検証スレだお - 1147408354 - したらば掲示板

205：名無しさん：2006/07/25(火) 21:39:32 ID:LspHjsdQ: >>200
物理範囲ってブリンク消してダメージ与えられるんじゃなかったか？
206：管 ◆8x8z91r9YM：2006/07/25(火) 23:22:17 ID:HV0N96Fc: 複数枚消えるけどそれだけだったんですねぇ
2と3枚消えがおおかったような
幻影消えログが５行くらい流れるのﾜﾛｽ
207：名無しさん：2006/07/25(火) 23:37:08 ID:LspHjsdQ: それはブリンクじゃなくて蝉ってことだろうか？
208：管 ◆8x8z91r9YM：2006/07/26(水) 00:26:17 ID:xP7xIVeY: まあ蝉かもしれませんね

どうやら一般では詩で分身を寝かす戦法で固まりつつあるようですが
自分らは詩なんかいなかったので（戦忍シ白黒赤）
ボレアースマントのログに対する黒の超反応ブリザガで即殺してました。
レジあると倒せませんがなければ余裕で沈むようで。不安ならブリザガ２にして安定。
１回ずつの攻撃なら忍でも耐えます。シならもっと耐えてた様子。
209：名無しさん：2006/07/27(木) 11:32:29 ID:A0aNUu.2: >>192
D1162
210：管 ◆8x8z91r9YM：2006/07/27(木) 16:42:01 ID:XFPN.8P6: >>209
thx

AF頭　メガスケフィエの相関のＤ的効果検証

BLU75/THF37 スキル282
まつぼっくり爆弾→ハチ
STR76 AGI58 D37 SV37 WS21

素　712 = (37+37+21)*(2.25-0.25)*3*1.25
頭　712
マイナス効果は改善せず

S.ドライバー→ミミズ
素　STR76 MND66 D27 SV18 WS23
頭　STR76 MND69 D27 SV18 WS24

素　330 = (27+18+23)*(1.375+0.25)*3
頭　339 = (27+18+24+1)*(1.375+0.25)*3
BC　456 = (27+18+48+1)*(1.375+0.25)*3

メイルシュトロム→ミミズ
素　INT71 MND66 WS22
頭　INT74 MNN69 WS24

素　352 = (77+22)*(2.375+0.25)+(71-9)*1.5
頭　364 = (77+24+1)*(2.375+0.25)+(74-9)*1.5
BB　427 = (77+48+1)*(2.375+0.25)+(74-9)*1.5

どうやらD+1のようだ
なんてひどいんだ
命中に期待するしかない
211：管 ◆8x8z91r9YM：2006/07/27(木) 16:49:36 ID:XFPN.8P6: グランドスラム再検証
STR76 VIT60 D33 SV18 WS14

素　 195 = (33+18+14)*1*3
TP150 237 = (33+18+28)*1*3
攻のまんまっぽい
212：名無しさん：2006/07/27(木) 19:45:15 ID:QKk/jzEA: 209は何がD1162なんだろう？アンカー間違えてて195のことなんだろうか？

ちとメリポ魔法で疑問が。

精霊計算エクセルシートの人の検証では、古代IIはオールD710 系統係数2。
白スレでシェルラVのカット率は1段目で62/256とでてる。

敵の使うものとデータ違うような気がするけど、メリポ魔法は敵のと違うのか
計算間違えてるだけなのか。
生データあったっけか。

シェルラVは、素が60/256に1段目から+2されてる可能性もあるけど。
213：狩入@ ◆G2kPcl1Mbk：2006/07/27(木) 21:20:15 ID:XGQ92bN2: ヘヴィショットのTPクリティカル率補正
正常な事を確認しました。

場所はいつもの東ロンフォ、敵はミミズ、距離は0距離

ヘヴィショット
通常：1464
クリ：1830

やっとこれでorz
214：管 ◆8x8z91r9YM：2006/07/28(金) 00:07:58 ID:cEfWMMps: サベッジり検証
戦+忍で戦がウォークライして忍がムーンライトする

スキル200で基本値21
TP100+クライ(20)で24回復
TP106で22回復

サベッジリのウォークライは他人にも効果ありらしい
215：名無しさん：2006/07/28(金) 04:16:32 ID:94VK7f6I: 遠隔wsのクリティカル修正に伴いクリティカル修正のws群は確率に調整でも入ったんですかね。
なんか弱くなってるような気がするんだけど気のせいかなあ。
実はクリティカルwsを弱くするつもりで調整した際
弱くしたことを言いたくないから遠隔とかエヴィを持ち上げて
その辺の事は隠そうとしたとかｗ
216：名無しさん：2006/07/28(金) 06:50:03 ID:EALr0JXU: アーチのTP修正問題やエヴィの修正を見ると、
開発は間違いなくここ見てますよね。
全ＷＳに天然クリ付与の可能性が来る日は来るのでしょうか・・・？
217：名無しさん：2006/07/28(金) 09:39:21 ID:IJZ6AN1Y: 戦戦戦でウォークライ回しの時代キター？
誰かがウォークライ使ったとたんに一斉にWS発射する光景が見えましt
218：狩入@ ◆G2kPcl1Mbk：2006/07/29(土) 00:50:41 ID:1MWHiByM: キリンでフラッシーショットを試したので結果を。
20分アビの為、検証と言えませんが参考程度に

カラナック平均ダメ（フラッシーの２回は除く）
330.4

フラッシーショット後カラナック2回
1回目566
2回目472

距離補正はかかってますが、25発中フラッシーを使った場合
明らかにダメが突出してました。

フラッシーが無い23発は
最低237、最高358

もっと数撃てれば良いんですがorz
219：名無しさん：2006/07/31(月) 00:46:17 ID:R1pg86ug: 検証と言えるものではないですが

ナ/侍75（MND70)で、シバルリー使用後のMP回復量

ノーマル時　　TP60でMP93回復
MND＋12　　　 TP60でMP103回復

TP100の時、300の時とやりたい気はありますが、とりあえずはこれで。
220：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/03(木) 19:42:05 ID:qRNdGbkI: 得意技は試行数の少ない確率検証です

アグレシブエイム１段だけふってみた
ちょうどのOm'hpemdeにSTR60に下げてマムージャベーンを密着してなげつづける
投てきスキル210

AGI52 飛命+0
アグなし　34/107
アグあり　22/107

AGI67 飛命+52
アグなし　64/100
アグあり　72/100

誤差とかどうなのかしら
221：名無しさん：2006/08/04(金) 10:57:44 ID:h2g9QGRw: >>220

> AGI52 飛命+0
> アグなし　34/107
> アグあり　22/107

これって、逆じゃなくてアグありの方が命中率低いの？
222： ◆8x8z91r9YM：2006/08/04(金) 13:24:00 ID:8K1x62LI: うん
多分誤差
223：名無しさん：2006/08/05(土) 03:28:13 ID:oB1SI3cE: レリック片手棍ミョルニル(Ｄ57 隔308 攻+20 追加効果：MP回復ランドグリース Lv75～白)
取れたので各種データを取りました。解析などお願いします。

WSランドグリースの連携属性はフレの協力を得て、[分解／光]とわかりました。

基本ステータスは：ヒューム白75/シ37　片手棍スキル272(メリポ8段階)
STR63　DEX61　VIT63　AGI63　INT62　MND67　CHR63　(メリポステータスUP無し)
自分も西ロンフォのWild Rabbit殴ってきました。

通常攻撃が111～168、倍撃は最大で490。
クリティカルが188～213、倍撃は最大で617。

裸WS　　　　824 875 927 939 939
風ゴルゲWS　972 864 925 972 972(分解なのでこれを行いました)
光ゴルゲWS　972 893 926 908 898(光(闇)＞光の連携あるのでこれも)
STR+5WS　　 887 948 855 948 851
STR+10WS　　866 963 963 892 963
MND+5WS　　 948 929 928 908 938
MND+10WS　　843 950 900 963 963
DEX+5WS　　 939 902 844 939 843
VIT+5WS　　 939 899 939 857 827
AGI+5WS　　 939 939 899 897 835
INT+5WS　　 939 890 894 939 939
CHR+5WS　　 846 821 857 839 939

またWS後のTPは常に8だったので他と同じく多段ではないようです。
224：223：2006/08/05(土) 03:37:25 ID:oB1SI3cE: 書き忘れてた。攻撃力は325(ミョルニルとスイフト込み)でした。
225：あんこくｗ：2006/08/05(土) 04:14:20 ID:JDFDNiwU: ホーラントメイスＤ40 隔340 潜在能力：命中+10 攻+10 Lv70～戦暗

どうやら潜在条件はHP赤(25%以下)のときっぽいです…
226：名無しさん：2006/08/05(土) 04:27:34 ID:Y76LmIK2: おいおい…実家の庭に明らかに人間のものと思われるうんこが落ちてたよ；
227：名無しさん：2006/08/05(土) 04:31:05 ID:9J/r3iDE: それは落ちてたんじゃない。置いてあったんだ。
228：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/05(土) 13:56:28 ID:d/PzeSnQ: ランドグリースは2.75のSTR40 MND40か
倍撃がMax出てないぽいけど3倍なのかなー

ほーらんとはそれじゃうんこですね
229：223：2006/08/05(土) 14:26:08 ID:oB1SI3cE: >>228
早速調査ありがとうございます。倍激は発動率が悪くそれが最大でしたが3倍なんでしょうね。
あと追加効果ですがWSのコメントでは「追加効果:シールドブレイク。技使用後一定時間:命中率アップ」
となっており、自分の命中もアップするので検証が難しいです。少し各上目の敵(回避高い表示のシタイプ
の獣人など)に他の人に命中装備もたせて調べてもらえばいいのですが。表力社探してやれればやってみます。
230：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/07(月) 18:03:34 ID:Y5cenEsE: 青魔法スキルによるD値上昇の境界のテスト

バーチカルクリーヴ
BLU75/THF37 STR110 SV22(max) WS45

スキル299のとき
素　1206 = (67+22+45)*3*3
BC　1611 = (69+22+90)*3*3

スキル301のとき（メリポで+2）
素　1224 = (67+22+45)*3*3
BC　1629 = (69+22+90)*3*3

300でD値上昇だが、次の上昇点は310。青魔法トルクとかでんのかな
231：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/07(月) 18:04:22 ID:Y5cenEsE: うちまちがえた

スキル299のとき
素　1206 = (67+22+45)*3*3
BC　1611 = (67+22+90)*3*3

スキル301のとき（メリポで+2）
素　1224 = (69+22+45)*3*3
BC　1629 = (69+22+90)*3*3
232：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/07(月) 18:11:38 ID:Y5cenEsE: Lv60技のD上限チェック

デスシザース
STR110 SV22 WS54

素　651 = (69+22+54)*1.5*3
BC　894 = (69+22+108)*1.5*3

上限無いみたい。
233：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/11(金) 00:33:47 ID:wRjRrhpc: 裏サンドのオークからウォークライ吸ったら攻撃力1.5倍だった
アームブロックも1.5倍だった

表も同じなんでしょうか
234：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/11(金) 01:01:53 ID:wRjRrhpc: 表は雄叫びもアームブロック1.25倍だったとさ
235：名無しさん：2006/08/11(金) 11:36:19 ID:YRTNncW.: 僕らのウォークライもそういう仕様にしてください(・ω・)
236：名無しさん：2006/08/12(土) 04:32:14 ID:7eMt603M: キリンや、ボムのバーサク、デカ羊のレイジは
攻撃＋５０％　防御ー５０％

サソリのシャープストライクは
攻撃＋５０％　防御変化無し

敵は、１．５倍多いのかな。
シャープストライク覚えたいな・・・。
237：名無しさん：2006/08/12(土) 13:33:06 ID:hPBPlBZA: 正確に検証してないけど気になったので報告。
プークの幻影してて気付いたのがホワイトウィンドがＨＰ依存じゃないかって事。
序盤で使われると900以上回復されるのに、残り数ミリで使われると59とかしか回復されない。
バラつきがあるにしてもこれは多すぎると思う。
238：名無しさん：2006/08/13(日) 05:31:39 ID:sIuPsD8c: TPじゃ？
239：名無しさん：2006/08/13(日) 14:34:43 ID:VW8D7oRk: TPだとものごっつい倍率になりそうだ(･ω･)
240：名無しさん：2006/08/13(日) 17:47:45 ID:aEXRf12A: 過去のオフラインのシリーズだとホワイトウインドって残りHP依存じゃなかったっけ？
シリーズ伝統の技として特性が踏襲されてるのかなと思うんだけど。
241：名無しさん：2006/08/15(火) 10:03:34 ID:POiD3B8w: とりあえず物理系青魔法の攻撃力に関する検証開始。

青75/シ37 青スキル276 STR71 INT65

蜂Lv-1にヘッドバット

D17 SV差65でSV17 WS22なので(17+17+22)x1.75=D98

不意あり

294 270 264 261 277 272 294 294 277 294

不意なし

205 169 201 213 215 202 157 221 182 184
174 204 167 167 168 187 157 208 166 205
199 196 193 197 171 200 199 154 165 163
182 153 232 225 154 229 158 178 217 174
209 167 166 178 182 169 170 184 212 211
203 208 172 219 160 157 193 167 202 180
171 213 179 195 202 161 202 184 184 210
204 226 154 169 173 192 190 158 215 223
176 168 195 223 194 179 190 219 176 230
184 182 227 181 156 175 178 164 203 187

D98の1.6～2.4は156～235だけど100回の結果では153～232。

次は青スキル+STR/2+8+特性で攻防比1.0になる敵相手にでもデータ取ってみよう。
先にD98相当の武器で100本ノックが必要な気がしないでもない。
242：名無しさん：2006/08/17(木) 00:46:23 ID:zcc4SctE: test
243：237：2006/08/17(木) 22:43:16 ID:zcc4SctE: あの後何回もプークの幻影行ったので調べてみた。

プークの幻影ボス：Phantom Pukのホワイトウィンドの回復量について。
・ボスのＨＰが5割～9割あるときは常に998回復していたのでこれがキャップの模様。
・4割あたりから990、800、等と徐々に回復量が減っていった。
・1ｍｍの時点での回復量は2桁。

やはりホワイトウィンドはＨＰ依存と見て間違いなさそう。
244：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
245： ◆8x8z91r9YM：2006/08/18(金) 22:03:37 ID:SRC.jTDM: HP1912で火炎の息基本値956のところ
Jailer of Faithに669だった。
１発しかうてなかった上、花とつぼみどっちの状態だかわすれた
そういえば300スピも同じくらい減ってた

1) 単純に70%の威力　956*0.7=669
2) 956*x/256 で表すことは不可能
3) 956-[956*77/256]=669 は可能
246： ◆8x8z91r9YM：2006/08/18(金) 23:49:50 ID:SRC.jTDM: プロトアルテマに青で
HP1932の火炎の息676　フロストブレス534
676=(1932/2)*0.7
534=(1932/3+120)*0.7

トドメのフロストブレスもろたーと思って吹いたら
カルボナーラが切れてHP1769に下がり496　倒せたけどNE！
496=(1769/3+120)*0.7
こいつも３割カットなのか

シタデルにセイリーンコートあわせてみた。
魔法防御装備は一切なし、特性で+10、スキン系は無し
5　と表示されるタイミングで詠唱開始。
１回目はシタデル可能状態になってディシペーションとかおもしろいことやってきたので
シェルなしでセイリーンのみで1600over（耐えたけど）
あと２回はシェル４？もらった状態＋セイリーンで1081とかそんなノリでした
数値はちょっとあいまいかもね

2088÷1.50×200/256=1087
2088÷1.51×200/256=1079
ナゾ。ログはすでに消失
247： ◆8x8z91r9YM：2006/08/19(土) 00:04:02 ID:XJ4Jho7A: 毒狙いでディセバーメント３回うったけど全部０ダメでした藁
248：名無しさん：2006/08/19(土) 00:18:25 ID:W2z7/cHY: そのＨＰがうらやましい。
ガルだと思うけど装備を教えていただきたい。
あとＭＰも・・・。
249：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/19(土) 01:26:33 ID:XJ4Jho7A: 武器/空/空/空
ワラーラ/フォーテテュトルク/ピジョン/ピジョン
AF/ダスク/ボムQ/血玉
ギガント/デザートロープ/AF/ホマム

サポ忍でセットアップボーナス付きでHP1769 MP468(笑)
HPとMPのバランスが難しい
首は正直適当だ　スターズネックレスあるけどロッカーだった
方向性としては頭手脚をホマムにして首を誇大
頭はHPMPちょっと下がるけど魔法命中+4を優先

正直全身MPのほうが安定すると思うが聞こえないことにしよう
250：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/19(土) 01:32:23 ID:XJ4Jho7A: 書き忘れたけど闇杖MP吸収キッスはアルテマでもいつも通りでしたね

17吸収とか80吸収とか100吸収とか
251：名無しさん：2006/08/19(土) 05:25:10 ID:SqrFT.7w: 今日のアルテマ戦で青二人を見てたら青の方が黒より圧倒的に勝手が良いのではと感じてしまった。
そんな黒75歳の夏。
でも青だとごり押しは難しそうだ(笑)
252：名無しさん：2006/08/19(土) 05:52:03 ID:k/Zyvqcw: ブレスがマナスクリーン中も通るってのはマジﾃﾞｨｽｶ
253：名無しさん：2006/08/19(土) 18:38:58 ID:W2z7/cHY: >>249
俺と似たような装備で安心ｗ
武器は空ってなってるけど自分は属性杖をつけてます。何かレジ減ってるような。

>>252
ﾏｼﾞ。精霊撃って見て0ダメじゃなくレジストと表示されるバリアは全部貫通できるよ。
ロアやテンポラルなどの範囲弱体も通る。
254：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/19(土) 20:09:32 ID:XJ4Jho7A: 空ってのは装備スロットね
HQ杖は常備
255：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/19(土) 22:55:41 ID:XJ4Jho7A: アマルテアやってみた
こいつ魔法防御150みたいだけど特殊なカットはなさげで
スピもブレスもフルで入ってた

でもなんかやけにレジ多かった
MP吸収キッスは最大148
256：名無しさん：2006/08/20(日) 18:51:13 ID:SZdZxjGg: 最近少し気になる事を耳にしたので、一応こちらで。
マンイーターやブラオの様な、潜在発動中に隠し効果の発生する武器なのですが。
その隠し効果の発生が、クリティカルと同じなのではないか、というのを聞きまして。
つまり、上記の様な武器をサブで持つと。
通常攻撃時では潜在発動中に普通に隠し効果も発動するが、WS時では、左手の攻撃時のみしか隠し効果が発生しないと。
こういうのって、検証してたりしてますか・・？
257：名無しさん：2006/08/21(月) 09:01:29 ID:Gsi9EnNw: >>256
命中＋５　攻撃力＋１４　といったらそれなりに大きなブーストですが
基本的に（近接）物理攻撃は乱数による振れ幅が大きく
ハッキリした影響を見てとるのは困難です。（特にＷＳ時）

Lvや防御値が全く同一の敵にひたすらＷＳを撃ちこむような
恐ろしく面倒な検証作業をすれば何か見えてくるかも。
本当に気になる場合は>>256さんが試してみてくださいｗ

文中のクリティカル＝潜在クリティカル武器（デストロイヤー等の
クリティカル＋の武器）…と勝手に認識しますが
クリティカル武器とブラオなんかの潜在はそもそも仕様が違います。
クリティカル武器のクリティカル％＋はその武器側限定ですが
潜在武器の命中＋攻撃＋はサブに持った場合でも
少なくとも見かけ上の命中、攻撃力の数値は上がっています。
これらは共に検証されています。
ＷＳ時に命＋攻＋の影響が出ているかどうかは前述の通り検証が面倒ですが…
子供のような純真な眼で見るのなら（笑）
ブラオ等の潜在はサブに持った場合でも有効と考えるのが自然でしょう。
D26→D33など潜在によるＤの変化は
ＷＳ時サブの場合でも有効なのも　そう考える理由の一因と言えます。
258：名無しさん：2006/08/21(月) 10:40:41 ID:FUBaDBHE: 確かエンハの潜在は二刀流でもエンハ側にしか乗らないという検証をどこかで見た。
ソースがなくてすまない。探してみる。
259：256：2006/08/22(火) 04:13:18 ID:AFPer9SU: >>257
いえ、潜在でのクリティカルでは無く、通常でクリティカル発生の武器の事です。
どちらにしろ、メイン最弱短剣、サブブラオで殴って見てみるしかなさそうですね・・。
260：257：2006/08/22(火) 09:22:14 ID:yEZaHp3I: >>259
ＢＣ潜在武器のデストロイヤーを例に出したのは
効果が高くクリ率ＵＰ装備の代名詞的に使われる事が多いからです
デスト等もＷＳ５００回で潜在解放後は常時クリＵＰですし

「実際にクリ率ＵＰするのはその武器での攻撃時限定」という原則は
デスト等の潜在武器でも　不動やキドニーダガーなど
常時クリＵＰの武器でも一緒です。
クリ率ＵＰする武器全体に共通の法則と考えて貰って結構と思います。
上記に関してはこちらのサイト様始め多くの検証事例が挙がってます。

そういう意味ではクリ率ＵＰ武器やエンハンスソードの仕様が
やや特殊…とも言えると思います。
まぁ信じられないｏｒより深い探究を求める場合には
自分の目で確かめるのが一番ですのでｗ　試してみるとよろしいかと。
261：名無しさん：2006/08/22(火) 14:01:18 ID:ihqFYSXU: 白スレにシェルラV2段階目のカット率が64/256ってでてますね。
1段目覚える(60/256)、以降+2/256で最終的に64/256にするつもりが
バグで1段目から+2/256されて62/256になってるような気がしますけど。

今話し合われているのは追加効果はその武器でしか発動しない。
武器のクリティカル＋は追加効果扱いなんでしょう。
あとエンハンスソードもエンダメージ＋５はエンハンスソードにしか関係ないですが、
潜在の命、攻は両方にのってるでしょう。
262：256：2006/08/23(水) 03:39:50 ID:DQJPohS.: 通常ダメが０連発の武器とブラオを持ち、ここから防具面で攻ブースト。
通常殴り時、弱い方が時々しか０ダメ出ない程度にした上で、交互で見る。
というのをやろうと思いましたが、これではWS時分からないので。
ジャンビアとブラオで持ち替えて見てみたいと思います。
が、如何せんRep取れないので・・。
手計算になりそう・・orz
263： ◆8x8z91r9YM：2006/08/23(水) 17:43:11 ID:MKhlY1Pk: １週間くらい前　ためる青魔法をためそうとして
青魔法攻撃力が低下するモ40/青20でロラン蜂にLv25前後？に
ためる青魔法とかやってみたんだけど
ダメージのばらつきが少ないからいいだろうと思って羽根吹雪やったら
ためる乗らなかった（アイコン消えなかった）
フットキックうったらためるアイコン消えたが威力あがってるのかどうかはナゾだった
ていうかLv15差じゃいくらサポ攻撃力でも攻防比キャップしてしまうのだろうか。
264：名無しさん：2006/08/24(木) 15:47:03 ID:9U0P5JNY: ジャンビアとブラオ持ち替えでやってみたが、合ってるかもしれない。
100回しかやってないから微妙だけど、メインブラオとサブブラオだと、WS合計で700近くダメが違う。
只、何分回数が少ないから言い切る事は出来ない。
後はRep取れる環境がある人に任せるしかないかな。
265：名無しさん：2006/08/24(木) 20:46:46 ID:xcBvmHAs: 何のWSで試行したかわかりませんが、100回試行してWS合計差が700ですか・・・
攻+16の有無で1回のWSで約7ダメージだと、誤差なのか本当なのか判断きついっすね

なんかもう、ブラオネタとかは価格操作工作員話とか
汚れちまった自分が他人を信じられるかの試金石になりそうだｗ
266：名無しさん：2006/08/25(金) 14:42:15 ID:G4uf4Uq2: 攻+16の有無といっても、メインだと数発分、サブだと１発しかその効果が無い、って事だよな。
やっぱり500発以上でRep取ってもらうしかないんじゃないか？
267：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/26(土) 12:34:42 ID:fCZqhFF2: 格打不明の技をまとめて検証
内ホルトトのMagicked Bones

ステータス104/96/70/67/62/55/54

技名/D値+SV+WS/D倍率/特効なし理論ダメージ/実測ダメージ/ダメージ倍率/結論
フットキック/9+22+16/1.00/141/123/0.875/斬
パワーアタック/11+22+16/1.125/156/195/1.25/打
スプラウトスマック/11+22+17/1.50/225/281/1.25/打
バトルダンス/17+22+25/2.00/384/336/0.875/斬
ヘッドバット/17+22+25/1.75/345/431/1.25/打
ヘルダイブ/19+22+16/1.25/213/266/1.25/打
メッタ打ち/21+22+13/1.00(+0.25)/210/236/1.125/格
グランドスラム/33+22+17/1.00/216/243/1.125/格
怒りの一撃/35+22+33/1.50(+0.25)/471/412/0.875/斬
ジェットストリーム/39+22+16/1.125/258/322/1.25/打
アッパーカット/39+22+29/1.50/405/455/1.125/格
テラータッチ/41+22+25/1.50/396/445/1.125/格
シックルスラッシュ/49+22+39/495/556/1.125/格

ステータス102/95/71/64/62/57/54

次元殺/69+22+42/2.25/897/1009/1.125/格
ボディプレス/69+22+23/1.50/513/641/1.25/打
F.リップ/69+22+32/1.36*/501/563/1.125/格
フライパン/69+22+25/1.78*/615/768/1.25/打
ハイドロショット/69+22+15/1.25/396/445/1.125/格
テールスラップ/69+22+45/1.625/663/745/1.125/格
H.バラージ/69+22+23/1.25/426/479/1.125/格
キャノンボール/69+22+71/1.75/849/955/1.125/格
ラムチャージ/69+22+48/1.00/417/521/1.25/打

メッタが打でなく格なのが意外
ジェットが逆の意味で意外
ラムチャージがいろいろな配慮の上なのか打

おまけ
STR117 VIT83 アジュールローBC不意キャノンボール WS83(166) 対骨
2602ダメージ

2602 = (69+22+166)*3*3*1.125
2Hで3.00倍になるらしい
268：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/27(日) 00:08:11 ID:R51NP1j2: ブラビューラ検証

武器の回避率ダウン
ルフェーゼの球根　ある固体
回避ダウン前　回避表示　高い143:無し144　－＞回避174
回避ダウン後　回避表示　無し153:低い154　－＞回避144
回避-30らしい　追加効果のくせにでかいぞ　発動率はアレだが

メタトロントーメントの防御力ダウン
東アルテパの土エレ　ある固体
防御ダウン前　防御表示　高い161:無し162　－＞防御162
防御ダウン後　防御表示　無し163:低い164　ー＞防御131
防御208/256　-18.75％ダウンで溶刀改と同じか
269：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/27(日) 01:57:05 ID:R51NP1j2: 箱庭検証

あるステータスでいっとうりゅうトゥルーストライク220max
メタトロン後にうったら220ｗｗｗｗｗ
被ダメージ減少機能してないのかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディセバーメントは周知の通り18スリップ
コールドウェーブうったら18スリップだった　AGIダウンは-39と強烈
ベノムシェルうったら6スリップだった　スキルで上昇するのかしら
ポイズンブレスが4スリップ
スティンキングガスが-10　これはひどい
サウンドブラストが-9　これもひどい
テラータッチが攻撃力407から346へ　-15％くらいだが218/256なのか？

防御122の状態で
ディア２で109
フライトフルロアで109

防御124の状態で
ディアIIで111（230/256）
ディアII+ロアで98（204/256）
その上からトッカンで98（効果時間長かったのでたぶん無効）
２つきれてからトッカンで111

トッカンもダウン率がディア２とロアと同じなのか　もっと低いと思ってたから意外だ
270：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/27(日) 10:11:15 ID:BXIkqHQk: 検証引用
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-27.html

ディア系"　と　"アーマーブレイク・アシッドボルト等の防御力ダウン"
の効果は重なるが、"アーマーブレイク"と"アシッドボルト"の効果は重ならない。
後からかけたものが上書きか？

メタトロンの防御ダウン効果がアマブレ扱いならこういうことか。
風属性弱点の相手になら効果を発揮するだろう。
(箱庭で管理人にうっても防御ダウン起こらず)
271：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/27(日) 10:22:06 ID:BXIkqHQk: 武器の回避率ダウン

クフタルのカニを144回なぐったところ9回回避ダウン発生。6.25%。
メリポでもこのような数字だった。

@1000回くらい殴りたいが、あいにくクフタルのカニと戦士は敵同士!
ソロでいったら死ぬかもしれんからヤメヤメ
272：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/27(日) 10:37:22 ID:BXIkqHQk: 新エリアのめりぽ狩場で風・氷関連の敵といえば、
プークが風に耐性をもってる
あとマムークにカニが････

そんなもんですね。
273：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/28(月) 17:49:48 ID:CfmWHRuw: クフタルカニ　1000本ノック

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ_____________ 技名_____________________ __合計平均最大/最小 __命中___ 命中率実行失敗_ 失敗率
Hamonrye_______________ メタトロントーメント_____ __2939 1469 1496/1443(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
_______________________ 追加･回避率ダウン･近接___ _____0 ___0 ___0/___0(_110/1026 __0.0% ___0/_110 __0.0%)

弱点属性の敵になら10.7%発生した。
特に耐性もなく、弱点でもないバフラウめりぽで6%前後になる。
倍撃は。。。途中まで数えてたけどだるくなったのでやめた・・・
274：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/29(火) 15:02:20 ID:id9cJ8Mo: ザルカ氷エレ1000本ノック

☆ＰＣ
キャラクタ_____________ 技名______ __合計平均最大/最小 __命中___ __率__ クリティカル_ 不意打ち
ねぎ　　_______________ 近接物理__ _69438 __66 _171/__43(1044/1087 _96.0%) _256回 _24.5% __0/__0回

2倍撃一覧
クリ164 177 171 162 161 160 161 171=8回
通常122 128 116 103 95 102 134 94 126 122=29回
　 134 94 102 109 120 135 120 93 94 99
　 111 113 105 134 88 93 98 110 112

合計37回発生　37/1044　3.54%
275：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/29(火) 15:35:29 ID:id9cJ8Mo: ああ、これ漏れがある。。。
276：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/29(火) 16:16:57 ID:id9cJ8Mo: クリ169　171　170　154　171
　　169　149　158　171　171
　　162　161 164 160 161
169 171 151

通常89　133　104　120　90
　　110　133　103　97　88
　　96　131　117　111　134
　　98　111　126　128　116
　　103　95　102　134　94
　　126　122　134　94　102
　　109 120 135 120 122
93 94 111 113 105
134 88 93 110 112
120 119 124
277：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/29(火) 16:20:18 ID:id9cJ8Mo: クリ18回　通常48回　合計66回倍撃発生　総攻撃回数1044回　発生率6.32%
278：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/29(火) 16:26:19 ID:id9cJ8Mo: 倍撃クリ合計2952　平均164
通常クリ合計19620　平均82.4
279：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 00:19:41 ID:kn1Kizb.: 通常740回　合計41503　平均56.0
倍撃48回　合計5363　平均111.7
280：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 00:36:16 ID:kn1Kizb.: 氷エレへの追加効果回避率発動回数0回　0/1044

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　さすがゴッグだ回避ダウンなんてなんともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
281：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 00:51:42 ID:kn1Kizb.: まとめ

ブラビューラ　D99　間隔488　命中+20　時々2倍撃
追加効果:回避率ダウン
　　　　(回避ダウン-30 発生率:氷属性弱点10%前後　氷属性耐性ほぼはいらない様子)　

メタトロントーメント
2.75倍撃　STR60%　【連携属性】光/核熱
　　　　　防御ダウン　-18.75％（208/256）ダウン量に幅がある報告もあり
　　
被ダメージ軽減は魔法、物理ともに効果がでていない様子。氏ね!
282：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 00:54:43 ID:kn1Kizb.: 回避率ダウンも防御ダウンも、それぞれシルブレ･アマブレの仕組みと一緒の様子。
幸せブレイク計画を読み直すか･･･
283：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 01:43:21 ID:kn1Kizb.: なんかずれずれなので気持ち悪いので修正・・

まとめ

ブラビューラ　D99　間隔488　命中+20　時々2倍撃　発動率6%前後
追加効果:回避率ダウン
(回避ダウン-30 発生率:氷属性弱点10%前後　氷属性耐性ほぼはいらない様子)　

メタトロントーメント
2.75倍撃　STR60%　【連携属性】光/核熱
防御ダウン　-18.75％（208/256）ダウン量に幅がある報告もあり
被ダメージ軽減は魔法、物理ともに効果がでていない様子。連絡します…
284：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/31(木) 03:48:13 ID:TY4zCOeA: 箱庭でフルアミール検証

HP1904で火炎の息952
バリスタ補正後725
フルアミールすると684
補正をはずすと877
すなわち236/256で約-8％減

あるステータスでのサンダー４
アミールあり829　補正外1174
アミールなし868　補正外1274
これもおなじ236/256

ついでに針千本も減る

マヨイタケ３スリップ
羽根吹雪１スリップ
285：名無しさん：2006/08/31(木) 11:24:41 ID:DRhIcoW2: 8%っすか、、、orzzzzz
286：145：2006/08/31(木) 19:45:46 ID:G7uCRS.2: マーシーストロークの追加効果、一定時間クリティカル率アップの検証材料になるかと思い少しデータ取ってきました。
効果時間を30秒と仮定して、

/ws　マーシーストローク　<t>
/wait　15
/echo　15秒経過
/wait　15
/echo　30秒経過

というマクロを使って30秒経過のログが見えた時点でまたWSというのを繰り返し、WS発動後30秒の間の通常攻撃への影響を見てみました。
（但し稀に30秒でTP100貯まらない事もあったり、目視での反応なので実際は誤差混みで30～40秒という感じだと思います）

装備は、
メイン・マンダウ
サブ・シロッコククリ
レンジ・ウングルブーメラン
頭・ホマムツッケット
首・剣侠の首鎖
耳・ブルタルピアス、素破の耳
胴・ホマムコラッツァ
手・ホマムマノポラ
指・ウッズマンリング、ラジャスリング
背・アメミットマント+1
腰・スピードベルト
脚・ペルワンサラウィル
足・ホマムガンビエラ

で、食事なし・着替え一切なしで行いました。
メリポはクリティカル率+4(MAX)に強化済みです。
上記の装備でのステータスは、
STR 77
DEX 85
VIT 62
AGI 78
INT 66
MND 48
CHR 46

今回はアサルト「土竜作戦」の岩に対しての結果です。
※ログは「○○は、マーシーストロークの構え。」から「30秒経過」までの部分だけ抜粋編集し、純粋にWS後30秒前後のみを集めたログを作成してからrepにかけた結果です。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
○○_____________ __2060 __1278[_795/_831] ______[____/____] ___782[__42/__42] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
○○_____________ __1278 ___1.7[__14/___0] _95.7%[_795/_831] _15.1%[_120/_795]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
○○_____________ マーシーストローク__ ___782 __18.6[__32/___3] 100.0%[__42/__42]

