heroicやばい - 1291974931 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2010/12/10(金) 18:55:31 ID:sCyG5HeY0: どうすんだこれ
2：宿無しトロル：2010/12/10(金) 23:53:01 ID:iDI97cDM0: どうすんだよこのスレ
3：宿無しトロル：2010/12/11(土) 05:10:27 ID:lIkO4XpY0: CCせずにpackに突っ込んだら、130khealthが一瞬で蒸発した件
4：宿無しトロル：2010/12/11(土) 07:38:46 ID:sCyG5HeY0: ＣＣしないとか普通にあるよな。
マナがきついのにＴＡＮＫが突っ込んでワイプしたり。
5：宿無しトロル：2010/12/11(土) 09:04:54 ID:muAIlikk0: 愚痴スレでよかったんじゃないか？これｗ
とりあえず85になったとたん軒並みhealのcostが倍々ゲーなのを知らない人だらけで詰んだ
tankにいっくらmanamanaいっても言った時は半々ぐらいで止まってくれるが飲んでる最中に突っ込んでっちゃったり
そもそも半分ぐらいはchatみてねーのか無視して突っ込んでくし
その次のpackになる頃にはもうmanaの事が頭から抜け落ちてるらしく20%ぐらいしかmanaなくても突っ込んでっちゃう
それでwipeさしといて二言目には「HEAL???」
おかげで今日macro作りました

/p MANA
/oom

とりあえずこれ1,2packごとに連打
chat window押し流すぐらい連打したらさすがに気づいて止まった
dpsにはウザがられた
6：宿無しトロル：2010/12/11(土) 09:16:18 ID:.BsDDmeI0: Healer・・・お前もまた孤独
7：宿無しトロル：2010/12/11(土) 10:51:27 ID:.yDQ4S820: lv上がるごとにmanaがきつくなっていくのは何とかならんもんか。
1lvでmanaは20%くらいしかふえてないのにcostは1.5倍くらいになるし。
85になってGear upするまで我慢なのか。

Mana rest考えたらCCして一匹ずつ行く方が速いだろうに
WotlK脳からはなかなか抜けられないのかね。
8：宿無しトロル：2010/12/11(土) 11:17:12 ID:7VUkYloI0: Pugで行こうと思うのがどうかしとる
お友達集めろ
9：宿無しトロル：2010/12/11(土) 11:21:46 ID:.yDQ4S820: 常に一緒にできるわけじゃないしねぇ。

友達と行く時でもまったく同じ面子で同じInstanceに行ってるのに
自分のlvが上がったらManaの持ちが悪くなってるのはなんか泣ける。
10：宿無しトロル：2010/12/11(土) 12:30:28 ID:.BsDDmeI0: CCした対象にAoE当てずにキープしたりDPSしたりするのに慣れてないから
勝手が分かってない人多いみたいよ。
11：宿無しトロル：2010/12/11(土) 13:33:35 ID:OFjBzEzk0: 最近はPugでダメなヤツって、たいてい日本人だったりするから
まず日本語で文句言ってみるといいよ
12：宿無しトロル：2010/12/11(土) 13:56:14 ID:agH62u/c0: >>11
あ　り　え　な　い　。それは。（ｒｙ
13：宿無しトロル：2010/12/11(土) 14:52:22 ID:xYWBt0y20: どんなに難しいつってもTBC初期ほどじゃないだろ
14：宿無しトロル：2010/12/11(土) 17:46:54 ID:K31PFlWA0: >>11
WoWの日本人人口わかってて言ってんの？
15：宿無しトロル：2010/12/11(土) 18:22:17 ID:UC9rbDtg0: ヒント：在日韓国人
16：宿無しトロル：2010/12/11(土) 20:06:29 ID:muAIlikk0: あと大体のbossでstack upしてaoe heal受けないといけないからお前もこっちこい！とか言われてるhunterがかわいそう

tank　おい！お前もこっちに重なれ！
mage　aoe heal一緒に受けろnoob！
lock　何してんだクソが！早くこっちこい！
hun　えっ？
17：宿無しトロル：2010/12/12(日) 04:33:18 ID:kKt/YP3Y0: 何がヤバイってボスよりTrashがヤバいまじヤバイ
18：宿無しトロル：2010/12/12(日) 04:57:27 ID:8eGzzXxg0: 何故漏れがTotTのtrashでﾜｲﾎﾟしたのを知っている
19：宿無しトロル：2010/12/12(日) 05:12:05 ID:erLIX7920: Trashはまじやばいなボスのがまだぬるいわ
20：宿無しトロル：2010/12/12(日) 05:59:59 ID:sCyG5HeY0: あーなんか段々楽になってきたわ。
やっぱギアとか練習が重要なのかな。普通にクリアできるダンジョンが増えた。
21：宿無しトロル：2010/12/12(日) 07:23:33 ID:8eGzzXxg0: normalの時点で結構ﾑｽﾞｲんですが…
1packごとに水飲んでるし
10kHPSとか出さないと死人出るし
22：宿無しトロル：2010/12/12(日) 08:33:24 ID:.ZwTtILo0: 必死にヒールスパムしても死者が出るのは他に原因がある
たとえば、cast中断すべき敵の攻撃放置してるとか
足もとにダメージゾーンあるのに気づかずmelee全員でくらいまくってるとか
何が起こってるか誰も知らないとヒーラーの責任しかみえないのが罠
23：宿無しトロル：2010/12/12(日) 08:57:16 ID:sCyG5HeY0: 全くだな(´･ω･`)
24：宿無しトロル：2010/12/12(日) 11:24:15 ID:qOK9y1V60: 明らかにhealerのせいじゃないのにkick voteが回って来るとやるせなくなる
25：宿無しトロル：2010/12/12(日) 12:48:46 ID:UQMs2lwM0: Pugで何これ辛すぎって思っても身内で行くと余裕だった。
CCしなくても1匹ずつ集中して跳ねさせずに倒していってくれるだけで全然違う。
26：宿無しトロル：2010/12/12(日) 12:53:15 ID:zEj.Fc0k0: ヒロイックの話なのかノーマルの話なのか
今の時期だとそれの判断がつかんな
27：宿無しトロル：2010/12/12(日) 12:54:16 ID:erLIX7920: >>26
スレタイ
28：宿無しトロル：2010/12/12(日) 12:57:00 ID:UQMs2lwM0: 5manスレの次スレという認識だったんだが。
29：宿無しトロル：2010/12/12(日) 15:54:42 ID:x2UaRmPw0: pugだと足元踏んでても気づかないとかあたりまえだからな
30：宿無しトロル：2010/12/12(日) 17:13:12 ID:I7lZ3xWwO: 今はまだましな期間
皆が85に到達してからが本当の恐怖
31：宿無しトロル：2010/12/12(日) 17:54:59 ID:7LPRu9T.0: どうせまたnoobQQ→nerfコンボ入るだろ
32：宿無しトロル：2010/12/13(月) 06:59:42 ID:6iNoc6eoO: Deadmineが辛かった。6bossは多い。
今の難易度だと胃もたれする濃密さ。
33：宿無しトロル：2010/12/18(土) 14:43:14 ID:S5gF3f5E0: 32の言うとおり過ぎる。
raidかと思った
34：宿無しトロル：2010/12/22(水) 06:51:03 ID:sCyG5HeY0: 何がやばいって平気で数時間かかる長さ
35：宿無しトロル：2010/12/22(水) 10:03:24 ID:B4BOeJdI0: SFK DMもport無いし、激マゾ使用
randomでこの2つ当たったら抜けるしかないなあ

trash減らしてport付けるくらいやんないと、pugでは無理だよこりゃ
36：宿無しトロル：2010/12/22(水) 10:04:25 ID:biNCqLio0: え？
37：宿無しトロル：2010/12/22(水) 10:11:24 ID:XMOL1K1c0: そんな風に考えていた時期が僕にもありました
38：宿無しトロル：2010/12/22(水) 10:26:35 ID:.ZwTtILo0: DMはportあるだろ。
SFKは3rd飛ばせるし4th 5thはそんなに強くないから
run backが大変っていうのがよく分からんな。
39：宿無しトロル：2010/12/22(水) 10:27:29 ID:biNCqLio0: SFKもあるけどな
40：宿無しトロル：2010/12/22(水) 17:45:06 ID:erLIX7920: SFKは入り口の隣の通路に居るHumnに話せばOK
41：宿無しトロル：2010/12/22(水) 22:44:11 ID:F/0iA.vc0: mjsk ty
42：宿無しトロル：2010/12/22(水) 23:34:22 ID:quzRgMpw0: SFK 3rdはpugじゃまず倒せないよな・・・
43：宿無しトロル：2010/12/22(水) 23:48:14 ID:lsujTh6Q0: あれ最初に２体のaddsをCCしてbossをCourtyardまで引っ張っていけば追加のaddが湧かなくなるよ
バグだからそのうち修正されるけど
44：宿無しトロル：2010/12/23(木) 00:44:10 ID:lsujTh6Q0: 毎度外人はよく見つけるなああいうの
45：宿無しトロル：2010/12/23(木) 00:51:15 ID:UxvGfewA0: つーか1st bossが一番ムズいっていうヒロイック大杉
46：宿無しトロル：2010/12/23(木) 01:45:18 ID:hqGlEhb.0: GBの難易度どうにかならんか
pugだと全ボスが鬼門なんだが・・・
47：宿無しトロル：2010/12/23(木) 01:51:03 ID:uNoZCdQk0: まだheroic行けてないけど、ヤバいムズいマゾい…でも楽しい、なんだよね？
48：宿無しトロル：2010/12/23(木) 02:08:00 ID:UxvGfewA0: やり甲斐はある、がドロップがショボイ
346青を揃え終わったらもうVP目的のdaily以外に用がなくなる

