウンが発生します。メリポ想定だと自攻撃力520 敵防御
力330 ぐらいなので 60% 近い攻撃力ダウンが発生しますね。

クリティカルが攻防関数+1ではない、ということは、両手武器
調整の際の不具合で確認できました。ガードは未確認ですが、
クリティカルヒットをガードされると通常攻撃と同じダメージ
分布になるので、攻防比-1 であってるのではないかと思われます。

ただ、ガード／盾防御の発生に関しては特定のモンスターに依存し、
WSに依存しない現象であるはずなので、違うと思いたいですね。
870：名無しさん：2008/02/20(水) 01:58:17 ID:UlzAn5J6: テラ乙

つーか普通のWS程度ならいくらでも検証出来るが
事がレリックになると易々と検証出来ないのがつらいのう
871：名無しさん：2008/02/21(木) 17:23:25 ID:9Lrcm666: >>866さんお疲れ様です。
素撃ちマーシーで異様に低いダメージが稀に良く出る、のは所持者しか知らないことなので
言っても信じられず「ただのガードや盾だろ」という人が出ることも理解できるのですが
実際に変なダメージが出てることを証明してくれただけでも同じ所持者として何かスッキリしましたｗ
誰もが簡単に思いつくような原因では計り知れない何かがあるのは確かなので、博識な方からの
意見がもっと出ると嬉しいですね。
素人には「時々3倍ダメージ」の逆の「時々?倍マイナスダメージ」がWSに出てしまうという仕様かバグが
あるという結論しか出せないので(笑)
872：洋二郎：2008/03/07(金) 08:07:09 ID:2GDqkaQI: 半信半疑で試したらマジだった件ｗ
騎乗位してあげただけで万冊くれるとかｗｗ
最近の若者は分からんわｗｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8433/?XUMuCmRF
873：この子です。：2008/03/08(土) 22:59:53 ID:/eCA2Mqo: とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

ttp://www.geocities.jp/yfhdso1/hrk/
874：名無しさん：2008/03/18(火) 12:53:38 ID:V.yf62..: ものすごい間があいてしまってなんだかなぁ　の巻き。
ttp://ginlog.blog.drecom.jp/
875：名無しさん：2008/04/23(水) 12:03:33 ID:mmfrRatM: ttp://yy65.60.kg/sddjo/
スレ立て自由FF11掲示板
876：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 04:46:56 ID:JYvgDO9A: ■贄

ハチのデータとかすぐわすれるのでメモっとこう

MinerBee/Death Jacket

Lv AGI VIT 防
31 40　32　123
32 40　32　125
33 40　35　129
34 42　35　132

37 45　37　141
38 45　37　144
39 47　40　149
40 47　40　152

MBにDEX92、DJにEX97でおｋ
MBに攻304、DJに攻350でおｋ（両手）
ランク0武器はMBならSTR63、DJならSTR68でおｋ
ランク1武器は67,72
ランク10武器は103,108
877：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:44:57 ID:JYvgDO9A: ■WSの平均値からクリティカルヒット確率を求める

両手武器
攻防比キャップ時攻防関数を1.9～2.7、平均2.3。
クリティカル時2.9～3.7、平均3.3と仮定。
2.9～3.7の値がすべて等確率で出現する仮定で
3.0キャップ処理を加えた場合、平均は2.9875。
ダメージのゆらぎとして1.0～1.05の値を乗ずる。
これも等確率で出現すると仮定した場合、平均は1.025。

クリティカル確率CRT(0～1)を以下の式に投げると平均攻防関数が求まる。

L=2.3
H=2.9875
平均攻防関数A=L×(1-CRT)+H×CRT
平均値=D値×A×1.025

平均値から平均攻防関数Aを求めて、Aの式を変形してやるとCRTの値が求まる。

CRT=(A-L)/(H-L)

どのくらいの試行数で収束するか統計に詳しくないのでわからんｗ
878：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:53:02 ID:JYvgDO9A: バタフライアクスでレイジングラッシュ
80分ぐらいハチ(DJ)と戯れたところ
D19 SV10 STR101(+29) DEX101(CRT24%)

総ダメ39448、264ヒット
平均値 : 149.42
平均攻防関数 : 2.51
クリティカル確率 : 31.0%

試行数のせいか案外少なくみえるんだが？

内訳
1ヒット2回　平均169.0
2ヒット7回　平均139.2
3ヒット41回平均148.6
4ヒット25回平均151.4
5ヒット5回　平均149.6

今度DEX下げたバージョンとTP200のバージョンをやる予定
879：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:55:18 ID:JYvgDO9A: この環境の場合
平均が1ダメージ変わっただけで
算出されるクリティカル確率が2.4%くらい変わるから厄介だのう
880：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:58:47 ID:JYvgDO9A: TPは100～109の間でやりました
サポ踊だとこのレベルのTP調整が楽すぎて困る
不意使えないけど
881：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 20:08:58 ID:JYvgDO9A: DJ(AGI45,47)
D19 SV10 STR103(+29) DEX64(CRT推定10～11%)

総ダメ39488、275ヒット　※前回と総ダメが限りなく似てるのは偶然
平均値 : 143.59
平均攻防関数 : 2.42
クリティカル確率 : 16.8%

誤差はともかくDEX下げるとやっぱりクリティカルk確率減るみたいだ
CRTボーナスを加算とした場合、値がなんかランペと似てるな
882：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 20:11:47 ID:JYvgDO9A: 内訳
1ヒット0回
2ヒット8回　平均154.4
3ヒット43回平均144.9
4ヒット30回平均141.1
5ヒット2回　平均139.1
883：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 02:27:30 ID:U0zEWs0E: TP200版　※マーシャルで100
D88 SV17 STR104(+29) DEX104(CRT24%)