ちなみに通常攻撃795回中、3倍撃は8回発生しました。（通常ダメージ0～2に対して3倍撃ダメージ5～8でした）

また、一応効果時間を30秒と仮定しての検証でしたが、効果時間自体を調べる検証としてお勧めの方法があればご教授下さい。
287：名無しさん：2006/08/31(木) 22:08:38 ID:btMGmoJo: /ws　マーシーストローク　<t>
/wait　30
/echo　30秒経過
/wait　30
/echo　1分経過
とマクロを作ってWS～30秒と30～1分を比較してみるというのはどうでしょう？
めんどくさい作業になりそうですが・・・
クリ率を見てwaitを書き換えて取り直ししていけばある程度まで絞れそうですが、いかがなものでしょう？
288：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/31(木) 22:23:47 ID:kn1Kizb.: DEX85でのマーシー後じゃないクリ確率を知りたいです。
289：145：2006/09/01(金) 00:17:50 ID:ZyOT0bN6: >>288
あぁ、そういえばそうですね。
またチケット余ってきたら行ってきます(゜▽゜)ゝ
290：145：2006/09/03(日) 19:17:20 ID:sce6mppI: とりあえず同じメンツで2連戦する機会が作れたので、1戦目はWSエヴィのみ、2戦目はWSマーシーのみ使ってrep取ってみました。
今回は単純に30分殴り続けた結果そのままをrepかけてます。
装備や条件などは>>286とまったく同じ。

◎1戦目

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
○○_____________ __2152 __1380[_784/_820] ______[____/____] ___772[_383/_383] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
○○_____________ __1380 ___1.8[__17/___0] _95.6%[_784/_820] _15.1%[_118/_784]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
○○_____________ エヴィサレーション__ ___772 __23.4[__39/__11] 100.0%[__33/__33]

◎2戦目

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
○○_____________ __1951 __1424[_821/_864] ______[____/____] ___527[_392/_392] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
○○_____________ __1424 ___1.8[__13/___0] _95.0%[_821/_864] _13.4%[_110/_821]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
○○_____________ マーシーストローク__ ___527 __18.2[__27/__11] 100.0%[__29/__29]

マーシーはSTR装備にしっかり着替えしないと弱いのは分かってるのでそのへんのツッコミは無しで･･･。
で、肝心のクリ率ですが、、、誤差だと信じてまた追試してきます！１！！
291：名無しさん：2006/09/04(月) 02:12:04 ID:WcWzsuFQ: たまに拝見させてもらっている者です。

自分もマンダウもちなのですが、クリUPが全然体感できませんｗ
メタトロンも被ダメダウンが効果ないのと同様クリupも効果ない気がしてたまりません。
レリックWSのWS後の効果はバグってるのがおおいのではないでしょうか？
生者必滅のモクシャ効果UPも怪しいところです・・。
292：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/09/04(月) 14:16:41 ID:URB9OtIQ: マンダウのクリUPがメリポのクリUPみたいにどの敵でも保障されるんであれば、

AGIの高い敵、つまりクリの発生確率が
ベースのクリ5%とメリポのクリ(MAXなら4％)しか反映されず、9%に張り付く敵。

こういう敵をマーシーでなぐってクリが9%以上に発生するか確かめる。
っていうのはどうでしょ。。
293：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/04(月) 20:51:19 ID:xWdSpmUQ: プチ検証

キーンエッジのクリティカル
ルフェーゼDeath Jacket
D19

DEX70 STR99 SV10 WS28 キーンD19+10+28=57　関数2.5=142
1hit
170 97 171 95 151 171 103 171 171 171
171 171 169 102 162 171 156 164 171 100
128 171 152 169 122 157 171 162 164 114
156 133
2hit
297 270 320 336 279 335 268 263 216
→1hitでクリティカルが認められるものは23/32

DEX112 STR102 SV10 WS29 キーンD19+10+29=58　関数2.5=145
1hit
173 174 94 174 174 136 137 100 174 174
93 103 116 174 174 174 174 160 164 174
174 162 158 127 174 159 96 159 174 154
161 166
2hit
276 329 334 348 216 274 331 246 321
→1hitでクリティカルが認められるものは23/32

通常攻撃のクリティカルは正確にとってないが
DEX70とDEX112では体感できるぐらい違う。
にもかかわらずキーン即うちのデータはどちらもにたようなものだ。
DEXによるクリティカル確率上昇はキーンに影響しない可能性があるが
これ以上は数増やすしかなくそれは死ねる
294：名無しさん：2006/09/05(火) 09:14:01 ID:0rpou3u6: まさか、ヘカ手よりアルキオの時代キター？
295：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/05(火) 13:43:41 ID:j9dPBv5c: 多段WSのクリティカル確率の検証方針

獣ジョブがいるところにいって適当にTPためて(90くらい？)
ペットをちょっと殴ってWSを1発だけあてる

やってみたいけど時間ねえｗ
296：名無しさん：2006/09/05(火) 13:51:33 ID:fuD2XlaM: >>293
区切り良い192/256がCT率上限になってるとか
297：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/06(水) 02:11:27 ID:c8aCa/NQ: DEX70でボーパルスラスト
STR94 AGI65 WS25
Death Jacket

ハープーンD8　最大153　2.5で127
88 106 153 153 108 106 141 95 115 83
113 153 153 153 153 83 146 92 153 81
136 115 153 153 151 105 81 153 153 112
140 101 118 140 152 111 153 153 153 88
→クリティカル認定21/40

権藤D85 クリティカルヒット確率+6% 最大468 2.5で390
460 443 305 413 468 348 465 347 423 468
322 312 438 468 360 351 293 313 468 462
422 346 291 268 308 320 467 328 465 250
306 357 455 243 275 415 468 290 352 428
→クリティカル認定18/40

これは試行数少なすぎる誤差なのか？なのか？
298：名無しさん：2006/09/06(水) 08:48:56 ID:xP5Pd3iY: 千手も終わりキター？w
299：名無しさん：2006/09/06(水) 10:55:38 ID:lTpfWSUU: 物理系青魔法の攻撃力調査

のために青スキル276付近で青スキルが攻撃力の基準とすると
攻防比2.0になりそうな敵の防御とVITの測定

東テパのカブト
Lv75じゃ経験点でレベルを量れないので防御力で区別
VITはチャクラム(D16)を飛攻坊比3.0以上最接近で計測

L36? 155(防御高い) 156(無印) VIT47(STR78 99 STR79 102)
L37? 158(防御高い) 159(無印) VIT49(STR80 99 STR81 102)
L38? 162(防御高い) 163(無印) VIT50(STR81 99 STR82 102)
L39? 166(防御高い) 167(無印) VIT52(STR83 99 STR84 102)
L40? 169(防御高い) 170(無印) VIT52(STR83 99 STR84 102)

時間なかったので触りだけ

青75/忍37

青スキル276 STR91 INT65でLv38? 防御163 VIT50のにヘッドバット

FD=(17+11+25)x1.75=92

153 211 213 192 141 148 143 155 176

物理系青魔法の攻撃力が青魔法スキル+STR/2+8+特性だと仮定すると、
一応攻防比2.0以上。

D92x1.6は147だけど、141とかでてるか。

調査の方向性はこれでいいのだろうか？
300：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/06(水) 13:34:46 ID:c8aCa/NQ: 格下へのレベル補正はなかったっけ
遠隔系もからめるとおもしろいかもしれない

>>298
仮にCLT+がWSに乗らなかったとしても
千不が不千になるだけだと思われる
301：名無しさん：2006/09/06(水) 14:10:20 ID:5Xve1PLo: 自分もクリWS気になったので数点装備を変更してやってみました

「DEX低いバージョン」
ルフェーゼ野　Death Jacket
武器　蝮刀改D38　DEX72　通常攻撃クリティカル率14.4％
使用WS　臨　関数2.4＝170　2.6＝184
168 146 161 148 141 160 127 124 129 130
119 147 157 114
CR回数0/14　CR率0%

「DEX高いバージョン」
武器　蝮刀改D38　DEX120　通常攻撃クリティカル率24.0％
使用WS　臨　関数2.4＝201　2.6＝218
159 152 176 193 156 140 167 166 164 140
148 194 148 173 185 164 147 167 187 185
136 139 152 178 160 189 158 189 185 142
196 141 170 155 196
CR回数0/35　CR率0%

この時点で臨がそもそもクリティカルするのか疑問になってきました…
続く
302：名無しさん：2006/09/06(水) 14:10:30 ID:eUVhNDZA: 以前、敵の古代IIとメガフレア系を検証したものだけど
先日久々に帝龍降臨のバハと戦闘しフレアIIのダメージを
確認した所、精霊Dに変化がありました。
プレイヤーへの実装に伴い、威力修正が行われたと思います。
ついでに未実装魔法のダメージ報告。

検証日=水曜日
Bahamut INT115/魔攻112

被験者
人ナ/忍 INT54/魔防100+2/イージス+シェルV(3段階) カット128/256
ナPTに赤が二人おり、
赤AはファランクスII(1段階)　カット-14
赤BはファランクスII(3段階)　カット-21
特に明記がないのは赤AのファランクスIIです。

フレアII = 389dmg 389dmg（両方とも水曜日での修正と思われます）
ファイガIV = 570dmg 570dmg 274dmg(ハーフレジ) 570dmg 607dmg(シェルIV) 481dmg(2人で被弾)
ファイアV = 461dmg(赤B ファラ)
メガフレア = 545dmg 487dmg(水曜日修正) 545dmg
ギガフレア = 674dmg(水曜日修正) 751dmg 751dmg 751dmg 799dmg(シェルIV)
テラフレア = 1149dmg(シェルIV ファラII×)

メガフレアとギガフレアとテラフレアは以前の>>185式で計算結果○。

古代II=D710とすると、
{{{{710+(112-54)*2}*90/100}*112/102}*128/256}-21=389dmg

ファイガIV D956/系統2.0？※INT差が異なる被験者で追試必要
ファイアV D805/系統1.0？※INT差が異なる被験者で追試必要
※ファイアVが系統1.0なのはストーンVが系統1.0/D659で計算が合った為、
　V系精霊は系統1.0に統一されると考えました

因みに以前のサンプルでは、
人ナ/忍 INT54/魔防100/イージス+シェルIV カット120/256で、
フレアII = 763dmg （精霊D1162/系統2.0です）

古代IIはD1162⇒D710へ変更されたと思われます。
303：名無しさん：2006/09/06(水) 14:17:39 ID:5Xve1PLo: 「DEX高い＋武器クリバージョン」
武器　千手院力王D38　DEX120　通常攻撃クリティカル率30.7％
使用WS　臨　関数2.4＝170　2.6＝184
139 143 151 143 166 181 164 177 174 191
196 169 134 132 163 179 188 191 180 137
197 165 187 145 146 174 143 173 174 183
165 153
CR回数0/32　CR率0%

臨の不具合かと思ったのでここまで即撃ち（TP100～104）だったのを150以上ためて同発撃ってみました
「TP150以上バージョン」
139 157 252 226 165 177
CR回数2/5

ちゃんとクリティカルするWSらしいです

自分の想定した関数の範囲が大幅に間違ってる可能性もあったので不意臨を15回程試行しましたが全て想定の数字（少なくとも200オーバー）に収まりました
304：名無しさん：2006/09/06(水) 14:28:03 ID:5Xve1PLo: >臨の不具合かと思ったのでここまで即撃ち（TP100～104）だったのを150以上ためて同発撃ってみました
同発じゃなくて数発のミスです

その後エヴィサレーションにて同様の事を試してみました。
なお、即撃ちの状況で1発だけ当てる為に蜂をリンクさせて1匹瀕死にさせ、もう片方でTPをためてから瀕死側に即撃ちという方法でやりました。

武器　ハートスナッチャーD30　DEX72　通常攻撃クリティカル率17.4％
使用WS　エヴィサレーション　関数2.4＝165　2.6＝178
163 206 151 163 210 198 137 125 132
160 110 117 200 138 206 210 206 140
210 142 135 206 152 156 156 206 121
CR回数10/30　CR率30%

WS事に固有のCR率がTPの数値に応じて設定されている気がしないでもないです。
DEX高いバージョンのエヴィサレーションも試してみたかったのですがここで力尽きました。
305：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/06(水) 14:40:47 ID:c8aCa/NQ: ピアシングアローがTP100で防御カットしない現象みたいなもんかｗ

0％+6％でも0％なのをみると
やはり武器のCLTは乗らないのか、あるいは
あるいは (固有確率%+6%)×TP修正倍率(0)とかなのか
306：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/06(水) 14:50:41 ID:c8aCa/NQ: 古代IIを6ついれてみたもののこれは6つ入れる意味なかった説

あとついでに半減期処理を/2から-0.5的なものへ変更
307：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/06(水) 14:53:29 ID:c8aCa/NQ: 10/27に見える気がしなくもない
308：名無しさん：2006/09/06(水) 16:58:34 ID:5Xve1PLo: >>管様
グフ、エヴィの時は力尽きかけてたので1列9回でデータ取ってたようです…どう見ても10/27です、本当にありがとうございました。

武器クリに関しては後者の可能性も考えたのですが、もし臨でやるならTP300にして蝮と千手で撃ちまくらないとわからないですよね
攻防比キャップしてるような場所でTP300ためるすら苦行な気がしてたまらない今日この頃デス
309：名無しさん：2006/09/06(水) 17:28:08 ID:zrr5mQlk: あとは即撃ちじゃなくてTP150ぐらいでDEXや武器クリ率変動で変化があるかどかが興味あるところですな。
310：名無しさん：2006/09/08(金) 13:43:46 ID:i10jmNOc: >攻防比キャップしてるような場所でTP300ためるすら苦行な気がしてたまらない今日この頃デス

そこでお侍さん５人を連れて士気高揚ですよ
311：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/09(土) 19:22:56 ID:52bpodkY: TP100前後まで殴ってあとは青魔法で敵のHPを微調整
そんな方法でやったボーパルブレード1ヒット

STR79 DEX74

バス刀D39　最大207　2.5で172
115 207 196 128 146 132 153 199 130 125
153 146 130 112 197 121 144 198 207 207
153 140 128 128 161 207 129 158 207 114
→クリティカル9/30

マネラスD39 (TP200相当)
157 150 184 113 182 207 112 158 207 207
197 162 157 139 144 204 183 116 140 207
188 148 112 181 156 117 132 107 139 153
→クリティカル11/30

おまけ
マネラスD39 TP200 (TP300相当)
186 193 207 207 185 108 197 200 157 204
189 207 125 207 204 107 191 116 188 162
→クリティカル14/20

95％信頼区間で
30%くらいで起こることを5％の誤差で調べるには400回くらいの試行がいるらしいので
まったくあてにならないといってもよい
本気で調べるなら20人あつめて条件同じにして20回ずつね！とかやるのが効率いいんだろうが
そんな酔狂な人が20人もいるとは思えない（笑）

ただTP300がヤバイらしいことはわかった
312：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/09(土) 22:25:31 ID:52bpodkY: 多段すべてにクリティカルが乗る可能性があるのは間違いないのだが
TPによる修正は乗るのかという疑問が。
そこでサポシで不意ボーパルをうち
強制的に1ヒット目をクリティカルにして様子をみることにした。

STR80 DEX94 Death Jacket
一撃あたり最大207か210
4クリが717～828ダメらしい

TP300
819 776 660 797 624 741 760 656 778 727
平均733.8

TP100
663 633 654 679 649 792 596 673 728 712
平均677.9

微妙だ
ていうか忍者で二刀流不意臨のほうが楽だし正確か
313：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/12(火) 00:37:03 ID:LtM6OJsA: ブレスのＤ値を表した式（青÷倍率）より
定数×青Lv÷75のほうが綺麗だし実用的なのでこっちにしよう
314：名無しさん：2006/09/14(木) 12:17:02 ID:eu7YNBiE: 東テパのカブトLv38 防御163 VIT50に青スキルを変化させて羽根吹雪を撃ってみた。

青75/シ37 STR69 AGI63 羽根吹雪 FD=(17+11+14)x2.00=84

青スキル276(攻撃力318? 飛攻防比1.95?)

157 161 167 161 167 158 159 164 163 163

156 161 (攻+18した場合)
165 198 (飛攻+10した場合)

青スキル291(攻撃力333? 飛攻防比2.04?)

170 167 171 172 215 176 171 169 175 176

198と215はクリティカルだと思う。

やっぱり、青スキル＋STR/2＋8でいいのかな？特性乗るかは要追試。
確定するには飛攻防比3.0付近になる敵でチェックする必要あり。

313の式はLv75だと定数だけみりゃいいってことね。
これは便利ｗ
315：名無しさん：2006/09/15(金) 03:15:30 ID:dFp3zK7M: >>314の続き

青75/モ37 STR69 AGI63 羽根吹雪 FD=(17+11+14)x2.00=84
(ためるのテスト用にサポモにしたけど攻防比2.0近辺だから意味なかった・・・)

青スキル276 物理攻撃力アップ1

162 166 162 161 157 200 207 167 160 205
161 160 167 165 163 167

特性は物理系青魔法攻撃力に含まれない模様。

青スキル276 STR99 AGI63(攻撃力333? 飛攻防比2.04?) 羽根吹雪 FD=(17+26+14)x2.00=114

230 231 232 278 232 229

サンプル少ないけどダメージ2.03倍程度になるのでSTR/2が攻撃力に追加はある模様。
316： ◆8x8z91r9YM：2006/09/15(金) 12:46:55 ID:XwII0oH.: 青魔法:攻+10とかの装備は欲しいよね
羽根吹雪にクリティカル乗るのは意外
317：名無しさん：2006/09/16(土) 17:11:50 ID:oaZU4XJY: 千手や迅、ランペのことで質問なのですが、
過去倉庫ログの記事を見ると、
2ヒット目以降は、クリティカルになり(2目以降は　武器クリ6％やDEXブーストが効果あり)、

>>303　のような検証は、
・1ヒット目は、何もクリティカル乗らないよ(武器クリ6％DEXブースト意味ないよ)
・or　TP150以上から変わるかもしれない

という認識でいいのでしょうか？
318：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/16(土) 17:45:24 ID:/JF6VipY: すべて「数が少なくて断定できない」状態。

ただしWSCLT率×倍率+武器CLT率という形でない可能性は非常に高く
(WSCLT率+武器CLT率)×倍率の形。
この形のまま武器CLT率が適用されなくても不思議ではない。

推測では1ヒット目も2ヒット目もCLT率同じだから
1ヒット目に武器の+6％のれば2ヒット目にも乗るだろうし
違うなら違う。
319：名無しさん：2006/09/16(土) 18:06:54 ID:oaZU4XJY: 即レス、丁寧な解説ありがとうございます。
なるほど・・・まだ断定できない、と。

1ヒット目にのるなら、2ヒット、3ヒットとクリが乗るのですね。なるほど～
続報の検証にも期待です。
320：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/18(月) 22:09:33 ID:wYokUZ6I: 二刀流不意臨バルクルムSand Hare
NIN40/THF20 D4+4 STR50 DEX51 SV8 WS18
WSD30

二刀流不意によって1撃目がクリティカルし、2撃目がクリティカルまたは通常になる。
通常の関数が1.6～2.4、クリティカルが2.6～3.0とすると
2ヒット分の関数分布は
2撃目がクリティカルしてない:4.2～5.4
2撃目がクリティカルした:5.2～6.0
2撃目がクリティカルした可能性がある:5.2～5.4

WSD30でのダメージは
4.2/5.2/5.4/6.0
126/156/162/180

TP10x
139 146 156 138 131 141 160 152 150 142

TP300
139 151 150 148 172 149 175 140 137 144

300のほうにわかりやすいクリティカル確定が2回出てるけどなんかTP300の割に少ないような気がする
やっぱ数が・・・軍鶏持ちいれば楽なんだが
2発目も修正うけてるかんじではある
321：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/09/19(火) 18:32:40 ID:7Zenmcck: エクスカリバー所持者に依頼してやってもらった。

ナイツオブラウンド追加効果
TP100時　10HP/3secで21秒　計70HP回復
TP100-199時　TP10UPで効果時間+3秒
TP200-300時　10HP/3sec　60秒　計200HP回復

･･･「前回試したらTP100で30秒　計100回復だったとおもうんだけど。」
と、所持者。現場にいなかったからなんともいえない。
322：名無しさん：2006/09/19(火) 22:45:03 ID:UjK6aeIw: トゥルーストライクに関してなんですが、これは攻撃力を上げるのとSTRを上げるのとではどっちが効果あるのかな？
323：名無しさん：2006/09/20(水) 00:10:54 ID:72S/26ZQ: クリティカルが保証されてるのと攻撃力修正が高いのを考えるとSTRの方が効果があると思われます
侍が不意月光の時に攻撃力よりSTRを優先するのと同じですな
324：名無しさん：2006/09/22(金) 16:01:02 ID:fCfrl2m.: 迅のクリ率について調べてるblogがあったんでペタリ
http://jval.blog59.fc2.com/blog-entry-99.html
325：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/22(金) 19:19:43 ID:HRzIfBxk: 32/100だと
95％の例のやつで確率22.9％～41.1％なんだよね
誤差がきつい
326：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/22(金) 19:51:13 ID:HRzIfBxk: ↑の300臨のCLT率みる限り
やっぱDEX低いとあんま出ないんだろうなぁ
327：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/22(金) 19:53:42 ID:HRzIfBxk: 素のCLT×TP修正　にTP依存のキャップがかかるとかもありそうだな
ああパラースでも欲しい
デフレで値段さがってるけどぼくのさいふもでふれです
328：名無しさん：2006/09/23(土) 02:04:32 ID:Fw5p7UtM: ぼくっていわれるとヴァナのイメージとずれてなんか可愛い。
ぼく猫なら萌えるけど、ぼくガルはちょっと…だがｗ
329：名無しさん：2006/09/23(土) 06:40:05 ID:W4bz5LjQ: そんなことよりrmtstockとかいうRMTの宣伝スレ削除してくらはい；；
330：名無しさん：2006/09/23(土) 14:49:00 ID:akeUkAHE: >>329
あのスレ建てたのが管理人だということに、なぜ気づかない！？
331：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/24(日) 19:15:25 ID:wA6kpJuE: パレゴルは(素の?)HPの85％以上のようだ
半端のようなそうでないような
332：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/24(日) 19:21:10 ID:wA6kpJuE: 未発動の70％から徐々にHPをあげていき85％で発動、この境界はそれっぽいんだけど
100％から71％に下げてもまだ発動してるっぽい
謎だ
333：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/24(日) 19:32:15 ID:wA6kpJuE: >>332の71％はHP装備してたんだってさ
やっぱ素の85％以上だけなのかしら
334：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/24(日) 19:35:57 ID:wA6kpJuE: <hpp>でHP装備なしの状態で
86％→発動する
83％→発動しない
アスリンでHPを減らしたら83％→86％になるが
その86％→発動しない
335：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/24(日) 19:39:22 ID:wA6kpJuE: タルナ死亡とか引用されてるけどまったく逆ですよね
336：名無しさん：2006/09/24(日) 20:21:42 ID:Jx6CHCVE: 素の85%が条件なら
種族装備が有効なLvでは有る程度盛り返せる(もしくは逆転の可能性も有るかも)物の
種族装備の格差が縮まる装備が多くなってくる高Lvになればやはり素のHPが高い方が有利になるのでは？(´･ω･`)
337：名無しさん：2006/09/24(日) 20:40:00 ID:u2tyCkHc: ジョブ潜在装備と同じなら
「ｘｘをｘｘに変換」した分は基準ＨＰに計算されない。
「ＨＰ±ｘｘ」した分は基準ＨＰに計算される。

なのでＨＰＰで８６％の状態からギガントつけて８５％切っても発動するか確認してみるとか。
338：名無しさん：2006/09/25(月) 02:58:01 ID:9I0zL/EE: ヘラクレスリングの潜在発動条件だと、
指輪、ピアス、首、背中らへんの装備は無視されててたような。
頭、胴、両手、両脚、両足らへんがHP条件と関わってたと思う。
武器とか盾とか遠隔武器は不明。
パレゴルもそんな感じでは。
339：名無しさん：2006/09/25(月) 12:19:54 ID:oOlxx3lI: ランペの初段のクリ率を調べてみようとミザレオ蜂に繰り出したはいいものの
初段のx0.5がキツスグルw
ギリギリまで削ったつもりでも削りの最後にDAクリが出ると死んでしまうし残し過ぎると初段で死なない
何かいい手は無いっすかね(・ω・)

1時間程やってみてDEX120でクリ23%（武器ウッド、メリポでクリ+4）
ランペ初段のクリティカルが6/13（30発くらい撃ってるが残りは全部2hit）
340：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/25(月) 12:46:01 ID:DWcFjlcg: っサポ青
341：名無しさん：2006/09/25(月) 14:05:22 ID:oOlxx3lI: ちょっと青魔道士取ってきまs
342：名無しさん：2006/09/26(火) 02:11:16 ID:QY70lYV6: 使い勝手はパレゴル＞ヘラクレス
ナ首固定装備にするか悩む所だ(ω)
343：名無しさん：2006/09/27(水) 03:25:44 ID:1cvZF6GU: パレゴルの確認してきました
首ナ/忍、HPメリポ１　初期HP1296
HPを1104/1296(85%)にして発動確認
この状態から胴つけてHP1104/1319(84%)未発動
胴を外し、マントつけてHP1104/1376(80%)発動
これ以外にも確認結果
メイン＆サブ＆レンジウェポン、頭、胴、手、脚、足は未発動になり
矢弾、耳、指、腰、背は発動
入れ替え、プラス、マイナスはどれでも上記の結果でした
以上から、グラのある装備は基準HPに影響を与え、
パレゴルは、グラの変わる装備品を含むHP85%以上で発動みたいです

あと、MP＋が潜在の一部になっていてリフレが無いときは+10も無くなります
344：名無しさん：2006/09/27(水) 14:39:44 ID:GSmqph7A: もうすぐマンダウ完成するのですがSTR依存だそうで・・・手ってヘカ手とアルキオどっちがいいかわかります？DEX10すててSTR4とるアルキオ・・・誰か検証してくだされ・・・
345：名無しさん：2006/09/27(水) 14:46:09 ID:caz91kU6: 素直にエヴィ。
346：145：2006/09/27(水) 15:23:15 ID:/donof0g: >>344
不意仕込まずに素で撃つならアルキオ、不意マーシーならヘカトンですね。
347：名無しさん：2006/09/28(木) 02:00:57 ID:jbjJsBuw: ３メンが難しい(´Д｀;)
ttp://www.winterrowd.com/maze1.swf
348：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/30(土) 14:00:04 ID:sznrU1D6: くりちかる式推測
(固有値+DEX依存値)×TP係数

通常攻撃は固有値5　メリポで+4
DEX依存値はDEX↑敵AGI↓　0～15の範囲
そこらへんのWSはTP係数0

こうでもないとキーンエッジの約70％と
DEXの変動による確率の変動の少なさが説明しづらいもんね
349：管 ◆8x8z91r9YM：2006/09/30(土) 14:12:49 ID:sznrU1D6: いや
固有値×TP係数+DEX依存値
こっちの可能性もあるか
350：名無しさん：2006/10/02(月) 15:20:10 ID:hHylF2Q6: 裏でのレリック武器について調べていて
こちらの掲示板にたどり着きました

レリック武器の最終一歩前は裏でWSが撃てるようになると思います
WS以外の効果・隠し効果は裏で発動するのでしょうか？
351：名無しさん：2006/10/02(月) 17:02:48 ID:7Q97pY/Q: >>350
楽器レリック最終一歩手前の
ミレニアムホルン Rare Ex デュナミス：CHR+3 全歌+2 Lv75～吟
この場合デュナミス内でのみ　CHR+3　全歌+2の効果が発揮されると思います。
つまり外だと何の意味もないただの管楽器ということですねｗ

ただし楽器以外のレリック最終一歩手前の武器群には
デュナミス：固有ＷＳ使用可以外の潜在効果はついてないと思います。
隠し効果というのは時々倍撃の事を言ってるのでしょうか…？
今の所　レリック最終以外で倍撃の報告はないと思います。
盾レリック最終手前のアンキレーがシールドバッシュで高いダメージを
出すのは表記にも明記された特殊能力で他レリックの
隠し倍撃効果とは少々違うと思われます。
352：名無しさん：2006/10/02(月) 17:18:22 ID:hHylF2Q6: >>351
ちょっと書き方が悪かったです
表では何も効果が無いことは把握しております

最終一歩手前の武器にて
たとえば両手刀であれば
裏で回天は撃てますが回天を撃った後の
STP+7が裏で発動するのか？
裏でいわゆる倍撃はでるのか？

その辺の効果を知りたいのです
353：145：2006/10/02(月) 17:54:38 ID:ok2zYFcA: 武器の通常攻撃につく倍撃は最終形態のみ(最終一歩手前の武器は無いか、あるとしても未報告)。
武器のコメント欄にある性能は(バグでもない限り)その通りに発揮される。

で、>>352の質問に具体的に答えるとすれば、回天が撃てるのだから回天固有の性能である「STP+7」は発動する。
使う武器によってWSの性能が変わる事は無い。
354： ◆8x8z91r9YM：2006/10/03(火) 05:12:20 ID:sxzRnIb6: ラムチャージ攻撃力高いね

ザルカの目ン玉にトゥルー2HIT450-500とかだから、多分25%カット+高防御なんだろうけど
STR86+MND60といううんこ装備のラムチャージがTP0BCで200～250
アジュールローBCで320でてたワ

キャノンボールは0～70とか出るけどときどき200弱でるね　あれはなんだ
355： ◆8x8z91r9YM：2006/10/03(火) 05:12:56 ID:sxzRnIb6: ザルカ→裏ザルカ
356：名無しさん：2006/10/03(火) 16:12:32 ID:GDElDbSs: 天の村雲で撃てる回天ですが
攻撃力修正が少ないor無いので
強い敵には弱いと聞きます

ここでいう攻撃力修正とは
どの様な意味なのでしょうか？
357：名無しさん：2006/10/03(火) 17:13:25 ID:2MD.c1og: マルチ乙ｗ
358：名無しさん：2006/10/05(木) 16:44:58 ID:8lS6C5/6: んで攻撃力修正って何？
ここのHPのトップも書いていないし
FF11用語辞典にも書いてないし
359：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/05(木) 17:40:55 ID:F9LPocXU: 通常攻撃のダメージは
Ｄ値×攻防関数で算出される。

ＷＳのダメージは基本的に通常攻撃と同じで
ステータスによってＤ値が増え
倍率によってその増えたＤ値がさらに何倍かになる。

攻撃力修正というのはそんな考え方と同じで
Ｄ値ではなく攻防関数を修正するもの。

装備風に書くなら
　ウェポンスキルの攻+100
とかそういうの。具体的な数値を出すことはほとんどムリだけど。
360：名無しさん：2006/10/07(土) 11:38:39 ID:M/6EtZgU: 侍スレで少し話が出てきてるんだけど、
メリポの敵で、もちろん攻防関数がキャップしてない状態で雪月花打ち比べて、
平均が全く同一なのに、攻撃力修正が異なる可能性ってあります？
なぜか麒麟だのHNMだのには雪や花より月が効くっていう意見もあるし。
しかも攻防関数+1の不意乗っけての話でだそうで。
それが本当なら、攻撃力の問題じゃ無いと思うんですよね。
まあ、どのみち私も月光スキーな訳ですが・・・

あと、雪月花って攻防比振り切れてる相手に不意乗っけると必ず攻防関数3.0になるんですけど、
ここの検証報告見る限り他のWSはそうじゃないのかな。
361：名無しさん：2006/10/07(土) 13:09:09 ID:g9CctR/w: 攻防関数ってのはキャップ寄りになればなるほど攻撃力修正の価値が薄くなる
つまりメリポ程度の防御力の敵相手にメヌメヌを聞いてる状況だと攻撃力修正の価値は薄い
逆にHNMや裏関係の防御力の敵相手にメヌメヌ有り、ましてやメヌ無しの場合だとその価値は大きく顕著になる

もうちょっとその平均が同一だった時の状況を詳しく知りたい気がする

必ず攻防関数3.0になるってことはロンフォの兎にぶっぱなすと100%最大ダメージが出るってことなのかな？
他のWSはそうじゃないからそれは珍しい現象ですね、ちょっと面白いかも
362：名無しさん：2006/10/07(土) 13:24:02 ID:g9CctR/w: 平均が同一だった時の歌の状況や敵の種類、試行回数ってことね

全く同じ装備で同じレベルの同種の敵相手にスチサイ撃ってみても50回ずつ区切ると平分がぶれることは結構あるからね
ただ格下に撃つと100%攻防関数3.0になるってのが雪月花特有のものだとすると、そのWSだけ何らかの別処理がされてる可能性が
出てくるからスチサイとかの場合と比較しちゃいけないのかもしれない…とは思う

自分で試してみたいけどあいにくお侍で雪月花撃てるレベルじゃないのが切ない
363：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/07(土) 13:40:29 ID:27H7T/IA: フツーは5割くらい3.0であとは2.6～3.0だけど
必ず3.0は聞いたことがないね
364：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/07(土) 13:53:34 ID:27H7T/IA: 個人的には月光よりもトゥルーのほうが攻撃力高いと思うんだけど
こいつも2.6～3.0できっちりぶれる。

あと攻防関数は乱数な以上、100回程度の試行をいくら重ねた平均を出そうと
攻撃力修正値が近いであろう雪月花で差が見られないことなんてザラ。
攻防関数値から攻防比への変換は最大値と最小値で絞り込むのが楽。

昔の、カニに対する雪と月の検証ではあきらかに違ってたけど
365：名無しさん：2006/10/07(土) 14:25:49 ID:g9CctR/w: 自分が見た検証（同じのだと思いますけど）も関数のゾーンが1個くらい違う差が出てたと思う
雪月花だけ固有の処理するようなめんどくさいことしないと思うから、やっぱそういうことなんじゃないんですかね

ってか攻撃力の問題じゃなかったら係数やSTR/VIT修正・WS修正が明らかな以上、新たな要素が出現する事になるけど…それは考えにくいと思う
366：名無しさん：2006/10/07(土) 14:27:15 ID:bJngJm8Q: 不意のせたクリティカルだから3の倍数になってるのを勘違いしてるとかじゃなきゃイイネ！
367：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/07(土) 22:25:53 ID:OFPR0T3A: 攻防関数についての仮説

1) 自攻撃力÷敵防御力＝攻防比にレベル補正をかけた値を用意する
2) 1.2倍する
3) -0.4～+0.4の範囲で等確率な乱数を足す
4) クリティカル発生時は+1する
5) 得られた値が1.0～1.4のとき1.0にし、1.4以上のとき-0.4する。
6) 得られた値が3.0以上のとき3.0にする。

データは無い
368：名無しさん：2006/10/12(木) 10:29:12 ID:4lG3Dbl.: レスどうもです。
ロンフォのウサギとかにほぼ確実に固定D*3のダメージが出るのは間違い無いです。
100%かどうかは、それだけ試行してないけど、ほぼ固定D*3しか見た事無いはず。
ブレがあったとしても、2.6とかはあり得ませんね。
同じ攻撃力修正持ちのスチサイがそうじゃないのは興味深いですね。
倍率や戦士アビの事もあってスチサイの方が攻撃力高そうに見えるんだけど。
ちょっと確認してみようかな。
369：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/12(木) 14:15:46 ID:.RTnKqWw: 間違いないと言われても信頼できんのですが。
せめて20回程度のデータでもあればなぁ
370：名無しさん：2006/10/12(木) 16:38:40 ID:pDauOwQM: そもそもLV75でロンフォの兎クラス相手だとWSの攻撃力修正なんかが影響する余地はないクラスな気が。
ちょっと試しに攻撃力600オーバーにして両手斧ぶんまわしてきましたけど、2.6普通に返ってきますね。

20回不意月光を撃って全てが同じ数値であり尚且つキャップダメージであれば新発見かも？って感じですかね。
371：名無しさん：2006/10/12(木) 16:51:29 ID:pDauOwQM: 411 名前：名無しさん投稿日： 2004/02/25(水) 23:39 [ PBvrxUJU ]

初めまして、月光について報告します。
侍75/シ37 STR71+9 対象は全て東ロンフォールのWild Rabbitです。

太刀(D21) 不意打ち最大ダメージ 93
TP100：350.360.339.347.329.320.338.360.320
TP200：450.460.456.462.462.436.480.448.455.480
TP300：522.600.600.600