低確率でもいいからepicがdropするようになればいいのに
49：宿無しトロル：2010/12/23(木) 05:45:28 ID:erLIX7920: BoE Epicが１度落ちたからすっごく低確率では落すっぽい
50：宿無しトロル：2010/12/23(木) 06:39:20 ID:UQMs2lwM0: それただのworld dropだろ。
51：宿無しトロル：2010/12/23(木) 09:55:24 ID:0fvWTx760: こ、こんな奴にやられるなんて････くやしいっ････！
でもっ・・・！！　ビクンビクン
52：宿無しトロル：2010/12/23(木) 17:16:29 ID:aw7gKy6c0: それってHeroicじゃなくてもどこでも落ちるってこと？
53：宿無しトロル：2010/12/24(金) 11:18:04 ID:dpbjaXqM0: cataはworld dropあったかなーなかったんじゃないかなー
インスタンス内のみのdropなんじゃないかなぁ

ttp://www.wowhead.com/item=67134#dropped-by:0+3-9-8+1
おおむねインスタンスだなTHとUldumでもカウントはあるが…
54：宿無しトロル：2010/12/24(金) 11:34:32 ID:.yDQ4S820: Commentに思いっきりFieldで拾ったって書いてるし。
55：宿無しトロル：2010/12/24(金) 12:36:21 ID:dpbjaXqM0: という突っ込みを期待していたんですよ
56：宿無しトロル：2010/12/27(月) 18:44:00 ID:FmdHiDD20: EpicBoEもう3回も見ちゃったわー
Roll負けたけど
57：宿無しトロル：2010/12/27(月) 20:27:34 ID:XUnJ.npY0: 三回？
ああ三年前に見たわ
58：宿無しトロル：2010/12/28(火) 11:40:30 ID:ASDea.gkO: ネタもないし、個人的な感想でいいからヘロイック難易度書いていこうぜ
できればclassも
59：宿無しトロル：2010/12/28(火) 11:57:41 ID:XMOL1K1c0: 難易度はどこも変わらんと思うが、DMだけは長いから嫌だな
debuffを消せなかったりsnareが無かったりすると難易度が
上がるってのはあるね
60：宿無しトロル：2010/12/28(火) 12:54:14 ID:p6.R8Hp.0: DeadminesをDMと略すのはにわか
61：宿無しトロル：2010/12/28(火) 13:35:09 ID:0SnvuMDA0: VCと言いたい所だが、VCはもう死んじゃったしな
62：宿無しトロル：2010/12/28(火) 13:49:47 ID:aTDGRH2c0: 大根足娘もVanCleefだろw
63：宿無しトロル：2010/12/28(火) 14:07:48 ID:.ZwTtILo0: どっちのDMかは文脈で分かるだろ
ややこしくなるのはheroic dire maul実装後
64：宿無しトロル：2010/12/30(木) 10:09:17 ID:XGAB29DI0: ヘロイックディレマウル
65：宿無しトロル：2010/12/30(木) 18:07:26 ID:zEj.Fc0k0: クラス構成が悪いとそもそも無理ゲー
H-GB

Pugじゃ無理か抜けたほうが無難
H-SC

きつい、あまりいきたくない
H-BRC
H-DM
H-SFK

普通か楽
H-HoO　ポータルボス以外
H-LC
H-TotT　
H-VP

略称は適当なので略称にツッコミは、いらないっす
66：宿無しトロル：2010/12/30(木) 19:58:34 ID:muAIlikk0: grim batolに入ってみたら
protwar　fury　unholy　SP　holypal
だった時はさすがに絶望した
67：宿無しトロル：2010/12/30(木) 20:17:14 ID:qxnlvwQM0: mind control無効なの無くしてほしい
68：宿無しトロル：2011/01/01(土) 12:00:50 ID:2t/p7Zsk0: ヘロイックビューティーにぼこされる
69：宿無しトロル：2011/01/01(土) 14:41:45 ID:erLIX7920: H Grim Batolはまじできついなｗ
H BRCはスキップで行くなら楽な方だと思う
70：宿無しトロル：2011/01/01(土) 17:43:27 ID:VnlfKYrc0: H-SFKは1st Bossでちょっと面食らうけど
実際は結構簡単。
71：宿無しトロル：2011/01/01(土) 18:50:45 ID:j.E64WEw0: 3rdはメンバー次第ではちょっときついかもしれんけど、
飛ばせるしね
72：宿無しトロル：2011/01/01(土) 20:07:44 ID:v8rLEt0.0: 3rdは中庭までPullして戻ればAddこないから楽勝。
73：宿無しトロル：2011/01/01(土) 21:41:55 ID:TvNqgsS60: heroicダンジョンの攻略法、日本語で解説してるサイトないですか？
ＰＴで英語で教えてくれるのですが、意図が上手くみとれず迷惑かけることがおおいです
74：宿無しトロル：2011/01/01(土) 21:44:52 ID:XUnJ.npY0: くりふとのBlog
75：宿無しトロル：2011/01/02(日) 00:53:39 ID:zWWQ9rOc0: PT ＼(^o^)／
76：宿無しトロル：2011/01/02(日) 05:40:28 ID:muAIlikk0: PanTira
ほう…続けて？
77：宿無しトロル：2011/01/02(日) 16:15:21 ID:I7lZ3xWwO: わたしもPTって言っちゃうわ
16歳男子高校生です
78：宿無しトロル：2011/01/03(月) 03:26:59 ID:wYDMq4r20: PenisTintin
ほう…続けて？
79：宿無しトロル：2011/01/03(月) 21:14:29 ID:XGAB29DI0: PT（笑）
80：宿無しトロル：2011/01/04(火) 10:59:31 ID:QtjfKYts0: ケツの穴でミルクを飲むようになるまでPTしてやる！
81：宿無しトロル：2011/01/04(火) 11:07:58 ID:j3JC684U0: 馬鹿が重複スレ立てるからこんなくだらねーことになるんだよ
82：宿無しトロル：2011/01/04(火) 17:19:28 ID:zWWQ9rOc0: 再起不能になるまでガッタガタに糞スレ化してしまえ。
そしたらまともな発言はもう一方に集まるだろ。

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83：宿無しトロル：2011/01/06(木) 16:35:58 ID:zEj.Fc0k0: [heroic]5manインスタンススレ[DF]その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1292155634/

以下こっちで
84：宿無しトロル：2011/01/07(金) 14:14:39 ID:g2QqT9Ig0: age
85：宿無しトロル：2011/01/13(木) 07:58:38 ID:7AimVMhs0: deadmineが一番イヤだな
途中からならともかく、糞ナゲーすぎだろ
最初からだと回線抜くわｗ

あと、blackrock cavernsってとこ？
ここも嫌い
２番目のボスが意味不

後はどうってこと無いな
86：宿無しトロル：2011/01/13(木) 08:58:11 ID:.yDQ4S820: BRCの2ndが意味不明とかいってる奴が頼むからHeroicに来ないでくれ。
87：宿無しトロル：2011/01/13(木) 10:47:55 ID:BDg57Pkg0: 完全にcarryされてクリアしてるのに、
「tac全く知らないけどクリア出来た！俺って凄いでしょー」
とか言ってるバカの事思い出したわ...
88：宿無しトロル：2011/01/13(木) 10:57:22 ID:dpbjaXqM0: tankの半分もdps出せてないnoobいるけど、
bossなんとか倒してこのボスきちーって言ってる
DPS16000出すアホの事思い出したわ...
89：宿無しトロル：2011/01/13(木) 13:47:26 ID:I7lZ3xWwO: >>88
読点の前後が全く繋がっていないんだが…
90：宿無しトロル：2011/01/13(木) 13:52:47 ID:XGAB29DI0: >>88
パネェっす
まじレベルたけぇっす
91：宿無しトロル：2011/01/13(木) 13:58:20 ID:dpbjaXqM0: 日本語が通じないなんて…！
92：宿無しトロル：2011/01/13(木) 14:30:44 ID:zjEzXGIU0: >>88
cool story bro
93：宿無しトロル：2011/01/13(木) 16:08:03 ID:erLIX7920: マジでわけがわからん
94：宿無しトロル：2011/01/13(木) 18:22:49 ID:v8rLEt0.0: tankの半分もいないNoob(以下甲とする)がいたけどボスはなんとか倒せた。
甲がいたことがきつかった原因なことに気づかず
そのボスがきついと思った人（以下乙とする）がこのボスきちーって言ってた。
乙はDPS16000を出していた。
>>88は乙のことをアホだと思った。

こういうことじゃなかろうか。
95：宿無しトロル：2011/01/13(木) 18:39:22 ID:k.kaxdWk0: つまり・・・どういうことだってばよ！？
96：宿無しトロル：2011/01/13(木) 19:01:19 ID:y5R8aBNU0: つまりID:dpbjaXqM0は自分の”日本語”が通じていると思っているニートさんだって事
97：宿無しトロル：2011/01/13(木) 20:26:17 ID:zEj.Fc0k0: DPSが１６００だったと考えれば通じる
98：宿無しトロル：2011/01/14(金) 01:18:10 ID:zjEzXGIU0: なんだか混乱してきた
99：宿無しトロル：2011/01/14(金) 10:41:27 ID:dpbjaXqM0: 書いてあるまんまだろ
読点がどうとか逆になにが？って思ったわ
100：宿無しトロル：2011/01/14(金) 10:49:21 ID:XGAB29DI0: そりゃ本人はそう思うだろうなｗｗｗｗ
101：宿無しトロル：2011/01/14(金) 12:54:33 ID:cpPveZZA0: ネタじゃなくて本気で伝わると思ってんのかな…
102：宿無しトロル：2011/01/14(金) 15:33:31 ID:zh0qGbdY0: heroicよりもやばいって落ちか。
103：宿無しトロル：2011/01/14(金) 18:15:43 ID:cgGI/4Wc0: おまえら、すげー盛り上がってるなｗ
ここまで食いつかれる88にある意味嫉妬ｗ
104：宿無しトロル：2011/01/14(金) 23:01:51 ID:R/GPl6O60: どん語より難しいけど、肯定的に解説。
「日本語が通じないなんて…！」はお前が言うな。

前段はAさんのこと
　tankの半分もdps出せてないnoobいる(一方で)

後段は別人のuberBさんのこと
　bossなんとか倒して(Bさんなら楽勝が当たり前なのに)このボスきちーって言ってる
　DPS16000出す(ほめ言葉での)アホの事思い出したわ...