総ダメ103430、286ヒット
平均値 : 361.64
平均攻防関数 : 2.63
クリティカル確率 : 48.4%

内訳
1ヒット1回　平均405.0
2ヒット7回　平均356.8
3ヒット57回平均360.3
4ヒット20回平均368.2
5ヒット4回　平均348.5
884：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 02:38:16 ID:U0zEWs0E: 少なめに見積もってTP100で+5%、TP200で+20%くらい？ほとんどランペと一緒か

加算式のボーナスが比較対象を最大に引き離すのは元の値がもっとも低い時
たとえばCRT率が最低になるであろうMamool Ja Lurker(VIT77)に
攻防比平均2、STR140+ゴルゲでレイグラぶち込む大雑把な平均を考えると
ペルデュレイグラ(CRT15%) : (96+16+40)*(3+25/256)*2.15 = 1012
マーシャルレイグラ(CRT35%) : (88+16+40)*(3+25/256)*2.35 = 1048
通常攻撃とDA+攻+命中+考えるとマーシャル微妙だ
885：名無しさん：2008/05/14(水) 17:39:46 ID:ubf57TUQ: 両手武器の攻防関数ってクリティカルとはいえ3.7まで行きましたっけ？
どう考えても3.0±5%が関の山のような・・・。
886：名無しさん：2008/05/14(水) 18:34:13 ID:/1H48R6Q: 両手強化まではランペ、強化後はレイグラばっかり使ってきたけど
ランペってTP300で撃てばそこそこ良いダメでるし、DEX重視で
ダメ安定するけど、レイグラはTP100でも300でも、DEXあげても
なんか差がでないんですよねえ。　メリポでの話で、たいかんｗ
なんですけどねｗ
887：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 19:37:30 ID:U0zEWs0E: っ
＞3.0キャップ処理を加えた場合
888：名無しさん：2008/05/14(水) 19:47:14 ID:ubf57TUQ: あ、なるほど文盲でしたスマソ
というか2.9~3.7という仮定とかあったんですなあ
両手強化祭りのキャップ無し時代のもの？
889：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/15(木) 00:14:24 ID:umBNjOso: キャップする前にその範囲で出現する値はすべて確率が等しい
とか言うために推測したものですね
実際はわかんないけどね
rep取れるならクリティカル有無で分けられるっぽいから楽に出そうだけど
両手強化前なら3.0～4.0だったんじゃないかなぁ
890：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/15(木) 00:17:07 ID:umBNjOso: なんかおかしいけどいいや

クリ無しの平均とクリ有りの平均比べると
片手だと2.0と2.9
両手だと2.3と3.0弱で
攻防比2.0を超えるとクリティカルの価値は両手のほうが低くなるってのもある
891：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
892：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/20(火) 18:09:19 ID:0B1qOyvo: 追記

攻防比キャップでの攻防関数平均は本当に2.3なのか？
攻防比キャップでのCRT攻防関数平均は本当に2.9875なのか？
乱数を与えるための×1.00～1.05の平均は1.025なのか？で
結果がだいぶ違ってくるという。

これは実際に攻撃してみれば楽にとれるものの
試行数勝負なのでrepないとやる気しない。

repから実測値を利用する場合は、×1.025を独立させる必要はなく
R＝乱数としたら
CRT=(AR-LR)/(HR-LR)
で直接平均値を使うことができる。
893：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
894：この子です。：2008/06/23(月) 14:37:12 ID:lpYYxz/M: とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

ttp://www.geocities.jp/saiji5698/has/
895：145：2008/09/09(火) 09:25:46 ID:sy/0BYMk: マーシーストロークの「技使用後一定時間:クリティカルヒット確率アップ」がアイコンで見えるようになったので追加で分かったことを。

マーシーを撃つとアフターマス固有と思われる新しいアイコンが付く。（手動で消せない）
TP100時→持続時間20秒
TP200時→持続時間40秒
TP300時→持続時間60秒
アイコンが消えると同時に、メッセージでも「<使用者>のアフターマスの効果がきれた。」というログが出ます。

WSがミスして当たらなくてもアイコンが付くことも確認。あくまで「技使用後」であって、「技hit後」では無いようです。
他のレリックやミシックも同様と思われます。
なお追加効果の効果時間上書きは不可能。
シーフならトリプルアタックなどの運によって20秒以内にまたTP100貯まることもありえますが、例えば19秒経過時にマーシーを撃てば、1秒後にアイコンが消えます。
896：名無しさん：2008/09/09(火) 18:54:38 ID:VsZ7Y/a2: メタトロントーメントも被ダメーが発動するようになったみたいです。
軽くメリポしてメタトロン中心に打ったところ↓のようになりました。
被ダメ
ブラ戦___________ _10675 _114.8[_221/__43] _13.0%[__93/_714] __4.3%[___4/__93] _62.1%[_714/1150]
詩人_________ __1752 __97.3[_179/__60] _12.1%[__18/_149] __0.0%[___0/__18] _13.0%[_149/1150]
暗___________ __2108 _140.5[_203/__74] _10.8%[__15/_139] __0.0%[___0/__15] _12.1%[_139/1150]
赤____________ __1323 _147.0[_212/__89] 100.0%[___9/___9] __0.0%[___0/___9] __0.8%[___9/1150]
侍_________ __1464 _104.6[_172/__59] _11.5%[__14/_122] __0.0%[___0/__14] _10.6%[_122/1150]
間違いなく発動するようになってうれしい！
後メタトロントーメント→ヴィゾフニルで光連携が出ました
キングジャスティス＞ヴィゾフニルで湾曲も出てるので
ミシックｗｓはｌｖ3連携も持ってるかｌｖ２を2つ持ってるって
ことになりそうですね