牛切丸(D82) 不意打ち最大ダメージ 297
TP100：666.666.584.658.605.666.666

DEXのみSTR固定のまま+15の状態で検証しましたが、ダメージに変化はありませんでした。

変更した方が良い箇所や、試行回数などの問題がありましたら
教えてください。後日花車についても行いたいと思います。

太刀のほうの結果が、最大ダメージ 360.480.600と綺麗に並んでるのが
何か失敗してるのでは無いかと心配です・・。

-----ここまで引用-----
これだけ少ない試行回数でもTP100とTP300、牛切丸の方では2.6返ってきてますね。
多分>>368さんはこの引用のTP300や牛切丸のようなダメの並びを見て「ほぼ」3.0が返ってくると早とちりされたのではないかと。
とりあえず私の中では月光も普通のWSと同じであると決着しました。
372：名無しさん：2006/10/12(木) 17:49:54 ID:4lG3Dbl.: ああ・・・試し撃ちしてきたらすでに他の方の報告が。
やっぱり体感なんぞあてにならないと言う訳ですね。申し訳ないorz
373：223：2006/10/13(金) 00:12:14 ID:.enihs6U: 223と同じものですが、レリックWS同士の連携の動作を検証しましたので
報告します。

フレの天の村雲もちが、エクスもちの人と「回天＞ナイツ＞回天」の連携で
光連携2連続を試そうとしたところ、回天＞ナイツで光にはなったのですが
その後つながらなかったそうで、分解＞核熱で光になったのではなく、光＞光
で光連携になってそうだということです。
で村雲と同じ連携属性の自分が持っているミョルニルで追検証をしたところ、
回天＞ランドで光、逆でも光(回天(ミス)＞ランド＞回天で判明ｗ)で、
回天＞ランド＞回天ではやはり光連携2連続にはなりませんでした。
374：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/14(土) 15:12:00 ID:ahVK.xrw: なんかアルタユ以降はダメージ-30％持ってるの多いね

Proto Ultima　魔法防御216　全ダメ-30％
Jailer of Faith　閉じてるか開いてるかどっちかでダメ-30％
Kaiser Behemoth　魔法防御100?　全ダメ-30％
375：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/14(土) 15:17:47 ID:ahVK.xrw: -30％は180/256でも179/256でもなく70/100みたいで
HP1912の火炎956のところ669が出る。
でも計算方式によって変わるけど

956*180/256=672
956*179/256=668
956*70/100=669　←

956-956*76/256=673
956-956*77/256=669　←
956-956*30/100=670
376：名無しさん：2006/10/16(月) 14:15:31 ID:UCL6ftoU: 上の「30%カット説」を元にアルタユNMの敵を計算。

ネザーブラスト(魔攻134/メリポ魔攻+1段階)
= 322ダメージ(Jailer of Love)　魔防160(カット無しと仮定)
= 257ダメージ(Absolute Virtue)　魔防200(カット無しと仮定)

・Jailer of Love
30%カットと仮定(魔防112)
　⇒[[77*5*134/112]*70/100] = 322

・Absolute Virtue(アビ無し時)
30%カットと仮定(魔防140)
　⇒　[[77*5*134/140]*70/100] = 257
50%カットと仮定(魔防100)
　⇒　[[77*5*134/100]*50/100] = 257

ラヴは綺麗な数字が出てきました。
帝龍降臨のバハ(魔攻132/ネザー=313dmg)は30%カットだと求まらず。
こちらは魔法のカットはなしと予想。

魔防とカットの切り分けはどうすればいいんだろ。
青魔法の吶喊をやるしかないのかな。
377：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/16(月) 19:27:07 ID:tcsV0Iiw: Loveはスピカットしなかったんで魔法防御高いだけだと思ったけど忘れた
378：名無しさん：2006/10/17(火) 10:28:54 ID:g1WBk2kI: >>377
そう言えば、スピカットなければ全体カット無しとも判断できるんですね。
確かにrep見ると気孔弾もカット無さそう。
（アビ無し状態のアブソにも、HP1300の侍がスピ600超えていました）

ラヴ戦（2006/07メリポ拡張前）のrepを少し。戦士と狩人の装備は着替えも含めほぼ最終装備。
戦士＆狩人はメヌメヌ。戦士はサポシで肉食、狩人はサポ忍で寿司、忍者は盾のためペスカ。
戦士はメヌメヌありで通常攻撃620程、バーサクで800超えていたそうです。
見た所、遠隔もカットなしで単に攻撃力が足らなかったと見ています。
またこの戦闘ではディアは一度もありません。不足情報があれば追記シマス。

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
戦士------------ -16699 --70.8[-347/---0] -81.8%[-243/-297] --9.1%[--22/-243]
与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
狩人------------ -13303 --51.8[-212/--21] -83.2%[-257/-309] --7.8%[--20/-257]

--その他-- --------------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩人------ イーグルアイ--------------- ---576 -576.0[-576/-576] 100.0%[---1/---1]
---------- サイドワインダー----------- --7753 -369.2[-515/-213] -84.0%[--21/--25]
---------- 南無八幡------------------- --2615 -261.5[-351/-191] -62.5%[--10/--16]
---------- 乱れ撃ち------------------- --2753 -250.3[-399/--49] 100.0%[--11/--11]
戦士------ メタトロントーメント------- --2892 -578.4[-731/-261] 100.0%[---5/---5]
---------- 不意・スチールサイクロン--- --2111 1055.5[1340/-771] 100.0%[---2/---2]
---------- 不意・メタトロントーメント- -12658 -666.2[1012/-137] 100.0%[--19/--19]
---------- 不意打ち------------------- ---187 -187.0[-187/-187] 100.0%[---1/---1]
忍者------ 生者必滅------------------- ---161 --53.7[-130/---0] 100.0%[---3/---4]
モンク---- 気孔弾--------------------- -17398 -869.9[1290/-267] 100.0%[--20/--20]
379：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/17(火) 12:40:49 ID:H9Zaq0yg: 不意騙→忍→柱→　　　　　　　　　　←黒

こうですか？わかりません！
380：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 02:48:28 ID:q5jDecD.: 八双

隔減少について
レリックブレードはあるけどストップウォッチも動画取り込み環境もないぜ！
最悪なのが隔減少でTP減少して皮肉にも検証が用意になることだぜ！！

命中うｐについて
命中は両手棍スキルないジョブ/侍で両手棍もてば基本値が超下がるから検証は楽だろうな
381：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 06:59:33 ID:q5jDecD.: 青　両手棍
STR 68+38
↓
STR 68+43

ひでえｗ
382：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 07:05:06 ID:q5jDecD.: メイン75だと+10なのね
侍Lv依存か
383：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 07:17:50 ID:q5jDecD.: 砂丘のウサギレベル不明

命中64　（スキル7 装備20 DEX74）
回避無し
↓
命中65　（スキル7 装備20 DEX77）
回避低い

八双後
命中54　（スキル7 装備10 DEX74）
回避無し
↓
命中55　（スキル7 装備10 DEX77）
回避低い

命中+10

なにこれ
スシじゃん
384：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 07:42:09 ID:q5jDecD.: レリックブレードで1撃開始から11撃開始までの時間を計り10で割る

八双　2分25秒66　145.66
なし　2分40秒16　160.16

理論値が999*10/60で2分46秒50だけどなんかずれてるね
ヘイスト装備してないけど。まいっか
145.66/160.16=0.909
約10％ってとこだろうか
385：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 07:44:36 ID:q5jDecD.: サポ侍37で
STR+5 命中+10 隔-10％
って感じ？
両手WS強かったらまだこれでも良かったものをもう一声欲しかった
386：名無しさん：2006/10/19(木) 08:28:25 ID:W6Jq1Zb.: 忍75/侍37でアーススタッフ(隔366 6.1s)で10回の攻撃を計測。

八双あり：55:12s 55:52s
八双なし：61:76s 61:63s 62:06s

隔減少だったんですか。追試の結果見ると隔-10%でいいのかな。
ヘイスト効果なら積み重ねできるので良かったんでしょうけど。

両手武器装備してないと八双、星眼使えず。
発動後、片手武器に変更するとSTR+とか消えるけどペナルティはそのまま。

残心はサポでもめっちゃ発動する。
面倒だから調べないけどｗ

Lv25:+3
Lv26:+3
Lv28:+4
Lv35:+5
Lv37:+5
Lv47:+6
Lv75:+10

STRは多分、侍Lv/7
387：名無しさん：2006/10/19(木) 08:38:48 ID:8X.rG.MA: ばたのたまねぎれべるはしらない

侍75さぽしで両手棍
DEX70に命中+15の合計50で回避高
DEX72にあげて51→回避表示なし

八双時
DEX70に命中+5での合計40で回避高
DEX72にあげて51→回避表示なし

メインでも八双命中+10…('A｀)
こんなアビじゃいらない子のままか…やはり詩人に戻るｋ
388：名無しさん：2006/10/19(木) 09:22:23 ID:W6Jq1Zb.: 八双あり、なしで得TP変わらないような？

忍75/侍37

アーススタッフ隔366 TP9.4 -> 侍37 ストアTP2(1.15) TP10.8

隔減少なら、隔366x0.9=329 TP8.5 -> ストア2 TP9.7

八双あり、なし共に得TP 10 21 32 43 54
389：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 09:26:25 ID:q5jDecD.: かわんないよ
390：名無しさん：2006/10/19(木) 09:36:25 ID:TMLxvZBo: ってことは、まだヘイストと別枠かどうかは断定できないですね。
わざわざ別の計算式作るとは思えないし、同枠だといいなあ。
うう、インしたいorz
391：名無しさん：2006/10/19(木) 09:53:10 ID:J8/7Pr32: 八双のヘイスト効果確かめるのに、バタリアのウエポン殴ってきました

侍/白75　間隔450の太刀使用
1発目を殴ってから21発目を殴るところまでの時間をストップウォッチで計測して20で割る

八双あり　137.2秒
八双なし　149.1秒
137/149=0.92

strと命中のボーナスも最大10みたいだし、たぶん10%かなあ
どっちにしろ、間隔減少はメインとサポに差はないみたいね

なんとなくだけど、strだけ侍のレベル依存、命中と間隔はメインジョブの
レベル依存な気がしてきた(後者は低レベル時で検証してないけど)
392：名無しさん：2006/10/19(木) 10:04:01 ID:lulvcGzI: 書いてから気づいたけど、20で割ってないじゃん…
まぁ結果が変わるわけじゃないからいいか
393：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 10:11:14 ID:q5jDecD.: 自分も10で割ってないっすねｗｗｗｗ
394：名無しさん：2006/10/19(木) 12:24:57 ID:W6Jq1Zb.: モ75/侍37でアーススタッフ八双＋百烈拳

31.77s/20回

攻撃間隔のキャップ75%に引っかかって相乗するか分からないか。

竜剣＋八双はヘイスト35%になるかどうか。
395：名無しさん：2006/10/19(木) 13:50:46 ID:dTZeyLl2: 八双時の魔法ペナルティについて。
キャスト・リキャストが1.5倍になるようです。リレイズで60s→90s。
ヘイストやファスキャスとは別枠。即ち、
本来の魔法のキャスト時間×(1-FC係数)×(八双星眼時1.5)
本来の魔法のリキャスト時間×(1-FRC係数)×{(100-ヘイスト%)÷100}×(八双星眼時1.5)となるようです。

通常キャストはCT75%で発動のところ、テレポ(20秒)はゲージが100を指して消えても発動せず。
計算上発動CTは112.5%になるぽい。

赤のFC3＋AF＋AF2の40%ファストキャストでも、キャスト時間は0.9倍までにしかなりません。
150(%)×(1-0.4)＝90(%)
リキャストに至っては上記の40%ファスキャス(リキャストはヘイスト20%相当)に魔法ヘイスト掛けて
ようやく本来の102%。
理屈の上では、ヘイストのみで八双のペナルティを打ち消せるのは34%以上。

まあ、これ実質関係あるのは侍(サポ忍)と暗黒くらい？
蝉1の詠唱が6秒になったり、蝉2のリキャが67秒になったりとかかなり微妙。
素直に星眼で避けてろよｗｗってことなんでしょうか。
396：名無しさん：2006/10/19(木) 14:04:40 ID:TMLxvZBo: 侍スレに検証出てますね。
八双はヘイスト+10%みたいです。
397：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/19(木) 15:25:40 ID:q5jDecD.: 魔法枠なのか、独立枠なのか？
装備ってことはなさそうだけどｗ
398：名無しさん：2006/10/19(木) 20:27:06 ID:TMLxvZBo: 追試されてました。10%でFAみたい。
独立枠っていうのがよくわかりませんが、

ヘイストの隔修正って、隔*{(100-x)/100}ですよね？
魔法ヘイストも装備ヘイストも、この同じxに加算されるのでは？
そうであれば侍スレの検証によれば、八双のヘイストも、この枠になるはず。
399：名無しさん：2006/10/19(木) 20:49:54 ID:TMLxvZBo: 300 ：名も無き軍師：06/10/19 14:15:22 ID:NsIs99Ip
隔450で21回振り追試してきた

ヘイスト無し…2:31/2:30←理論値
ヘイスト+45%…1:24/1:22
↑
ワラダスク手スウィ白虎風魔八双魔法ヘイスト

ちなみに八双がヘイストと別枠の隔-10%の場合、
理論値は1:34
検証結果はこれに反して1:24

よって八双はヘイスト+10%
400：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/20(金) 02:44:48 ID:FnS3w8zY: 装備は25％キャップとか
魔法は50％？キャップとかそういうやつ
401：名無しさん：2006/10/20(金) 07:44:39 ID:0EGBVhOE: 流れぶった切るけど、シロッコNMやってきた
こいつはストームウィンド使ってくるときTP100　200　300
って3連続で使ってくるんだけど強化、被魔法ダメージ-装備等無しのシ/忍で
162　243　324と食らったので倍率は2.00　3.00　4.00で間違い無いと思う
ちなみに敵のLvは80と予想される
402：名無しさん：2006/10/20(金) 15:54:17 ID:cDKSzTbo: ヘイストマチマチで34、八双で44%、届かないorz
竜剣やデスペレードブロー併用で確認するしか無さそうですね
竜暗レベル足りないや
403：名無しさん：2006/10/20(金) 16:12:05 ID:/bdbnN7.: アビで時間延長してソウルマチマチすればok
404：名無しさん：2006/10/20(金) 18:22:04 ID:FnS3w8zY: 162ならLv79の気もするけど
405：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/20(金) 18:22:40 ID:FnS3w8zY: おっおっおっ
406：401：2006/10/20(金) 18:59:31 ID:0EGBVhOE: 間違えてた、404の言う通りLv79でした
407：狩入@ ◆G2kPcl1Mbk：2006/10/20(金) 20:13:05 ID:6Ojm3RRo: VerUP後の遠隔補正緩和をちょっと検証
ステータス
STR 69
DEX 63
VIT 68
AGI 66
INT 53
MND 67
CHR 60

近(ほぼ0距離)
462クリティカル 577
適(レーダー中央より点1つ分外)
462 クリティカル 577
遠(遠隔無効から1歩前)
462 クリティカル 577

カラナック
ブースト無し(裸)
1755 1755 1755 1755 1755 1755
雷ゴルゲット
1812 1812 1812 1812 1812 1812

3倍クリティカル 1732

Ver UP前

近(ほぼ0距離)
346 クリティカル 432
適(レーダー中央より点1つ分外)
462 クリティカル 577
遠(遠隔無効から1歩前)
392 クリティカル 490

カラナック
ブースト無し(裸)
1323 1323 1323 1323 1323
雷ゴルゲット
1365 1365 1365 1365 1365

比較参考----------------------------------------
2004/01/06(火)バハ鯖の某狩入氏のデータ
ショートボウ＋木の矢ダメージ 78
サイドワインダー　780

2006/10/20(金) 狩入@ ◆G2kPcl1Mbk
ショートボウ＋木の矢ダメージ 78
サイドワインダー　720
------------------------------------------------

確実に補正は弱くなっていますね。ここまで各下の敵では
補正が無いに等しいぐらい・・・・
408：名無しさん：2006/10/21(土) 02:49:42 ID:p5JCpyrM: >>373
レリックを用いてLv3連携を2度出す場合、2度目の連携受付時間はかなり短いです。
一度めの光連携エフェクトが弾けた直後には3発目のレリックWSを使用するくらいで。
私のフレにも村雲所有者がおりますが、回天＞ナイツ＞回天、回天＞メタトロン＞回天を確認してます。
メリポ黙想5振りで2分半リキャストになるそうで、黙想を絡めた光2連携が相当な火力になります。
裏の獣人程度であれば黙想＞盾への騙し花車＞不意シャーク等＞不意回天で削りきる程ですね。

それよりこちらのWS解説によると回天の攻撃力修正が低いとありますが、
私の見ている限りTP100の回天とTP300の月光を見ても、明らかに前者の方が強い気がするのですが。
段丘のマム相手に1444を確認。正々堂々3段、サポ竜でWS着替え装備だったためDAもありえないとのこと。
大体月光が正面から800程度、回天は1000程度でした。今度Repでも取ってきます。
ちょっとフレにお願いしてロンフォでウサ叩きしてみようかな。
409：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/21(土) 03:55:56 ID:q9jOGx1Y: 暗殺からゼレハでた(笑)
410：名無しさん：2006/10/21(土) 14:40:28 ID:FoFcP0Nk: >>408
攻撃力修正の有無を見たいならロンフォのウサ叩いても意味無い気がする
411：名無しさん：2006/10/21(土) 14:48:32 ID:FoFcP0Nk: >>408
続けて失礼、攻300～400の間ぐらいにしてクフタルの蟹相手に月光（TP100で大丈夫です）・回天を相当数撃って
最大値と最小値が取れると修正の差がもしかしたらわかるかもしれない
無論WS時のSTRの記載も忘れなければ…と、思ったけどフレのお侍様でしたか。
さすがにここまでは頼みにくいかもしれませんのう、無理そうでしたらお聞き流して下さい_(。_。)_
412：408：2006/10/21(土) 21:39:02 ID:b3274t52: >>410
なるほど！参考になりました。
他の検証内容を参考に時間をこまめに作って調べてきます。
ご丁寧に有難う御座いました！
413：名無しさん：2006/10/22(日) 09:01:31 ID:E8iraZVU: WSの攻防比補正を調べるなら攻防比をぴったり1.0にしてデータ取ったほうがいいと思いますよ。

ボヤのS蟹がLv75で防御366、Lv76で防御370だから、雷鳴の回廊前でやれば楽かと。
414：名無しさん：2006/10/23(月) 13:41:53 ID:AXPl.Y3E: Rep取れないので良く分からないんですけど。
遠隔、修正後は、AGIが見直される様な気がするんですが・・。
415：狩入@ ◆G2kPcl1Mbk：2006/10/24(火) 14:50:31 ID:.debXYlE: >>414
抽象的杉

どんな時、どのようにAGIが、どう見直されているか、
感じた(思った)のか書いてみようか？

ちなみにRepなんて取れなくても、手動で当たり判定なら取れると思うけどね？
矢９９本でも用意して、当たったら"正"字を書いて９９本+１本尽きるまで
撃てばいいんだから。

もしLV上げとかメリポとかPT構成、敵の状態、自己の状態で変動するような時の
事象なら"体感"で片付けられちゃうから。
ちゃんとそのAGIが見直されている事を、証明できる検証手順も書いた方がいいよ。

ここまで書けばRep無いって免罪符使っていても、気の良い人が検証してｸﾚﾙｶﾓﾅｰ
416：レリイックには程遠いやつ：2006/10/26(木) 11:00:06 ID:kEjrGy7.: フレにレリックって武器ランク一律10
っていわれたのですが本当ですか？
だとしたらD値低いのほどお得ですね
417：名無しさん：2006/10/26(木) 14:23:34 ID:3ENwy.Rg: あくまで体感なんですが
メヌエットピアスSTR+1DEX+1　メヌエット:命中+3って
メヌのかかってる個数多いほど命中増えてます?
マチメヌと、メヌメヌの時だとあくまで体感ですが、多段WSのスカ率が違う気がしたので
メヌメヌだと命中+6になったりしてませんかね。2個分で
418：名無しさん：2006/10/26(木) 14:31:17 ID:KOG9SX16: >>416
ネタ
419：名無しさん：2006/10/26(木) 15:29:49 ID:l7hkj8RQ: >>417
命中装備変更して同一の敵で調査した結果メヌでもメヌメヌでも命中+3だった。
そもそも仮に二刀流ランページしても命中+6と命中+3の差は0.1回多く当たるかどうかの差異でしかないから
体感できたら貴方はニュータイプです。
420：名無しさん：2006/10/28(土) 04:30:13 ID:m2i7EnMo: ところで、軽く思ったことがあるんだけどクリム装備者に対してアスカロンの追加ダメが出たりしない？
何の得にもならんけど試す暇あったら誰か頼むｗ
421：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/28(土) 20:03:52 ID:R2DYiZ6E: ヴァナモン氏のおまけによると
Lv55NQカニが
VIT6のウサギに対して264(D66)
VIT5のミミズに対して268(D67)
VIT1チョークに対して272(D68)
らしい。
青魔法の通例から敵のＤランクが14と仮定してもしなくてもでかい数とおいといて
カニのジョブ/サポ/種族をPLD/PLD/カニ　と仮定し、STRランクをB/B/xとおく。

xについて列挙すると
x STR　VIT1/5/6差　SV
A　74　73/69/68　19/18/18
B　70　69/65/64　18/17/17
C　67　66/62/61　17/16/16
D　63　62/58/57　16/15/15
E　61　60/56/55　16/15/14　Ｄ52
F　57　56/52/51　15/14/13　Ｄ53
G　54　53/49/48　14/13/13

+2/+1/+0と変化するものだからカニはSTR EかFということになるが
どうなんだろう
422：名無しさん：2006/10/31(火) 18:00:33 ID:mGDWEhv.: 本日３ヶ月ぶりくらいにメリポに行って来たのですが
メリポ後repをチェックしてみると、Ｄ５０の片手斧で
１９２のダメージが２度出ていました。これまでは
１８９がＤ５０の武器の上限だったと記憶してるのですが
これは勘違いでしょうか？１９２のダメージが出たのは
２度共にかえるを殴った時で共にクリティカルでした。
ヴァナモンによると特効等はなさそうなのですが・・・
423：管 ◆8x8z91r9YM：2006/10/31(火) 19:36:25 ID:dLQVjAfc: 普通に斬特効だった気がする
171×1.125
424：管 ◆8x8z91r9YM：2006/11/02(木) 02:18:53 ID:FfhOLQnM: ブレス

モンクのIx'Aernから-30％くらった
赤のQn'Aernはされなかった

テメナス東のエレは-20％くらった
425：名無しさん：2006/11/06(月) 14:58:12 ID:vS7Fjs8o: トマホークの特殊防御力カットの性能はどうなんでしたっけ？

魔法ダメージカットは特殊防御力カットを25%カットみたいですが。

戦士スレから転載
>デーモンは魔法被ダメ-25%らしい（ヴァナモン参照）
>同一固体でサンダーII　３２８→３５５　効果時間中は３５５で3発
>効果きれたら３２８にもどった
>それぞれを-64/256と-48/256とみると丁度耐性を3/4倍してる計算でキリがいいからそんなとこかね。

あるNMはいろんな補正の上に更にダメージカットがあるので、計算式にすると、
こんな感じになるんですかね。

(((物理or魔法ダメージ)x(特殊防御力x特殊防御力カット))xNM特殊防御力)

* 特殊防御力:物理ダメージカット(斬突打格耐性)、魔法ダメージカット、ブレスダメージカット、または複合。
* NM特殊防御力：アルテマだと-30%?
426：名無しさん：2006/11/10(金) 22:37:49 ID:yQaWVoSQ: ラムチャージ、ホント攻撃力高いですね
STR115 MND50　で玄武に素撃ち(チェーンなし,不意打ちなし)
ノーマル時 244 244 153 153 149
甲羅強化時 136 55

一刀流でトゥルー撃ってるような感じでしょうか

他の素撃ち
STR115 VIT70
キャノンボール　3発共に0ダメ
バーチカルクリーヴ　5発共に0ダメ
デスシザ 2回共に12ダメ

おまけ
アジュールロー自爆　HP1200くらいで 40ダメ orz
427：管 ◆8x8z91r9YM：2006/11/11(土) 03:43:04 ID:AA1aCpFc: 大車輪みたく1.00→1.75に強化されないかなｗｗｗ
428：名無しさん：2006/11/12(日) 07:18:09 ID:1Qkr7NzY: >>426
玄武に対してそこまで安定してダメージが出せるのはすごいですね
玄武はリザード類でラムチャージがビースト類だから相関関係の効果もあるんでしょうか
429：管 ◆8x8z91r9YM：2006/11/12(日) 13:18:00 ID:wQrsDmcU: リザードか
アクアンだと思ってた
430：名無しさん：2006/11/12(日) 17:41:54 ID:73RWS9SY: ありがち
431：426 ◆t2l8Buzwsg：2006/11/12(日) 21:42:37 ID:tcEE1cvs: 玄武リザード系だったとはしらなんだ
確かに相対なしで計算すると244出すには攻防関数2.8近く必要だったんで
特殊なのかと思ってたんですがこれは予想GUY
432：名無しさん：2006/11/12(日) 22:16:22 ID:M8EtDifw: ウォタガとか使うからかそういったイメージが知らず知らず脳に刷り込まれるんだろうね
433：皮職人：2006/11/13(月) 04:53:06 ID:ohWvTYXU: そこでリザードキラーの付くパンサー＋１ですよ！
434：名無しさん：2006/11/13(月) 05:34:41 ID:dcCC6en.: >>433
NQもHQも怯み率変わらんのがなー
435：名無しさん：2006/11/15(水) 02:37:21 ID:mJyw4JTw: いつも参考にさせてもらってます_(._.)_

自分なりにKirinのVITと防御力を検証してるのですが、VIT100はなさそうです。
おそらくVIT90程度で、そのかわり防御が470くらいありそうなんですよね。

ディア3はいったKirinに対して、飛攻536～610と変動しても攻防関数1.0の壁を抜けれなく、
またSTR83で武器D119より1高い固定ダメ120が44回中22回とでまくりでした。
さらにSTR83、飛攻587でディア3はいっていないKirinに対しては安定したダメがでず、
91～118と武器Dより低かったです。

飛攻610+ディア3のときが攻防比1.1とすると、Kirinの防御は470程度となり
計算がすべて合うんですよね～
436： ◆8x8z91r9YM：2006/11/15(水) 04:52:09 ID:4/uRk9sU: フラッシーでデータとればええんちゃう

あと飛攻の距離補正が謎
437：名無しさん：2006/11/15(水) 06:32:15 ID:mJyw4JTw: 距離補正も考えたんですが、固定Dぽいのがでまくりたったので
ほとんど影響ないのかなと思いました。
マラソンだったため、ある程度距離はとれてましたし。

飛攻470*0.9と470*1.1にしてフラッシーならデータとれそうですね。
リキャながくて回数できないけど(´Д｀;)ヾ
438： ◆8x8z91r9YM：2006/11/17(金) 20:57:34 ID:p5XwQ6xw: 裏ザルカの目玉に
STR115 MND60 不意ラムチャージ
素撃ちで250前後
TP100前後BCで450前後
TP300BCで700

とてもよい攻撃力
目玉のHP1000くらいだから目に見えて減るね
だからこそラムチャージの倍率を上げるとここのバランスが壊れる

つまりラムチャージが弱いのは目玉のせいだったんだよ！！
439：名無しさん：2006/11/17(金) 21:50:58 ID:xaU4bphI: それでも目玉はバーチのが効くのが現実(´；ω；｀)
440：426 ◆t2l8Buzwsg：2006/11/19(日) 02:49:06 ID:eW5DU7oY: 電卓の方にデータがなかったので投稿

シェルラV3段階目についての検証
検証方法：ブレンナーにて７５黒魔導師からエアロ４を食らってみる
自int 69 黒int 76 メリポでの風魔攻アップはなし
シェルなし 449
シェルラV 345

[[[[精霊Ｄ値+INT関数]×レジスト]×属性杖]×天候]×魔法攻撃力/魔法防御力]×魔法カット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ
に当てはめて計算してみる
エアロ4の基本Dは440　係数2.0 int差が7　黒75での魔攻が1.32
白75の魔防が1.16　レジスト　属性杖　天候はナシ
ここかどこかで1段階目は62/256とか見たので+2%と仮定してみる　つまり66/256
[[440+2*7]×1.32/1.16]×190/256=382,96…
バリスタ・ブレンナー補正
(382-382*382/4000)=345.51…
電卓で　66/256　を入力してみても345が出たのでおそらく合ってると思います
441：426 ◆t2l8Buzwsg：2006/11/19(日) 02:50:26 ID:eW5DU7oY: やっぱりズレタ
魔法カットの部分に当てはめて計算です　ハイ
442：ねぎ：2006/11/21(火) 04:07:54 ID:qwIHHVVE: 麒麟のステータスと防御値算出できたみたいだから。
修整しといて。
443：名無しさん：2006/11/21(火) 10:32:50 ID:o.FfqWbI: >>442

防御力はLv補正と距離補正が不明なので正確には分からないですね。

Lv補正(フラッシー使えば無視できる)
距離補正(狙い撃ち使ったら無視できるか？前は命中率のみ無視だったはず)

VITは比攻防関数1.0付近でSTRを3点連続で変えれば確定できますね。STR83,84,85と。
D119の武器はなんでしょう？与一っぽい？

麒麟を頻繁にできるなら攻撃力を400,500,600とか変えて
フラッシー＋イーグルショットでデータ取ればある程度絞れそうです。
444：Karen ◆Tkli7JWVZg：2006/11/22(水) 01:17:27 ID:hcMgbUdI: 11/13に念願のマンダウに到達できまして、以来あれこれ検証してる次第ですが
さきほと箱庭にてマーシー後のクリアップについて検証してきました。
以前にほかの方がクリアップが未実装ではないかとの書き込みがあり
自分で確かめられるようになったので行ってきました。
試行回数がそこまで多くは無いので細かくは違ってくるかもしれませんが
相手の方にAGIブーストしてもらい、こちらはDEXを下げてひたすら殴りました。
この時点で通常攻撃350 クリティカル31回約8.9% つまりボトムです。
次にTPをため別の方にマーシーを撃ち先ほどのAGIアップした方をマーシー後
30秒に限定してクリ発生回数を図った結果 350回に対してクリ36回約10.3%
つまり、誤差はあるでしょうがおそらく信じたくはなかったのですが1%
これならむしろ未実装の方が夢がありました。ほんとうに（ｒｙ
445：名無しさん：2006/11/22(水) 08:42:15 ID:4qW7G5ps: >>444
試行お疲れ様でした。
未実装やバグじゃなければやっぱ1%ぐらいのものなんだろうとは思ってましたが･･･。
クリ率upしてるって体感出来ないですしね。

ついでに土竜行った時のrep残ってる分から、3倍激の発生回数を載せておきます。
（土竜はダメージがほぼ固定してるんで3倍かそうでないかがわかりやすいｗ）

総通常攻撃回数-3倍撃回数
795-8
821-7
784-8
740-2
720-7

通常攻撃に対する3倍激の発生回数も1%ですかね(´・ω・｀)
446：名無しさん：2006/11/22(水) 10:26:51 ID:5XqKr1Dk: >>445
サポ知らないけど二刀流だったら計算違ってくるんじゃね
447：名無しさん：2006/11/22(水) 10:36:02 ID:4qW7G5ps: >>446
そういえば深く考えてなかったけどサポ忍でしたｗ
単純に通常攻撃回数を半分として(実際そうじゃないかもだけど)も2%とかだろうし
どっちにしても特筆すべき回数は出ないんじゃないかな、って感じですかね。
448：名無しさん：2006/11/22(水) 16:33:00 ID:2lP/3ZFo: サブに複数回攻撃つけてないだろうな
メリクリとか、リディルとか

それだと全然違うぞ
449：名無しさん：2006/11/22(水) 20:50:11 ID:4qW7G5ps: >>448
私に対するレスだったら答えはNOですよ～
450：名無しさん：2006/11/24(金) 14:44:01 ID:8sn9j4Oc: 以前黒スレにカキコしたけど、敵のステータスを取る上で
参考になるかもしれないのでカキコします。

過去ログより裏ザルカのデーモン(NM以外)魔防140という情報から、
デーモン特有のカット-64/256も合わせて敵のINTを調べて見ました。

黒(135)
白(135/137/138)
召(122)
暗(114/116/119)
シ(116/119)
吟(109/111)
忍(109)
狩(103/105)
獣(103/105)
侍(103/105)
戦(95/99)
竜(98/99)
モ(92)
ナ(88/91)
赤(データ取れず)
※検証時はINT130(雷4)と135(氷4)だった為、
「自INT < 敵INT」時の計算も考慮してあります。

プレイヤーのジョブ差と同じで、幾つかグループ分けされてる感じがします。
＜INTでのグループ分け＞
A…黒、白
B…召
C…暗、シ
D…吟、忍
E…侍、狩、獣
F…戦、竜
G…モ、ナ
不明＝赤（恐らくB？）

ダメージの種類から敵のLvは少なくとも3種類ありそうですね～。
451： ◆8x8z91r9YM：2006/11/24(金) 15:04:18 ID:8gGjoQP2: 白の魔法防御+16は考慮済み？コレ
452：名無しさん：2006/11/27(月) 06:45:44 ID:UiS5ZBiQ: 白以外はちゃんとプレイヤー側のヒエラルキーとリンクしとるね。
それを考えると白はEで赤はCになるはず。
453：名無しさん：2006/11/27(月) 10:14:02 ID:D9QnwYLM: >>444
検証お疲れ様です。おそらく試行回数を上げるために
マーシーは１００即撃ちだと思われますが
レリック武器の特殊追加効果は　ＷＳ時のＴＰで
効果時間が変動するタイプなども存在するようですが
（例：エクスの追加自己リジェネ）
特に効果アイコンとか出ないのでよくワカランみたいですね。。。

やはりマンダウに憧れる一シーフとしては
ＴＰ３００貯めたら効果時間やクリ率もさらにＵＰするのでは…？
…などと夢を見てしまいます。
明らかに即撃ちよりも検証面倒ですし
現状ＴＰ３００貯めるより明らかにＷＳ３回撃った方がお得なので
メリポなどの殲滅戦では結局有効活用されないと思いますが…
余力があったらで構いませんのでＴＰ300ver.の検証等も期待しております。
454：450：2006/11/28(火) 15:27:19 ID:ylYaX06U: >>451
ごめんなさい、データを再確認するのに時間が掛かりました。
これは考慮してないですー。

一応データを。
INT130/魔攻160でサンダーIV > 白デーモンに522/520
INT135/魔攻160でブリザドIV > 白デーモンに498

魔防156/カット-64/256 とするとINT105/106となりEグループに。
ネザーで「魔防156」と確かめられれば確定なのですが、
白の魔防ボーナスはプレイヤーと同じ単純に140+16で「魔防156」？
そうなると赤は152になるのかな。

NMデーモンも一応データ取りましたが、黒が異常にINT高くなるんですよね。
上と同じスペックでダメージを列挙すると、

戦…549(雷4)
モ…546(雷4)
白…379(雷4)
黒…373(雷4)
赤…498(雷4)、445(氷4)
シ…388(雷4)、371(氷4) ※シェルあり？
ナ…483(雷4)、463(氷4) ※シェルあり？
暗…439(雷4)
狩…521(雷4)、498(氷4)
吟…425(雷4) ※シェル？
獣…533(雷4)
忍…データ無し
侍…データ無し
召…データ無し

NMもレベル違い(3種類？)あるみたいなので、
何回かデータ取らないとダメぽいですけど参考までに。
法則性から裏の敵のLvが判れば面白いですね。
455：名無しさん：2006/11/29(水) 11:57:53 ID:4hZkyTZ2: >>454

モンクの方が戦士よりダメージ低かったりほぼ同じINTのはずの狩と獣のダメージが
許容範囲外だったりするので何か別な要素が混じってそうな気がしますね。
456：名無しさん：2006/12/02(土) 09:02:41 ID:tzXdeBew: なあなあ、TPクリ率修正多段WSのクリ率調べるのに土竜使えないかな？
あれでクリが出た時のみダメ1出るよーにうまくステタス設定できれば
ダメージ=クリヒット数とかすごくわかりやすくなるんだけど、無理？ｗ
457：名無しさん：2006/12/03(日) 22:01:13 ID:0R3dMTeM: ここでナシュモ風シチューの出番？
458：名無しさん：2006/12/05(火) 12:16:22 ID:hSRnoZk.: 今更ながら、99BC Wyrm。

幾つかサンプル取れましたが、
統一してシェルV(1段階)＆魔防100のみを。

ハリケーンウィング(飛行前/地上)-248dmg =[(80+2)*4*(256-62)/256]
ハリケーンウィング(飛行後/地上)-278dmg =[(90+2)*4*(256-62)/256]
ハリケーンウィング(空中時)-497dmg =[(80+2)*8*(256-62)/256]

フレイムブラスト(空中時) -621dmg =[(80+2)*10*(256-62)/256]
タッチダウン -155dmg =[[(80+2)*2.5]*(256-62)/256]
空中攻撃 - 248dmg =[(80+2)*4*(256-62)/256]

HP60%まで地上モード(Lv80)。
HP30%まで空中モード(Lv80)。
以降、地上モード(Lv90に上昇？)。
※攻撃力が上昇(ナ75の被ダメが100-200程⇒200-400程へ)。
防御力も上昇。(スファライモンクの夢想阿修羅が1000⇒400程へ)
また精霊ダメージも威力低下も確認（INT上昇？）。

ハリケーンウィング 4.00（飛行時8.00）
フレイムブラスト 10.00（追加MNDダウン）
タッチダウン 2.50
空中攻撃 4.00

フレイムブラスト、テラツヨス
飛行時の「引き寄せ」は、最大hateの人が遠くにいると全員に引き寄せが来ます。
途中でMP尽きたときなど、ナイト＆白で耐えたりすると楽かも。
459：名無しさん：2006/12/13(水) 22:41:28 ID:TBfA09xI: 青で誘われないからコリブリソロってんだけど
F.ホールドって120秒だと思ってたんだが90秒じゃね？
コクーンと一緒に切れるぜ
460：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 10:58:53 ID:E2A3O7nQ: マジックハンマーのリキャストは検証人中瀬
461：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 11:37:31 ID:E2A3O7nQ: Lv75 スキル307 魔法攻撃力100 杖なし

　　　INT/MND/CHR
ハチ　 5/5/6?
ミミズ 9/6/6?