後段の鍵は「出す」。
誤字で「1600」なら「出す」へ続かない。
105：宿無しトロル：2011/01/15(土) 02:23:25 ID:zNPRl.KA0: 俺は94さんに3000点。
106：宿無しトロル：2011/01/15(土) 04:22:44 ID:muAIlikk0: ID替え自答添削兄貴
107：宿無しトロル：2011/01/15(土) 04:51:49 ID:mNNNSe860: タンクなんだけど、もうノーマルで欲しいもの何も無くなったらヘロイックデビューしてもいい感じ？
もうリプ上げ目的でノーマル行きたくねえっす
108：宿無しトロル：2011/01/15(土) 06:11:22 ID:F6PjugvA0: >>107
デビューしちゃいなよ。
109：宿無しトロル：2011/01/15(土) 10:53:51 ID:LrNKFYlY0: デビューしちゃいなよ。
kickされることもあるだろうけど、tankなら即queue来るから
ガンガン練習できるぜ。
normalでwipeしようが、heroicでwipeしようが修理代は同じだしな！
110：宿無しトロル：2011/01/15(土) 12:46:15 ID:muAIlikk0: normalそんだけやりこんだんなら問題ないだろう
hiroiccuの変更点だけちゃちゃっと読んで今すぐいってくればいい
111：宿無しトロル：2011/01/15(土) 13:30:27 ID:y5R8aBNU0: たががゲームで何ビビってんだ？
ilvl329になればheroicの必要ステータスは満たしてるんだからどんどん行けばいんだよ
wipeの原因をギアのせいにするやつがいるがそういう奴は大抵動かない棒立ちdpsなので無視しておｋ
112：宿無しトロル：2011/01/15(土) 15:07:23 ID:.yDQ4S820: 殴りが痛くてTankがやばいってボスは限られてるからな。
Tacを理解できてれば大丈夫だよ。
113：宿無しトロル：2011/01/15(土) 15:09:46 ID:ooXvAIaw0: つか普通に数箇所緑ギアはめてるTankとかですら普通にやれてるし大丈夫
114：宿無しトロル：2011/01/15(土) 15:34:04 ID:mNNNSe860: 107
おかげでTotT,Stonecore,Lost Cityを無事クリアできた　祝Valor~
でもLost City1stの地雷密度凄すぎ！
みんなポコポコ打ち上げられててどうしても笑っちゃう
115：宿無しトロル：2011/01/15(土) 15:41:50 ID:XGAB29DI0: >>114
とりえあずアンカーの使い方だけ覚えようか。
116：宿無しトロル：2011/01/15(土) 16:01:54 ID:L6utCQ420: 維持でもleaveしない執念深さがあればそれだけでnp
死にながら覚えるｗ
117：宿無しトロル：2011/01/15(土) 17:29:38 ID:g2QqT9Ig0: altでＰＵＧ行くと唖然とする事がある
118：宿無しトロル：2011/01/16(日) 21:49:23 ID:WgaMzC9o0: Healerだけど、全部PuGでCatalysm Dungeon Masterゲットしたぜ！

13kdpsとか居なくても、DPS平均7kでもTankが逃げなければ何とかなるもんだ。
だいぶみんなTacも判ってきたみたいだし。
119：宿無しトロル：2011/01/17(月) 16:34:04 ID:.ZwTtILo0: 平均7kならまだマシな方だろう
4k,5kの奴をカバーできるだけのdpsがあるってことだから。

dpsレースなbossだと、dps低いと完全に詰む。何度やっても結果は同じ。
120：宿無しトロル：2011/01/17(月) 16:47:50 ID:.yDQ4S820: 平均7kあればHeroicどこでも十分だと思うけどな。
HealerがHeroicいけるギリギリ+Spi少ないギアとかじゃない限り。
121：宿無しトロル：2011/01/17(月) 17:39:47 ID:boTvFMZc0: 身内で行くときはTankの装備がまだまだなんでDps2のHealer2でやってるけど
DPS2人合計で20kあれば何とかなってるね、Tank分とかも入れて結構余裕ある感じ
初めて行ったときは2人で16-17kだったけど、そのときでギリギリな感じ
122：宿無しトロル：2011/01/17(月) 18:38:22 ID:TpJkoykU0: Tank装備がまだまだって……。
TankがCD使うのがヘタクソか、healがやり方を
わかったないんじゃないの？
123：宿無しトロル：2011/01/17(月) 18:42:22 ID:.jZ8PyFM0: wotlk開始当初heroic gearでdpsは大体2kくらいだったが、末期には8-9kくらいが普通になった
現在cataのheroic gearで大体10-12kだが、また末期には50-60ｋになって
heroicのボスは30秒以内に死ぬようになるんだろうな
124：宿無しトロル：2011/01/17(月) 18:42:36 ID:v8rLEt0.0: 緑交じりでilv稼ぐためにPvP装備やらDPS装備やら入れてギリギリでHeroic行っても
Tankの硬さがそれほど問題になる場面はなかったなぁ。
125：宿無しトロル：2011/01/17(月) 18:54:44 ID:CvCvupR60: healer 2てｗ
126：宿無しトロル：2011/01/17(月) 19:06:04 ID:BNaO7aiQ0: その5人の中でdps2しかいないのかよ
一番優秀なのはdpsじゃね？
127：宿無しトロル：2011/01/17(月) 19:57:06 ID:QE5Tf//s0: PUGだとすぐ文句言ってkick vote始めるのに身内だとできないヘタレであった
128：宿無しトロル：2011/01/17(月) 22:28:18 ID:3plK7TAIO: DPSが無駄なダメージを食らい過ぎ
という可能性もある
129：宿無しトロル：2011/01/17(月) 23:06:10 ID:FaaSJSA.0: ところで>>88の解読は済んだの？
130：宿無しトロル：2011/01/19(水) 05:34:51 ID:y4xQvb.A0: deadmineに途中から入って一発目のpullで
タンクとヒーラーがほぼ同時に死んで
直後にタンクが光速leave。ヒーラーも続いてleave。
10秒後にはdps達もleaveし、一人残される俺。ふざけんな
131：宿無しトロル：2011/01/19(水) 06:22:00 ID:erLIX7920: ４０分待ってそれはたまにあるな
132：宿無しトロル：2011/01/19(水) 10:19:49 ID:jKrcFYg20: >>130
最後に残されたらdebuffつかないし，むしろラッキー。
133：宿無しトロル：2011/01/19(水) 14:36:41 ID:y/cEOF5g0: DMは未だかつてないくらいLeaveされてるよなあ
WotLKの頃にもあのイベントの長いクソダンジョンでLeave結構あったけど、
DMの比じゃない
134：宿無しトロル：2011/01/19(水) 14:41:25 ID:muAIlikk0: vanilla：そもそも人集めが大変だった
TBC：短いが高難易度。heroicではカジュアル層に敬遠された
wotlk：短く低難易度。あまりの作業ゲー感からプレイヤーからの支持が低下
cata：長く高難易度。heroicのあまりの殺す気マンマン具合にプレイヤーもドン引き
135：宿無しトロル：2011/01/19(水) 14:55:45 ID:SmAx9R9Y0: 高難易度でもいいけどDFのシステム上馬鹿が必ず混じってくるからどうしようもない
136：宿無しトロル：2011/01/19(水) 15:22:38 ID:boTvFMZc0: ilevelやachieveの進み具合で似たような奴と組まれやすいようにすればいいのにね
モチロン組む対象は全部からにしないと過疎化が進むけど
レベルが近い奴と"組みやすくする"だけなら問題ないと思うけどな
137：宿無しトロル：2011/01/19(水) 15:47:51 ID:K31PFlWA0: TBCの頃は長かっただろ
Catainsと同じかそれ以上に長かったよ、一部短いのはあったが
138：宿無しトロル：2011/01/19(水) 15:53:30 ID:.ZwTtILo0: TBCはrun backがめんどくさかった
HellfireとCoilfangの二つは特に。
139：宿無しトロル：2011/01/19(水) 16:48:07 ID:8SotTxQI0: TBCはWotLkと比べれば長いな。
CoTはInstance入るまでにクソ長いEscoatしなきゃならなかったけど、
・PvP鯖で弱小陣営側だと運が悪いと殺されまくってQuest完了できない。
・Quest完了しないとOHB入れない。
・OHB終わらせないとBMも入れない。
・Instanceは入れないとRep上がらないからHeroicKeyも買えない。

のコンボでPugで入れないヤツ続出で解散とか続出した。
Guildに入ってきたSoloくずれの70もみんな入れないからGuildのPvPer集めて護衛してQuestやったのはいい思い出。
140：宿無しトロル：2011/01/19(水) 17:34:15 ID:N/StFpzg0: >>139
OHBはPreQしなくてもDFで出るようになったから楽になった。
内容わからないの多すぎで嫌な奴もいるのか即抜けするのもいるけども。
141：宿無しトロル：2011/01/21(金) 17:43:53 ID:vRQ/Eh6o0: 100kぎりぎりの熊Tankがでてきて泣きそうだった
142：宿無しトロル：2011/01/21(金) 18:42:58 ID:LI9OmYFI0: ギリギリテディベア
143：宿無しトロル：2011/01/21(金) 19:00:40 ID:muAIlikk0: health110kのDKがきたときの絶望感
ツッコむと「avoidance tankしらねーのか？ｗ」
inspectしたらagi gearがたくさん

ウボァー('A`)
144：宿無しトロル：2011/01/21(金) 20:26:18 ID:xpNsUGAc0: >>142
ゲイ物だな
145：宿無しトロル：2011/01/21(金) 21:47:12 ID:5.iDRmK.O: heroicファームする時間で採集等やればepicギアが買えるアホ仕様
146：宿無しトロル：2011/01/24(月) 08:03:33 ID:dA9DygmY0: >>133
VCのこと? DMはDire Maulだろ。
147：宿無しトロル：2011/01/24(月) 09:42:48 ID:0djjXEzc0: >>146
heroicの話してるんだからDMはDeadMinesしかないだろ
文脈で判断しろよ
今頃VCと略してる奴の方が少数派
148：宿無しトロル：2011/01/24(月) 09:57:28 ID:muAIlikk0: >>146はally老害
>>133はhorde新参
149：宿無しトロル：2011/01/24(月) 09:59:06 ID:0djjXEzc0: ID:muAIlikk0 はただのアホ
150：宿無しトロル：2011/01/29(土) 14:53:48 ID:I7lZ3xWwO: もうPuGでも簡単になってきたな～
とりあえずDMは2つに分けるか、最後に宝箱でも置いてくれ…
151：宿無しトロル：2011/02/08(火) 20:05:46 ID:owAAENGA0: stonecoreの1st trashでwipeして解散しました。
152：宿無しトロル：2011/02/08(火) 20:11:27 ID:GEZPeeCk0: totとbrcのnormalいかないまま85になっちまったよ
その他のダンジョンはそろそろheroicやろうかなって感じだけどあの２つは行くのこわいな
153：宿無しトロル：2011/02/08(火) 20:13:38 ID:j3x94TdM0: Stonecore EarthshaperをCCするか、最初に瞬殺しないとWipeするね
154：宿無しトロル：2011/02/08(火) 20:30:55 ID:0TqdEM0E0: あいつは長くシコシコcastした後に超勃起しやがるからな
155：宿無しトロル：2011/02/08(火) 20:33:48 ID:T00mg18g0: 1stボッスの手前は奴が2体いるから、あそこはちゃんとしないとやばいね
156：宿無しトロル：2011/02/08(火) 22:52:29 ID:8wENRZkc0: あれCCしなかったり瞬殺しないくせにHealerのせいにしてくるグループ多すぎまじで。
157：宿無しトロル：2011/02/08(火) 23:02:56 ID:GEZPeeCk0: ヒーラーなんだがＣＣしたあと襲ってくる敵をタンクがすぐに捕まえなくて
集中攻撃くらって『ヒーラー何やってんだよ』とかいうバカもいるな
158：宿無しトロル：2011/02/09(水) 06:28:58 ID:xcmflv9A0: カエルとかカメが小さくて分かりづらいの
159：宿無しトロル：2011/02/09(水) 23:56:59 ID:y5R8aBNU0: ccしたあと襲ってくるってどういう事？
ccしてるタゲはccしてないタゲが全滅するまでノータッチだからそれはcc担当してるdpsの責任
cc解けた奴をタウントしたらAE範囲に入ってcc不能になる
160：宿無しトロル：2011/02/10(木) 00:12:43 ID:0djjXEzc0: sheepとかtrapとか、recastできるCCの場合はその通りだが、
rogueのsapとかsv hunterのsleepとか再びCCできない場合もあるから
そーいう場合はCC解けた後はtankが責任もってキャッチすべし。
まっさきにhealerに向かっていくはず
161：宿無しトロル：2011/02/10(木) 13:52:25 ID:MaxZk4fU0: hexした時にAggroったその他MobをTankがキャッチしなかった
という状況もあるかｍ...ねぇなｗ
162：宿無しトロル：2011/02/10(木) 18:29:39 ID:I7lZ3xWwO: >>157はCCでPullした時の話じゃないの？
163：宿無しトロル：2011/02/12(土) 10:18:26 ID:CmX/XzIY0: バフ入って楽になったわあ。
でもSC3rdでタンクが死ぬのは相変わらず。
164：宿無しトロル：2011/02/12(土) 10:44:13 ID:0GJZ90Qk0: その時のtankの言い訳best3

1位　fucking lag!(64.5%)
2位　

ごめん疲れたあと頼む
165：宿無しトロル：2011/02/12(土) 11:07:35 ID:EUUesMeo0: いやいやあそこは本当にそうだろ
ラグスパイク即ワイプみたいな
166：宿無しトロル：2011/02/12(土) 16:15:40 ID:y/NWeTaA0: tankspot読めやといいたい
あの通りやれば一回もくらわねえ
10回ワイプtank3回変更してもまだ死んでるとかもうね
167：宿無しトロル：2011/02/12(土) 23:40:25 ID:y5R8aBNU0: １０回もwipeしてるなら教えてやればいいだろ
それをしないでいくらtac知らないtank取っ替えたところでwipeし続けるだけだろ
ちなみにどうすればいいか説明してみて
168：宿無しトロル：2011/02/13(日) 00:09:29 ID:3IS7zJ.U0: 一人には説明したけどやらないんだよね
説明が悪かったのか、自分のやり方のほうが良いと思ったのか。
どうすればいいかはtankspotを見てください
169：宿無しトロル：2011/02/13(日) 00:49:44 ID:y5R8aBNU0: 俺は知ってるけど本当に知ってて言ってるのか確かめたかっただけ
170：宿無しトロル：2011/02/13(日) 03:24:26 ID:vKOkhhac0: 意味もろくにわからず人が言うとおりにやってるtankなんて糞だろ
死んで覚えるしかないんだよ
それにつきあえないんであればPugなんてやめとき
171：宿無しトロル：2011/02/13(日) 09:18:41 ID:18QK8.rg0: >>169がキモすぎる
172：宿無しトロル：2011/02/13(日) 09:50:15 ID:y5R8aBNU0: 一々ID変える方がキモいだろ
要するにDPS側は超簡単だからその感覚でtankを見ているだけなんだろう
173：宿無しトロル：2011/02/13(日) 10:03:03 ID:VoKBvCRQ0: Shatter唱え始めたら胯をくぐって向こう側に出る→Shatter終わったらまたくぐって元の位置に戻る
Paralyzeくらって動けるようになったらボスから離れる→戻る

これだけだろ
一度覚えたら絶対死なんボーナスボスだよ
174：宿無しトロル：2011/02/13(日) 10:09:04 ID:2.RBHFq60: ShatterはParalyzeの後100%来るの知っていれば簡単だし
Ground SlamはCast長いし
分かっていれば簡単なのは確かだけど
初めはShatterのタイミング分からんで死んだけどな
175：166：2011/02/13(日) 11:06:23 ID:3IS7zJ.U0: >>172
あのな、PC切るとID変わるんだよ
みんながみんな同じ環境だと思わないようにな
それと俺はpally, warrior, druidでtankしたことあるけど
173がいってるように最初の2、3回以外は一回もslamもshatterもくらったこと無いよ
176：宿無しトロル：2011/02/13(日) 11:11:57 ID:MgnBdKoI0: これ以上y5R8aBNU0に餌をやるな
ID変わらないそうだから、専ブラでNGにつっこんどけ
177：宿無しトロル：2011/02/13(日) 11:16:26 ID:2.RBHFq60: そんな廃人基準じゃねぇ
178：宿無しトロル：2011/02/13(日) 11:24:39 ID:y5R8aBNU0: ID:MgnBdKoI0は頻繁にID変えるからこいつだと思ったら無視しときゃいいよ
エサをやる必要すら無し