INT/MND/CHR　マジックハンマー→ハチ/ミミズ/マインドブラスト→ハチ/ミミズ
56/67/58:112/111/285/283
60/67/58:112/111/285/283
56/74/58:117/117/300/299
56/67/68:112/111/285/283

マジックハンマーとマインドブラスト
どちらもMNDのみ依存の様子
462：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 13:29:17 ID:E2A3O7nQ: －－－－ＭＮＤ 61/ 62/ 63/ 64/ 65/ 66/ 67/ 68/ 69/ 70
ハンマー→ハチ 105/106/107/109/110/110/112/113/113/114
ハンマー→蚯蚓 104/105/106/108/109/110/111/112/112/114
マインド→ハチ 272/273/275/278/280/281/285/286/288/291
マインド→蚯蚓 270/272/273/277/278/280/283/285/286/290

MND70 ブルーバースト対ハチ
マジックハンマー:131　マインドブラスト:327
MND69 アジュールロー対ハチ
マジックハンマー:138　マインドブラスト:335

どちらもMND30%の補正
マジックハンマーはMND差60で半減期

マジックハンマー:(Lv+2)上限35 MND30% 倍率1.00 MND系統倍率1.0　半減期60　アジュールロー:倍率1.50（+0.50）
マインドブラスト:(Lv+2)上限77 MND30% 倍率531/256 MND系統倍率1.5　アジュールロー:倍率658-660/256（+0.50）

倍率531/256、アジュールロー時658～660/256が脈絡がない。
531 = 256+275
531+128 = 659　として無理矢理綺麗な形に解釈し納得するべきか。
463：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 13:55:27 ID:E2A3O7nQ: MND112 敵MND5 魔法攻撃力145(特性20+装備5+メメント20) 光杖HQ
ブルーバースト

で理論値
[((35+27*2)+60+(112-60-5)/2)×1.15]×1.45 = 285

んで実測285ダメージ

まだ装備でMNDあげる余地はあるね
464：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 13:56:04 ID:E2A3O7nQ: ↑ハンマーね
465：えろ様：2006/12/19(火) 15:28:33 ID:bDBd3vJA: 青魔法セットアビ詳細書いておいてほしいにゃん
466：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/19(火) 17:46:05 ID:E2A3O7nQ: ブランクゲイズ/たぶんなし
ワイルドカロット/レジストスリープ
イグジュビエーション/レジストスリープ
マジックハンマー/魔法攻撃力アップ
ゼファーマント/コンサーブMP
マインドブラスト/クリアマインド
467： ◆8x8z91r9YM：2006/12/20(水) 03:14:35 ID:3dJP3wVk: サルベージバフラウ２層のプリンに
マネラスTP200スピやったら2000とか出てﾜﾛｽ
468：名無しさん：2006/12/21(木) 09:16:03 ID:I/Fm.Y3I: ちょっと気になったんですが
青魔法のキャノンボールって
防御力あげたらダメージ上がってませんか？
469：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/21(木) 15:49:34 ID:gO/datvk: その八双はなかった

ディフェンダーすると不意打ち使えないから飯とコクーンか。
今日は忙しいので試せないです＞＜
470：えろ様：2006/12/21(木) 21:28:12 ID:CWKLKIkM: キャノンボールってバラ付きがでかいから、釣り魔法しかつかってないなぁ。。。
471：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/21(木) 23:40:20 ID:gO/datvk: STR115 VIT73 不意キャノン
D値は(69+78+sv)*1.75 = 257+a

フゾイのとてEo'aern
これなら攻撃キャップしないだろう。
イリュージョンしてジョブかわってLvと敵防御変わってるけど気にしない
１防御につき10回ずつ

防御252:素
防御378:コクーン
防御477:コクーン+タブナジア風サラダ(タコス) VIT+6でVIT79

防御252→311 392 377 392 379 314 452 440 359 344　平均376.0
防御378→574 443 515 494 567 467 433 482 565 614　平均515.4
防御477→671 630 532 556 704 725 604 601 638 692　平均635.3
防御477アジュールローBC　1633

あｗｗがｗｗっｗｗてｗｗるｗｗｗｗｗｗｗ

タコスの時代キタ？
472：名無しさん：2006/12/22(金) 00:19:10 ID:UUyP/Tis: すげぇｗｗｗ
こんなのがあるとはｗｗｗ
473：名無しさん：2006/12/22(金) 02:24:20 ID:UUyP/Tis: STRとVIT重視してあげるのと防御装備でやるのはどっちがいいか悩む・・・。
474：名無しさん：2006/12/22(金) 02:48:20 ID:9Q9XG52Q: >>468
神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475：名無しさん：2006/12/22(金) 03:56:28 ID:rfOq0Px6: verup前のコリブリ狩でコクーン→開幕不意打ちBCで１０００以上安定してたのに
コクーンからゼファーマントにしたら７～８００にしかならなかったのはそういうワケか
476：名無しさん：2006/12/22(金) 04:25:30 ID:UUyP/Tis: >>468
お前社員だろ
477：名無しさん：2006/12/22(金) 06:50:49 ID:lOkGJuJw: >>475
おなじことやって何故そうなるか深く考えてこういう話を出してきた468は検証向き人間。
深く考えずに済ます俺ら含め475とかは一般人、ってことだｗ
478：名無しさん：2006/12/22(金) 09:24:23 ID:pb7jVC3s: ＰＴだとプロ５貰って・・・ミンネミンネ・・・
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの青硬すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479：名無しさん：2006/12/22(金) 09:33:38 ID:H2/imJ1E: 青/シx3+吟白コでアルテマも安心ダネ☆
480：名無しさん：2006/12/22(金) 09:47:26 ID:9OwLkefQ: D値や倍率にボーナスはないだろうから、物理青魔法攻撃力に影響するんでしょうけど、
防御力が攻撃力に加算されるのか青魔法スキルの代わりに防御力を使うのか。
481：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/22(金) 23:16:02 ID:qcT7ho9.: まさかアケロンシールドが役に立つ時がくるとは
482：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/23(土) 00:48:40 ID:wm0nywno: アルテマいってきた
防668キャノン

素0～150くらい
不意200～350くらい
TP0BC不意350～650くらい
アジュールローBC不意外し450くらい
483：名無しさん：2006/12/23(土) 01:57:36 ID:GXwzGFcU: ↑これって微妙なの？すごいの？
484：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/23(土) 03:21:04 ID:wm0nywno: リフレバラバラあればブレスブレスヒールのほうが出る。
485：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/23(土) 03:28:08 ID:wm0nywno: バフラウサルベージボス戦車　NM未撃破４層戦車未撃破みつかり数３？
STR85 VIT86 解放無し:飛背腰指耳
防御678？

不意キャノン350～450
不意BCキャノン700～850
アジュールロー:死んだため試行せず
486：名無しさん：2006/12/23(土) 03:43:42 ID:jsIuQeeE: キャノンTUEEEEEE
487：名無しさん：2006/12/23(土) 03:46:08 ID:jsIuQeeE: ところで管理人さん的に、ステフルブーストするのと
防御重視の装備だとどっちのほうが強い感じ？
488：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/23(土) 03:57:00 ID:wm0nywno: 飯・コクーン・プロ・ミンネで劇的な変化が起こるので
あとはSTRでいいんじゃない？
指をファラリンにする気は起こらないなｗｗ
ボイジャーはホマムに変えたけど。
489：名無しさん：2006/12/23(土) 16:32:00 ID:M5t0YiXA: 俺青37しかないから試せないんだけど、もしかしたらスパイナルクリーヴって納刀してる方が強かったりしない？
あれって確か居合い抜きみたいな感じでクトゥルブ使ってたからもしかしたらと･･･ごめんなさい、妄想でした
490：名無しさん：2006/12/24(日) 02:22:49 ID:MUQt..uA: よく考えるなｗでもありそうだｗ
491：えろ様：2006/12/24(日) 03:03:04 ID:opMlacwE: おし、明日にでもスパイナルクリーヴを釣られた勢いで試しに行ってみよう。

キャノンにより謎が深い青魔法ですから。
492：名無しさん：2006/12/24(日) 03:56:41 ID:Xe7W3Rq2: 9時前にキャノンと同じ条件で試してみたが有効と思える差は出なかった。
というかスパイナルクリーブ
不意で攻防関数1.5って攻撃力低すぎだろ…
493：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/24(日) 03:57:12 ID:Xe7W3Rq2: 名前消えてた
494：名無しさん：2006/12/24(日) 05:03:42 ID:dhAMYjPA: バリスタで不意ＢＣでスパイナル撃つと７００～８００とかなりいいダメ出るんだけどねえ。
不意ＢＣキャノンのダメとあまり変わらない。ちなみにスパイナルは空蝉貫通しますよ
スパイナルはバリスタ専用と思ってたりｗ普段はセットしない。
495：えろ様：2006/12/24(日) 21:33:20 ID:iXIxh.8g: スパイナルクリーヴ釣られました。青/シ
STR97　青魔スキル307　対象バフラウの蜘蛛
納刀時　
783　703　785　689　825
BCつき
948　958　882　916　919

抜刀時
757　829　861　720　745
BCつき
885　927　863　878　958

うん。かわらなかった＾＾
496：名無しさん：2006/12/26(火) 09:05:30 ID:gBdICo2Q: ｈP減らして撃って見るとか
497：名無しさん：2006/12/26(火) 11:14:42 ID:IGxIqT5M: 空蝉貫通するって普通の近接じゃないんじゃないのかな？
498：名無しさん：2006/12/26(火) 16:13:04 ID:3L8E5NJA: 自防御力に影響する魔法があるってことは、武器Dや自攻撃力に影響する魔法もあるかも？
499：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/26(火) 16:28:16 ID:lC6wyXLc: 倍率がキリ良い値でてる技は他の要因でＤが変化してるとは考えにくい
つまり、変な倍率が出てる技はなんか別の要因がＤに影響を与えているかもしれない
種まきとかフライパンとかF.リップとかね
500：名無しさん：2006/12/26(火) 21:56:48 ID:pUYe3Sj.: フライパン・・・まさか調理スキｒ
501：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/26(火) 23:37:41 ID:lC6wyXLc: 私の調理スキルは２です

フライパン倍率
(448+調理スキル×3)/256

いってみただけで検証はしない
502：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/27(水) 15:24:44 ID:ik52LnpI: フロレセンス吸っても攻撃力上がらないのね

コクーンで消えた。
Ｄ値でも上がってるのだろうか
503：麦酒：2006/12/27(水) 22:20:19 ID:z9vxB4/g: 唐突で申し訳ない。
ペンタの攻撃力補正(低下)がどの程度か知りたいのですが。
75蟹相手にペンタしまくるとして。
サポ白かサポ赤で攻防が下回らないようにエンドレスとか考えてます。
何かアドバイスがあれば(装備とか条件とか)頂けると大変助かります。
504：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/27(水) 23:46:13 ID:ik52LnpI: 下限と上限ではさみこまないといけないので
１ヒットだけあてなければならないってことくらいか
505：名無しさん：2006/12/28(木) 19:09:43 ID:dBlDec96: ペンタを1hitのみ当てるのはさすがにマゾすぐるw
506：名無しさん：2006/12/30(土) 00:29:55 ID:3i0odVJg: 蝉弐張ってる相手にペンタするとか
507：管 ◆8x8z91r9YM：2006/12/31(日) 03:08:48 ID:1/Nitmew: アラパゴ遺構南東２層のSlotにバフラウのカードをトレードしてPrincess Puddingポップ
倒したら魔法・アビ・星数の衣(胴Lv15)ドロップ

とにかく武器でない・アビでない・なんもでないので
赤２のスリップと狩１のホリボル（追加2～32くらい）で削り殺した。
通常攻撃は裸ナイトが200くらい食らってた？
クリティカルでモンクが350くらい食らってた。
HPも全然でないのでくらったら瀕死。
508：えろ様：2006/12/31(日) 18:14:06 ID:lT0AtOdI: 必死にはしってました(笑)
ヘイト上げるの大変だしMPないしでやばかった
509：名無しさん：2007/01/06(土) 20:03:26 ID:dxTTYZoo: スパイナルクリーブ、中途半端な射程距離をみて、ふとやってみた
射程距離ぎりぎりから攻撃した方がダメージあがってる
510：名無しさん：2007/01/06(土) 21:00:30 ID:8nIpbDuE: (笑)
511：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/07(日) 16:24:56 ID:D6cZ2A8E: あがってません
512：名無しさん：2007/01/09(火) 00:27:16 ID:Ir524fcE: 先日レベル上げにてスラッグを撃ったところ
ゴブリのＷＳ電卓の攻防関数3.0の時のダメージ値を超えてしまったのですが、
そういうことってあるのでしょうか？
超えていた値は１００程度なのですが・・・

その時の状況は、竜騎士の方がアンゴンを使っていました。
攻防比は確かにキャップまで行っていたかもしれませんが、
他は特に特別なことは無かったです。
513：名無しさん：2007/01/09(火) 02:41:51 ID:zEeibeug: あるかないかで言えば「ある」

・突特効だった
・電卓の想定敵よりも実際の敵VITが低かった

そもそも電卓の計算結果はあくまで敵のステータス（という隠し要素）を
正確に入力した場合に限り正確なダメージ範囲が返ってくる程度のものであって
想定している敵データが正確あるいは適当でない場合「ずれて当たり前」
514：名無しさん：2007/01/10(水) 11:31:57 ID:knWHVsUQ: ヴァナモンblogのスロウの検証を見てMND差Δ0のスロウとヘイストは同じ値だろうと想定できる。

ヘイスト自体は15%未満ってとこまでは分かってるけど正確には判明していないはず。

256分率だと2%(5/256)と3%(8/256)と4%(10/256)と5%(12/256)ぐらいになるが、
2%+5%(17/256=6.64%)と3%+4%(18/256=7.03%)で合わないことになりそうだ。
(パンサー+白虎で弐系忍術が41秒になるので実際合ってないけど)

512分率だと2%(10/512)と3%(15/512)と4%(20/512)と5%(25/512)で足し算してもずれない。
その流れでいくとヘイストは15%(75/512)とすると良さそうとなる。

ヘイストは14%以上～15%未満に収まるのは分かっているので72～76/512
ヘイストで吸血90s->76sとなったので(74～79/512)
両方を満たすのは74～76/512。
これ以上絞るのにはどうするか。

まあ実際は表記の数字を10倍して1024分率計算が正しいのかもしれない。
10倍して1024分率も5倍して512分率も同じだから表記はどっちでもいいけど。
515：名無しさん：2007/01/10(水) 12:15:43 ID:TEiCrcko: 八双マジックハンマーのリキャストが4分30秒(270s)になる計算なんだけど、検証に使えないものだろうか
516：名無しさん：2007/01/10(水) 14:59:16 ID:XS68AD8E: キャノンボールのダメージ修正いいですね。
確かにワモーラが使うときは丸まって自身が弾丸になる＞体が堅いほど強い＞防御力修正！
ヒントが出てるのですよね。
F.リップやＨ．バラージに何か隠しがあるとすれば、武器が潰れて素手時に使うのがヒントになるのかな？
釣られて格闘と片手棍辺りで殴ってきます！
517：名無しさん：2007/01/10(水) 18:35:56 ID:J/FlapzU: >>515

その八双はなかったけど、八双のペナルティが先か、ヘイストの計算が先かで使えるかわからないかも。

>>395にちょっとレスあるけどこれは予想なのかな？
518：えろ様：2007/01/10(水) 19:15:13 ID:QmZwzWvw: >>516
格闘スキルが無いからそれはまず無さそうな予感がしますね(笑)
519：515：2007/01/11(木) 01:59:07 ID:tg/fiTf2: 395も俺なんだけど、見返したら確かに根拠の部分がすっぽり抜け落ちてたな。

というわけで追検証してきた。
赤75/侍37　素のファストキャスト20%、ファストリキャスト(FRC)10%
AFは1個ごとにFC+10%、FRC5%の効果があるものと定義

ストンスキン(赤/侍だと最もリキャスト長くてキリのいい魔法がこれしかない)リキャ30s　八双時45s
以下、詠唱完了直後のNext実測値/計算値
計算値は30×(1-FRC)×(1-ヘイスト%)×1.5の値で、ヘイストは15%と定義した

AFなし(FRC10%)…40s/40.5s
AF1のみ(15%)…38s/38.25s
AF1+AF2(20%)…36s/36s

AFなし＋ヘイスト…34s/34.425s
AF1＋ヘイスト…32s/32.5125s
AF1+2+ヘイスト…30s/30.6s

ここまで計算結果と実測値の差異はなし
ちなみにヘイストが15より若干小さかった場合でも計算結果が変わるような項目はない
(74/512を14.45として14.45で計算してみても小数点以上が変わる項目はなかった)

故にリキャスト＝基準値×(1-FRC)×(1-ヘイスト)×八双時1.5が成り立つと考えられる
ただこれだとどこにペナが挿入されてるかが不明。ここまでの計算では計算中に切り捨てを行っておらず、
どの順序でも結果が同じになってしまうため。

FCのほうは検証が難しいので（体感でFC40%ならCT75%より若干早い段階で発動すると見える程度）、
今回はFRCに絞ってデータを取ってみた。
突込みどころがあったら指摘してください。
520：名無しさん：2007/01/11(木) 02:14:23 ID:UY06qzWw: >>519

なるほど。丸めはなしなんですね。

とりあえず八双(星眼)+ヘイストでマジックハンマーのリキャストは230sです。

270x436/512=229.9 (76/512)
270x437/512=230.4 (75/512)
270x438/512=230.9 (74/512)

74/512か75/512に絞れたかな。
521：名無しさん：2007/01/11(木) 12:54:26 ID:6WdCvPoA: そういえば、クライアントでリキャスト計算してるんだから、どっかのファイルにヘイスト値だのファストキャスト値だののデータがあるんだよね。

全然関係ないけど青魔法のキャスト、リキャストって解析で出してるのかな。
Wikiとかマジックハンマーや金剛身のデータ合ってないんだけど。
522：名無しさん：2007/01/11(木) 15:41:17 ID:tg/fiTf2: 解析で26sとある魔法のほとんどは実際には90s。
同様に56sとある魔法のほとんどは実際には120s。
wikiなど速報性を重視するサイトでは解析をそのまま掲載していることが多い。
実測で差異が確認されたら確認した人が訂正する感じ。

故に、マイナーだったり習得が面倒だったり、難度と威力があってない（ショボさが先に立証された）ものは
データの更新が遅れる傾向にある。
523：名無しさん：2007/01/11(木) 16:46:24 ID:2.6QbnkA: >>522

なるほど。64と128のビットが落ちてるんですね。
暇なときに調べて直しておくか～
524：名無しさん：2007/01/11(木) 20:53:35 ID:tg/fiTf2: 八双マジックハンマーのリキャ使えばロケイシャスピアスのミジンコほどのFRCも
検証できるかと思ってやってみた。

実測で270→267s
小数点以下2位の精度でこの条件を満たす100分率は0.75～1.11(%)、
512分率だと4/512or5/512となるっぽい。
1%ってことなのかな？5/512だと約0.98%で近似するか。

2個重ねたときの効果も調べたかったんだけど、残念ながらホマム脚もってなかったりする。
525：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/12(金) 03:01:05 ID:YTeJIcWE: 2^8か2^12か2^16以外は分母にしたくないわたくし
526：名無しさん：2007/01/12(金) 03:22:12 ID:Rwf8ArhM: ヘイスト+ワイバーンタージェ 16% 金剛身90s->75s

90x433/512=76.1 (79/512)
90x432/512=75.9 (80/512)

よってヘイストは75/512で確定。

装備も、(ヘイスト+X% = X x 5/512)で問題なさそう。

リフュエリングは10%だけど、50/512ではなく、51/512。

リフュエ 10% 金剛身90s->81s
ヘイスト+ワラーラ+ホマム手 23% フェザーバリア120s->93s
リフュエ+ワラーラ+ホマム手+ワイバーンピアス 23% フェザーバリア120s->92s
リフュエ+ワラーラ+ホマム手+スウィフト+ワ盾 23% フェザーバリア120s->92s

90x462/512=81.2 (50/512)
90x461/512=81.0 (51/512)
120x397/512=93.0 (115/512)
120x396/512=92.8 (116/512)

リフュエ+装備15% 25% マジックハンマー180s->135s(126/512)
ヘイスト+装備10% 25% マジックハンマー180s->136s(125/512)

180x387/512=136.0 (125/512)
180x386/512=135.7 (126/512)

装備ヘイストのキャップは128/512でいいと思うけど、
装備の表記の25%だと125/512でキャップに届かない。

実際には装備の表記で26%必要ということになる。

すると魔法枠の攻撃間隔の短縮のキャップは230/256で44.9%になるのかな。
527：名無しさん：2007/01/12(金) 09:19:43 ID:Ni9W4pV6: >>523

よく考えると魔法のキャスト、リキャストって元々4倍数で入ってて
解析は1バイト分で表記してるから64以上の数字が落ちるってことかな？

エンチャントのキャスト係数は4で1秒らしいし。
528：名無しさん：2007/01/12(金) 11:01:57 ID:dxl1rv5w: ヘイスト系が大体判明したんで、スロウに戻る。

一応、ΔMND0のとき、75/512とする。

ΔMND>0のとき、(75+ΔMND)/512
ΔMND<0のとき、(75-ΔMND/2)/512

スロウは6.7%以上30%未満らしいので、35/512～153/512の間。

キャップ方向で見ると29%以上30%未満を満たすのはΔMND74～78。

とりあえずの仮定としてこう定義しておく。
なんかΔMND0から検証した方が確実な気がする。
529：名無しさん：2007/01/14(日) 02:13:30 ID:uQy54Dkg: >装備ヘイストのキャップは128/512でいいと思うけど、
>装備の表記の25%だと125/512でキャップに届かない。

ヘイスト1%につき5.12で計算しちゃだめなの？それだと25%×5.12の128になって
128/512でキャップにならないかな。

小数点以下切捨てがどこかで決定してるんならスマン。
530：名無しさん：2007/01/14(日) 14:19:51 ID:QFuWuJyk: >>529

シノビピアスは100/512じゃなくて101/512以上あるから、
ヘイスト率x5じゃなくて、int(ヘイスト率x512/100)かもしれない。

ヘイストを足し算するときに分子に少数があるのは計算が合わなくなるので多分ないかと。
531：名無しさん：2007/01/16(火) 10:57:18 ID:Htx2wIuE: シノビピアスは102/512。
装備だけで25%にすると125/512だと思ったけど126/512以上になった。
でも装備だけで11%は55/512。17%も85/512。

シノビピアス 20% 壱系30s->24s
ヘイスト+シノビピアス 35% 吸血90s->58s (+102/512の場合)
シノビリング+ワイバーン 9% 弐系45s->41s
シノビピアス+ワラーラ+白虎 30% 弐系45s->33s
ワラーラ+白虎+クィック+風魔+ワイバーン+ワ盾+シノビリング 25% 弐系45s->34s(予定) 33s(実績)

各装備を組み合わせて9%でやってみると45/512にしかならないため、やはりどこかで補正が入るように思える。
装備だけでも20%超えると+2でもされる？
それとも全部のヘイスト足した分で補正が決定するか？

ヘイスト+装備20%とかでリキャ90sの魔法を追試すれば何かわかるかもしれないけど、
ダスク手やスピベル持ってないからできないな。
532：名無しさん：2007/01/21(日) 02:26:06 ID:N7kqs9og: 流れ切ってすいません。こちらのサイトでは魔法命中率、値については専門外なのかな？
青スレでブレスについてステータスでの命中補正の検証、
試行回数21程度ですがあげましたので、
管理人さん青やってられるぽいしこのスレに青な方いたら追検証の余地あると思いますので、
もし暇な方いれば。多分ほとんどの青の人魔法命中とＨＰしかブーストしてやってないんじゃないかな？
個人的にはint修正の予感ぎゅんぎゅんです。
533：名無しさん：2007/01/21(日) 05:11:08 ID:kjy60uXA: やってられるぽいし
これ日本語としてどうなん
534：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/21(日) 15:24:41 ID:.K0MNyyc: ブレスにINTとかMNDとかイメージ的にどうなん？
てことでCHRを押す
死ぬほど暇がないから検証はできない
535：名無しさん：2007/01/21(日) 17:23:43 ID:FmfLz8NI: うちのサルベージLSに青が1人いて不意キャノンの為にVITが余ったら回すことがあるんだけど
VIT開放してる時としてない時のバフラウボスに対してのブレスのレジ具合がかなり違う
開放時と未開放時あわせて100ぐらいしかデータ無いから検証には程遠いけどね

ちなみに使用ブレスは火炎の息
ステータス開放は常にSTR有り、VITが場合によって有る無し、その他は一切無しだから
幸運にもVITのみ変動のデータになってる
536：名無しさん：2007/01/21(日) 17:41:27 ID:wPIqkhXg: ブレス（息）にINT（知性）、MND（精神）がどうなんだ？ってのは分かるけど
だからってCHR（カリスマ性）もイメージ的にどうなんだｗｗｗｗ
537：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/21(日) 21:00:27 ID:.K0MNyyc: くろれっつ
538：名無しさん：2007/01/22(月) 00:03:38 ID:XDumwu3k: 視線や謎の光線はCHRだけど、ブレスもCHRの可能性はあるっちゃ～あるけど、
ブレスの場合CHR低い方が威力大きそうなイメージですね。
539：名無しさん：2007/01/22(月) 02:43:17 ID:OotZV3pE: 肺活量と考えるとVITでもおかしくはない。
540：名無しさん：2007/01/24(水) 01:23:33 ID:KzyeZkv6: 青スキルMAX（307）の状態でヘッドすると明らかにスタンしている時間が
長くなっていますが、体感でしか語れません。
なぜそう思ったかの理由ですが、ゴルゲ取りの続きを久々にしようと
ちょうどのアーンをやっていたですが、殴りTPためて⇒サベ⇒ディセパで
やってましたが、たまにヘッドのリキャスト間に合う程、スタンしている
事に気づきました。（ヘイストは、リフェ、ホマムで、リキャスト短く
なってはいましたが前回も同じ装備です。）
更に青スキルブーストの装備が追加されれば、「ずっと俺のターン」が
実現できてしまいそうですが。。。青２なら、とてインプに交互にヘッドで
かなり完封できています。
541：名無しさん：2007/01/24(水) 10:55:27 ID:8fuoKwXQ: ウォークライが戦士のレベル依存の固定値ダメージから、%アップになってて、戦士75だと約9%(+23/256)上がる。
戦士Lv37で+14/256。Lv50で+17/256だったので、多分、(戦士Lv/4+5)/256。
(%アップ->固定値->%アップってなってるのかな?)

どうでもいいけど、ラストリゾートの立場ないな;;
542：541：2007/01/24(水) 11:53:03 ID:58a1dspI: すべてのレベルでデータを取ったことがないんでずっと戦士Lv/4+5だと思ってたけど、
(戦士Lv-1)/4+5の可能性の方が高いな。
543：541：2007/01/24(水) 12:26:44 ID:X903pY72: 検証スレ8に検証あった。
ぐぐって見つかるデータからしても(戦士Lv-1)/4+5で合ってた。

で、現在は、int((戦士Lv-1)/4+5)/256の%upってことになるかな。
戦士36とか4の倍数当たりの現在のデータが欲しいところ。
544：名無しさん：2007/01/24(水) 13:30:42 ID:5OJ4mmCw: はじめてのでーたとり＠きゃのんぼーる
ぼやのおなつよすちかに
スキル301 STR91 VIT65
防御のみ変動。
[]内の数値は()内の防御を攻撃としたときに電卓で出てきたものです。

素(防246)[70-232]
123 89　79　97
207 152 108 179 131 197
90　224 130 191 141 182
138 104 118 198 218 232

コクーン(防369)[164-280]
232 181 232 280 279 196

コクーン+プロ4(防451)[226-342]
327 275 314 230 262 232 292
232 232 250 232 306 232 232
350 345 232 348 232 232

ちょうどすちかに
素(防301)[116-232]
234 234 125 197 213 212

時々2程度の上限超えが出てますけど気にしなくていいんですよね
あとなんかヘッドバットが計算値で最大71のところ最大85とか出てますけどコレも気にしないほうがいいですか？
たまたま通りかかったNAさんにプロ4もらちゃたのでコクーンのみのデーターがすくなくなってしまいましｔ
プロなしに関してはもっとデーター取ってみようとは思いますが
防御いくつぐらいで攻撃いくつぐらいに該当するのか調べるにはどれぐらいいりますかねー
545：名無しさん：2007/01/24(水) 20:51:03 ID:UnCgJQeo: >>543
戦士60で+19/256
546：名無しさん：2007/01/24(水) 21:26:37 ID:0rHxKrKc: 質問です。青魔法の↓
※種族関係が強関係のとき、倍率が+0.25される。
※種族関係が弱関係のとき、倍率が-0.25される。
↑というのは多段の場合全段に影響するのでしょうか？
それともＷＳのように初段のみ影響で２段以降は1.0固定なのでしょうか。
547：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/25(木) 05:11:42 ID:L.Dcd0IU: たぶん固定だと思う。
わざと2段以降を1.00固定にしてあるんじゃなくて
そもそも1.00以外にできない仕様なんじゃないかと。根拠は無い
548：541：2007/01/26(金) 10:50:31 ID:d/kD5mlw: >>543

int((戦士Lv-1)/4+5)/256 で確定そうですね。
バーサクとも重なるから34%(87/256)になります。

だったら、ラストリゾートも35%に戻すか、どうせなら50%ぐらいにしてあげればいいのに。
もしくはLv依存で効果アップとか。
549：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/26(金) 17:15:58 ID:j7QIXgGE: 攻撃/防御からダメージ+15％被ダメージ+15％に変更とか

ついでに「ラストリゾート」の意味を強めて
(15+35×(1-現HP/最大HP))% の補正にしてさらにハイリスク・ハイリターンへ
550：546：2007/01/26(金) 20:41:18 ID:bItY3H36: >>547
菅さん自らのお答えありがとうございます。
その話し方をみるに具体的な調査や検証はなされてない感じですね。
確かに２Hit目以降の倍率を調べるのは考えるだに面倒な感じがするので…
お話の通り1.0倍固定だとするとメッタなんかの多段の場合
種族関係は影響が薄いともみれますね。
今　青が30付近なので気にせずメッタ連打してきたいと思います。(´･ω･｀)
551：名無しさん：2007/01/26(金) 21:25:58 ID:NCqCTFoM: >>550
>種族関係は影響が薄いともみれますね。
なぜ？
552：管 ◆8x8z91r9YM：2007/01/26(金) 22:15:22 ID:j7QIXgGE: ダメージだけでいったら確かに1.00×3=3.00→1.25+1.00×2=3.25で薄いって言えなくもない
ダメージの他に命中が上がるので全体で見たら薄くないって言えなくもない
553：名無しさん：2007/01/29(月) 02:46:10 ID:.5bFl4xk: そういや召喚スキルブーストしたイフリートの紅蓮の咆哮(ウォークライ)は
忍だったか戦だったかのウォークライより攻撃力アップ値が大きかったな
554：名無しさん：2007/01/29(月) 11:14:46 ID:2fCG3eG.: >>553

召喚スキルで効果時間が伸びるだけじゃなくて威力もあがるの？
555：名無しさん：2007/01/29(月) 16:23:52 ID:7FIGBHjk: 紅蓮の咆哮は効果はレベル依存、スキルは効果時間のみだよ
あまり使われないせいか+15%とかって誤解されてるけど実際は固定値アップで
式はLV×0.25+4のはず

レベル75でメヌメヌとかバーサクが無い状態なら
戦士のウォークライ＞紅蓮の咆哮＞サポ戦士のウォークライ
になる事が多いから>>553のはそういう状況だったんじゃないかな
556：名無しさん：2007/02/04(日) 08:45:24 ID:8/RJQnDo: 竜スレでインペリアルネザの検証がでてるけど曜日に関係なくTP係数が+12/256上がってる感じ。
武器によって効果が違う可能性あり。
557：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:47:15 ID:c.N020IA: 見てきたけど
「曜日：」表記の意味がまったく無いあたり、バグなんじゃないかね
ちゃんと表記通りの性能に修正するかもしくは
「曜日：属性」の文章を削除したりはすべきところ

ライデンスラストの式が違うので補足
STR76 INT56
STR30% INT30%なのでws=[(76+56)*0.3]*0.83=32
INT差48を越えているのでINT差成分限界32

倍率3
(77+32)*3+32=359

倍率3+12/256
(77+32)*780/256+32=364
558：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:55:54 ID:c.N020IA: それにしてもインペリアルブージにしったってネザにしたって
曜日限定(が正しく実装されていると仮定して)ＷＳダメージアップと縛りを入れているのに
+25/256とか+12/256とか、開発は一体何をさせてーのか。と思う。
マーシャル以下じゃん。Ｄ値高めって点はあるけどさ
559：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 15:59:09 ID:c.N020IA: 曜日によってＷＳを使い分けたら面白いよ、ってのを言いたいなら
もっと劇的な効果にしないとね
ＷＳ毎にボーナス変えるとか。処理きついすか。
高レベルのＷＳはあまり効果ないけど
キーンエッジ+1.50とかボーパルスラスト+2.00とかすれば面白いよきっと
560：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/04(日) 16:25:55 ID:c.N020IA: どうでもいい話