この前も棒立ちで死亡したhealerが居てtankあｓｄｆっｇとか言い始めたから聞いてみたらそいつが完全にbossのskillを知らないで見た目の想像でやってんだよ
addもkiteしない、fireに棒立ちでhealerをoomさせるdpsが「noob healer! get decent gears fuck!」っていうのも見るだろ
dpsがtankにケチを付ける場合やhealerにケチを付ける場合はこのパターンが多いからそいつに理由を聞いてみるとそいつが間違っている場合が多い
179：宿無しトロル：2011/02/13(日) 11:37:43 ID:18QK8.rg0: キモいだけじゃなくて本物のキチガイだった
180：宿無しトロル：2011/02/13(日) 18:12:18 ID:A3gKaJvQ0: >>169は確かにキモいけどそもそも>>168の応答がマヌケなのがだな
181：宿無しトロル：2011/02/13(日) 21:09:46 ID:y5R8aBNU0: キチガイが粘着し始めてるからそろそろID変えとくわ
こういうキチガイって必ずコテハンや全角に精神異常者全開で異常執着するからな
コテハンに対する粘着と同じようなパターンのキチガイレスをし始めてる
ID同一＝コテハンという脳内変換がされているのだろう
182：宿無しトロル：2011/02/13(日) 21:20:58 ID:y5R8aBNU0: 変える前にまともな人達に説明だけはしとくけど、オズラックのやり方を聞いたのは上で言ったようにtac知らないくせにtankやhealerのせいにするdpsを数多く見てきているからその可能性があると思ったから
例えばHoOの種が沢山芽を出してくるボスで開始前に「seedsを処理すれよ」と念を押したにも関わらずadds全無視でtank&spank
言うまでも無くボスなんて倒せる訳もない
長丁場の末に花addで溢れてその花の処理法も知らないから当然wipeした
100%tac無視したのが原因なのだが、その時にdpsの一人がdpsを貼り付けて言った一言は「お前等のギアが低すぎるからだ」
そしてhealerのギアにPvPギアを発見すると「お前はそんなんだからheal出来ないんだよ」
で、healerをvote kick
183：宿無しトロル：2011/02/13(日) 21:29:07 ID:y5R8aBNU0: tankの責任にするパターンだと
例えば棒立ちhealerがドラゴンの息が死亡しその後「tankあｓｄｆｇｈ！！」と始まった
聞くとtacを知らないから「お前がドラゴンをこっちに向けたからドラゴンブレスで俺は死んだ」と言っている
「関係ねえよ。tankに向けて発射する訳じゃねえんだから振り向いてキャストしたらお前が避けろよ」と言っても「そんなハズは無い。ドラゴンは100%tankに向けて息を吐く」と言って効かない
次のトライでそいつが間違っている事が100%証明されたから黙ったけど、こういうのがものすごく多い
こういう経験がいくらでもあるからtankやhealerの責任にしている奴がいるとそのパターンじゃないかと思ってしまう
オズラにしても俺がtankやってる時はmeleeはほぼ毎回shatter食らって死んでるし、healerも「パラライズで動けねえ！dispellしてくれ！」的なのが非常に多い
tank以外でtac知ってる奴って現実的にほとんど居ないんだよ
184：宿無しトロル：2011/02/13(日) 21:36:21 ID:NkKm.ygQ0: そっすか。
185：宿無しトロル：2011/02/13(日) 21:59:30 ID:BW/9ShMQ0: cool story bro
186：宿無しトロル：2011/02/14(月) 01:58:31 ID:VoKBvCRQ0: なんでこの種の本当にNGしたい奴ほどIDをコロコロ変えるのか....
187：宿無しトロル：2011/02/14(月) 13:55:13 ID:FDT1NC1M0: VPのトライアングルでのccのタイミングを教えてください。
188：宿無しトロル：2011/02/14(月) 14:35:58 ID:I7lZ3xWwO: >>183
Spriで入ったときにRest＄とHnt(こっちはしゃーない)が毎回麻痺ったので、仕方なく＄のは消してたんだが、戦闘後に＄にHntをなんでDispelしないんだって言われたわ
キミもできるでしょLOLと言ったら無言だったがｗ
189：宿無しトロル：2011/02/14(月) 14:45:23 ID:AV7PUAE.0: ｗ
190：宿無しトロル：2011/02/14(月) 22:22:30 ID:d.U4djhw0: >>187
Tankに、奥まで突っ込んでもらうか、手前までPullしてもらう。
CCするのは、ヒールするやつだろうから、トライアングル出たとこでCCしれ。
191：宿無しトロル：2011/02/16(水) 22:47:46 ID:zw/X3cOk0: >>182
まぁ結構むちゃくちゃないちゃもんつけてkickするやついるよ
3-4週間前くらいの話なんだけど、
grimbatolでのラスボスでの話
俺のDPS10.5k 2番手9lちょい 3番手6kちょい
敗因は俺がaddsをとめる手段を盛ってなかったからだとkick
俺普通に何度もクリアしてるんですけど＾＾；
俺は敗因はDPS以前に、ADDSが沸くころはわかってるんだから即座にそこに行くべきなのに盾をはじめとしてみんなのっそりしてるのが100%敗因だといいたかったんだけど、俺以外全員同じギルドだったからか有無を言わせずいきなりのkick
まぁ「お前が抜けてくれたら次にくる移動妨害系持ったDPSいれるんだけどな　ぬけてくれるか？」ってのを前のwipe後にいわれてたんだけどな
hunterに！
あとで検索したらそのギルド連中一人もクリアしてなかった

谷もあって、これはショック少なめだったんだけど、（続く）
192：宿無しトロル：2011/02/16(水) 23:01:31 ID:zw/X3cOk0: （続編）
他にもあって、これはショック少なめだったんだけど、
shadowfang keepかな
単に気になる装備あって取りに来てただけなんだけど（結局使えなかった）
2週間くらい前の話かな
途中で俺以外の4人が同じギルドだったから抜けようと思ったんだ
ただ、楽なところだしまぁいいかとやってきた1st boss
俺はmendに集中して他をDPSに集中して記録更新を図ったんだけど、
集中しすぎてたのが悪かったかリーダーが文句つけてたのに気づかなかった。
mendは全てinteruptしてDPS15k!とかでてるのにボス撃破後唐突とも言えるkick
跡で見直して気づいたけど　戦闘中いわれてたみたいで、こんなにkickしない～～は初めてだ　おそろしい～～だ　とかめちゃくちゃいわれてるのｗ
あぁ”何言ってんだこのクソカスギルド連中？とか思ったのはkickされて、なぜそうされたかログ読んだ後だった
ちなみにそのボスはいつもどおりwipeせずに普通に1発で殺したにもかかわらずにだ！

なんていうか、kickが反論させずだからおかしすぎるよな
193：宿無しトロル：2011/02/16(水) 23:19:03 ID:.KPg08U20: まぁ
まで読んだ
194：宿無しトロル：2011/02/17(木) 01:19:30 ID:cn5k4ou20: 基地外は基地外を呼ぶ
195：宿無しトロル：2011/02/17(木) 01:37:43 ID:Cv7vOP520: CC出来ないクラスは嫌われるよなｗ
しかもDPS一位で偉そうにしてると蹴りたくなる
DPSしかしてないんだから、あたりまえだっつーのｗ
196：宿無しトロル：2011/02/17(木) 02:01:39 ID:CN4mvCq.0: お前はCCにどれだけ時間を割いてるんだ
197：宿無しトロル：2011/02/17(木) 03:21:23 ID:0GJZ90Qk0: >あとで検索したらそのギルド連中一人もクリアしてなかった

あとであーもりー(笑)見に行くとか
そんなにくやちかったんでちゅか(^ω^)おっおっ
198：宿無しトロル：2011/02/17(木) 04:41:25 ID:okkVy/5s0: これがhiroic君か
199：宿無しトロル：2011/02/17(木) 06:13:14 ID:NqtjBj1k0: もう1人でqueue入れることもなくなったな
200：宿無しトロル：2011/02/17(木) 06:59:28 ID:YL4WvnWI0: つーか自分以外は同じギルドの時はたいがい糞のよーな気がする
201：宿無しトロル：2011/02/17(木) 07:49:19 ID:18QK8.rg0: 某Newtypeさんのblogの表記がHiroicなのと何か関連があるのだろうか
202：宿無しトロル：2011/02/17(木) 09:29:02 ID:.KPg08U20: 誤字だろ
203：宿無しトロル：2011/02/17(木) 10:32:30 ID:NeuGZbr20: 盾ｗｗｗｗｗｗｗ
204：宿無しトロル：2011/02/17(木) 10:36:54 ID:2.RBHFq60: キチガイはkickされやすいと言う、お話でした
205：宿無しトロル：2011/02/17(木) 11:13:47 ID:VRmQ5aFI0: ずっと愚痴スレとかにいてキチガイレスしてるファイファンボーイだろコイツ
206：宿無しトロル：2011/02/17(木) 12:22:31 ID:o7Uv.hPQ0: お前らの周りにHiroicって言ってる奴居ないか
207：宿無しトロル：2011/02/17(木) 12:44:49 ID:4JCR5rWk0: >>191-192
はclass書いてないけど、なんだったんだろう？
書き込みを見るといかにも自分は悪くないみたいな書き方だけど、
あくまで主観でしかないから実際にどうだったのかもよくわからない。

Kickされた理由を推測するに、
Grimラストは移動妨害がなかったんじゃなくて、
移動妨害可能なClassなのにまったくしなかったのでは？
StunとKnockbackが効いたかどうかは定かじゃないけど、
それらが効くならStun/Snare/Knockback全て何もできないDPS Classってないよね？

SFK 1stは、戦闘前にKick assignを決められていたにも関わらず聞いていなかったとかはありそう。
MendではなくてPainをKickしろと言われていたとか、あるいはExecutionをしろと言われていたとか。
あるいは、Mend kickしてたって言ってるけど、MendではなくてStay of Executionを1tickすら入れずに最速でKickしていたとか。
倒せた・倒せないは結果でしかなくて、話を全く聞かないやつとそのまま続ける気にはならないだろう。

まあ本当にただの推測でしかないので、zw/X3cOk0は全く悪くなくてただのいちゃもんって可能性は大いにあるけど、
Kick voteはシステム的に3/4の同意がないと成立しないので、何か本当に悪いことがあった可能性は否定できないと思う。
208：宿無しトロル：2011/02/17(木) 12:53:22 ID:4JCR5rWk0: どうやらGrimラストのAddsにStunは効かないらしい。
Knockbackも効かそうな感じがする…。
んー、となると本当にSnareできないSpecか？
209：宿無しトロル：2011/02/17(木) 12:55:04 ID:93eHqI8o0: >>207
こんなにKickしない◯◯ってことはRogueじゃね？
因みにRogueならGrimラストではrangeにCrip塗ってFoKでスネアばら撒き余裕でしただから、
本人がアホ説が高い確率で考えられる
210：宿無しトロル：2011/02/17(木) 13:00:44 ID:.yDQ4S820: Rogueスレに沸いてるのと多分同一人物だから、Rogueで間違いないだろう。
そして本人がアホ説が確定。
211：宿無しトロル：2011/02/17(木) 13:04:12 ID:VRmQ5aFI0: もうそいつが悪いかどうかなんてどうでもいいからエサを与えんな
212：宿無しトロル：2011/02/17(木) 13:38:31 ID:4JCR5rWk0: まあまて、おいしいネタじゃないか。客観的にいこう。

>191-192が同specだったと仮定しよう。
まあいまどき2キャラ以上85がいて両方Heroic行ってますは珍しくないので
妥当な仮定かどうかはさておきだが、ひとまず情報が少なすぎるので仕方ない。

で、「Snareがない」「Interruptをしていた」の条件から、
下記Classは除外できる。

DK、Shm、Rog、War、Hnt、Mag、Pri: Snareがある
Mag、Pri、Wlk、Hnt: 短CD Interruptがない

残るはPal、Druだが、DPSしてたとのことなので、
HealerであるHoly Pal、Resto Druは除外できる。
Tankでもないので、Prot Pal、クマDruも除外できる。
Moonkinは短CD Interruptがないし、
Solar BeamだとExecutionを誤って止める可能性があるのでこれも除外しよう。

とすると可能性は、
Ret Pal、Cat Druidのいずれか、ってことになりそうなんだが、
正直両Classのことはサッパリわからない。
誰か引き継いで、Ret、CatのSnare/Interruptについて検証を頼む。
213：宿無しトロル：2011/02/17(木) 13:56:07 ID:.yDQ4S820: Rogueスレ行ってこい。
まったく同じ文体の奴がいるから。
214：宿無しトロル：2011/02/17(木) 13:56:44 ID:o7Uv.hPQ0: ちなみに、案山子に殴ったＤＰＳは
１、マルチレイト　エビスクレイト
２、シニスター　エビスクレイト
３、バックスタッブ、エヴィスクレイト
215：宿無しトロル：2011/02/17(木) 14:00:47 ID:taFBZuuY0: まあ本人が気付かないならClippingPoison塗れよの一言でいいのに
Kickするほうも余裕なさ杉、ケツの穴ちいさすぎ
216：宿無しトロル：2011/02/17(木) 14:04:04 ID:o7Uv.hPQ0: 何故俺のケツの穴の大きさを知っているのだ
217：宿無しトロル：2011/02/17(木) 15:36:53 ID:zw/X3cOk0: Clippingpoisonきかないだろ？
218：宿無しトロル：2011/02/17(木) 15:45:03 ID:R.ysNYzg0: 効くけど
だからRogがいると簡単なんだよな
219：宿無しトロル：2011/02/17(木) 15:52:15 ID:.yDQ4S820: 塗れよといわれたのにごちゃごちゃ反論して塗らなかったんだろうなこれは。
220：宿無しトロル：2011/02/17(木) 18:33:38 ID:8jEIQDOoO: qeenってrogue持ってるの？
ま、たのしんでください。
あまり人に迷惑かけちゃだめだよ。
221：宿無しトロル：2011/02/17(木) 20:22:02 ID:GEZPeeCk0: scの1stボスのもこもこがよけられない。
３回連続くらってkickされちまったぜい
222：宿無しトロル：2011/02/17(木) 21:05:46 ID:13.cyz7.0: あれは地震状の線をよく見てそれを避ける
雑魚が沸くがそれは一切無視でいい
223：宿無しトロル：2011/02/17(木) 21:15:27 ID:AI.c0uYg0: クソタンクorクソDPSだと全無視したらWipeだけどな
224：宿無しトロル：2011/02/18(金) 11:41:41 ID:xcmflv9A0: TotT3rd行く途中のゴブリンが大量にいるところでよく死ぬんですが（tankです）
CDスキル使って凌ぐしかないですか？
225：宿無しトロル：2011/02/18(金) 12:11:48 ID:0GJZ90Qk0: shield wallで突入
last standで突入
healerにCD使ってもらってから突入
pet classにpet先行投入してもらってから突入

これで全部大丈夫
226：宿無しトロル：2011/02/18(金) 13:36:27 ID:HoWlTdQ20: DPSにCCさせる→DPS瞬殺→lol
227：宿無しトロル：2011/02/18(金) 16:09:21 ID:K31PFlWA0: MCが一番楽
228：宿無しトロル：2011/02/18(金) 19:24:44 ID:EOL7VEjg0: あんなとこはpassしてるなもう
JPいらんし
229：宿無しトロル：2011/02/18(金) 20:01:31 ID:2.RBHFq60: SFK3rdパッチ後倒したひといる？
230：宿無しトロル：2011/02/18(金) 20:32:45 ID:7MOQiIUs0: なんかバグってんの？
231：宿無しトロル：2011/02/18(金) 22:38:18 ID:erLIX7920: 中庭に引けなくなったらしいな。
232：宿無しトロル：2011/02/18(金) 23:23:56 ID:EOL7VEjg0: あいつもいつもpassしてるな
JPいらんし
233：宿無しトロル：2011/02/19(土) 00:18:41 ID:p1azktAY0: そうか
234：宿無しトロル：2011/02/19(土) 00:46:18 ID:8NajrCgU0: スルー多いけど昨日のpugではあの部屋の中で普通に倒したな
235：宿無しトロル：2011/02/19(土) 00:47:39 ID:.KPg08U20: え、昨日倒したん？
俺、Cata初日から倒してたわ

俺、Cata初日から倒してたわ
236：宿無しトロル：2011/02/19(土) 01:29:01 ID:3Akilpd20: SFKはもう少し屋根を高くするべき
237：宿無しトロル：2011/02/19(土) 01:52:19 ID:zEj.Fc0k0: >>235
まぁネタにマジレスもなんだとおもうがCata初日に85なってるやつはほとんどいないだろ・・・
238：宿無しトロル：2011/02/19(土) 03:55:24 ID:u4iiU9jc0: いまどきミサワも知らないなんて
239：宿無しトロル：2011/02/19(土) 03:59:57 ID:0GJZ90Qk0: ッターンの人？
240：宿無しトロル：2011/02/19(土) 08:12:34 ID:AI.c0uYg0: >>229
左右のAdds CCすれば余裕だと思いますが。
DPS全員15ｋ～20ｋ前後出てれば次のAdds沸く前に倒せますよ
241：宿無しトロル：2011/02/19(土) 10:46:15 ID:erLIX7920: Pugで15～20k出せるやつらに会えるかが問題だろ
242：宿無しトロル：2011/02/19(土) 15:03:20 ID:I7lZ3xWwO: 全員15kでも余裕でいけるでしょ
13k～15k(BL有)でCCなしでも倒せたよ
243：宿無しトロル：2011/02/19(土) 15:12:33 ID:8eGzzXxg0: dk 9k
mage 8k
ぬこ 6k
pally tank 5k
ﾌﾟﾘ 14khps
コレで倒した。三回くらいwipeしたけど。もちろんCCなどしていない。
244：宿無しトロル：2011/02/19(土) 15:21:15 ID:exxXgsSc0: >ぬこ

キモッ
245：宿無しトロル：2011/02/19(土) 17:47:00 ID:7MOQiIUs0: あそこは単にちゃんとInterruptできるDPSが二人いれば普通のボス
一人+TankだとTankがすごい忙しいが、まあ何とかならなくもない
一人しかいない場合Addsのうち一人をCCできればまあこれも何とかなる。CCできないと結構gdgd
InterruptできるやつもCCできるやつもいないって組み合わせはまずないから、まあ総じて普通にクリアできるはずのボス