+25/256が+0.10に
+12/256が+0.05になるシステムの変更ってのは

大ブレード・リアクターが×1.29から
ディレクターズカットで×1.30になるくらい微妙
561：名無しさん：2007/02/07(水) 10:26:00 ID:/Wb3B4Hk: ヘイストによるリキャスト短縮(FRC)効果の検証について、
少し疑問に思った点があるので質問です。既出でしたらすみません。

検証をされている皆さんは、FRC適用後のリキャスト実測値をどのようにして確認しているのでしょうか。
例えばFRCありでストンスキンを詠唱し、詠唱完了直後に魔法リストでリキャストを確認したとします。
この時の表示が"25"であった場合、25sec～26secと読むか、24sec～25secと読むか、
どちらが正しいでしょうか。この部分が質問内容になります。

以下は疑問に思った理由などです。
あるレスを読ませていただいた限りでは、「25sec以上26sec未満」と読んでいるように思えますが、
私は「24secより大、25sec以下」だと思っていました。理由は以下の2点です。

1.FRCなしでストンスキン詠唱完了後、リキャスト時間"30"の表示が約1秒間継続する。
2.リキャスト時間の表示が'0'になった瞬間に次の詠唱が可能になる。

以上、基本的な質問を長文で失礼しました。
562：名無しさん：2007/02/07(水) 15:05:13 ID:Pujh.BTw: とても簡単な反証があります
もしリキャスト時間"30"が29より大きく30以下の設定だった場合
FRCが+1～+3%上がる装備をしてストンスキンを詠唱した場合も詠唱完了後"30"の表示になるはずですが"29"になります
563：名無しさん：2007/02/07(水) 16:25:03 ID:Pujh.BTw: これだけじゃあんまりだと思ったんでオマケ

内部で設定されている再詠唱時間というものがありますが例えばケアルIIは5.5秒です。
もしも>>561さんの言う「表示が"25"の場合24secより大、25sec以下」だった場合は
ケアルII詠唱直後の表示は"6"になりますね？
でも実際の表示は"5"になります、つまりそういうことです。
564：名無しさん：2007/02/07(水) 19:35:27 ID:yVhr.VTs: >>562
確かにその通りですね。しばらくログインしませんが、
自分でも簡単に確認できそうなので今度試してみます。
ありがとうございました。

最初に表示される"30"は「30秒以上31秒未満」だが
時間経過で"29"になるのは29秒以下　みたいな仕様なんですね。
565：名無しさん：2007/02/09(金) 01:18:38 ID:GCHLOglU: 紅蓮の咆哮試したら召喚73で+23/256だった。
ウォークライと同性能になったっぽい。
566：名無しさん：2007/02/20(火) 07:43:06 ID:ADMDIjdk: キャノンボールって飛んでる真龍にも当たるけど遠隔扱いなのかな？
飛命とか意味あるのかなあ
567：名無しさん：2007/02/20(火) 15:02:46 ID:59Iz4ljQ: 近接扱いのクセに遠くまで届く仕様です
568：名無しさん：2007/02/20(火) 16:04:59 ID:.b9VfXro: 射程の長い近接。
ジャンプと同じと考えろ。
569：名無しさん：2007/02/20(火) 16:19:50 ID:bwu0352M: 不意乗る時点で近接だろう・・・
ミストラルアクスと同じだと思うよ
570：名無しさん：2007/02/20(火) 16:56:03 ID:SFb87XyQ: キャノン（大砲）
ボール（弾）
571：名無しさん：2007/02/20(火) 18:19:44 ID:OtMwXvQA: 青魔法では表現されていないけれど、キャノンボールは「自分が丸まって相手にぶつかりに行ってる」んだと。
だから近接攻撃。
572：名無しさん：2007/02/21(水) 18:45:15 ID:QWLKCq4A: ってかキャノン本家より射程長いよな？ｗｗｗｗｗ
573：名無しさん：2007/02/22(木) 11:00:43 ID:hweYzJEM: そんなことを気にしたらFFはやってられん。
574：名無しさん：2007/02/22(木) 11:50:41 ID:GKk1c67E: 幼虫自体が魔法や遠隔持ちではないこともあって、キャノンの最大距離と思われるほど
離れた位置から撃たれる経験が無いんだが、幼虫のキャノンって射程そんな短いの？
575：名無しさん：2007/02/22(木) 18:54:24 ID:f5TB4E8Y: 黒ソロでやってる分には１０Ｍは離れないと不発にならないね
576：名無しさん：2007/02/23(金) 22:54:07 ID:odfhoC9I: スパイナルクリーブでMaxHPによる補正の検証行った方いらっしゃいますか？
ビシージ中に出した素の最高ダメージが巨人の薬を飲んでいた時だったので
クトゥルブのHPがやけに高いのとも関連してるのでありえない話ではないかと…
まぁそんな特性あっても、ビシージやバリスタでしか意味がないですが…
577：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24(土) 21:32:07 ID:SklyLetY: ディセバーメント
STR106 DEX90
D69 SV22 WS32

ミミズに不意ディセバーメント
[(69+22+32)×1.5]×3=552　実測確認

BC不意ディセバーメント
[(69+22+64)×1.5]×3=696　実測確認

BB不意ディセバーメント
[(69+22+64)×1.5]×3=696　実測確認

ちょっとまてやｗ

ちなみにBCとBBを重ねがけするとBCのほうが先に消費される(当たり前か)
BB不意でBCと同じくステータス２倍の効果を得るが、TPは消費されない（多分TP修正も連携属性も得られないと思う）

仕様なのかバグなのか・・・修正きそうなきがしないでもない
578：管 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24(土) 21:44:52 ID:SklyLetY: ざっと追加効果系物理を試してみたけど
どうやらディセバーメントだけBB有効っぽいね
579：名無しさん：2007/02/25(日) 20:52:59 ID:kV53a2UE: さすが■e・・・。
頭のネジが一本抜けてるなｗ
580：えろ様：2007/02/26(月) 02:45:08 ID:XqKFWQQY: >>576
近々管理人強制拉致して検証する予定。

管理人さんがつよとてじゃないとやだ言い張るからマムーク特攻してきますね。
581：名無しさん：2007/02/26(月) 19:25:54 ID:o0PPF8ks: 　B　B　は　じ　ま　っ　た　な
582：名無しさん：2007/02/27(火) 00:09:05 ID:bg2ZVJoU: サポモ　は　じ　ま　っ　た　な？
583：えろ様：2007/02/28(水) 21:39:56 ID:B.UQDppU: スパイナルクリーブを試してきました。

管理人さんが、つよがいいとか言っていたので、海でつよフワボに不意スパをぶっこんでみた。
数は少ないんですが許して。

STR65+1　HP1245
358　464　402　483　378　400　436　403

まぁ大きく変動すればいいと思い、次にステはそのまま。HPを1542までブースト

372　403　382　(;°ロ°)

あまりにも変わらないので終了しました(´∩ω∩｀)
584：576：2007/02/28(水) 22:58:00 ID:f6KLt5lo: >>583
ありがとうございました変わらないと言うよりむしろ落ちて…
何かに期待しつつスパクリの検証続けてみます
ちなみにサポ白でアルカナではない何かに攻撃した時はミス、70台、140台、210台
の4段階にダメージがばらつき、210のダメを与えた時に巨人の薬服用でした
585：名無しさん：2007/03/02(金) 01:39:19 ID:5RPiGWwo: >>556-558

同系短剣のクファンジャルでテストしてみましたが、
ネザの報告と同じく曜日限定機能が死んでます。
該当曜日とその他でダメージ変化無し。ボーナス値もネザと同じ12/256。

……と思ったら、何故かワスプだけボーナスが7/256相当？と、更に低くなってます。
わけがわからなくなってきました。まあ役に立たない武器なのは確かですが。

曜日はバグですかね。最近のVerUPで壊れたとかかな？
最近インペリアルブージでテストした人いないのかな。
586：名無しさん：2007/03/06(火) 10:35:42 ID:850EY5so: 複合ジョブのモンスは、ステータスの計算(仮定)が合わないので種族ごとに考えるのかと思ってたけど、最近そんなに数がないんじゃないかと思えてきた。
数が少ないならなんとか特定できそう。

戦/赤ウェポン、壺、テリコカ、ミザレオ大鳥
シ/黒クトゥルブ、ヒポグリフ(<-多分。トリプル使ってMPある)
戦/黒ダイアマイト、マーリド、シャドウ (<-あってるか知らない)

獣人系もそうだと一気に数が増えるから、獣人は普通にメイン/サポ計算されてないか検証しよう。
他にこんな複合あるんじゃ？って知ってる人いれば教えてもらえれば。
587：名無しさん：2007/03/06(火) 15:49:26 ID:IfKkvUNs: 最近防御食キャノンボール撃ちが多いので、
命中食事が無くても安定して当たる物理系魔法無いか試してきました。

相手：ナイズル島監視硝のシーフキキルン（ちょっとしたＢＦの敵より回避高いから）
自分：青魔法スキル307（ＡＦ込）DEX69　

片手剣スキル271　装備命中+15
スパイナルグリーブ　5/10命中
キャノンボール　7/10命中
ラムチャージ　4/10命中
バーチカルグリーブ　9/10命中

バーチカルグリーブだけ命中高いので更に低い命中装備で実験
片手棍スキル240　装備命中+35
バーチカルグリーブ　14/20命中

片手棍スキル240　装備命中+15
バーチカルグリーブ　9/20命中

バーチカルグリーブって命中食事無くてもオメガ・アルテマぐらいなら当たりそうな気が・・
588：５８７：2007/03/06(火) 16:34:43 ID:IfKkvUNs: 書き忘れ

片手剣スキル271　装備命中+0
スパイナルグリーブ　4/10命中
キャノンボール　6/10命中
ラムチャージ　4/10命中
バーチカルグリーブ　8/10命中

ちまみにシーフキキルンは　片手剣ｽｷﾙ207　命中装備+3　ソール寿司で回避高い消えました。
589：名無しさん：2007/03/07(水) 05:31:48 ID:onn/7Lss: グリーブじゃなくてクリーブだよ
意味が全然違ってくるんだぜ
590：名無しさん：2007/03/07(水) 13:37:05 ID:2hP/oDgo: さらにスパイナルはクリーブ、バーチカルはクリーヴ。
意味もスペルも同じなのに。心底どうでもいい。
591：名無しさん：2007/03/07(水) 18:09:08 ID:VN8tkPz6: 不意打ちなら命中どうでもいいし
不意打ちしない場合それらの青魔法がHNMにどれくらいダメージでるの？
592： ◆8x8z91r9YM：2007/03/07(水) 22:34:29 ID:N76jtIf.: プリッシュの専用技２つには連携属性がついているらしい(Lv2らしい)

五蛇将の専用ＷＳにはつくのだろうか？
とりあえず初日は人多杉でまともに判断できなさそうである
593：名無しさん：2007/03/08(木) 00:35:48 ID:0Uz79xKo: >>591
不意打ちした時のダメージわかってるなら、
不意打ち無しのダメージ計算はここのサイトの中よく見ればわかるじゃんｗ
594：名無しさん：2007/03/08(木) 02:09:33 ID:ZbUv8xYA: 無知でごめん
二刀流時の迅のTPの溜まり方って
TP５+５+１+１+DA+１で良いのかな？
595： ◆8x8z91r9YM：2007/03/08(木) 08:23:05 ID:SSlIDIYY: ブラスジャダグナ+1(片手棍)
Ｄ46 隔334 HP+31 MP-31 VIT+6
Lv71 戦白ナ

ちょ
596：名無しさん：2007/03/08(木) 09:50:20 ID:lwEgaig2: 今回、トゥルーストライク好きな俺にとっては神パッチだったな
597：名無しさん：2007/03/08(木) 11:21:21 ID:bVOpMqQo: ずいぶん前の事だけど、プリッシュのドロップキックが月光に繋がった。
それでトドメさして感動したから覚えてるｗ
湾曲が発生したから、分解持ってるんじゃないかな～？
598：えろ様：2007/03/10(土) 01:06:13 ID:llcuzei2: >>管理人さん
彫金さんがっぽがっぽのよかん
599：名無しさん：2007/03/10(土) 06:46:53 ID:muXq5kic: トップのゴブリンのジャダグナの色が変わるなｗ
600：名無しさん：2007/03/10(土) 07:00:00 ID:hd01Kwlk: 先日のＶＵでマズルカのヘイトが減少して、詩人盾やサポ詩盾ができなくなったみたいだけど
青も赤みたいにヘイトの高い攻撃系以外の魔法連発して青盾ってできないかな？
攻撃系以外でヘイトの高い青魔法は金剛身くらいしか知らないけど
他にヘイトの高い青魔法あっても、赤に比べて詠唱時間やリキャやＭＰ消費でかいし
ＨＮＭクラスの敵で耐えれるかも微妙かなぁ
601：名無しさん：2007/03/10(土) 07:25:13 ID:RRd0djtw: タゲ取れても青じゃ空蝉まわらんだろ
602：名無しさん：2007/03/10(土) 07:39:15 ID:pbmAB8dg: 青でタゲ取るメリットがないぞ。

詩人盾はああ見えても4神装備とダメカット装備で硬い方だった。
あれだけお手軽に流行してたのに、辛口のやつは守り必須って言ってたけどなｗ
603：名無しさん：2007/03/10(土) 12:12:06 ID:BHUelhrw: >>600-601
自分も青盾の可能性を模索してるのですが
青にはホマムやスィフトダスクがあるのでヘイストマチマチ等の補助が
あれば充分蝉回せると思いますよ。パラ忍がＨＮＭ相手に
蝉回すのと条件的にそう変わらないかと。一応フラッシュ技もありますしね。

>>603
蝉盾なら防御あまり関係ないですし　サポ戦防御食ディフェコクーンなら
単純に防御だけならナイトより上げられるのでメリットがないという事もないと
思います。クリム脚でマラソンも出来ますし　癒しや金剛などは真龍戦向け。
ブリンク４枚のゼファーやオートリジェネやリフレ、キラー、魔防特性を
サポに依存せずに付与できるのも盾としての適正アリといえます。

そもそもマジックフルーツや癒しなどサポに依存しない回復手段を持ってる時点で
ＨＮＭ戦で回復ヘイトで稼ぐタイプの盾適正が見えてくるのですが…。
盾する際に最大のネックになるのが回復・補助系の青魔法の詠唱時間の長さかと。
フルーツもナイトのケアル４より普通に詠唱長いですし。
流石にＨＮＭ戦でナイトがケアル中断されまくりで詠唱完了できないようでは
使いモノになりません。
これまで実用されてきたナ赤詩盾などは
ナ：フラッシュや各種アビ
赤：ファストキャスト
詩：そもそも詠唱中断しない
詠唱中断がなかったりされにくかったりといった特性を皆持ってます。
ＨＮＭ戦だと入るならエレジースロウ両方きっちり入れるのが基本なので
両方入ってればギリギリ行けそうな気もしますが…。
いずれにしろガチでタゲ固定の一枚盾には向かず
メイン盾がタゲ取ってくれてる間に詠唱完了してタゲ取り返したり
状況を有利な方へ持ってくサブ盾的な位置が向いてる気がします。
604：名無しさん：2007/03/10(土) 12:28:17 ID:BHUelhrw: >>602
追記するなら　土杖　玄武盾　ｳﾝﾌﾞﾗｹｰﾌﾟにダーク装備と
吟が装備可能な被ダメカット装備はほぼ例外なく青も装備可能なので
固さだけなら吟盾より上と言えるかと。

プロ４貰ってサポ戦防御食ディフェコクーンで防御力も相当な値になりますし。
>>601
戦い方としてはカロットやフルーツや癒しでマメに回復担当しながら
回復ヘイト稼いで行く事になるかと　詠唱中断されずにきちんと回復できれば
＋挑発で充分タゲはとれるハズ。問題はやはり詠唱中断されるかどうかが全て。
ブレス通る相手なら属性杖持ってブレスもアリかも知れませんが
ＭＰ消費のデカさと詠唱の長さがネック。
防御上げた状態ならキャノンも「当たれば」そこそこダメ出るかも。

そして実際の能力とは別の方向で最大の障害となるのが
わざわざ新規の盾とか発掘しなくても　大抵ナ赤盾できる人がいることｗ
青の新たな可能性を模索するとか　単純な興味とか
そのへんの目的がない限り　青盾とか発想すらないって人がほとんどかとｗ
「ナ赤盾でいーじゃん」というワケですね。面白みに欠ける気がしますが全くその通り。
605：名無しさん：2007/03/10(土) 12:47:01 ID:BHUelhrw: 気になって調べてみたら　カロットやフルーツのCastは2.5で
ケアル４といっしょだった。つまり癒しや金剛ならともかく
フルーツ等は中断される方が（ｒｙ

まぁ机上の空論並べるより実際に一回やってみるのが手っ取りバヤイわけですが。
青で盾しようとか考える物好きは大抵ナ赤の盾ジョブ持ってたりで
わけわからんジョブで盾してみるとかやはりリスキー。
赤盾普及する前もたぶんこんな感じだったとは思いますがｗ
606：名無しさん：2007/03/10(土) 14:36:26 ID:8MUe0GO6: 他の魔法のヘイト高いのはスリプル系、ブライン系、ディスペル系。
使えそうなのはシープソング、サペリフィック、A.バースト、ブランクゲイズ、ガイストウォールぐらいか。
後はジェタチュラ当たりがヘイト高い？

青はMPとセットポイントの問題がね～。
607：名無しさん：2007/03/10(土) 16:42:28 ID:hd01Kwlk: >>604
詩人と硬さ比べしちゃうと空装備して詩/青でプロ+自己ミンネ+コクーン+食事で
ヒュムでVIT約100の防御力約900で、守り無くても土杖+ジェリー+ウンブラで
物理カット31%の【ナイト】【何ですか？】的な硬さになるので流石に勝てなかったりｗ

とりあえずタゲが取れると仮定した場合、サポ忍の時の装備は
胴以外ホマムセット+スウィフトでヘイスト16%、土杖+ダーク胴+ジェリー+ウンブラで物理カット34%
残りにピジョンx2とボムQ装備してHPブースト辺りですかね。

一応↑の装備はホマム頭以外あるので、防御０ですが代わりにワラ装備して試したい所ですが
ヘイトはソロでは確認できないし、現状ではやはり実際に青盾をやれる機会があるかどうか・・・ｗ
608：名無しさん：2007/03/12(月) 17:35:37 ID:VlAkzNhk: とりあえず神99枚だして青盾で遊んでみればいいんじゃないかな？
どうしても試したいならってことですがｗ
609：名無しさん：2007/03/17(土) 04:44:43 ID:cIjYkHeE: 属性ゴルゲット、青魔法に効果あるんだろうか・・
BC使ったら効果出そうですが、私まだレベルたらず
既出だったらごめんなさ～い
610：名無しさん：2007/03/17(土) 09:56:42 ID:D22vMgr.: 青はアルテマでサブ盾やってもらうようなことはあるけど
正直盾に向いてないのではなくて、盾にするのは勿体無いってのはあるね
青がたくさんいるLSならいいと思うけど、攻撃に専念してほしいというか
アルテマなどではまさにメインアタッカーだからなあｗ
攻撃に専念してもらいつつ、緊急時のサブ盾みたくやってもらってるなあ
できるできないではなくて、攻撃リソースとしての青を失うのが惜しい
611：名無しさん：2007/03/17(土) 13:07:34 ID:3UfU9ftw: >>609
BC有りでもBC無しでも効果無しです
魔法である以上、属性ゴルゲットの恩恵は受けられないということなのでしょう
612：名無しさん：2007/03/17(土) 13:10:44 ID:3UfU9ftw: 補足
BBディセバーメントは試してません、乗らないとは思うけど…
613：名無しさん：2007/03/22(木) 01:08:04 ID:jcM0.lW.: 自分、青のレベル上げ(LV53くらい)で、BCシックルスラッシュ撃ってたのですが、
その時のダメがだいたい200前後で安定してました。
しかし、一回だけ408のダメが出まして、何でだろうってPTメンに言うと
ファイターズロールのDAが、乗ったんだと思うよ。とのこと
青魔法にBCしてたとはいえ、DA乗るの！？なんだか怪しいなぁって思いながら・・
どうなんでしょうねぇ
これが本当だとしたら、ブルタルピアスも青魔法に関係してきますね
614：名無しさん：2007/03/22(木) 01:13:24 ID:jcM0.lW.: 補足
いつもレタス＞BCシックルスラッシュの連携してたので
TPは一定でした。
615：名無しさん：2007/03/22(木) 02:51:30 ID:OlzYq2gA: ５３まであげて、ＴＰ修正が何かみてないの？
616：名無しさん：2007/03/22(木) 09:30:10 ID:xcuMK0r.: ジョブスレがスルーなのでこっちに転載
オレはまだ青38なのでためせねｗｗｗｗｗ

> 337 ：名も無き軍師：sage ：07/03/22 02:58:19 ID:/r3zo9XL
> スパイナルグリーブって変な補正付いてないか？
> なんか自分の防御力が低ければ低いほどダメージ上がってるんだけど
617： ◆8x8z91r9YM：2007/03/22(木) 15:03:34 ID:WtcwVtLg: ラムチャージがそうだというのは見たけど
618：名無しさん：2007/03/23(金) 01:50:47 ID:ebHR9YTM: バタ球根で試してきた
防102
スパクリ：500～600
ラムチャ：150～190
キャノン：220～270

防498
スパクリ：500～600
ラムチャ：150～190
キャノン：550～600

特に変わってる感じはない。
よろめきサンダルのＮＭはわいたが。
619：名無しさん：2007/03/23(金) 13:24:15 ID:29mulJJk: TP時の補正内容に関連してるなら命中率補正とかかもしれない
これがホントならアーンとかトンベリとかに強くなるとか
あとはバーサクが面白いことになりそうなんだがなぁ
620：名無しさん：2007/03/23(金) 18:23:37 ID:M81OPntk: バス人は先任黄金銃士曲刀手放せない；；
621：名無しさん：2007/03/28(水) 10:55:27 ID:UXDW83rA: ちょいと質問なんですが
時折見る「WSD」という変数は多段ｗｓのときには
一段分か全段分かどちらを指してるんでしょ？

たとえば５段ｗｓの時、変数として下記のどちらの扱いか
ということなんですが
WSD＝X＊５
X＝WSD＊５
622：名無しさん：2007/03/28(水) 11:23:13 ID:ZuyZeQTg: 人によるんじゃないかなあ、俺も説明とかメモするとき混乱するから
1発あたりはWS基本Dとか呼んで、WSDは合計のDの事って感じで説明してるな。
でもフレに合計WSDとか言う単語を使った事もあるなｗ

厳密な意味で言えば、WSD=WSのDと言う意味で全段命中した場合のD、になるんじゃないだろうか。
623： ◆8x8z91r9YM：2007/03/28(水) 15:23:01 ID:lQ2L0Kn2: そのときで違う気がします
624：621：2007/03/29(木) 02:02:57 ID:t0oyHHIk: なるほど
明確にどっちとは決まってはないんですね
疑問が解けました。ありがとうございました
625：名無しさん：2007/03/29(木) 02:38:40 ID:tUuLjoG2: 物理系青魔法「ディセバーメント」が、魔法系として設定されていた不具合が修正されました。
これにより、ジョブアビリティ「ブルーバースト」の効果はディセバーメントに対して無効となります。

ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20070329gR6b81/detail.html
626： ◆8x8z91r9YM：2007/03/29(木) 03:15:59 ID:thMobULA: ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
627： ◆8x8z91r9YM：2007/03/29(木) 03:26:40 ID:thMobULA: 不具合修正は不具合を呼ぶ
例えばディセバーメントの毒の魔法命中率が低下していてもおかしくはない
628：名無しさん：2007/03/29(木) 07:24:02 ID:fB0sMiFM: ねーよｗｗｗｗｗ

いや・・・ありそうだな・・・
629：名無しさん：2007/03/29(木) 09:06:58 ID:OAM0P716: ＼(＾o＾)／
630：名無しさん：2007/03/29(木) 12:10:41 ID:ypeTFb6w: こういう不具合があると内部のデータ構造が推測しやすいからもっとバグっててほしいｗ
631：えろ様。：2007/03/30(金) 17:36:07 ID:z3fAXggc: BBに魔法命中率アップとかつけてくれればいいなーっておもうな！
632：名無しさん：2007/05/10(木) 09:51:46 ID:mJ8ihKR2: ヘイスト系の検証。
それぞれ10回殴った時間。
ストップウォッチ計測なので誤差が大きいけど気にしない。

忍75/侍37 竹刀：隔480 防具なし

なし 80s67
ヘイスト+ソウルマチマチ 45s04 45s55
八双+ヘイスト+ソウルマチマチ 37s49 37s47

やはり魔法枠は44%前後でキャップしてる感じ。
アビは独自枠で魔法枠とは別に加算されるでよさそう。

今度、装備＋魔法＋アビで75%を超えるか確認してみよう。
アポカリプスのカタストロフィの追加ヘイストは更に別枠で75%も超えるって話がでてるけど本当かどうか。
最高速の動画を見ると確かに早いし時間計ると75%超えてるんだけど、ログ見てるとDAかTAがでてそうな気がする。
633：名無しさん：2007/05/11(金) 18:57:46 ID:jbePodBw: 攻撃間隔のキャップは75%じゃなさそうになってきた。

忍75/侍37 竹刀：隔480
八双+ヘイスト+ソウルマチマチ+ヘイスト装備37%(25%以上意味なし)=ヘイスト約79%
17s79/10回 17s90/10回 34s51/20回

ヘイスト78～80%はでてることに。

魔法枠も装備枠もキャップしてるから暗黒か竜じゃなきゃこれ以上のヘイストは無理なのでできる人に追試してもらいたい。
ヘイスト100%は当然無理だとしても、90%ぐらいいけるなら10倍速。95%なら20倍速。
634：名無しさん：2007/05/12(土) 02:28:45 ID:zAaGs7q2: 最近、青の黒もどきな動きを試してみているんですが、ワモーラとか
フレの黒PTまざって遊んでみたところ、なぜか針千本が全弾命中しました。
サポ赤で青魔法8段階、魔法系青魔法命中率2段階、アポロスタッフ、
AF胴で、8回のみですがすべて当たりました。
前からこんなに命中率良かったんでしょうか？
今までまったく当たらなくて見向きもしなくなっていたんですが、
結構、興味のわく結果だったので報告しておきます。
635：名無しさん：2007/05/12(土) 02:34:56 ID:nJzcna96: デスペレートブローはじまったなｗ
636：名無しさん：2007/05/12(土) 13:49:48 ID:D2/HmGvI: 攻撃間隔のキャップ75%は、百烈拳の検証から来てるので追試してみました。

百烈拳に、なし、八双、ヘイスト、粘糸(スロウ50%)、ヘイスト装備の
組み合わせを試したらどの状態でもヘイスト75%状態に。

百烈拳は攻撃間隔のキャップにかかってたのではなく、
ヘイスト75%状態にするアビらしいことが判明しました。

攻撃間隔のキャップは不明ということに。
637：名無しさん：2007/05/13(日) 04:41:10 ID:4ZJ1o3LU: アポカリありますが装備ヘイストの上限が18%+ワイバンピアス程度です。
検証を行うのであればどういった検証を行ったほうがいいでしょうか。
サポ侍、サポ竜ともにOKです。
638：名無しさん：2007/05/13(日) 09:21:28 ID:jXjuOLJw: >>637さん

赤or白と、詩のフレに手伝ってもらうのが前提となります。

八双＋ヘイスト＋マチマチ＋装備18%の状態で、カラミティを撃った後、
すかさずラストリゾートを使ってデスペレートブローをのせて、
5回振った時間を2～3回とるといけると思います。
それでヘイスト約88%のはずです。

後は最後にソウルボイスを使ってもらってソウルマチマチの状態にしてもらえば、
ヘイスト98%の場合がわかります。

敵はボヤの蟹がいいと思います。

カラミティはTP100%でヘイスト状態が20秒間ぐらいと聞きましたので結構忙しい検証になると思います。
639： ◆8x8z91r9YM：2007/05/13(日) 14:04:00 ID:iP7ToAN2: カラミティ始まったな
640：名無しさん：2007/05/13(日) 14:37:13 ID:jXjuOLJw: カラミティじゃなく、カタストロフィ
641：名無しさん：2007/05/14(月) 02:16:40 ID:O2RL.RiI: 独自枠っていうか、アビ枠。33%ぐらいでキャップかも。
他人が殴ってるの見て計測してるから誤差が大きい可能性も高いけど。
642：名無しさん：2007/05/15(火) 00:37:26 ID:YTz122SM: 暗黒がカラミティとかちょっと焦ったぜｗ
643：641：2007/05/16(水) 09:07:04 ID:gSRmishw: もう１回竜剣＋八双で試してみたらヘイスト35%ぐらいでてたので
単なる計測ミスだったもよう。
644：名無しさん：2007/05/19(土) 13:25:18 ID:u.OEOzLQ: リューケンってヘイスト+25%もしてたのかーーーーーー！！！！
645：名無しさん：2007/05/19(土) 13:52:43 ID:I6T7ynbA: >>644
サポ竜上げで1度だけ使ってみたけど、両手槍とは思えないほどの間隔で殴るから
楽しかったよ(´ω｀)
646：名無しさん：2007/05/19(土) 16:35:19 ID:dpPIWwSE: ちょｗ　竜剣＋八双＋ヘイストで装備なしでも間隔半減かｗ
リューサン始まったなｗ
647：名無しさん：2007/05/19(土) 17:54:24 ID:dMVbATdw: >>646
始まったとたん1分で終わるけどなｗｗ
648：名無しさん：2007/05/20(日) 02:09:55 ID:RV7Sxfuw: 1分天下ワロタｗ
649：名無しさん：2007/05/21(月) 17:32:42 ID:5CKTrA2U: BCG中で技能があれば、２分も活躍できることを忘れてないか？ｗｗ
650：名無しさん：2007/05/21(月) 18:07:25 ID:glKibSHs: コルセア5+ﾘｭｰｻﾝの時代か
運がよければ6分天下！！！
651：名無しさん：2007/05/22(火) 10:04:22 ID:JgbYvSRc: リューサン
ワラーラタターバン　＋５％
ＷＭメイル+1　　　　＋２％
ダスクグローブ+1　　＋４％
スピードベルト　　　＋６％
バルバロッサゼレハ　＋３％
ダスクレデルセン+1　＋３％
ブリッツリング　　　＋１％

装備２４％＋魔法１５％＋マーチ２１％＋八双１０％＋竜剣２５％＝９５％？？？

カプリコンスタッフ　＋５％したら・・・・ちょｗｗｗ

暗黒
ルーンチョッパー　　＋９％
ワラーラタターバン　＋５％
ダスクグローブ+1　　＋４％
スピードベルト　　　＋６％
バルバロッサゼレハ　＋３％
ダスクレデルセン+1　＋３％
ブリッツリング　　　＋１％

装備３１％＋魔法１５％＋マーチ２１％＋八双１０％＋デスペ１５％＝９２％？？？

アポカリプスの追加効果で・・・・

エース始まったな・・・・・
（実際にはどこかにキャップあるんだろうけどｗ装備は２５％キャップだっけ？）
652：名無しさん：2007/05/22(火) 17:15:04 ID:/mRKxoOc: たまには侍のことも思い出してあげてください。

装備は25%キャップ
653：名無しさん：2007/05/23(水) 10:02:35 ID:e/g9iIeU: 暗/侍でアポカリ持ちと仮定すれば
ワラーラ/ホマム腕脚足/スピベルで装備20%。
装備(20)+ヘイスト(15)+マーチ(20)+八双(10)+ラスリゾ(15)+カタス(10)=90%まで可能。
ソウルボイス使用でマーチの効果も2倍みたいだから、机上の計算では110%になる。
実際はcapがあるだろうけどね

つーか暗黒すげぇなｗ
654：名無しさん：2007/05/23(水) 12:23:44 ID:FA0oAxoY: もしかしてギャッラルホルンでマーチ三倍とかありすか？
655：名無しさん：2007/05/23(水) 18:32:22 ID:nQx/NRs6: >654

歌の効果時々3倍はないです。
656：名無しさん：2007/05/27(日) 03:19:59 ID:HJAPaQTI: クイックドローの検証で属性杖->レジストの順番っていうのがでてきたので、
ついでにガ系の順番も計測。

黒75 魔攻1.37 サルタ近所の2匹相手に雷杖HQ持ってサンダガ

INT69 295
INT75 302

(((172+69-5)x1.15)x1.37)x0.8=296.8
(((172+69-5)x1.15)x0.8)x1.37=295.92
(((172+69-5)x0.8)x1.15)x1.37=295.92

(((172+75-5)x1.15)x1.37)x0.8=304
(((172+75-5)x1.15)x0.8)x1.37=304.14
(((172+75-5)x0.8)x1.15)x1.37=302.77

ガ系係数が2匹(0.8)～10匹(0.4)で256分率等でないと仮定すると、ダメージ計算式は以下になる。

(((((((魔法D値xガ系係数)x属性杖)xレジスト)x曜日天候効果)x魔攻/魔防)xMB係数)xダメージカット)

※魔法D値は、精霊D値+ΔINTx系統係数
※属性杖->レジストは、レジストが2進数なので整数化があるか不明。
※半減耐性がどこに含まれるか不明。たぶんレジストが更に半分に。
657：名無しさん：2007/06/06(水) 22:42:08 ID:5DGqemRo: コンバージェンスの検証

魔法系青魔法の魔法D値を以下のようにまとめてみる。

青魔D値＝（レベル関数＋ＳＴボーナス）×倍率
魔法D値＝青魔D値＋ステータス差×系統倍率

青魔D値にコンバージェンスの補正がかかる。

魔法D値＝青魔D値×コンバージェンス補正＋ステータス差×系統倍率

そのせいか、ブレスも針千本もダメージが増える。

検証データ

青75/暗37

ファイアースピット 373 INT62 MND58 蜂(INT5)
ファイアースピット 447 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2
ファイアースピット 516 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 BB
ファイアースピット 513 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 火杖HQ
コンバ1段階+ファイアースピット 387 INT62 MND58 蜂(INT5)
コンバ1段階+ファイアースピット 464 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2
コンバ1段階+ファイアースピット 536 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 BB
コンバ1段階+ファイアースピット 534 INT62 MND58 蜂(INT5) 魔攻1.2 火杖HQ

HP1127
炎の息 422 マンドラゴラ
炎の息 563 蜂
コンバ1+炎の息 443 マンドラゴラ
コンバ1+炎の息 591 蜂

コンバ1+針千本 1050 蜂
658： ◆8x8z91r9YM：2007/06/08(金) 14:52:35 ID:GRpvqC6k: 正直１０分に１回なら威力２倍とかじゃないといらないですね
メリポアビにそれを期待するのも酷か
659：名無しさん：2007/06/10(日) 22:11:37 ID:3/gq1iKo: メタルボディと金剛身のカット量について。
★のデータはヴァナモンさんのblogから。

メタルボディ金剛身
青スキル63 34
青スキル183 80 ★
青スキル261 110 175 ★
青スキル266 111 178 ★
青スキル274 115 183 ★
青スキル276 115 184 ★
青スキル280 117 187
青スキル282 118 188
青スキル284 118 189
青スキル286 119 191
青スキル288 120 192
青スキル290 121 193
青スキル291 121 194 ★
青スキル292 121 194
青スキル295 123 196
青スキル297 123 198
青スキル299 124 199
青スキル301 125 200
青スキル303 125 200
青スキル305 125 200