InterruptするのはFosakenAbilityじゃなくてUnholyEmpowermentだからな！それだけ注意
とはいえまあみんな装備よくなってきてるから、Adds溜めさえしなければInterruptは適当でもどうにかなりそうな気もする
246：宿無しトロル：2011/02/19(土) 18:27:52 ID:GEZPeeCk0: SCのozrukでpalaryze解除のdotを撃つタイミングがわからない。
247：宿無しトロル：2011/02/19(土) 18:32:43 ID:erLIX7920: DBMいれてれば警告してくれるからタイミングがわかりやすい
248：宿無しトロル：2011/02/19(土) 18:37:49 ID:7MOQiIUs0: ぼすにElementium BluwarkっていうBuffがついたら、それがスペル反射シールドだからこの時DoTを打つ
Buff自体は何秒かついてるけど、TankがWarだったりMage/Shm/Huntが余計なことをしたりするとDispelされちゃうことがあるからサッサと打ち込む
249：宿無しトロル：2011/02/19(土) 18:56:44 ID:.YUFqlf.0: dotなんてhealerさえ打ち込んでおけば基本okだよ。
dispellできるから。まぁ、pugではあまり期待できないかもしれないけど。
あそこはなぜかhunter、それもsuvとかが固まる率が異常に高いｗ
お前らdotいくつももっとるやろ！って感じｗ
250：宿無しトロル：2011/02/19(土) 19:07:10 ID:I7lZ3xWwO: >>249
DoTあるならRDPSも打つべきだろう
251：宿無しトロル：2011/02/19(土) 19:33:34 ID:7MOQiIUs0: HunterのほとんどのRange攻撃はOzrukのBulwarkだと反射されない（少なくとも4.0.3まではそうだった）
だからHunterのみSpike Shieldを張った時接近してMeleeを打ち、DoTをもらってDisengageするというのをやらないといけないが
PugのHunterでこれをちゃんと理解している奴は少ないからかなり固まる
あと、HealerのDispellに頼るのは極めて危険。HitがないからMissって固まることがある（特にShockが6secCDのShm）
さらに言えば、自分で避けられるダメージを避けずにHealer任せにする思想自体ダメだわな。身内でやってるなら別にかまわんけど
252：宿無しトロル：2011/02/19(土) 19:47:28 ID:oHGLa8Zg0: あそこはhealer暇だからdispelぐらいやらせとけ
253：宿無しトロル：2011/02/19(土) 20:01:14 ID:Jrt792ws0: >>251はないわｗ
254：宿無しトロル：2011/02/19(土) 20:09:52 ID:exxXgsSc0: ファビョんなよ単発
255：宿無しトロル：2011/02/19(土) 20:19:57 ID:yXk/vw7E0: 反射するのはspellだからhunterのdotとかじゃどうしようもないのは確かだろ
後は、dot自体持ってないクラスもあるし・・・
ArcaneMageとかは着弾までに時間あるスキル,ABarrageとかタイミングよく撃てば上手くparalyze解除できたりするけれど、それもparalyzeキャスト中でBulwarkがonになってる時だけって条件だから難しい
256：宿無しトロル：2011/02/19(土) 20:49:27 ID:oHGLa8Zg0: ファビョってなんだ？
257：宿無しトロル：2011/02/19(土) 20:58:44 ID:exxXgsSc0: それコピペしてググるintも無いのか？
258：宿無しトロル：2011/02/19(土) 21:02:00 ID:oHGLa8Zg0: 妙な言葉使ってるから遠まわしに馬鹿にしてるだけ
わからなかった？
259：宿無しトロル：2011/02/19(土) 21:30:08 ID:rK3g.x3c0: 顔真っ赤だな
260：宿無しトロル：2011/02/19(土) 23:18:10 ID:.YUFqlf.0: >>251
ぶっちゃけ食らっても余裕でhealできるし問題ないよ。
tankほとんど減らないし。hunterって何時の時代も不遇なんだね。ｗ
261：宿無しトロル：2011/02/19(土) 23:25:51 ID:suLC3yVs0: え？
262：宿無しトロル：2011/02/19(土) 23:34:32 ID:.YUFqlf.0: >>260
パラライズの話。shatterのレンジ内にいるhunterなの君は？
263：宿無しトロル：2011/02/20(日) 00:52:13 ID:0djjXEzc0: hunterのDoTって反射されるようになったのか？
最近はもう5man行ってないから知らないけど>>251の言うとおりだった。
>>249はhunter事情をまったく知らずに書いてるようにみえる。
264：宿無しトロル：2011/02/20(日) 01:35:00 ID:1sljP0wU0: ミスして死ぬより素直にパラライズ食らって欲しいと思うhealerであった
265：宿無しトロル：2011/02/20(日) 01:37:54 ID:IaR7hEQo0: 7万dmgくらいじゃなかったっけ　あの麻痺が解けずに終了すると
266：宿無しトロル：2011/02/20(日) 01:48:12 ID:1sljP0wU0: 5万ちょっとだったと思う
hunter一人だけなら別にどうってことはない
267：宿無しトロル：2011/02/20(日) 03:26:35 ID:0GJZ90Qk0: 1人ならdispel余裕でした(＾＾ｖ
2，3人まとめて寝るとちときつい
268：宿無しトロル：2011/02/20(日) 08:50:44 ID:yXk/vw7E0: フンター、mage、holy pal < え？
269：宿無しトロル：2011/02/20(日) 08:54:15 ID:Jrt792ws0: heal?
270：宿無しトロル：2011/02/20(日) 13:29:37 ID:L5YYiX3E0: shatterでアホmeleeが瞬殺されてた気がしたがnerfでダメージ減ったのか
271：宿無しトロル：2011/02/20(日) 14:14:16 ID:GEZPeeCk0: >251
>HealerのDispellに頼るのは極めて危険。HitがないからMissって固まることがある（特にShockが6secCDのShm）

まさしくシャーマンヒーラーです。なるほどFSうっても解除できないことが多かったのはhit低くてミスってただけなのか。
272：宿無しトロル：2011/02/20(日) 14:30:32 ID:I7lZ3xWwO: >>270
ダメージは増えたけどアーマーの影響受けるようになった
>>271
LV87だからそんなミスばかり出ないよ
誰かがバフ消してる可能性の方が高い
273：宿無しトロル：2011/02/20(日) 18:08:07 ID:TpJkoykU0: バリアはってからあまり速くdot打ち込むと、stunが来る前に
dotがきれることがあるみたいだ。
274：宿無しトロル：2011/02/20(日) 18:41:23 ID:Jkj0K7Y60: >>271-272
shmでhitほぼ0だけどmissなんてほとんど無いよ。
つかちゃんと打ててたら、自分にdot入るから解るでしょ？
あと他人がbuff消してくる可能性なんて、shdowpriかimpが超頑張っちゃて
dispelしてる位しかないんだから、この可能性も除外していい。
多分タイミング間違ってるだけ。
275：宿無しトロル：2011/02/20(日) 18:58:27 ID:0GJZ90Qk0: Spriがdispelしてどや顔のままgrpのranged healer全員固められて殺された
あとで文句を言ったらまだ分かってないらしく「俺様がdispel神速でしてやったんだぜ？(ﾄﾞﾔ)」とか言ってきた…別れたい…
276：宿無しトロル：2011/02/20(日) 19:11:26 ID:L5YYiX3E0: 作んなくていいよ
277：宿無しトロル：2011/02/20(日) 19:12:36 ID:WgaMzC9o0: スレチだけどどや顔って何?
278：宿無しトロル：2011/02/20(日) 19:25:05 ID:Qf1UZqPc0: 関西の方言
279：宿無しトロル：2011/02/20(日) 19:50:24 ID:0djjXEzc0: >>274
「ほとんど無いよ」って、それ体感だろ
hit積んでない場合は必ず6%のミスがあるんだから
ミスする人も当然いるし、ミスしないとは単に運がいいだけ。

しかも他人がBuff消すってそういう意味じゃないし。
BossのBuffをwar tankがShield slamで消すような場合のことを言ってる
280：宿無しトロル：2011/02/20(日) 20:22:54 ID:yXk/vw7E0: shmだってdispelできるし、自分はどうせdot無いもんだからDPS続けるために超神速でspell stealしちゃう偉いマゲさんもいる
281：宿無しトロル：2011/02/21(月) 10:42:31 ID:NeuGZbr20: DBMでDispelしろとか表示出ちゃうからな
よく分かってない奴は、反射的にDispelしちゃう人もいるだろう

あと、TankがWarrのときも、Dispelできちゃうこと知らずにSlam連打で即消ししちゃう
282：宿無しトロル：2011/02/21(月) 12:46:38 ID:I7lZ3xWwO: purgeで消してるshmも見たことあるわｗ
283：宿無しトロル：2011/02/21(月) 13:00:13 ID:FDT1NC1M0: BRC2ndボスでだれかがアチーブやろうぜっていいだして平均ＤＰＳ７０００くらいで
何度もwipeしてしまいにヒーラーの俺がkickされましたとさ。
ふ　ざ　け　る　な
284：宿無しトロル：2011/02/21(月) 14:42:46 ID:A3gKaJvQ0: Ozrukのバリア剥がすなんてそんなバカな話あるかと思ったけど
ついさっき当たったよ
Slamが半分避けられない熊と
1回目のShatterで退場するWarと
光の速さでバリアPurgeするShm
唯一まともだったHntは
Shatterがこっちに飛んできて爆発した

こんな連中でクリアできるほうがおかしいんだよｗｗｗ
285：宿無しトロル：2011/02/21(月) 14:51:14 ID:U5BnxgBU0: 酷いw
286：宿無しトロル：2011/02/21(月) 14:54:58 ID:.yDQ4S820: VPでAdeptをpolyってmageに言ってPullしたら
ちゃんとPolyしてくれたまではよかったんだけど
その直後オァァァァ！って水エレnovaからShatter comboを
かましはじめた時の衝撃。
287：宿無しトロル：2011/02/21(月) 15:10:59 ID:0GJZ90Qk0: それでsoloしきってくれるならいいじゃんｗ

>>284
>1回目のShatterで退場するWar
いすぎて困るｗｗｗ必ずいるｗｗｗ
一言目は必ず「Fuck!」ｗｗｗ
次は「lag!」ｗｗｗ
lagとか言いつつ毎回必ず死んでるんスけどｗｗｗ
288：宿無しトロル：2011/02/21(月) 15:31:02 ID:erLIX7920: Lagって何か失敗した時の最高の言い訳だと思う
俺も良く使う
289：宿無しトロル：2011/02/21(月) 17:56:23 ID:VL2EAGZw0: 実際、ping高くてクライアントの描画では完全に避けてるのに
当たってる判定な事結構あるけどね、どんなゲームでも。
だがWoWはちゃんと予備動作しっかりしてるし余裕で避けられるはずだ
290：宿無しトロル：2011/02/21(月) 18:05:27 ID:U5BnxgBU0: まあでも一回目のShatterでMeleeDpsがいなくなるのは想定内だろうｗ
291：宿無しトロル：2011/02/21(月) 19:40:26 ID:Jrt792ws0: Shatterがこっちに飛んできて爆発した
ってなんだよｗｗｗ
お前もゴミってオチか
292：宿無しトロル：2011/02/21(月) 20:04:58 ID:A3gKaJvQ0: >>291 tankがrangeの方にshatter向けてきた
293：宿無しトロル：2011/02/21(月) 20:11:00 ID:A3gKaJvQ0: すみませんShatterじゃなくてSlamでした
294：宿無しトロル：2011/02/21(月) 21:15:27 ID:DRR..ghQ0: ShatterとSlamの区別もついてないnoobがpugメン批判とは恐れ入るわ
295：宿無しトロル：2011/02/21(月) 21:21:48 ID:K31PFlWA0: 今はもうshatterの範囲わかるしcastingも長いし、tacさえ分かってれば誰でもできる
それよりもGBLastを低いDPSで挑んだ時の絶望感の方がきついわ
296：宿無しトロル：2011/02/21(月) 21:24:35 ID:yXk/vw7E0: あそこってtankもadd処理手伝ってくれりゃ楽になるんだけど、なかなか手伝ってくれないんだよな
ちょっとくらいボスに背を向けたって、そもそもボスの攻撃弱いからどうにでもなると思うんだけど
297：宿無しトロル：2011/02/21(月) 22:36:38 ID:DBC0SGJU0: >>296
手伝ってほしいって事を、始まる前にちゃんと伝えてんの？
298：宿無しトロル：2011/02/21(月) 22:41:27 ID:RZJ.HF3g0: HoOのポータルボスで
ひたすらボスを殴り続けwipe後 come on, dps is lowといいながら
意気揚々とdps chartを貼り付けるret兄貴
299：宿無しトロル：2011/02/21(月) 23:33:41 ID:xcmflv9A0: Lost Cityの最初のボスが苦手‥
wipeはしないんだけど、タンクが自分じゃなければもっとサクッと倒せてるのかな～とか思っちゃう
300：宿無しトロル：2011/02/22(火) 01:47:54 ID:3vSn5w8c0: GB lastでsnare役がいないのでしょうがなくHamを入れにいったら
Critを食らって即死するWar tank兄貴。
301：宿無しトロル：2011/02/22(火) 04:53:59 ID:80h5BCMo0: >>295
5分かかって倒した事あるぞｗ
PBAoEとか全員避けないし、一人ならまだしも毎回二人以上食らってるしｗ
まぁhealが装備いいとだいたい倒せるよ。

>>299
カメラ引いて上から見るといいよ。あとはmelee居たらそいつらの分
のスペースも考えてtank場所を選ぶといいかも。
302：宿無しトロル：2011/02/22(火) 17:00:34 ID:6iNoc6eoO: Tank位置で殴ってくれても良いのにな。
と思ってたら、駆け寄ってくる際に地雷踏んでTank毎吹っ飛んだり。
303：宿無しトロル：2011/02/22(火) 17:17:34 ID:0GJZ90Qk0: 緻密な位置どりをしてドヤ顔でタンクしてたらしっぽ振りながら駆け寄ってきて誘爆させるヴォーゲンプリ
304：宿無しトロル：2011/02/22(火) 17:33:29 ID:yXk/vw7E0: ヴォーゲンってなんか獣くさくね？あの犬
305：宿無しトロル：2011/02/22(火) 22:15:11 ID:o7Uv.hPQ0: 足臭いよりはマシっす
306：宿無しトロル：2011/02/22(火) 22:47:42 ID:fiB1pDZ.0: ヴォージンってなんか足くさくね？あの犬
307：宿無しトロル：2011/03/01(火) 17:32:55 ID:5f7S/gks0: 次のワニで後ろに棒立ちするローグ。
いやマナも持つし死なせないけど、なんかむかつく。なんか負けた気がする。
308：宿無しトロル：2011/03/01(火) 19:45:47 ID:0GJZ90Qk0: っ明後日の方向にlifegrip
っそいつがCDぶっこんで流れに乗ってきたあたりでHoP、落ちたdpsを後でメーター貼って笑い物にする
っ殺してBrez、さらに殺してrepair2回分プレゼント
309：宿無しトロル：2011/03/01(火) 21:28:50 ID:.UOqaGkE0: >>308
どんだけhealerいるPARTYだよｗｗ
シャーマンには技無いの？
310：宿無しトロル：2011/03/04(金) 01:25:37 ID:5qrsOwj.0: 開始前BLで蹴られるのに興奮する
311：宿無しトロル：2011/03/04(金) 23:12:58 ID:GEZPeeCk0: DM3rdクリアできないんだけどなんかコツとかある？
312：宿無しトロル：2011/03/04(金) 23:23:11 ID:2.RBHFq60: 3rdはロボット使い次第じゃねえの？
あとはDPSどれだけ出せるかだけ
313：宿無しトロル：2011/03/04(金) 23:27:53 ID:zg00VQ0U0: Wipe原因が分からないとなんともアドバイスできん
314：宿無しトロル：2011/03/05(土) 00:09:04 ID:TpJkoykU0: ロボは、火エレの沸きが多くなっててめんどくさい。
坂道の上で戦って、同時に２，３匹出るようになったら、
途中でノックバックのスキルで坂道からたたき落としてループ
させればOK。
315：宿無しトロル：2011/03/05(土) 00:21:49 ID:LQWSOlk.0: POP早くはなったけど、回らん速度ではないから普通に待って殺しても回るけどね。

どっちかってーと上で爪食らって即死してそーなきもする
316：宿無しトロル：2011/03/06(日) 02:50:55 ID:K8DDjq3U0: ilvl低いと低い人同士、高いと高い人同士組まされる？
317：宿無しトロル：2011/03/06(日) 04:06:46 ID:0GJZ90Qk0: むしろ逆
しょぼいのがいるとgearedなのを混ぜられて均一化が図られる感じになる
318：宿無しトロル：2011/03/06(日) 07:33:42 ID:LtlcYBiQ0: そうか？
俺MainだとDPS1万超えてる人ばっかりで組まされるけど
AltだとDPS1万以下ばっかりだったけど偶然かな
319：宿無しトロル：2011/03/09(水) 13:33:07 ID:FDT1NC1M0: ようやくpugでheroic全部クリアできた。
次は残ったアチーブ15個制覇してマウントとりたい。
320：宿無しトロル：2011/03/09(水) 17:34:14 ID:fFutsYms0: HoOの4エレタイムアタックの条件が分からん
時間内に4匹目を倒すだけじゃだめなのかあれ
321：宿無しトロル：2011/03/09(水) 18:03:27 ID:VZMW005s0: 4匹倒してかつ時間内にbossをaggroさせる
322：宿無しトロル：2011/03/09(水) 23:31:45 ID:TUUxMQAQ0: aggroさせなくても取れたよ
323：宿無しトロル：2011/03/09(水) 23:51:40 ID:8eGzzXxg0: あのｱﾁｰﾌﾞってDBMのタイマー出なかったっけ？
324：宿無しトロル：2011/03/10(木) 00:26:11 ID:zEj.Fc0k0: 1匹目のエレがアグロしてからの時間じゃないからな
扉が開いた瞬間から始まってる
325：宿無しトロル：2011/03/10(木) 12:21:05 ID:YXNKVhww0: えっちおぅおぅ
326：宿無しトロル：2011/03/14(月) 02:49:10 ID:l1xxWBkw0: デッドマインのラスボスのロープ複数クリックしたらロープだけ勝手に進んでいくぞ
PKができる。
327：宿無しトロル：2011/03/14(月) 03:01:56 ID:cSgV1xjY0: ロープなんて使わなくてもダメージは食らわない
328：宿無しトロル：2011/03/15(火) 00:47:26 ID:e6LcSbcA0: >>327
kwsk
329：宿無しトロル：2011/03/15(火) 02:16:10 ID:LnVjXwqY0: 1. まず服を脱ぎます。
2. ロープのあたりにDemonic Circleを置きます。
3. 服をたたみます。
4. 船から飛び降ります。
5. コーヒーをつくります。
6. Demonic Circleに戻ります。
7. 砂糖と
330：宿無しトロル：2011/03/15(火) 02:34:21 ID:0GJZ90Qk0: まあ今それやってロープが1本でも残ってるとボスがリセットされるから意味はなくなったが
ちゃんとターザンしてくらさい
331：宿無しトロル：2011/03/15(火) 08:06:05 ID:3jxABbOE0: >>328
船の端(ロープがあるとこ)に立ってると、火はあたらないよ
飛び降りる必要も無いし、リセットもされない
332：宿無しトロル：2011/03/15(火) 11:56:28 ID:qCVLGwKI0: >>331
昔はそこでもダメージをうけてたんだけど、バージョンアップでかわったのかな？
333：宿無しトロル：2011/03/16(水) 00:43:14 ID:m.qIZgWo0: ロープ使わないとバグらん？
使わなくても死なないけどボス消えちゃったことあるよ
334：宿無しトロル：2011/03/16(水) 03:16:40 ID:At4SvUIQ0: pugでもguildでも毎回やってるが、消えたことは無いな
消えたのは、aggroしてる人がevadeさせたからとかじゃない？
335：宿無しトロル：2011/03/16(水) 13:43:58 ID:/JrZRajg0: >>331
ありがとうございます。
336：宿無しトロル：2012/05/04(金) 10:54:17 ID:BLJTMl8s0: スレの初めを読み返すと初期のマゾさが懐かしい