青スキル300でメタルボディ125、金剛身200でキャップするのがわかっただけだった。
660： ◆8x8z91r9YM：2007/06/11(月) 03:15:38 ID:dhcptxrY: なんかキレイな式になんないね
661：名無しさん：2007/06/11(月) 10:39:22 ID:ZxUrBLfk: 金剛身は増分がスキル2に対し1だけど1桁が5か6あたりで2増えることがあるから、なんとなく0.11の影が見える気がする。
メタルボディは266以降は増分が0.4っぽいけどそれ以前は不一致なのでよくわからない。
662：名無しさん：2007/06/13(水) 09:33:00 ID:FJF6lzGo: 青75/シ37でメガスケフィエのモンスター相関関係アップのブレスの場合を確認。

炎の息

HP1164

582 蜂メガスケフィエ無し
582 蜂メガスケフィエ有り
436 マンドラゴラメガスケフィエ無し
436 マンドラゴラメガスケフィエ有り

フロストブレス

HP1104

488 マンドラゴラ
610 蜂メガスケフィエ無し
619 蜂メガスケフィエ有り

HP1164

508 マンドラゴラ
635 蜂メガスケフィエ無し
644 蜂メガスケフィエ有り

HP1194

518 マンドラゴラ
647 蜂メガスケフィエ無し
657 蜂メガスケフィエ有り

HP1264

541 マンドラゴラ
676 蜂メガスケフィエ無し
686 蜂メガスケフィエ有り

D+8かな。
レベルまたｈブレスによって異なるかは要追試。

おまけ

青75/シ37で魔法攻撃力アップの特性のつく7つを全部セットして段階アップするかの確認。
やっぱり1段階のみ。残念。

ファイアースピット 480 INT72 MND68 蜂(INT5) 魔攻1.20 特性　
ファイアースピット 551 INT80 MND80 蜂(INT5) 魔攻1.31 特性+装備0.11
663： ◆8x8z91r9YM：2007/06/13(水) 14:57:20 ID:UvG/Vc9E: 個人的にはブレスで相関つくと1.25倍される事実のほうが驚きです

あと検算してみたらD+8じゃなくて倍率+5/256っぽいっすよ
1.25→1.26953125倍的な
664： ◆8x8z91r9YM：2007/06/13(水) 15:03:01 ID:UvG/Vc9E: 記憶ではブレスは種族相関ついてもダメージは変わらなかった気がするんだけど
コンバージェンス実装時に計算式を弄ったせいで仕様が変わったんだろうか
665：名無しさん：2007/06/13(水) 20:32:55 ID:45h.T1io: 他のを青75で追試。

HP1169

臭い息

171 マンドラゴラ
213 ウサギメガスケフィエ無し
217 ウサギメガスケフィエ有り

HP1186

ポイズンブレス

178 蜂
222 ウェポンメガスケフィエ無し
225 ウェポンメガスケフィエ有り
666：青々：2007/06/14(木) 08:44:44 ID:HBgAyDy2: エインヘリアルに初めて行った時、闇エレが出て物理ダメ通りにくかったんで
ポイズンブレス撃ったら、通常190位なのが240位出ました。ってことは
エレはアルカナ系に属するようになったんでしょうか？丁度1.25倍のダメですし。
667：青々：2007/06/14(木) 08:50:19 ID:HBgAyDy2: ところで弱体系青魔法の魔法命中率って、何のステに依存してるかはもう検証済みでしょうか？
スリプルやロアなど、杖と魔命以外に何ブーストすればいいかなーって思いまして。
668：名無しさん：2007/06/14(木) 09:05:22 ID:NabCr/Ig: raid系コンテンツの敵は例外大杉だから
通常のエレで確認した方がよいかと

てかアルカナなら俺のアルカナキラーで1度くらいひるんでくれと（´ω｀）
669：名無しさん：2007/06/14(木) 09:30:18 ID:ocjyXLz6: INTブーストでブラボルの吸収量がかなり変わりますね
すでに検証済みだったらすみません
670：名無しさん：2007/06/15(金) 09:40:50 ID:TiRe4Bbw: 連携時のボーナスダメージは魔法ダメージ扱いという話ですが
そのダメージに魔法攻撃力アップの効果は乗るのでしょうか
被魔法ダメージ＋－に影響することは承知していますが
連携ダメージ所有者が〆のWSを放った人という前提があれば
魔法攻撃力アップの効果も乗るのではと思いまして

何気に前衛で魔法攻撃力アップ持ちって青しかいませんし検証メモが
ないようなので…青は特性＋メメントモーリと吶喊で魔法ダメージアップ
50%達成できるので影響があるようなら非常に有用だと思うんですけどね
671：名無しさん：2007/06/15(金) 10:39:37 ID:P4g0T3yc: 赤魔で2段LV1連携をしても、WSダメージの50%を超えることがありません。
(天候・曜日の影響を除く)
つまり連携ダメージへの魔法攻撃力UPは効果無しです。
属性WSはダメージUPします。
シェルで連携ダメージカットは見たけど魔法防御UP特性で減ったかどうかは忘れた。
672：名無しさん：2007/06/15(金) 12:10:14 ID:2R2pi.NU: >>669

INT依存じゃないかってのは前から言われてたかな。
今回のVUでランダムじゃなくなったので検証はまだでてないかと。

狩スレにでてたデータから適当に当たりをつけるとこれぐらい。

魔防の影響なし(エン系)ならD68
魔防の影響ありならD76
属性杖・魔防の影響なしならD77(Lv+2?)
673：名無しさん：2007/06/17(日) 22:08:56 ID:tlLEszgU: ブラッディボルトの検証がなかなかでてこないからデータ取った後に
狩スレをみると同時期に検証がでちゃってた罠。

D60 半減期16 系統係数1.0

属性杖、天候・曜日、魔攻/魔防、魔法ダメージカットは影響なし。
ダメージ計算式は魔法でレジとかあるけど物理属性で突特効。
674：名無しさん：2007/06/17(日) 22:12:29 ID:tlLEszgU: Gコリのいる場所が今だにわからないので確かめてないけど、Lコリ/コリの種族INTはAでGコリはBとかだったりするかも。
675：名無しさん：2007/06/18(月) 08:58:40 ID:4a0qaN8w: ウォータ(半減期25)が、D11(Δ-9orΔ-10)でボトムになるから、
半減期16だとΔ-5orΔ-6でボトムになってる可能性もあるか。
676：名無しさん：2007/06/18(月) 10:42:42 ID:4a0qaN8w: 追加効果の検証を見てたら、エン系はスペクトルバリアを無視するなと思い出した。
魔法バリア系のも分類あるとすれば説明が通るのかな。

1. 特殊防御力/魔法(魔法ダメージカット)を-100%にする。
例：マナスクリーン
トマホークで軽減可能。(事実)

エン系やホーリーボルトの追加がマナスクリーン中にも入るとこの考察はNGですが。
スタンとかレジられちゃうのは、魔法ダメージカットがレジ率にも影響与えてるんじゃないかと。

2. 魔法命中判定でレジスト率を100%にする。
例：スペクトルバリア
トマホークで軽減されちゃったりして。(たぶん無理)

○○をレジストした。となる。
エン系とかの追加効果は入る。

これから仮定すると魔法系はレジストするかしないかってのがまずあって
レジスト○○って特性はこの判定に影響する。
(追加効果は武器の命中判定の方を通るからこのレジスト判定を通ってない？)

それを抜けると更にヒット/ハーフ/クォーター/フルレジの判定がある。(魔法効果判定?)

バリア系っていってもエナジースクリーン/マナスクリーン/スペクトルバリア/マジックバリア/エアリーシールドしかないっけか。
677：名無しさん：2007/06/18(月) 10:48:55 ID:GVwYqqZQ: >スタンとかレジられちゃうのは、魔法ダメージカットがレジ率にも影響与えてるんじゃないかと。

蟹がバブルカーテンを使っても「レジストした」は見たことないですけど。
100%のときだけ「レジストした」ってでる可能性は捨てられないけど。
678：名無しさん：2007/06/18(月) 14:14:36 ID:Av571m8s: マナスクリーンがインビンシブル
マジックバリアが絶対回避

表記がどちらもレジストだから分かりにくいけど
多分マジックバリアとかは着弾すらしてないイメージかと思われ。
対してマナスクリーンは着弾しているが無効化してるよ・・・。と。

JAトマホークは防御力について関与するアビリティだから
回避しちゃうマジックバリアには無効。
着弾無効化のマナスクリーンについては無効化率軽減。

・・・と俺の妄想おわり。
679：名無しさん：2007/06/18(月) 14:28:15 ID:Av571m8s: エン系を含む武器の追加攻撃に関しては魔法と全く違うと思わないとつじつまあわないこと多すぎる。
マナスクリーン中はホリボルおｋ。
ダメージ計算こそ魔法のそれと類似しているけど、命中率に関してはなんとも・・・。

武器固有の発動率×(関連スキル値(強化魔法・射撃など)or使用者レベル)×敵の耐性

とかなんとかエン大好きで現役狩人なおいらの体感では
こんな感じもちょびっとだけする。
使用者のレベルに依存するんじゃなくて、追加効果発動率にレベル差補正があるのかもしれんけどね。
680：名無しさん：2007/06/18(月) 14:43:35 ID:4a0qaN8w: ちょっと前にオメガ/アルテマはアルカナ？でミスったのにまたやってしまった。

>トマホークで軽減可能。(事実)

書いてから不安になって検索したらエナジーとマナには効かないって堂々と書いてある。
一回チェックしてから書いたつもりなのに寝惚けてるな・・・

>☆有効でない敵
>オメガ
>アサルト土竜の壁
>エナジースクリーン、マナスクリーンなどにも効果なし
>
>・などの全ての物理を一律カットするような敵（ウィズインもカットする敵か？）には効果が無い。
>エレはこれに含まれないので「全ての武器種に対する耐性」を持っているのではないだろうか。
681：名無しさん：2007/06/18(月) 15:05:38 ID:Bzj0Ia.Y: >>679　さん

マナスクリーン中にホリボルおｋだとすると、エン系もおｋなのかな。

>1. 特殊防御力/魔法(魔法ダメージカット)を-100%にする。

まあ、こんな魔法バリアがあるってのは勘違いでした。
682：名無しさん：2007/06/22(金) 04:05:29 ID:gwSSAqWM: 魔法ダメージのボトムについて

ストーン D10->D7(-3) 半減期16
ウォータ D16->D11(-5) 半減期25
エアロ D25->D18(-7) 半減期35
ファイア D35->D26(-9) 半減期46
ブリザド D46->D34(-12) 半減期60
サンダー D60->D45(-15) 半減期78
ストーン2 D78->D59(-19) 半減期95

遁術壱系 D10->D7(-3) 半減期16

半減期が一緒のものは減衰量も一緒じゃないかな。
683：名無しさん：2007/06/22(金) 08:53:58 ID:3EcJJ2EY: ブラッディボルトも適当にΔINT-15ぐらいにして試したらD57だった。

あといくらなんでもLv25でD60は強すぎるからLv依存がないか確認しなきゃなと思いつつ面倒なので放置中。
684：名無しさん：2007/06/24(日) 19:18:52 ID:fPMDEog.: Ahrimanのアイズオンミーですが、模倣魔言ったときに
リーダーさんがアイズは斜め後ろに走ればダメ軽減できるとか言ってて
実際リダがナイトで走ってて大体半分くらいの確率でダメが200弱になっていました。

これって単体だけど、ダメ計算はブレスと同じようにやってるってことなんですかねぇ？

あと、アルテマの手伝い行った時、タゲられて、逃げ回っていたら
アンチマターだったかな？そのWSダメの軽減できてました
685： ◆8x8z91r9YM：2007/06/24(日) 23:38:47 ID:9mVJBmfE: 古いとこでは怒りの一撃がありますね

怒りの一撃の構えがでたとき
タゲとってない人が挑発してタゲを取ると
ダメージが1/4になるっていう

これ物理だけど。
サービス開始1年以内のことだから今できるかは知らない
686：名無しさん：2007/06/25(月) 01:32:46 ID:fVnpbBPM: はんたーずばいぶるｗの種族別モンスターデータの所で、アイズオンミーの
対処法として「正面から食らわない」と書かれていますね。
最初見たとき「ほんとかよ・・・」と思ったけど、ほんとだったのか・・・

ちょっと違うかもしれないけど、爆弾投げの構え中にタゲが移ると自爆になる
可能性が高くなるってのはたまに聞きますね。他にも向きや位置によって効果が
変わる技ってありそう。
687：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:19:29 ID:.xE5S8FM: 久々にジョブ版の検証スレに書き込もうと思って
月光のダメージボーナスについての検証行ったのですが
Dionはジョブ板アク禁な模様
せっかくの検証無駄にするのも悔しいのでこちらに貼らせて頂きます。
ただ穴だらけの推論なので細かいところは目をつぶって頂けると幸いです。
688：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:20:09 ID:.xE5S8FM: 前提　※おおいに間違ってる可能性アリ
自敵攻防比による平均ダメの変化は線形かつ正比例する
攻防比のキャップは1.8　この時のダメージ倍率は2.4~1.6の間とする
STR96でSV関数はキャップする事とする。

敵ワジャームコリブリ
本人　侍/シ　武器破軍（ブルタル未着用
通常時　STR96　攻撃力386
WS時　STR119　攻撃力381
属性ゴルゲ有
WSは全てTP200以上で発動
正々堂々1.15の補正あり
689：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:20:50 ID:.xE5S8FM: データ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/シ___________ _65641 _140.0[_258/__91] _95.9%[_469/_489] _10.2%[__48/_469]
repより手書きで抜粋
クリ含まず平均ダメ130.5[182/91]
クリティカル平均ダメ222.7[258/186]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ___________ カウンター__________ __6959 _145.0[_253/__93] 100.0%[__48/__48]
________________ 八之太刀・月光______ _54763 _960.8[1157/_769] _91.9%[__57/__62]
690：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:21:40 ID:.xE5S8FM: まずWSDの計測
常時自敵攻防比=1.1~1.5
通常Ｄ=91(Rank８武器の取りうる最大のD値)と仮定。
よって
自敵攻防比130.5/91=1.434
敵の防御力=269.2と仮定

また通常時STR96でSV関数キャップによりWS時のSTRブーストによるSV関数の変化は無視できる。

故に
WSD=武器D+SV関数+int(int(0.75*STR)*0.83)=91+0.75*119*0.83=164
としてWSDを164と仮定。

TP300時の雪月花のダメ計算式はWSD*(2.5+0.1)*攻防比関数*正々堂々
WSの平均値は164*2.6*1.15*(381+α)/269.2=960.8
故にα=528.6-381=147.6

ただし攻防比1.0の時のダメージ490(164*2.6*1.15)と
月光の最大ダメ(1157)最小ダメ(769)のばらつきが
キャップ時のダメージ範囲に近似
※1157/490=2.36　769/490=1.57
キャップしている可能性もあるので、月光の攻撃力ボーナスは147.6以上と推測される
691：月光攻撃ボーナス検証：2007/06/25(月) 04:22:11 ID:.xE5S8FM: データ少ないうえに仮定が多すぎてFA出せそうにないですが
攻撃ボーナス150程度但キャップしている可能性アリって結果でした。
キャップしてるかも？って結果は想定外でしたが三国周辺の敵に雪月花撃っても
この程度のダメしか出ないのでまぁほんとにキャップしてるのかなと
次は敵もう少し強くして試してみます。
692： ◆8x8z91r9YM：2007/06/25(月) 14:59:07 ID:XDEHISIY: Ｌコリは
Lv　 63/ 64/ 65
VIT　 52/ 52/ 55
防御 213/218/223

通常の防御よりも10%くらい低いです
693：名無しさん：2007/06/25(月) 17:13:15 ID:3zE5VNYM: 前提条件に突込みがいっぱいありそうだ

>自敵攻防比による平均ダメの変化は線形かつ正比例する
これはいわゆる固定ダメージと言うものがどうやって発見されたかを完璧に無視している。
この主張を言い換えれば「バーサクしたら与ダメも被ダメも1.25倍に」と言うこと。
ちょっとした経験があればそれは容易に否定できる。
たとえば、バーサクしてるところにイーグルアイを貰ったら普段の倍ぐらい減りますよね。

>STR96でSV関数はキャップする事とする。
いくらモルモットの代名詞Ｌコリブリと言えどもSTR96でキャップすると思えない。
固定ダメージなり、クリティカル時の最大値なりでSV差がキャップしているのは確認したんだろうか。

ついでに言えばLコリブリの防御力/VIT/MND/INTなどステータスの一部はかなり正確にわかっているはず。
敵のLvさえわかれば再計算する必要はない。
694：691：2007/06/25(月) 18:22:17 ID:.xE5S8FM: Lコリの防御力解析されてたのは知りませんでした。
線形云々はそうでもしないと計算できない苦肉の策です
単発ダメみるとそうかもですが平均ダメ見る限りではほぼ正比例といっても
いい印象は受けてますがね。
STR96キャップについては、通常時の最低ダメ91から
攻防比1.1～1.6？の最低ダメ倍率1.0を持ってきたんですが
LコリLV65の防御力223ってんで攻防比1.6なんざ簡単に振り切ってるわけで
前提からして間違ってました。
まぁもちっと練りこんで参ります。
突っ込みありがとうございました。
695：名無しさん：2007/06/25(月) 20:57:26 ID:4TSrhObU: 最近、ロクに調査もしないで色々書いてる人いるけど
全部同一人物？ｗ
696：名無しさん：2007/06/26(火) 09:46:16 ID:sMJ5C9e6: 蜘蛛Lv65 MND56に忍75/白37でバニシュ

MND45 9(14-5(半減期25のボトム?))
MND47 9

蜘蛛Lv65 INT56に忍75/ナ1でTP300レッドロータス

STR67 INT46 300((77+((67*0.3+46*0.2)*0.83)*3.00-3(半減期16のボトム?))

やっぱり半減期が一緒ならボトムは一緒っぽい。
697：名無しさん：2007/06/27(水) 02:44:49 ID:cmFUJ2A6: ウォータ2 D95->D73(-22) 半減期113

とりあえずINT関数等のボトムは「-int(半減期/5)」になるのかな。
698：名無しさん：2007/06/27(水) 16:43:09 ID:zxklgZWw: ブラッディボルトはレベル依存はなさそう。
クフィムのミミズに暗37 INT39で撃って64吸収。

Lv25でD60は凶悪としかいいようがない。
サンダーがLv21でD60+魔攻up1だけど。MP使うから比較にならないか。
699：名無しさん：2007/06/28(木) 14:54:57 ID:Yt9CQy5I: 魔法ダメージのボトムの検証でLコリ使って赤75/ナ1で精霊撃ってたんだけど
エアロは何回撃ってもフルレジにしかならないからあきらめて蜘蛛を使った。

属性耐性は思った以上にレジ率に影響するのかもしれない。
700：名無しさん：2007/06/28(木) 20:40:18 ID:2S4A8IfQ: 風ダメージ90％カット特性の可能性は？
701：699：2007/06/29(金) 09:17:17 ID:aQYpyRXI: >>700

コリブリは風半減なのでエアロのボトムだと9/4/2/1って分布するはず。
バニシュも神聖スキル90程度しかなかったからフルレジばっかりだったけどこちらはそう大変でもなかった。
精霊スキルは248ぐらいでエアロ以外はほとんどレジなしだったので精霊スキルが足りないせいではないかな。
702：名無しさん：2007/07/10(火) 10:09:41 ID:ue4j7kMg: 最近ギンギンPTが流行ってそうなのでそろそろマチマチのヘイストでも特定してみる。
マーチ+2のマチマチは95%の確率で102/512っぽい。

スキル合計462

進撃金剛身135s->122s フェザーバリア180s->163s 八双あり
進撃金剛身90s->81s フェザーバリア120s->108s

47-48/512 <- 多分48/512

凱旋金剛身135s->120s フェザーバリア180s->161s 八双あり
凱旋金剛身90s->80s フェザーバリア120s->107s

54/512

進撃+凱旋金剛身135s->108s フェザーバリア180s->144s 八双あり
進撃+凱旋金剛身90s->72s フェザーバリア120s->96s

100-102/512 <- 20%超えてる検証は見たことないから102/512で最大のはず。

マーチ+なし

進撃金剛身135s->126s フェザーバリア180s->168s 八双あり
進撃金剛身90s->84s フェザーバリア120s->112s

32-34/512

凱旋金剛身135s->125s フェザーバリア180s->166s 八双あり
凱旋金剛身90s->83s フェザーバリア120s->111s

37/512

進撃+凱旋金剛身135s->116s フェザーバリア180s->155s 八双あり
進撃+凱旋金剛身90s->77s フェザーバリア120s->103s

69-71/512

マーチ+2で進撃が約15、凱旋が17あがるんだけど236/512とかかいな？
703：名無しさん：2007/07/10(火) 19:22:32 ID:pmpi/RdU: ドレイン２がリキャスト長いから
それつかえばヘイスト精度もっとあがるかもね
704：名無しさん：2007/07/11(水) 15:26:06 ID:NOCS35wg: 魔法のリキャストって魔法枠だけで50%いくって検証したつもりだったけど
今見直したらメモには残ってない罠。
メモってないだけで昔は確かに魔法枠だけで50%だったはずだけど
証拠がないから自信ないな。

ドレイン2で検証してるblogがあってそこでヘイスト+ソウルマチマチで
リキャスト短縮が約43%ってあったからメモを再確認してみたらないなと。

44～45%の範囲だと思ってたけど44%も切ってたとは驚き(180s->101s 43.33%～43.89%)
705： ◆8x8z91r9YM：2007/07/11(水) 21:24:23 ID:KTE3IMGU: 7/16かね
706：名無しさん：2007/07/13(金) 02:27:57 ID:wY560Pc.: 月曜日に何かあるかと一瞬wktk。

歌唱スキル244、管楽器スキル253＋マーチ+2でマチマチが20%超えてるデータ
載せてるblogがあった。

進撃ドレイン2 180s->163s 47-48/512
凱旋ドレイン2 180s->160s 55-56/512
進撃+凱旋ドレイン2 180s->143s 103-105/512

進撃は変化なし。
凱旋がメリポ拡張で効果アップできるスキルまで到達するようになったのかな？
707：名無しさん：2007/07/17(火) 09:00:32 ID:AN/Z2gsI: 衰弱状態だとリキャスト2倍になって魔法ヘイストは無効になるけど
装備ヘイストは有効だというのがわかってる。
それを使えば装備ヘイストは楽に特定できるんじゃないかと検証。

自爆して衰弱状態でチェック。

ホマム頭 3% 金剛身180s->177s フェザーバリア240s->236s

金剛身:90x(512-15)/512+90=177
フェザーバリア:120x(512-15)/512+120=236

衰弱状態だとリキャストは2倍じゃなくて足してる感じで意味ないことが判明。

ついでに衰弱状態＋ヘイスト0%でマジックハンマーで255s。
倍なら360sなはずと八双+マジックハンマーで255s

衰弱+マジックハンマー:255s
八双+マジックハンマー:255s

どうもヘイスト/スロウの効果を計算した後にキャップで255秒らしい。
アビは2時間とかカウントできるのにリキャストは255秒なのか。
708：名無しさん：2007/07/18(水) 02:21:26 ID:P.8UIBjc: 衰弱すると攻撃間隔も2倍になるんでスロウ+100%と考えればいいかな。
魔法枠(ヘイスト、リフュエリング、マーチ)は無効で装備枠は有効。
ワイルドカロットがヘイストなし、ヘイスト、リフュエリング、マーチでリキャスト12秒。

衰弱状態で百烈拳してみたらやっぱりヘイスト75%だった。
属性杖で衰弱状態で120秒/10回が百烈拳だと7.7秒/5回。
709：名無しさん：2007/07/19(木) 13:54:13 ID:6f/WI2rI: スキル450の時点で進撃はキャップ。

進撃金剛身135s->122s フェザーバリア180s->163s マジックハンマー270s->244s　

48/512

凱旋金剛身90s->80s フェザーバリア120s->107s 爆弾投げ24.5s->21s 火炎の息49s->43s

53/512

そういえば魔法枠のキャップは7/16でよさそうだからようやくヘイストベルトが何枠か検証できそうだ。
ソウルマチマチヘイストで43%なら魔法枠、50%なら独自枠。
710：名無しさん：2007/07/20(金) 09:22:45 ID:bizWb4JI: ヘイストベルト+ソウルマチマチ壱系30s->16s
魔法枠でした。

リキャストの上限255秒ってドレイン2バグの時点で既にわかってたんですね。
我ながらアンテナが低い。
711：名無しさん：2007/07/23(月) 02:39:44 ID:PEvToLHo: ファストリキャストとヘイスト効果は別枠だけど魔法のリキャストはどうなるか検証してみる。

リキャストの式：リキャストxFRCxヘイスト

忍75

ヘイスト装備17%+ヘイスト+マチマチ壱15s 弐22s サポ戦37
ヘイスト装備17%+ヘイスト+マチマチ壱15s 弐22s サポ赤37

リキャストそのもののキャップが50%のもよう。

ファストリキャスト枠は現行装備じゃたぶん不明。
ヘイスト枠もリキャストのキャップが50%なので不明。単独で50%はいくので50%以上。

どこかでFRCは別枠だからヘイストのキャップを超えるような情報を見たけど
超えないって方が正しい。
攻撃間隔もMAや二刀流を含めた後にキャップだったりしないといいけど。
712：名無しさん：2007/07/23(月) 09:19:21 ID:z7r9nBmg: 攻撃はプラトーンダガーとかで忍者の人ががんばってくれることに期待してます＾＾
713：名無しさん：2007/07/23(月) 19:35:33 ID:PEvToLHo: 強化系青魔法の効果時間

メタルボディ 300秒
フェザーバリア 30秒
ゼファーマント 300秒
金剛身 300秒
ワームアップ 180秒
ねたみ種 90秒
プラズマチャージ 45～60秒?

プラズマチャージは乱数っぽいです。手動計測なので誤差ありですが20回計測の結果。
48 48 59 54 52 54 55 60 53 53
52 46 49 51 50 48 50 55 60 53

反応炉冷却もぴったり2分って訳ではなさそうです。多少短くきれるときあり。
714：名無しさん：2007/07/24(火) 03:10:13 ID:dx63WzbI: 凱旋のキャップについて判断ポイントは以下の値を使った。

54/512 120s->107s 180s->161s
55/512 120s->107s 180s->160s
56/512 120s->106s 180s->160s

スキル471

凱旋フェザーバリア180s->161s 八双あり
凱旋フェザーバリア120s->107s

54/512

スキル476

凱旋フェザーバリア180s->160s 八双あり

55/512

スキル481

凱旋フェザーバリア120s->107s

55/512

スキル481時点では55/512。
スキル490越えぐらいで56/512になってキャップになるかな。
スキル481以上にできる環境にないからこれ以上は調べられないのでギブアップ。
715：713：2007/07/24(火) 03:42:05 ID:dx63WzbI: ちなみに弱体系青魔法もやろうと思ったけどはちゃめちゃなので嫌になって止めた。
とりあえずやったのだけ。対象は蜂。

サウンドブラスト 94s 98s 94s 90s 95s
カオティックアイ 73s 84s 93s 80s 71s
スティンキングガス 94s 94s 94s 91s 94s
アーフルアイ 26s 30s
716：名無しさん：2007/07/25(水) 02:14:08 ID:xWtOsH8.: 衰弱時のファストリキャストとヘイスト装備のかかり方について

リレイズ60s->108s 衰弱+FC3
リレイズ60s->105s 衰弱+FC3+スウィフトベルト
リレイズ60s->54s FC3
リレイズ60s->51s FC3+スウィフトベルト

ファストリキャストは効果あるし、ヘイスト・スロウは枠内で計算されてる。
717：名無しさん：2007/07/26(木) 03:06:45 ID:fcXXYhZo: ○○ダメージカット系の確認

赤75/白37 杖、魔攻、魔防装備なし

Cave Worm INT78

バイオ2 55 <- 魔防1.12がついてる。
サンダー3 367 INT65
サンダー3 416 INT99

敵から魔法を受ける。

ストンガ3 258 INT65 魔カット-53%(フェンサーピアス込み潜在-30%)
ストンガ3 517 INT65 魔カットなし

装備だけでキャップまでいくのを確認。
潜在装備が特別な場合も考えられるけどまあ装備のキャップはないかと。
718：名無しさん：2007/07/26(木) 09:54:13 ID:kimSe9LU: ようやくタルタロスゲートの検証を見つけた。

2.75倍 CHR60%
ときどき2.5倍撃

以下、データ転載

vs Tiny Mandragora

SA+WS 100%, STR 51+28 (with Ballads for the torque)
=====================
990
906
966
990

SA+WS 100%, STR51+50
====================
990
990

SA+WS 100%, STR51+28 CHR65+22
=============================
1080
1080

STR51で通常の測定

Normal hit: 130, 142, 149, 150, 163, 165, 171, 174, 183, 185, 187, 196
Big hit: 454, 458, 466, 484, 487 (repeated)
Crit: capping at 249 (repeated)
Big crit: capping at 621 (repeated)
719：名無しさん：2007/07/26(木) 10:14:45 ID:1VBX5DOo: CHR書くの忘れてた。
CHR65
720：名無しさん：2007/07/30(月) 09:01:44 ID:CKOzCBzM: 詩スレでマーチの調査進んでますけど凱旋のキャップは64/512までいきそうな雰囲気ですね。
現状の装備じゃ61/512で限界っぽいですけど。
64/512だとすると、ソウルマチマチで7/16になりますね。
7/16ってそれ基準なのかな。
721：名無しさん：2007/07/30(月) 11:37:27 ID:AmYGIVoE: 衰弱中に竜剣するとリキャストは短縮しなかった。
衰弱中にヘイスト効果がでるのは装備枠だけかな？
こんなこと書くと修正されそうだｗ

攻撃間隔も短縮しないか今度チェックするかな。
衰弱状態の検証は通常以上に死ぬ危険性高くてやばい。
722：名無しさん：2007/07/31(火) 11:06:17 ID:hbOPzwPI: 八双は衰弱中でも有効そうだった。190%ぐらいになってる。

闇杖

36s/3回衰弱
57s/5回衰弱+八双

竜剣は1撃で殴り殺しちゃったから計測できんかった。
カザム以外は自爆してからジョブチェンジするのに距離が遠すぎで計測の時間が取れない。
723：名無しさん：2007/07/31(火) 12:17:36 ID:YZWlHguk: 以前、紅蓮の咆哮はウォークライと同等と書いたけど%upって書き忘れたから
勘違いがあるかもしれないのでデータ含めて再掲。

int((召Lv-1)/4+5)/256(%)

召喚40

151->159
136->143

召喚73

325->354
286->311
272->296
256->279
162->176

召喚75

10->10
42->45
257->280

あまり関係ないけど強化系白魔法?はレベル差で即効切れるけど
履行は召喚のLvに効果が依存するからLv1にかけようと効果や
効果時間は一緒。
青魔法も同じ。
低レベルの検証は相手のキャラに金剛身でもかけてやればかなり楽になる。

強化系白魔法?
プロ、シェル、ヘイスト、リジェネ、リフレ、バ系、
スニ、ビジ、ファランクス2
724：名無しさん：2007/08/04(土) 10:57:46 ID:rEaBTfaI: ヘイスガしてリレイズでリキャスト51秒でした
(69～76)/512かな?
725：名無しさん：2007/08/09(木) 03:59:55 ID:RSGLzG1g: スロウの検証

青75/白37でコリブリにスロウを撃って反射させてリキャストを計測。
レジると反射してこないので檄辛いｗ
ついでにエリア付近にフォモルとゴーストが居るのは勘弁。

Δ-1～Δ1で74～76/512
Δ2で77～79/512

今のところMND0で75/512の可能性が濃厚かな。

以下、データ。上から60s,90s,120s,180sの魔法

自MND89 敵MND88 ΔMND-1

68s
103s
137s
206s

自MND88 敵MND88 ΔMND0

68s
103s
137s
206s

自MND87 敵MND88 ΔMND1

68s
103s
137s
206s

自MND86 敵MND88 ΔMND2

69s
103s
138s
207s
726：名無しさん：2007/08/09(木) 12:48:46 ID:I24hvOeo: 装備枠のキャップ25%ってのはスロウがかかってようと25%なのか確認。

闇杖HQ

ヘイスト+37% 44s95/10回 44s60/10回　-> ヘイスト25%
粘糸+ヘイスト+37% 37s45/5回 37s34s/5回 -> スロウ25%

まあ別枠なのもあるんだろうけど25%ですね。
TP技が何枠なのかわからんけど衰弱から判断すると魔法枠っぽいので
魔法枠だとどうなるか確認してみたいところ。

粘糸+ヘイスト+ソウルマチマチでヘイスト5%になるのか、スロウ6%になるのか。
727：725：2007/08/10(金) 08:47:16 ID:IxSBcRTI: データを増やしてみます。

ΔMND-27 60-62/512
ΔMND-25 60-62/512
ΔMND-24 63/512
ΔMND-5 72/512
ΔMND-4 73/512
ΔMND-3 73/512
ΔMND-2 74-76/512
ΔMND-1 74-76/512
ΔMND0 74-76/512
ΔMND1 74-76/512
ΔMND2 77-79/512
ΔMND3 77-79/512
ΔMND4 77-79/512
ΔMND5 80-81/512
ΔMND25 100-102/512

やっぱりこんな感じでしょう。

ΔMND<0 -> int(75-ΔMND/2)/512
ΔMND>=0 -> (75+ΔMND)512

後は上限、下限だけど、上限はバリスタやってないから無理～。
728：725：2007/08/11(土) 20:50:53 ID:.aEclt1I: 雑魚の赤or白からスロウをもらって検証

ΔMND-118 37/512
ΔMND-82 37/512
ΔMND-75 37/512
ΔMND-74 38/512
ΔMND-72 39/512

下限はΔMND-75(-76かもしれないけど)
37/512(7.2%)でボトム。

以下、データ。上から60s,90s,120s,135s,180s

ΔMND-72

64s 35-42/512
96s 35-39/512
129s 39-42/512
145s 38-41/512
193s 37-39/512

ΔMND-74

64s 35-42/512
96s 35-39/512
128s 35-38/512
145s 38-41/512
193s 37-39/512

ΔMND-75～

64s 35-42/512
96s 35-39/512
128s 35-38/512
144s 35-37/512
193s 37-39/512
729：725：2007/08/12(日) 18:23:12 ID:CK46r.QU: 捕縄壱 74-75/512
捕縄弐 100-102/512

多分、壱が75/512なのは確定でしょうけど、弐は微妙。
100/512だと思うけどシノビピアスの例からいうと102/512の可能性も高い。

ヘイストだと八双マジハンって手もあるけど、スロウは余裕で255s超えるから絞りきれない。
730：名無しさん：2007/08/13(月) 11:02:58 ID:s2DRYioU: 捕縄(<-なわ)で思いだしけど、コリブリに反射させても余裕でレジるんですよね。
たぶん、赤なんで忍術スキルがないからでしょうけど。

とりあえず回避以外も同じスキル計算式使ってるか調べてみようかな。
バイオ2かポイズン2あたりが適当か。
同じ敵のLv違いで境界が出現するようなのがいればベストなんだけど。

一応耐水-と耐闇-の装備も準備してと・・・
ラプトル系とシルク系があるからいいか・・・
耐土-と耐風-のなさには絶望する。
731：名無しさん：2007/08/14(火) 14:42:10 ID:mbRVyGzA: ファストリキャストの検証

細かいデータはとりあえず置いておいて

FC1 25/512
FC2 36/512
FC3 51/512

ワーロックシャポー 25/512 <- たぶん。やってないけど。
デュエルタバード 25/512
ワーロックマント 5/512
ロケイシャスピアス 5/512
ラストラムパンプス持ってない。たぶん5/512
ホマムコッシャレ持ってない。知らん。

だけどFC1+ワーロックマント+ヘイスト+スウィフトベルトで計算が合わない。

60x(512-25-5)/512x(512-75-20)/512=46.00387573のはずが、
45sになっちゃう訳だが。

ヘイスト+スウィフトは95/512のはず。
ヘイスト+ワラーラ+白虎で125/512だったから。

1024分率？
激しく嫌だな～。
そんなの確認できないから。

ファストリキャストとヘイストの計算式が違う可能性を考えた方がいいな。
732： ◆8x8z91r9YM：2007/08/14(火) 15:46:39 ID:IwkrAAhw: 基本的にFFXIは乗算ごとに切り捨てなのでは
733：名無しさん：2007/08/15(水) 02:50:33 ID:l.QMypGI: 式がおかしいのか1024分率なのか確かめるために
とりあえずヘイスト関連で1024分率がないか見てみる。

ホマム頭orホマム手

30/1024 135s->131s ★
31/1024 135s->130s

ワラーラ+ホマム手+スウィフト

121/1024 135s->119s ★
122/1024 135s->118s

リフュエリング

102/1024 120s->108s ★
103/1024 120s->107s

リフュエリング+ホマム頭+ホマム手+スウィフト

201/1024 270s->217s
202/1024 270s->216s ★

ヘイスト+ホマム頭+ホマム手

210/1024 180s->143s ★
211/1024 180s->142s

ヘイスト+ホマム頭+スウィフト

219/1024 135s->106s
220/1024 135s->105s ★

221/1024 180s->141s ★
222/1024 180s->140s

1024分率はなさそうだ。
734：名無しさん：2007/08/16(木) 02:06:52 ID:4xvgibCw: FC2(36/512)とスウィフトベルト(20/512)でやってみた。

60s->53s

60x(512-36)/512x(512-20)/512=53.6
int(60x(512-36)/512)x(512-20)/512=52.85

やっぱり切り捨てはなさそう。

もうファストリキャストは30/512を超えたら+1補正が付くことに勝手に決めよう。
検証難しすぎる。
735：名無しさん：2007/08/16(木) 21:14:39 ID:4xvgibCw: 二刀流とか百分率で誰も疑問に思ってないからもしかしたらファストキャストも百分率じゃないかと試してみた。

FC2とリフュエ+ワラーラ+スウィフト(96/512)。

90s->68s

90x(512-36)/512x(512-96)/512=67.98
90x(1-0.07)x(512-96)/512=68.00685

う～ん。
今までのデータを検算してみると一応一致するからファストキャストは百分率でいいか。

検算した結果。

FC1:5%
FC1:7%
FC1:10%
AF1:5%
AF2:5%
ピアス:1%
マント:1%
靴:??%
ホマム:??%
736：名無しさん：2007/08/18(土) 09:40:40 ID:zwznawkc: ソフト作ってる立場からすると
時間に関する部分は画面描画やキー入力タイミングと合わせるものなのよ。

だから30分率や60分率で256分率は使わない。
隔240=4秒だから60分率と予想してるんだけどどうだろうか。
737： ◆8x8z91r9YM：2007/08/18(土) 15:08:33 ID:vkjwmdC6: 速度系ならそうかもね

でも倍率だしね
738：名無しさん：2007/08/18(土) 22:50:36 ID:uz6iYAAI: 出来るだけ効率よく倍率(もしくは割合)の精度を出したいなら
１バイトのデータもちいて２５６階調使うのが普通かと思う。

サーバーだから超沢山の並列処理が同時進行するわけで、
できるだけデータ減らしたいってのと
出来るだけ高い精度を求めたいっていう二つの要求を満たしたら
どうしても２５６　６５５３６と言ったバイト単位の諧調になるのではなかろうか？
739：名無しさん：2007/08/19(日) 00:38:40 ID:0apJVMHM: 仮に、６５５３６階調だったとしても、
今はヘイストの検証にリキャストを使ってる以上
この精度を検証するの難しそうだけどねｗ

ミリ秒単位でリキャスト出るならあるいは・・・ってところだが。
740：名無しさん：2007/08/21(火) 09:58:19 ID:XFXlZ62U: スロウ2の検証

コリブリにスロウ2撃って反射させたもの。
ファストリキャストやヘイスト装備を組み合わせて境界を出してる。

ΔMND-35 89-93/512
ΔMND-30 96-99/512
ΔMND-20 106/512
ΔMND-10 114-117/512
ΔMND-2 120/512
ΔMND-1 121/512
ΔMND0 122/512
ΔMND1 123/512
ΔMND2 124/512
ΔMND3 124/512
ΔMND4 125/512
ΔMND5 126/512
ΔMND6 127/512
ΔMND7 127/512
ΔMND8 128/512
ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ΔMND11 131/512
ΔMND20 136-138/512
ΔMND23 140/512

ヴァナモンさんの検証でスロウの式と違うのはわかってたけど結果が非常に面倒くさい。
こんなデータになるんじゃ取れるとこは全部取らないと式が見えてこないかも。

メリポ魔法はPCとNPCで効果が違う可能性があるんで最終的には
バリスタとかで確認して調整が必要になるのも面倒くさい。
741：名無しさん：2007/08/21(火) 10:21:22 ID:bbcLaJyY: バリスタいけるのですぐやってくるよって人向けに境界の求め方を。

エクセルで縦軸にリキャスト値、横軸にスロウ値(前後+1を並べる)を並べればすぐわかります。

式の例：
=(A4*(100-B3)/100*(512-B1-B2)/512)

A4:魔法のリキャスト値(赤/青なら60,90、青/侍なら90,120,135,180,270)
B1:調べたいスロウ値(ヘイストも同じ式で調べてるのでスロウの場合はマイナスにする)
B2:ヘイスト・スロウ装備の値(装備の%を5倍する)
B3:ファストリキャスト値

例：128/512の場合。

AF1+AF2

127/512 60s->59s
128/512 60s->60s ★

ロケピ+AF1+AF2

128/512 90s->88s ★
129/512 90s->89s
742：名無しさん：2007/08/23(木) 09:35:29 ID:pskHuhC.: ■捕縄の術:弐

忍/赤でコリブリに反射させる。

FC2+ロケピ+ヘイスト4%

101/512 30s->31s ★
102/512 30s->32s

FC2+ロケピ

100/512 30s->32s ★
101/512 30s->33s

100/512か。

■スロウ2

Δ-38～Δ32までデータを取ったけど式が全然わからない。
何か係数でも掛けてる？
計測方法が誤ってる(FRCが百分率じゃない、式が間違ってる)ってのが一番疑わしいけど
金剛身、メタルボディな例もあるから判断付かない。

ΔMND-38 93/512
ΔMND-37 93/512
ΔMND-36 94/512
ΔMND-35 94/512
ΔMND-34 96/512
ΔMND-33 96/512
ΔMND-32 97/512
ΔMND-31 98/512
ΔMND-30 99/512
ΔMND-29 99/512
ΔMND-28 100/512
ΔMND-27 101/512
ΔMND-26 102/512
ΔMND-25 103/512
ΔMND-24 103/512
ΔMND-23 104/512
ΔMND-22 105/512
ΔMND-21 106/512
ΔMND-20 106/512
ΔMND-19 107/512
ΔMND-18 108/512
ΔMND-17 109/512
ΔMND-16 109/512
ΔMND-15 110/512
ΔMND-14 111/512
ΔMND-13 112/512
ΔMND-12 113/512
ΔMND-11 113/512
ΔMND-10 114/512
ΔMND-9 115/512
ΔMND-8 116/512
ΔMND-7 116/512
ΔMND-6 117/512
ΔMND-5 118/512
ΔMND-4 119/512
ΔMND-3 119/512
ΔMND-2 120/512
ΔMND-1 121/512
ΔMND0 122/512
ΔMND1 123/512
ΔMND2 124/512
ΔMND3 124/512
ΔMND4 125/512
ΔMND5 126/512
ΔMND6 127/512
ΔMND7 127/512
ΔMND8 128/512
ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ΔMND11 131/512
ΔMND12 131/512
ΔMND13 132/512
ΔMND14 132/512
ΔMND15 133/512
ΔMND16 134/512
ΔMND17 135/512
ΔMND18 136/512
ΔMND19 137/512
ΔMND20 137/512
ΔMND21 138/512
ΔMND22 139/512
ΔMND23 140/512
ΔMND24 140/512
ΔMND26 142/512
ΔMND27 143/512
ΔMND29 144/512
ΔMND30 145/512
ΔMND31 146/512
ΔMND32 146/512
743：名無しさん：2007/08/23(木) 12:07:06 ID:1jqqyHSs: ΔMND0を中心にして見ると+-両方向への増分の変化はほぼ同じ。
傾きの変化もなくMND1あたり分子が約0.75変化してる。

キャップとボトムは取れてないけどヴァナモンさんの検証結果と
ブラインとブライン2が両方Δ(INT-MND)60でキャップするって
検証があるんでスロウも一緒だと思われる。

編集ミスっててもれてたデータ

ΔMND25 141/512
ΔMND28 143/512
744： ◆8x8z91r9YM：2007/08/23(木) 15:49:02 ID:Io7OtlWc: ΔMND-35 94/512
ΔMND-34 96/512

ΔMND9 128/512
ΔMND10 130/512
ここの+2変化が厄介ね
745：名無しさん：2007/08/24(金) 21:13:40 ID:.X5NXhpw: ΔINTとの二重判定があったりするかもとMNDを変えずにINT87->101にしてみたけど全く影響がなかった。
746：名無しさん：2007/08/27(月) 12:02:59 ID:9gr39yJA: カタストロフィのヘイストが装備枠という検証がでた。
つーか、竜剣も装備枠かどうかとか検証したことね～やｗ
竜剣のヘイストは25%じゃなくて装備枠の25%で止まってたりして。
竜10ぐらいだから検証できないｗ

今見つからなくなっちゃったけどどこかのblogで装備16%+魔法44%+八双+デスペでヘイスト85%になってた検証があった。
ヘイストはキャップがなくて95%までしかいかないようにされてるのかも。
間違えて突破しちゃうようなもの追加して鯖破壊とかｗ
デスペを5段階で25%までいくようにしちゃったとか。
747： ◆8x8z91r9YM：2007/08/27(月) 14:48:56 ID:UOF9s0m2: アビ枠(なんてるあるのかしら)に25%上限つけとけば
15/16キャップになって安泰

今どうなってるのかは
八双+デスペ+ヘイストベルトで検証はできそうだけど
748：名無しさん：2007/08/27(月) 15:10:51 ID:vdS0Z6eM: ヘイストベルトは魔法枠だからキャップ検証は無理ですね。
>>710

竜剣が装備枠なら竜剣時はフルヘカトンとかいいかも。
フルヘカトンよりいい装備がありそうな気がするけど。
独自枠25%キャップはあるかもしれないか。
また今度竜剣でも調べてみるか。
749：名無しさん：2007/08/27(月) 17:13:14 ID:LApFat1E: ヘイストベルトの攻撃間隔の検証

格闘480
なし 40s/5回
ヘイストベルト 36s66/5回
衰弱+ヘイストベルト 80s43/5回

衰弱だと効果がなくなるのもあわせてやっぱり魔法枠かと思ってたけど報告してないな。
750：名無しさん：2007/08/27(月) 23:09:28 ID:vCtLR3.k: 武器ランク検証

狩/忍で最接近。
距離補正でどのぐらい飛攻が減るかわからないけど
何発かずつ撃って変化ないんでまあOKかな。

クモ Lv64 VIT58 飛攻277+STR/2 筆頭(D77)+鉄の矢(D14)

STR57 94
STR58 95 ΔSTR0
STR59 95
STR60 96
STR61 96
STR62 96
STR63 97
STR82 106
STR83 106
STR84 107

取ってみたけどやっぱりあまり意味ないかな。
ΔSTR0の位置がずれるか、上に伸びるか、SV補正が遠隔と一緒になるか。
751：名無しさん：2007/08/28(火) 00:57:13 ID:Om9eMQDo: 竜剣の枠検証

ワラーラ+竜剣 60s->42s
マチマチ+ヘイスト+竜剣 15s->8s

え？魔法枠？
これはこれで意外というかマチマチPTでは微妙になっちゃうというか。
752： ◆8x8z91r9YM：2007/08/28(火) 01:13:43 ID:1zVtFDNs: ラスリゾももしかして…
753：名無しさん：2007/08/28(火) 09:28:05 ID:Uu0RLCEM: >>721の衰弱時に竜剣でリキャストが変わらなかったのも魔法枠だからってことかな。
デスペレートブローもそれで魔法枠かどうかは検証可能かも。
装備枠かもすぐ検証できるし。
754：名無しさん：2007/08/29(水) 02:00:55 ID:FK7SJ/zk: なんか３国の雑魚相手に75モンクの素手で86固定ダメージしかでないんですがｗ
クリティカルで129。超弱体きたｗ
755：名無しさん：2007/08/29(水) 04:10:54 ID:FK7SJ/zk: モ75/シ37 vs3国の雑魚素手(D43)
STR66 DEX72 VIT70 AGI60 INT56 MND60 CHR57

双竜脚 2.0 2.75 3.5

TP100 594
TP200 816
TP300 1038

VIT+15 TP100 630

空鳴拳 2.5 2.75 3.0

TP300 615
TP300 675
TP300 738

VIT+15 TP100 660
STR+10 TP100 630
756：名無しさん：2007/08/29(水) 09:30:55 ID:KPm49Pu2: 検証スレの蟹さんの検証を見ると攻防関数をいじってるっぽいですね。
その上で片手は2.0、両手は3.0でキャップかけてるのかな。

実はNPCの攻防関数に統一したんだったりして。
757：名無しさん：2007/08/29(水) 20:08:42 ID:FK7SJ/zk: 狩75/戦37 vs雑魚兎ショートボウ(D5)+骨の矢(D9) D30

STR64 DEX65 VIT63 AGI72 INT58 MND61 CHR59

エンピリアルアロー 1.50 2.00 2.50

TP100 237
TP200 318
TP300 396

STR+16 TP300 405
STR+16 AGI+15 TP100 261

D値がめちゃくちゃ落ちてるけど攻撃力がものすごいの？
758：名無しさん：2007/08/30(木) 00:06:03 ID:VG8Wh0X.: 防御カット100%とかの神仕様だったらつかえるかも
759：名無しさん：2007/08/30(木) 03:20:47 ID:bV8CNQNM: 魔法ダメージがあがってるというのでちょっと試してみたら敵のINTが違う、
魔法D値が違うのがある、計算式もなんかおかしいとすごいことになってる。
マトンのステータスを変えた余波か、マトンが余波を食らってるか。
これは正直辛い。

忍75/白37 雷曜日

蜘蛛 Lv64 257(防御高い) 258(無印) INT68 氷遁弐 95 INT51?(前はINT54)
蜘蛛 Lv65 252(防御高い) 253(無印)

蜂 Lv-1 INT68 氷遁弐 140 INT6?
マンドラ Lv-1 INT68 氷遁弐 140 INT6?

サルタの蜂やマンドラのINTが6っぽい。

黒75/白37 装備なし光曜日

蜂 Lv-1 INT69 石1 55 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 水1 79 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 風1 97 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 火1 117 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 火1 121 INT6? 魔攻1.32 バーン(69)
蜂 Lv-1 INT69 氷1 151 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 氷1 156 INT?? 魔攻1.32 バーン(INT69)
蜂 Lv-1 INT69 雷1 174 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 雷1 181 INT6? 魔攻1.32 バーン(INT69)
蜂 Lv-1 INT69 石2 186 INT6? 魔攻1.32
蜂 Lv-1 INT69 石2 192 INT6? 魔攻1.32 バーン(INT69)

軽くやった範囲ではブリザドとサンダーのD値が違うっぽい。
760：名無しさん：2007/08/30(木) 03:37:06 ID:bV8CNQNM: INTとかがおかしいのはストラップを実装して計算するのに何か間違えてる？

蜘蛛はVITが下がってる?
もしくは防御計算式をいじったか?

NPCのステータス計算方法全体をいじってるかもしれない。
防御もステータスも今の仮定式は使えなくなってるっぽい。
761：名無しさん：2007/08/30(木) 11:25:25 ID:hY2Gt.H.: 相変わらず仕様なのかバグなのかはっきりして欲しいよなｗ
762：名無しさん：2007/08/30(木) 20:04:37 ID:U/31MuRI: 敵のステータス下がってるのはエインヘリヤルでHPとか下げたときに全モンスターのデータまでいじったか？
763：759：2007/09/01(土) 02:08:17 ID:/6R1/wrY: 黒の検証は久しぶりすぎて氷と雷魔攻5振ってるの忘れてた。
計算式は同じでINTが変ってるでよさそう。
簡単に考えればNPCのサポの計算が変って更にLv1から付くようになったってことかな。

あと、召喚獣が黒から赤に変ってる？
ネザーブラストがダメージ減っててどうも魔攻が1.24になってるんじゃないかと思うんだけど。
764：名無しさん：2007/09/03(月) 00:08:31 ID:K2LzdtPo: 諜者の薬

FC3 60s->37s 152-161/512
FC3 30s->18s 152-170/512
FC3+AF2 60s->35s 151-160/512

大体ヘイスト30%
765：名無しさん：2007/09/03(月) 19:18:38 ID:K2LzdtPo: 武器ランクの検証

STR100で四神の風を投擲。VITはたぶんあがってるので推測。

蜂Lv-1 894 (推定VIT7)
マンドラLv-1 891 (推定VIT10)

ランク14でキャップはしないか。
766：名無しさん：2007/09/05(水) 20:59:58 ID:EWb9oxoE: バグ修正前だからちょっと確認するだけ。

バフラウ蜘蛛Lv64 INT50
バフラウ蜘蛛Lv65 INT51

サポが前はメインLvと一緒だったけど、メインLv/2になってると思われ。
3国付近のは逆にあがってるからLv1からついてると思われる。

エインヘリヤルのせいかと思ったけど闘獣場のせいだな。
767： ◆8x8z91r9YM：2007/09/05(水) 21:29:58 ID:FSswNxa6: パッチ前＝種族(Lv)+メイン(Lv)+サポ(Lv)/2
パッチ後＝種族(Lv)+メイン(Lv)+サポ(Lv/2)/2
ってことですか
768：名無しさん：2007/09/05(水) 21:45:23 ID:EWb9oxoE: たぶん。
バグ修正後に確認して戻ってなけりゃデータ増やしていくかな。
769：名無しさん：2007/09/06(木) 12:13:06 ID:jeNzsEDY: セイリーンコートについて

どこかでセイリーンコートをしてもすぐ魔防アップが低くなるような話を見たので敵のを調査してみた。

赤75でブリザドをリキャの度(7～9秒?)に入れているのを順番に記録。
1つ目の数字がダメージで2つ目の数字が魔防を計算したもの。

39 2.0
50 1.54-1.56
55 1.40-1.42
59 1.31-1.32
63 1.23-1.24
78 1.0

対数で減少するのでぴったりあわせないと効果半減かも？
770：名無しさん：2007/09/07(金) 23:28:08 ID:SUguMoDE: 某所より転載
攻撃力339 でガルレージュ要塞入ってすぐぐらいのコウモリを叩くと、2.0 倍のダメージがずーっと並ぶようにみえて、10% ぐらい 1～2 ダメージ少ないものが含まれているような状態で、

(中略)

上の自分の記述を読んでいて、ちょっとコウモリを殴り足したくなったので、殴り足してみた。何を見たかったかというと、クリティカルヒットで

攻防比 x が +1 される
攻防関数の出力 f(x) が +1 される

というのがどっちだろう？というのがよく話題になる
上のコウモリに対して、現状の片手武器だと f(x+1) は 2.8～3.0 ぐらいで、f(x)+1 はほぼ3.0～3.0 なわけで 3.0倍より少し少ないダメージが出る頻度が、大幅にあがっていたら f(x+1) であり、通常攻撃とおなじ頻度でしか 3.0 より小さいのがでないなら、f(x)+1 なわけですね。

というわけで、ざっくり殴ってみましたところ、あきらかに頻度があがっている
クリティカルヒットは、攻防比 x を +1 している可能性が高いですね。
771：名無しさん：2007/09/07(金) 23:32:35 ID:SUguMoDE: ついでに、戦/侍で（メリポ５、カリガ、ブルタル）

ボーパルブレード500回
ダブルアタック発動は１回までしか確認できず

もうすこし打ち続けてみます
772：名無しさん：2007/09/08(土) 04:16:56 ID:3cYMCKxk: 1000回、片手武器１刀のダブルアタック発動は１回までか
773：名無しさん：2007/09/08(土) 21:31:52 ID:7oXnNHZg: ねたみ種の検証

青75/黒37でコリブリに魔法を反射させてくらったデータ。

自INT78 敵INT81

ストーン 16 (10+81-78)x1.24
ストーン2 100 (78+81-78)x1.24
ストーン2 91 ねたみ種 (78+81-78)x1.24/1.10

魔防はやっぱり+10。

ついでにコリブリLv71～Lv73のステータスも取ってみた。
前の数字が以前で後の数字が現在。

コリブリLv71 INT88->INT80
コリブリLv72 INT88->INT81
コリブリLv73 INT89->INT82

これだとサポLvが半分になってるっていうのがわかりやすいかな。
774：名無しさん：2007/09/10(月) 22:22:16 ID:A6TY2cV6: 多分VUで治るけどポンとかの魔法もレジだらけ。
コリブリとかだと丁度からもレジらないから戦/赤みたいな敵の魔法スキルが下がってると思われる。
麒麟の魔法もフルレジばっかりだそうだから召/黒とかなのかな。
775：名無しさん：2007/09/11(火) 06:40:26 ID:uGvQfGOY: バフラウの蜘蛛のINTは元に戻ったけど、3国付近の雑魚のINTは上がったまま。
でも蜂、マンドラでINT6だから低レベルのサポはLv/2なのかな。
776： ◆8x8z91r9YM：2007/09/11(火) 14:52:48 ID:8eJMmyvI: 三国周辺の雑魚ってサポ無しだったはず
今は・・・
777：名無しさん：2007/09/12(水) 09:22:12 ID:qDpq9RUM: 敵の魔法スキルについて

まだはじめたばかりなんで触りだけ。
コリブリLv71orLv72に魔法を反射させる。

バイオ:3dmg
バイオ2:7dmg
バイオ3:10dmg
ポイズン:4dmg
ポイズン2:10dmg

なんか所持スキルはジョブに従うけどスキル値自体は
ジョブのランク関係なしに全部Aな気がする。
全部Aってか魔法スキル1つとか。

あとバイオ3がスキル258or263でスリップ10なんだろうか？
通説ではバイオ2のスリップ量に+2なんだけど敵が違うか説が違うか。
効果時間は超長いんだけど性能はメリポ魔法に準じてると思うんだけどね。
メリポ実装前の敵のバイオ3ってもっととんでもなくスリップしてた記憶が。
778：名無しさん：2007/09/12(水) 11:21:30 ID:.DS4UTu2: アトルガン前に食らったポンのバイオ３で15～18dmg/3secくらいだった希ガス

ソロでもっとも嫌な魔法だったｗ
779：名無しさん：2007/09/12(水) 13:31:39 ID:qDpq9RUM: 2004/9/14のVUでバイオのMP見直しと暗黒スキル依存に変更されて
敵専用魔法のバイオIIIも下がりますってなってる。
でも闇の炎(Dark Spaek)は今でもD値50+スリップ50/3sかもしれない。

ポンで15～18ぐらいだったってことは(スキル-200)/10+5ぐらいだったりしないのかな。
780：名無しさん：2007/09/13(木) 01:42:30 ID:dxdl8t7c: なんかロメ入り口のポンがポイズン2 8dmg、バイオ2 6dmgとか訳のワカラン結果になるんだけど
闇ダメージ+xとかそんなのが付いてるのかな？
ちなみに空のAポンがバイオ3使ってきて13dmg。バイオ2は使ってこないからわからない。

壺がLv68～Lv70のがバイオ2 5dmg、Lv75がバイオ2 6dmg。

コリブリも闇ダメージ+xとかついてると考えた方がいいかな。
スキルはジョブのままで良さそう。
781：名無しさん：2007/09/14(金) 13:23:50 ID:d8FRSDyw: パンクラティオンでウェポンのジョブが戦/黒っぽいんだけど、
バイオのスリップ量が多いのはそのせいか？ｗ

コリブリも多いけどそっちは赤/黒とかはなさそうなんだよね。
782：名無しさん：2007/09/15(土) 22:55:43 ID:2fC1nI2E: 敵スキル＆バイオについて

ウェポンはサポ黒だったってのと、コリブリはスキルAで撃ち返してくるってのが真相の模様。
バイオ3の境界が不明だけどスキル251なくてもスリップ9とかいけそうな気がする。

コリ Lv71 バイオ3 10dmg スキル258? 赤/赤
コリ Lv73 バイオ3 10dmg スキル268?

Mポン Lv74 バイオ2 7dmg スキル273? 赤/黒 <- Lv74まではバイオ2
Mポン Lv75 バイオ3 11dmg スキル278?
Mポン Lv76 バイオ3 12dmg スキル283?
Mポン Lv77 バイオ3 12dmg スキル288?

Iポン Lv79 バイオ3 13dmg スキル298? 戦/黒
Aポン Lv80 バイオ3 13dmg スキル303? 戦/黒
Aポン Lv81 バイオ3 13dmg スキル308?
Aポン Lv82 バイオ3 13dmg スキル313?
Gコリ Lvxx バイオ3 13dmg スキル308-? 赤/赤バイオ2 8dmg
783：名無しさん：2007/09/22(土) 17:28:17 ID:2dj6ATPI: 識者の薬とヘイストはヘイスト優位。
識者をヘイストで上書きできるけど、ヘイストがあると識者の薬は効果が発揮されない。
効果なしとは特にでない。
784：名無しさん：2007/10/03(水) 17:12:35 ID:uKXJp7P6: ヴァナ・ディール猫さんのマルドゥク胴の検証見てて全然関係ないことに衝撃を受けた。
ラストラムパンプスってロケイシャスピアスとやっぱり性能違ったんですねｗ

あのデータからするとマルドゥク胴はFC5%でしょう。
コンビネーションFCはまだ不明ですが薄金からすると5%でしょうね。
785：名無しさん：2007/10/05(金) 08:55:21 ID:BxkXsVsY: ファストキャストについて

ここの過去の検証とマルドゥク胴の検証と検証スレ14のラストラムパンプスの検証から
キャストとリキャストの関係で不明な部分が判明したのでまとめてみる。

・ファストキャストは百分率。
・ファストキャストの合計値の1/2がリキャストとなる。(小数点以下は切り捨て)

FC1:10%
FC2:15%
FC3:20%
赤AF1頭:10%
赤AF2胴:10%
ロピアス:2%
赤マント:2%
パンプス:3%
ホマム脚:5%
マル胴:5%
パイリング:データ未発見

以下、データ

ずれまくってるだろうけど青75/白37or赤37のデータ。
左からコクーン、金剛身、フェザー

FC0+手+ピ 57s 86s 115s
FC0+脚 57s 85s 114s
FC2 55s 83s 111s
FC2+ピ+マ 54s 81s 109s
FC2+手+ピ+マ 53s 79s 106s
FC2+脚 52s 78s 104s
786：名無しさん：2007/10/16(火) 19:26:01 ID:SqSPczKQ: パイリングのデータあったけどFC2%か3%のどっちかわからない。
サポ赤orホマム脚orラストラムorマル胴wとの組み合わせのデータでもあれば特定できるんだけど。

装備品データベースさんのとこから転載

60s->47s 赤75+AF1+AF2+ロケ
60s->47s 赤75+AF1+AF2+パイ
60s->46s 赤75+AF1+AF2+ロケ+パイ

アサルト鑑定品でサルベージでしか発動しないのにまたしょぼいね。
787：名無しさん：2007/10/18(木) 10:35:34 ID:LBgy5W02: ヘイスト・スロウ関連の推測。枠の仕様について追加してみた。

【装備枠】
　攻撃間隔/リキャストに影響。キャップ25%(4/16)
　ヘイスト・スロウ装備、カタストロフィ

【魔法枠】
　攻撃間隔/リキャストに影響。キャップ43.75%(7/16)
　ヘイスト、ヘイスガ、リヒュエリング、マーチ、ヘイストベルト、竜剣
スロウ、スロウ2、スロウガ、諜者の薬、敵のTP技(たぶん)

【独自枠】
　攻撃間隔に影響。キャップ??%
百烈拳(2005年末のVUで魔法枠からこっちに移動した)、八双、
　デスペレートブロー(検証ないけど動画からすればここ)

【特別な仕様】
　百烈拳：強制ヘイスト75%(枠、ヘイスト、スロウ関係なし)
　八双：リキャスト1.5倍(ヘイスト・スロウの影響を受ける)
　衰弱：魔法枠に強制スロウ100%(魔法枠のヘイスト・スロウは無視)

【要測定】
　敵のTP技
　フラーリー
　青の治験のヘイスト・スロウ・ファストキャスト

【枠の調べ方】
　リキャストに影響なければ独自枠。
　衰弱状態で効果があれば装備枠、なければ魔法枠。
788：名無しさん：2007/10/23(火) 12:13:24 ID:ZE1KzHbM: スキルでスリップ量の変わるポイズンとバイオの検証。

ポイズン1:1～4
ポイズン2:4～10
バイオ1:1～3
バイオ2:3～8
バイオ2:?～13

バイオ1は結構あっさりキャップに到達できる。
ポイズンは思ったよりスリップ量アップにスキルが必要の模様。

強化系以外で他にスキルで効果変わる魔法あったっけか。
さすがに弱体縛りでこれ以上あげるのは限界感じるから
ポイズンのスキル境界の調査は諦めるかな。

ポイズン1 1dmg スキル19
ポイズン1 1dmg スキル52
ポイズン1 1dmg スキル72
ポイズン1 2dmg スキル105
ポイズン1 2dmg スキル112
ポイズン1 2dmg スキル121
ポイズン2 4dmg スキル19

バイオ1 1dmg スキル1
バイオ1 2dmg スキル57
バイオ1 2dmg スキル78
バイオ1 3dmg スキル81
バイオ1 3dmg スキル114
バイオ1 3dmg スキル236
バイオ2 3dmg スキル1
バイオ2 3dmg スキル94
バイオ2 3dmg スキル114
バイオ2 3dmg スキル124
バイオ3 7dmg スキル200
バイオ3 7dmg スキル210
バイオ3 8dmg スキル211
バイオ3 8dmg スキル236
789：名無しさん：2007/10/24(水) 11:31:23 ID:BoBPUvjY: アブゾ系はスキル量で変化したような希ガス
TPやドレインアスピルは乱数はいるからわからんが
ステータス吸収のアブゾはスキル依存固定値のはず
790：788：2007/10/24(水) 13:13:56 ID:vFMuq8KM: アブゾ系ということは暗黒スキルでしたっけか。
暗黒31まであげればわかりますね。

青魔法もスキル依存の魔法がちょこちょこあるけど青魔法スキルがないとラーニングできないから
スキル縛りで最小値を調査とかできないのでそちらは諦め。
メタルボディの最小値ぐらいならいつか取ってみるかな。

ブレンナーで調査してるけど無制限だと2人で2000ギルかかるので地味に痛いかも。
一回払っちゃえば占有時間中ならジョブ変えて調査とかいくらでもできるので少しはマシですが。
レベル制限も1回の占有で自由に変更できればよかったのに。
791：名無しさん：2007/10/25(木) 00:19:57 ID:bkc9K5Ew: 同じものを調べてる人がいたので、僕も上げてみます。

ポイズン1 1dmg スキル44
ポイズン1 1dmg スキル48
ポイズン1 2dmg スキル83
ポイズン1 2dmg スキル91
ポイズン1 2dmg スキル104
ポイズン1 2dmg スキル114
ポイズン1 2dmg スキル142

バイオ1 1dmg スキル39
バイオ1 2dmg スキル41
バイオ1 2dmg スキル48
バイオ1 2dmg スキル76
バイオ1 2dmg スキル78
バイオ1 3dmg スキル85
バイオ1 3dmg スキル123

>>788と併せると、ポイズンは72-83の間、
バイオは39-41の間、78-81の間に境目があるみたいですね。
792：791：2007/10/25(木) 00:22:58 ID:bkc9K5Ew: あ、忘れてた。
スキル83の時にポイゾガは同じく2dmg
793：791：2007/10/25(木) 00:39:07 ID:bkc9K5Ew: ストンスキンも調べました。
強化80の時
MND　吸収量
１６　　６６
１７　　６７
１８　　６８
１９　　６９
２０　　７０
２１　　７１
２２　　７２
２３　　７２
２４　　７３
２５　　７４
２６　　７５
２７　　７６
２８　　７７
２９　　７８
３０　　７９
３１　　７９
３２　　８０
３３　　８１
３４　　８２
３５　　８３
３６　　８４
３７　　８５
３８　　８６
３９　　８６
４０　　８７
４１　　８８
４２　　８９
４３　　９０
４４　　９１
４５　　９２
４６　　９３
４７　　９３
４８　　９４
４９　　９５
５０　　９６
５１　　９７
５２　　９８
５３　　９９
５４　１００
５５　１０２
５６　１０４
５７　１０６
794：791：2007/10/25(木) 00:43:01 ID:bkc9K5Ew: 強化83の時
MND　吸収量
１７　　６８
１８　　６９
１９　　７０
２０　　７１
２１　　７２
２２　　７２
２３　　７３
２４　　７４
２５　　７５
２６　　７６
２７　　７７
２８　　７８
２９　　７９
３０　　７９
３１　　８０
３２　　８１
３３　　８２
３４　　８３
３５　　８４
３６　　８５
３７　　８６
３８　　８６
３９　　８７
４０　　８８
４１　　８９
４２　　９０
４３　　９１
４４　　９２
４５　　９３
４６　　９３
４７　　９４
４８　　９５
４９　　９６
５０　　９７
５１　　９８
５２　　９９
５３　１００
５４　１０２
795：791：2007/10/25(木) 00:45:20 ID:bkc9K5Ew: 強化86の時
MND　吸収量
２９　　７９
３０　　８０
３１　　８１
３２　　８２
３３　　８３
３４　　８４
３５　　８５
３６　　８６
３７　　８６
３８　　８７
３９　　８８
４０　　８９
４１　　９０
796：791：2007/10/25(木) 00:47:56 ID:bkc9K5Ew: 強化87,88,89の時
MND　吸収量
２９　　８０
３０　　８１
３１　　８２
３２　　８３
３３　　８４
３４　　８５
３５　　８６
３６　　８６
３７　　８７
３８　　８８
３９　　８９
４０　　９０
４１　　９１
797：791：2007/10/25(木) 00:49:31 ID:bkc9K5Ew: 強化90の時
MND　吸収量
２９　　８１
３０　　８２
３１　　８３
３２　　８４
３３　　８５
３４　　８６
３５　　８６
３６　　８７
３７　　８８
３８　　８９
３９　　９０
４０　　９１
４１　　９２
798：791：2007/10/25(木) 00:50:47 ID:bkc9K5Ew: 以上です。
ストンスキンの式はエロい人にまかせます。
799：名無しさん：2007/10/25(木) 09:44:12 ID:Ov0Wp/iw: ポイズン1 2dmg スキル153

ポイズン2 5dmg スキル142
ポイズン2 6dmg スキル153

バイオ2 3dmg スキル129
バイオ2 4dmg スキル153

ポイズンのスリップ量の上がらなさだけが変なのかな。
スリップ4で本当にキャップしてるんだろうか？
800：名無しさん：2007/11/14(水) 12:44:07 ID:4pETTnrk: Liebeさんって方がフルマルドゥクの検証データを出してくれたのでコンビの確認。
リレ3のリキャスト。

装備無(裸) 60
ロケイシャス 59
マルドゥク胴 58
ロケ+マル胴 58
マル装備5部位 57 衰弱時：マル装備5部位　 1:54
ロケ+マル5部位 56 衰弱時：ロケ+マル5部位　1:52

コンビ：FC5%ですね。
サルベ装備はこれで4つコンビ5%って検証結果がでたからスカディも5%でしょう。

データのお返しにコメント残したいって気持ちもあるけど、
この説唱えてるの私だけだから書きづらいｗ

ウィン仲に転載されるのが嫌だからあえてわかりづらいように細かく解説とか書いてないからな～。
801：791：2007/11/15(木) 12:31:33 ID:/Sj7j3/Q: >>800
> ウィン仲に転載されるのが嫌だからあえてわかりづらいように細かく解説とか書いてないからな～。
言いたい事わかるけど、
間違った事が広まったり、
何にも書いてなくて認知度が低いのも、
問題だよなー。
802：名無しさん：2007/11/15(木) 14:11:25 ID:1r6A.8lM: TOPページの知名度に比べて検証スレの知名度の低さは異様ｗ
検証途中の適当なことも書きなぐってるから理解せずにコピーされると
困るので個人的には今の知名度でいいかなとも思いますが。

ヘイストなんてここ発祥だと思うんですよね。
他が発祥ならその検証を見てみたいと常々思っております。
(モソク道は除いて。あそこはここの検証結果をまとめて書いただけだし。)

初期に書いた75%キャップは広まったけど、魔法枠約44%だから本当は約70%は全然広まりませんでしたね。
約ってついてたのが駄目だったのかな？
魔法枠43.75%は気付いたら外人のサイトでも一般化してるし。
803：名無しさん：2007/11/15(木) 15:16:06 ID:1928UnfY: 検証方法での問題や、計算結果や仮説の間違いで見つかったミスなどが
後々になって分かるってのはよくあることなんですが、
それは間違ってたってことで直せばいいだけの事なんですよねー。

用語辞典とかで「間違い書きすぎ」とか躍起になってる人は
ただただ間違いを指摘して悦に浸りたいだけなので放置がよいかとｗ

あの人達はなんで、間違いばかりで頭悪い奴大杉！とか必死なんでしょうかねぇ・・・。
検証結果でハッキリするものなんかデータ示せばソレを超える証拠はないというのに
なぜか言葉遊びで延々と議論しているというかなんというかぬるぽ。
804：800：2007/11/15(木) 15:40:49 ID:kGk4m1XE: >>803

いや、そんな自浄作用がまったく期待できないから転載されるのが嫌なんですが。
気付いたのが直せばいいって前にそもそもなんでそんな記述になってるのか
提示してくれないと訂正しようがないんで。

あそこはロジカルじゃなくて感情的すぎるからNOTEとか読んでると眩暈が。
805：名無しさん：2007/11/16(金) 02:08:38 ID:MR0aumIM: NAのサイトで攻撃間隔のキャップが93.33%だっていうのが増えてきた。
根拠がわからないけど魔法枠が43.33%から来てるっぽい。
念の為再確認。やっぱり43.75%だった。

ヘイスト+ソウルマチマチ

135s->75s 224-227/512
180s->101s 222-224/512
806：805：2007/11/16(金) 12:12:16 ID:oWspka2s: 八双が51/512、デスペレートブローが75/512で、478/512って可能性もあるか。
どっちにしても所詮攻撃間隔なのでそこまで特定できんけど。
807：名無しさん：2007/11/16(金) 16:29:58 ID:oWspka2s: ネ実の敵対心数値スレが面白いですね。
基準作るのって的外れだったらと思うと怖いけど気分いいものですしね～。
808：名無しさん：2007/11/17(土) 00:36:38 ID:Yvc.3nBE: ちとすんません、なんかコテハンのままなので、名無しで書き込み。
809：名無しさん：2007/11/20(火) 11:17:06 ID:BX4.fnEs: 今ウィン仲のヘイストを見ると魔法枠50%になってるんだが、書いた人のIDを見るとソースってかここの結果を丸ごと転載するのを遠慮したってことなんだろうか。
カタストロフィの扱いとか微妙に違う結果が出てきてるのもあるし訂正した方が良い気もするんだが、大まかに書いてあとはここのURL貼って参照汁、ってやりかたは同義的にNGなんじゃろうか。
810：名無しさん：2007/11/20(火) 11:33:08 ID:KnHFB8kk: ２年前からヘイスト検証してますが、あそこに転載されるのは正直御勘弁を。
相互補助になってれば協力する気にもなれますがあそこは他人の成果の横取りサイト化してますから。

ソースを明示するなりしてくれればいいけど何を根拠に書いてるのか分からないから単純に迷惑です。
811：名無しさん：2007/11/20(火) 15:06:17 ID:BX4.fnEs: >ソースを明示するなりしてくれればいいけど

逆に言えば、ソースを明示すればOK？
でも本当のソースって話になると、
例えばカタスのヘイスト枠みたいなのは個人のブログになってしまうんだが。
それとも最低限ここのリンクが貼られていれば、概要を紹介するのはアリなのか。
812：810：2007/11/20(火) 16:29:40 ID:h9PoExHk: カタスは他の転載元が複数あるんでそちらを参照させていただくとか。
個人的にウィン仲が嫌いなので転載されるのは御勘弁ってだけですからね。
嫌いな理由はパクりがむごすぎるからでそれは改善されることはないからずっと嫌いなままかな。
813：810：2007/11/20(火) 16:52:03 ID:R0eNynCo: 少し逆恨みもあるｗ

昔ヘイストベルトが何枠だかわからなく検証方法にも困っていたときさらっと独自とか書いていた。
誰かが検証してくれたのか、妄想なのか悩まされた。
ソースを書いといてくれればすぐ確認できたのにｗ

正確性を重視するならちゃんとしてくれと。
重視しないならいつまでも適当なこと書いておけよ、コノヤローと。
814：名無しさん：2007/11/21(水) 10:07:43 ID:1kVTeRyA: 自分で調べてないけどペロシティショットは攻-15%、スロウ+15%、飛攻+15%、飛ヘイスト+15%？
リキャストに影響ないだろうから独自枠だろうけどなんか検証に活用できるのかな。
815：名無しさん：2007/11/21(水) 23:22:29 ID:jSG.ApXw: http上に情報を提示してる以上、参照されるなり転載されるなりの覚悟は必要かと。
転載というか情報元をはっきりさせたいなら記名で情報公開しないと。

イライラするその心中はお察しするが。
816：名無しさん：2007/11/23(金) 01:01:06 ID:SK6sF//c: 黒のグリモアで暗黒あげて検証

バイオ3 9dmg スキル246
バイオ3 9dmg スキル249
バイオ3 9dmg スキル253
バイオ3 9dmg スキル256
バイオ3 9dmg スキル257
バイオ3 10dmg スキル260
バイオ3 10dmg スキル267

修正されたか、敵のスキル計算がちょっと違うか。
黒のグリモアで赤の暗黒スキルは+46されるけどどういう計算なのかよくわからない。

無制限いったついでのおまけ。ポイズンはスキル依存度がおかしすぎる。

ポイズン 3dmg スキル230
ポイズン 3dmg スキル237
ポイズン 4dmg スキル240
ポイズン2 9dmg スキル230
817：名無しさん：2007/11/23(金) 15:19:49 ID:SK6sF//c: 続き。たぶん暗黒スキル290でスリップ13になってキャップ。

バイオ3 10dmg スキル268
バイオ3 11dmg スキル271
バイオ3 11dmg スキル279
バイオ3 12dmg スキル282
818：名無しさん：2007/11/24(土) 11:26:18 ID:95/.eMbw: グリモアのキャスト/リキャストのボーナス/ペナルティはファストキャストとは別枠のもよう。
リキャストのキャップ超えるかはまだ試してない。
819：名無しさん：2007/11/28(水) 08:23:59 ID:w.we2fp.: バイオ3。2点境界が判明。

バイオ3 9dmg スキル257
バイオ3 10dmg スキル258
バイオ3 10dmg スキル268
バイオ3 11dmg スキル269

この流れからするとスキル280でスリップ12、スキル291でスリップ13と
なってる可能性が高いと予想変更。
820：名無しさん：2007/11/29(木) 10:30:00 ID:VK/5OFDM: ポイズン&バイオ

大体推測可能なぐらいのデータがそろった。
後はスキル上げて境界線を埋めてくだけ。
敵の魔法スキルを推測するために調べ始めたけど大変だった。

ポイズン:下限1 上限4 80でスリップ量up、以降80毎にup
ポイズン2:下限4 上限10 125でスリップ量up、以降25毎にup
バイオ:下限1 上限3 41でスリップ量up、以降40毎にup
バイオ2:下限3 上限8 131でスリップ量up、以降40毎にup
バイオ3:下限5? 上限13 258からは11毎にスリップ量up?

以下、データ

表記の説明：下限-中間(低)-中間(高)-上限

ポイズン

1 xxx-x72-xxx-x79
2 x80-x83-153-xxx
3 xxx-190-238-xxx
4 xxx-240-276-

ポイズン2

4 xxx-xxx-xxx-124
5 125-131-148-xxx
6 xxx-153-xxx-xxx
7 xxx-190-xxx-xxx
8 xxx-203-218-xxx
9 xxx-230-xxx-249
10 250-

バイオ

1 xxx-xxx-x39-xxx
2 xxx-x41-x79-x80
3 x81-

バイオ2

3 xxx-xxx-129-xxx
4 xxx-132-159-xxx
5 xxx-171-xxx-210
6 211-xxx-xxx-250
7 251-xxx-xxx-290
8 291-

バイオ3

5 xxx-xxx-xxx-xxx
6 xxx-xxx-xxx-xxx
7 xxx-xxx-200-210
8 211-xxx-238-xxx
9 xxx-246-xxx-257
10 258-xxx-xxx-268
11 269-xxx-279-xxx
12 xxx-281-284-xxx
13 xxx-
821：名無しさん：2007/11/30(金) 09:47:35 ID:WNPytaNQ: そういえばグリモアと八双/星眼って同じ枠かな？
なんとなく同じロジックっぽいけど。
822：名無しさん：2007/12/05(水) 16:54:03 ID:r5JqacQk: 今更モンクをあげ始め、デストの潜在外しに頑張っているのですが
そろそろ５００近いので外れたか確認しようと３国周辺の雑魚に試したのですが
電卓通りのダメがでません。想像で原因わかる方いませんか？ヽ(゜ー゜;)ノ

今まで潜在武器持った事ないので、何が原因なのか全くわからないです。
ただダメージが潜在前の数値に近いほうで出るので、まだ外れてないとは思いますけど。

入力項目はステ・武器・敵指定（兎と自攻）で計算してます
823： ◆8x8z91r9YM：2007/12/05(水) 18:10:53 ID:/1IZrqkc: 電卓は両手修正前のものなのであまりあてにしないほうがいいですね
824：名無しさん：2007/12/06(木) 08:44:43 ID:kpbEWBgo: デストロイヤー潜在前と潜在後に匹敵するD値の別武器を持っていって
それぞれ不意打ちして何ダメージ出るか見れば
外れたかどうかの確認も楽勝ではなかろうか

電卓は５％ブレ幅が計算にのってないから（ないよね？＾＾；）
電卓データ×１０５％までダメージ出ること考慮してみては？
825：名無しさん：2007/12/07(金) 12:11:47 ID:O2I0wUl.: 浄化欲しくなくなってきた
lineageslog.blog84.fc2.com/
826：名無しさん：2007/12/07(金) 13:58:08 ID:6PySBI/I: ポイズン、ポイズン2はスキルを調整して全部境界とって820の通りなのを確認。

ついでにアブゾ系もやってみたけどスキル202～321で18吸収で上限でわからず。
その後調べたらアブゾ系はレベル依存とかあったけど魔法でレベル依存ってありえるの？
情報ほとんどないし誰も興味のないことがわかった。
827：名無しさん：2007/12/08(土) 06:21:05 ID:EA16v0c2: 前衛/暗でスキル112だっけ、で試せばわかるんじゃない？
828：名無しさん：2007/12/08(土) 14:38:22 ID:eOs5UVO2: 返事遅くなって申し訳ないです。
管さん、>>824さん有難うございます。
お二人の意見を考慮して、精進してきます～。
829：名無しさん：2007/12/09(日) 18:02:59 ID:0W8qWKOE: アブゾ系、メインのLvに依存してるのか。
暗黒のレベルやスキルに依存してない。なんだこりゃ。

Lv37:10 Lv71:17 Lv75:18
830：新：2007/12/09(日) 21:15:33 ID:5Qdz0DyI: いじめ撃退法
831：名無しさん：2007/12/19(水) 13:02:30 ID:TiNjZCRI: >>810
>他人の成果の横取りサイト

ここも向こうも匿名で、誰の成果かなんて分からないんでは。
手柄をあくまでも誇示したいというのなら、
ご自分のブログでやればいいんじゃないかなあ。
まあ向こうは痛い人が多いんで、向こうが嫌いっていうのはわかりますが。
832：810：2007/12/19(水) 21:07:30 ID:MeABW3aQ: >831

まあお願いするしかないんですけどね。
今も揉めてるようですけど本当に勘弁してください。
お願いしても通じないとこが本当に嫌。

まだ検証途中の内容もあるんだけどわかってるのかな。
833：810：2007/12/20(木) 00:45:52 ID:an8wQ4Bk: 本当にあそこは気持ち悪い。
ヘイストサンバの検証も始めたけどお蔵入りにしますわ。
834：名無しさん：2007/12/20(木) 11:39:34 ID:IyXYnwp6: 用語辞典は事実を究明しようって姿勢がないんだよなぁ・・・ｗ
あるデータが出てそれを嘘だというなら、自分で反証を用意すればいいのに
なぜか口頭陳述に留まってデータが出てこない・・・。
データの無い口論なんて理系の証明じゃありえんよ。
835：810：2007/12/21(金) 00:06:44 ID:QnvxuYY.: 転載やめてっていってるのに結局全部転載しちゃう倫理観のなさにワラタ
836：名無しさん：2007/12/21(金) 00:41:37 ID:0henwHcM: あんなとこほっといてこっちはこっちで勝手にやればいいんじゃね？
837：名無しさん：2007/12/21(金) 01:21:04 ID:pTisWhko: 不特定多数が見てる辞典だからもうどうしようもないな
本当に転載されたくないんならやっぱりブログに書いて転載禁止にするしかないんだろうね。
838：名無しさん：2007/12/21(金) 08:10:36 ID:omAK9Hjs: あそこは糞樽とウィンマンセーのゆとりの集まりだからな
839：810：2007/12/21(金) 19:30:41 ID:30triXrE: しまったｗ
どうやら無断転載じゃないそうですｗ
世界は広かった。

あそこのNOTEで会話できる人ってなんかすごいです。
心の底から怖い。
840：810：2007/12/21(金) 23:32:50 ID:QnvxuYY.: なんか認定されちゃったか。
ネ実用語を書くネ実民を敵にしたり、苦言いうのを敵にしたり、
編集者同士で敵対してたりほんといそがしすぎかと。
もう馬鹿馬鹿しいので放っておくしかないか。

関係ないけど蜘蛛のスパイダーウェブって何回修正されましたっけ？
今はスロウ10%(60s->65sなのでたぶん51/512)なんだけど
途中で30%ぐらいのときもあったような覚えがあるんですよね。
841：名無しさん：2007/12/21(金) 23:37:17 ID:Hm2m4F6k: fishing bot ^^:
ht tp://xxendsall.eicp.net:8080/fish.net.2.6.rar

auction camp bot ^^
ht tp://205.209.140.213:8080/auction.rar
842：名無しさん：2007/12/22(土) 15:16:45 ID:Sv8DLuZ.: すれが進んでると思ったら・・・。
>>810ふんいき悪くしてるぞ？
そんなにやなら、フレに教えるだけにしろよ。
もう、どっちもどっちにしか見えん。
843：名無しさん：2007/12/22(土) 17:00:09 ID:QWZAfjE2: まあ今後も嫌な思いさせられるだろうし、もう何も出さない方がいいな。
敵のスロウ一覧や装備の20超のデータも誰も必要としてないだろうしどうでもいいな。
844：名無しさん：2007/12/22(土) 20:41:12 ID:t5TCuLvY: 匿名でデータだけだして知的財産がどうのこうのとアホかと
845：名無しさん：2007/12/22(土) 21:48:29 ID:T7yCs2oY: 日本国内においては匿名でも意味はあるが
846：名無しさん：2007/12/29(土) 21:17:48 ID:t7E/p51.: 謎/リザード物理くれYO

つバッターホーン

てな事になりそうだな。
一応範囲だから1.375倍撃くらいで。
847：名無しさん：2008/01/08(火) 05:25:54 ID:e/w3X2R.: つーか何か>>810も痛い人にしか見えんのだが。
要は自分の成果に対して評価が欲しい君なだけにしか見えん。
自分で名前晒してブログでやることをオススメする。そうすれば世間は君を賛嘆するだろうよ。
848：名無しさん：2008/01/08(火) 07:34:00 ID:q5xaYRtQ: 847は糞樽
849：名無しさん：2008/01/21(月) 15:46:27 ID:jMSJ5ijE: 最強の敵の倒し方
エリザベスがどうしても倒せません。
メギドラオンで９９９９ダメージくらって瞬殺されます。
攻略法教えてください。お願いします。
ttp://gtvxi.com/uplink1028/9974link/
850：名無しさん：2008/01/23(水) 07:24:07 ID:bZ3.U7WM: >>847
まぁ同族嫌悪ってことでおｋ
851：名無しさん：2008/01/24(木) 08:52:34 ID:iMSuSpl2: やる気が無いのかどうなのか知りませんが
ルーンチョッパー、ブラポン修正されませんね。

問題無しと判断して、そのままメリポカテゴリ２解放
装備ヘイスト２５％魔法ヘイスト１５％マチマチ２０％？八双１０％ラスリゾ（デスペレートブロウ）２５％
ヘイスト９５％オーバーでもやってくれるんでしょうかｗ
852：名無しさん：2008/01/26(土) 12:21:09 ID:UpaQ5TcU: リネージュのカノ鯖で　
女の子Ｗｉｚのぴあがナイトのダーリンと一緒に
甘美なＭ狩りをする熱々日記です(*ノノ)　
よかったら　のぞきにきてね！(*^ー^*)/
icewarmtts.blog35.fc2.com/
853：名無しさん：2008/01/30(水) 20:55:04 ID:hR9KZUu.: リネージュでもこんなのあるんだ
854：名無しさん：2008/02/01(金) 07:25:57 ID:85s9E31E: cde.blog
cde2008.blog37.fc2.com/
855：名無しさん：2008/02/15(金) 11:56:28 ID:hegVuGtg: >>851
結局16分率(1024かもだが)で上限が出来るんじゃないかな
装備4/16=25%
魔法7/16=43.75%
謎枠4/16=25%
位と推測
最高で15/16=93.75%に落ち着くんじゃないかな
出ないと符号反転するし(その場合はマーチバグと同じく反転するのかね)
856：名無しさん：2008/02/15(金) 20:45:03 ID:qAiMjrFw: 転載

不意打ちWSは片手でも２ヒット必中

WSにトリプルアタックが発生した場合、増えた攻撃に必中効果は発生しない。
このため、元が１回攻撃のウェポンスキルでは、１ヒットしか保障されない。

マーシーストロークは、攻撃力に大幅なマイナスの修正がある、たぶん 50% 以上ぐらい。

シーフで物理特性と増減の関係を確認しやすい装備品としてＸナイフがあげ
られます。Ｘナイフのもつ「クリティカルヒットダメージアップ」の効果は
「クリティカルヒット: 与物理ダメージ+10%」と表現することが可能で、こ
の効果はマンダウによる +200% と加算関係にあります。つまり、「３倍の
１．１倍で３．３倍」ではなく「+200% と +10% あわせて +210% で３．１
倍」となり、ダメージ計算においては物理特性によるダメージ増加が演算さ
れて切り捨てられたあと、このダメージ増加が乗算されるものであることが
判明しています。

モンスターのもつ被ダメージ増減特性についても上記に含まれ、与ダメージ
が２倍になるモンスターに対してマンダウの３倍ダメージが発生したとして
も、６倍（×３×２）のダメージではなく４倍（+200%+100%）のダメージが
発生するのみでしかないこともわかっています。また、与ダメージが 25% 減
になるモンスターに対してマンダウの３倍ダメージが発生した場合には、見
た目上で 3.5 倍程のダメージを見ることが出来ます。これは、本来の通常攻
撃を 100 としたときに -25% 状態の攻撃が 75 に対して、３倍ダメージでは
+200% -25% で合計 +175% となって 275 というダメージが発生するため、
表示されるダメージで約 3.67 倍の差が発生することが原因だと考えられます。
857： ◆8x8z91r9YM：2008/02/17(日) 01:13:45 ID:fXtX6wGs: 身内にマンダウ持ち2人いるけど50%マイナスはないわ・・
858：名無しさん：2008/02/17(日) 20:32:24 ID:9Q3wRlSo: 二刀流でWS時、左手分の+1hitは通常攻撃程度のダメしか出てないんでしょか？
単発マーシーで稀に10ダメージとか20ダメージっていう糞ダメージ出ることが
あるんだけど、右手ミスって左手分だけ当たってるっていう解釈でいいのかなー。
859：名無しさん：2008/02/18(月) 02:32:49 ID:VJadv4AE: 「稀に」なんて表現が生ぬるいぐらいに100とか50とか10とか見るぞ
ところが不意打ちをのせると同じモンスターに1200でる不思議
860：名無しさん：2008/02/18(月) 05:37:33 ID:LkXXPeHI: 攻撃力50%マイナスの修正がWSのダメージ数値にどういう結果を生むのか
明確に理解して無いんだけど、それでもなんかそういう負の修正は入ってる
はずだと思うほど、素撃ちのマーシーは糞ダメージ出ることがあるよね。
そのへんの調べ方あるなら教えてくれまいか。
簡単に出来そうなものならやってみるんで。
861：名無しさん：2008/02/18(月) 08:16:20 ID:55ZV17Ws: マーシーで10出る敵に通常攻撃で０とか１とかは出る？
出るのならそんなもん。まったく出ないのならなんかあるのかもね。
862：名無しさん：2008/02/18(月) 09:26:06 ID:OxLydwIo: 一刀でおなつよ相手に色々やるとよい
攻撃力と防御力を合わせるのがベストだが
情報としては防御力の高いor低い表示が無いだけでもとりあえずはOKかと

二刀流すると攻撃回数増えて紛れが大きいからやらない方が無難

１．SV差込みの武器D値とその武器によるダメージ分布を調査
２．通常攻撃のダメージ分布よりWSダメージを予測、計算
３，実際にWSを撃ってみて計算通りか否か

まずはここからでしょうな
863：名無しさん：2008/02/18(月) 18:59:40 ID:6vFVnsQc: ガードか盾発動ってのが一番臭いけど
864：名無しさん：2008/02/18(月) 21:02:18 ID:LkXXPeHI: >>863
モンスのガードや盾って500とかそれ以上出るダメを10とか20にしちゃうぐらい高性能なんだっけ？
不意込みで確実に1000越え、単発でも500以上は出る相手（主にメリポだが）に対して、たまに10とか20が出ちゃう事例について話してるんだけど。
865：名無しさん：2008/02/18(月) 23:36:36 ID:GBNElYMc: >>861 D39で殴って通常が40～60の相手で100未満をそこそこみかける
866：名無しさん：2008/02/19(火) 03:50:18 ID:tY.oWvHA: 平日夜なので試行回数超少なめ、後日サポ吟で回数増やしますわ
ttp://gamerz360.spaces.live.com/
867：名無しさん：2008/02/19(火) 09:04:13 ID:8J4tDpaw: >>864

攻撃力減少とガードを比べたらガードの方がダメージ減りやすいような
868：名無しさん：2008/02/19(火) 09:55:26 ID:wKFgcQ/k: >>866
確認ありがとうございます。

スライスのようにWSスペックミスもありえるので
三国やジュノ周辺あたりの超絶雑魚でWSスペック確認もしていただけるとありがたい。
869：866：2008/02/19(火) 22:41:02 ID:tY.oWvHA: 本日分追加しておきました。

>>864,867
クリティカルは攻防比+1、ガードは攻防比-1 という効果で、
ほとんどのシチュエーションで、ガードされると著しいダメー
ジダウンが発生します。メリポ想定だと自攻撃力520 敵防御
力330 ぐらいなので 60% 近い攻撃力ダウンが発生しますね。

クリティカルが攻防関数+1ではない、ということは、両手武器
調整の際の不具合で確認できました。ガードは未確認ですが、
クリティカルヒットをガードされると通常攻撃と同じダメージ
分布になるので、攻防比-1 であってるのではないかと思われます。

ただ、ガード／盾防御の発生に関しては特定のモンスターに依存し、
WSに依存しない現象であるはずなので、違うと思いたいですね。
870：名無しさん：2008/02/20(水) 01:58:17 ID:UlzAn5J6: テラ乙

つーか普通のWS程度ならいくらでも検証出来るが
事がレリックになると易々と検証出来ないのがつらいのう
871：名無しさん：2008/02/21(木) 17:23:25 ID:9Lrcm666: >>866さんお疲れ様です。
素撃ちマーシーで異様に低いダメージが稀に良く出る、のは所持者しか知らないことなので
言っても信じられず「ただのガードや盾だろ」という人が出ることも理解できるのですが
実際に変なダメージが出てることを証明してくれただけでも同じ所持者として何かスッキリしましたｗ
誰もが簡単に思いつくような原因では計り知れない何かがあるのは確かなので、博識な方からの
意見がもっと出ると嬉しいですね。
素人には「時々3倍ダメージ」の逆の「時々?倍マイナスダメージ」がWSに出てしまうという仕様かバグが
あるという結論しか出せないので(笑)
872：洋二郎：2008/03/07(金) 08:07:09 ID:2GDqkaQI: 半信半疑で試したらマジだった件ｗ
騎乗位してあげただけで万冊くれるとかｗｗ
最近の若者は分からんわｗｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8433/?XUMuCmRF
873：この子です。：2008/03/08(土) 22:59:53 ID:/eCA2Mqo: とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

ttp://www.geocities.jp/yfhdso1/hrk/
874：名無しさん：2008/03/18(火) 12:53:38 ID:V.yf62..: ものすごい間があいてしまってなんだかなぁ　の巻き。
ttp://ginlog.blog.drecom.jp/
875：名無しさん：2008/04/23(水) 12:03:33 ID:mmfrRatM: ttp://yy65.60.kg/sddjo/
スレ立て自由FF11掲示板
876：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 04:46:56 ID:JYvgDO9A: ■贄

ハチのデータとかすぐわすれるのでメモっとこう

MinerBee/Death Jacket

Lv AGI VIT 防
31 40　32　123
32 40　32　125
33 40　35　129
34 42　35　132

37 45　37　141
38 45　37　144
39 47　40　149
40 47　40　152

MBにDEX92、DJにEX97でおｋ
MBに攻304、DJに攻350でおｋ（両手）
ランク0武器はMBならSTR63、DJならSTR68でおｋ
ランク1武器は67,72
ランク10武器は103,108
877：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:44:57 ID:JYvgDO9A: ■WSの平均値からクリティカルヒット確率を求める

両手武器
攻防比キャップ時攻防関数を1.9～2.7、平均2.3。
クリティカル時2.9～3.7、平均3.3と仮定。
2.9～3.7の値がすべて等確率で出現する仮定で
3.0キャップ処理を加えた場合、平均は2.9875。
ダメージのゆらぎとして1.0～1.05の値を乗ずる。
これも等確率で出現すると仮定した場合、平均は1.025。

クリティカル確率CRT(0～1)を以下の式に投げると平均攻防関数が求まる。

L=2.3
H=2.9875
平均攻防関数A=L×(1-CRT)+H×CRT
平均値=D値×A×1.025

平均値から平均攻防関数Aを求めて、Aの式を変形してやるとCRTの値が求まる。

CRT=(A-L)/(H-L)

どのくらいの試行数で収束するか統計に詳しくないのでわからんｗ
878：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:53:02 ID:JYvgDO9A: バタフライアクスでレイジングラッシュ
80分ぐらいハチ(DJ)と戯れたところ
D19 SV10 STR101(+29) DEX101(CRT24%)

総ダメ39448、264ヒット
平均値 : 149.42
平均攻防関数 : 2.51
クリティカル確率 : 31.0%

試行数のせいか案外少なくみえるんだが？

内訳
1ヒット2回　平均169.0
2ヒット7回　平均139.2
3ヒット41回平均148.6
4ヒット25回平均151.4
5ヒット5回　平均149.6

今度DEX下げたバージョンとTP200のバージョンをやる予定
879：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:55:18 ID:JYvgDO9A: この環境の場合
平均が1ダメージ変わっただけで
算出されるクリティカル確率が2.4%くらい変わるから厄介だのう
880：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 06:58:47 ID:JYvgDO9A: TPは100～109の間でやりました
サポ踊だとこのレベルのTP調整が楽すぎて困る
不意使えないけど
881：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 20:08:58 ID:JYvgDO9A: DJ(AGI45,47)
D19 SV10 STR103(+29) DEX64(CRT推定10～11%)

総ダメ39488、275ヒット　※前回と総ダメが限りなく似てるのは偶然
平均値 : 143.59
平均攻防関数 : 2.42
クリティカル確率 : 16.8%

誤差はともかくDEX下げるとやっぱりクリティカルk確率減るみたいだ
CRTボーナスを加算とした場合、値がなんかランペと似てるな
882：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/13(火) 20:11:47 ID:JYvgDO9A: 内訳
1ヒット0回
2ヒット8回　平均154.4
3ヒット43回平均144.9
4ヒット30回平均141.1
5ヒット2回　平均139.1
883：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 02:27:30 ID:U0zEWs0E: TP200版　※マーシャルで100
D88 SV17 STR104(+29) DEX104(CRT24%)

総ダメ103430、286ヒット
平均値 : 361.64
平均攻防関数 : 2.63
クリティカル確率 : 48.4%

内訳
1ヒット1回　平均405.0
2ヒット7回　平均356.8
3ヒット57回平均360.3
4ヒット20回平均368.2
5ヒット4回　平均348.5
884：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 02:38:16 ID:U0zEWs0E: 少なめに見積もってTP100で+5%、TP200で+20%くらい？ほとんどランペと一緒か

加算式のボーナスが比較対象を最大に引き離すのは元の値がもっとも低い時
たとえばCRT率が最低になるであろうMamool Ja Lurker(VIT77)に
攻防比平均2、STR140+ゴルゲでレイグラぶち込む大雑把な平均を考えると
ペルデュレイグラ(CRT15%) : (96+16+40)*(3+25/256)*2.15 = 1012
マーシャルレイグラ(CRT35%) : (88+16+40)*(3+25/256)*2.35 = 1048
通常攻撃とDA+攻+命中+考えるとマーシャル微妙だ
885：名無しさん：2008/05/14(水) 17:39:46 ID:ubf57TUQ: 両手武器の攻防関数ってクリティカルとはいえ3.7まで行きましたっけ？
どう考えても3.0±5%が関の山のような・・・。
886：名無しさん：2008/05/14(水) 18:34:13 ID:/1H48R6Q: 両手強化まではランペ、強化後はレイグラばっかり使ってきたけど
ランペってTP300で撃てばそこそこ良いダメでるし、DEX重視で
ダメ安定するけど、レイグラはTP100でも300でも、DEXあげても
なんか差がでないんですよねえ。　メリポでの話で、たいかんｗ
なんですけどねｗ
887：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/14(水) 19:37:30 ID:U0zEWs0E: っ
＞3.0キャップ処理を加えた場合
888：名無しさん：2008/05/14(水) 19:47:14 ID:ubf57TUQ: あ、なるほど文盲でしたスマソ
というか2.9~3.7という仮定とかあったんですなあ
両手強化祭りのキャップ無し時代のもの？
889：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/15(木) 00:14:24 ID:umBNjOso: キャップする前にその範囲で出現する値はすべて確率が等しい
とか言うために推測したものですね
実際はわかんないけどね
rep取れるならクリティカル有無で分けられるっぽいから楽に出そうだけど
両手強化前なら3.0～4.0だったんじゃないかなぁ
890：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/15(木) 00:17:07 ID:umBNjOso: なんかおかしいけどいいや

クリ無しの平均とクリ有りの平均比べると
片手だと2.0と2.9
両手だと2.3と3.0弱で
攻防比2.0を超えるとクリティカルの価値は両手のほうが低くなるってのもある
891：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
892：管 ◆8x8z91r9YM：2008/05/20(火) 18:09:19 ID:0B1qOyvo: 追記

攻防比キャップでの攻防関数平均は本当に2.3なのか？
攻防比キャップでのCRT攻防関数平均は本当に2.9875なのか？
乱数を与えるための×1.00～1.05の平均は1.025なのか？で
結果がだいぶ違ってくるという。

これは実際に攻撃してみれば楽にとれるものの
試行数勝負なのでrepないとやる気しない。

repから実測値を利用する場合は、×1.025を独立させる必要はなく
R＝乱数としたら
CRT=(AR-LR)/(HR-LR)
で直接平均値を使うことができる。
893：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
894：この子です。：2008/06/23(月) 14:37:12 ID:lpYYxz/M: とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

ttp://www.geocities.jp/saiji5698/has/
895：145：2008/09/09(火) 09:25:46 ID:sy/0BYMk: マーシーストロークの「技使用後一定時間:クリティカルヒット確率アップ」がアイコンで見えるようになったので追加で分かったことを。

マーシーを撃つとアフターマス固有と思われる新しいアイコンが付く。（手動で消せない）
TP100時→持続時間20秒
TP200時→持続時間40秒
TP300時→持続時間60秒
アイコンが消えると同時に、メッセージでも「<使用者>のアフターマスの効果がきれた。」というログが出ます。

WSがミスして当たらなくてもアイコンが付くことも確認。あくまで「技使用後」であって、「技hit後」では無いようです。
他のレリックやミシックも同様と思われます。
なお追加効果の効果時間上書きは不可能。
シーフならトリプルアタックなどの運によって20秒以内にまたTP100貯まることもありえますが、例えば19秒経過時にマーシーを撃てば、1秒後にアイコンが消えます。
896：名無しさん：2008/09/09(火) 18:54:38 ID:VsZ7Y/a2: メタトロントーメントも被ダメーが発動するようになったみたいです。
軽くメリポしてメタトロン中心に打ったところ↓のようになりました。
被ダメ
ブラ戦___________ _10675 _114.8[_221/__43] _13.0%[__93/_714] __4.3%[___4/__93] _62.1%[_714/1150]
詩人_________ __1752 __97.3[_179/__60] _12.1%[__18/_149] __0.0%[___0/__18] _13.0%[_149/1150]
暗___________ __2108 _140.5[_203/__74] _10.8%[__15/_139] __0.0%[___0/__15] _12.1%[_139/1150]
赤____________ __1323 _147.0[_212/__89] 100.0%[___9/___9] __0.0%[___0/___9] __0.8%[___9/1150]
侍_________ __1464 _104.6[_172/__59] _11.5%[__14/_122] __0.0%[___0/__14] _10.6%[_122/1150]
間違いなく発動するようになってうれしい！
後メタトロントーメント→ヴィゾフニルで光連携が出ました
キングジャスティス＞ヴィゾフニルで湾曲も出てるので
ミシックｗｓはｌｖ3連携も持ってるかｌｖ２を2つ持ってるって
ことになりそうですね